【ｼｮｽﾀｺの深遠】 シュニトケ 【ﾊﾞﾙﾄｰｸの鋭さ】
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0001名無しの笛の踊り
04/06/27 14:15ID:N2POcQNk0002名無しの笛の踊り
04/06/27 14:20ID:banJnDQf0003名無しの笛の踊り
04/06/27 14:25ID:K6eW8T8K, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）)
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ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ'. /,ｲ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ＜ さくらは《ヴァイオリンと室内管弦楽のためのソナタ》
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ .ノ',ﾘ | が好きだよ！
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＼＼ ', } //｀ヽ
0004名無しの笛の踊り
04/06/27 14:40ID:banJnDQfロシア人とするならばアリフレートだな。
0005名無しの笛の踊り
04/06/27 20:07ID:C+QAgioO0006名無しの笛の踊り
04/06/28 00:39ID:pNF8Quw3後悔の念に捉われるようになってしまいました。
0007名無しの笛の踊り
04/06/28 20:34ID:4Pn1Clqy正直その後のヤナーチェクが糞に聴こえる位ショックだったね。
１～３と比べても全然違う。
>>5
俺も知りたい。
ＣＤは未だ出ていないはず。
びよら協奏曲２番と共に早く出して欲しい。
0009名無しの笛の踊り
04/06/29 08:37ID:iN8T6ADc0010名無しの笛の踊り
04/06/29 21:44ID:OE9t3+amえっ、もう取り上げている?
交響曲はまだ無理だろうなぁ。
0011名無しの笛の踊り
04/06/29 21:45ID:JKjllUuyあたりをアマオケで取り上げられたら楽しいだろうなあ。
0012名無しの笛の踊り
04/06/29 22:13ID:OE9t3+amそうだね。
真っ先に聴きに行くよ。
0013名無しの笛の踊り
04/06/29 22:24ID:M84emsPZ井上道義とか結構いい演奏になりそうだけど。
0014名無しの笛の踊り
04/06/30 10:48ID:9Uj/ntfoどっかで見たよ。
0016名無しの笛の踊り
04/07/01 00:48ID:8BkUz79pどうなんでしょう。
私は全然詳しくないんですが、合奏協奏曲第１番は非常な名曲だと思います。
0017名無しの笛の踊り
04/07/01 08:13ID:wCuVOMm3俺は晩年の曲の方が萌えるけど。
交響曲七番は確かに散々な評価だったね。
俺も初めて聴いたときは何じゃこりゃ？って感じだったけど、
聴き込むほどに奥深さが解かってきて、大好きになりました。
交響曲を期待して聴いたら必ず失望するけどね。
合奏協奏曲なら、晩年の第五番は大変な名作だと思う。
0018名無しの笛の踊り
04/07/01 21:44ID:lXgkwKjvといえる作品ですが、すばらしいですね。生で聴いて感動しました。
三鳥ホールのステージ前方の席でしたが、下から舞台裏ピアノの音響が
ガンガン響いてびっくりしました。
晩年の交響曲第六、第七あたりはかなり渋いですが、評価の大きく
わかれるところでしょう。
0019名無しの笛の踊り
04/07/01 21:46ID:wTfa1B6qhttp://www.ivc-tokyo.co.jp/reliese.html#011
0020名無しの笛の踊り
04/07/01 21:57ID:8BkUz79p大作曲家が晩年に至った渋い境地というもの（ベートーヴェンは言うの及ばず、シューマン、シベリウスなど）
が好きなので、シェニトケのそのような作品をじっくり聴いてみたいと思います。
0021名無しの笛の踊り
04/07/01 23:16ID:IMwhOnbKこれは聴いとくべきってのがある？
コンチェルトでもいい、彼の代表作って？なになのかな？>ALL
0022名無しの笛の踊り
04/07/01 23:32ID:06HlxtEh入手も楽なヴィオラ協奏曲なんていかがでしょう？
0024名無しの笛の踊り
04/07/02 01:34ID:ycXXPi4yもっと好き。BISデプリースト盤が併録Va協奏曲＠今井信子と共に名演。
0025名無しの笛の踊り
04/07/02 02:40ID:hPO+2tYBウナ・ソナタ」のライヴを聴いて腰を抜かした。どえらい人ですな。
0026いそっぷ
04/07/02 03:01ID:9pZYryA90027名無しの笛の踊り
04/07/02 09:07ID:teuSAsOeシュニトケはシベリウス型だよ
>>22
俺はびよら協奏曲は、彼の協奏曲の中ではいまいちな出来だと思うけどな～
同時代のチェロコン１やバヨコン４の方が好き。
>>23
交響曲ではとりあえず２番を薦めます。
シュニトケの作品中でも最も音響的な要素を前面に出した大曲。
>>25
クワジ・ ウナ・ソナタは彼の作品中でも軽い部類だと思うけどな。
1980年以降の曲も聴いてみれ。
00281
04/07/04 07:27ID:TlOYeZpQ0029名無しの笛の踊り
04/07/05 22:07ID:tYEQFQhH0030名無しの笛の踊り
04/07/08 08:20ID:6G9ywutA誰か今度のクレーメルの来日公演のソース知りませんか？
0031名無しの笛の踊り
04/07/09 21:25ID:IJNxx4oq大阪シンフォニーホールのは
バッハ ブランデンブルク３
シュニトケ 合奏協奏曲３
バッハ ブランデンブルク６
シュニトケ 合奏協奏曲１
これはチケットとっとかなな。
東京の方はどないや。
0032名無しの笛の踊り
04/07/10 09:33ID:yyn27jM9好きな曲ばかりだ。
0033名無しの笛の踊り
04/07/13 08:32ID:Wlupez3O0034名無しの笛の踊り
04/07/21 20:09ID:5DDJ+/kf0035名無しの笛の踊り
04/07/25 18:00ID:DdxbTMNt一度生で聴いて（見て）みたいものだ。
0036名無しの笛の踊り
04/08/06 21:38ID:pRUi7GND0037名無しの笛の踊り
04/08/06 21:44ID:avuaeVu/ピアノはどうなんだろ。プリペアドピアノはよく使ってるけどｗ
0038名無しの笛の踊り
04/08/07 09:42ID:+xOHTsIZ主要な作品群のほとんどは、そのあと。
その後4回発作を経験し、5回目で死去。
これ本当？
0039名無しの笛の踊り
04/08/07 10:49ID:3JpdicyNピアノはあんま向かないかもね。
後者は弦楽ばっか目立ってる感じ
>>38
８８年の発作は知ってるけど。
確かにそれ以後は作風がグッと内省的になりましたな。
0040名無しの笛の踊り
04/08/17 22:59ID:O2e6fQZMとヴィオラ協スレにも書こう。
0041名無しの笛の踊り
04/08/18 14:01ID:27nF5/+h漏れは交響曲２番と合奏協奏曲５番あたりだと思うな。
0043名無しの笛の踊り
04/08/18 20:33ID:c+VsvljO今んとこのベストって何よ？
0044名無しの笛の踊り
04/08/19 05:40ID:IO19deD4独奏は素晴らしいのが揃っているがバックがことごとく糞だね。
ｲｳﾞｧｰｼｷﾝ＆ﾎﾟﾘｬﾝｽｷｰが一番マシかな。
NAXOS盤も平均高い
0045名無しの笛の踊り
04/08/23 21:20ID:9ETRs75fヴォーヴァが怒っております。よってあげ。
0046名無しの笛の踊り
04/08/27 01:22ID:Cfa2JMBv0047名無しの笛の踊り
04/08/27 07:54ID:eA8S3Z2x0048名無しの笛の踊り
04/08/27 16:40ID:eNDjqgbW0049名無しの笛の踊り
04/09/03 00:25ID:ISTujA/90050名無しの笛の踊り
04/09/03 18:50ID:oPdstHa61993年にそれをそのまま第三幕として使いオペラ化
0051名無しの笛の踊り
04/09/04 20:31ID:gJyx92vZ0052塩田丸男
04/09/04 22:36ID:2WPCBEv0とバシュメットあるんだけどほかにしらない？
0053名無しの笛の踊り
04/09/07 00:43ID:5caFxqRShttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093964405/
0054名無しの笛の踊り
04/09/14 17:32:08ID:B2Nvyo2A0055名無しの笛の踊り
04/09/19 18:21:40ID:QAJHZUej0056名無しの笛の踊り
04/09/20 06:28:25ID:ur0sHI6Qそれ以降は売るような作品じゃないよな。
もう自分だけのために書いてる感じ。
0057名無しの笛の踊り
04/09/20 21:56:53ID:EEvAbADsそれの最後に入ってるシュニトケの合唱曲にすごい感動した。
こんな感動は久しぶりだ。
おかげでか知らんが、曲名覚えてくるの忘れた・・・・・。
0059名無しの笛の踊り
04/09/20 22:30:29ID:a+kvOEW8この中の
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1824472
これか
0060名無しの笛の踊り
04/09/20 23:16:04ID:zujg0xiz「エアクルー」
http://www.ruscico.com/eng/films/122
006157
04/09/21 20:52:21ID:EpbP1uE7それだ！間違いない。
0062名無しの笛の踊り
04/09/22 16:55:24ID:iSsR1TBR0064名無しの笛の踊り
04/09/22 23:05:41ID:FVaVczy3合奏協奏曲第５番のピアノは舞台裏にありますね。
サン鳥ホールのオルガン下の席で聞いていたら、
下からピアノの強打音が響いてきてびっくりしたよ。
弱音の場合はピアノの音に距離感が出て、いわば、
Ｌｏｎｔａｎｏといった感じになりますね。
0066６０
04/09/23 13:17:54ID:WVWKGxIY折れは実は飛行機マニヤでもあって、その立場からすると映画は噴飯ものでつ。
シュニートケの音楽も特に印象に残るというほどでもない（映画的にいえば
娯楽作品としては地味杉）。だが、将来シュニートケのコンプリートを目指す
ならば、こういう作品ほど入手難となる。ロシア発注で２０００円台（１０日
位で届く）だし、ロシア製ＤＶＤなのに日本語字幕付き（ただしＮＴＳＣ指定
を忘れずに）という新鮮な驚きを味わう上でも購入はお勧めといえよう。
参考まで：国内ＩＶＣから出ているスターリングラード大攻防戦（原題：燃える
雪）の音楽もシュニートケ。ロシア現代民謡風の主題曲は秀逸。
0067６０
04/09/23 14:50:35ID:WVWKGxIY「スターリングラード大攻防戦」
http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/030/L45.asp
0068名無しの笛の踊り
04/09/23 14:52:10ID:6gia1zZ/0069名無しの笛の踊り
04/09/23 16:29:46ID:WVWKGxIY0071名無しの笛の踊り
04/09/27 00:19:00ID:/lajU2uS0072名無しの笛の踊り
04/09/29 01:08:33ID:VmJEf15p「ロマノフ王朝の最期」（原題：苦悶）
http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/062/l99.asp
0073名無しの笛の踊り
04/10/04 16:27:14ID:NzeKcP5f0074名無しの笛の踊り
04/10/06 17:50:30ID:QusBJv/1だけど８番はなんですかあれは・・・・
その点合奏協奏曲は全六曲はずれなし。
後期の５,６番も交響曲と違い完成度高い。
0075名無しの笛の踊り
04/10/06 19:30:32ID:k4skC4dZ0076名無しの笛の踊り
04/10/07 08:06:56ID:yUqcF0uq自演の１、３番押さえてりゃ十分かと。２番はbisのマルキツとかいう人の。
0077名無しの笛の踊り
04/10/07 08:36:39ID:AGy+v8rd0078名無しの笛の踊り
04/10/16 22:51:54ID:7WfnA856ホーンテッドマンションみたいだと言われた。
0079名無しの笛の踊り
04/10/17 00:42:58ID:5aKWpwdJ0080名無しの笛の踊り
04/10/17 08:10:44ID:Wpm2lsWu2番＞＞5番＞＞＞＞＞7番＞＞３番＞＞＞＞６番、８番
（1,4は未聴）
合奏協奏曲は
5番＞＞６番＞＞3番＞＞1,2番
（4は除く）
0081メンテsage
04/10/24 07:16:42ID:Hraonokg0082名無しの笛の踊り
04/10/24 15:29:45ID:Z7Zln+dMピアノ四重奏とか？
0083名無しの笛の踊り
04/10/24 16:02:22ID:2o4j8XZe0084名無しの笛の踊り
04/10/24 16:10:31ID:tGR7FoIZ0086名無しの笛の踊り
04/10/28 23:43:53ID:NjzMVRim確かに。オモロイし笑える。
0088名無しの笛の踊り
04/10/30 00:25:21ID:r4Fmv5fOむちゃくちゃな引用とか。
0089自殺
04/10/30 00:31:14ID:zQMR3UL5交響曲第１番を聞かずして、シュニトケの交響曲を語るな！！
0090名無しの笛の踊り
04/10/30 03:02:50ID:bzDQY5y8興味をもったのですが、合奏協奏曲全集は
ないんですか？
0091名無しの笛の踊り
04/10/30 07:25:32ID:fuEhNib8ありません。ヴァイオリン協奏曲全集はありますが、
正直３番と４番だけ聴けば十分なのであまり意味がありません。
0093名無しの笛の踊り
04/11/04 14:07:34ID:SuIdEcHn0094名無しの笛の踊り
04/11/06 00:06:06ID:y121P/p5の面白い日本語訳求む。
「真夏の夜の夢（ではなくて）」
では面白くない。
0096名無しの笛の踊り
04/11/06 22:23:53ID:Ak1gAWaK0097名無しの笛の踊り
04/11/09 21:28:55ID:Jad8bL3/俺はバルヲタなんだけどニトケの音楽には何か挽きつけられるものがある。
0098名無しの笛の踊り
04/11/09 21:32:58ID:U3KUAxd5なんか刃物のような鋭さあるじゃん。
特にヴァイオリン使った曲。
0099名無しの笛の踊り
04/11/09 23:46:32ID:8WBLdc+x>>95さんの方が面白いか…。
0100名無しの笛の踊り
04/11/10 00:16:21ID:KP5Ydmfr0101名無しの笛の踊り
04/11/10 00:46:04ID:Pql1owpl0102名無しの笛の踊り
04/11/10 04:47:31ID:OeeffQuA0103名無しの笛の踊り
04/11/10 08:23:46ID:T14gdyQ4bisのセゲルスタムはどうなんだろう。レポきぼん
0104名無しの笛の踊り
04/11/10 13:51:09ID:Mtg7JXf00105名無しの笛の踊り
04/11/11 10:02:25ID:TNbgujhw0106名無しの笛の踊り
04/11/13 10:49:58ID:fua0o95w0107名無しの笛の踊り
04/11/17 22:11:29ID:6TIVSPaV0108名無しの笛の踊り
04/11/19 01:00:33ID:2AzFw9cQ0109名無しの笛の踊り
04/11/19 07:59:17ID:1gJnF5jf0110名無しの笛の踊り
04/11/19 09:57:19ID:8R+NjCu20111名無しの笛の踊り
04/11/19 20:45:27ID:1gJnF5jf0112名無しの笛の踊り
04/11/19 22:08:32ID:gufxSIfeと、書きつつ、未聴の弦楽四重奏曲第四番に興味津々．．．
0113名無しの笛の踊り
04/11/19 22:11:39ID:gufxSIfeしみじみ、いい曲書く香具師だったよなぁ．．．
0114名無しの笛の踊り
04/11/20 09:05:45ID:Vu2CpVaW0115名無しの笛の踊り
04/11/20 09:52:32ID:EXeThNIP0116名無しの笛の踊り
04/11/20 10:18:23ID:Vu2CpVaWクロノスは・・・・聴いた事ない
0117名無しの笛の踊り
04/11/22 22:04:46ID:xSXozHVu0118113
04/11/24 17:11:30ID:dDBSkFrV持ってるのはボロディンＳＱの第３番。
カップリングが↓でなかなかご機嫌な盤だ
・マーラー／シュニトケ（編） ピアノ四重奏曲
・シュニトケ ピアノ五重奏曲
0119名無しの笛の踊り
04/11/27 21:03:32ID:PPEc0WCG４番聴いてみ
３番とは隔世の感がある
0120名無しの笛の踊り
04/12/04 21:29:04ID:zXVQ+shc0121名無しの笛の踊り
04/12/06 04:26:01ID:L9BsQ8sh0122名無しの笛の踊り
04/12/10 19:16:06ID:AleABpk+0123名無しの笛の踊り
04/12/10 20:56:22ID:dBAY3i2J激しく疑問。
0124名無しの笛の踊り
04/12/12 23:39:28ID:W36VetgzPolyansky指揮のRussian state symphonic choirが超おすすめ。
0125名無しの笛の踊り
04/12/17 20:01:09ID:Rf4BO8iB0126名無しの笛の踊り
04/12/17 20:17:51ID:CEs8atrN・合奏協奏曲第5番
・弦楽四重奏第4番
・ピアノ連弾のための協奏曲（1988）
・交響曲第2番
・交響曲第5番
だな。
0127名無しの笛の踊り
04/12/17 21:01:55ID:voOr+1lq三重奏曲がどうしても聴き通せん。
0128名無しの笛の踊り
04/12/17 21:05:57ID:CEs8atrN0129名無しの笛の踊り
04/12/17 23:25:34ID:RJmVDDL7・交響曲第5番＝合奏協奏曲第4番
・バイオリン協奏曲第4番
・ピアノ五重奏曲
・交響曲第1番
・合奏協奏曲第1番 だな。
0130名無しの笛の踊り
04/12/17 23:30:35ID:4Xr24IB01人で過ごすおいらにはシュニトケの清しこの夜がぴったりです
0131名無しの笛の踊り
04/12/18 01:49:29ID:K6tcWrfc寂しいが、禿げどう。
0132名無しの笛の踊り
04/12/18 20:51:06ID:vWe4s58U0133名無しの笛の踊り
04/12/23 00:13:12ID:ZFd/Fn7D「真夏の夜の夢（でねくて）」
「真夏の夜の夢（ではなしに）」
など、地方ごとに違う訳ってのはどうだろう。
0134名無しの笛の踊り
04/12/24 01:57:15ID:nSOzokHs俺は面白いと思うぞ
0135名無しの笛の踊り
04/12/24 21:39:02ID:ohtDeueU0136名無しの笛の踊り
04/12/25 07:02:00ID:L3HIVdVn0137名無しの笛の踊り
04/12/26 18:21:49ID:hAsuEpWwこのCDがシュニトケの録音のベストだよ。
0139名無しの笛の踊り
04/12/26 20:52:30ID:V6HYjPT/塔でもよくみるし、ヒエロニムス・ボス聴きたいんだが
他にも買うもの沢山あってね・・・
俺的にベストの録音はbisのチェロコン2とグロッソ2が入ってる奴かな
0140名無しの笛の踊り
04/12/27 22:17:26ID:cIo9Fn6qすべて?
出版社も併記してくれる殊勝な方いる?
0141名無しの笛の踊り
04/12/27 22:57:24ID:93diSPuAUse Google
http://www.academia-music.com/article/comp/schnittke.php
0142名無しの笛の踊り
05/01/03 05:13:24ID:tLQt6nDcこんなすごい作曲家いたんですね
0144名無しの笛の踊り
05/01/09 15:50:45ID:yam8uXzm0145名無しの笛の踊り
05/01/11 20:49:43ID:p+3wKsN30146名無しの笛の踊り
05/01/18 20:08:04ID:NfAchyI30147名無しの笛の踊り
05/01/18 20:38:50ID:laVvzoXB俺は前にも書いたけど、1988～91がピークで、それ以降は
正直駄作に思える。
交響曲8番聴いたときにはCD叩き割りそうになった。
0148113
05/01/23 05:39:00ID:GIAFOgdw東京出張したんで渋谷の塔（と、ついでにＨＭＶ）にいったが、お目当ての合奏協奏曲第５番も
弦楽四重奏曲第４番もなかったよ～
0149113
05/01/23 07:26:13ID:GIAFOgdwへー、カップリングの合奏協奏曲第１番と、クアジ・ウナ・ソナタは、
手持ちのグラモフォン版（ライブ）とほぼ同時期のスタジオ録音なん
だ．．．
弦楽四重奏第４番はクロノスの全集しか見つからない
0150113
05/01/23 07:48:50ID:GIAFOgdwABQの弦楽四重奏曲第４番、見つけた．．．．
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=784647&GOODS_SORT_CD=102
0151名無しの笛の踊り
05/01/24 20:12:01ID:vZUh2rxU結論として、なんでもそろってるのは渋谷なんかじゃなくてネットだってことでＯＫ？
東京出張のついでに買い物なんて、懐かしき２０世紀の行動パターンだよな。
0152名無しの笛の踊り
05/01/29 06:54:23ID:tpYwtYy00154名無しの笛の踊り
05/01/29 20:02:11ID:PkPWJTL3ＢＩＳから出てるヴァディム・グルーズマン（Ｖｎ）がシュニトケなどを
弾いているCDのタイトルと番号知っている方があれば教えていただけませんか？
0155113
05/01/29 22:22:43ID:yLIuq7qzこの度ご注文いただきました商品の中で、弊社にて在庫を切らしておりました
商品がございましたため取り扱い業者へ発注を行っておりますが、現在のところ
未だ弊社に入荷していない状況でございます。
orz
0156名無しの笛の踊り
05/01/30 07:59:13ID:Irs5Tk7Zでも組合とか行くとたまーに売ってたりするから頑張れ！
シュニトケの最高傑作の一つと言ってもよい。
0157名無しの笛の踊り
05/01/30 16:04:59ID:o08N8ndOhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000009M94/
0158名無しの笛の踊り
05/02/05 09:46:29ID:ufvI9pfaそれで充分かもしれん作曲家も珍しいな
0159名無しの笛の踊り
05/02/08 06:50:20ID:YBRebWSs0162名無しの笛の踊り
05/02/18 21:34:10ID:2UOb1x290163名無しの笛の踊り
05/02/19 20:28:14ID:uQjnvJkYBISよ、早く復活してくれ。
0165163
05/02/20 03:25:33ID:Ubsf7ljm誰か、出品してくれ～
0166名無しの笛の踊り
05/02/20 09:40:02ID:LOaf5diVhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=784647&GOODS_SORT_CD=102
ベルクSQ の25周年記念アルバムに入っていたよ。
ほかの曲目も魅力いっぱいでお薦め。
0167名無しの笛の踊り
05/02/20 09:43:50ID:JYNKlQNl0169名無しの笛の踊り
05/02/20 21:20:25ID:hTql/qkvもしあるなら、推薦盤とあわせて教えてください。
0170113
05/02/22 10:20:08ID:aRmH1Bt6在庫の確認をしておりましたが、確保できませんでした。
ご希望に添えず大変申し訳ございませんでした。
．．． orz
>>166 は、本当にゲットしたの？
サイトで発見して注文したってだけのヌカ喜びなら許すｗ
リンク先、今みたら「取扱終了」になってるね。
0171166
05/02/22 19:13:36ID:KkTtt/B50172名無しの笛の踊り
05/02/26 01:41:08ID:NZckVsNT26日03:30-05:45 19.30-21.45 ORF クレメラタ・バルティカ 指揮：ギドン・クレーメル
ジュリア・コルパチェヴァ(Sop.) フェオドール・クズネツォフ(Bs)
1. ショスタコーヴィチ：交響曲第14番 op. 135
(ウィーン・モデルン2004 ウィーン楽友協会大ホール 2004/11/23)
ウィーン放送交響楽団 指揮：エリ・クラス
ピーター・マツカ(Vn),マリアナ・ヴォゾヴィック(Va),アァン・ブリュニエール(Vc)
2. リヒャルト・ゾッテル(ob),ライナー・キュシニッヒ(pf) アドルフ・ヘニッヒ(Cb) シュニトケ：コンチェルトグロッソ第4番/交響曲第5番
(ウィーンモデルン2004 ウィーンコンツェルトハウス大ホール 2004/11/26)
ORF オーストリア国立放送
* ホームページ http://oe1.orf.at/
* 番組表 http://oe1.orf.at/programm/
* ストリーム mms://stream1.orf.at/oe1-wort
0173名無しの笛の踊り
05/03/03 14:35:48ID:Om6LavL/感想きぼん
ところで合奏協奏曲４番（交響曲５番）は二種類でてるがどっちがいいと思う？
漏れの持ってるのはシャイー盤だけなのだが。名演とも思うのだが
0174名無しの笛の踊り
05/03/08 19:15:57ID:nrUtd/Cb0175名無しの笛の踊り
05/03/11 12:32:34ID:9QNq9eNG0176名無しの笛の踊り
05/03/12 22:23:48ID:luhS1Nrg合唱の曲好きなんで聴いてみたがそんなによくなかった。
0177名無しの笛の踊り
05/03/13 13:39:36ID:/oUnCoXk0179名無しの笛の踊り
05/03/17 14:20:29ID:7YFULblMNAXOSの帯に熱い熱い！って書いてあったけど、
なんか特別萌えた記憶がない・・・。
醍醐味を語ってくれ！
それともチェロ協奏曲はどうでもいい？
0180名無しの笛の踊り
05/03/17 14:38:27ID:pitQ2h4/チャイコフスキー、ラフマニノフのロシア正教アカペラ物と合わせて
一日中掛けっぱなしにすると脳細胞とろけまくり．．．。
0181名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 19:51:39ID:N9TXx0Dlhttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?category=1&genre=700&keyword=&catnum=HMU907331&label=&style=707&x=11&y=11
0182名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 21:45:25ID:2l8fMyG6確かにそれはいいよな。演奏も含めて。
0183名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 10:07:36ID:j9XxF2WI0184名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 10:38:14ID:i7CEUf7jttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=846768&GOODS_SORT_CD=102
0185名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 20:23:54ID:J0/R3TDiとってつけたような終楽章もイラナイ
0186名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 19:28:35ID:LvhySWM2漏れにもチェロ協奏曲は名品とは思えない。
しかしこの曲が作られた経緯には興味深いものがある。
当初、この曲は三楽章形式で完結する予定だった。
ところが作曲中にシュニトケは心筋梗塞に襲われ、闘病生活を送ることになる。
よく知られているように、この病気を境に彼の作風が大きく転換する。
それ以前に較べて少ない音で、平易な表現になる。
本曲に関しては、病気から回復後にシュニトケが終楽章を追加することになった。
この楽章には彼の後半の作風の特徴である静謐さと瞑想的な作風が現れている。
0187名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 23:49:35ID:2LEHx77e0188名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 00:58:22ID:PYkTFn8u0189名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 10:48:15ID:m79SbBooパッサカリアの第5楽章の主題はagonyという曲から採られた
とのことですが、これって >>72 のことですか？
0190名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 12:28:47ID:nlTINGHvイヴァーシキン＞＞＞セディーン＞＞＞グートマン＞＞＞＞＞ロストロ
1番はイヴァーシキン、２番はセディーンがいい。
それにしてもポリャンスキーは糞だね。
0191名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 17:11:00ID:cr9MHJN3http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110684209/l50
今週はシュニトケですよ
0192名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:26:10ID:o4vx8iRB「ファウストカンタータ」のメフィストタンゴ（ワルツじゃないのね)とか、
「想像の遊びの音楽」で歌うロジェベン（パラフィン紙と共に）とか見たい。
0195名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 11:42:41ID:OnXRQVKUだからなんだ？
糞なもんは糞。
セゲルスタムの方が１００倍いい。
0196名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 12:50:20ID:12kvfyBK糞なんて汚い言葉を連発するのは、あまり品のいいものではないと思いますよ。
0197名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 16:07:52ID:OnXRQVKU0198名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:27:26ID:4CwFZTIJ0199名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 20:33:41ID:+urEVBNu後は糞。
特に伴奏糞過ぎ。
チェロ協奏曲1番と２番なにあれ。
まぁイヴァーシキンが凄すぎるからたまに聴くけど。
0200名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 20:40:23ID:iwm/qUTh初心者もマニアも等しく１票というのがあのスレの長所でもあり短所でもあるんだが
今回の結果は短所の面が強く出たと思う。
0201名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 21:14:45ID:OOWcKDZX交響曲７番と弦楽四重奏４番と合奏協奏曲５番に。
やっぱり初心者は合奏協奏曲１番を選ぶね。
0202名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 21:21:42ID:OOWcKDZXシュニトケの本当の魅力を分かってない
0204名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:00:19ID:td/oU64Yシュニトケの結果は現状では妥当だよ。投票が意外に多かったと喜べ。
0205名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:14:56ID:rdLI8C+O0206名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 06:30:21ID:YvfOiuCK俺、集計するよ。
期間は１週間（１９日正午締め切り）
形式はナンバ－１スレと同じで
0208名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:05:32ID:ku76G+Pk0209名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:24:15ID:ndmKo4AF0210名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 03:17:13ID:ZiCFzv2k0211名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 16:25:10ID:7Ea4jHFn最高
0212名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 18:29:17ID:NWjmzJs5もちろん一人一票は厳守で。
じゃあ俺は<<合奏協奏曲第５番>>で。
ヴァイオリン協奏曲としてみればリゲティもｼｮｽﾀｺもペンデレツキも超えると思うね。
0213名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 21:55:13ID:zgj2Ctjpにならって、
合奏協奏曲第５番＝バイオリン協奏曲第５番
と勝手に名付けたりして…。
確かに素晴らしい作品と思います。
私は<<バイオリン協奏曲第４番>>に一票。
0214名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 22:22:38ID:7MMqvTQk0215名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 21:05:53ID:Jhq8YyC70216名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 16:42:53ID:Erd+ndZXVnオレグ・クリサ、指揮セゲルスタムで。
クレーメルはいいんだけど、ドホナーニがうんこ
0217名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 17:49:44ID:I+q9VcX10218名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:35:26ID:lzREycYrゴーゴリ組曲も捨てがたいけど。
0219名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 15:55:42ID:39l8L7zv個人的には、4番＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞2番＞＞＞＞3番＝1番
かな。
4番はやっぱり音楽的内容の深さにおいて突出してると思うよ。ABQが凄すぎるのは言うまでもない。
俺はもう別の曲に投票しちゃってるけど。
0220名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 17:18:17ID:LpYI0Pby0222218
2005/05/01(日) 22:22:52ID:eY9USUkj他にも好きなのいっぱいあんだよなー。晒す。
交響曲 １、３、５、７番 おや奇数ばかり。９番未聴、ってかＣＤあんのか？
合奏協奏曲 １、２、３、４番 ５番は漏れ分からないや･･･orz ６番未聴
Ｖn協奏曲 １、４番
Ｖc協奏曲 １番
Ｖl協奏曲 １番？、モノローグ 「ヴィオラと管弦楽の為の無題」未聴
0223218
2005/05/01(日) 22:32:16ID:eY9USUkjＰf協奏曲 ピアノと弦楽の、連弾と室内楽の 「ピアノ協奏曲｣｢ピアノと室内楽の為の音楽」未聴
etc協奏曲 三人組協奏曲 「オーボエとハープと弦楽の為の協奏曲」未聴
管弦楽曲 ｐｐ、ゴーゴリ組曲、真夏の夜の夢(か)、
ペールギュントのエピローグ、
0224218
2005/05/01(日) 22:39:03ID:eY9USUkj声楽やら合唱やら 愚者との生活、ファウストカンタータ、レクイエム、合唱協奏曲
「ファウスト博士の物語」未視聴
よし、聴いたけど好きじゃなかった奴をもう一回聴いて来る。
好きになるまで聴くぞ、ショスタコーヴィチの証言のグラズノフみたいに。
0225名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:29:47ID:o0POqpYp0226218
2005/05/02(月) 23:43:36ID:uUj8oUzn第九の呪い、許すまじ。
0227名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 07:38:04ID:YfKCHSMM合奏協奏曲５番に投票した者だが・・・
確かに合奏協奏曲第５番は極端に簡素化、思索化を深めていったあの時期の
作品としては異色だな。テクスチャも複雑だし。
暗黒の諧謔（ウィット）とでも言うか。。
人生の深淵そのものを嘲笑してる感じだよ。
交響曲６,７番がそれを正面から見つめてるのに対してね。
俺も好きな曲晒すか
0228218
2005/05/06(金) 22:24:45ID:omy8l/0C名作の誉れ高いけど、漏れは置いてかれてしまった曲 orz を晒すぞ。
合奏協奏曲 第５番
227さんありがとう。嘲笑で冷笑のロシアンユーモアって感じでせうか。
ピアノ五重奏曲
管弦楽版も聴きましたが･･･orz
0229228
2005/05/06(金) 22:55:48ID:N/kqSaSo0230名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:25:34ID:3YZZ0vtt四年以上（だっけ？）にも及ぶ長い創作期間がそれを物語っている。
系譜的には
弦楽四重奏1番
↓
ピアノ五重奏
↓
弦楽四重奏2番
↓
弦楽三重奏
↓
弦楽四重奏4番
↓
そしてコンチェルトグロッソ五番へと繋がっていく感じかな。
シュニトケの作品がわずか15年ほどでいかに深化したか良く分かる。
0231名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:38:34ID:IW93siJOベルクSQはもう廃盤だし、何を選んだらいいものやら
0232名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:44:58ID:3YZZ0vttでも両方聴いた俺の感想はABQの方が格段に上。
やっぱりこいつらは何をやらせても凄い。
0233名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 00:04:55ID:rRekJP+O0234名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 08:21:31ID:5zI+qoGg強いて挙げれば合奏協奏曲4番＝交響曲5番かな？
特に第一楽章は大迫力。
0235名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 10:31:20ID:SzuOm5O0そんな漏れにおすすめの曲を教えてください。
オケコン、ピアノ協奏曲２、アレグロ・バルバロあたりが好きです。
0236名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 19:38:57ID:OA5lCJ4bむしろクロノスの全集買っちゃえ。
0237名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 22:07:31ID:tj9TF0F0ヴァイオリン
好きな曲：ソナタ第１番、第２番、古い様式に拠る組曲、おめでとロンド、聖しこの夜、
チェロ
好きな曲：ソナタ第１番、第２番、対話、ペールギュントのエピローグ
ピアノ
好きな曲：全部未聴でつ･･･
その他
好きな曲：小夜曲、ハイドン風のMOZ-ART、賛美歌、弦楽四重奏曲第２番、第３番、第４番
想像の遊びの為の音楽、弦楽三重奏曲、ピアノ四重奏曲、弦楽三重奏の為のメヌエット
ピアノ三重奏曲聴いてみてぇな･･･。
アシュケナージがショスタコーヴィチを経てシュニトケに来てくれれば、Ｎ響でやってくれるかも。夢か。
0238名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 15:47:20ID:8TtlVNIQピアノ曲は、ピアノソナタ１,２番がいいよ。
あと俺は弦楽四重奏曲第１番も結構好きなんだよねー
0239名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:25:38ID:bikWZTiT206さん、212さん、213さん、スマソ。
今んところ、<<合奏協奏曲 第５番>>、<<ヴァイオリン協奏曲 第４番>>、<<弦楽四重奏曲 第３番>>
0240名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 22:28:01ID:Z9fk5g2+まだやるの？
投票ゼロでしたというあのオチでおいといた方が
いかにもシニカルなシュニトケのスレらしくてよかった・・・
0241名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:08:51ID:sbgG3CB70242名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 16:17:43ID:edfsG7Lm0243名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:05:00ID:CH96kWZoシュニトケに関してはセーゲルスタムの方が数段上だと思ふ。
0244名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 14:06:48ID:Uqouuqkh合奏協奏曲第４番交響曲第５番の第２楽章の真ん中あたりのウワーって感じの奴。
バグってんのかと思たぞ。
0245名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:05:36ID:z6PwV7ZY0246名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:25:23ID:60iYYSENソロじゃなくてデュオまたはテープ。
0247245
2005/05/16(月) 17:04:04ID:wxmOb5MK0248名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 18:53:31ID:ISvgJyAM余裕で手に入ると思うが・・・
俺が持っている盤は、他にもVnコンチェルト4番、ピアノ5重奏曲、音の手紙、プロコ・ストラヴィンスキ・ショスタコの思い出が
入ってる。演奏者もクレーメルとかバシュメットとかイヴァーシキンとか超一流。
あとはbisでも出てるみたい。
0249245
2005/05/16(月) 22:46:42ID:wxmOb5MK0250名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:06:59ID:CheH5Sno0251名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 19:24:44ID:PKXUi8dmどう違うんだろうね？
俺はバシュメト編曲のトリオ・ソナタしか聴いた事ないが
0252名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 21:38:32ID:9fxOiIse0253名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 22:49:21ID:mx43aDL50254名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 21:09:58ID:rzbP8iLyそれ「対話」に載ってたの？
シュニトケｦﾀを自負してるのにその本未読とはファン失格だな俺・・・orz
0255名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 20:10:13ID:PLHSrUXCそうです、「対話」です。
理性至上主義の俺には衝撃だったぞ。
人間の畜生と違うところは理性があることだ、としか思ってなくて、
人間の機械と違うところは感性があることだ、ってことに気付いてなかった。
0256名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 21:12:08ID:HsCYOrk+それはお前がアフォ杉だっただけ。
0257名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 02:23:30ID:/SEMTxBfまあまあ、そんなこといわないで。
0258名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 02:28:09ID:VVjacBaFいや、悪い意味ではなくてね
0259255
2005/05/21(土) 19:04:57ID:NSJBGf/n0260名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 00:03:55ID:w42kg8pG今日いきなりヤルヴィの交響曲5=合奏協奏曲4を買ってみました。これから聴くので皆さん静かにしてください。
0261名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 14:20:08ID:Xiq2VINtエッフエッフ言い出す罠
0262名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 22:05:54ID:MEmepTIc感想きぼん
0263260
2005/05/23(月) 20:23:53ID:XKyK1QBS第2楽章以降はもっと聴き込まなきゃだめかな、という感じです。
0264名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:26:02ID:m6gLPSH3第2楽章は現代のマーラーという感じ。マーラーの旋律を引用してるということを抜きにしてもね。
第3楽章はこれはもう現代の「悲劇的」だな。再現部には圧倒される。
で、第4楽章は正直蛇足だと思うのは俺だけ？
0265名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:43:05ID:VSJ73Uq0記念らしくファンファーレで豪快に爽快に始まる第１楽章で、
「これからどんな展開をするのだろう。第５だし大団円か？」と思ってると、
もう一切明るい部分は出てこない。ただただ蒼白い音楽が続く。
聴き終わったら５分ぐらい余韻に浸りたくなる。
0266名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:45:16ID:VSJ73Uq0いい後奏曲だと思うよ。
0267名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:03:01ID:0A1cgKW60268名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:08:03ID:0A1cgKW6合奏協奏曲 第１番 が入り口なら、古今東西圧縮感が似てる２番３番あたりがいいかも。
他は分かり易さで、ピアノと弦楽合奏の為の協奏曲を推す。
あと、交響曲 第１番 は是非聴いて。シュニトケ嫌いでも聴いて。
0269名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:36:22ID:RX26pF8+交響曲第1番はロジェストヴェンスキーとセゲルスタムのを見かけましたが、
どっちがお薦めでしょうか？教えて君で申し訳ありません。
0270名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 21:50:16ID:P+SNmmKeシュニトケ好きで交響曲嫌いの私でも聴かなくちゃだめですか？
0271名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 22:37:58ID:FXuD63Mqシュニトケの指揮者は一般に
諧謔系の曲ならロジェベン
シリアス系の曲ならセゲルスタム
で、はずれがない。
前者は初期、後者は中期、後期に集中してるからなお分かり易い。
ポリャンスキーは中途半端くん。
0272名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 00:59:43ID:7A3t4Qiq0273名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 23:50:49ID:7A3t4Qiq0274名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 22:17:42ID:SxRza9KT合唱曲好きだね。
俺は合奏協奏曲群がシュニトケの作風の変遷をよく反映していて、
この6曲を聴くだけでも彼の音楽性を十分把握できると思う。
0275名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 22:33:11ID:NoaIOy0G0276名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 22:33:53ID:NoaIOy0G0277名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 21:01:48ID:IfrBCmLCでも確かに交響曲は当たりはずれが大きいのに対して、合奏協奏曲はどれも完成度高いから初心者にもお薦めできるね。
個人的には
5番＞＞＞4番＞＞＞6番＞＞＞＞3番＞＞＞1番＞＞＞＞2番
の順に好きかな
0278名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 21:37:25ID:bclYQMQF分類上はそうだけど作者の意図では別物ってこと？
0279名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 21:18:51ID:p1I22SC5作曲家の意図は測りかねるが、ぐっと合奏協奏曲の方に寄って聞こえる。
トリオソナタとはぜんぜん別傾向の作品。
0280名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 21:39:39ID:0RC4W+yHそういう俺は「愚者との生活」をコメディーだと思てますた
0281名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 23:52:02ID:W2x6tVuV0282名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 00:29:49ID:ZsEoRCac多様式とはいえｄｗ
0283名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 00:30:45ID:ZsEoRCacって言いたかったの。親指立てて笑ってるわけじゃないよ。
0284名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 18:59:04ID:6VTf64Onベートーヴェン、ヨハン･シュトラウス、チャイコフスキー、怒りの日
くらい
0285名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:44:32ID:Tp31Y8Fr0286名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:26:58ID:RBCcf2zM0287名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:37:38ID:kr7/bOou0288名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 23:53:41ID:RBCcf2zM0289名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 22:14:59ID:6cOz0t0S0290名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:21:48ID:u9pu2lHW演奏時間が３０分だから、85年のとは完全に別物。
聴くのが楽しみ。
0291名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 16:23:24ID:jWFSmCBG0292名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 17:27:09ID:UkknvZ29レーベルはPRAGA、指揮者はJaroslav Brychとか書いてある。
もちろんどっちも知らない。
カップリングは1975年のレクイエム。
今夜聴くつもりだから、その後にレポするよ。
0293名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 18:49:25ID:jWFSmCBGPražský Filharmonický Sbor
Jaroslav Brych
プラハ・フィルハーモニック合唱団
ヤロスラフ・ブリフ？
今手元に「対話」が無いので作品ディスク目録を見られん･･･orz
レポ期待age
0294290
2005/06/11(土) 21:18:10ID:UkknvZ29期待してかけたらフツーに85年の合奏協奏曲だった。
要するにただの誤植。
しかも演奏時間が30分ってのはマジ（30分台じゃないよ）。
ポリャンスキーが40分以上かけて演奏する曲を、流砂の如く無味乾燥に垂れ流してく。
ニュアンスもなにもあったもんじゃない・・・最悪の買い物
期待させてしまった皆さん、申し訳ありませんでした。
0295名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 22:29:12ID:JrJhpfZR0296名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 19:58:42ID:Jz3qGkPZヴィンデキルデ ヒュムニア室内合唱団 40分
0297名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:01:24ID:Jz3qGkPZこれで経験値ゲット、レベルアップ。現実にははぐれメタルを倒せないのです。
0298名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:57:24ID:ZF4PS7890299名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 01:56:24ID:k/msyX2D買って聴いてみてるんだけど、はっきりいって今の俺には解らん。W
SYM1聴いてピンと来なければ無理かな。
何かしながらBGMとして流せばアリだけど、構えて聴くと辛くて仕方がない。
もう少し探ってみるけど、この感じでは見切り付ける可能性が高そうW
0300名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 02:10:44ID:3byfIw7e交響曲９番のCDは出ているのか？
0301名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 07:57:27ID:j3Rl3XoYシュニトケがショスタコに近い作風になるのは80年代以後だよ。
とりあえず弦楽四重奏曲2-4番、合奏協奏曲5,6番あたりを聴いてみれ
>>300
出てない。楽譜も出版されてない。
まあ曲自体に全然期待してないけど。
0302名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 20:18:15ID:6hEcJfKR0303名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 23:29:28ID:87EkHo4xもしくはロジェヴェンと読売？
0304名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 09:43:20ID:vSGxX6cg0305名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 19:35:26ID:rWPXI/We0306名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 10:34:00ID:mqEIxn0zニッポニカだけど
オーケストラニッポニカ第7回演奏会
「鈴木秀美・シューマンを弾く」
2005年7月24日（日） 14時半開演 紀尾井ホール
指揮：本名徹次
チェロ独奏：鈴木秀美
シューマン/チェロ協奏曲 イ短調 op.129
シューマン/交響曲第3番 変ホ長調 「ライン」op.90
シュニトケ＝V.スピヴァコフ＆V.ミルマン編曲/
「古い様式による組曲」室内オーケストラのための
0307名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 13:59:10ID:wCfblJje0308名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 20:27:56ID:W/+X0RNP0309名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 20:31:50ID:W/+X0RNPそいつらの曲でブルーフラワーって曲があってシュニトケって人の
曲に似てるように聴こえるんですけど サンプリングしてるんですかね？
ここクラシック板ですけど、知ってる人いたら教えてください
0310名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 20:35:32ID:v1RdNSI0「THE STORY OF AN UNKNOWN ACTOR」
「SPORT, SPORT, SPORT」
「AGONY」
「MUSIC FOR AN IMAGINARY PLAY」
という曲を聴きました。
AGONYはチェロ協奏曲第2番の第5楽章の元の曲でなかなか壮絶な音楽ですね。
MUSIC FOR AN IMAGINARY PLAYでは
第1曲など陽気な曲想なのに陰惨な雰囲気が漂っていて
これがシュニトケなのだと思いました。
0311名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 20:38:17ID:1e9biJ2oAGONYの映画はDVDも出てるよ。興味があればどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002B5750/250-5796715-6959455
0312310
2005/06/26(日) 10:09:27ID:VhLuBqf5情報ありがとうございます。
http://www.russiandvd.com/store/person.asp?id=2527&media=2&type=artist&genreid=0&genresubid=
ここにでているものと全く同じでしょうか?
ちなみにここのサイトでは"Preview"といいつつなぜかCDが全部聴けてしまいます。
0313名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 19:54:30ID:oQPz/wIn0314名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:43:36ID:hf8hVE770315名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 12:16:22ID:v8Gn0PXNそいつらの曲でブルーフラワーって曲があってシュニトケ
0316名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 14:37:41ID:ihAO4KL90317名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 03:42:51ID:nnwcII7m今度クレーメルがBSOに来て合奏協奏曲第５番をやるとのこと。
指揮者はManfred Honeckというまったく知らない人ですが。
とにかく聴きに行ってみようと思います。
合奏協奏曲第５番はまったく聞いた事が無いのですが
作風は合奏協奏曲第4番あるいはヴァイオリン協奏曲第3、4番に似てますでしょうか？
0318名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 08:17:14ID:r6RsNwLuこれって読響でよく客演やってるホーネックじゃないの？
もし違ってもドホナーニよりは期待できそうだな、羨ましい。
＞作風は合奏協奏曲第4番あるいはヴァイオリン協奏曲第3、4番に似てますでしょうか
全然似とらんよ、もっとテクスチャは複雑で技巧的、表現は暗く鋭く、厳しくかつ諧謔性もある。
0319317
2005/07/07(木) 09:56:20ID:DC/hGWKKレスありがとうございます。
http://home.wanadoo.nl/ovar/schnopus.htm
これを見ると比較的後期の作品なのですね。
0320名無しの笛の踊り
2005/07/07(木) 21:49:07ID:443eqARd俺はこの曲がシュニトケの頂点で、それ以後はクソだと思ってる。
まぁ楽しんできてください。
聴いたらレポよろ
0321508
2005/07/08(金) 12:26:11ID:jvFLhw2w0322名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 18:47:40ID:kjaFDDgO交響曲第７番聴いてると死にたくなる（誉め言葉）。
0323320
2005/07/12(火) 19:58:14ID:t9GGkDTk交響曲７番は、６番よりはマシだと思ってるよｗ
でも６番のスケルツォとアダージョは好き。両端楽章は糞。
８番は1,2楽章だけ聴ける。
合奏協奏曲６番も好きかな・・・
まぁやっぱりどれも合奏協奏曲５番の高みには及ばないと思うけど。
0324名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 22:09:06ID:NC5yP+qf0325名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 22:26:46ID:t9GGkDTk0326名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 00:21:56ID:W7gjbl430327名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 01:55:34ID:5Cea4I7s0328名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 08:33:53ID:/6QirpREhttp://www.excite.co.jp/search.gw?search=%82%A9%82%C8%82%E8%94%F7%96%AD&target=combined&c=web&lk=jword_jp&lang=jp&jwdsenavopt=jwd%2C1%2C%2C%2CAP
なんか問題あるの？
0330名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 21:30:30ID:/6QirpRE２ちゃんが稚拙でないとでも思ってるの？
日本語が正しく使われてないと我慢の出来ないオッサンですか？
0332名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 21:16:22ID:AQPweNp+６番の両端楽章は酷いね。音楽として完成してないよ。
８番のやたら長い３楽章も、単旋律だらけで手抜きの印象を受ける、ってか聴いてて辛い。
0333322
2005/07/15(金) 11:12:41ID:4EklesuO寂しいと死んじゃうなんてウサギか俺は。
0335名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 21:16:23ID:yWydUGO4検索してたくさん引っかかったから問題ない、と言いたかったのかもしれないけど、
「かなり微妙」の意味が解らないんだよ。他の言葉で説明きぼんぬ。逃げないでね。
0336名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 23:44:52ID:4EklesuO0338名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 22:18:10ID:6Qo2L9zF君らが相当年配だと言う事が分かった。
俺は高校生だけど、周りじゃ普通に使われてる。
意味？「とりたてて良くない、むしろ彼にしては悪い方の曲」で、「そのような曲の中でもとりわけそういう印象が強い」ってこと。
0340名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 07:58:40ID:SbaU7zCz２ちゃん歴を自慢するオッサンｗｗｗｗｗｗｗ
それでも２ちゃん歴は２年になりますがなにか？
0341名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 08:58:16ID:S6D2ISjW第1番が気になります。作曲時期から言ってヴィオラ協奏曲や
ヴァイオリン協奏曲第4番に似ているのでしょうか?
ちなみに>>179>>186のコメントは第1番のコメントでしょうか?
0342名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 19:55:53ID:SbaU7zCz1番は、なかなかの佳作。頑張って作った、という感じがする。
特に終楽章が良いね。
CDはNAXOSでもCHANDOSでもBISでも、グートマン＆ロジェベン以外ならどれも個性があって楽しめる。
でも２番の方がやっぱ手馴れてるね。こっちはBIS盤しか受け付けないな。
チェロコン1は、ヴィオラ協奏曲やバイオリン協奏曲が糞だからそれよりはずっといい。
0343名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 21:11:13ID:ColnUYgL0344名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 23:55:41ID:ColnUYgLクラシック板ってこんなに落ちるのはやいのかよｗｗｗｗっうぇうぇ
ぽれ、大学生のころクラシック、ゲンオン聞いてたけど、社会人になって
そのつらさのあまり、現実を忘れるため酒とネットゲームやってた。
でもな、現実逃避は長く続かないよ。で、クラシック板のぞいてみた。
このスレッドみてシュニトケ、何年ぶりかに聞いてみた。昔をおもいだしたよ。
ぽれ、大学の「クラシック音楽研究会」所属だった。そのころの雰囲気を味わった。
ぽれの棚にはシュニトケ10枚くらいあった。うち、何枚かは存在すら忘れてて、こんなCD
あったんだっておもった。
でな、おもむろに妹のパンツ・・
でな、クラシック板ってねｔ
0345名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 08:35:50ID:ljFQL6zvなに聴いたの？
0346名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 16:21:44ID:un2d8UYJシュニトケ本人が「３楽章で終わる予定だったが、第４楽章を神様からプレゼントされた」ってな風に言ってた。
0347名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 00:15:05ID:Rpf/upN5マトモに聴けるのは２，５番だけなんだけど。
0348名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 14:03:47ID:oie8FDQh0349名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 21:22:16ID:b8ldGbWs0350名無しの笛の踊り
2005/07/27(水) 10:42:45ID:6W6exYdj0351名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 22:15:44ID:9swjcwE60352名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 00:19:29ID:Ntqw93Nj0353名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 00:56:21ID:iNWL+osF0354名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 00:28:48ID:tWN4cHyQ0355名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 11:14:15ID:TeCvHVFDピアノ五重奏曲とかヴァイオリンソナタとか弦楽三重奏曲とか。
で改作後の作品の方がしっくりくることが多いような気がしますが。
0356名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 22:39:27ID:y6172tSL室内楽版はなんかもやもや散漫な感じ。
ピアノ三重奏聴きてえ･･･
0357名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 22:55:04ID:HdGkqOgz0358名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 01:04:24ID:vvpf3eRvあれは繰り返されるたびに微分音程でのバグが増えてって怖い
0359名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 00:13:31ID:f3t7KS11弦セレの反行形だったのね。
でも、バイオリン協奏曲みたいに、いかにも
協奏曲、って感じのピアノ協奏曲を書いて
ほしかった希ガス。
0360341
2005/08/06(土) 05:33:29ID:rhd5nH5e仕事しながら聴いていたのですが第4楽章が始まったら
仕事が手に付かなくなりなした。
0361名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 13:56:13ID:u0EzZ93/http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000DNS5/ref=olp_product_details/104-3984380-7378352?%5Fencoding=UTF8&v=glance
これって以前話題にのぼっていた演奏でしょうか?
同じくらいの値段でクロノスの全集が手に入るので迷っています。
0362名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 22:23:54ID:3vqhpMP8もれもどっちも聴いたことないから判断できん。
クロノスと両方買ってインプレうｐしてくれや
0363名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 16:05:57ID:3dyl0oi70364名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 23:32:18ID:kBemvI+L0365名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 07:30:23ID:taXwcxbm俺は、ブル7のアダージョのパロディかと思ってたけど、違うの？
0366名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 07:32:36ID:taXwcxbmクロノスは糞だからABQ買ったほうがいいよ。
俺はABQの実演にも接したけど、鳥肌立った。
今聴くと終楽章が弱いと思うけどね。
４楽章のフーガは凄い
0367名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 22:27:02ID:p687jeme0368名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 22:54:27ID:lErhlUGv357だけど、知りません。
チャイコににてるなあと思っただけ。
ブル7はどんなだったか覚えてない。
0369名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 16:35:36ID:hsimG6i10370名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 21:55:09ID:28U2hkGz米国のサイトからでないと買えないのだろうか？
0371名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 18:29:18ID:z10V89BQ0372名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 21:47:11ID:yGvBtx+0それとも単なる消し忘れ？
0374名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 20:23:10ID:DYS9CCIa361にあるけど、
0375名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 23:55:38ID:JRT8wvIC(1990年12月31日ニューイヤーズイヴ
ジルベスターコンサート)
♪チャイコフスキー/幻想的序曲「ロメオとジュリエット」
♪チャイコフスキー/ワルツ・スケルツォ ハ長調 作品34
♪シュニトケ/ヴィオラと弦楽のためのモノローグ
♪チャイコフスキー/アンダンテ・カンタービレ
♪ショスタコーヴィチ/「ムツェンスクのマクベス夫人」より間奏曲
指揮・チェロ：ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ
演奏：ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
ヴァイオリン：ウラディミール・スピヴァコフ
ヴィオラ：ユーリ・バシュメット
0376名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 11:45:54ID:NAZmKf82Сказка странствий
こんな題の曲があるようなのですが日本語訳分かる人いますか?
ちょっと気に入った曲をupしてみます。
http://www.uploda.org/file/uporg170976.wma.html
http://www.uploda.org/file/uporg170980.wma.html
なんか歌謡曲にも出てきそうな感じですが、
他にも魅力的な曲がたくさんあります。
0377名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 12:30:14ID:AUG7S2jUタイトルを直訳すると『巡礼の物語』（日本で公開されたかどうか不明），
1982年ソ連・ルーマニア・チェコスロヴァキア合作の映画で
監督は日ソ合作映画『モスクワわが愛』のアレクサンドル・ミッタ。
海外の評によると「ものすごく暗いファンタジーで，子供に見せないほうが
いいけど，すごくいい映画」らしい。
0378376
2005/08/16(火) 22:50:03ID:Q4c+wNpdおおっ、
素早いレスありがとうございます。もやもやが晴れました。
0379361
2005/08/17(水) 03:16:51ID:geqYa1t9Liveでこの演奏は凄すぎ。特に第5楽章にしびれました。
0380名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 15:05:48ID:sF8qiOH4「ガラスのハーモニカ」がよかった。虚覚えだが、ＢＡＣＨの主題だったような。
0381名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 23:13:54ID:aEp33x5j0382名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 15:43:04ID:pPhXQb3Z0383名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 21:24:34ID:EbsYiv1k･･････orz
0384名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 13:21:37ID:0TMQLt+Oやはり静かで絶望的で無気力で鬱な世界か？
0385名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 16:01:47ID:Jis3Pq2E0386名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 16:06:33ID:0TMQLt+Oしかし異化されていて、ゆがみとひずみがおぞましい
0387名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 16:43:47ID:Jis3Pq2E0388名無しの笛の踊り
2005/08/30(火) 18:35:37ID:B12ccFwd俺も年代からして覚悟して買ったが、流石にあれほど酷いとは思わなかったよ
>>384
そういう形容をすると響きがいいが、単に手抜きってかやる気ない感じ
Sym.8の1、2楽章あたりはロジェベン盤の頃から割と好きだったが、それだけじゃあねえ。
てかBISはこんな駄曲じゃなくて、弦楽四重奏第4番を早くリリースして欲しい。
もちろんターレSQで。
0390名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 11:47:11ID:Afj38C3B0391名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 15:02:31ID:Erw1MN5Oターレと比べりゃ、クロノスなんかヘタレ？
0392名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 21:04:05ID:Afj38C3Bビブラートを殆ど使わない、透明な音色が素晴らしい。
激しい所は思いっきりシャープに（２番２楽章）、静謐な所は瞑想的に、と表現のダイナミックレンジも広い。
３番のルネサンス音楽風に静かに始まる冒頭、もうあそこからして感動的。
そこからベトの大フーガの引用が、やはり透明な寂寥感を帯びて浮かび上がってくる様には、
心臓を引き裂かれるような感覚を覚えるほど。
0393名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 17:49:51ID:iTA/dlab0394名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 22:56:27ID:RfXu9tSS0395名無しの笛の踊り
2005/09/06(火) 07:43:13ID:bWMwZPtF0396名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 12:34:33ID:hpG62fgZ0397名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 19:18:14ID:Mgs/WJ6Qあと23秒だったな
0398名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 01:18:14ID:lrTCi5Di0399名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 23:24:01ID:9OnUBwE60400名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 16:00:24ID:QBkvxPkBパンストの間違いでは？
0401名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 19:20:55ID:4UGnc8hSシュニトケも初期は多様式をあくまでパロディ的に使ってたけど、85年あたりから、無調と全く違和感無く調和させて、大きな効果をあげているね
0402名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 23:58:12ID:MFXyTpuy0403名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 00:02:47ID:7nlc61Rf0404名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 08:30:35ID:ek5Nz9tqそうだね。
でもシュニトケは、ベリオのシンフォニアから大きな啓示を受けた、と自身書いてるので
シュニトケも二度目の大きな発作後（1988）は、せいぜいワルツのリズムを使うくらいで多様式とは言えない気がす
0405名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 22:54:35ID:WDkGcMdG0406名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 16:36:24ID:+P2Mzml90407名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 05:44:52ID:bPtEpPAwどうしても思い出せない。誰か教えて。
0408名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 15:00:31ID:MrcySNx30409407
2005/09/23(金) 23:20:20ID:ITG1sKje引用というのは勘違い？
0410名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 15:07:37ID:2ooe2T49くっ･･･グートマンの演奏では、残念ながら２分30秒あたりからだったぜ。
畜生！ 引用というのは、勘違いなのか･･･？
0411名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 23:23:46ID:pWRBw4HgCHANDOS（チェロ最高）＞＞＞NAXOS（総合的に）＞＞＞BIS（セーゲルスタムのバック最高）＞＞＞＞グートマン（ロジェ弁糞）
って感じ
0412409
2005/09/25(日) 06:06:49ID:a0GQKXiHグートマンしか聴いたことないがそれでも十分感動した。
イヴァシキンは神？
0413名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 16:33:07ID:OvX8FZlU一番～三番と比較にならないくらいよかった。
ちなみに演奏はABQ
0414名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 17:33:41ID:kcrq5apdイヴァシキンいいよ。献呈された小品「音の手紙」も超名演。
ついでに２番は個人的に
BIS（バックもチェロも最高）＞＞＞＞CHANDOS（ポリャのバック微妙＆イヴァのチェロ表現主義的杉）＞＞＞＞ロストロ（小澤もロストロも腐ってる）
0415409
2005/09/28(水) 08:14:34ID:slrsRRQn今度NAXOS試してみようかな。
0416名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 17:59:56ID:KMyFzxmn0417名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 03:57:04ID:upW9H/qO0418名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 23:15:55ID:2C/+Psyi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています