ヴァイオリン総合スレ Part 8
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0001名無しの笛の踊り
04/06/19 23:18ID:ldLZxIeJ銘器など、ヴァイオリンに関する事ならなんでもどうぞ。
◆前スレ
★☆ ヴァイオリンの名曲名演 ２ ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060005815/ （dat落ち中）
◆過去スレ、関連スレ、関連過去スレは >>2-8 あたりに。
0002名無しの笛の踊り
04/06/19 23:18ID:ldLZxIeJヴァイオリン総合スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ２
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10081/1008106424.html
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ３
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021705870.html
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ４
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10317/1031764252.html
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ５
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10377/1037768236.html
★☆ ヴァイオリンの名曲名演 ☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051538812/ （dat落ち中）
0003名無しの笛の踊り
04/06/19 23:19ID:ldLZxIeJニコロ パガニーニについて語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086480136/
日本人ヴァイオリニスト ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069917277/
提琴芸者 高嶋ちさ子ﾀﾝについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036595586/
【抜ける？】諏訪内晶子【抜けない？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074729261/
庄司紗矢香～あれから4年～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064607418/
■奥村 愛について■part4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071675597/
木嶋麻優(ロリロリ美人ヴァイオニスト出現
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086549170/
■□■□■ 葉加瀬太郎 ■□■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073232040/
0004名無しの笛の踊り
04/06/19 23:19ID:ldLZxIeJ[楽器・作曲板] ヴァイオリンやってる人いない？ ＃14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073491513/
[楽器・作曲板] ♪ ヴァイオリン総合（４）質問可
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082565186/
[音楽一般板] バイオリンが魅力的な曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1083654391/
[育児板] ♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪ Lesson５
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1085552568/
0005名無しの笛の踊り
04/06/19 23:19ID:ldLZxIeJ○ヴァイオリンの音色の良さを最も実感できる名曲○
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1002/10020/1002033216.html
ヴァイオリンソナタ
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10312/1031292555.html
**▽▼スズキメソッド総合スレ▼▽**
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021558171.html
**▽▼スズキメソッド総合スレ ２▼▽**
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10272/1027255409.html
/＊古き佳き時代のヴァイオリン＊/
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10179/1017985176.html
★往年の名ヴァイオリニスト達★
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10224/1022417718.html
☆★往年の名ヴァイオリニスト達★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10280/1028020647.html
あなたの決めるNo.1バイオリニスト
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10326/1032646039.html
0006名無しの笛の踊り
04/06/19 23:20ID:ldLZxIeJフリッツ・クライスラー
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10252/1025267705.html
■ジョルジュ・エネスコ／ゲオルゲ・エネスク■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069560298/ （dat落ち中）
ヤッシャ・ハイフェッツ
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10103/1010307724.html
やっぱりグリュミオーハスキルのモーVnソナタ!
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023449515.html
【シルクの】アルテュール・グリュミオー【味わい】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081055214/ （dat落ち中）
シェリング
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10051/1005133529.html
・ クレーメル ・
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002790159.html
フェラス
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018974169.html
五嶋みどりさん。
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10015/1001594898.html
0007名無しの笛の踊り
04/06/20 11:25ID:37kV14Nl0008名無しの笛の踊り
04/06/20 11:54ID:E6kSBsoc誰か俺を上手くさしてくれ・・・
0009名無しの笛の踊り
04/06/20 18:43ID:lsCSU74s0010名無しの笛の踊り
04/06/20 20:03ID:26gAcABL■ヴァイオリンの銘器と演奏者リスト■
http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/etc/violin.html
0011名無しの笛の踊り
04/06/21 12:09ID:GAnuHBUCバイオリンに関する質問なんですがよろしくお願いします。
以前大阪市に住んでる知り合いが
東淀川区淡路出身の
有名なバイオリニストがいてHPもあるといってたのですが
なんという名前の方か、またはHPアドレスをご存知の人いますか？
わかっていることは、３０代前半の男性で
今も淡路在住という事だけですが・・・
現在その知り合いと連絡が取れないもので・・・
0012名無しの笛の踊り
04/06/23 00:50ID:8B7s0BXh>>11 漏れにはわからない。ｽﾏｿ。
0013名無しの笛の踊り
04/06/23 21:00ID:8B7s0BXh0014名無しの笛の踊り
04/06/25 23:24ID:nrxAzTZXもしかしてこの人？ 年齢的にも合ってるんだけど。
http://www.naxos.co.jp/takagi.htm
0015名無しの笛の踊り
04/06/25 23:33ID:nrxAzTZX0016名無しの笛の踊り
04/06/25 23:47ID:0oLlHG1I0017名無しの笛の踊り
04/06/28 09:10ID:oNu4BD7e0018名無しの笛の踊り
04/06/28 09:37ID:Cz1o2udO0019名無しの笛の踊り
04/06/29 01:43ID:ZLB9KjU8ほんとにそうなりそうな悪寒。
0020名無しの笛の踊り
04/06/30 02:41ID:MhIoa+LD0021名無しの笛の踊り
04/07/03 03:50ID:x9KC8yYe0022名無しの笛の踊り
04/07/05 02:52ID:NibUiPHxシベリウスの協奏曲のお薦めを２まい。
１つはスタンダードなもの。
もう１つは、演奏や解釈がユニークなもの。
クラシックのCDを１まいも持っていない素人ですが、違いがわかるものを
よろしくお願いします。
0023名無しの笛の踊り
04/07/05 12:18ID:a4LHF7QDリョウリャンリンとオイストラフ。
諏訪内晶子と五嶋みどり。
の組み合わせは如何でんがな。
0024名無しの笛の踊り
04/07/05 12:29ID:EOqR525C好きな人っていないのかな。きりりと引き締まったすごい名演だと
思うんだけど。
002523
04/07/05 13:33ID:a4LHF7QD残念ながら・・・。聴いてみたい。ぜひ。
そういえば昨日の夕方FMでシベコンの2楽章～3楽章、
ベトコン1楽章、ブルッフ3楽章とかかってた。
若手の演奏でライブ録音。聴いた人いる？
002622
04/07/05 20:55ID:NibUiPHxどれを選んでいいのかわからないので、７まい全部
注文してしまいました。
ありがとうがざいました。
シベコン、ベトコン（ベートーベン？）、っていうんですね。
勉強になりました。
0028名無しの笛の踊り
04/07/05 21:40ID:ldU8Ie3W0029名無しの笛の踊り
04/07/05 21:42ID:qljkvF9Vカヴァコスとテツラフを。。。
0030名無しの笛の踊り
04/07/05 21:45ID:bGqjtvw+シベリウスはオケがぶわーんと急激に鳴り響くのでアパート暮らしにはツラいですね。
003123
04/07/06 00:14ID:jXkiSWfC訂正いらない？チョウリャンリンの打ち間違い。
ムター自体おいらもすごい好きなんだが、
シベコンはあんなに濃く弾かんほうが・・・って印象を受けた。
パールマンのシベリウスも同じ印象でグリグリグリッサンド多用すぎて
1楽章聴いてると口が自然と「イーー」ってなるようで辛かった。
っておいらの意見は聴いてないってな。すまんな。
ナイジェルケネディのシベコン聴いた人の感想を希望。
0032名無しの笛の踊り
04/07/06 12:31ID:Nmefmwrk気になる。でもセーゲルスタムだしなあ。
0033名無しの笛の踊り
04/07/06 22:24ID:g72RCKr70034名無しの笛の踊り
04/07/06 22:27ID:3At2TmFt0035名無しの笛の踊り
04/07/07 10:39ID:qBqhojHgフランチェスカッティ＋コロンビア響が好きで何度も聴いてます。
このCDにはシベコンがカップリングされてます。
0036名無しの笛の踊り
04/07/07 11:04ID:9Ss6qY810037名無しの笛の踊り
04/07/07 12:51ID:GfdqOUoL0040名無しの笛の踊り
04/07/07 14:36ID:YdIlW6FSこれっというものがいまだにない。
この曲、どこがむつかしいのかな。
技術的な部分じゃないと思うんだけどね。
0041名無しの笛の踊り
04/07/07 15:55ID:eycouMqK0042名無しの笛の踊り
04/07/07 23:38ID:RZTEq3C20043名無しの笛の踊り
04/07/07 23:43ID:b5BzhLFk北欧のイメージと違って、けっこう熱い演奏の方が合ってると思うんだけど。
0044名無しの笛の踊り
04/07/08 02:31ID:OQpBxFP4http://www.megatokyo.com/
ところで、日本の戦隊物をぱくってフランスで作られた「フランスファイブ」を知ってるか？
ttp://www.francefive.com/newsite/index_jp.html
0045名無しの笛の踊り
04/07/08 02:38ID:OQpBxFP40046名無しの笛の踊り
04/07/08 10:52ID:8P6IAfYH濃厚でジューシーで熱々で（コテコテ系）で残念な結果になっていた。
以前聴いたショスタコは素晴らしい演奏だったから期待してた。
今が踏ん張り時か？頑張って欲しい。
004722
04/07/08 13:12ID:UuZSaK0g>>28>>29
今度買うときにはこの３人の演奏をきいてみます。
>>31
多分、大丈夫だと思います。注文したのは、
Lin, Cho-Liang/Salonen, Esa-Pekka/Philharmonia Orchestra です。
みなさん、ありがとうございました。
0048名無しの笛の踊り
04/07/10 23:28ID:Zv5zZqo90049名無しの笛の踊り
04/07/13 00:16ID:liC1xgt5http://www.vanessamae.com/linda/
今どうなっているんですか。
昔はホームページでヌード見られたのになあ。
0050名無しの笛の踊り
04/07/13 00:48ID:SDMttVeRここにありますた。
ttp://www.sunpoint.net/~freecelebs/lindabrava.html
0051名無しの笛の踊り
04/07/14 16:56ID:VYCWMjinバイオリンの名器、ハイテクで甦る 新品でもクラッシクな音色
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089720220/l50
0052名無しの笛の踊り
04/07/14 18:35ID:CmALeX1Tクライスラー、サラサーテ、その他のへんで
ヴィターリのシャコンヌとタルティーニ悪魔のトリルもいいＣＤないですか？
パールマンあたりでいいのかな？
0053名無しの笛の踊り
04/07/14 18:40ID:qE/Jv5U8いわゆる小品集みたいなものは、好きなヴァイオリニストで買うのがいいではないかと。
音もフレージングもみんな違いますからね。
ハイフェッツみたいに別格扱いのもいまだにありますけど。
0054名無しの笛の踊り
04/07/14 18:45ID:Jn1oqN6F線は細めながら美音
収められているのはバロックばかりだけど、おすすめの一枚
0055名無しの笛の踊り
04/07/14 22:48ID:bhDDeSKXフェラスだ!!
クリスチャン・フェラスのを一度聴いてみろ
これを聴かされてしまったら、他の奏者のヤツじゃ物足りなく感じてしまう
0056名無しの笛の踊り
04/07/15 23:13ID:Ym/Ld6wk漏れはアッカルドをお薦めしたいな。
0057名無しの笛の踊り
04/07/15 23:17ID:Ym/Ld6wk変なばよりん弾きとしてはこんなのもいますな
http://www.greatkat.com/
0058名無しの笛の踊り
04/07/16 10:07ID:VBVvwkHWシェリングのRCA録音なんかどうかな。（Mercuryとは別の録音の模様）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005UD32/250-8512874-4018656
サラサーテ、パガニーニなんかの技巧ものならミルシテインかな。
クライスラーは自演以外なら、漏れは聴いたこと無いのだが、カンポーリが面白そう。
日本のLondon（ユニバーサル）から数年前に復刻CDが出てたはず。（モノラル?）
シェリングもMercuryからでているが、ちょっと異色かも。
0059名無しの笛の踊り
04/07/16 19:56ID:6mMvl4ga0060名無しの笛の踊り
04/07/16 21:17ID:VCFs6UPw0061名無しの笛の踊り
04/07/17 02:02ID:zbQqLJHG朝、目が覚めてもこの気持ちが衰えてなかったら入門を考えよう。
理系大学生の戯れ言でした。
0062名無しの笛の踊り
04/07/17 06:34ID:5xCgXBRRhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087702056/
今ここでクライスラーの投票やってるから投票してって
0063名無しの笛の踊り
04/07/17 22:27ID:X5Sib8wqhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088857020/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082565186/l50
0064名無しの笛の踊り
04/07/17 23:02ID:zZp+f7gIさやかの先生だったひと。
Ｎ響とのライブ録音でブルッフきいたらもう、その美しいのなんのって。
あのヴィブラートどうやってかけてるのぉおおおおっ涙
0065名無しの笛の踊り
04/07/17 23:05ID:qsW6FZTc電気バイオリンだろ
006622
04/07/21 00:51ID:VtAi7sbX>>37さん、シベリウスのことでしたでしょうか。普段HM/HRを聴いている私には、１番のお気に入りと苦手の２まいになりました。
五嶋みどりだけは未だに好き嫌いで判断できない不思議な１まいです。
0067名無しの笛の踊り
04/07/22 10:42ID:QlQyGadq未だにビブラートもできないしこれといった名曲とかも弾けません。
でも>>61さんみたくやる気があれば大丈夫だと思うので頑張ってください。
0068名無しの笛の踊り
04/07/23 19:43ID:1BPIdN3Oマジレス希望です。
子供に教えてくださる
良いヴァイオリンの先生って
どうやって見分ければよいでしょうか；
もちろん、私はまったくひけないので
どの先生がいいのか悪いのかわからないんです。
0069名無しの笛の踊り
04/07/24 04:13ID:MnpSgLEMその質問ならこちらで聞いてみたほうがいいと思います。
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪ Lesson５
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1085552568/
0070名無しの笛の踊り
04/07/24 12:09ID:Bv3Ch8MI最終的に人間性だと思います。
0071名無しの笛の踊り
04/07/28 21:38ID:E7+4ApU8人間性ですね。
0072名無しの笛の踊り
04/08/05 00:00ID:eW2nVrPb0073名無しの笛の踊り
04/08/09 00:28ID:xUpsZLexテクニックはすごいが音楽性が好きになれなかった。
0074名無しの笛の踊り
04/08/09 01:12ID:F66B/Dhsチャイコンの間違いでは？
0075↑×２
04/08/09 14:19ID:XNWQxHQC0076名無しの笛の踊り
04/08/10 16:20ID:Ov+TfblD10年以上前だと思うんですが、
たしか、明石家さんまと小堺一機がコントをやってたバラエティ番組のエンディングで、
クライスラーの愛の喜びを軽快にアレンジした曲が流れてたのですが、
奏者など、わかる人はおりますでしょうか?
たしか、CDのCMでは、若い外国人男性が弾いてたと記憶してます。
子供の頃の記憶なので、いろいろ記憶違いがあるかもしれません。
「それはしらないけど、クライスラーのアレンジならコレがいいよ」…てのでもうれしいです。
0077クライスラ-
04/08/13 00:41ID:Kh7ixZTLG4 B3- D4 G3 A3 E4 F4 D4 D4 C4+ D4 E4 A3 A4 D5 C5
B4- C5 D5 F5 E5 D5 C5 G4 A4 C5 F4 E4 D4 F4 B3- A3
G3+ B3 E4 B4 C5+ A4 D5 F4 B4- D4 G4 D5 A5 D5 A5 A4 D5
0078名無しの笛の踊り
04/08/15 11:15ID:OW7hSu030079名無しの笛の踊り
04/08/20 22:32ID:prjrAYN0１９年生きてきて触った楽器は小学校のころのリコーダーと鍵盤ハーモニカくらいなんですが
どれくらいの曲ならすぐ弾けるようになりますか?
0080名無しの笛の踊り
04/08/20 22:52ID:sqXMqVaZスケール（音階）がまともに弾けるようにまずがんばってください。
３年やっても正確にできない人はいると思います。
勘のいい人は持ったその日に何の曲かだいたい人にわからせるくらいはできたりしますが
ひらがなやカタカナの習得にたとえれば
バイオリンはまずまっすぐな線を引くことが難しいのです
0081名無しの笛の踊り
04/08/21 00:55ID:ip+kToMc何でもいいから曲を弾いてみたいだけなら「メリーさんの羊」とか「ちょうちょ」とか練習ですぐに弾けるかもしれません。
但し、それが正しい音程か？
楽器の構え方や弓の持ち方ボウイング等、左手も右手もそれなりにできているか？
となると、人により進歩も違えば、満足度も違い、日数／年数も掛かるでしょう。
つまり>>80さんがまとめてらっしゃいますね。
＞バイオリンはまずまっすぐな線を引くことが難しいのです
そうですねぇ。基本が大切で難しい。
0082名無しの笛の踊り
04/08/23 00:47ID:LwsSBySMありがとうございます
俄然やる気が出てきました
時間をかけてじっくりやっていきます
レス遅くなってすいませんでした
0083名無しの笛の踊り
04/08/24 21:02ID:0lZroLl30084名無しの笛の踊り
04/08/25 00:27ID:tiCYNVa20085名無しの笛の踊り
04/08/25 01:45ID:FTMg7urx海外有名どころだとヴェンゲーロフ、ツィンマーマン、カントロフ、クレーメルなど。
室内楽は東京カルテッが聞きたいなぁ。
0086名無しの笛の踊り
04/08/25 18:57ID:EEAny1/J大好きなんだけど。
0087名無しの笛の踊り
04/08/25 22:54ID:rLE+CEZ+あと石川静姉さん。
0088名無しの笛の踊り
04/08/25 23:00ID:s44VOmCXクレーメルってなんだか変な演奏するぞ。
0089名無しの笛の踊り
04/08/26 14:47ID:iNSWNsZU0090名無しの笛の踊り
04/08/26 17:00ID:mXG+V8MMN響アワーで聴いたべトコンは変な演奏だった。
芸術劇場で聴いたチャイコンはテクニックが落ちてる上にハチャメチャな演奏。
0091名無しの笛の踊り
04/08/26 18:43ID:2M54Hkd2ちょっと変わったプロだから聞きに行くけど
そうでもなけりゃ、もうクレーメルはいいなぁ・・・
0092名無しの笛の踊り
04/08/26 20:06ID:uYTur/p20093れ・れ・れ
04/08/26 20:11ID:XepqdkgTあくまで個人的な好みだけれど→
タルティーニでお勧めは、エリカ・モリーニ。イタリアン・バロック・ヴァイオリン集
などもお勧め。
カンポーリなども良いな。カンポーリはヘンデルのソナタが気品と薫り高い名盤です。
クライスラーなどの小品集は、これもカンポーリはじめ、フィラデルフィア管のコンマス
だったノーマン・キャロル、フィルハモニーア管のコンマスだったヒュー・ビ－ンなどとても素晴らしい内容です。
他には、ワンダ・ウィルコミルスカの作品は小品集はじめ、ラヴェル、シマノフスキなどとても素晴らしいので、一聴の価値ありです。
0095名無しの笛の踊り
04/08/26 23:06ID:prUxnYIE0096名無しの笛の踊り
04/08/27 14:29ID:3yVav7ul３千万位です。
0097名無しの笛の踊り
04/08/28 12:07ID:xrJ0153hその一番弟子の原田伸弘に関する情報を探してるんですけど誰かご存じないですかね。（２人の知名度や経歴など）
ｸﾞｰｸﾞﾙで検索してもかからないんですよ～。使えねぇー
0098９７
04/08/28 12:51ID:oT5i850Mすいませんでした･･･＿|￣|○ というわけで逝ってくる
0099名無しの笛の踊り
04/08/28 17:06ID:YckASbhy0100種無しの笛の踊り
04/08/28 18:35ID:TnZHGaKv0101名無しの笛の踊り
04/08/29 14:41ID:u7SFVlqBhttp://boss.streamos.com/real/universalmotown/universal/miri_ben-ari/video/miri_epk2.ram
0102名無しの笛の踊り
04/08/29 18:09ID:fYTrYKEY変な音のヴァイオリンだったので、店員に「もしかして、グリュミュオー？」
って聞いたら、そうだった。（アラウ伴奏）
それだけ。
0103名無しの笛の踊り
04/08/29 20:46ID:5dgGlAfwヒラリー・ハーン エルガーVn協奏曲・ウィリアムズ「あげひばり」
さて、あなたならどっちの新譜を買いますか？
私なら前者かな・・。ハーンのエルガーも聞いてみたいけど。
0104名無しの笛の踊り
04/08/29 21:16ID:9yuKSv25ナクソスCDだけど、いい演奏ではないのかなぁ。
0105名無しの笛の踊り
04/08/29 21:54ID:9yuKSv25ジャンルが違うね。ポップスじゃん。
楽器は弾けてるしお話も上手そうだし
何よりもここまでポップスになじんでいることは
同じくヴァイオリンを弾くものとしてすばらしいと思います。
楽器自体は上手だけどヴァイオリンは激しくエレキだし、
ジャンルが違うので主にクラシックを弾くヴァイオリニスト
とは比較は出来ないね。
ソロで弾いているシーンが多いけどバックバンドとしてしか
活躍は出来ないでしょうね、ぽっぷすだから。
ボンドみたいにもっと体系的にプロデュースされればなんとか。
0106名無しの笛の踊り
04/08/29 22:02ID:9yuKSv250107連続スマヌ
04/08/29 22:09ID:9yuKSv25ヒップホップの水準の高さには驚かされる。
日本にもいたらいいのにね
先に書いたようにジャンルが違うからクラとは比較が出来ない。
0108名無しの笛の踊り
04/08/30 23:06ID:vA+6nLRcハーンのエルガーは買ってみた。
正直、ハーンはすごい。
ベトコンのＣＤでは音色の魅力がいまいちと思っていたが、
そのころより、ずっと研ぎ澄まされた音になっている。
ムターはデビュー以来のファンなのでチャイコンも期待しているが
ハーンに乗り換えるかも・・・
0109名無しの笛の踊り
04/08/30 23:20ID:nNkY/2V80110名無しの笛の踊り
04/08/31 00:34ID:8DzITZ3hどっちか選べと言われたら、ヒラリー・ハーン。
巧い。凄い。といつも十二分に感じます。
今回の新譜も聴きたくて買おうか一瞬迷ったが、いつか図書館に入ったら聴きます。
何と言うか、彼女にはクールで知的なイメージがあって、感情移入し辛いというか…、
温かみやゆとりや楽しさや喜びが私のアンテナには感知しづらいのがネック。
ムターもいいんですけれど、ちょっぴり苦手なんです。
生でベトのVn協奏曲聴いた時も、独特の雰囲気があり良かったのですが、CDを買うほどのファンではありません。
ただチャイコのVn協奏曲は好きなので、機会があれば聴いてみたい。やはり図書館か・・・苦笑
0111名無しの笛の踊り
04/08/31 09:39ID:eJJkMZw+0112名無しの笛の踊り
04/08/31 23:09ID:fAJcWoui図書館で購入担当と仲良くなるといいですよ。
意外とクラシックに疎い人だったりしますからね
「何買おう・・」って悩んでたりするかも。
私の知人がその仕事してるんですけど（元々の知人です）
毎月私が選ばせてもらってます。。。
クラシック興味がないから、毎月選ぶのが苦痛なんだって。
彼女に任せておくと千住真理子とか中村紘子とか買っちゃう。
酷いときは「フェロモン・クラシック」なんてのも・・w
0113名無しの笛の踊り
04/09/01 13:53ID:0acIr800ドイツなんだけど、へんなドイツに感じてダメ。
上手くて凄いなあ、と思うけど、変わった演奏するんだもん。。。
0114名無しの笛の踊り
04/09/01 23:43ID:EbWn/ln2ブラームスならムターの方が、はるかに芸が細かい。
ムターは、フレーズごとに細かく音色、強弱、テンポを使い分け、激しいカデンツァの後には
溜息のような表情をみせるなどまったく飽きさせず最後まで聴き入ってしまう。
ハーンは、音色が透明で、特に重音の音程が確かできれいにきこえるが
全曲を通して一本調子な印象を受ける。現時点では格が違うといわねばならない。
ムターの濃厚な陰影付けが好みにあわないというのならそれまでだけど。
0115名無しの笛の踊り
04/09/02 13:27ID:So8sonWzムターの今のハーンと同じ年頃の時の演奏をきいてみると演奏の仕方が変わったのが良くわかるよ。
0116名無しの笛の踊り
04/09/02 18:45ID:xlUBnwoGカラヤンというこれ以上ないサポートを得て
大輪のひまわりのようにのびのびと瑞々しい音楽を奏でている
もちろんハーンとはちがう
最近のムターは芸の細かさ、読み込みの深さに脱帽するが
総じて好きではない
0117名無しの笛の踊り
04/09/02 21:52ID:gy5HKhNwいるような気がする。伴奏はともかくソロは今の方が断然魅力的に感じる。
ちなみに彼女が25・6でカラヤンと録音したチャイコフスキーあたりからムター節
が顕著になっている。今のハーンと同じ位の歳。
0118名無しの笛の踊り
04/09/02 22:06ID:Liy/FPHM0119名無しの笛の踊り
04/09/04 01:00ID:xgsfnBc+図書館の購入CDを選んでいらっしゃるとはうらやましい。
＞千住真理子とか中村紘子
＞「フェロモン・クラシック」
それは辛い。。。嫌々選んでらっしゃる方も、ｸﾗ好きな図書館利用者もｗ
図書館については、私はとりあえず
バイオリニストを中心に、聴いたことのない人の演奏・音を聴くために利用しています。
少し聴きたいだけのためにCDは買えません。枚数が増えるのは避けたいので。
気に入った演奏家については雑誌でｵｽｽﾒCDを参考にしたり、CDショップで良さそうなCDを物色して購入しています。
今日はレーピンとラクリンを買ってきました。満足。
0121名無しの笛の踊り
04/09/04 10:30ID:vo+QQh2e0122名無しの笛の踊り
04/09/04 10:32ID:vo+QQh2eレーピン今月シベコンやりますね！
ぜひ聞きにいきましょう！
来月のリサイタルも楽しみだ。
0123名無しの笛の踊り
04/09/04 17:19ID:Z4auxfiFどうすれば第一関節ぐにゃぐにゃできますか？
0124名無しの笛の踊り
04/09/04 17:58ID:y6HWzPAe演奏技術に関する質問は、楽器・作曲板のほうがいいかも。
ヴァイオリンやってる人いない？ ＃16
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088857020/
0127名無しの笛の踊り
04/09/05 01:16ID:T4AXousV最新盤ではないのですが、
レーピンは「妖精の踊り～華麗なるヴィルトゥオーゾの世界」
Tutta Bravuraが元タイトルだと思いますが
日本語タイトルに「ぶらぶ～ら」と付けたら売り出せないなと余計なことを考えましたｗ
あ、内容はとても良かったです。華麗というか、どうやって弾いてるのか？溜息モノ。
難曲を十二分に弾きこなしている安心感があります。何度でも聴きたい。
（難しいから一杯いっぱい限界ですぅ的演奏は聴くのが辛いですもんね。）
また彼の歌心というか、曲によって変わる音色と語り方にも惹き込まれました。
兄弟弟子のヴェンゲーロフも巧いし愛嬌も人気もありますが、
どっちか選ぶとすれば私はレーピンが好みです。（演奏ね。付き合いたいとかじゃなくてｗ
実は最近までCDジャケ等から「何だかジャイアン？いじめっ子顔だし体デカくて怖い」と偏見を持ち聴かず嫌いしておりました。
私がいじめられっ子タイプだからか？…あぁ、頭悪い話してスマソ（汗
長文になったのでラクリンはタイトルだけ。
ブラームス:ヴァイオリン協奏曲
ご要望があれば後日感想述べます。
0128名無しの笛の踊り
04/09/05 17:09ID:AnOtF4c5あの曲だけはプシホダが最強だな。
0129名無しの笛の踊り
04/09/05 20:50ID:0yfRgiVPレーピン＆“ルビー”最強！ って感じのアルバムですね。
あの音色とテクニックを一度ナマで聞いてみたいと思っていました。
レーピンはほかにラロのスペイン交響曲、
ベレゾフスキーらと組んだピアノトリオ、
ゲルギエフとのチャイコンなどをよく聞いています。
Rシュトラウスやメトネル、プロコフィエフのソナタなども
興味があります。
聞いてみた方、如何ですか？
0130名無しの笛の踊り
04/09/05 21:14ID:63pYRSFLヴァイオリンソナタはプロコが一番と思っている私にとって、
プロコソナタNo１のCDがレーピン＆ベレゾフスキーです。
0131名無しの笛の踊り
04/09/05 21:26ID:0yfRgiVPおぉっ、そんなにいいですか！？レーピンのプロコ。
悪いわけがないという気もしますが。
早速手に入れて聴いてみたいと思います。
それにしても今回の来日でロシアものがないのが
悲しいですね・・。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0132名無しの笛の踊り
04/09/07 23:19ID:u5SWqph410月のヴェンゲーロフも。
・・・ちょっと貧乏になったが来月まで生きていく希望が見えてきたｗ
0133名無しの笛の踊り
04/09/08 01:52ID:cFYqvKaA妻らん曲だ。
三曲合わせて一曲分の値打ちもない。
あれきいて面白いやつがいるのか？
どうせわかってねえだろ。
ネタじゃねえぞ！
0134名無しの笛の踊り
04/09/08 23:39ID:Ak0EI53E私ブラームスは全般的に苦手です。
最近ヴァイオリンソナタも少しは聴きます。
まだ面白くないけれど、いつか何かわかるのではないかと思って・・・
詰まらないとわかる日が来るのでしょうか。
ブラームスでもピリス、デュメイ、ワンの三重奏は好きです。カコイイ！
0135名無しの笛の踊り
04/09/10 10:22ID:umDN2KMzみんながんばれよ！
0136名無しの笛の踊り
04/09/10 21:06:57ID:gfmFRHCh0137名無しの笛の踊り
04/09/10 21:17:11ID:gCTNXJXD0138名無しの笛の踊り
04/09/11 00:02:58ID:9MOEpJPmおかげ様で貧乏でつ・・・
0139名無しの笛の踊り
04/09/12 09:15:16ID:iuL+OfzQそーいえばモツのソナタを聴いたことが無い。
どうなんですか、聞く価値アリですか？
多分、モツの初期の曲ですよね。
あまり初期の曲は自分は聞かないですね。
0140名無しの笛の踊り
04/09/12 09:37:03ID:Ga62Hn6Pスレ違いかもしれませんが教えてください。
ヴァイオリンレッスンを始めるのですが、
レッスン料は、レッスン後？それともレッスン前に渡すのですか？
基本的なことなのですが、誰にも聞けなくて・・・。
よろしくお願いします。
0141名無しの笛の踊り
04/09/12 10:12:02ID:yjqU/GToよろしくお願いします。とでも言って渡せばいいんじゃないの。
すっかり新鮮味のなくなった私は
忘れてレッスン後に渡したり、酷いと渡さず帰ってしまうこともある・・（先生も忘れてる）。
ごめんなさい先生。
0142名無しの笛の踊り
04/09/12 10:27:15ID:Ga62Hn6Pピアノレッスンは、月謝だったので、
ワンレッスンというのが分からなかったんです。
親切に教えてくれて、ありがとうございました。
0143名無しの笛の踊り
04/09/12 10:54:39ID:iuL+OfzQ先生側からは生徒の関係を考え
お金お金とは言い辛い面がある事を考えると
その辺(お金の問題)はしっかりしておいたほうがいいよ。
主婦の副業レベルでやっている人は問題ないでしょうけど
音楽家はビンボーが多いから。
何かしらで関係がちょっと悪くなった時に
お金の問題が後押しになるかもしれない。
状況によっては「裁判だ」とも言われかねない。
0144名無しの笛の踊り
04/09/13 00:10:58ID:seTyiCpdうちのセンセもビンボでつよ。。。。
って、自分もビンボでつが。。。
そういえばＦＰＺのスレって落ちちゃったの？
0145名無しの笛の踊り
04/09/13 21:59:21ID:317/pn1/封筒にレッスン料を入れますよね。
その封筒には何か書きますか？
それから、みなさんはやはり新札でお渡ししていますか？
すみません。色々聞いてしまって・・・。
こういうことって決まり事みたいなものはあるのですか？
0146名無しの笛の踊り
04/09/13 22:01:38ID:3ET8ZMHfできるだけ新札で渡していますが
用意が間に合わなければ
新札に近いきれいな札を選んで渡します。
0147名無しの笛の踊り
04/09/13 22:52:53ID:x9hEh2YZ銀行が開いているときに支店へ行く習慣がないので
いつもなるべくまともなお札をとっておいてレッスン代にしています。
本当は新札でお渡しするものなんでしょうね。。。
0148名無しの笛の踊り
04/09/13 22:54:22ID:317/pn1/どこかにマニュアルがあるわけでもないので、とても不安でした。
その他、なにかレッスンで気を付けた方がよいということはありますか？
何か気付かれたことがありましたら、教えていただけると幸いです。
0149名無しの笛の踊り
04/09/13 22:57:07ID:3ET8ZMHfしっかり練習してレッスンに臨み
レッスンでは師匠の教えを最大限吸収することです。
・・・・って当たり前か。
0150名無しの笛の踊り
04/09/13 22:57:26ID:317/pn1/みなさん親切に教えてくださるので、ホントにありがたいです（＾０＾）
0151名無しの笛の踊り
04/09/16 00:32:28ID:xWg4j96zサイモン・ヤン・キム氏のホームページです。
ヴァイオリニストを志す人は、サイモンのプレイを聴いておくことをお勧めします。
CDも販売してるようです。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/simon/
0152名無しの笛の踊り
04/09/16 13:46:51ID:8C2ke1Cg朝の9時からこの時間14：00でもまだ続いています
100円ショップの耳栓を毎日家で付けています。
何かもっといい耳栓などはないでしょうか
ちなみに隣家の人はなんら対処する気はないので
私が出来る防音対策を教えてください。
0153名無しの笛の踊り
04/09/16 17:37:16ID:ZKlOspAH窓は閉めてもらっていいんじゃないの？
でもそれすらやってくれないと言うことですか？
隣人の練習してる音を録音して練習が済んだら窓を開け放して再生してみる、とか
嫌がらせは思いつきますが・・・
そういう人に限って他人のすることは我慢できません。
煙たいと言って喫煙車両に乗りたがらない喫煙者と同じなのです。
穏便に解決出来るといいですね。
多少高くつきますが「ノイズキャンセラー」、「ノイズキャンセリング・ヘッドホン」というのはどうでしょうか。
電車に乗ってるときとか使い道はいろいろありそうですし。
0154名無しの笛の踊り
04/09/17 12:55:04ID:DaGikp/k152がヴァイオリンをはじめて、隣の人よりうまくなればいい。
「あっちの人、はやくはじめたのに下手ね。」と
近所でささやかれるようになれば、
あなたはヴァイオリンがうまくなり、
隣の人は恥ずかしくてヴァイオリンが弾けなくなるので、
一石二鳥ですよ。
がむばれ。
0155名無しの笛の踊り
04/09/17 16:54:48ID:jIPgB3BV朝の9時からこの時間14：00
五時間も練習ってことは、多分技術と忍耐力が
あるんじゃない？ そう簡単に追いつけるとは……。
0156名無しの笛の踊り
04/09/18 23:03:44ID:sacWEEVi自分で演奏するのは大変なので、相手が練習を始めたら、ステレオで
ヴァイオリン曲を相手に聞こえるように流すという方法はいかがでしょうか。
0157名無しの笛の踊り
04/09/18 23:09:36ID:Y9ZMjgwV今日買って聴いてみたんだけど、聴き憶えのない演奏なんだよね。（当たり前か）
なんというか、あんまりロマンティックな演奏じゃないというか。
たぶんハーディング（指揮）のスタイルも大きいと思うんだけど。
押し付けがましくない。
のっけから美し～いんだけど、「泣け、泣け」とは言わない。
すごく好きなような。でもちょっと違うぞ、のような。
誰か聴いた人の感想が聞きたくてしょうがないです。
0158名無しの笛の踊り
04/09/18 23:13:17ID:Yd9UnX6+印象派？が上手そう。
弾き方がおフランス。
今日アナスタシアのリサイタルいったけどよかったよー。
ブラーヴィー！
握手してもらっちゃった。肌が真っ白でよかったー。けど手はでっかかった。
あ、うちの子も十時ごろから三時まで飯の時間一時間いれてやって、それからまた七時からやってピアノもやるよ。今日は
コンクールだからしなかったけど。
0159名無しの笛の踊り
04/09/18 23:33:06ID:2nmw0nv6気になる！
デュメイとか好きなんですが、カプソンの演奏どんなだろう・・・。
メンコンも好きな曲なんだよね。
0160名無しの笛の踊り
04/09/18 23:36:18ID:Y9ZMjgwVデュメイとは全然違いますよ・・。
オケも個性的ですし。今まで聞こえてこなかった音が前に出てたり。
0161152
04/09/19 03:28:07ID:hKXiKh/V遅くなりまして申し訳ありません。レスありがとうございます。
ちなみに隣人は年金暮らしの老夫婦で、以前に「何とかしてもらえないか」と頼んだところ
「楽器は毎日練習しないと駄目なんです」の一言で切って捨てられました。
>153
>「ノイズキャンセラー」、「ノイズキャンセリング・ヘッドホン」
高いですねーがんばって買います。やはりあわせて買って試してみます。
ヴァイオリンはどうも耳栓はどこも今ひとつと感じていましたから。
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様 4【壇血】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093139135/514
でも相談しております。マルチになりまして申し訳ありませんでした。
0163名無しの笛の踊り
04/09/20 02:06:47ID:/88tJadC多分このスレの人間は窓くらいは閉めてると思う
ヴァイオリンはピアノや管楽器に比べたらまだましなほうかな？
0164名無しの笛の踊り
04/09/20 09:01:25ID:SzW/uDMH当方、マンションの11階に住んでいるのだが、
窓開けっ放し、ミュートなしで一階の駐車場まで音が飛んでいたらしい。
意外と侮れないですよ。
>>161
＜「楽器は毎日練習しないと駄目なんです」
この書き込みを見る限り、
まったく話し合いは行われていないようですね。
このまま泣き寝入りとは、人間として弱すぎではないですか？
0165名無しの笛の踊り
04/09/20 10:28:05ID:tKTLsNesそもそもちゃんと話ししたのか？
よくいるんだよな、何かもってまわったような話の持って行き方するオバサン。
うちのかーちゃんとか、かーちゃんとか、かあちゃんとか。
0166名無しの笛の踊り
04/09/20 14:49:23ID:y0Wg4ACP音は空気を伝わるんだ
窓くらい閉めてあげて
0167164
04/09/21 22:03:40ID:QEk/Z6WT今は窓を閉め
重いミュートをつけて
練習しています。
0168名無しの笛の踊り
04/09/21 22:29:27ID:6qsi3uOX事件が起きないうちに、処理しろよ。
高音楽器のせいか、とんでもないところから聞こえとくるからな。
0169名無しの笛の踊り
04/09/21 22:54:02ID:1jstfczFどんなシベリウスを聞かせてくれるかな。
0171161事後報告
04/09/23 11:31:56ID:SGs8Q+xY>164-165
話合いですが
私「いつも楽器の演奏が煩いのでなんとかしてほしいんですけど」
隣「あら煩い？」
私「家中窓締め切っても聞こえてきます」
隣「うちはね、退職してからずっと○○ハで習いに行って室内で弾いたりするサークルに…」
全然話が変わってくるのでさえぎるように
私「いえ、そういう話ではなくてミュートをするとか近所のカラオケ屋で弾くとか防音するとか…」
相手もさえぎるように
隣「あなたのいうことも分かるけど…」
私「私の夫も昔チェロ弾いてたのでミュートをかけるとか窓閉めるとか気を使ってましたけど？」
隣「楽器は毎日練習しないといけないのよ」
そういって家に戻ってしまいました。全然話にならない。
このあと色々な口出しや嫌がらせが始まるのです…既婚女性板にも書いたのですが…。
こちらはもう数々の嫌がらせで戦う気力もありません、一戸建てですし出来ればがんばって残りたい。
夫が会社に行っている間だけ家に残った人間で耐えていけばいいとがんばっています。
色々おせわになりました。
0172名無しの笛の踊り
04/09/23 16:44:57ID:FCY0ALKd大事なのは自分がどれだけ困っているかを切々と訴えることよりも
相手にどうしてほしいかはっきり伝えることなのでは？
何をしてほしいのかはっきり言わずに、「察してほしい」って感じの発想、
バックグラウンド違う人には通じない。
「なんとかしてほしい」みたいにあいまいなセリフや
「うちの夫の場合はうんぬん」なんて回りくどい言い方しないで
「練習のとき窓を閉めてほしい」
「できるだけミュートを使ってもらえないか」という２点を最初から
ストレートに言うべき。
もちろん一方的で乱暴な言い方にならないよう、口調とかは気をつけて。
それでもこじれるときはこじれるわけだけど、感情的になってたら
こじれなくて済むものもこじれちゃうよ。
少なくとも、171は交渉下手な人みたいだから、その辺自覚して、
こんど近所で何かあったら自分で言いに行かないで、だんなとか
町内の誰かさんとか、とにかくほかの人に間に入ってもらうことを
お勧めする。
0173名無しの笛の踊り
04/09/24 01:02:34ID:Cog9dK090174HOO
04/09/25 00:26:39ID:7i+ml+B+指揮：アラン･ギルバート
ヴァイオリン：ワディム･レーピン
２００４／９／２３横浜みなとみらい（14:05～16:15)
■プログラム
①ベルワルド：歌劇｢ソリアのエストレッラ｣序曲
②シベリウス：ヴァイオリン協奏曲
③ブラームス：交響曲Ｎｏ.２
▽アンコール
①イザイ：無伴奏ヴァイオリン･ソナタＮｏ.３｢バラード｣(レーピン)
②アルヴェーン：ヴァルフィガンス･ダンス
２００４／９／２４サントリー（19:05～21:25)
■プログラム
①マーティンソン：弦楽のためのＡ．Ｓ．インメモリアル
②シベリウス：ヴァイオリン協奏曲
③チャイコフスキー：交響曲Ｎｏ.５
▽アンコール
①パガニーニ：｢ヴェネツィアの謝肉祭｣による変奏曲(レーピン)
②イザイ：無伴奏ヴァイオリン･ソナタＮｏ.４｢バラード｣(レーピン)
③ベルワルド：歌劇｢ソリアのエストレッセ｣序曲
オケ配置は両日とも弦５部は音域順でバスは右手奥２列。木管は定番位置。金管は最上段に
トランペット、トロンボーン、チューバと並び、ホルンは左４５℃中段。ティンパ二は右４５℃上段｡
弦を幅広く主翼のように伸ばし、金･木管を中央部にまとめ､尾翼はホルン､ティンパニと
いった感じの配置は綺麗だった｡
編成(9/23)は概ねⅠV６列（１６）、ⅡV（１４）、ヴィオラ（１２）、チェロ４列（１０）、バス（７）。
編成(9/24)は概ねⅠV６列（１６）、ⅡV（１４）、ヴィオラ（１２）、チェロ４列（１１）、バス（８）。
0175HOO
04/09/25 00:27:16ID:7i+ml+B+入りは、横浜は７割位でやや寂しかったがサントリーは９０％程度で､マルチマイクで音声収録を
していた｡ツアーは９／２３横浜から始まり､１０／１の京都まで全８公演｡ちなみにこのオケは
毎年ノーベル賞授賞式での演奏を行っているとのこと｡
シベリウスは最近では、庄司紗矢香(ＬＳＯ)､五嶋龍(バンベルク)､クレーメル（サンクトペテルブルグ）､
諏訪内晶子（バーミンガム）を聴いている｡結構力強かったのが庄司紗矢香で､詩情豊かだった
クレーメル､堅実な諏訪内晶子とそれぞれ持ち味は出ていた｡
レーピン｡１楽章はやや遅めのミディアムテンポで､線の長い弾きまわしとオケとの融合は流石に
上手かった｡２楽章は､ゆったりしたテンポで心に染み入るような､情緒･哀愁感は格別の出来で､
３楽章を含め､的確な音色はガリ付きのかけらも見られない優れた演奏だった｡私的には､神童
レーピンが､ここまでおおらかな２楽章を弾くとは予想外の感激｡凄いと思った｡
アンコールのパガニーニは以前来日した時にも弾いていて､弦のピチカートに合わせ愛嬌豊かな
テクニックを披露してくれたし､イザイは２度聴けて満足｡
オケプロはスウェーデンものは結構楽しめたが､ブラームスはやはりドイツオケの方が好みだが､
弦の綺麗さともども好演｡チャイコフスキーは良い演奏｡１楽章の冒頭クラリネットの音色も良く､
２､３楽章の弦アンサンブルは聴き応え十分だったし､管も良好｡終楽章コーダも立派な締めくくり
だった｡結構綺麗に鳴るオケで､弦がやや優位だが管との調和が印象に残った｡
0176HOO
04/09/25 00:34:40ID:7i+ml+B+Ｎｏ.３(正)です｡訂正いたします｡
0177名無しの笛の踊り
04/09/25 21:15:41ID:kVJ9GBQi今回久しぶりに聴いて王道を行く風格を感じた。
けどホントの楽しみは10月のリサイタル。
ペルト、フランク、シェーンベルク、シューベルト。
こちらも勉強せねば。
そしてヴェンゲーロフ、ツィンマーマン・・。
実りの秋ですのぅ。 (#^o^#)
この感動を誰かと分かち合いたい・・・
ヴァイオリン・ファンって結構いるはずなのにー。
0178名無しの笛の踊り
04/09/25 21:23:07ID:WBlPWgVk0179名無しの笛の踊り
04/09/26 01:53:09ID:lxL2ATZOポスターとかに『至芸の極』っつー言葉を入れるのはどうかと思う。
本当に至芸だし究極に巧いんだけれど、チラシにその言葉はねぇ。
・・・単なる好みの問題なんだけれどね。
0180名無しの笛の踊り
04/09/26 10:13:28ID:yAUEvMLN0181名無しの笛の踊り
04/09/26 17:53:10ID:77glaLPc都内だったら頻繁に聴きにいけるのに。。。
最近はアナスタシアと川久保たまきと庄司さやかとみどりとガウリロロフしかきいてなひ・・・
0182名無しの笛の踊り
04/09/26 23:29:32ID:xAy4Jk0Pお勧めの盤教えて下さい。
0183名無しの笛の踊り
04/09/26 23:34:34ID:clfx8fEH音色が豊かで個性もあり好きな演奏。
大御所のはまた別な方に推薦願います。
0184名無しの笛の踊り
04/09/26 23:51:05ID:xAy4Jk0P名盤大全には載っていないのですが、輸入盤ですか？
0187名無しの笛の踊り
04/09/27 10:31:34ID:Nmi+uivZ0188名無しの笛の踊り
04/09/27 13:38:35ID:nMuqhCqF子供が今度、モーツァルトのバイオリンコンチェルト３番を
弾くのですがカデンツァをヨアヒムで・・といわれ
ＣＤを聞いてみたら、といわれました。
もし、どのＣＤが、ヨアヒム版のものか教えていただけると
大変助かります。
よろしくお願いします
0189名無しの笛の踊り
04/09/27 23:19:51ID:FHxIUdsdhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QY9N/qid=1096294697/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-4147318-5609813
彼の小品集もお勧めです。
0190名無しの笛の踊り
04/09/28 00:26:19ID:mrCg9Rz2ヨアヒムのカデンツァ聴いたこと無いけど、
カデンツァをさらう時、もし状況が許せば
CDを聞かないで弾かせて見ると
自発性を引き出す上でいいかもしれない。
そこで創造性を発揮できなかったとしても
そこでCDを聞く事で感性の幅が広がると思う。
あくまでも状況が許せばですけど。
0191名無しの笛の踊り
04/09/28 00:54:56ID:bAXiuXj8おじさんなんだけど、あれは素人じゃなし。
0192名無しの笛の踊り
04/09/28 01:01:54ID:Sgw1R17dこれのことか？
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062173964/730-
0193188です
04/09/28 09:10:53ID:yMMcsG7S子供なので、きっと、練習バージョンカデンツァなのだと
思います。 なんだか、音符だけ追うと
訳のわからないものになります。カデンツァを弾くのは２度目で
これがはじめての練習曲ぽく無いコンチェルトな
もんですから、どうしていいかわからなくて・・
安易にＣＤは聞かないほうがいいのでしょうかね？
我が家にあるのはジノ・フランチェスカッティ<ブルノ・ワルター指揮>のもので
とても華麗なカデンツァです
これは、誰版なんでしょうか？
0194名無しの笛の踊り
04/09/28 22:16:11ID:3oKAs8/Vシェーンベルクの「ヴァイオリンとピアノのためのファンタジー」ってどなたか聴いたことあります？
音盤ありますかね。
0195HOO
04/09/28 22:33:44ID:A9+M9GVI①クレーメル(Vn)&マイセンベルグ(P)／DG(94･Digital)
②メニューイン(Vn)&グールド(P)／SONY(65･ライブ)
③ベイカー(Vn)&グールド(P)／SONY(64)
これら以外にも漆原朝子の録音もあります｡
0196名無しの笛の踊り
04/09/28 22:45:14ID:3oKAs8/V結構あるんだ。
0197名無しの笛の踊り
04/09/29 15:38:09ID:J+gjU2oq0198名無しの笛の踊り
04/09/30 17:50:42ID:8XBPuVZQどうでもいいです。
龍ｽﾚでも展開していたけど気が済んだでしょ････
0199名無しの笛の踊り
04/10/01 09:31:15ID:kFAUpj9eフランチェスカッティが編集している3番の楽譜は、イザイのカデンツァですね。
だからって、フラチェスカッティが演奏しているものがイザイのかは不明ですが。
ちなみにイザイのカデンツァも華やかな感じです。
家にあるＣＤで、グリミュオーw/ロンドン交響楽団のものは、イザイ、
メニューインw/Bath Festival Orchestraのものは、フランコのカデンツァです。
とりあえず、この2点のＣＤではない、ということでご報告させて頂きます。
家の子供はフランコのでしたが、譜読み通りに弾くと、それこそ「棒弾き」（笑
子供にカデンツァの解釈は難しいですよね？
モツ3番は、これからも幾度となく弾く曲になると思うので、
スタート時は、ＣＤで巨匠の演奏を学んでよいのではないかと思っています。
頑張ってください。
0200名無しの笛の踊り
04/10/01 20:46:30ID:7FHL+wsd0201名無しの笛の踊り
04/10/03 04:12:19ID:qfYKeEJAhttp://www.cameo.co.jp/notepad/
自分だけの演奏を目指そう
0202名無しの笛の踊り
04/10/03 16:17:14ID:Cq/8fsDEデビュー当時から「100年に一度のヴァイオリニスト」なんて言われてたよね。
それほど素晴らしいヴァイオリニストであることは認めるけど、
売り方が安っぽくて残念。
リサイタルのプログラムの組み方だって、名曲の中からリクエストで決定。
お客さんが驚き喜ぶ姿が見たいのだろうけど。。。
何かというとブラームスの3番ばかり弾いてるときもあったし。
今度協奏曲はベートーヴェンやるけどオケは若者ばかりの新しい団体。
個人的には、海外の一流オケに帯同して来てくれるのがいいな。
彼自身、どう考えているのかなぁ。。。
0203名無しの笛の踊り
04/10/04 00:38:09ID:22rMqvKoちょっと音楽が平面的な気もするけど、
はまると、たまらない魅力がある。
0204名無しの笛の踊り
04/10/04 02:31:48ID:PhsJLo95１ポジでも出来るだけ小指を使うと上手くなると聞いて、
ここ数日、開放弦をほとんど使わず練習していたら、
小指が痛くなりました。
寝たら治るかと思ったのですけど治りませんでした。
友人がピアノで腱鞘炎になった事もあって、
もしやヴァイオリンでもと思ったのですが、
練習は控えたほうがいいのでしょうか？
0205名無しの笛の踊り
04/10/04 02:52:13ID:DmdqGFnU急に使ったからなったのか、使い方が間違ってるのか?
とにかく病気だから、腱鞘炎も。
0207名無しの笛の踊り
04/10/04 11:04:08ID:LCeUm+Xrはい、控えたほうがいいでしょう。
私の知り合いでプロではないですが、
右肩甲骨の歪みで手術した人がいますよ。
リハビリで半年間は弓を持つ事もできなかったみたいです。
その人は今ピアノをやってます。
無理は禁物。
0208名無しの笛の踊り
04/10/04 12:59:01ID:3G0HjxrQかった。予想を遥かに超えていた。涼しい顔であんなに完璧に弾かれたら
スタンディングオベーションするしかないでしょう。
アンコールはバッハの無伴奏ソナタ第三番第四楽章。
惚れた‥。実物（失礼）は意外に小さくて写真より可愛い。声も可愛いね。CD
買ってサインもらっちゃったよ（恥ずかしい）。
ただのﾐｰﾊｰな書き込みになってｽﾏｿ。
0209名無しの笛の踊り
04/10/04 20:33:52ID:mybSLawJバッハ、イザイ、バルトークあたりが定番だけど
協奏曲で何弾いたかにもよっても決まってきちゃうね。
明日はレーピン、リサイタルだからそのへんも期待できそう。
先日のイザイも名演だったけど。
0210名無しの笛の踊り
04/10/04 21:53:20ID:/FqxWv+7おお、私も5月に香港でパガニーニ聴きましたよ。素晴らしかった
です。でもわりと淡々と弾くので濃厚な演奏を期待する人には物足り
ない感じがするんじゃないでしょうか。
香港でのアンコールはバッハのパルティータ第2番からSarabande
とGigueの２曲でした。
私もミーハーなんでCDにサインしてもらいましたよ。
0211名無しの笛の踊り
04/10/05 13:19:36ID:o6A12ppp妙な崩しやくせのない楷書の美しさというイメージでしょうか。
私は好きですね。まだ若いのでこれからどういう展開や深化
を見せてくれるのか非常に楽しみな人です。
0212名無しの笛の踊り
04/10/05 22:53:11ID:hfaN244p0213名無しの笛の踊り
04/10/06 06:32:00ID:rH2n5Mnnいないのか？
0214名無しの笛の踊り
04/10/06 22:33:48ID:YHc+QOtmやっぱりうまかった～。。。。(=´ω`)
音色の幅の広さと、バランスのよさ、
細かいテクニックもすごいけど、それを感じさせない構築力、すでに大家の貫禄、って感じですた。
去年聞いたクレーメルなんかより全然うまい。
プログラムはよく言えば意欲的なんだろうけど、
ペルトとかシューベルトはあんまり好みではなかった。
フランクとシェーンベルグは良かった。
でもなんといっても名人芸満載のアンコール4曲が楽しかった。(=´ω`)
アンコールは、チャイコのワルツ・スケルツォ、バルトークのルーマニア舞曲、
チャイコのメロディに、パガニーニのベニスの謝肉祭、ですた。
サービス満点で、サイン会もあったらしいけど、私は時間の関係で行きませんですた。
0215名無しの笛の踊り
04/10/07 03:50:19ID:IUMJNY6Qシュムスキって人のもう売ってないよね？
0216名無しの笛の踊り
04/10/07 13:37:36ID:WfomuHLq0217名無しの笛の踊り
04/10/07 19:36:33ID:sB+fDexeたしか、ちょっと前にこのコンクールで神尾真由子１位とか言ってたけど
本当になってしまったようだ…
チャイコンに向けての腕試しってとこか？
0218名無しの笛の踊り
04/10/07 20:24:00ID:NCfz6wHo0219名無しの笛の踊り
04/10/08 01:41:32ID:6Bk/zpAr【美音】F・P・ツィンマーマン【精確】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089632908/
0220名無しの笛の踊り
04/10/08 20:20:33ID:sWdECiqc0222名無しの笛の踊り
04/10/08 22:00:07ID:ptRHV0p8今月の音友みたら左手の薬指に指輪しててびっくりした。
0223名無しの笛の踊り
04/10/09 00:38:08ID:4jxx9zA6釣りってわけじゃないけど、ここの人たちはどう思っているのかなーって。
もちろん真理子さんのスレから来たんだけど。
0225長文スミマセン
04/10/09 15:31:55ID:f4iBj8Ts本日は台風のため時間が出来たので、感想書かせていただきます。
プログラムや一般的な知名度のためか
お客さんの入りは7-8割程度で二階後方はほぼ空席。
ヴァイオリンをやっている人が多かったようで
ヴァイオリンケースを抱えた人、親に連れられた児童をかなり見かけた。
ゆえに聴く態度も他のコンサートと比べ静かで集中して聴き入ってる様子だった。
レーピンとルガンスキー。
レーピンがいつもベレゾフスキーと素晴らしいデュオを聴かせてくれたり
アルゲリッチとの共演経験もあるというのも納得。
彼の演奏には一流のソリストが合う。
ルガンスキーは芯のある予想以上にスケールの大きな演奏だった。
まずはペルトで静寂と瞑想感を会場いっぱいに。
繊細で確実なボーイング、あの右腕がほしい・・。
そしてエネルギーのつまった濃密なフランク。
ソリスト同士の魂のぶつかり合う怒涛のような演奏に
聴衆も興奮、熱気に満ちた。
後半の2つの「幻想曲」は私たちを忘我の幸福感をいざなう。
一音一音の密度がものすごく高く、緊張が持続する。
シューベルトはあらためてその魅力を実感、
最高の演奏に接し心から嬉しかった。
アンコールはお得意の名曲たち。
大好きな「ワルツ＝スケルツォ」のピアノ伴奏が静かに始まったとき
なにか一つの夢がかなえられたような気がした。
0226宣伝すみません
04/10/09 15:45:06ID:1j9DxFaohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/
ローカルルールにおける都道府県別部門スレを認めるか否かについて議論が進んでいます。
参加よろしくお願いします。
0227名無しの笛の踊り
04/10/09 16:11:30ID:3Qx39V910229名無しの笛の踊り
04/10/09 19:12:20ID:4lXWou7S0230名無しの笛の踊り
04/10/09 21:52:49ID:8O04tlge0231名無しの笛の踊り
04/10/09 22:46:37ID:t/akycxSそれほど難しくない、かっこいいバイオリン（とピアノ伴奏）の曲
なにかいいのありませんか？
友達と記念に何か弾こうと思ってるんですが、
そんなに曲を知ってるわけじゃないので、みなさんの知恵を貸してください。
0232名無しの笛の踊り
04/10/09 23:11:51ID:wIHpNrJN知ってる曲ひけば？
0233名無しの笛の踊り
04/10/09 23:22:04ID:RpLAszqq0234名無し募集中。。。
04/10/09 23:46:35ID:1SwpCu4Iモンティのチャルダシュとかどうよ
0235231
04/10/09 23:48:14ID:Rj40uy+Eでもまあそうですね、わざわざ知らない曲探す必要はないわけで。
0236231
04/10/09 23:52:37ID:Rj40uy+E>>234
ありがとうございます。
私は伴奏なのでよくわからないんですが、
あの曲ってそれ程難しくはないんですねー。
友達に聞いてみます。
0237231
04/10/09 23:54:23ID:Rj40uy+E235は232さん宛てです。
0238名無しの笛の踊り
04/10/10 00:02:22ID:Sy+qeuSS0239名無しの笛の踊り
04/10/10 04:46:45ID:igFbfRrSこっちで相談してみられては？
ヴァイオリン 楽器について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090558688/
0240名無しの笛の踊り
04/10/10 18:05:46ID:5Mptwn9b何と言ってもフランクがよかったです。
0241名無しの笛の踊り
04/10/11 08:24:42ID:tsEvtrXA0242名無しの笛の踊り
04/10/13 06:42:18ID:Vuq8CyOt0243
04/10/13 15:47:13ID:ulzZukg+楽器・作曲カテのスレにあったが、
４千円で高級バイヨロリンが手に入る。
しかも、ケース・弓・教本まで付いてでだ。
いい時代になった揉んだ。
http://www.bigeleven.jp/product_info.php/cPath/5/products_id/172
0244名無しの笛の踊り
04/10/13 17:28:19ID:930LwXO2Milstein Last Recital 1986 Stockholm （Warner Classics 0927-49563-2)
ストックホルムでのもので、彼の最後のリサイタルの模様を収めたアルバム。
技巧派のバイオリニストが全盛の昨今ではありますが、淡々と弾き進む彼の演奏には、楽曲を通しての自己顕示とは違った、
深い精神性、演奏家としての本質が伝わってきて聴く者の心を打ちます。
特にバッハのシャコンヌは、聴衆への彼の最後の無言の別れの言葉ともいえるものです。
0245名無しの笛の踊り
04/10/15 06:58:57ID:VS0zGvro0246名無しの笛の踊り
04/10/16 23:07:34ID:FgCxUYxg0247名無しの笛の踊り
04/10/17 00:05:38ID:dx/H04iG同意
0248名無しの笛の踊り
04/10/23 00:08:24ID:u73L2rTJ0249名無しの笛の踊り
04/10/23 00:28:54ID:buhPIQPBクレーメルの現在はいかに？
0250名無しの笛の踊り
04/10/25 15:57:32ID:atelOPST__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／ もうすぐ骨壷に入りそうな大坪です。
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | 麻薬中毒患者です。だからレイプも究極の脱力パワーです。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 人格が破壊されているので、いちいちおぼえていられないのです。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 私と長峯五幸先生を信じて巣食われなさい。以上！！
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
【大言壮語】大 坪 善 胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/
0251名無しの笛の踊り
04/10/25 20:34:27ID:5G5AMgWH0252名無しの笛の踊り
04/10/25 23:21:53ID:ZF2QlB8624日行った人いないのかな～。
0253名無しの笛の踊り
04/10/25 23:41:01ID:Yu+oIVhTメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲のCDでお勧めを教えてください。
0254名無しの笛の踊り
04/10/25 23:44:12ID:PdsoHjtoNadja Salerno-Sonenberg
ニューヨークフィル/ジェラルド・シュワルツ
0255名無しの笛の踊り
04/10/26 00:23:22ID:rIHTwgA+ダメな演奏の方が珍しいと思うけど。
で、奏法とかに詳しい方、「こりゃ酷い」と思う駄盤を挙げて下さい。メンコンじゃなくても構いません。
0257名無しの笛の踊り
04/10/26 00:54:19ID:JjkJ+Pj40258名無しの笛の踊り
04/10/26 23:04:46ID:2uM7J23g0259名無しの笛の踊り
04/10/26 23:13:15ID:snP6ubzDつー俺も行ってないわけだが。
0261名無しの笛の踊り
04/10/27 00:29:24ID:2TWBS6dE幸せな２時間をありがとう、と３階席の端っこでこっそり涙ぬぐっておりました。
なにぶん、クラシック音楽のことなーんも知らずに行ったのですが、
予備知識ないだけに、圧倒されて、楽しかったり悲しかったり、気持ちが
一曲ごとに大揺れに揺れて、大変でした。
音楽をあんなに近く感じるものだとはつゆ知らず。生ってすごい。
芸術家というのはもっと遠いものなんだと思っていましたが、
すぐそこから、音楽を手渡しされた気分です。
心から幸せです。
ちょっとクラシック音楽に興味出てきました。真面目に聴こうと思います。
今日特に好きだったのは、第一部の「雨の歌」。
それから、二部では、派手なのももちろんすごかったですが、
ラフマニノフのヴォカリーゼ（と聞こえたのですが、合ってます？）というのに涙。
曲目、聞き取れて書き取った限りで次に書きます。
0262名無しの笛の踊り
04/10/27 00:30:59ID:2TWBS6dE（はっきり分かるのはプログラム引き写し。あとはヴェンゲーロフの説明聞き取り）
［第一部」
ブラームス：スケルツォ ハ短調 WoO.2
ブラームス：ヴァイオリン・ソナタ １番 ト長調 op.78[雨の歌]
［第二部］
ヴィエニャフスキー：Brilliant Polonaise（と聞こえたんですが、分かりません。華麗なるポロネーズ…？）
クライスラー：愛の悲しみ
クライスラー：愛の喜び
ラフマニノフ（クライスラー編）：第１８変奏
ヴィエニャフスキー：Theme and Variation （と言っていました）
ヴィエニャフスキー：スケルツォ・タランテラ
ラフマニノフ：ヴォカリーゼ
パガニーニ：ラ・カンパネッラ
パガニーニ：カンタービレ
サンサーンス：ワルツ・カプリース
［アンコール］
ブラームス：ハンガリー舞曲 第５番
バッツィーニ：妖精の踊り
聴いただけじゃ曲名が分からないもんで、
間違ってたらごめんなさい。
プログラムに乗ってないものも何曲かやってたので
そこは聞き取りと書き取りと、ＣＤで聴いたことがあればそこからです。
0264名無しの笛の踊り
04/10/27 08:05:10ID:t7r1qoIa0265名無しの笛の踊り
04/10/27 09:41:11ID:PN3rZhoT0266名無しの笛の踊り
04/10/27 21:35:08ID:vRZLg0n/そうだった、雨の歌をやるんですね。。。
どんな演奏を聞かせてくれるのか楽しみです。
0267名無しの笛の踊り
04/10/27 23:42:03ID:IdjujOdDすんごい楽しみ。
彼のこの曲、聴いたことがないので。
レポしまっせ！
0268名無しの笛の踊り
04/10/28 03:16:44ID:lvoPk27kおれは川崎のBPOとかぶってて行けない。
ヴェンゲーロフのベトコン聴きてぇーよぉぉ…。
オペラシティのリサイタルは最高だった。
「拙者、う゛ぁいおりにすとでござるぅ」だってさ。
0269名無しの笛の踊り
04/10/29 00:15:26ID:n1yYbXeO楽し過ぎる2時間をありがとう（泣）。
0271名無しの笛の踊り
04/10/30 16:15:05ID:U5H9WCYD0272名無しの笛の踊り
04/10/30 17:35:38ID:FWYv4xzz0273名無しの笛の踊り
04/10/30 22:28:49ID:WX+9sM770274名無しの笛の踊り
04/10/30 23:13:31ID:hziZu0DAマジ良かったっす。
0275名無しの笛の踊り
04/10/30 23:18:42ID:xqNN2irL俺もちょっと気になっていたが所用で聞けなかった。
レポート詳しく頼みます。
0276名無しの笛の踊り
04/10/31 01:38:53ID:oT753jGjレポというほどのものは書けないので、つたない感想で申し訳ないが、
エリック・シューマン、音量かなりあったと思う。
ピアニストがえらい音が大きくて驚いたが、それに負けずに
きちんと細かいとこまで聞かせくれた。あと、音と音のつながりがすごい巧い。
音を弾いて出してるんじゃなく、まるで元からそこにある音楽を引き出してるような。
ベートーヴェン、フォーレ、ドヴォルザーク、プロコフィエフと
違う国の曲４つやったわけだが、特にプロコの2番は輝くような音質と相まって
素晴らしいと思ったよ。
フォーレはちょっと作りすぎな感じで今イチだったが。もっとさらっと行ってほしいところ。
これはあくまで好みの問題だろうけど。
0277名無しの笛の踊り
04/10/31 18:44:43ID:oimvVTA1移動の都合でサイン会もなしですた・・・・・
しかしいいコンサートですた。音も良く鳴ってたし、さすがの演奏ですた。
またトークも上手で、クライスラーとラフマニノフについてのジョークもありますた。
ラフマニノフにいくら言われてもリハーサルをしなかったクライスラーが、
コンサート本番で演奏中にどこを弾いているかわからなくなって、
クライスラー「セルゲイ、今どこだっけ？」
ラフマニノフ「・・・・カーネギーホールだよ！！」
曲目はだいたいオペラシティと一緒ですた。メモは取ってないのでうろ覚えです。。。
ツァバテアートとかも聞きたかったが、本人によれば「アテの外れた方は、がっかりせずにまた次回。」だそうですた。
0278名無しの笛の踊り
04/10/31 18:45:08ID:oimvVTA1FAEソナタから「スケルツオ」
「雨の歌」
＜第2部＞（ヴェンゲーロフの解説つき）
ヴィエニアフスキ「主題と変奏」
ヴィエニアフスキ「華麗なるポロネーズ」
クライスラー「愛の哀しみ」
クライスラー「愛のよろこび」
ラフマニノフ（クライスラー編）「第１８変奏」
ヴィエニアフスキ「スケルツオ・タランテラ」
ラフマニノフ「ヴォカリーズ」
パガニーニ「ラ・カンパネラ」
パガニーニ「カンタービレ」
サン・サーンス（イザイ編）「ワルツ・カプリース」
＜アンコール＞
ブラームス「ハンガリー舞曲5番」（一部オリジナルアレンジ付き？）
バッツィーニ「ロンド（妖精の踊り）」（これも一部オリジナルアレンジ？）
マスネ「タイスの瞑想曲」
0279名無しの笛の踊り
04/10/31 19:05:22ID:9PbFm2J2思い出の名演奏
1990年のリサイタルからバッハ作曲“シャコンヌ”ほか
「イブリー・ギトリス・バイオリンの至芸」
思い出の名演奏◇
1990年に行われたバイオリニスト、イブリー・ギトリスの日本公演の模様を伝える。
当時68歳のギトリスの名演を紹介。
彼のバイオリンの魅力が最も分かりやすく表れるという無伴奏バイオリンの作品を送る。
曲目は、バッハの「無伴奏バイオリン・ソナタ第3番」からフーガなど。
0280名無しの笛の踊り
04/10/31 21:20:46ID:9PbFm2J2・・みてる人いない？
0282名無しの笛の踊り
04/10/31 22:11:58ID:yARJdmkdあとボーイングで弓の先を使うときにかなり斜めだったのには驚いたな。
0283名無しの笛の踊り
04/10/31 22:33:57ID:9PbFm2J2当時はこういう演奏ダメだった。
今日聴いたらこんなのもアリかなって感じでした。
ヴァイオリンと戯れるって言ってたけど、
ほんとにそうだね～。あまりに無造作で。
0284
04/10/31 23:21:14ID:hd0NHwJ+0285名無しの笛の踊り
04/11/01 01:32:21ID:pgCK0APJクロエちゃん好きな香具師いない？ ハンスリップ。
もれ好みな音出すので。師もいいがこっちも。
0286名無しの笛の踊り
04/11/02 00:44:15ID:vKJwCxA00287名無しの笛の踊り
04/11/02 18:06:23ID:r/ttxgKKパガニーニの協奏曲第２番
チャイコン
これらの難易度序列をお願いします。
0288名無しの笛の踊り
04/11/02 23:21:51ID:rjijnGqfお願いしまつでつ。
0289名無しの笛の踊り
04/11/02 23:25:27ID:lFtBOtcb0290名無しの笛の踊り
04/11/04 11:23:05ID:c7MsFuFhあきらめていたウ゛ェンゲーロフ＆UBSヴェルビエフェスオーケストラ、
梶本で当日引き換えの受付をしていた。
急げばまだあるかもよ！
0291名無しの笛の踊り
04/11/04 18:52:06ID:OBi/2ieq今度の日曜だね。
0292名無しの笛の踊り
04/11/07 22:02:46ID:X9LjNXna0293名無しの笛の踊り
04/11/08 06:46:38ID:9VqCYYdr0294名無しの笛の踊り
04/11/08 15:22:02ID:pAiUojWCバッハの無伴奏ソナタ１，２，３無伴奏パルティータ１，２，３の難易度序列
曲によって違う。
ただ言える事は、全部弾けるレベルは、最低クロイツェル42を卒業してること。
0295名無しの笛の踊り
04/11/08 20:19:07ID:M+BHuJib／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | ヴァイオリンのことなら、私のところへ来て巣食われなさい！！
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 麻薬中毒患者です。だから極真カラテの究極の脱力パワーです。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | バカな素人どもを騙してクズ楽器で金を搾り取るのです。以上！！
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
【大言壮語】大 坪 善 胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/l50
0296名無しの笛の踊り
04/11/09 18:04:41ID:FWUhMAjZメンデルスゾーンやチャコフスキーのようにわかりやすい旋律というかサビがないので、
どこで盛り上がったらいいのかわからないんです。
ヴァイオリン経験者の方ならここがベートーヴェンの協奏曲の聞き所
みたいなのがわかると思うのですが。
お願いします。
0297名無しの笛の踊り
04/11/10 00:11:30ID:vxV6ZcOtヴェンゲーロフのアンコール曲楽しかったですね。
ヴェンゲーロフが花のすきな牛の物語を語りながらの演奏。
めずらしい曲が聴けてとてもよかった。
0298名無しの笛の踊り
04/11/11 06:54:49ID:n3TL0khD0299名無しの笛の踊り
04/11/11 22:31:01ID:d7q1fv2+ウート・ウーギ氏では？でもCD売ってないよね・・・
0300名無しの笛の踊り
04/11/12 00:39:18ID:md6KD1fCUto UghiさんってRCAのマイナーヴァイオリニストというイメージしかなかったんですが、凄い方なんでしょうか？
イタリアにはファンサイトまであるし。
http://www.utoughifanclub.it/sito/
Ughiさんも含めて、一番テクニックのあるヴァイオリニストって誰なんでしょうか？
てっきりハイフェッツだと思ってましたが、実際には音を抜いて演奏をしていたりするそうで、ミルシティンやオイストラッフの方が凄いという話も聴きました。
どなたかヴァイオリンのテクニックの良し悪しの判る方、ご教示下さい。
0301名無しの笛の踊り
04/11/12 08:54:42ID:dZ85HV2BＮ響とやったブルッフのこんつぇるとのライブ録音聞いたけど、
よかったよー、凄く。
解説の人もこれぞヴァイオリンを聴くという醍醐味、と絶賛していました。
本当にそうだったけど。
ガルネリとストラドを持っていて、その時はガルネリで弾いたらしい。
またききたいなー。
ウートさん。。。
0302名無しの笛の踊り
04/11/12 10:06:36ID:DULatGtKそのライブNHKホールの1500円席で聞いた。
確かに見事だったけど、その後のアンコール小品があまりにすごすぎてブルッフはぶっ飛んでしまった。
曲名を思い出せないのが悔しいが・・・。めちゃくちゃ余裕のある、ブリリアントな超絶技巧ってやつだった。
あの数分のために1500円払ったといってもいいな・・・。
0304名無しの笛の踊り
04/11/12 11:30:34ID:2Jjt+6f9カセットテープや携帯のボイスレコーダーを使ってみましたが、雑音がかなり入ります。
個人でネット上にUPしてある録音できれいにきこえるのはどうやっているのですか?
0305名無しの笛の踊り
04/11/12 16:18:08ID:gwrVFDefそんなもの用意しなくても、普通にＭＤにマイク接続で十分きれいに録れます。
0306名無しの笛の踊り
04/11/12 20:46:26ID:dRU8WBBv0307名無しの笛の踊り
04/11/12 21:42:06ID:GhgymmE90308名無しの笛の踊り
04/11/12 21:48:45ID:izO/T53R全部じゃ、全部！
素晴らしい協奏曲だな。
二楽章と三楽章のファゴットとソロの絡みも良いな。
特に二楽章の部分は、涙なしには聴けない。
0309名無しの笛の踊り
04/11/12 21:51:18ID:izO/T53Rワタシは一番好きなヴァイオリニスト。
あの人は、ほんとに、良い。正統派ヴァイオリンを聴くと
ほっとする。
0310
04/11/12 21:56:12ID:+3FE3c+Tボイレコこれだと、割と雑音なしに聞えるけど。
http://www.sony.jp/products/ic-recorder/stereo/1.html
（これにしようと思ったが、音楽も聴きたかったのでやめた）
漏れのばやいは、ｍｐ３プレイヤーなるものを購入して、録音しているが
確かに雑音がある。購入時に調べた情報では、外部マイクを接続すれば
雑音が入りにくいということだったと思うので、今度試してみようと思っている。
みつけた
http://www.mp3players.jp/faq.php#rec
ここの、アイリバーの iFP-800シリーズ買って、ダイレクトエンコーディング機能で、
LINE入力に外部マイク接続してやろうと思っている。
http://www.mp3players.jp/exec/maker/2/series/24/
そりゃシビアに録音するには、307さんご紹介の、サウスケあたりになるんぢゃない？
ほしかったけど、ちと、高杉る。
0311名無しの笛の踊り
04/11/12 22:00:55ID:HpN3hDWxって聞いといて、
306 ：名無しの笛の踊り ：04/11/12 20:46:26 ID:dRU8WBBv
MDありません。誰でも持っていると思わないで。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
だったらスキにしろよ、って感じだな。
なんだこいつ。
0312名無しの笛の踊り
04/11/12 23:38:59ID:Hr48CJBm> 練習のため録音したいのですが、きれいに録音するにはどうしたらよいのでしょうか。
私はやったことないけど、録音スタジオ借りるってのはどうなの？
よく１時間いくらで借りられてデジタル録音機器も完備してるスタジオってあるけど、利用したことある方います？
http://www.after-beat.co.jp/recording.html
0313名無しの笛の踊り
04/11/13 00:45:52ID:60Sr08Kl彼はバカみたいにまじめです。
0314名無しの笛の踊り
04/11/13 01:49:26ID:PdNwqFnWそれはよくわかる…。
ま、そういう人がいたっていいんじゃないかな。
0315名無しの笛の踊り
04/11/13 07:14:56ID:uIr4uHSbまあ、悪ふざけかはったりよりはいいんじゃあないか。
ところでうまく「泣き」が入れられるva庵丹須戸って最近じゃどんな人がいるんだろう。
0317313
04/11/14 16:13:40ID:mUL0wEKr少し有名になると練習を疎かにしてドサ周りをする演奏家が多い中、彼の存在は貴重であると私も思う。
彼などは良い意味で少々砕けた方が、より魅力的になると思うのだが。
毎日メトロノームに合わせて練習しているそうだが...真面目すぎる。
0318名無しの笛の踊り
04/11/14 16:28:08ID:46exuh8h彼の爪の垢を煎じて飲んでいただきたいバイオリン弾きが
多すぎ！
日本だけかな？
0319313
04/11/14 16:39:24ID:mUL0wEKr世界的にみても希少価値だと思いますよ。
ハーンにも好感がもてますが、１０年以上のキャリアを持つ演奏家で
彼ほど徹底している人は見かけません。
「爪の垢」すら出てこないのでは？とさえ思います。
0320名無しの笛の踊り
04/11/14 17:00:33ID:Bi5vkuPG「ソリストというものは、夜中三時にいきなりたたき起こされて
いきなりチャイコンを全曲弾けと言われてネボケ眼でも完璧に弾けるくらいじゃなきゃ
務まらないものだ」と言っておりました。
0321名無しの笛の踊り
04/11/14 17:11:08ID:mUL0wEKr彼の父親なら解らなくもないですね。
その言葉を最初に言ったのは、偉大な演奏家の誰か（シェリングだったかな？）だったはずですが
良く引用されていますね。
0323名無しの笛の踊り
04/11/14 19:28:41ID:ai0nsE9z質問なんですが､
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095514376/-50
ｺｺのスレの方がやっているような自分で楽器弾いて、他のメロは打ち込み
で録るっていうのはどういう機材が必要なのですか？
上で書いてるのは自分の音しか取れないですよね？
シンガーソングライターってソフトなら持ってますが持ってるくせに
何が出来るのか分かりませんw
0325名無しの笛の踊り
04/11/15 21:45:26ID:jcFgJKo5渡辺玲子の2番とクロイツェル（ピアノ・江口玲）
同時刻に開演。
あなたならどっち？
0326名無しの笛の踊り
04/11/16 22:12:24ID:Byag4JWm0327名無しの笛の踊り
04/11/17 14:55:37ID:USPwNWcM0328名無しの笛の踊り
04/11/17 15:06:06ID:jw/4yHTY0329名無しの笛の踊り
04/11/17 16:46:25ID:lWUjkg48～
ズリセン
マソコ ～～～〇
って 改行ヤロウは
まだ居るのか？
0331名無しの笛の踊り
04/11/17 21:49:46ID:zVYUMnyP髪型が変わってた。
0332名無しの笛の踊り
04/11/17 22:14:33ID:UZywYfIU－ ショスタコーヴィチ・その音楽と生涯 －（２７）
「バイオリン協奏曲 第１番 イ短調 作品７７」
ショスタコーヴィチ作曲
（３９分３４秒）
（バイオリン）マキシム・ヴェンゲーロフ
（管弦楽）ロンドン交響楽団
（指揮）ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ
＜ＴＥＬＤＥＣ ＷＰＣＳ－６２３６＞
「“バイオリン協奏曲 第１番 イ短調 作品７７”から
第１楽章」ショスタコーヴィチ作曲
（１０分５５秒）
（バイオリン）ダヴィッド・オイストラフ
（管弦楽）フィルハーモニア管弦楽団
（指揮）ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー
＜ＢＢＣ ＲＡＤＩＯ ＣＬＡＳＳＩＣＳ ＣＲＣＢ－６０８０＞
>髪型が変わってた。
ストレートヘアになってた？
0333名無しの笛の踊り
04/11/17 22:39:54ID:qXubd8kIヤフオク見ててみ。
古い鈴木にビヨリンってみな真っ黒になってるよ。
0334名無しの笛の踊り
04/11/19 23:58:47ID:j29vFuGJジョシュ君来年来るんだけど、いい席とる秘訣どなたか教えて
くださいませ。
0335名無しの笛の踊り
04/11/21 01:14:14ID:CnuUBUu6おすすめサイトないですか？
a-nezu(Muse) (Ｎ響ヴァイオリニスト）
http://www.nezu.ms/index.html
Silver-Tone 藤田将也のヴァイオリン情報サイト
http://www.silver-tone.com/
バイオリン弾きが考えること
http://violink.exblog.jp/
Hunter's Page -Violin ・ Classical Music-
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2210/index.html
音楽の小箱
http://www.tamaka.com/sayaka/index.shtml
Violin's Personal History
http://www.math.wani.osaka-u.ac.jp/group/ochiai/violin.html
バイオリン初心者の集い
http://mya-hide.hp.infoseek.co.jp/index.html
ヴァイオリンについて
http://home.n05.itscom.net/grotta/violino1.html
ビヲラだけど、参考になる。
よが Home Page -- Viola のお稽古解説 Index
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoga/viola/
0337名無しの笛の踊り
04/11/21 23:25:30ID:CnuUBUu6ゆっくり見させてもらいます
0338名無しの笛の踊り
04/11/23 09:52:21ID:RzqtNLtdメンコンとか何時間さらっても全然どこも痛くならないのに。
これって３度の重音の指の形が悪いからですか？どなたか教えてください。
0339名無しの笛の踊り
04/11/23 17:10:34ID:ry7CphSYあんまり演奏されることは無いと思うんですが、
最近この録音のCD（ATMA2313)を聴いて楽譜が欲しくなり、探しに行ったんですが、
見つかりません。どなたかどこの出版社から出てるのか、などの情報をお持ちの方いませんか？
0340名無しの笛の踊り
04/11/23 23:41:28ID:hQbsIGWv0341名無しの笛の踊り
04/11/24 00:53:07ID:4umZvSA0肝心のものが抜けておる。
田中千香士 TANAKA, Chikashi - ヴァイオリン・ウェブ - violin@web by fstrings
http://www.fstrings.com/player/index.asp?redirect=detail.asp%3Fid=66
0342名無しの笛の踊り
04/11/24 00:58:57ID:4umZvSA00343名無しの笛の踊り
04/11/25 11:05:35ID:qHvm5DEQ来年はベトコンの聞き比べをしますw
ttp://eee.eplus.co.jp/s/LFJ/index.html
0344名無しの笛の踊り
04/11/25 14:08:52ID:SHYQV8FJそうでした。灯台下暗し
ついでに、これも追加。本人見ていないだろうけど。
ここは、よくまとまっている。
音楽の屋根
(ヴァイオリンとピアノの館)
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/meburan/musica/musica_index.html
0345名無しの笛の踊り
04/11/27 21:41:02ID:mPXLgCOH0346名無しの笛の踊り
04/11/27 21:43:24ID:Q40HZKgi0347名無しの笛の踊り
04/11/27 21:57:59ID:2RW12xAV0348名無しの笛の踊り
04/11/27 23:30:07ID:tz6aUZ/z／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ ||
（| -=・-, -・=- .lﾉ
| (,,,_,,,)ヽ |
| ／::: ll :: :ヽ |
＼ ー===- ／ ドラマで泣いたよ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
0349名無しの笛の踊り
04/11/29 00:18:04ID:CbKYrt82まさかバルトークのルーマニア民謡舞曲を
ヴァイオリンとピアノで聞けるとは思わなかった。
中間のフラジオレットを多用する所は思わず見入ってしまった。
0350名無しの笛の踊り
04/11/29 02:53:37ID:v2wQKq080351名無しの笛の踊り
04/12/03 05:57:02ID:zHuAN58C0352名無しの笛の踊り
04/12/06 18:15:29ID:gdP7n5N5みたいな感じでポジション移動する曲をやらされて
混乱。５以上はまだ辛い…でもがんがる。
0353名無しの笛の踊り
04/12/06 18:16:37ID:gdP7n5N5みたいな感じでポジション移動する曲をやらされて
混乱。５以上はまだ辛い…でもがんがる。
0354名無しの笛の踊り
04/12/06 18:19:20ID:gdP7n5N5(１～２小節ごとに１、３、６、４、５みたいな)
混乱。これがあと半年位したら簡単に弾けるのかな。
0355名無しの笛の踊り
04/12/07 01:26:13ID:RKEyavj70356名無しの笛の踊り
04/12/07 01:34:55ID:hdgOYuN20357名無しの笛の踊り
04/12/07 18:40:28ID:No8R72Sq0358名無しの笛の踊り
04/12/07 21:28:20ID:8MRLzOqb若死にすぎ
0359名無しの笛の踊り
04/12/07 22:09:09ID:ZC8rnBqb私も聴きくらべするよん。
クロエは聴きませんか？
前売りの前売りでチケット買ったら、
1列目とか2列目だった。
なんだかがっかり。
そういうもんじゃぁないと思うけどなぁ…
ベトコンを1列目で聴いてどうすんだ？感じ。
0360名無しの笛の踊り
04/12/08 00:28:37ID:qrzbmRwbクロエ・ハンスリップも聴きますよ。
29日は行きませんので庄司紗矢香のみ聴きません。
距離が近い方がソリストのヴァイオリンの音がよく聞こえると
思いますよ。ソリストの様子もよく見えますし。
東京国際フォーラムはポップ／ロック・コンサートは聴いたこと
はありますがでクラシックは聴いたことがありません。ですが、
何となく音響悪い気がしてます。
後ろの方も音がちゃんと届くんでしょうか。
0361名無し
04/12/08 11:23:23ID:aQjjtgHZ大学管弦のバイオリンを担当することになったのですが
弾いた事もなくでも一度オーケストラを見に行きたいと思ってます
チェロやバイオリンなど弦楽器が好きなので１２月中の今からチケットを取れる
オススメのコンサートを教えてください
ちなみに東京に住んでます
0362名無しの笛の踊り
04/12/08 21:28:25ID:q/ZLmPb+座席表を見る限り、音響が悪そうですね。
広ければいいってもんでもないと思うし…
ハンスリットはクロエのことなんですね。
クロエはちょっと迷ってます。
デュメイがいちばん楽しみです。
諏訪内さんはどうかなぁ？
庄司さんも期待してます。
0363m9(`Д´)！
04/12/08 22:29:54ID:XvRb+Ad612月26日13:00開場 関内ホール(JR京浜東北線関内駅下車) 入場無料
『東海大学バロック音楽研究会』
演奏される作品：A.コレッリ「ラ・フォリア」 星に願いを 他
おすすめです。
0364名無しの笛の踊り
04/12/08 22:43:22ID:4Y2hPZIK0365名無しの笛の踊り
04/12/08 23:15:02ID:zEyOHEUc何でもいいけど、素人の公演はよしな。
素人のヘタクソな発表会を「コンサート」と称して金とっているのもあるから。
聴きに行くならプロのものを聴きましょう。
わからなかったら、有名な演奏者やオーケストラのものを聴きな。
0366名無しの笛の踊り
04/12/09 00:26:52ID:j8DW7CIw楽器やってる人なら、アマの演奏は聴いといた方が良いと思うけどねぇ。
色々勉強になるでしょ。
それに、入場料ったってアマじゃたかがしれてるし、それくらいで目くじら立てんでも・・・。
（つーか、363は無料みたいだし・・・）
0367名無しの笛の踊り
04/12/09 01:08:17ID:tT7S4TU6いくらでもある。自分で検索して好きなのに行けばいい。
東京というだけで恵まれているし、いくつも開催されている。
いくつか行くと、好き嫌い上手い下手がわかるようになる。
でもあまり聞きすぎて耳が肥えると、自分の演奏技術と好きな音楽の
ギャップに悩むから、適当なところでやめるといいよｗ
とりあえず今度俺が行くのはこれ↓
http://www.nhkso.or.jp/schedule/charity.shtml
0368名無しの笛の踊り
04/12/09 15:12:01ID:Je8gprI7アマ演奏で勉強になるって、レベルが知れるな。
小学校の学芸会レベルの演奏で楽しむならいいけど。
この程度で人前で弾いていいのか、って簡単に思い込むようになるのが目にみえている。
アマ演奏を聴くのは悪くはないけど、それが勉強になるなんて考えるな。
勉強で聴くなら一流の演奏を聴くべきだね。
0369名無しの笛の踊り
04/12/09 15:34:23ID:58XUOygrうちの家に、父が４０年位前に買ったバイオリンがあります。
ＮＡＧＯＹＡ ＳＵＺＵＫＩ １９６３
特１
と書いてあります。
父は買った後少ししか弾かず、私も２０年位前に３年ほど習っただけで、
見た目は綺麗で、割れもありません。
当時父の給料の１～２か月分の値段だったらしいのですが、
今はゴミと同じ値打ちしか無いのでしょうか？
0370名無しの笛の踊り
04/12/09 15:34:50ID:DFDXCfF1どこがオスススメなんだか。ﾌﾟ
0371名無しの笛の踊り
04/12/09 16:02:08ID:IlSfTkeeオークションで1～2万ってとこだろうな。
0372名無しの笛の踊り
04/12/09 16:12:02ID:5CVwUce5>今はゴミと同じ値打ちしか無いのでしょうか？
そんなことない、3ﾏｿもの価値がある。
◇1968年製【SUZUKI VIOLIN 特NO.1】◇
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52973794
28,500 円
◇【ＭＡＳＡＫＩＣＨＩ ＳＵＺＵＫＩ Ｎｏ．Ｓ５ 特５？】◇
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27392295
30,500 円
◇1973年製【 SUZUKI VIOLIN・NO.300/STRADIVARIUS COPY】◇
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5434930
24,700 円
0373名無しの笛の踊り
04/12/09 16:15:51ID:5CVwUce5これだけ高値だと、売れるかな？
◇戦前【MASAKICHI SUZUKI NO.?】虎目あり◇
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7990206
現在の価格：11,500 円
★( ;^ o ^)σ 鈴木 SUZUKI バイオリン １９６８ NO27
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10543509
現在の価格：2,000 円
MASAKICHI SUZUKI Ｎｏ.945 4/4
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21833063
現在の価格：59,800 円
MASAKICHI SUZUKI 4/4 ＮＯ．５
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48037902
現在の価格：46,000 円
【横浜古物】 バイオリン MASAKICHI SUZUKI №4
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5068719
現在の価格：30,000 円
0374名無しの笛の踊り
04/12/09 16:48:02ID:gU/kDA4h「勉強」の意味が違う。反面教師って意味だよ。
楽器始めた香具師が酷い演奏知らんで上手いのばっか聴いてたら周りが全く見えんでしょ。
特にレイトの場合は発表会くらいでしかこういうの聴かないだろうから、
上達してく上で下手な演奏に耳を慣らしとくって点ですごく良いと思うけどね。
同じくらいのレベル同士でアンサンブルやろうなんて時に、
あまりの酷さにやる気をなくすなんてのも多いし。
0375名無しの笛の踊り
04/12/09 18:27:10ID:gnGoXZJq目標と現実を両方知ることは必要よ。 上手い人の真似でも
すぐには上手くはなりそうもないが、基準にはなりうるね。一方下手な人達の
集団からどんな音がするか知っておくのも悪くない。 将来そういう連中と
付き合うことも、音楽の楽しみ方のあり方だからね。
漏れもプロの演奏しか知らなかった頃よりは、アマチュアの音を聞くようになって
プロの素晴らしいアンサンブル能力を礼賛できるようになったよ。 上手いのがあ
たりまえだったら、自分があたりまえのことが出来なくて幻滅するのは目に見えてる。
もっとも恐るべきは、上手下手の違いを、己が耳で聴き分けられなかったら・・・ なんてケースだｗ
そんときはどうすればいいだろう。 誰か考えてくれ。
0376369
04/12/09 19:17:46ID:58XUOygr万単位で値打ちがあるとは思いませんでした。
ゴミ同様なら処分しようと考えていましたが、何年か経って、
私が趣味で再びやる場合もあるかと思いますので、
その時の為に取っておくことにします。
0377ドレミファ名無シド
04/12/12 00:55:42ID:r/UCc2Qiヴァイオリンを買いたいから資金を貯めてる，と奥さんに言ったら
「ローン返してからでしょ」
「高いやつを買ってたら，やってけないでしょう！」
共働きなんだけどね。
漏れのローンってのが，「車＋奨学金＋親父の借金の肩代わり」で，すべて終わるのが７年後。
毎月６万のローン生活。といっても４年後には月４万になるとか，だんだん減ってくんだけどね。
「非常時」のことを考えてうちの奥さんは
「ローンが終わらないと」
の一点張り。
経済観念がしっかりしていると言えばそのとおりなんだが。
結局この冬のボーナスも９５％を貯金にまわした漏れ。
最後に
「ヴァイオリン購入は全部のローンが終わってから！」
はぁぁぁぁぁ┐('～`；)┌
７年後ですが，何か？
ヴァイオリン資金は当分あきらめて，さっさと繰り上げ返済してから買うしかないなぁ・・・。
精神的には借金を終わらせてから買うほうが良さそうだ。
今カイザー３０番＋スズキ７巻の協奏曲第１番（バッハ）をやってる俺は，７年後にはどうなってるんだろう？？
ちなみに今は漏れの手持ちの安楽器と引き替えに，師匠のヴァイオリンを借りておる。
師匠曰く
「急いで返さなくていいよ。お金貯めていいの買いなさい。それまで楽器は俺の貸してあげるから！」
貧乏人の俺にとってなんてありがたい話・・・。
こうなったらローンは毎月確実に返しながら，ボーナスとか貯金しまくって７年後にはすごいいいやつを買ったる！！！
ついぼやいてしまった。ｽﾏｿ
0378377
04/12/12 00:58:55ID:r/UCc2Qiいざとなったら安楽器を戻してもらって，それでやるしかない罠。
７年は長いなぁ・・・。
漏れ，３０半ばだー！
なんてメランコリックな・・・
0382名無しの笛の踊り
04/12/12 14:36:59ID:KSzZuIux欲しいヴァイオリンって、おいくらなんですか？ まさか1000万円？
0383名無しの笛の踊り
04/12/12 15:00:04ID:Xq7OId6Yストラッドでさえ、４,５百万円だろ。
オークション？
0384名無しの笛の踊り
04/12/12 15:13:57ID:00GtIc2Cそれさえも奥さんに反対されたっていう哀しいお話だったのさ……
0385名無しの笛の踊り
04/12/12 15:54:37ID:x9qyu43P0386名無しの笛の踊り
04/12/12 17:51:09ID:tv8qkYeu貧乏なびよりん弾きだったらそのうち嫌味の一つも言いたくなるんじゃないかな
「共働きじゃーないんですかー？」
0387377
04/12/12 21:28:48ID:r/UCc2Qi漏れがほしいなぁと思ってるのは１００万円前後のやつ。
ローン返しながらもシコシコ金貯めて買うつもりだった。
うちの奥さんはヴァイオリンやらないから，値段とか話したところで非常に驚くわけですな。
車のローン150ﾏｿ＋奨学金100ﾏｿ＋親父の借金の肩代わり100ﾏｿ＝350ﾏｿのローンを抱えている俺。
うちの奥さんの車のローンは来年の１２月で終わるんだけど。そっちが30ﾏｿ。
漏れらは２０代後半。
今こんなローン抱えててどうなっちまうんだろう？みたいな？
だんだん板違いになってきた・・・。
まだ子どもいないからいいんだけど，子供が生まれてからのことを考えて「非常事態」と言っているんだな。
子供が生まれたらまず間違いなくヴァイオリンは遠のくよなぁ。
まぁ５年くらいしたら車が壊れて・・・また非常事態か。
貧乏人はヴァイオリンなんかやるべきじゃない，という現実を叩きつけられているのかな，と思う今日この頃。
なんか奥さんと口きくのも鬱になってきた・・・
そもそも始まりは親の借金の肩代わりだ，と親を恨んでしまう自分もいたりする。(゜Д゜；)
0388377
04/12/12 21:32:31ID:r/UCc2Qi「車２台も持ってるから大変なんだろ」という人もいるかと。
こっちの住んでるところが激しく田舎なもので，車がないことには仕事に行けない。
しかも２人がそれぞれ以前乗っていた車が，両方とも痛々しい壊れ方（命に関わる）だったので，新車を買った。
それが３～４年前。２人ともそれぞれの車のローンを払っている今日の現実。
いつまで金に苦労するんだろ。
愚痴ばかりですまん！
本来の「ヴァイオリンを主題とした」楽しいスレッドに戻してくれ！
0389377
04/12/12 21:46:45ID:r/UCc2Qiうちの実家は自営業なんだけど，大型店の襲来によって売り上げが２次関数の係数をマイナスにしたような状態になってるわけです。
いわゆる「下がりまくり」
漏れがまだ実家から会社に通ってた頃。
朝飯食ってたら親父が
「悪いけど，１００万貸してくれないか」
ちょっとちょっと。
俺働き始めて半年だっての。
その後の攻勢がすごかった。
家に帰ればお袋が代弁する。
親父が帰ってくれば親父が直々に言ってくる。
煙に巻くと，
「実の息子なのに，助ける気がないのか！」
感情論に持ってくる。
挙げ句の果てには，家に帰ってきたら部屋の机の上に「労働金庫のローンのご案内」なんて置いてある。
最初は泣く泣く５０万契約した。
労働金庫に行ったら，
「パソコンでも買うんですかー？」
「えぇ，ちょっとね！いいやつを」←こんなこと言ってる自分が悲しい
0390377
04/12/12 21:47:11ID:r/UCc2Qi子供に無心するぐらいだったら，商売やめて近所の工場で働けっての。
例のごとくものすごい攻勢にあってカードローンを契約。もう二度とこんなの聞きたくない，と思ったから１５０万にした。
「毎月２万必ず返すから」
そんなの守ったのはほんの半年。
会社も業績が悪くて給料が減らされてるのに，そこから毎月持って行かれる。
あぁああぁぁ～，みんなーどんなに不況になってもこんな親になっちゃだめですよー！
結婚と同時に１００キロ以上家から離れて暮らすことに成功。
上司に
「いつか実家に戻るんだろ？」と言われても，自信を持って答えている。
「帰りません！今のところに永住です！」
戻ったらまた地獄が蘇るよ。
うちの奥さんもこんな実家の状況をよくぞ納得して結婚してくれたもんだ。
納得してもらうまではまぁ苦労したよ！
そんなことがある我が家。鬱だ・・・。
0391377
04/12/12 21:49:05ID:r/UCc2Qiと考えると，申し訳なくなってしまう。
と，愚痴はこの辺で糸冬。
0392メタらー
04/12/12 22:22:51ID:Xq7OId6Y下のビデオ｡
ttp://www.xametal.net/modules/mydownloads/visit.php?cid=4&lid=71
あるメロスピバンドの映像なんですが、ギターとかドラムとかに混じって
ヴァイオリンが居ます｡
この弾き方､どうでつか？
やってみたけど、真似できません。
出来る方いまつか？
0393名無しの笛の踊り
04/12/12 22:26:09ID:/DMohfhT親には、俺は仕事変えるからお前も商売やめろって言うといいね。
もしくは「実の親なのに楽器買ってくれないのかよ」ってねだってみる。
間違っても将来、子供に向かって「楽器買うから100万円貸せ」とは言っちゃダメだよ。
と茶化すのはこれくらいにして、奥さんには、
http://www.strad.co.jp/column/col_10.html
を読ませてヴァイオリンと車は同じくらいなんだよー100万は安いんだよー
と洗脳を試みるっていうのはどう？ 車は10年だけど楽器は100年使えるよーって。
0394メタらー
04/12/12 22:32:49ID:Xq7OId6Yhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1084363384/
弓ってあんなトコ持ってもいいの？
0395名無しの笛の踊り
04/12/12 22:57:42ID:hxjRY8NF奏法があるらしいぞ。 詳しくはしらんのでエロイ人ヨロ。
0396名無しの笛の踊り
04/12/12 23:12:13ID:/DMohfhThttp://www.tvfolk.net/artistVideo.asp?ID=397&resolution=high
おいらも>>392のリフ部分ぐらいならできるとおもうよ(夜だから未確認)。
D線でリフのメロディを弾きつつA線開放を重弦で弾けばそれっぽいよね。
レミファーミレドのドのときはG線に移弦するからA線は弾かないけど。
真似といってもフィドル独特のねちっこいテヌートはできません。
0397メタらー
04/12/12 23:19:20ID:Xq7OId6Yモノ自体が別物なの？
どちらにしても、あれってポジ移動なんか出来ないよね？
そういうもんなの？
0398名無しの笛の踊り
04/12/13 00:06:49ID:BtYf9BFxこのおっちゃんみたいに左手首で楽器を体につけるようにしてるんだろうね。
http://www.tvfolk.net/artistVideo.asp?ID=211&resolution=high
楽器は同じだと思うけど調弦はADAD とか曲によってバリエーションあるんじゃない？
0399377
04/12/13 00:31:19ID:hwhYfnPO親にねだる。ﾜﾛﾀです。
間違っても・・・のところ。
絶対にこうはなりません！！！！！
転勤になってからまたさらに職場に近いところに引っ越したんですよ。
明日から歩いていくことにしました。４０分歩いていきます。痩せるなぁ！
さらに昼飯もいつも食堂じゃ金がかかってたまらん。
うちの奥さんも朝は早くバタバタしてて弁当を作るどころじゃない（漏れの方が朝は余裕がある）ので，明日から弁当生活にしますです。
この間も弁当持ってった。
自分で詰めてね。
作ってて持ってくおかずがないことに気がついた。仕方がないからご飯だけぎっちり詰めてって，職場でふりかけかけて食ってた。
この調子なら金貯まるな・・・と思った瞬間だった。
でも！
職場は悪魔のささやきが・・・
「あそこの定食がうまいってよ！昼行こうよ！」
「あー，俺今日弁当持ってきてるんですよ・・・」
「えー？めずらしぃ。おやつ代わりに弁当食えばいいじゃん」←何だかんだ言って誘う人
財布を家に置いていけばいいんだな。
余計な金は持ち歩かない。当たり前だけどそうするしかないなー。
と思ってたら来月親戚の結婚式が。ここから600ｷﾛ離れたところで。夫婦で行かなければならないことに。
鬱だー！！！！
0400名無しの笛の踊り
04/12/13 13:09:33ID:3Napbh6Vそろそろ空気読め。
0401名無しの笛の踊り
04/12/13 13:58:26ID:caZDqLjT楽器は同じらしいけど、奏法と調弦が違うんだってさ。
ダブルベース⇒ベース・フィドルというのだとさ。
ルネサンス古楽の方が直系の縁続きみたいな希ガス。
リレハンメルだったか冬五輪で屋外で弾いてたのは
フィドルだよな？
0403名無しの笛の踊り
04/12/14 20:30:52ID:iD0id/1xイザイ バルトーク テレマン プロコフィエフ
の無伴奏の技巧的な難しさの順番は大体どのくらいかご存知の方 教えてください。
0404名無しの笛の踊り
04/12/15 23:57:09ID:gC53ojYj0405名無しの笛の踊り
04/12/16 19:38:11ID:meLSl03Ihttp://www.google.co.jp/search?as_q=%83A%83%93%83g%83j%83I+%83s%83G%83g%83%8D+%83_%83%89%83R%83X%83%5E&num=10&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
0406名無しの笛の踊り
04/12/16 20:33:36ID:J0DGW9pg0407名無しの笛の踊り
04/12/16 20:53:09ID:Mt757yKt要するに、「人に訊かずにぐぐれ」という意味だと思う。
が、Antonio Pietro ではなく、"Pietro Antonio" Dalla costa ですよ。以後お間違えないように。
http://www.cozio.com/Luthier.aspx?id=77
0408名無しの笛の踊り
04/12/16 20:58:34ID:bERtHBvAPIETRO ANTONIO DALLA COSTA Violin
でWeb全体からググってみました。あまり情報がないですね。
1764年に作られた"ex-Mozart"はモーツァルトが所有し、しばしば弾いていたようです。
http://www.cozio.com/Instrument.aspx?id=3174
価格は$29,900.00～$56,925.00くらい？
http://www.maestronet.com/history/instruments.cfm?ID=1&first_name=Pietro&middle_name=Antonio%20Dalla&last_name=Costa
0409名無しの笛の踊り
04/12/16 21:08:12ID:J0DGW9pg0410名無しの笛の踊り
04/12/17 00:26:49ID:oESKIWf3弾いてみて自分で判断するのが演奏家だと思うが…。
ちなみに、購入金額はおいくら？
0411名無しの笛の踊り
04/12/17 07:54:48ID:TCVD4wwT0412名無しの笛の踊り
04/12/17 10:24:16ID:kDhEwvJoヴァイオリンのコレクターですか？
ヴァイオリンは腕だと言い張り、
頑なに50万ちょいのヴァイオリンを使っています。
当方はソロ奏者ではないので十分です、はい。
0413名無しの笛の踊り
04/12/17 13:03:15ID:TCVD4wwT0414名無しの笛の踊り
04/12/17 15:47:33ID:dCD52waB仮に本物だとしたら、その年代では高価なものですね。
一般的に演奏家であれば、ご自分の楽器の価値を熟知しての
購入だったと思われますので、ここでそのような質問は無意味ではありませんか？
むしろ信用のおける楽器商などに鑑定してもらうか、買われた店に問いただすのが正しいかと思います。
それと私も演奏家のはしくれですが、ある程度の楽器に対する審美眼と知識は不可欠だとの認識で、
時間の許す限り色んな楽器を見るように心がけています。
0415名無しの笛の踊り
04/12/17 16:44:42ID:QgyYt7FBどうせワケアリ商品なんだから、あまり突っ込まない方が良いと思われ。
0416名無しの笛の踊り
04/12/17 17:03:14ID:TCVD4wwT0417名無しの笛の踊り
04/12/17 17:04:29ID:/VOP9JmYへぇー、それオークション価格ですよね。一般にいって、
1760年代の鳴る楽器が300万から500万だったら、お買い得のような
気がしますが、実際に日本の店頭でコネなし一見さんが
調整後に購入したら、大体どれくらいになるものなんですか？
倍くらいにはなるんですかね？
いや、なんとなく知りたいだけですが。
0418名無しの笛の踊り
04/12/17 17:15:32ID:TCVD4wwT0419名無しの笛の踊り
04/12/17 18:32:24ID:dCD52waBイタリアの1700年代の楽器を日本で買うとすれば、
健康な状態で2000万～1億円以上です。
あなたの質問の意味が今ひとつ分からないのですが、
いったい何を知りたがっているのでしょうか？
0420名無しの笛の踊り
04/12/17 22:49:26ID:bqu/+Homマエストロネットに出てるのはほとんどがオークションの落札価格だけど参考小売価格も
でてる場合がある。
0421名無しの笛の踊り
04/12/17 23:20:09ID:jf/ldrLP音符の読み方とかも忘れかけてるし、年齢も30にそろそろ手が届きそうなのですが
そんな人間でも今から始めてそこそこ弾けるようになりますか？
0422名無しの笛の踊り
04/12/17 23:22:02ID:yEor5+9L楽器経験あるのはもちろんプラスだけど、
木管なんか目じゃないくらい（といったら語弊があるが）難しいよ。
楽譜云々より耳が問題かも。
あとは練習だね。根気。
0423名無しの笛の踊り
04/12/17 23:47:28ID:jf/ldrLP弦楽器は木管よりも技巧が必要なので練習が多く必要ですよね。やっぱり。
練習時間があまり取れないと思うのでそこがネックになってるんです。
仕事の他に趣味の勉強とかもやっているのですが
学問以外にも音楽もやりたいなぁと思いまして。
クラシックコンサートに行って聴くときも弦楽器を実際にやってる方が
より良く理解できそうだと思ったので。う～ん、どうしよう・・・
0424名無しの笛の踊り
04/12/18 02:35:50ID:Zha1eVZzレーピンのボックスセットめちゃくちゃお徳だな
タワーで扱わないのかなー
0425名無しの笛の踊り
04/12/18 04:00:10ID:Vmn2Jhtgでもチェロからばよりんに移行する人も数人見かけてます。
>弦楽器は木管より技巧が必要
というか、ブレス、タンギング、フィンガリングが、弓とフィンガリング＋ポジションなどに
換わっただけで、技巧はどちらも同じ。 音に対する感覚が鈍いとどちらの楽器も
ろくろくものにならないことも同じ。 オーボエのほうがはるかに難しそうなんだけど。
0426名無しの笛の踊り
04/12/18 04:14:02ID:X+kL0etw0427名無しの笛の踊り
04/12/18 07:42:48ID:mUa1K1qo0428名無しの笛の踊り
04/12/18 07:47:42ID:T3IacKYO一般論では、どの楽器も極めるための苦労は同じ。
取りあえず音がでて実戦力として成り立つまでの期間は、
はるかに管楽器の方が早い。
ピアノとヴァイオリンほど手間のかかる楽器はないよ。
0429名無しの笛の踊り
04/12/18 12:34:41ID:ikftGCE7人生半分終わってるんだからやりたいことやればいいんじゃない？
難易度でやるやらないを決めてもいいことないよ。
実際にアマオケで弾ける(所属できる)かどうかは技術もさることながら、
技術的課題がある人を周りが受け入れる雰囲気が
ある団体かどうかっていうような話の方が大きいと思う。
アマオケに入れるのと同等レベルの技術は身につくでしょ。
ただ、弦楽器をやったことによってクラシックコンサートが
さらに理解できる(楽しめる)ようになるか、粗が気になって
つまらなくなるかはわからんなぁ。 これは本人の性格次第だね。
0430名無しの笛の踊り
04/12/18 13:17:15ID:KtXfIYYh> 以前に木管楽器を少しやっていたのですが無性に弦楽器をやりたくなりました。
本当に無性にやりたいなら・・・・・やれ。
0431名無しの笛の踊り
04/12/18 13:46:30ID:BJ6k0ihS> レーピンのボックスセットめちゃくちゃお徳だな
> タワーで扱わないのかなー
ちょっと待て、そういう情報はちゃんとurlを貼るか、せめてレーベル名を書いてくれたまえ。
0432名無しの笛の踊り
04/12/18 14:10:54ID:5fB1e7acビオラがお勧め。
ヴァイオリン弾けてもビオラ転向には躊躇するけど、
ビオラをやっておけばいつでもヴァイオリンにいけるよ。
アマチュアのオケでも弦の中ではビオラは重宝されるし、
楽譜は初めからやり直しでも問題ないし。
ところで、
プロの方で肩当をしていない方を数名見かけたのですけど、
このスレにも肩当を使っていない方はいらっしゃいますか？
気合入れてビブラートをかけていると、肩当がずれてきて
弾き辛くなります。自分も肩当を外して弾いてみましたが、
肩甲骨に楽器が当たったり、滑ったりポジション移動が
大変だったりします。
0433名無しの笛の踊り
04/12/18 14:55:20ID:ikftGCE7別にオケに入ることが目的じゃなくて、弦楽器をそこそこ弾ける
レベルになってコンサートで演奏を見聞するときに何かの足しに
したいってことじゃないの？ 本人の希望どおりバイオリンやれば良いじゃん。
ビオラをやればもっと面白いかもしれないという可能性も否定しないけど
それよりスコアリーディングとか和声や形式のアナリーゼとかのほうがオススメ。
肩甲骨に楽器があたるのはさすがに持ち方が変なんじゃない？
滑り止めにセーム革とか使ってる人いるね。
0434名無しの笛の踊り
04/12/18 15:00:22ID:QX5grBhP0435名無しの笛の踊り
04/12/18 15:04:58ID:QX5grBhP0436名無しの笛の踊り
04/12/18 16:54:05ID:ikftGCE7でも、いきなり「オケに入れるらしいんでビオラ始めました」って
来られてもオケ側はどう応対すればいいんだ？
ビオラパートだって初心者よりバイオリン弾きでビオラも弾ける
人のほうが重宝すると思うんだけど．．．よくわからんのよ。
ま、そもそも>>421 がオケに入りたいのかそうでもないのかが
不明だからどうでもいいか。 実は希望楽器もよく分からんし。
0437名無しの笛の踊り
04/12/18 21:36:19ID:q1Sk5ynZ30代のフルートからバイオリンへの転向組です。音感を別にすると左手の指・手・腕の
柔軟性で苦労していますので、始めるなら早い方が良いと思います。毎日の練習時間は
やっばり必要ですよ。あとはそこそこ良い楽器と弓、それから大人を教える経験の豊富な
先生ですね。
0438名無しの笛の踊り
04/12/18 22:31:14ID:T3IacKYOヴァイオリンからヴィオラは可能だけど、その逆は問題がある。
ピアノとエレクトーンと同じ理屈だ。
そもそも最初からヴィオラだけやってる人はいない。
のっぴきなら理由で(分かるだろ？)ヴィオラに転科したと思えば大概当たっている。
0439名無しの笛の踊り
04/12/18 22:31:28ID:K/pOFXVV>>大変だったりします。
私は前に楽器を構えていますが・・・・
いつも鎖骨の上に楽器が乗っかってる感じです。
この構え方は悪いのでしょうか？
0440432
04/12/18 23:29:57ID:5fB1e7acヴァイオリンよりビオラの方が
大きな志を持たなくてもオーケストラを奏者として楽しめそうだし、
ヴァイオリンを継続的にやっていくには本人の思い入れや、
いい先生にめぐりある運も必要だから30才手前ではじめるのは
大変かなともおもいました。
肩当について…
色々なお話ありがとうございます。肩甲骨ではなく鎖骨でした。
服を着たまま肩に乗っけると楽器が滑るので裸で挑戦してみました。
ヴィヴラートをかけても楽器がまったく暴れずヴィヴラートの
ロングトーンも結構上手くいきそうです。結構弾きやすいです。
>>434
＜私はスポンジのかなり薄いものを使ってますよ。
市販されているものなのでしょうか？
裸で練習や演奏会に出るわけにはいかないので
ぜひ、お教えください。
0441名無しの笛の踊り
04/12/19 00:01:58ID:GHi5S/qZ0442名無しの笛の踊り
04/12/19 01:52:56ID:h0SmXCYcやっぱｖｎからの脱落者ってイメージがあるだろうか？
西村朗なんかがびよら曲書いてるけど、ゲンオン作曲家としてもがんがってﾚﾊﾟﾄﾘの少ない方に加担する
傾向があるような気がするんだが。
今井や清水といった達人も出てきてるし、ｖｎにこだわる必要もないのでは？？？
ただびよらはﾚﾊﾟﾄﾘ少なすぎますよね。
風化作曲家のヒンデミトやクラリネット編曲のﾌﾞﾗﾑｽが幅を利かせてる内はだめぽ・・・
もっとびよら曲が増えてテクニシャンが活躍できる場も増えるといいんだけど
はっきりいって聴くだけの人間からすると、ｖｎ奏者が過当競争するなら
びよらでイチバンになればいいと思うんだが、やっぱプライドが許さないのだろうか？
結局見栄の世界？
0443424
04/12/19 02:36:49ID:XWestWRzレーピン・プレイズ・ヴァイオリン（4CD） 3290円
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1791586
バラで買うと一枚2000円以上するから半額以下だね
早く来い給料日
0444424
04/12/19 02:39:07ID:XWestWRzタワーで取り扱いが始まってた上に他より安かった
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=776342&GOODS_SORT_CD=102
0445名無しの笛の踊り
04/12/19 07:34:58ID:9t6NrGUdちなみにビオラならオケに入れるっていうのもあんまり盲目的に信じない方がいいんじゃない？
プロはしらないけどうちのオケは７プル以上あって何人かは今ヴァイオリンを
弾いてる。 一般的な需給バランスという意味ではビオラのほうが有利だろうけど、
常連のトラやちょっとビオラも弾いてみたいバイオリン弾きなんかもいるから
意外と空いてる席は少ないかもって思うことがある。 つてがあれば問題ないけど。
0446名無しの笛の踊り
04/12/19 09:21:26ID:5E5GHfN5>そもそも最初からヴィオラだけやってる人はいない。
「いない」とは言いきれないでしょう。最初からビオラをやっている人の音はバイオリンから
転向した人よりも太いと聞いたことがあります。
0447名無しの笛の踊り
04/12/19 10:27:02ID:5QWCMZV/ヴィヨラの響きを好きな人は最初からヴィヨらを選ぶはずだから、当然高い華やかな響きよりは、深く渋いヴィヨラ味の
音色を目指すはず。 体格もヴィヨラ向けになっているのかもしれない(腕も長く、大きな楽器に向いた体つきの人)けど。
0448名無しの笛の踊り
04/12/19 12:20:02ID:hPoVAL2K0450421
04/12/19 22:58:17ID:0s1pC6Wtてっきり「自分で決められないような香具師には無理だ( ﾟДﾟ)ｱｷﾗﾒﾛ!!」とか
「できるって言って欲しいんだろ?( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」みたいな
レスが返ってくるとばかり思っていたので、どれも真剣な答えばかりで感動です。
今日もコンサートを聴きに行ったのですが、やっぱり弦楽器の響きは素敵だし
オーケストラもいいなぁと思うので、自分でもやってみようと思います。
楽器と教室を良く選んで、区切りよく新年あたりから始めようと思ってます。
色々とありがとうございました。･*:.｡☆..｡.(´∀`人)皆さんに幸ｱﾚ
0451名無しの笛の踊り
04/12/19 23:42:33ID:qS1qRN5P(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!
私も来年になったらｳﾞｧｲｵﾘﾝを始めようと思ってます。
厨房以来ほとんど聞いてなかったｸﾗｼｯｸですが元々好きだったのもあり最近すごくﾊﾏってしまいました。
楽器は耳が大切とよく聞きますが具体的にどういった事なんですか？
私は今まで楽器経験もほとんどなく全くの初心者ですが耳が良くなる事はあるんでしょうか？
今20才ですが今からでも遅くないですか？
0452名無しの笛の踊り
04/12/19 23:45:32ID:exneAoUwと毎日叫んでます。
皆さんチューボーさんのころはどのような心境でやっていたか教えてください。
いつか「やめてくださって結構ざます。」と逆切れする日がきそうで
こわいです。
0453名無しの笛の踊り
04/12/19 23:54:05ID:xcw751YK耳が大切>
(1)ハモりが聴きわけるか
(2)音程の微妙なズレが聴きわけられるか
(3)音色の違いが聴きわけられるか
といったことです。
例えば、この「ソ」が微妙に高いとか低いとか、
「ソ」「レ」がきれいにハモっているとかです。
20歳過ぎたらヴァイオリンはダメと言われる所以は、
耳を含めた身体が完成してしまうからです。
指は訓練で速く動いても、音を聴きわける耳がダメだと
ある程度以上は上手くならないです。
ただ、これからプロになろってんじゃないなら、
一日でも早く始めればそれだけ上達の可能性はありますよ。
0454名無しの笛の踊り
04/12/20 00:30:02ID:GvuxiMAmそれって、親子ともども、ばよりんの曲を知らないか親しんでない証拠でしょう。 うちの倅は
ばよりん習わしてないけど漏れの行くオケ練につき合せたり、クルマでCDかけてたら、動物の
謝肉祭を聞きたがった（ロバがおきにいり）り、ベト第九はもとより親も３度繰り返したら流石に
辟易する交響曲（チャイ4、ドヴォ７、幻想交響曲）あたりを散々リクエストしてくる。
そうなるとしめたもので自分で演奏しようという興味が出てくるし、ピアノは習わしているから、
聴いた節をさらっと弾いたり、自分から練習する気にもなるらしい。 まだ毎日やれと催促は
するけど、｢レッスン辞める？」というと「ヤダ！」というからには練習も嫌いじゃあないらしい。
はかりごととして今後は平均律やらイタリア協奏曲とかを耳に仕込もうと計画中。
漏れが「もうやだ！もうやだ！」と幼稚園時代に習っていたばよりん、ぴあの。続けてれば
良かったなと思うのだが、親が根負けして止めちまったって話だ。 漏れの轍は踏んで欲しく
ない。
0455名無しの笛の踊り
04/12/20 00:44:22ID:M0hUReoFどうせ才能ないんでしょ？ だったら辞めさせたら。
才能ないのにビヨリンさせて、音大卒業後は無職ヒキとかになったら最悪。
あなたのエゴで息子を社会不適応者にしてはいけません。
本人はサッカーとかやりたいんじゃないの？ 正常な子供ならそれで当然。
教師が「この子はハイフェッツの再来です！！ 絶対に辞めさせないで下さい！！！」
とか言ってくれてるなら、下半身不随にしてでも続けさせるべき。
常に金属バットを用意しておいて、練習をサボったらバットで下半身を痛めつけましょう。
下半身マヒにでもなれば諦めてビヨリンを続けてくれるはずです。
そして、息子さんは「日本のパールマン」として楽壇に華々しいデビューを飾ることでしょう。
0456名無しの笛の踊り
04/12/20 01:21:30ID:GvuxiMAmそうだね。サッカー少年も良いね。 でもこれからは超高齢化社会だ。 親の趣味を引き継ぐことは
そんなに悪いことじゃあないよ。
世代の広い趣味があれば、人のつながりも出来る。
子がヒキコモるのは親がその前の世代と縁切りしてるか、
社会に根を張ってないからだろう。
まあ都会にはデラシネが多いから仕方ないが。
親が薦めても、子供が「おれはそんな上流階級と縁がないから」など、
至極マトモそうな理由で親と音楽の趣味で訣別をするのもあるらしい。
別に人生を親が決めるつもりも無いが、好きなら延ばしてやっても
良いんじゃね？ まあ、血は争えないと、よく言ったものだわ。
0457名無しの笛の踊り
04/12/20 07:15:00ID:H/uvtrM10458名無しの笛の踊り
04/12/20 08:51:40ID:+sholAL+プロのヴィオラ弾きには、最初からヴィオラしかやってない人なんていないと断言できる。
１００％ヴァイオリンからの転向。
0460名無しの笛の踊り
04/12/20 09:11:25ID:z0foTPCy人に勧めたりするんだい？
本人がやりたいことをやらせてやればいいじゃないか。
趣味・道楽なんだからやりたい楽器をやれば良いじゃないか。
0461名無しの笛の踊り
04/12/20 09:48:56ID:GvuxiMAmそれが人間の性ってもんだろうがｗ
やりたくもないから辞めさせてたら何も出来ないヒッキｰが育つだけだろ。
まあ、親から汚染されたというなら、独りの人間を文化的に純粋培養してみろや。
多分そいつは人間として育たないか死ぬだろう。 生きていく最小限の努力しか
教えてもらえなかったとしたら、そいつはかなり不幸だな。
子供が親の希望しないことを喜んでするというのがそもそも考え難い。
まあ、クラ板のバヨリンスレまで来て趣味・道楽ときめつけるあたりに
なんか釣り師臭さを感じる(藁)
0463名無しの笛の踊り
04/12/20 16:48:20ID:1pp9jIc7①ビヨラには分数楽器がない
②大人から初めて、プロになれる人はいない。
0464名無しの笛の踊り
04/12/20 18:26:20ID:J5YyQDF80465460
04/12/20 21:51:59ID:z0foTPCy釣り師じゃないからマジレスするけど，
おいらには君の書いてることがよく分からない。
ご近所と会ったらあいさつするとかそういう、趣味・道楽とは
関係ない部分でやりたいほうだいさせていいとは言ってないつもりだよ。
それとも地下牢みたいなところに閉じ込めてホントになにもさせない
つもりなのかな？
ヒッキーになったのはお稽古事をさせてくれなかったからだと
親を恨むような奴はもっと根本的な部分がおかしいと思うけどね。
>>454 みたいに好きになってくれるように努力すればいいんじゃないの？
ネタはどんどん与えてやれよ。 取捨選択は子供なりにするだろ。
あと３日で「飽きたー」とかいう場合でも「もうちょっと続けてみようよ」
ぐらいのことは言ってやってよ。 あとは各家庭の事情だからわしは知らん。
0466名無しの笛の踊り
04/12/20 22:07:15ID:3+WjabGE0467460
04/12/20 22:22:40ID:z0foTPCyでもアマでもヴァイオリン弾けないからってビオラに現実逃避してこられても
そんな屁タレ元びよりんはお断りしたいな。 何の権限もないけど。
まあ、ビオラでもバイオリンでも自分が楽しんで弾ける楽器を
選択してくればそれでいいじゃん。
0468名無しの笛の踊り
04/12/20 22:35:42ID:3+WjabGEしかし、その逆は絶対にない。
0469名無しの笛の踊り
04/12/20 22:55:26ID:z0foTPCyそういえばマジコのモンゴルDX毛替えした人いる？
0470名無しの笛の踊り
04/12/20 22:55:51ID:Cer/ScsP>>454 みたいに好きになってくれるように努力すればいいんじゃないの？
ネタはどんどん与えてやれよ。 取捨選択は子供なりにするだ
そーゆー時期は過去うちにもありましたが、ふりかえれば
あっという間に終わってしまいました。
しかも子供は自分の思い通りには育たないものなのです。
親の背中を見て育つし、背中が良くても悪くてもそれに従う、従わないは
子供の資質、性格によります。
親からあっという間に離れていって、
残っているかすかな絆はビヨリンのみ、
それさえも手放そうとしているのか
それともこの不安定な時期に付き物の親に対する最後の甘えなのか。
音大目ざしてる訳ではないんで、アマチュアとして続けてくれればいいな
と思っているだけなんですが、、、
0471名無しの笛の踊り
04/12/20 23:24:43ID:z0foTPCyで、自分と自分の親との絆はなにも無いのかな。 バイオリンがその絆ってやつなのかな。
絆って何とかいいだすとスレ違いだけど、子供と共通の趣味が欲しいってこと？
だったら子供の好きなことを自分もやってみればいいじゃん。 なぜ自分中心に考える。
0472名無しの笛の踊り
04/12/20 23:44:54ID:Cer/ScsPそれは私もやってる。
でも当然一緒にはもうやらない。
0473名無しの笛の踊り
04/12/20 23:54:11ID:Q8Tz5BD3アマチュアでの話ではなかったの？
勘違いしている人がいるみたいなので、書いておきます。
0474名無しの笛の踊り
04/12/21 00:44:37ID:XubFNJQ4例えばタベア・ツィンマーマンは子供の頃からビオラを弾いていたそうですが。
0475460
04/12/21 00:49:35ID:ucIJTxbS中学生にもなってパソとゲーム？
>>461 氏よ、君が正しい。 ワシの認識が甘かったすまん。
なんとしてもバイオリンを続けさせてやってくれ。
0476名無しの笛の踊り
04/12/21 00:57:42ID:xnmBrp9Xいや、謝られてもなんなんだが。 かわいそうだが子供ってのは親の影響を被っちまうから、
DQNな親はDQNな子しか育てられんし、ヒッキｰの子はヒッキーになるんだよな(w
トンビが鷹産むってのはまあ1,000,000人に1人いるかいないかくらいの確率じゃね？
バカボンのパパと、バカボン+ﾊｼﾞﾒちゃんみたいな確率だったらかなりなもんだが。
そんなんで親とそりが合わなくて、金槌で殴られて殺されちまうのは嫌だが、
まあ、そういうのも確率だ
漏れも糞餓鬼育てているが、子育ては動物と余りかわらん気がしてきたYO.
長続きする趣味でも覚えてくれたほうがいいと思うのはやっぱり親の勝手だよな（藁)
>472
家庭内オンライン対戦してやんなよ。 漏れはAOEで倅を古典パンに伸してやってます(藁
で、たまに連弾つきあってやる。 仕事が忙しいときは顔も合わせない一週間なんて
続くからね。
0477名無しの笛の踊り
04/12/21 10:22:11ID:ggn1lNZUヴァイオリンをそれなりに弾ける子なら、小学校の中学年くらい
になれば多少教えられればすぐヴィオラは弾けますよ。
（体格のいい子なら低学年でも弾いている子を知っています）
ツィンマーマンレベルならごくあたり前のことでしょう。
ヴァイオリンをやっている子の中でもできる子ならチェロだって、
多少の手ほどきを受ければほどなく弾けます。
普通、大学のオケでもヴィオラ（の人）は不足していて、弾けさえ
すれば入れます。でも左手の指回りなどは、ヴァイオリンをやって
からヴィオラを弾く人のほうが格段に上で、ヴィオラが多少難しい
曲のばあいなどは、やはりヴァイオリン出身の人がいいようです。
0478名無しの笛の踊り
04/12/21 11:18:54ID:ucIJTxbSで、バイオリンの話に戻らないかい？
マジコのモンゴルDX毛替えした人いないのかな？
0479名無しの笛の踊り
04/12/21 12:15:12ID:xnmBrp9X普通、国産の方が割高なのに、何故か
逆転している店がある。
0480名無しの笛の踊り
04/12/21 22:04:35ID:ucIJTxbSのびのび育って毛の質とか安定してるのかな。
ウールなんかだと病気した羊の毛って、病気の時期に伸びた
部分はすごく強度的に弱いらしいって聞いたことあるけど。
0481名無しの笛の踊り
04/12/22 02:19:45ID:K5fpa7qX0482名無しの笛の踊り
04/12/22 04:24:07ID:pefclPuK子供の頃に習ってみたかったなあ。そういう親が欲しかった。
っていうか、下の妹２人はピアノとかそれなりに習ってたのに、
なんでオレだけ、水泳とかボーイスカウトとか、
体育界系の習い事ばっかりだったんだ？
むかつくぜ。
ああ、音楽音楽。音楽関係の習い事って、羨ましい。
0483名無しの笛の踊り
04/12/22 09:41:39ID:T8dxGYMT0485名無しの笛の踊り
04/12/27 03:24:25ID:JvOo29kE0486名無しの笛の踊り
04/12/27 22:02:19ID:QKQUAl/q0487名無しの笛の踊り
04/12/27 22:20:21ID:CkLudsL70488名無しの笛の踊り
04/12/27 23:31:54ID:hzZhdGs70489名無しの笛の踊り
04/12/27 23:59:53ID:IBdBOY0c0490名無しの笛の踊り
04/12/28 01:57:48ID:3khrUz1f0491名無しの笛の踊り
04/12/28 02:02:36ID:yzR0pHJKファーストがセカンドの1オクターブ上を弾くんです。
って説明した店員も手上げて味噌漬。
0492名無しの笛の踊り
04/12/28 02:49:39ID:ofcUzXptそれでもボウイングが合わなかった。
0493名無しの笛の踊り
04/12/28 11:12:05ID:W2mTP26hあとなぜ全員第１ではだめなのでしょう？（つまり、そもそも第２の役割とは？）
0494名無しの笛の踊り
04/12/28 11:37:45ID:c5wJdXTC「オーケストラ入門」の類の本を読めば、各楽器の役割や舞台上での配置も
きちんと説明されている。もちろん1stと2ndのVnパートの違いも。
このスレの住人は次から次へと湧き出してくる疑問を全部解消してくれる
便利なマシーンではない、とは思わないか。
0495名無しの笛の踊り
04/12/28 13:15:35ID:3khrUz1fhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089216184/
で質問したらどうだろうか。
0496名無しの笛の踊り
04/12/28 23:45:16ID:MKX+c9yiざっとファーストが旋律を主にやっているとすると、
セカンドはハモリとか伴奏、まったく別な事もやってます。
（もちろんセカンドが旋律を弾く事もあります）
クラシックになれていないとファーストしか聞こえてこないけど、
なれてくるとファーストだけに終わらない音楽が見えてきますよ。
技量的には
ファーストの方がハイポジションを使う事が多いという点で
技量が求められるといえますが、音楽はファーストだけではないので
セカンドもしっかり弾ける(技量のある)人が必要です。
ファーストセカンドは技量で分かれるというより、
バランスで分かれています。
0497名無しの笛の踊り
04/12/29 01:13:45ID:dx8zuqsi１月から新日本フィルのコンサートに
通うので、よく聴いてみます。
0498名無しの笛の踊り
04/12/29 01:16:51ID:zwWAZpF+偽物かな？買わない方がいいかな？
0499名無しの笛の踊り
04/12/29 08:30:52ID:HzUsyLug0500名無しの笛の踊り
04/12/29 12:31:28ID:sG0UKOjwつうか、ストラドの弓って、価値あるの？
本物、偽物以前に、一級品を作っているというのを
聞いたことがない。（知らないのは漏れだけか？）
0501名無しの笛の踊り
04/12/29 16:34:06ID:HzUsyLug0502名無しの笛の踊り
04/12/31 00:11:04ID:IP+rXky40503名無しの笛の踊り
04/12/31 00:17:33ID:Ug0lPGf+偽ブランド繁栄日本なら、ありうるかな。
0504名無しの笛の踊り
04/12/31 10:28:15ID:wvM31COfage
0505名無しの笛の踊り
04/12/31 14:01:13ID:OBMdhKWZどこの国の方でしょうかｗ
0507名無しの笛の踊り
04/12/31 21:01:33ID:hDpsl9hQ0508名無しの笛の踊り
05/01/01 17:47:01ID:qfsu2RsMまだ何も解らない状態なのでオススメのCDを教えてください。
・雑音が気になるので昔の録音ではなく、最近の録音のものがいいです
・「艶っぽい」と言われる様な演奏が好みです
まだまだ聞いたことの無い曲が多いのでいろいろな曲を聴いてみたいと思います
とりあえず予算３万円くらいを考えています。
0509名無しの笛の踊り
05/01/01 18:28:27ID:lwxbJBuJhttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html
バイオリン曲をあまり知らない初心者には、ちと、無伴奏はヘビーかも知れないけど、
聞き込めば、ここのサイト管理者の熱狂ぶりが理解できるかもしれない。
0510508
05/01/01 19:37:52ID:qfsu2RsMありがとうございます。 まだ無伴奏はちょっとツラいです
録音が良くて、演奏もそこそこ良くて、色々な曲が楽しめる作品集みたいなCDってありますか？
初心者向けで結構です。
0511名無しの笛の踊り
05/01/01 20:39:49ID:lwxbJBuJバイオリンの小品集ならいっぱいあるので、特にお奨めというのは見当たらないけど、
艶っぽい演奏なら、パールマンが結構来ているかも。
Amazonで「ヴァイオリン 小品」で検索すればいっぱい出てくる。
録音状態がいいのを選ぶなら、最近の日本人奏者なら間違いないと思う。
諏訪内晶子（サイトがあるので試聴できる）
五嶋みどり
etc.
パールマン 内容的には、アクロバット的な作品が多いかも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007GRBG/qid=1104577436/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/249-1366342-2287552
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007GRBF/qid=1104577436/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/249-1366342-2287552
このあたりなら、よく聴く作品が多いと思う。
ズカーマン、グルミュオー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FFXM/qid=1104576475/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-1366342-2287552
五嶋みどり アンコール!~ヴァイオリン愛奏曲集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ZEZY0/ref=lm_lb_8/249-1366342-2287552
五嶋みどりさんのＣＤ（を紹介しています）
http://www.paseri.ne.jp/my/gm/
諏訪内晶子サイト
http://www.universal-music.co.jp/classics/artist/akiko-suwanai/discography.html
諏訪内晶子さんのＣＤ
http://www.paseri.ne.jp/my/sa/
0512名無しの笛の踊り
05/01/01 20:44:09ID:X8Q+LXDBおまえの感性に合うお勧めなんてわかんねーよ。
0513名無しの笛の踊り
05/01/01 21:26:21ID:yeLMfvYp正月早々、ズカーマンとか諏訪内晶子みたいな低レベルヴァイオリニストを薦めないでくれ給え。
今年も悪夢の一年間になりそうでいやな気分になるから。
0514名無しの笛の踊り
05/01/01 22:01:10ID:6ptrY6F/0515名無しの笛の踊り
05/01/01 22:41:12ID:vPHcvVis有名な曲はあまり入ってないけど、1000円だし。
0516名無しの笛の踊り
05/01/01 23:12:49ID:keH/BaCq協奏曲なんかも良いと思うよ。
>514さんお薦めのヒラリー･ハーンが、
甘口の名曲・メンデルスゾーンと辛口の名曲・ショスタコーヴィチ第1番という
面白いカップリングのCDを出してるよ。
後者はショスタコスレでもお薦めされてたほどの名演。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007DXSN/249-4271584-5597133
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=640876&GOODS_SORT_CD=102
0517508
05/01/01 23:14:22ID:qfsu2RsMありがとうございます。
諏訪内晶子さん以外は視聴が出来るサイトが無いみたいなので、
薦めて頂いたヴァイオリニストのCDを各1枚買ってみようと思います！
他にもオススメがあれば教えてください。
0518508
05/01/01 23:20:31ID:qfsu2RsMありがとうございます。協奏曲はあまり聴いていません
今好きな曲は有名なものばかりで
メロディ・愛のあいさつ・ヴォカリーズ・弦楽セレナード・カノン・G線上のアリアなどです。
この羅列で曲の好みを察して頂けるならば、曲目でのオススメも教えて下さい。
0520名無しの笛の踊り
05/01/02 15:30:13ID:Ekev/Rxvhttp://www.amazon.com で B00000HZOD を検索
516のハーンのメンショコ視聴は同じく B00006LWQH 入力でどうぞ
ほかhmvなどででいくらでも視聴できるぞ
0521名無しの笛の踊り
05/01/02 16:15:08ID:sfmAdpHQ0522名無しの笛の踊り
05/01/02 22:38:23ID:4oCnO9BE紅白最後まで見たらもう終わっていた模様。
ご覧になった方、いかがでした？
0523508
05/01/02 23:27:22ID:Pckq0Lywネットで視聴したところ、ヒラリー･ハーンの演奏がシックリきました。
とりあえずヒラリー･ハーンのCDは全て買うことにしました。
0524名無しの笛の踊り
05/01/03 00:07:04ID:3nIZGoYR0525名無しの笛の踊り
05/01/03 00:15:42ID:p+rhfor+0526ｺﾙﾋﾟｸﾗｰﾆ
05/01/03 09:29:51ID:CGpjyVIF.; ;.;.;.;.;.;.;.;.;.／;.;／＼＼ | |;:.,ヾヾヾ 丿 ;:ρヾヾ:r'",lヾヽ;;;;ゝヾヽ;;.rヽ
.;.;.;.;.;.;.;.;／;.:／;;|;;l| |＼＼ |:;:;:;:.r;.; | ／;;: l:ﾄ-''
.;.;.;.;.;.／;.;／;;;;|;;;l;;| | l |＼＼:;:;:;:.r;.;: | |;;: 森 の 妖 精
.,;;.;／;.;／ニニニニニニ ＼＼;;, .: ::| |;;: ヒ ッ タ ヴ ァ イ ネ ン
／,;,;／| l￣￣￣￣￣ll:; l ;|
,;.;／l l | l l l l／／.:|;:.::.::.: | i|;,:； ;:;;；::: ヾ; ;. ;:
, , ;. l | | (ﾟ｣ﾟ) ,l l ／／.;;l.: |;;;;:;:.;:;:..,.,,.,,! l!.::.:.::.::.::.:
ニニニl (＆％,;|.:.／／l .;;. l.: |rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ′′ rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ′
,.;;.;i；';.,`;；i`k、l, ; | |., ,:､:｀;:､ :;､; ､ : |;;:ゞ:;,,ヾ;;:ゞ:;,,ヾ;;:ゞ,;.;.;l;.j;j;.;.;;.j;
,:､:｀;:､ :;､;::､:;: ,:､:｀;:､ :;､;::､:;: ,:;;:ゞ:;,,ヾ;;:ゞ:;,,ヾ;;:ゞrﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ′.:.:..;.;.;l
rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ′′ rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽrﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ ;.;.;.l;.;.ヾゝヽ;,;,k
0527名無しの笛の踊り
05/01/03 15:56:27ID:zX3bp7Yx実力があれば自分から触れ回らなくとも楽器は集まるのにね。
金集めより、練習した方が良いよね。
0528名無しの笛の踊り
05/01/03 17:45:26ID:zX3bp7Yx13:05【ＮＨＫ総合】
『スタジオパークからこんにちは』・・・・・・・・ 五嶋みどり
0529名無しの笛の踊り
05/01/04 11:29:30ID:uwGu72Fmナゼかアッカルドの名前が出てないが、音色の美しさならアッカルドが最高。
メンコン、チャイコンのカップリングが1000円で買えます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00067SRI4/
>>528
どうもありがとう！ 危うく録り逃すところでした。
0530名無しの笛の踊り
05/01/04 11:56:55ID:ZmvVCWvBどういう結果になったんでしょう。見た人、教えてくださいませm(_ _)m
0531名無しの笛の踊り
05/01/04 12:43:51ID:kM1yZ0Lf本物は音が細く痩せてるけれど倍音を多く含んでる感じ。
確か叶美加と乙葉と高橋直樹が正解。
0532名無しの笛の踊り
05/01/04 12:57:23ID:lrr/QcKx自分で弾けばわかるけど、それも５万円～３００万円くらいの間
（アマの大学オケで使われている範囲）
しかわかんない。友達の楽器を弾いてみたりする機会がある範囲なら
ある程度はわかるんだが。
高い楽器を弾き慣れればわかるかもしれんけど。
0533名無しの笛の踊り
05/01/04 13:29:56ID:bky02Srqもちろん最低限の音というのはあると思うけど。
今日の朝日新聞によると、プロのフルーティストの六割が日本のムラマツを使ってるそうな。
やはりブランドはあるということか。
0534名無しの笛の踊り
05/01/04 15:40:37ID:p8zBvi+sそれだけに、金額の差ほどは感じなかった。
モト冬樹も言っていたが、やはり、大きなホールでないと、
大して違いが分らんのかもしれんな。
それに、マイクのセッティング方法にもよるだろうし。
おそらく、わかりにくい設定にしていたんだと思う。
0535名無しの笛の踊り
05/01/04 17:23:00ID:5MGhpbyqマイクを通すと音変わるよ。
ちなみに放送だって生の音じゃないしね。
0536名無しの笛の踊り
05/01/04 17:26:57ID:kULue4JK漏れはその直後から番組を見てましたが、
そのあとの吹奏楽は、はっきりと「楽器の値段の違い」が
感じられました。アンサンブルの熟達なんかよりも、
そもそも楽器の響きが違うやんか、と。
0538名無しの笛の踊り
05/01/04 21:19:35ID:MEOLkxNb考えないで設計されたと思うので、近年の楽器の方が熟成されれば
いい音になるんではないかと思ってみたけどスレ違いなのでさようなら。
0539名無しの笛の踊り
05/01/04 21:37:03ID:TE4EBjuu0540名無しの笛の踊り
05/01/04 22:19:25ID:LaWYpWdKってないですかね･･？
0541名無しの笛の踊り
05/01/04 22:45:29ID:fh/YjZ3oヤフオクをはじめとして結構いろんなところで
販売していると思うけどいかが？
クオリティを求めるならよくわからんけど。
0542名無しの笛の踊り
05/01/04 22:54:46ID:YSxF2XeChttp://www.rakuten.ne.jp/gold/sokone-gakkiya/accessories/accessaries01.htm
0543名無しの笛の踊り
05/01/04 22:59:54ID:kNqPSnYlここだとCrowsonなんかも売ってるよ
0544名無しの笛の踊り
05/01/04 23:00:19ID:j16ntMjkクオリティを求めるならここ。
あご当て
http://www.e-pizz.com/accessories/chinrests.html
Gerald Crowsonテールピースセット
http://www.e-pizz.com/accessories/tailpiece1.html
ウィットナー
http://www.e-pizz.com/accessories/tailpiece.html
>>542
結構まとまって色々あるね。
ブクマークさせてもらいますた。
0546540
05/01/04 23:19:08ID:LaWYpWdK参考にさせて頂きます！
0547名無しの笛の踊り
05/01/04 23:43:59ID:9rRtTFzs「歌うように弾く」とはどんな演奏なのでしょう？
その様に弾くヴァイオリニストを教えてください。
0548名無しの笛の踊り
05/01/05 13:03:34ID:xzqylXp70550名無しの笛の踊り
05/01/05 13:11:18ID:CE+xe33kやってみたけど無理だった。すんげー難しいぞ、それ。
0551名無しの笛の踊り
05/01/05 13:17:53ID:hJQ8ovBdスパイダーマン２で東洋系の女がピチカートで伴奏
しながら歌っていたな。
あの手があったとは思わなかった。
0552名無しの笛の踊り
05/01/05 13:22:08ID:CE+xe33kむかし葉加瀬太郎のコンサートに行ったらチャルダッシュを腰振りながら弾いてた。
それもやってみたけどダメだった。すんげー難しい。
バッハの無伴奏より、腰振りチャルダッシュの方が難易度は上だという事に気付いた。
彼はいろんな意味で天才です。
0553名無しの笛の踊り
05/01/05 13:27:43ID:hJQ8ovBdそれは高田万由子で練習したから？
0554名無しの笛の踊り
05/01/05 13:50:15ID:BYUQf+Ttクラシックではないですが、こんなのいかがすか↓
ttp://www.airplanelabel.com/cdlists/sozai/real/apx1002/08.ram
0555540
05/01/05 15:17:48ID:sOqRJopd0556名無しの笛の踊り
05/01/06 03:13:36ID:5yf6TwfTやったことないから分かりません・・
0557名無しの笛の踊り
05/01/06 09:05:22ID:+BU0RfN2このリンクの上の写真のあご当てにくっついている、針金みたいな物で
回すんだよ。
http://www.e-pizz.com/accessories/chinrest0.html
専用工具がなければ、クリップの針金を流用してできる。
http://www.san-k.com/images/wclip/wclip1.gif
0559名無しの笛の踊り
05/01/06 10:54:42ID:ZpMnu5Al10年以上前、荻窪でヴァイオリンの調整をしていた「もてぎ」楽器を探しています。どなたかご存知ありませんか？
探し回っているのでマルチ書き込み失礼しますがよろしくお願いします。
0560556
05/01/06 14:49:26ID:5yf6TwfT初めてなのでどうすればいいのか全く分からず、始めに
前に予習用に買っていた例の4000円の楽器でシュミレーションw
バラバラにして仕組みを(適度に)理解しました｡
弦すら2回しか変えた経験が無いので総換えするのに2時間ほどかかった。
結果･･･
す、すげぇ・・何これ・・？全く別の楽器になったみたいだ･･･。
開放弦が耳元でくゎんくゎん響くんですけど･･｡
こんなにも違うものなの？
モノは値段が9000円ほどで、ローズウッドのものでした。
ちなみに、何故かエンドピンはサイズ(？)が合わずスカスカだったので
変えていません｡
エンドピン変えたらさらに音変わるんだろうか･･？
0561556
05/01/06 14:53:26ID:5yf6TwfTちなみに、今まではエボニー製ですた｡
というか、顎当ての付け方は本当にこれでいいのかと小一時間自分に問い詰めたい。
0562名無しの笛の踊り
05/01/06 15:38:54ID:20e9NYwlどうでもいいかもしれないが、
師匠とか楽器屋さんとか、相談できる相手はいないんですか!?
面白そうなのではじめた、っぽさが感じられますが、
漏れの知り合いのパンクロッカー兄貴も、バイオリンに手を出したときは
クラシックの師匠につきましたですよ。駒の立て方など楽器のさわり方については、
ネットの情報はフンフンと参考にする程度がいいような希ガス。
0563名無しの笛の踊り
05/01/06 16:16:55ID:+BU0RfN2ここで調べて見。
http://www.sasakivn.jp/~sasakivn/qa/meisterqa.htm
>>562
>師匠とか楽器屋さんとか、相談できる相手はいないんですか!?
だれしも、そのような理想的な環境にあればいいで巣がね。
田舎の方だったら、楽器屋さえ見つけるのが大変だし、
たとえあったとしても、バイオリンに詳しい人がいるとは限らない。
恵まれない環境の人間（漏れも含む）にとって、ちみには参考程度の
ネット情報でも有益なんでつ。
0564名無しの笛の踊り
05/01/06 16:49:20ID:20e9NYwl佐々木氏のページは漏れも世話になってるので、ネットで情報集めるというのも
悪いことじゃないと思うのですが、強調したいのはそういうことではなくて、
擦弦楽器はヤバい楽器なので、まずすべきことはリアルで対話できる
先達を見つける努力を、全力をかけて、死力尽くしてすべきだということです。
独学で一定のレベルに達することができるのは、エレキギターとベース、シンセ、
プログラミング、詩作、アコーディオン、サックス、料理、
師匠がいたほうがいいのは、ピアノ、司法試験、三味線、楽器製作、論文、短歌俳句、
師匠がいなきゃ絶対だめなのは、バイオリン演奏、科学実験、破壊活動、
なんっす。
たとえば、どうやって右手の手首の返しを独学で身につけるのだろうかと。
まあ、どうでもいいかな。ごめんなさい、ごめんなさい。
0565名無しの笛の踊り
05/01/06 18:28:37ID:+BU0RfN2まず、本人不在のまま議論しても仕方ないけど。
言いたいことは、よく分っているつもりで異論はない。
バイオリンを始めるきっかけなんて、人それぞれ。
後々、続けられるかも人それぞれ。
漏れは、>>556さんが、まだ楽器を手に入れたばっかりで、
楽器に興味が湧き、色々触っている段階だと見た。（間違ってたらｽﾏｿ）
音色が変わったと感動しているようで、その気持ちを大事にしてやってもいい
んじゃないかと思ってレスしたんですよ。
いずれにしても、漏れは、興味を持ち続けることが、一番強調したいポイント。
0567名無しの笛の踊り
05/01/06 21:16:42ID:kFtkIr2Y楽器屋さんでは、コルク楽器に合わせてけずってるんじゃあないの？
そんだったらやってみようかなぁ。。。
0568名無しの笛の踊り
05/01/06 22:04:09ID:fKjabMhWそこまでやってくれる楽器屋なんてほとんどないっていう気がする。
金具の向きとかも楽器のカーブにあってないまんまテキトー。
おいらは自分で彫刻刀と紙やすりで削ったよ。
ホントは顎あてなしが一番音が良いと思うけど。
0570名無しの笛の踊り
05/01/06 22:38:24ID:fKjabMhWいやいや、顎あての方だよ。
カッターをコルクと顎あての隙間に入れてやれば結構きれいにはがれるよ。
で、顎あての楽器と接する面を少し傾斜つけて削って楽器の表板のカーブに
あうようにした。 コルクを再度張り付けるときは接着剤は怖かったので
両面テープでくっつけただけ。
0571名無しの笛の踊り
05/01/06 23:07:05ID:8okVo1xK茂木さんって・・・茂木宏友氏？
もういいおじいちゃんって感じの人よねえ？
だとしたら確か亡くなられたはず。
一昨年だったかなあ。。。竹橋の弦楽器フェアにいったら、本人製の楽器が展示してあって、
そこに「本人や遺族の希望により展示する運びとなり・・・」みたいなことが書いてあった（うろ覚えスマソ）。
誰か詳しい人いませんか？
いい楽器をつくってた人だったよ。試奏したけどとても良かった。
0572名無しの笛の踊り
05/01/07 19:33:59ID:ojcMC/fe>>571
ありがとうございます。
久しぶりにヴァイオリンを再開しようと思い、以前調整してもらっていたので探していました。
う～ん、おすすめの調整技師さんはいませんでしょうか？
また探し回らねば・・・
どなたかご存知の人、情報お願いします。
とりあえず週末に楽器屋さんを回ってみるつもりです。
0574名無しの笛の踊り
05/01/07 21:13:18ID:WOb/r32M名器を持ってるのならともかく、このスレに居るのなら、それなりの楽器でしょう？
だったら、誰に調整してもらっても殆ど問題ないと思います。
取りあえず、弦楽器専門店などへ行って下さい。
0575名無しの笛の踊り
05/01/08 00:09:02ID:F1vOWTN5エルマンやパールマンが弾いてたようなやつです。
0578名無しの笛の踊り
05/01/08 18:01:27ID:WXIzLXbV返事をもらったのはこのスレだけでしたので、マルチポストで見苦しかったかもしれませんが、お蔭で解決しました。
少なくとも私のなかでは「それなり」ではないので、昔から大手楽器メーカーでの調整はしていません。
576さんご紹介の佐々木工房もたずねる予定です。
ありがとうございました。
0579名無しの笛の踊り
05/01/08 18:53:25ID:JFA9LwLe気持ちで付き合わないといけないって聞いたことあるよ。 おいらは
面識ないしホントのところはわからないけど、事前に調整してもらえるか
電話で聞いてみたほうがいいかもね。
それ以外だとリューテリア・ガンも調整いいらしい。
0580574
05/01/08 21:27:34ID:s33dUCn0それなりの楽器でないのであれば、尚更ここで質問するのは無意味でしょう。
なぜ、最初から沢山ある弦楽器専門店に足を運ばなかったのですか？
確かに、ご自分のお気に入りの職人さんを見つけるのは容易なことではありませんが、時代は変遷してゆくもの。
日本弦楽器製作家協会に所属してない若くて優秀な調整師も数多く存在しています。
参考までに、海外(例えばBearやHill等)では調整をしてもらっても殆どクレームを受け付けてくれません。
(安い楽器では調整してもらうこと自体が大変ですが)
渡された時点で、その楽器の最高の調整状態とみなされます。
クレームをつける大半が日本人なので、音にこだわると言えば聞こえがいいけれども、
調整師を信頼してないことにもなりますし、彼等から見れば音の良し悪しが分からない人達ということですよね。
非常に素晴らしい音で見事な演奏をする外人に接してみれば、
楽器の調整云々よりも、その楽器を如何に鳴らすことが大切であるかが、お分かりになるかと思います。
長文、失礼致しました。
0581名無しの笛の踊り
05/01/08 22:29:43ID:JFA9LwLe0582名無しの笛の踊り
05/01/08 22:51:27ID:qflcLeaP余裕があるねぇ～彼の演奏は
0583名無しの笛の踊り
05/01/09 01:31:12ID:eaYD8MPGアマチュアならそのほうがいい鴨ね。
場合によっちゃプロでないと、まともに見てくれない。
てめんとこで買った楽器ならキチンとやるのに
そうじゃないとトタンに手抜くのも居る。
0584名無しの笛の踊り
05/01/09 02:30:27ID:Sl+HNr6tそんなことないｗ。
佐々木マイスターはたしかにはっきりものを言う人だけど調整してくれないことはない。
むしろ○倉みたいな大手と違い直接話せるから安心できるともいえる。
おいらはここ数年ずっとメンテして貰ってるよ。
もちろん事前の電話（予約みたいなもん）は必要だが。
0585579
05/01/09 08:33:48ID:b7WofOMkなるほど、そうなんだ。 昔よそののBBSでマイスターに
自分の思ってるのとは違う調整を勝手にされて、愚痴ってたり
したのを見かけたので変な先入観がついちまってるんだな。
それにしても先日の弦楽器フェアの時は忙しくて逝きそうな雰囲気だった。
○倉・黒○あたりは調整といっても無難に音出ればOK っていうレベルとしか
思えないからそれなら自分でやったほうが良いと思ってしまう。
0586名無しの笛の踊り
05/01/09 10:38:22ID:x9OA0k1dヴァイオリン 楽器について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090558688/
0587名無しの笛の踊り
05/01/09 11:00:24ID:6T9uNta3上の話のもとは、そのスレでもマルチポストしている。
マルチポストだけでもうざいのに、レスがつくと居座るし性質が悪い。
0588575
05/01/09 12:55:05ID:McDytZED0589名無しの笛の踊り
05/01/09 13:18:31ID:b7WofOMkそっちは3/4の話でそれなりに盛り上がってるから、
ごみ処理はこちらでお願いしたい。
>>575
マルチポストのスレ汚しによる犠牲者だね。
耳コピに挑戦汁。
0590名無しの笛の踊り
05/01/11 21:42:19ID:ZnegR+QEどうもこの曲を弾いていると途中から疲れてくる。
後半のスラーが多いところでなんとなく救われるけど、
一回弾いたらおなかが一杯。
脱力への取り組みはここ数ヶ月やってきたけど、
まだまだ甘いみたい。
0591名無しの笛の踊り
05/01/12 10:50:14ID:LRpQVEwL＞名器を持ってるのならともかく、このスレに居るのなら、それなりの楽器でしょう？
だったら、誰に調整してもらっても殆ど問題ないと思います。
取りあえず、弦楽器専門店などへ行って下さい。
嘘つき。
何が、それなりの楽器だよ。
キチンとした技術屋はキチンと仕事するよ。
適当に調整している香具師はお前みたいな奴だろ？
迷惑なんだよな。
0593名無しの笛の踊り
05/01/12 22:01:56ID:AqJmu9aR0594名無しの笛の踊り
05/01/12 23:04:27ID:cRGiAaCq１００年ぐらい以上前のものじゃないかな？値段より。
まぁ、高くても大事でもマルチポストの言い訳にはならんわな。
安いからって楽器をいい加減に扱う言い訳にもならんが。
>>588
それなりに探してみたが見つからなんだよ。
0596名無しの笛の踊り
05/01/13 01:39:28ID:xXBNpyg6もしやプロしか相手にしてない？
0597名無しの笛の踊り
05/01/13 11:34:52ID:WbcHWznd0599名無しの笛の踊り
05/01/13 16:00:38ID:RBTr45jm0600名無しの笛の踊り
05/01/13 20:05:07ID:ImDS+FQUされてない楽器は、オールドではなく単なる中古品だと思うのだが。
0601名無しの笛の踊り
05/01/13 22:02:32ID:BbMY834I世界にはこういう中古楽器が100万台くらいあるそうだよ。
ウチにも200年前のとか、180年前のとかいうただの中古楽器あるよ。
0604名無しの笛の踊り
05/01/14 07:18:43ID:qgl73j7fＮとコルンゴルトやるから楽しみなんだけど
どうしても仕事で行けぬ‥くそー・・・
0605名無しの笛の踊り
05/01/14 09:20:53ID:7Vk+pNXlhttp://pr1.cgiboy.com/S/0872467/
↑新宿東口アルタ前の路上で歌ってます。
応援してあげましょう。
0606名無しの笛の踊り
05/01/14 14:56:49ID:4rBvECtoじゃあ、当然コレ持ってますね？
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000044IE/002-2073285-1696063
原典版による録音とのことですが、いかがでしょうか？
0607名無しの笛の踊り
05/01/15 13:47:48ID:p8eLbFwO0608名無しの笛の踊り
05/01/15 14:34:50ID:v7zLaL/n重要と言えば重要。
漏れも短い方（特に小指）だけど、指の長い人と比べたら、おそらく、進歩が遅く、
限界もあると思っている。長いに越したことはない。
大体、バイオリンなんて、元々、外人のデカい手用に作られていると思うので
漏れのような手では、無理があって当たり前と、最近つくづく思う。
でも、趣味でやる程度ならそう神経質にならなくてもいいかも。
ちなみに、漏れ（♂）の指の長さ。
（各指の股にスケールを差し込んで計測）
人差指：64mm
中指 ：76mm
薬指 ：68mm
小指 ：55mm
（小指が漏れより長ければ、そんなに苦労することはないかも知れん）
特に、ファーストポジションで４指（小指）を、押さえる場合と、７ポジ以上で４指を取る場合、
相当無理がある。（Ｇ線では親指が表板に乗っかり、下降音階が上手くできない）
ただし、効率的なストレッチとか、子供の時からやっていれば、限界点は変わるはず。
女性のプロなんか、漏れより短い人も結構いると思うが。
レッスンを受ける場合、指の短い先生がいいかもしれない。
指の短いのはどうしようもないけど、レディースサイズの分数楽器を使って何とかこなし
ている人もいるはず。
0609名無しの笛の踊り
05/01/15 17:45:30ID:p8eLbFwOありがとう。携帯からなので短いレスですいません。ギターと同じで指の長さが重要そうですね。小指はかなり短いです。ギターも指の長さの限界で弾けない曲とか出てきて､ストレスが溜まってきて辛い楽器となってしまいました。ありがとう!
0610名無しの笛の踊り
05/01/15 19:30:17ID:7+r6eCdO0611名無しの笛の踊り
05/01/15 22:07:14ID:IuMuKpAfE線なら手が余ってしまうくらいだ。
指で音とろうとしないで手の形を作りなよ。
0612608
05/01/16 00:52:34ID:IJ3/bKZ8漏れへのレスですか？
そうだとして。
>G線ハイポジの４を取る時の手の形なら余裕でしょ。
これは、Ｇ線ハイポジ４の手の形で、Ｅ線のハイポジに使えば、
という意味でしょうか？
そうだとしたら、親指が側板を沿って楽器の中央よりになり、
腕がバイオリンのＣ型になった部分にせり出し、Ｅ線を弾く弓と
ニアミスを起こしそうになる。
>指で音とろうとしないで手の形を作りなよ。
指で音を、というのは、このことかな？
親指をネックに固定したままで、音を取る指を伸ばし、Ｅ線ハイポジを、
１から順番に４まで置くと、４以外の指はＤ線側に倒れてしまい、
爪で押さえるような形になってしまう。（これは小指が短いため）
ハイポジの場合、たしかに、１－４間は１ポジのように指を開く必要はなく、
何ら問題ないけど、指が短いことで、親指と腕の扱いが非常に難しくなり、
手の形の問題だけでは済まないんですよね・・
楽器を支えるべく親指が、Ｇ線ハイポジを取ることで表板に位置し、
全く役目をなさず、へたをすると、楽器が吹っ飛びそうになります。（１回あり）
対策としては、手首と親指のストレッチをこなして、何とか、親指がネックに留まるように
鍛錬していますが・・
外人のＧ線ハイポジ演奏見てたら、余裕で、親指がネックに固定されている。
0613名無しの笛の踊り
05/01/16 01:04:10ID:hXujLy7g＞楽器を支えるべく親指が、Ｇ線ハイポジを取ることで表板に位置し、
親指で楽器を支えちゃダメですｗ
もしかして、楽器を挟んだまま、左腕をぶらぶらできないとか？
0614611
05/01/16 01:07:07ID:yteYxdcg＞G線ハイポジの４を取る時の手の形なら
これは極端に言い過ぎたけど、やっぱ言葉だけじゃお互いよくわからないね。
でも手が小さいなら親指は無理にネックに引っ掛けなくてもいいと思うよ。
0615名無しの笛の踊り
05/01/16 10:08:21ID:x9EPUep3ありがとうございます。
>親指で楽器を支えちゃダメですｗ
支えちゃダメという意味が理解しがたいのですが、
通常、ローポジなら、親指と人差し指の間の股にネック乗せて、
楽器を支えていると思うのですが・・強く掴むという意味とは違うので、
当然、左腕は自由に動きます。そういう意味じゃないと？
繰り返しになりますが、Ｇ線ハイポジを取るのに、指が短い（特に小指）ことで、
手全体が表板上に移動せざるを得ないので、自然と親指もネックから離れ、
楽器を支えることができなくなると言うことです。
正確には、表板から突出した指板の側面に親指の腹が触れている状態です。
ちょうど、楽器を肩と顎で強力に挟まないと保持できない状態でもあります。
以上の問題は6－7ポジでは何とかできそうですが、9ポジになると相当辛い。
親指をネックに引っ掛ける代りに、楽器の側面のカーブに沿わせてＣ型の方向へ
移動するアプローチも試しましたが、Ｅ線では何とかなりそうですが、Ｇ線では
指が伸びきった状態に近くなり、これも相当辛い。
まあ、何が何でもハイポジができないと弾けない曲ばかりではないので、
テキトーにやっています。もう一つ早いパッセが弾けない問題もあるし・・
0616名無しの笛の踊り
05/01/16 14:21:01ID:5h8+at1i楽器は本体150万、弓50万のものを持っています。
楽器を調整に出したいのですが、やはり誰かの紹介状のようなものがあったほうが、ちゃんと調整してもらえるんでしょうか？
クロサワ楽器とかにいきなり持っていっても、いいようにあしらわれそうで心配です。
0618名無しの笛の踊り
05/01/16 16:50:55ID:/WKPXr3j＞通常、ローポジなら、親指と人差し指の間の股にネック乗せて、
股とネックの間に隙間ができるはずですが。
手が小さいのでそうなっているのか、悪い癖がついているのか
ここでは判断ができません。
親指の位置は、指板上で左手の位置を決めるためにあるので、
楽器に添えているだけ、といったほうが正しいと思います。
親指に楽器の重さの一部を保持する（←これが支えるという意味）役目は
聞いたことがありません。
0619名無しの笛の踊り
05/01/16 17:24:25ID:X4cusXLX１>親指の位置は、指板上で左手の位置を決めるためにあるので、
２>楽器に添えているだけ、といったほうが正しいと思います。
３>親指に楽器の重さの一部を保持する（←これが支えるという意味）役目は
４>聞いたことがありません。
１，２行目はその通りだと思うけど、３，４行目は極論だな。
実態と乖離しないかなあ・・・（まあそういう言い方をする技術教本もあるが）
ある程度弾ける人が構えの矯正のためにイメージをどうもちなおすか、
あるいは初心者に悪い癖がつかぬよう強い印象をつけるために、
と言う目的でそういう表現をすることは方便としてありとおもうが。
0620名無しの笛の踊り
05/01/16 17:54:39ID:33WU0e5Qいろんなパターンでポジションをあげてみたところ、
10ポジぐらいまでは親指をネックのところに死守していました。
それ以上のポジションでは自分は薬指とかで都合つけて
小指は使わない癖がついているみたいです。
>>616
＞バイオリン歴20年になる学生です。
大学院生？20年もやっていて…。
普通の店ならいいようにあしらわれる事はありませんよ。
工房を持っていないお店だと弓の預かりで数日間帰ってこないから
工房あり(もしくは工房)のところに予約していけば
少なくとも一泊二日でできるよ。
（場所によっては予約の上でその場30分ぐらいでやってもらった事もある。）
ちなみに自分は値段で選ぶから
ttp://www.violin-art.co.jp/atelier.html
に毛替えではお世話になっています。たぶん都内最安。
0621名無しの笛の踊り
05/01/16 18:00:30ID:/WKPXr3j確かに、今年のウィーンフィルのニューイヤーコンサートの1部と2部の間の休憩で流れていた
映像の中に、ネックを左手のひらで支えて楽器を弾いているところがありました。あごのところでは
楽器を支えてなかったですね。弾き方としては特殊な気がします。
私は３，４行目は普通だと思っていたのですが、本当のところはどうなんでしょう。
0623名無しの笛の踊り
05/01/16 18:03:08ID:Iqn44nl2安いというだけなら、西荻窪のベルクじゃないか？
ttp://members.aol.com/bergviolin/
0625608
05/01/16 18:45:04ID:x9EPUep3いつの間にか、私は質問者になってしまっていますねｗ
「親指と人差し指の間の股・・」については、本題ではなかったので、
大まかに書いていました。
親指で楽器を保持せずに添わすだけの役目なら、次のような
構え方では楽器を支えるすべがなくなると思うのですが・・
(別に支持しているわけではありませんが)
------------
http://www.nezu.ms/how-to-play.html
楽器を鎖骨の上に載せる感じで持ち、楽器は鎖骨と左手で支える。
楽器は顎と肩で万力のように挟むものではありません。
------------
フレッシュの参考書によれば、「３ 左腕」の項に次のように記しています。
「ヴァイオリンの棹部を親指と人差し指の第三関節間で軽く支えること、
麻痺的に圧するのではない」
また、一部の指導方法について、「親指の支えの活動の軽視・・」を、指摘しています。
「即ち親指は、そのために四指に「対抗するもの」として、手の捕捉器官として
自然から授かった、四指の落下に対する逆圧の役割を果たせなくなると言うことである。」
ガラミアンの参考書では、
「楽器の持ち方についても、厳格な規則があるわけではない。ある人は、
楽器をまったく肩と頭とで支えて、それで明らかに楽だと感じている（別の人々は
左手に楽器の支えをまかせ、鎖骨の上にのせて、あごは位置変更に積極的な働きを、
すなわち押さえつけの役をさせている）・・」
以上のように、すでに、619さんがコメントされているように、人それぞれというか、
流派それぞれというか、答えは一つではないと思います。
0626名無しの笛の踊り
05/01/16 19:12:44ID:x9EPUep3ご指摘のように、通常の曲演奏には小指を使う頻度を少なくするような運指を
取るのが普通なんでしょうね。参考になりました。
私の場合、スケール教本の運指番号を忠実に守ろうとしているのが
問題なのかも知れませんが、普通の手ならなんとかできるんだろうな、
と考えたわけで（ｒｙ
0627名無しの笛の踊り
05/01/16 20:14:28ID:/WKPXr3jありがとうございます。やっと>>619さんの言いたいこともわかりました。
話を途中で脱線させてしまってすみませんでした。
0628616
05/01/16 21:15:52ID:5h8+at1i23歳の大学4年生です。今までは住宅事情や体育会に入っていた等の関係で、楽器はお蔵入りになっていたわけです。
参考になりました。ありがとうございました。
0629名無しの笛の踊り
05/01/16 22:09:36ID:WlKEAVQd＞股とネックの間に隙間ができるはずですが。
この方、女性じゃないかな？
この感覚は手の（指の）小さい方のスタイルで、
男性や外人の場合、必ずしもそうとは限りません。
それに親指で多少楽器を保持する感覚はあると思う。
勿論大半は肩と顎で持ってるが、１００パーセントではないと思う。
0630名無しの笛の踊り
05/01/16 22:43:34ID:NllBmnqrハイポジの時の親指の位置にはいくつも方法があるようです。
１、ネック
２、指板の側面
３、指板より右側の表板
一番楽に４本とも押さえられる場所に添えるのが
いいそうです。
ローポジでもそうですが、ハイポジでは特に親指の力を意識して
必要最小限にしないと速いパッセージは弾けないし、
ビブラートもかけられないと思います。
いずれにせよ先生に指導を受けて地道に練習するしかないと思います。
0631608,615
05/01/17 00:17:03ID:1NtBrvc4みなさん、ありがとうございます。
608にも書いていますが、私は、指を含めて手は小さいですが、♂です。
>勿論大半は肩と顎で持ってるが、１００パーセントではないと思う。
仰るとおりで、ローポジでは、調子がいいときは親指の押さえるというか、
添える圧力はわずかな感じです。
親指に力が入っていると、ポジション移動の際、楽器が振動して弓が
バウンドしてしまいますので、注意するようにしています。
早いパッセージでも親指の影響があるのは理解しているのですが、
指が短いことで無理な伸張を伴うときに、どうしても親指に力が
入ってしまうことがあります。
（例えばＧ線４でDisを取る場合）
曲で言えば、バッハのパル２番GIGUEの８小節のA線でEを取る場合など。
（今確認しましたが、親指に力は入らないようだけど、４の伸張でリズムが狂います）
素直に、E線で取ればいいものを（ｒｙ
>ハイポジの時の親指の位置にはいくつも方法があるようです。
そうなんですね。
３つとも試行錯誤で試していまして、物理的に一番楽な方法を選択せざるを得ないと
考えていましたが、考え方があながち外れではなかったことで気が楽になりました。
0632608
05/01/17 00:21:02ID:1NtBrvc4>A線でEを取る場合など。
Eじゃなく、Fでした。
0633630
05/01/17 01:01:12ID:xatgG4jC>>626
小指を薬指で代用するのは確かに楽ですが、
どうしても代用できないときのために
適当でいいオケの曲などでは小指を積極的に使って
鍛えたほうがいいですよん。
オケ練では上手く弾くより、いろんな簡単なことを自分に課して
基礎練に徹してるよん。
>今確認しましたが、親指に力は入らないようだけど、４の伸張でリズムが狂います
もしかしてそれはシラシレミソ ラソラドレファのファのことでっか
３rdで始めて、↑２１２４０↑のソでセカンドに下がり１でとる、あと6音セカンド、
次ファーストに下がっているよん。
まあいろんな弾き方あるから好きにすればいいけどね。
>素直に、E線で取ればいいものを（ｒｙ
上達には９６が付き物、楽してはできません。
練習してもしても今できなくても一年後にはできてるかも、、、、
と甘～い夢見続ける一生だったりして。
0634名無しの笛の踊り
05/01/17 02:33:24ID:PYq2Ay+7手の小さい男性は、私の経験では、「おちんちん」が小さいです。
あなたは該当していますか？
0635名無しの笛の踊り
05/01/17 03:09:08ID:4tam4C8w弓の毛に問題を起こさないかな？ 髪の毛でもキューティクルが痛むからあまり熱したらいけないって
聞いてるから、気になるんだよね。
0637608
05/01/17 09:26:06ID:NIthTMxfありがとうございます。
>小指を積極的に使って鍛えたほうがいいですよん。
そうですね。指番号が振ってあれば、難しくても、とにかく、
その通りに練習して、最初から楽な運指はしないようにはしています。
>オケ練では上手く弾くより、いろんな簡単なことを自分に課して
>基礎練に徹してるよん。
オケには万年セカンドで１０年近くいましたが、自分なりに相当練習は
すれど、オケ指導のもとで基礎練というものは、やりませんでしたね。
読み違えているかも知れませんが。
>シラシレミソ ラソラドレファのファのことでっか
その小節も苦労しましたが、１の指を置いたまま支点にすることで、
何とかなっています。
リズムが狂うのは、次の小節のラシドファドで、ファを４で取るときです。
まあ、ここだけではなく、色々問題だらけですが・・
>甘～い夢見続ける一生だったりして。
どうも、間違いなくその悪寒がします。
0639630
05/01/17 10:42:54ID:xatgG4jC>すれど、オケ指導のもとで基礎練というものは、やりませんでしたね。
>読み違えているかも知れませんが
オケ指導のもとで基礎練をするんではなく、
オケの曲を勝手に基礎練にしてるだす。
セカンドうしろの方だと目立たないし最適。
>635さん
自分が弓の毛替え頼んでる人には一晩預かって自然乾燥したほうがもちがいいと
いつも言われますが、次の日また行くのめんどいから送風乾燥で
即仕上げてもらっています。
時間ある時やってみようかな？
0640名無しの笛の踊り
05/01/17 14:42:05ID:5HoKFjbkイエス。
0642名無しの笛の踊り
05/01/17 19:38:43ID:SFgE2t5C,黒沼ユリ子（６４、メキシコ在）――この人ほど、名前と顔のギャップが激しい音楽家は少ない
0643名無しの笛の踊り
05/01/17 21:47:43ID:QpU2NI4t乾燥してもらわなくて毛がちょっと湿ったまま
もらってきたらケースの中がウンコ臭かった。
0644名無しの笛の踊り
05/01/17 23:26:48ID:gRNPE9o3好みの言えるところで、上手な人にやってもらう。
自分は真中よりも両側を少しだけ強めになるようにはってもらう。
これだけでも、ｐｐの表現に差がでる。モーツァルトとか。
0645名無しの笛の踊り
05/01/17 23:45:26ID:g43rWfn1毛替えも調整もだけど。
煽りとかじゃなく本心から思います。
そんなわけで、購入から10年で調整２回の漏れの楽器。
ま、調整なんてやり出したらキリ無いしね。
0646名無しの笛の踊り
05/01/18 00:54:12ID:7yIBp1fsヘッドの内側のところがＶ字に割れるから気をつけよう。
0647名無しの笛の踊り
05/01/18 01:28:01ID:YAEHpHSCとある工房にお願いするようになったらすごくもちがよくなった。
細かい違いはわからないけど、まず、毛の量が違う。
以前頼んでた所は毛が少なくて、
半月のとこの詰め物（？）が多かった気がする。
毛が減ると詰め物がカスカスになる感じだった。
あと、毛の左右の強度の調整なんかも細やか。
今頼んでる工房は、毛替えついでにいろいろメンテナンスもしてくれる。
ほんの小さなことで無料のサービスなんだけど、
いつか大きな調整お願いするのもここにしよう、という気になる。
小さいとこだといつも担当してくれる人が同じだから、
自分の癖を覚えておいてもらえるのも安心要素かな。
0648名無しの笛の踊り
05/01/18 09:16:11ID:rns4G17Mビブラートが全然出来ません。
どうしたら出来るようになるんでしょうか？
それに和音とかも弾けません。
0649名無しの笛の踊り
05/01/18 09:42:45ID:/qzPFqBC0651名無しの笛の踊り
05/01/18 10:46:43ID:PxmTlATa0652名無しの笛の踊り
05/01/18 11:16:15ID:NwvWCxLu3歳から独学ですか？
0653名無しの笛の踊り
05/01/18 11:53:39ID:RmWpWkHy今度お茶しようよ。
0656名無しの笛の踊り
05/01/19 04:04:08ID:0yIMB6jo三歳から先生についてヴァイオリンを習っていました。
２～３年のブランクはありますが、いまだビブラートも出来ず
和音(重音)も弾けません。
現在２３歳で～す。
・
・
・
救いようがないな。
0657名無しの笛の踊り
05/01/19 05:32:56ID:r3zh4mxe0658名無しの笛の踊り
05/01/19 06:50:36ID:UuW60Wyd１．才能がない
２．先生が悪い
どちらかです。
0659名無しの笛の踊り
05/01/19 12:40:29ID:5iN4CFxW千歩譲って、和音が奏けなくても良いとする。
万歩譲って、17年近くの経験も棚上げしよう。
で、どんな曲を奏けるのでしょうか？
0660名無しの笛の踊り
05/01/19 17:36:40ID:NMeXvK01のですが、グリュミオーとカントロフとデュメイ（フランス人ヴァオイオリニスト
で知っておいた方がいい人他にいますか？）の音色の違いについてコメントください。
0661名無しの笛の踊り
05/01/19 18:24:49ID:eN7J2MD4フランコベルギー派の典型的な美音だと聞いてはいるが。
0662名無しの笛の踊り
05/01/19 19:59:50ID:KKLk74p+0663名無しの笛の踊り
05/01/19 20:07:54ID:NMeXvK010664名無しの笛の踊り
05/01/19 20:09:48ID:KKLk74p+0665名無しの笛の踊り
05/01/19 20:12:07ID:KKLk74p+0667名無しの笛の踊り
05/01/19 22:33:08ID:cehr57veお、俺もフェラス大好きだ。世界最高とまでは思わないけどw
あの繊細で壊れそうなところのある演奏が後年を予兆させる。
0668名無しの笛の踊り
05/01/19 22:34:41ID:TY2JTt+P私はグリュミオーの方が好きですが。。。
0669名無しの笛の踊り
05/01/19 22:50:12ID:p1C6HXt0モツが最高に好きだ。あとルクーとかイザイ「子供の夢」。
668さんは何がいい？
0670６６８
05/01/19 22:58:11ID:TY2JTt+P本当に弱点がないというかなんと言うか・・・
モツはピカイチだし、バッハも無伴奏・伴奏つき両方とも好きです。
ベトもいいし、ロマン派の曲もセンスがよくていいですね。
私にとってはオイストラフと双璧をなすバイオリニストです。
0671名無しの笛の踊り
05/01/19 23:05:25ID:6QaE4CYkやっぱり大全集を探して買うべきでしょうか？
シューベルトの五重奏曲もいまだに廃盤だし。
0672名無しの笛の踊り
05/01/19 23:10:48ID:gkiv+OOg年齢、性別および預金残高と月々の収入と支出を教えて
いただければ大全集を探して買うべきかどうかについて
アドバイスしてあげますよ。
0673名無しの笛の踊り
05/01/20 00:56:42ID:nvfxsS6P３月に全楽章本番なんだけど、鬱になるほど弾けて無い・・・orz
0674名無しの笛の踊り
05/01/20 01:41:38ID:MoqcG8L1こちらのスレの方が適切かと
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 16
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103658700/
あと、上記のスレの過去ログにいくつか載ってるよ
0675名無しの笛の踊り
05/01/20 12:26:53ID:PZZGoVvT0676名無しの笛の踊り
05/01/20 18:26:36ID:2mONJRF9アルペジオ部分のアルペジオの順番が
わからないのですが教えていただけないでしょうか。
三重和音部分は冒頭の表記のままの弾き方でいいのでしょか？
さらに四重和音はさっぱりわからないです。
よろしくです。
0677名無しの笛の踊り
05/01/20 21:35:51ID:VsIFzwNi0678名無しの笛の踊り
05/01/20 22:06:25ID:fsS+DNs0原典版しか持ってないの？
ご存じかも知れないけど、アルペジオの部分は校訂版によって、
小節ごとにも、いろいろ解釈が違うから、いちがいに冒頭部分の
ままとは言えないと思うが。
もれのは、フレッシュ版だけど、原典も併記されているので違いがよく分るが。
0679名無しの笛の踊り
05/01/20 23:07:29ID:nE39R0Huホントですね、過去レスにいくつかオススメが書いてありました。
ありがとう。
>>675
ﾃﾞｭﾒｲのが興味ありです。
DVDのあるﾌｪﾗｽも面白そうですが、結構昔の人ですよね。
白黒なんでしょうか？
>>677
ｺﾙｼｱはﾂｨｶﾞｰﾇのCDを聞いたことがあるんですが良いですね。
ニーグンが一番好きでした。
レス下さったお三方、ありがとうございました。
0680名無しの笛の踊り
05/01/21 00:12:20ID:ZJwDt8c90681名無しの笛の踊り
05/01/21 01:09:48ID:SAnOt0Bg0682名無しの笛の踊り
05/01/21 01:42:29ID:ZJwDt8c90683名無しの笛の踊り
05/01/21 18:42:00ID:07KMJKnZ0684676
05/01/21 19:40:39ID:TOpzILhIでも買ってきました。たった十数小節のために￥２９００orz
0685名無しの笛の踊り
05/01/21 20:59:17ID:ZJwDt8c90686名無しの笛の踊り
05/01/21 21:26:58ID:+9M0mU/C俺はウィウコミルスカかな。すごい奔放。
0687名無しの笛の踊り
05/01/21 21:47:42ID:rOc+rQKD0688名無しの笛の踊り
05/01/21 22:05:13ID:ZJwDt8c90689名無しの笛の踊り
05/01/21 23:02:22ID:osebnctgその他なら、シェリング、パールマン、ミンツ・・・と個人的趣味。
0690名無しの笛の踊り
05/01/21 23:20:25ID:ZJwDt8c90691名無しの笛の踊り
05/01/22 01:39:31ID:+NEfFAsIこれが一番と思うものを教えてくださいませんか。
0692名無しの笛の踊り
05/01/22 02:05:24ID:wrHMX4I10693名無しの笛の踊り
05/01/22 02:25:49ID:bDqNad7vシゲちゃんは、アルトゥール・バルサムのピアノで、
プロコフィエフ：ソナタ1番＆2番（PHILIPS）。
オイストラフはショスタコ：コンチェルト第1番（モノラルのやつ）。
0694名無しの笛の踊り
05/01/22 13:34:12ID:Az2P143i0695名無しの笛の踊り
05/01/22 13:36:24ID:Az2P143i0696名無しの笛の踊り
05/01/22 13:59:23ID:AFDDh6UU> ↑追伸 ギトリスは出来るだけ若いときの録音の方がいいと思います。
どのレーベルから出てるのがお薦めですか？ VoxBoxで良いのでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001KC1/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000645A1/
0697名無しの笛の踊り
05/01/22 17:28:50ID:Az2P143i0698名無しの笛の踊り
05/01/22 18:09:36ID:/uZG2ONQ日本で録音したこれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GIUX/ref=pd_bxgy_img_2/250-3945318-8621862
も独特の味わいがあって好き。
0699名無しの笛の踊り
05/01/23 09:01:39ID:xYyt1ek3遅レススマソだけど
カントロフとデュメイのそれぞれのチャイコンとメンコン聴いて彼らの音色について思ったこと。
カントロフ･･･言語で言うと子音ばっかりが聴こえてくる、ちょっと耳がつらい。あまり好きでない。
デュメイ･･･柔らかめ(680のコメントはそのとおりだと思う）、メンコンの2楽章は非常に美しい、
しかしチャイコンのカデンツァでスプラッターしてる、なかなかユニークで面白いと思う。
カントロフってフランスの人やったんかいな。
あとフランス人のヴァイオリニストだったら、ジネット・ヌヴーも知っといていいでないかな。
0700名無しの笛の踊り
05/01/23 11:37:36ID:MuYWc1i40701名無しの笛の踊り
05/01/23 11:41:45ID:40h5/EqAたしかにカントロフとデュメイあたりは生で聴いてるからいいとしても、ヌブーなんて名前と録音モノしか知らん。
名演奏家の録音モノも悪くはないだろけうど、生のリサイタルに行ってくれと言いたいよな。
0702名無しの笛の踊り
05/01/23 13:17:16ID:gg/fg6Nv0703名無しの笛の踊り
05/01/23 13:18:42ID:gg/fg6Nv0704名無しの笛の踊り
05/01/23 14:54:49ID:GA8jx0+z肝心のヴァイオリンの話、しようよ。
0705名無しの笛の踊り
05/01/23 15:08:19ID:gg/fg6Nv0706名無しの笛の踊り
05/01/23 15:14:26ID:BRbMgRVBヴァイオリンそのものについて語りたいのなら、こちらのスレのほうが適当かと。
ヴァイオリン 楽器について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090558688/
0707名無しの笛の踊り
05/01/23 15:17:44ID:MuYWc1i4この数日は完全に演奏家スレになってるようだ。
別に悪いとは思わないけど、下の方が思い切り話せるんじゃない？
男性ヴァイオリン奏者について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097681792/
0708名無しの笛の踊り
05/01/23 16:16:21ID:GCT7DRcB0709名無しの笛の踊り
05/01/23 16:45:20ID:gg/fg6Nv0711660
05/01/23 17:12:07ID:DNfnWZcM参考にそれからまずはカントロフやデュメイやグリュミオーの音色の違い？
を聴いてたのですけど、たとえばクレーメルを聴いたあとにデュメイを聴くとみず
みずしく感じます。以来この人の音色はちょっと乾いた感じに聴こえる？んです。
グリュミオーの音色はなんというかこくがあって落ち着いたなにかしら陰影？を
たたえているような感じ？？なのに同時に透き通っていて上品な感じがするんです？
フランス系ヴァイオリニストの音色てなんとなく明るさとみずみずしさがあります？
デュメイのにはおっしゃるようにそれプラス意思の強さというか芯の強さを感じます。
それに比べるとカントロフの音色って女性的というか、甘くてナイーヴ？な感じ？？します？
こんな感じで妥当でしょうか？ヴァイオリンの音色の違いなんてわかるわけないと
思っていたのですけど、まだまだいろいろ聴いてみようという気になってきました～。
この前ちらと聴いたのですがシゲティの音色の新しさ？にびっくりしてしまいました。
プロコのソナタむしょうに聴いてみたいです～。他のと一緒に探してみます！
ありがとうございます！！挙げてくださったの参考にします～！！
0712660
05/01/23 17:15:26ID:DNfnWZcM実をいうと、シェリングのバッハの無伴奏、力みすぎ？という感じ
で名演らしいですけど好みではなかったです（すいません・生意気？）
ミルシテインの音色にはすごく惹かれます。透明感がすごいです？
0713名無しの笛の踊り
05/01/23 18:01:13ID:zhF/8nYf0714名無しの笛の踊り
05/01/23 18:01:17ID:gg/fg6Nv0715名無しの笛の踊り
05/01/23 18:03:29ID:gg/fg6Nv0716名無しの笛の踊り
05/01/23 20:20:13ID:iUTIyW3xそれと演奏家談義でもいいんじゃない？
0717名無しの笛の踊り
05/01/23 21:39:05ID:gg/fg6Nv0718名無しの笛の踊り
05/01/23 22:42:28ID:2CD+rf3+楽器のお値段やメンテの話が続いた時は楽器板逝けよ～と思ってた。
ｸﾗ板なんだから演奏家のおすすめや聴き比べ談義のほうが
面白いし、ためになる。
0719名無しの笛の踊り
05/01/23 23:08:11ID:gg/fg6Nv0720名無しの笛の踊り
05/01/23 23:10:12ID:5IqiB5gp聴く人間だけ集まると評論家の受け売り合戦みたいな事になってつまんないよ。
楽器のメンテの話だけが延々と続くのも勘弁だが。
0721名無しの笛の踊り
05/01/24 01:40:39ID:1y27E5HSなら、その路線に修正すれば済む事では？
前スレを踏まえれば、中盤の展開がむしろイレギュラーだったわけで。
ここは音楽の話で、楽器の話は別スレがある。
>>706
で、>707の誘導は不適当。
0722名無しの笛の踊り
05/01/24 11:18:37ID:dcdl5D9k＞カントロフの音色って女性的というか、
＞甘くてナイーヴ？な感じ？？します？
CDだと甘く聞こえるかもしれませんが、実際には
かなりアグレッシブかつリスキーな弓使いをする人です。
音が変化しながらビュンビュンと吹っ飛んでくるとか、
極彩色で撒き散らしたかと思えば、モノトーンになったりと
実演に接すれば、びっくりすること間違いありません。
それに比べると、デュメイは単調で甘く、「女性的」かも。
本人は「グリュミオーの後継者」を目指しているようですが
まだまだ道半ばなのではないでしょうか。
0723名無しの笛の踊り
05/01/24 12:13:59ID:F+faQciR0724名無しの笛の踊り
05/01/24 13:49:51ID:W9jqF7FN総合スレなんだから、なんでもアリ、でいいじゃん。
そもそも、ほとんどの人弾き手は聞き手でもあり、逆もまたしかり、でしょ？
0725名無しの笛の踊り
05/01/24 13:55:12ID:rV+sTy7sカントロフの名盤を教えて下さい。
0726名無しの笛の踊り
05/01/24 16:46:42ID:F+faQciR0727名無しの笛の踊り
05/01/24 18:52:29ID:gEOxophGいやいや、好みで決めるんじゃなくて、気持ち良く好きなだけ好みを語るためにも
ロジックできめなきゃ。
で、楽器購入やメンテの話は楽器板でいいと思うので、>>721を支持。
でも、弦楽器の場合(とくに無伴奏ものとか)は、弾いてる楽器と
演奏場所が重要になってくるので、そういう蘊蓄はここで語って欲しいなあ。
0729名無しの笛の踊り
05/01/24 19:08:17ID:Xi9zaThX0730名無しの笛の踊り
05/01/24 22:19:28ID:bSDAiangリサイタルはかなーり感動しました。
ただ、録音はハズレが多いような。
繰り返し聴くにはちょっと、というものしか持ってない。
いいの知ってたら教えてください。
0731名無しの笛の踊り
05/01/24 23:06:35ID:F+faQciR0732722
05/01/25 10:59:16ID:rygWAjJX録音自体はかなりの数があるとおもいます。
定番として、サンサーンス、フォーレ、プーランク、ラヴェル、フランク
のソナタ（DENON)は、入手しやすいしお勧めです。
ただ>>730>>731さんの意見にも同意できるところがあって、
例えばラベルのツィガーヌは、実演と録音は大違い。
あの神がかり的なボウイングから生み出される音の変化が
録音になると平板な感じになってしまいます。
個人的には、ベートーヴェンのソナタが面白いと思いました。
CDになれば、クレーメル盤よりインパクトがあると思うのですが。
ひょっとしてどこかのレーベルで出ているのかな？
0733722
05/01/25 11:02:42ID:rygWAjJXすがすがしい演奏で、愛聴してました。
今聴くと、ちょっと硬いかなと思ったりもしますが。
0734名無しの笛の踊り
05/01/27 16:21:47ID:47o+QhDFスレタイ変えた方が良いのでわ？
0735名無しの笛の踊り
05/01/28 10:15:35ID:c25VcaUY0736名無しの笛の踊り
05/01/28 15:58:57ID:poOvvhc2＞ヴァイオリン曲全般、演奏者、奏法、銘器など、
＞ヴァイオリンに関する事ならなんでもどうぞ。
0737名無しの笛の踊り
05/01/28 16:56:54ID:iZP4AFuB0738名無しの笛の踊り
05/01/28 23:11:11ID:EjEry1X0友達が絶賛してたので。
0739名無しの笛の踊り
05/01/28 23:29:47ID:nkQrjvCq0740名無しの笛の踊り
05/01/29 08:16:51ID:qhxrc/T4フロッグもそんなに強く毛を張れなく、また凹状でもなく現代の形では
なかった。
弓はストラドの少し後に出てきたトゥルテさんが完成させたのでしたよね。
本物なら価値はあると思うけどお飾りでしょう。
0741名無しの笛の踊り
05/01/29 08:25:24ID:qhxrc/T40742名無しの笛の踊り
05/01/29 12:47:20ID:5oZlShdnそんな大昔のカキコにレスする気なら
アンカーのつけ方ぐらいべんきょしボケ！
>>498 だ
0743名無しの笛の踊り
05/01/29 13:07:49ID:M6xdHcm20744名無しの笛の踊り
05/01/29 14:01:33ID:8HcZR9ONてかそういう話が嫌なら別ｽﾚたてれば良いことだし。
0745名無しの笛の踊り
05/01/29 17:32:09ID:rJC80RZKいや、だからメンテの話はすでに別スレがあるわけですが・・・
ヴァイオリン 楽器について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090558688/
1 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：04/07/23(金) 13:58 ID:T6bUibmV
ヴァイオリン・弓の選び方、購入、メンテナンス等に関する話題はこちらでどうぞ。
0747名無しの笛の踊り
05/01/29 22:33:49ID:qhxrc/T4これでいいですか？
どうしました？言葉遣いが汚いですよ。
0748名無しの笛の踊り
05/01/29 22:38:54ID:Pr0UaQ+90749名無しの笛の踊り
05/01/29 22:41:01ID:OoY8ykHW0750648
05/01/30 16:51:48ID:IY+iOLvj私は、始めに習った先生は、全くビブラートは教えてもらえませんでした。
先生に聞いたら「まだ早い早い」と言われ結局教えてくれませんでした。
次に好いた先生からは、「何年も習ってるのに何でビブラートもできないの？
何を習ってきたわけ？」と叱られました。
決してネタじゃありません。
0751名無しの笛の踊り
05/01/30 16:57:35ID:pFBSkF/A0752名無しの笛の踊り
05/01/30 17:58:20ID:pnIzsJWC0753名無しの笛の踊り
05/01/30 18:16:51ID:pFBSkF/A0754名無しの笛の踊り
05/01/30 23:05:05ID:+KGsisrt今度はプロコフィエフなんだよね。
すげー聴きたい！
前回のフォーレがすごく良かったしね。
聴いた人いたら感想お願いします。
0755名無しの笛の踊り
05/01/31 01:15:17ID:85e21e/2確かコンチェルト1番2番と無伴奏。
新しく出るのはソナタ？
フォーレは誰が弾いても(プロなら)みんないいよ。
ひどいフォーレを聞いた事が無い。
しいてひどい演奏と言えば自分の演奏…
0756名無しの笛の踊り
05/01/31 06:25:59ID:niGiDA931. 行進曲 作品12の1
2. ヴァイオリン・ソナタ 第1番 へ短調 作品80
3. 《ロメオとジュリエット》より仮面
4. 5つのメロディー 作品35
5. 《3つのオレンジへの恋》より 行進曲
6. ヴァイオリン・ソナタ 第2番 ニ長調 作品94
0757名無しの笛の踊り
05/01/31 09:56:34ID:0vn8QixGコンサートをするという話を聞いたのですが、
調べても情報が見つかりません。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
スレ違いでしたらすみません。
0758名無しの笛の踊り
05/01/31 11:50:42ID:W051vmVP去年TBSのオレンジデイズで柴咲コウが妻夫木聡と
出会ったときにバイオリンで弾いてた曲って何ていう曲なんですか？
確か前に下倉バイオリンのCMでもかかってたと思いますが・・・。
知ってる人がいたら教えてください。
0759名無しの笛の踊り
05/01/31 13:40:38ID:DoTjPGAJこれでっしゃろ
http://www.tbs.co.jp/orangedays/faq05.html
0760名無しの笛の踊り
05/01/31 14:03:42ID:DoTjPGAJこれしか見当たらんな。
http://www.ojihall.com/concert/lineup/lineup2005.html
0762名無しの笛の踊り
05/01/31 16:05:36ID:DoTjPGAJそうでっしゃろな。
昨年末来といて、間髪入れずにまた来るなんぞ、よその国ではよっぽど売れん
バイオリン弾きになってしまうワナ。
0763名無しの笛の踊り
05/01/31 22:57:54ID:B187TSM9その幸田露伴の妹というのは、日本で初めて、クラッシック音楽を学びにに留学した人でもあります。
曲は一瞬だけ聞いたことがあるんですが、西洋風の曲で大変綺麗だったように思います。
誰か知ってる人いたら是非教えて下さい!!
0764名無しの笛の踊り
05/02/01 02:38:09ID:PSGeSAYkttp://www15.ocn.ne.jp/~yukiko99/books2-3.html
0765名無しの笛の踊り
05/02/01 08:08:08ID:hIehpNtK中公新書の漱石の聞いたベートーヴェンだっけか、に
一ページだけ楽譜のコピーがあるのを見ました。
几帳面な感じの楽譜だった。でもちょっと素人っぽく見えた。
0766名無しの笛の踊り
NGNGどうやらまだCD化されてないのかもしれませんね。
0767758
05/02/01 16:05:13ID:KlSx2ANhずっとよく聞いてた曲ですが全然分からなかったので
なぞが解けた感じですっきりしました。
0768名無しの笛の踊り
05/02/02 04:38:12ID:H6i4eJfE私は、現在23才です。
でもバイオリン暦は、21年になります。
それでバイオリンに関わる仕事をしたいと思いますが
やはりこういうのって有名な音大出身とかいう人じゃ
ない限り厳しいですよね。
0769名無しの笛の踊り
05/02/02 04:52:41ID:+oXg7sF8クラシックじゃなきゃ無問題。実力勝負。
ジャズ、タンゴ、ミュゼット、シャンソン、カントリー、ロック、
いくらでも需要はありますよ。夜が明けたら名刺を作ろう。
ライブ経験を積みまくること。コード弾き、アレンジが出来るのは当然。
オリジナル曲を書きまくれたらなお良し。
可愛い、格好良ければなお良し。まずは結婚式場などで弾きまくって稼ぎ、
CM音楽で稼ぎ、ビッグな人のレコーディングに招かれ稼ぎ、
世界ツアーに帯同し、ソロアルバムと蘊蓄本などを数点出したら
一廉のアーティスト。
うまくやれば並のクラシックの演奏家よりは稼げます。
夜が明けたら名刺を作ろう。
0770名無しの笛の踊り
05/02/02 05:10:11ID:+oXg7sF8ただひたすら寒い時期なので、根性を鍛えるにはちょうど良いですよ。
どうせ、こんな時間に起きて2chということは、仕事に行き詰まったか
暇な学生とかか、どちらかでしょう。
では、起きたら「バイオリニスト」という名刺を作って、
新宿東口あたりに楽器を持って出動するのです。
指先を切った軍手があるといいかも。
で、知ってるレパートリーを弾きまくる。
メンコンやチャイコンでは、たぶん誰も立ち止まりません。
何がウケるかは、自分で探してください。
しばらく、数日かもしれない、くらい弾いていたら、
そっち方面の友達が出来るでしょう。
とにかく、クラシックの世界は飽和してるので、面白おかしく生きてください。
うまくいったら2chの769さんありがとうとテレビで言ってね。
0771名無しの笛の踊り
05/02/02 08:53:47ID:pJRmVLFzヴァイオリン演奏で食っていきたいのかな。
パガニーニのカプリースぐらいなら道行く人も聴くかも。
ちなみにビブラートはできるよな？
0772名無しの笛の踊り
05/02/02 09:24:34ID:WIqVHP+m倉本裕基にメールしてみろ。
http://www.y-kuramoto.jp/bbs/member.php
何かいいアドバイスもらえるかも知れん。
このおっさんは、一般大学出の作曲・ピアニストだけど、学生時代から >>769-770 で
言われているようなことを、地道にやってきて、最近日本でも人気が出てきた。
人気まで出なくてもいいのかもしれないけど。
でも、まあ、努力もさることながら、このおっさんは頭がよかったから、
そつなくこなせるのかも知れんが。
ヴァイオリン製作家なんてどう？
これから勉強しないといけないけど。
0773名無しの笛の踊り
05/02/02 21:46:20ID:HiFj8Cvm0774名無しの笛の踊り
05/02/02 21:54:43ID:V4NgUKaDヴァイオリン歴ではなく、貴方自身にどれだけ力があるかが問題です。
音大など出ていなくても、ヴァイオリンで仕事してる人は沢山います。
ただ、ちょっと偏見があるのは事実です。しかし、それをはね除けられる
実力があれば何の問題もないこと。特にヴァイオリン教師で、
音大出ていない方、結構いますよ。
0775名無しの笛の踊り
05/02/02 22:11:12ID:/Qrhgzb6結構いるよね。
自分の知り合いにも(自称?)ヴァイオリン歴十数年の人が
いるけど、その十数年何をしていたんだろうと
思う事がしばしばある、何で3ポジで堂々とはずすんだろうと。
0776名無しの笛の踊り
05/02/02 22:17:22ID:GQlnbgDn0777名無しの笛の踊り
05/02/02 22:17:50ID:gI/JYVq1最初の数年は練習時間もあったけど、
その後働きはじめてからは週末に触るだけだから
経歴の大半は持ってる暦だよ。
0778名無しの笛の踊り
05/02/02 22:53:26ID:mPZhv2jh下手なところを指摘されると現実逃避して無視する傾向がある。
プライドを傷つけたくないんだね。
一生やっても上手くならないのにねｗ
0780名無しの笛の踊り
05/02/03 00:09:29ID:37/15/JD超ウマイ人ってイメージなんだけど。
0781名無しの笛の踊り
05/02/03 00:19:04ID:0Agw15Tv0782名無しの笛の踊り
05/02/03 00:21:20ID:u8XBuGYVいや、「何の曲まで」も指針にならない。「何年」よりはマシだけれど。
たとえばモーツァルトのコンツェルト弾けるにしても、ピンキリ。
>>780
「メンコン弾ける」にしても、ピンキリ。
ただ、ロマン派のコンツェルトのなかでは、いちばん易しい部類。
0783名無しの笛の踊り
05/02/03 00:54:54ID:TE7kFf3B信じられない！メンコンのどこが易しいの？技術的には簡単な方だけど、それだけで終わりじゃないんですよ。
メンコンは弾けば弾くほど難しいよ。
同じ演奏家仲間でも「メンコンって難しいよね」って結構言ってる…その人達は有名なソリスト達ばかりですけどね。
みんながベートーベンのコンチェルトを弾きたがらないのとほぼ同じ理由だと思う。
音楽性がもろに表れるよ。テクだけ完璧にしても何にもなんない。
メンコンとかベートーベンで聴衆を感動させられる人は優れた演奏家だと思いますよ！
0784名無しの笛の踊り
05/02/03 01:01:45ID:L4jUBPPL>同じ演奏家仲間でも「メンコンって難しいよね」って結構言ってる…その人達は有名なソリスト達ばかりですけどね。
pu
0785名無しの笛の踊り
05/02/03 01:08:56ID:TE7kFf3B0786名無しの笛の踊り
05/02/03 01:09:30ID:NTqsLR2sいっちょ前にピアコンさらうが一楽章しか練習できない。しかもど下手。
馬鹿ばかりだよ。
死んでほしいねまったく。ゴミ。ゴキブリレベル。
室内楽も同様。プロとやるレベルでもない馬鹿ができるかよ。
やったこともねぇ馬鹿共にかぎって大口を叩く。
>>783に全く同意だね。
君と合わせてみたいね。すばらしいと思う。
0788名無しの笛の踊り
05/02/03 01:10:33ID:0Agw15Tvかわいそうに錯乱してるようです。
文章の一節、一文ごとに脳がバクハツしちゃってます。
とくに最後の一文には、恐れ入ったよ。
0789名無しの笛の踊り
05/02/03 01:15:36ID:TE7kFf3B0790名無しの笛の踊り
05/02/03 01:17:33ID:TE7kFf3B技術だけでいいの？
0791名無しの笛の踊り
05/02/03 01:18:33ID:NTqsLR2sお前は馬鹿か？ｗ
弾ける弾けないなんて一番幼稚なレベルなんだよ。
クズが。ｗ
全ては音楽性。
プロ桶と協奏曲やってみろ。もちろん室内楽もな。
両方、ソリストの素質がないとできねーんだよ。馬鹿が
ピアノもヴァイオリンもソリストじゃない限り室内楽も協奏曲もできないがね。
0792名無しの笛の踊り
05/02/03 01:19:03ID:TE7kFf3B0793名無しの笛の踊り
05/02/03 01:20:46ID:cBc4C2/Fプロのオケなら一発で合わせてくれるのにな
0794名無しの笛の踊り
05/02/03 01:20:52ID:TE7kFf3B0796名無しの笛の踊り
05/02/03 01:24:50ID:TE7kFf3B私もプロオケと合わせましたが楽しかったです。
0797名無しの笛の踊り
05/02/03 01:25:42ID:L4jUBPPL0798名無しの笛の踊り
05/02/03 01:26:42ID:NTqsLR2s俺はプロ桶も室内楽も両方あるけど、君と全く同様の考えだよ。
どちらも非常に大変だよね。
君のその考え方、心のあり方はとても共感できるし、真に深く音楽を
学んでるのですね。心から共感します。
俺はピアノだが、貴方のようなヴァイオリン奏者に出会いたいですね。
真にヴァイオリンを学んでいる人はやはり素晴らしい。
大体何処の音大かもすぐに検討がつきますが・・・。
0799名無しの笛の踊り
05/02/03 01:28:04ID:xcOFZl5c782 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：05/02/03 00:21:20 ID:u8XBuGYV
>>780
「メンコン弾ける」にしても、ピンキリ。
ただ、ロマン派のコンツェルトのなかでは、いちばん易しい部類。
783 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/03 00:54:54 ID:TE7kFf3B
技術的には簡単な方だけど
0800名無しの笛の踊り
05/02/03 01:30:56ID:xcOFZl5cID:TE7kFf3B
読解力、理解力まったくなし
どうぞ勝手にプロの話でもしていてくださいな
0801名無しの笛の踊り
05/02/03 01:31:13ID:TE7kFf3B0803名無しの笛の踊り
05/02/03 01:34:15ID:L4jUBPPLちょっと低姿勢にしときゃあ、あいつら馬鹿だからいい気になってｗ
馬鹿もおだてりゃ木に登るってか？ｗ
0804名無しの笛の踊り
05/02/03 01:34:17ID:TE7kFf3B0805名無しの笛の踊り
05/02/03 01:35:40ID:NTqsLR2s幼稚な話してんじゃねーよ。馬鹿がｗ
ヴァイオリンは協奏曲から入るが現実は有名ソリストしか弾かないのだから
もっとヴァイオリンソナタを勉強した方がいいね。
ピアノは逆。
ピアノソナタ全楽章を音楽性豊かに弾けない馬鹿がいっちょ前にピアコン弾けるかよｗ。
0807名無しの笛の踊り
05/02/03 01:37:52ID:NTqsLR2s馬鹿音大丸出しだな。ｗｗｗ
0808名無しの笛の踊り
05/02/03 01:39:40ID:NTqsLR2sお前は馬鹿かｗ
馬鹿丸出しだな
0809名無しの笛の踊り
05/02/03 01:39:44ID:xcOFZl5c>>775
>>777
>>779
>>780
>>781
>>782
>>783 ← バカ
まさに>>778
ってか釣られてる？
0811名無しの笛の踊り
05/02/03 01:41:11ID:TE7kFf3B0813名無しの笛の踊り
05/02/03 01:45:00ID:0Agw15Tvまずもって、「メンコンのどこが易しいの？」と易しさに対しての疑問を提示しておきながら、
「技術的には簡単な方だけど」と即自己否定。
続けて「それだけで終わりじゃないんですよ。」と意味不明の文章を繰り入れて周囲を混乱させてます。
さらに「メンコンは弾けば弾くほど難しいよ。」と、前提不明の文章が入り込んで、「技術的には簡単な方だけど」という
文章との不調和を提示。
そもそも「メンコンのどこが易しいの？」という提示の前提が明らかにしないまま、思いつきを書き連ねた結果、
内容の展開が矛盾以外のなにものでもなくなってしまいました。
音楽表現における技術と音楽性の連関における自らの考えも提示することなく、周囲にはわからぬ
「有名なソリスト達」という存在不確かな第三者を仕立てて、いかにも自分の考えが正しいかのように誇示をする。
最後の一文にいたっては、作曲者名をいずれに置き換えても成り立つという三流占い師のような悪質さ。
もしかしたらヴァイオリンは達者に弾くのかもしれないが、この人間性を前提にした音楽など
聴きたくもないと思うのはオレだけではあるまい。
0814名無しの笛の踊り
05/02/03 01:45:08ID:NTqsLR2s君みたいな子とばよりんそなた合わせたいな。
素敵なばよりんを弾くのだろうね。
世の中のばよりん弾きもクズが大半で困るよ。
ピアノはもっとだけどね。。ｗ
0815名無しの笛の踊り
05/02/03 01:46:30ID:TE7kFf3B真面目な話、アナナタチは何か楽器やってるの？それとも楽器も弾かないのにそういうこと言ってるの？
後者ならしょうがないけど、前者ならアナナタチ終わってるよ…ほんと真面目な話…
0816名無しの笛の踊り
05/02/03 01:47:14ID:NTqsLR2sばよりんにしろピアノにしろクズはクズ。お話になりませ～んｗｗ
0818名無しの笛の踊り
05/02/03 01:55:38ID:zVkwwOBo0819名無しの笛の踊り
05/02/03 01:57:06ID:37/15/JDアマオケで楽しく楽器を弾けるレベルっていうと
どのくらいの曲が弾けることが目安になるの？
たとえば、クロイツェルが終わってるとか、
バッハの無伴奏ソナタの１番が弾けるなど
できれば，これとこれやってさらにこれが弾けるようになれば
1st ヴァイオリンの後ろの方に置いてもらえるんじゃないとか
そういう感じで示していただけるとありがたいです。
オケのレパートリーは古典～ロマン派の２管編成の
シンフォニーがメインに来るぐらいの感じなんだけど。
0820名無しの笛の踊り
05/02/03 01:58:26ID:TE7kFf3Bではあなたの疑問に答えましょう。
難しいというのは技術面ではなく音楽的な面です。
有名な演奏家というのは、個人的な話になるが、漆原啓子さん、漆原朝子さを、加藤知子さん、安永徹さんなどです。
そして極めつけは、次の疑問…やっぱりあなた素人でしょ…ベートーベンとメンコンは他の技巧的なコンチェルトとは全然違う位置づけなんだよ…知ってた？音楽性がもろにでるんだよ…ごまかせないんだよ。
ブラームスのコンチェルトは技巧的にも少し難しいけど音楽性は相当いる。
音楽性が特に必要なこの三つのコンチェルトを併せてなんて言う？三大バイオリンコンチェルトって言うよね。
チャイコは別に音楽性はそこまでなくてもハエルんだよ…有名だけど三大バイオリンコンチェルトには入ってないよね。
そこの違い！
0821名無しの笛の踊り
05/02/03 01:59:08ID:NTqsLR2sやった者でしかわからねえからな。ｗ
だから真の音楽家は多くの言葉は必要としない。
会話は楽器でするもの。言葉を超えるものが音楽。
それができるのはクラシック音楽のみ。
0822名無しの笛の踊り
05/02/03 02:02:55ID:NTqsLR2s君は素晴らしいね。
真に学んでるね。
漆原さん（姉妹）も加藤さんも大好きだ。
真にヴァイオリンを知ってる人解っている人だからね。
やっぱ解っているばよりん弾きは素晴らしい・・・
0823名無しの笛の踊り
05/02/03 02:03:50ID:TE7kFf3B0824名無しの笛の踊り
05/02/03 02:05:35ID:NTqsLR2sモー娘がお似合いだなｗ
0826名無しの笛の踊り
05/02/03 02:08:05ID:TE7kFf3B0827名無しの笛の踊り
05/02/03 02:09:30ID:NTqsLR2s真剣に友達になりませんか？
貴方のようなばよりん弾きを探していました。
良きパートナーになれたら嬉しく思います。
0829名無しの笛の踊り
05/02/03 02:13:07ID:TE7kFf3B0831名無しの笛の踊り
05/02/03 02:17:38ID:NTqsLR2sしかしね、愛と勇気それから情熱は必要だぜ。
警戒してんならサブアドでメールのやり取りをすれば良いのだし、
演奏を聴かずとも会話の次元で全てを教えてくれるものさ。
演奏家に必要なものは君なら解る筈だよ。俺が多く語らなくてもね・・・。
0832名無しの笛の踊り
05/02/03 02:18:24ID:0Agw15Tvまさしく仰るとおりだと思います。
>>820氏は、真剣に自分の日本語能力を省みたほうがよろしいようです。
人前で音を奏でる行為はともかく、話をしたり、文章を記したりすることは決してなさならいほうがよい。
（本当にどういう日本語教育を受けてきたのか、疑問だらけだ。
いわゆる留学なるものに忙しくて、正規の国語教育を受けられなかったのだとしてら不幸な話ではあるが。）
ご当人がまだ見ておられたら、>>783と>>820が、いかほどに矛盾にみちた文章かをよくよく自己検証されることを望みます。
0833名無しの笛の踊り
05/02/03 02:22:31ID:NTqsLR2s会話についてこれないから困るよね。
なんでこんなに馬鹿が多いのか笑ってしまう。
プロの演奏家以外馬鹿ばかり。無能、凡才だからね。
しかも猿みたいに真似しかできねーしな。
>>TE7kFf3B君の言うことは全くその通りだよ。
0834名無しの笛の踊り
05/02/03 02:25:42ID:NTqsLR2sお前は書きこまねー方がいいぞｗ
馬鹿丸出しだな
お前ごときに真の音楽が解るわけねーんだからなｗ
自分の無能さを露呈するだけだぜ。ｗｗ
0835名無しの笛の踊り
05/02/03 02:25:43ID:TE7kFf3Bもういい加減にしろよな！ガキじゃあるまいし。なんか知ったかブリな文章なところが笑いを誘うよ！頑張ってね！
0836名無しの笛の踊り
05/02/03 02:29:32ID:0Agw15Tvプロの演奏家以外馬鹿ばかり・・・。
あなたがプロでないなら、あなたも馬鹿ということになる。
あなたがプロならば、堂々と名乗りを上げるべきではないのか。
それとも単なるハツタリ屋の嘘つきですか。
語るに落ちた口先人間ですか。
と、挑発をしておこう。
0837名無しの笛の踊り
05/02/03 02:31:50ID:NTqsLR2sこれからサブアド作ってくるので気が向いたら
メールくださいね。
気が向いたらで結構です。
君は真に音楽を学んでいるから共感したし、ヴァイオリンの音色それから
歌いまわしも素晴らしいことだと思います。
クラシック音楽の素晴らしさが解っている数少ない演奏者がこのようなくだらない
場所にいてくれたことに俺はちょっぴり嬉しく思いましたね・・・。
0838名無しの笛の踊り
05/02/03 02:33:10ID:TE7kFf3B私はバイオリンを通じてクラシック音楽を真剣に学んでいるのです…プロになるために。
0839名無しの笛の踊り
05/02/03 02:37:12ID:NTqsLR2sお前はどうしようもねー馬鹿だなｗ
てめえの音楽同様、てめえも安い人間なんだよ。ボケが
真に学んだ高い文化人が音楽同様自分を安売りするか。
てめえら下衆のクズ共は一人で自己満足の世界に浸って死ねや。
我がクズ人生いっぺんも悔いはなし。ってなｗｗ
0840名無しの笛の踊り
05/02/03 02:37:46ID:TE7kFf3Bではお言葉に甘えて、気が向いたらメールします。
すいません…悪気はないんですよ。
0841名無しの笛の踊り
05/02/03 02:38:21ID:0Agw15TvそのレスはID:NTqsLR2s氏に返してください。
氏曰
「プロの演奏家以外馬鹿ばかり。無能、凡才だからね。
しかも猿みたいに真似しかできねーしな。
>>TE7kFf3B君の言うことは全くその通りだよ。」
だそうですから。
またまた矛盾してますね。
だってTE7kFf3B氏はプロじゃないんですから。
0842名無しの笛の踊り
05/02/03 02:40:12ID:NTqsLR2s君はかなり高い次元でヴァイオリンを学んでいるようだ・・。
君ならプロになれると思いますよ。
まったく君の考えに同意です。
俺もプロを目指す身。いつか舞台で共演したいものです。
0843名無しの笛の踊り
05/02/03 02:42:25ID:NTqsLR2sてめえクズはひっこんでろやｗ
下衆の蛆虫がｗ
0844名無しの笛の踊り
05/02/03 02:42:30ID:TE7kFf3B0845名無しの笛の踊り
05/02/03 02:43:51ID:TE7kFf3B0846名無しの笛の踊り
05/02/03 02:46:02ID:NTqsLR2s下衆の馬鹿に何を言っても無駄だよ。
相手にしない方が賢いかもねぇ・・。
0847名無しの笛の踊り
05/02/03 02:46:03ID:TE7kFf3B0848名無しの笛の踊り
05/02/03 02:46:45ID:TE7kFf3B0849名無しの笛の踊り
05/02/03 02:47:19ID:NTqsLR2sいいねぇ。その例え。ｗ
才能ないんだから仕方ないよね。ｗ
0851名無しの笛の踊り
05/02/03 02:50:07ID:NTqsLR2s後ほどここに貼り付けしておきます。
誰かが貴方を偽りメールしてきてもすぐに会話のレベルで判断できるから
だいじょうぶです。
0852名無しの笛の踊り
05/02/03 02:50:57ID:0Agw15Tvなんだ、ただのアマチュアだったんですか。
あんまり突っ張るもんだから、売れなくてもプロのヴァイオリン弾きかと思っていたのに。
でかい口は、ちゃんとプロになってから云いなよ。
それまでは、あなたも単なる「プロの演奏家以外馬鹿ばかり。」の仲間なんですから。
ということで、つまらない落ちだったのでさっさと寝よ。
0853名無しの笛の踊り
05/02/03 02:53:49ID:TE7kFf3B0854名無しの笛の踊り
05/02/03 03:10:30ID:/qMtFEr/0855名無しの笛の踊り
05/02/03 03:14:02ID:NTqsLR2sサブアド取り敢えず載せておきますね～。
0856名無しの笛の踊り
05/02/03 03:26:56ID:TE7kFf3B0857名無しの笛の踊り
05/02/03 03:34:13ID:NTqsLR2sじゃまってまぁ～っす！
0858名無しの笛の踊り
05/02/03 04:01:39ID:cG/FnQnMとりあえずおいておきます。
○ , ○>
/￣'☆ ） ID:XXXXXXXX
／ > ／
☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ
注）設定とか環境のせいで正常にかめはめ波しないときがあります
0859名無しの笛の踊り
05/02/03 08:22:28ID:97YFrTw3面白い。そこまでなら平凡な音大生でも書きえる内容なので、
シューマンの協奏曲について、どう思っているかお教えください。
私はピアノなので、バイオリン協奏曲について知りたいのです。
0860名無しの笛の踊り
05/02/03 08:52:25ID:TE7kFf3Bシューマンはオーケストレーションがあまり上手くなかったようです…
楽器の組み合わせがぎこちないので、弾いているほうとしては不安で弾きにくい曲です。
聴く側としても、私個人的にはシューマンのオケの曲というのは好きになれません。
0861名無しの笛の踊り
05/02/03 09:22:11ID:37/15/JDアマオケで楽しく楽器を弾けるレベルっていうと
どのくらいの曲が弾けることが目安になるの？
たとえば、クロイツェルが終わってるとか、
バッハの無伴奏ソナタの１番が弾けるなど
できれば，これとこれやってさらにこれが弾けるようになれば
1st ヴァイオリンの後ろの方に置いてもらえるんじゃないとか
そういう感じで示していただけるとありがたいです。
オケのレパートリーは古典～ロマン派の２管編成の
シンフォニーがメインに来るぐらいの感じなんだけど。
0862名無しの笛の踊り
05/02/03 09:34:06ID:jd87FDm+クロイツェルが終わって、ソナタの1番が弾けるんなら（どの程度かはわからんが）
、アマオケに入るのは問題ないと思う。
0863名無しの笛の踊り
05/02/03 11:03:19ID:97YFrTw3ありがとうございます。
うーん、スコアすら読んでいないのであれですが、ツェートマイヤーあたりの
演奏を聞いていると、悪く書かれた曲だとは感じにくいのですが、そうですか。
分類としても、メンコンやベトと同類だと思うし。
不安というのは分るような気がします。ただ、聞いていて感じるのは、
見てはいけない嫌なものを見てしまった後に油汗が出てくるような、
生きることの不安というか、下手な表現ですみません。
0864名無しの笛の踊り
05/02/03 12:30:57ID:TE7kFf3Bでもメンコンやベトと同じと言われると、それはどうかなと思いますが…
時代も違うし…
シューマンはバイオリンコンチェルトの中では少しマイナーなコンチェルトですよね。
私もあまりシューマンのコンチェルトを聴く機会も弾く機会もないので詳しい事は分かりませんが…
0865782
05/02/03 13:22:57ID:u8XBuGYV教える立場からの発言でしたが、意外な展開で驚いています。
小さな言葉が原因でこういうことになることは、インターネットでよくあることですが、
どういうコンテキストで言っているのか想像力をはたらかせてみることも、大切だと思うのです。
（音楽と同じですね…。）
>>862
いやいや、それは大袈裟ですよ。カイザーの二巻が終わったら、チャレンジしてみていいと思います。
もちろん、オケによりますが。
0866名無しの笛の踊り
05/02/03 13:26:13ID:97YFrTw3> ベートーベンとメンコンは他の技巧的なコンチェルトとは全然違う位置づけ
から連想したものですので、あまり気にしないでください。
0867名無しの笛の踊り
05/02/03 14:48:02ID:NTqsLR2sしかし、実際やってみるとどれも素晴らしいけどなぁ。
晩年の室内楽なんてあの歌い回しがたまらん。。
非現実的な書法って言われたらそれまでだが、それがシューマンなんだ。
シューマンの素晴らしさ。
シューマンとブラームスは切り離せないしね。
大作曲家は皆素晴らしいよ。
0868名無しの笛の踊り
05/02/03 15:30:07ID:TE7kFf3B別にクロイツェルが終わらないと挑戦しちゃいけないとは言ってないが…クロイツェルが終わってるぐらいなら全然問題ないという意味で言ったんです。
0869782
05/02/03 15:40:34ID:nEWF9Dt8了解です。すみません、読み間違えました。
あと、861さんのいう「1stのうしろのに…」という条件だと、
カイザー２巻ではつらいかもですねー。
たとえば、カイザー終了、クロイツェル１／３以上、
スズキ９巻のモーツァルトをきちんと弾けるくらいが求められると思われます。
あと、レッスンを重ねたあと初めてアマオケに入る人は、最初はセカンドがいいのでは。
主旋律ばかり弾いてきたので、対旋律から入った方が勉強になるのではないでしょうか。
0870名無しの笛の踊り
05/02/03 15:59:44ID:NTqsLR2sあれは嫌いだこれは嫌いだと言う奴に
ろくな料理人はいない。
感謝の気持ちだな。
弾けない曲がいくつもでてきて、自分を正当化し
そして大作曲家を否定するような奴はクズ。
音楽をやる資格もねーだろ。
そんなくだらねー次元で学んでるから弾けねーのもわからねーのかねぇ。
まったくピアノ弾きもばよりん弾きもクズしかいないね～。
真に理解するものだけがまぁプロになれるっちゅうことだな。
俺はどの作曲家も全て好き。
0871名無しの笛の踊り
05/02/03 16:13:40ID:L0jnbB2Tコンクールで弾いても，まずいい成績にはならない場合が多い。
テクニック的に同じくらいの曲ならブルッフ，ラロはちゃんと弾けば曲になる。
小学校5～6年生でメンコンを上手に弾ける子はまずいないです。
テクニック的な(簡単に言えば音をとる)難易度と曲を作り上げる難易度は別です。
0872名無しの笛の踊り
05/02/03 16:19:58ID:NTqsLR2sその時メンコン弾いていたな。しかも小学生だったが
素晴らしかったよ。
簡単な曲ほど難しい・・。歌い回しがモロでちまう。
下手なばよりん弾きは歌いまわし最低。馬鹿なことを平気でする。
正直耳を塞ぎたくなるね。
0873名無しの笛の踊り
05/02/03 17:57:48ID:z4mnc9ON0874名無しの笛の踊り
05/02/03 18:04:12ID:TE7kFf3B0875名無しの笛の踊り
05/02/03 18:09:26ID:z4mnc9ON0876名無しの笛の踊り
05/02/03 18:10:20ID:TE7kFf3B0877名無しの笛の踊り
05/02/03 18:11:41ID:z4mnc9ONありがたく使わせていたきます！
○ , ○>
/￣'☆ ） ID:TE7kFf3B
／ > ／
☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ
注）設定とか環境のせいで正常にかめはめ波しないときがあります
0878名無しの笛の踊り
05/02/03 18:15:08ID:TE7kFf3B0879名無しの笛の踊り
05/02/03 18:18:34ID:z4mnc9ONID:NTqsLR2s
これって串使って自作自演してるのかな？
いくらなんでもこんなｷﾁｶﾞｲが二人も同時に出現するか？？
0880名無しの笛の踊り
05/02/03 18:26:38ID:TE7kFf3B0881名無しの笛の踊り
05/02/03 18:27:34ID:TE7kFf3B0882名無しの笛の踊り
05/02/03 18:28:55ID:z4mnc9ON0883名無しの笛の踊り
05/02/03 18:36:12ID:TE7kFf3B0884名無しの笛の踊り
05/02/03 18:39:10ID:z4mnc9ON0885名無しの笛の踊り
05/02/03 18:49:36ID:qjBHqwHD0886名無しの笛の踊り
05/02/03 18:57:30ID:z4mnc9ON0887名無しの笛の踊り
05/02/03 18:58:24ID:NTqsLR2sヴァイオリン弾きも殆どが馬鹿だね。ピアノはもっとだぜ。ｗ
俺はどの演奏家も好きだが
ハイフェッツ、シェリング、パールマンは最高だ。
他にも沢山いるが。
0888名無しの笛の踊り
05/02/03 18:59:10ID:qjBHqwHDID:NTqsLR2s
実際この２人がどう見ても正しいでしょ。
なんんかあとの人は、中途半端な知識しかないただの素人
にしかみえないのだが。
このお二方はほんとによく勉強されていると思う。
0889名無しの笛の踊り
05/02/03 19:00:54ID:NTqsLR2sヴァイオリン弾きも殆どが馬鹿だね。ピアノはもっとだぜ。ｗ
俺はどの演奏家も好きだが
ハイフェッツ、シェリング、パールマンは最高だ。
他にも沢山いるが。
0890名無しの笛の踊り
05/02/03 19:02:15ID:qjBHqwHDもちろんどの演奏家もすきですが。
0891名無しの笛の踊り
05/02/03 19:08:39ID:NTqsLR2s好みはあるのだし、あくまでも自分の路線を決めるまでの
手本にすぎない。
自分を確立しない限りプロにはなれんよ。
弾けねーセンコーのものまねコピーしか出来ない馬鹿しかいねーからな。ｗ
0892名無しの笛の踊り
05/02/03 19:18:44ID:NTqsLR2s俺は内心てめえより弾けんだよクソババァって思ってたけどね。
経歴もてめえより上だしな。ってね
だって弾けないから大学の教授しかできないのにね。
真の演奏家は大学で教えたがらないし、仮にアルバイト感覚で客員教授やったとしても
お遊びレッスンしかしないね。俺もそうなりたいね。
出来ない奴、解らない奴に自分の意見を押し付けてもかわいそうだ。ｗ
才能ないのだから。
演奏家になる子ってのはね、教わらないのさ。ｗｗ
0893名無しの笛の踊り
05/02/03 19:21:59ID:qjBHqwHD0894名無しの笛の踊り
05/02/03 19:26:57ID:AVEawmkYまとめ
ID:TE7kFf3B
人を見下したり、自分の間違いを認められない最低な人間
>>768
>>775
>>777
>>779
>>780
>>781
>>782
>>783 ← 理解、読解力ないID:TE7kFf3Bがいきなり切れる
.
.
>>865 ← 良識ある大人
ID:TE7kFf3B語録
私はまだプロではありません…しかしあなた達のようなの雑魚アマでもありません。
私はバイオリンを通じてクラシック音楽を真剣に学んでいるのです…プロになるために。
0895名無しの笛の踊り
05/02/03 19:27:46ID:No+b47UE0896名無しの笛の踊り
05/02/03 19:32:27ID:NTqsLR2sピアノ弾きだってヴァイオリン弾きだって同じだ。
俺が知り合ってきた多くの演奏家達は皆そんな素晴らしい考えをもとにやっている。
まぁこれはやったものでしかわからんよ。
>>TE7kFf3Bと同じ意見というのはそれは言葉を超えた何かがあるからさ。
有名コンクール歴、演奏歴はあくまで過程。
そんな大変な経験をしてきたのが分かり合えるのが仲間（演奏家）。
音楽を愛するという意味では楽器の種類なんて関係ない。
楽器は手段であり、音楽を愛するという気持ちは同じさ。
やってることもね。
そんな基本的なことも解らないでやっている馬鹿共が多い。
だから室内楽があるんだよ。
弦とねピアノは切っても切り離せないよ。ｗ
0897名無しの笛の踊り
05/02/03 19:35:12ID:g5alvjp/ID:TE7kFf3B
ID:NTqsLR2s
＆太鼓持ちの
ID:qjBHqwHD
朝から晩まで２ちゃん三昧とはな・・・・・。
0898名無しの笛の踊り
05/02/03 19:36:09ID:NTqsLR2s下衆はひっこんでろやｗ
ゴキブリレベルの蛆虫がｗｗｗ
猿程度の知能で馬鹿丸出しだな
てめえは軽音楽でもやってろ お似合いだ
0899名無しの笛の踊り
05/02/03 19:38:10ID:AVEawmkYまとめ
ID:NTqsLR2s
酒飲みながら2ﾁｬﾝでぐちぐち
語録
演奏家ってそんな高い精神で音楽と向き合っているよ。
得意な単語
馬鹿
0900名無しの笛の踊り
05/02/03 19:39:48ID:NTqsLR2sまぁどの世界もクズが大半だ。
たまたまクラシックなだけでお前らがどの世界にいっても
所詮下衆なんだよ。クズ。廃人。ダメ人間。ｗｗ
人間というより猿といのが正解かもな。
0901名無しの笛の踊り
05/02/03 19:42:42ID:97YFrTw3お二人に演奏会をしていただきましょうよ。
Vl. ID:TE7kFf3B
Pf. ID:NTqsLR2s
で、曲目は何がいいでしょうか。
スレの流れ上、クロイツェルが最適だと思いますよね。
Pf. がピアノパートをうpして、
それに合わせて Vl. がうpすると。
え？こんなやり方では息があいませんかね。
冷やかしじゃないですよ。どれだけ口が悪くても、演奏が良ければ
演奏家は黙らせることができますよ。
0902名無しの笛の踊り
05/02/03 19:44:02ID:qjBHqwHD0903名無しの笛の踊り
05/02/03 19:45:10ID:AVEawmkY0904名無しの笛の踊り
05/02/03 19:48:52ID:TE7kFf3B0906名無しの笛の踊り
05/02/03 19:50:40ID:TE7kFf3B0907名無しの笛の踊り
05/02/03 19:50:53ID:97YFrTw3なんだ、ずっと見てたのですか。
では、>>901の提案いかがですか？Vl.が先でもいいですが。
宅録してアプローダにうpする方法はわかりますか？
0908名無しの笛の踊り
05/02/03 19:51:03ID:NTqsLR2sプロともやったからいつでもおっけーだよ。ｗ
ありゃピアノソナタみたいなものだ。ピアノコンチェルトとも言える。
まぁくだらない次元の低い会話はしないことだなｗ
0910名無しの笛の踊り
05/02/03 19:54:40ID:NTqsLR2s俺なら十曲全曲演奏会するがな。
それでやっと少しベートーヴェンが解るんだよ。
馬鹿が。
0911名無しの笛の踊り
05/02/03 19:56:49ID:97YFrTw3はい、では早速おながいします。
Vlはともかく、ピアノは楽譜を持ってなくても不自然ではないので
良かった。
0912名無しの笛の踊り
05/02/03 19:57:32ID:TE7kFf3Bあなた達のまともな意見を全く聞いてないようなきがするよ！
なんか悪口しか言ってないでしょう？！
そんなんじゃあ一生この議論は終わらないよ。
少しくらいこの話題に関する自分の意見を述べてみたらどう？
もちろんちゃんとした意見があればの話だけど…
その場凌ぎで考えたんじゃ駄目よ。通用しないよ。真面目な話をしよう！
どうせするんなら
0914名無しの笛の踊り
05/02/03 20:00:46ID:97YFrTw3私は、個人的にはシューマンを聞きたいのですが、NTqsLR2s氏も乗り気だし。
でも、普通はクロイツェルよりは弾きなれてないだろうし、
より室内楽的だから、ネット競演には相応しくないと思って
クロイツェルにしたんです。Vl協奏曲だと、逆にピアノが面白くないし。
そんなに不真面目な企画かな!?
0915名無しの笛の踊り
05/02/03 20:02:06ID:NTqsLR2sヴァイオリンの聖書にしねーとな。
もちろんピアノソナタ３２曲全曲チクルスも俺は必ずやるけどね。
エベレスト登るみたいに大変だがね。ｗ
0917名無しの笛の踊り
05/02/03 20:04:25ID:TE7kFf3Bちなみに私はクロイツェルはまだ手をつけておりません…スプリングならやりましたが。私はまだコンチェルト三昧でごさいますので。
0918名無しの笛の踊り
05/02/03 20:06:09ID:AVEawmkY>>894
こんな人間と何を語れと？まずは自分の間違いを認めるのが先だろ。
それか>>901が言ってるように
「どれだけ口が悪くても、演奏が良ければ 演奏家は黙らせることができますよ」
を実践してください。
0919名無しの笛の踊り
05/02/03 20:06:29ID:97YFrTw3私の方からおながいして、載せて貰うというのはいかがでしょうか？
もちろん、事前に保証できる立場ではありませんが。
0920名無しの笛の踊り
05/02/03 20:07:31ID:NTqsLR2sだってヴァイオリンを表面上だけでしか学んでないから。
悲しいことだがどの世界もそれが現実だ。
シューマン二曲にしろ同じ。
俺はどの作品でも弾いてやる。
それが大作曲家への敬意だ。
俺に愛される女って幸せかも・・・ｗ
0921名無しの笛の踊り
05/02/03 20:09:04ID:97YFrTw3>私はまだコンチェルト三昧でごさいますので。
って、ちなみに何年生ですか？ひょっとして想像より更に凄く若い(中学生)?
でも、春でもいいですよね、皆さん。
0922名無しの笛の踊り
05/02/03 20:09:34ID:bCdWbpA90923名無しの笛の踊り
05/02/03 20:09:53ID:g5alvjp/誰が（ ）のことを言ってるんですか？
ちなみに私は（ ）はまだ手をつけておりません…（ ）ならやりましたが。
私はまだ（ ）三昧でごさいますので。
けっこうハマリそうなヨカン。
0924名無しの笛の踊り
05/02/03 20:10:40ID:NTqsLR2sまぁ９番いきなり弾く人も自分の程度を知らない馬鹿と
思われるものね！！
0926名無しの笛の踊り
05/02/03 20:14:23ID:97YFrTw3誰が（ 来週の仕事 ）のことを言ってるんですか？
ちなみに私は（ 来週の仕事 ）はまだ手をつけておりません…（ 昨日の仕事 ）ならやりましたが。
私はまだ（ 2ch ）三昧でごさいますので。
0927名無しの笛の踊り
05/02/03 20:19:38ID:kq0ryldY0929名無しの笛の踊り
05/02/03 20:29:34ID:97YFrTw3企画を完了させることも可能です。現物を受け取りたかったら
雑誌社に住所などを伝える必要はありますが。
自宅録音の方法がわからなかったらNTqsLR2sが、きっと丁寧に教えてくれる
でしょう。最悪、Vlパートだけラジカセ(ラジMD?)に録音できればいいんです。
しかも、「企画」といってもAVではなく、歴としたあなたの本業です。
0930名無しの笛の踊り
05/02/03 20:38:47ID:NTqsLR2s0932名無しの笛の踊り
05/02/03 20:50:50ID:TE7kFf3B限界ってものがある…ではさようなら…
0934名無しの笛の踊り
05/02/03 21:09:36ID:NTqsLR2s真に理解する客の前だけだ。
お前ら下衆に聴かせるのももったいねーんだよ。ｗ
TE7kFf3B
下衆と俺たちではこうも違うのです。
だから俺たちは舞台で仲間と一緒にいる意味がわかりますよね。
解り合えるのは真に学んだものだけ。
そして楽器で多くを語り合う素晴らしさ。
貴方にならいずれ解るでしょう。
こんな下衆の世界に俺もおさらば。時間と労力の無駄。
じゃね～皆
0936名無しの笛の踊り
05/02/03 21:24:32ID:NTqsLR2sてめえはクズ人生歩んでオナニーばかりしてろやｗ
馬鹿共が
0937名無しの笛の踊り
05/02/03 21:26:05ID:97YFrTw3期待させて、言葉で盛り上げておきながら、いざ開幕となった途端に
「降りる」、で許されますかな？
>>932 せめて、理由をお書きくださいな。録音が出来ないとか、
このパッセージがまだだとか。
>>934 言葉の上だけからは、あなたは「観客」を説き伏せることが
できていないわけですから、演奏でばばーんと我々をなぎ倒す
必要があるのではないですか？
0938名無しの笛の踊り
05/02/03 21:40:12ID:TE7kFf3B演奏できない理由
あなた方はさんざん我々の意見に文句を言ってきた！そんな心理状態で我々の演奏を先入観なしで聴けるだろうか？無理だね。もちろん我々にも先入観が生まれてしまっている。
我々はもっと純粋に演奏したい。それだけです。もう私達にはかまわないでください。
0939名無しの笛の踊り
05/02/03 21:48:18ID:97YFrTw3そりゃあ、ダメです。
私は、口が悪くても素晴らしい演奏をする沢山の演奏家を知っています。
一方で、その何倍もの口が悪いだけの演奏家を知っています。
あなたが、そのどちらに属するかは、私にはわかりません。
でも、確率的に後者に属する可能性が高いとは思います。一般論として。
私は逆転劇を見たいだけなんですよ。それを実現するのは、あなたに
とっては多分簡単なことであり、観客にとっては感動的なことでしょう。
でも、公の、言葉の広場である2chで、「かまわないでください」と
書いたら、もう、あなたはすごすごと退場するしかなくなるわけです。
残念です。とても
0940名無しの笛の踊り
05/02/03 21:51:54ID:TE7kFf3B0941名無しの笛の踊り
05/02/03 21:52:16ID:97YFrTw32chデビューを果たした演奏家は寡聞にして知りません。
(「作曲家」は知っていますがw)。
それだけでも、十分なインパクトだったでしょうに。
NTqsLR2sさんが貶す、大学教授のような人生を歩みたいのでしょうか。
記憶に残る演奏家になりたいとは思わないのでしょうか。
0942名無しの笛の踊り
05/02/03 21:52:32ID:g5alvjp/誰が（ 音楽 ）のことを言ってるんですか？
ちなみに私は（ 楽器 ）はまだ手をつけておりません…（ ＣＤ鑑賞 ）ならやりましたが。
私はまだ（ 妄想 ）三昧でごさいますので。
0943名無しの笛の踊り
05/02/03 21:55:45ID:97YFrTw3> 雑魚の負け犬はよく吠えるなｗｗ
というだけで終わりそうなのですが。。
0944名無しの笛の踊り
05/02/03 22:07:02ID:TE7kFf3B0946名無しの笛の踊り
05/02/03 22:22:54ID:/qMtFEr/0947名無しの笛の踊り
05/02/03 22:25:07ID:97YFrTw3だって楽しくやってればいい存在ですから。苦しかったこともあるけど
今は遊んでじゃれてるだけ。ははは。Vlは一番下手ですよ。
0948名無しの笛の踊り
05/02/03 22:32:07ID:97YFrTw3その方々は、別にお二人に反感を抱いていたわけではない。なのに、ひっこんじゃって。
今からでも遅くないので、Part9あたりで、うｐしてくださいよw
0949名無しの笛の踊り
05/02/03 22:39:53ID:5+f6mPbPじゃあ趣味程度のレベルでつか？
0950名無しの笛の踊り
05/02/03 22:41:11ID:97YFrTw3お金をいただくこともありますが、とても2chで自慢できる演奏ではありません。
とてもとても、お二人のような物言いは出来ません。
0951名無しの笛の踊り
05/02/03 22:43:20ID:5+f6mPbPちょっとひどいですね。
0952名無しの笛の踊り
05/02/03 22:48:23ID:97YFrTw3お二人がスプリング！をうｐしてくれたら、それで素敵な解決だったのです。
お互い時間差で演奏するんだから、いくらでも演奏の言い訳はできるシチュエーションだし。
0953名無しの笛の踊り
05/02/03 22:50:43ID:5Gjc09e/ヴァイオリンは普通Vnだったような。
まあ細かいことはいいっこなしで、気にしないでください。
0954名無しの笛の踊り
05/02/03 22:53:48ID:w1erI729よかった。もっと真面目にやってあげたほうが
0956名無しの笛の踊り
05/02/03 22:59:54ID:q3OV2blzとにかくプロの演奏家は強い意志がないとね。
彼らはちゃんとした自分のスタンスっていうか音楽的意見も持ってたし。
他の人達はただいちゃもんをつけて彼らを潰そうというふうにしかみえなかった。
もしあなたたちがその気がなくても、客観的に見ると、そのようにしか
みえなかった
0957861
05/02/03 23:04:33ID:37/15/JDオケに入るだけならカイザーの二巻、1st Vn にも色気を出すなら
クロイツェルの1/3とか鈴木９巻のモールアルトがきっちり
弾けるぐらいじゃないと楽しく弾けなさそうっていう感じですね。
このスレも明日まであるかどうかわからないので
とりあえずこれにて失礼します。 参考になりました。
0959名無しの笛の踊り
05/02/03 23:47:01ID:58MefhAo初めて楽器さわるような人でも入れてくれるような楽団もあるし。
0960名無しの笛の踊り
05/02/04 00:02:01ID:kSsm+7qW手八丁を聴かせてほしかったのに・・・・
0961名無しの笛の踊り
05/02/04 00:27:41ID:eWFnwh9u0963名無しの笛の踊り
05/02/04 01:03:59ID:2T3AuyHA0964名無しの笛の踊り
05/02/04 01:39:31ID:jEsjMt+Lヴァイオリン弾きが水槽連中と同じ次元だったなんて、
思いたくないでつ・・。
ここで暴れている人たちは、みんな水槽のやつらでつよね？
わざとびおろん弾きをかたって、汚そうとしてるんでつよね？
0965名無しの笛の踊り
05/02/04 01:49:07ID:REtbtf8D0966名無しの笛の踊り
05/02/04 02:22:40ID:sMNBxuQSまっ、このスレも久しく方向性を見失っていたから、喝が入ってちょうどよかったろ。
それにしても、あの２人、コテハンぐらい残していけばいいものを。
0967名無しの笛の踊り
05/02/04 02:38:33ID:yNRmDtpLヴァイオリン弾きは水槽以下のｸｽﾞばかりだぞ。
ヴァイオリンの優雅なイメージに憧れる貧民がｾｶｾｶやりながら、
ド下手な腕を見破られないようにお高くとまってるだけのｶｽ共だｗ
0970名無しの笛の踊り
05/02/04 03:27:50ID:jEsjMt+L>>967は水槽の屑でつか？子供の頃から両親に弦楽器を習わせてもらえなかった
コンプから、ヴァイオリンスレで毒づいてるのでつか？
0971名無しの笛の踊り
05/02/04 05:37:41ID:QHySSxwb１）メンコンは音楽性が大事
２）プロの演奏家の話を立ち聞きしたことがある
これ以外、何か具体的な演奏論とかあったっけ？
俺には見え透いた自作自演にしか読めなかったのだが。
0972名無しの笛の踊り
05/02/04 05:42:08ID:QHySSxwbあそこまでのドイツロマン派偏重って存在するのか？
コンクール関係者（落伍者含む）の間だけでなく。
どうも俄には信じられないのだが。
数十年前と言われればまだしも。
0973名無しの笛の踊り
05/02/04 06:56:09ID:REtbtf8Dあなたがね(笑)
0974名無しの笛の踊り
05/02/04 07:11:25ID:REtbtf8D>>971
彼らはメンコンのことを聞かれたからメンコンの話をしただけじゃないの？
客観的にみて>>965が結論を言ったような気ガス。
0975名無しの笛の踊り
05/02/04 07:56:10ID:fNhkW/2D>>974
録音についておながいした者ですが、自作自演のこと以外については
>>971に同意です。メンコンが音楽的に簡単だと思っている人って、
よほど低レベル以外いませんよ。「客観的」にみて。
で、>>783 >>786 でお二人は挑発的に現れたわけで、このノリが2chで
叩かれない方が理解不能。しかし、彼らの音高、音大生特有のsnobぶりは
十分にリアリティに溢れていたので(私も十分知っています)、
2chで遊んでる暇があったら>>786の願望を叶えてごらんよ、と思った次第。
今でも実現したら面白いと思うがな。
0976名無しの笛の踊り
05/02/04 08:03:30ID:88TOZmc9彼らの発言にメンコンが音楽的に簡単だというような
ことはなかったように思う。
文脈的にはむしろ難しいととらえるほうがぶなん？
0978名無しの笛の踊り
05/02/04 08:53:30ID:fNhkW/2Dヴァイオリン総合スレ Part 9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107474501/
0979名無しの笛の踊り
05/02/04 09:51:08ID:fRSyuIoZ俺もVnやってるが、あの二人は腹立つね。
思いあがってんじゃねーのか。
お前らソリストとしてまともに食えてるのか？
クラシックの仕事は滅多に無くて、あとはCMとからカラオケの仕事みたいの
ばっかで何とか食いつないでたりすると笑える。
0980名無しの笛の踊り
05/02/04 12:47:35ID:4+7LES1l>>782と同じ事言ってるのに・・・何故か沸騰
780 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/03 00:09:29 ID:37/15/JD
メンコン弾ける人はどのくらいのレベルなの？
超ウマイ人ってイメージなんだけど。
782 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：05/02/03 00:21:20 ID:u8XBuGYV
>>779
いや、「何の曲まで」も指針にならない。「何年」よりはマシだけれど。
たとえばモーツァルトのコンツェルト弾けるにしても、ピンキリ。
>>780
「メンコン弾ける」にしても、ピンキリ。
ただ、ロマン派のコンツェルトのなかでは、いちばん易しい部類。
783 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/02/03 00:54:54 ID:TE7kFf3B
>>782 あんた素人でしょ！
信じられない！メンコンのどこが易しいの？技術的には簡単な方だけど、それだけで終わりじゃないんですよ。
メンコンは弾けば弾くほど難しいよ。
0981名無しの笛の踊り
05/02/04 15:05:12ID:jEsjMt+Lウチの桶では、こんな馬鹿騒ぎをするのは
管のやつらと相場が決まってるでつ。
スレ荒らすなら、水槽板に行ってほしいでつ。
あそこには同じ低レベルの仲間に会えるでつよ。
0982名無しの笛の踊り
05/02/04 15:28:26ID:2lD0yl7v７８２が技術的なことを言ってるのか音楽的なことを言っているのか
曖昧だと思う。
だからもめたのでわ？
0983名無しの笛の踊り
05/02/04 15:48:53ID:jEsjMt+Lストレス発散したいのなら、喧嘩スレ立ち上げたら？
もしくはせめて水槽叩きで我慢しましょう。
0984名無しの笛の踊り
05/02/04 15:50:32ID:fNhkW/2Dしましょうよ。たぶん、顔を見たら大人の皆さんは退くと思いますよ。
私個人の考えとしては、いろんなレベル、いろんな経験の人が
混在しているネットでは、できる人ほど、できるだけ控え目に言葉を選んで
書いた方がいいと思っています。「やんわりと」を身につけた方がいいかと。
>>775 >>779 の話題に戻ると、強いて力を数値で示すとしたら
(「何歳から何年」*「師の名前」*「曲の進度」)**(合格歴+受賞歴+1)
でいいんじゃないかと思いますが。重みづけは別途議論ということで。
*はかけ算で**は冪です。
0986名無しの笛の踊り
05/02/04 23:42:15ID:kxczD5gd>>978
スレ立てGJ!
綺麗に立ったね
新スレでも早速話題を引きずってるみたいだけど
冷静に発言を省みて良スレになっていってほしいと
一個人として祈ってる
0988名無しの笛の踊り
05/02/05 01:12:00ID:gDWoc/4V>>974と>>982の指摘につきると思いますが…
どうやらその辺の曖昧さが混乱の原因かと…
例のお二方の意見は、意見としては正しいと思います。
0990名無しの笛の踊り
05/02/05 10:13:02ID:NwRJie1C意見としては大きく間違ってはいないが、たいしたことを何も言ってない癖に
口が悪かったよね｡まあ「pu」としか書いてない>>784よりはましだけど。
0992名無しの笛の踊り
05/02/05 11:27:50ID:Dtn0yac50993名無しの笛の踊り
05/02/05 11:33:25ID:Dtn0yac50994名無しの笛の踊り
05/02/05 11:37:21ID:Dtn0yac50995名無しの笛の踊り
05/02/05 11:39:42ID:2SF4f+tr0997名無しの笛の踊り
05/02/05 11:49:13ID:Dtn0yac50998名無しの笛の踊り
05/02/05 11:49:47ID:2SF4f+tr1000名無しの笛の踊り
05/02/05 11:51:49ID:NwRJie1C1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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