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*゚・。・゚* エリック・サティ *゚・。・゚*

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/06/17 18:36ID:dR+YtONM
フランスの異才、サティについて語りましょう。
0237お05/02/05 11:41:36ID:SNeLPrAa
>>236 ほんとう!? へえ、万零も万零で粋なことする!
「家具の音楽」の作者に贈る、「家具のアート」!

元来、この時代の音楽って、こんな空気のなかから生まれてきたんだよな
>>203あたりで,誰か語ってたけど
023823505/02/05 14:53:34ID:YeEYJ067
ありました。これ(・∀・)
ttp://fusionanomaly.net/manraythegift.jpg

>>236
ぐぐってみるとそんな感じみたいですね。これが1921年のこと。
アイロンはその日のうちに失われたとかで日本にあるのは63年作のものだそう。
0239ヤコポ05/02/05 16:07:15ID:SNeLPrAa
誰のだか、無声映画にも、サテイ出演してたよ
当時のアーテイスト勢ぞろいで、やたら駆け回る、実験映画
0240名無しの笛の踊り05/02/05 20:29:36ID:e1XpEW8M
ルネ・クレールの「幕間」ですね
0241名無しの笛の踊り05/02/05 20:46:49ID:qR4s+0HS
1
0242名無しの笛の踊り05/02/06 00:06:28ID:s9of+nBQ
今度発表会で「スポーツと気晴らし」弾こうかなと候補にあるのですが、
やっぱりマニアックだから、見に来た人は飽きちゃったりするでしょうか?

0243名無しの笛の踊り05/02/06 00:32:55ID:QxPb60Kr
そりゃあ好きな人、知ってる人じゃなきゃキビシイだろう
0244名無しの笛の踊り05/02/06 16:38:42ID:KVp8DxU8
全曲はつらいと思うよ。
食欲をそそらないコラール、海水浴、ウォーターシュート、競馬、花火あたりは面白く聴けるかな〜。
0245名無しの笛の踊り05/02/06 20:50:44ID:u8sxwwc1
俺は「そり」が一番好きだけど、初めての人がちゃんと
聴いてくれるかというと、ちょっとなあ・・・、と言う気もする。
0246ヤコポ05/02/08 18:47:57ID:s7j1sOih
>>232 以上で話題の・・
チッコリーニのサティには余り馴染めません。
というのもチッコリーニのサティは、ひどくモダーンなのだが、洗練されすぎて、
輪郭線がすっきりしたイタリアのスーツみたい。
だけど、一応フランス育ちのサティの音楽って、ちょっと違う気がする。そこには、
もっと血の通ったユーモア・愛嬌・人間的なチャーム・活発な機転・色彩を帯びた詩的イメージ・
ひねった語法(アイロニー)、等々が見つかって、見た目ほどシンプルでない。
彼の作品の見た目上のシンプルさは、
モダン・デザインのシンプルさとは異なる気がする。
でね、
>>242-245の「スポーツと気晴らし」では、DECCAの
パスカル・ロジェ盤を推薦します。全曲飽きないどころか、
コーヒー片手に話しかけられるようなユカイさに満ちているよ。


0247パ05/02/15 18:30:23ID:QNbyubsU
さっき聴き返して、「スポーツと〜」は、
確かに現勢ではマイナーな扱いを受けているけれど、
サティの創作の中で一等”上趣味”な資質がよく表出した組作品だ
と感じた
0248うなぎいぬ05/02/18 20:28:04ID:aJtR9uff
サティは孤独をたのしむ
このスレも孤独をたのしむ
・・
漢詩の風情やなぁ・・・


0249名無しの笛の踊り05/02/18 21:18:50ID:FjH8MNcw
>サティは孤独をたのしむ

晩年のサティは仲間に会うために、毎日汽車に乗って、アルクイユからパリに
出てきていた。案外寂しがり屋なのでは。
0250うなぎいぬ05/02/18 21:22:32ID:aJtR9uff
>>249 だろうね。可愛いなぁ、この貧乏爺さん
0251うなぎいぬ05/02/18 21:24:52ID:aJtR9uff
>>250つづき
・・そういうところに、「キノコ」的魅力を覚えたんだよ、
キノコ食いのジョン・ケージは
0252名無しの笛の踊り05/02/23 19:27:12ID:WQLCabQZ
キノコの孤独と愉悦・・
でんな、サティは。

いっそ、茶亭とでも名のりゃ風流
0253名無しの笛の踊り05/02/23 19:28:59ID:dyMhcHjm
幸枝の息子さんが、茶亭
0254名無しの笛の踊り05/02/23 21:00:57ID:WQLCabQZ
雪が枝につもって
茶亭、かね
0255なんとなく一首05/02/23 21:34:35ID:24Z6homN
ナマコなる茶亭の朝の黄昏よ梨の形の君欲しきかな
0256その延長05/02/23 21:41:00ID:/bPVS5BH
このチョコは骨があるよと子の言えば官僚的に本日休演
0257おまけにもうひとつ05/02/23 21:42:20ID:sj4mdaoQ
・・・は、無い。
0258名無しの笛の踊り05/02/24 01:03:13ID:83kUIrlE
とりあえず旧録音の5枚組を買ってきた
これから聞くべ
0259名無しの笛の踊り05/02/24 19:09:49ID:IVGnuGi9
>>255 いいじゃん、特選!
梨の形か・・・・いい形・・・
白い朝霧のなかに浮かび上がるようで(エロチック)
0260名無しの笛の踊り05/02/24 19:11:29ID:IVGnuGi9
>>255
まさか、梨の形って、>>253のユキエさん?・・・
0261名無しの笛の踊り05/02/24 19:12:55ID:IVGnuGi9
>>255
朝の茶室で?・・・
026225505/02/24 23:31:02ID:sZerqJmr
>ID:IVGnuGi9様
お誉めにあずかり恐縮ですm(_ _)m でも、
>>253はユキエさんではなくて、サチエさんでは?

そういえば生演奏では高橋兄妹のしか聴いたことないなぁ〜
0263名無しの笛の踊り05/03/01 11:31:32ID:STGyK35Y
『ソクラート』録音について
>>198(まだいるかなー?)
ユーグ・クノーは、声に癖があって、私はなかなか馴染めぬものの、
彼の『ソクラート』は、フランスで古典とされた録音です。
(でもやっぱ馴染めんワ・・・)
0264名無しの笛の踊り05/03/01 19:54:52ID:97Oi17SB
素人作家
0265名無しの笛の踊り05/03/01 19:58:12ID:STGyK35Y
>>264
そうでもないんだが、ま、一歩譲ってそうだとしても
そこにアカデミー出のエリートには得られない、粋なセンスと奇想天外な発想とがあったんだよ
当時はみんな猫も赤子もワグネリアンだったんだからね
0266名無しの笛の踊り05/03/06 12:56:39ID:uVBhrjbV
まあいいものはいい、つーことで。

バルビエの三つのジムノペディを聞いてるけど、
なかなかいいなあ。
ただ、前にこのスレでも書かれてたように音があまり鮮明でないのが少し残念かも。
これはこれでけだるげでいいのだけれど・・・。
0267名無しの笛の踊り05/03/08 01:53:40ID:Je6vjwUM
小坊の時に聴いたジムノペディ
つっても当時は曲名もサティの存在もわからなくて
ただただ魅了されるだけで

十年振りにはまりそうな予感
0268名無しの笛の踊り05/03/12 21:32:57ID:SXZgxFQI
auの携帯で「絵に描いたような子供らしさ」の「子守歌」が使われていますね。
0269名無しの笛の踊り05/03/19 16:10:39ID:Nizc/XjK
サティ大好き・・
0270名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 23:25:57ID:U6i9dqcU
サティみたいなアンビエントなピアノの作曲かって他にいますか?
0271名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 16:53:54ID:jatgYXYh
>>270
美代たん。
サティほどではないが、たまにねっとりアンビエ〜ント★
0272名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 12:10:51ID:SDRmvj95
>>266

ジムペディならデ・レーウじゃろがー。
鈍過ぎてタイミングが狂う感覚に悦。
0273名無しの笛の踊り2005/04/08(金) 17:06:18ID:x2XoO7vP
慌ててあげ
0274名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 00:27:36ID:iHrwzgu/
あれか、サティについては皆語ることはないと。
そういうことか。

それじゃあみんなでナマコになりきろう。

bien!(すばらしい!)
0275名無しの笛の踊り2005/04/12(火) 09:09:11ID:7gmnEqXy
>>270
ケージ
0276名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 01:25:07ID:bMAkrSX4
>>246
ロジェは何つーかドロドロした感じがしてちょっと・・・
0277名無しの笛の踊り2005/04/19(火) 18:47:35ID:G+gqPcgG
ジムノペディを着メロにしたいのですが,
ダウンロードできるオススメのサイトの情報などないものでしょか。
ちなみにauでつ。
あとドビュッシー「月の光」も探してます。
0278名無しの笛の踊り2005/04/19(火) 20:26:43ID:OXBovcza
小学生の頃、「星の息子」の楽譜をみて衝撃をうけた。
0279名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 01:10:55ID:vetBFo55
>>277
ヤフーコンテンツの着メロのサイトを見ればいいんじゃないの。PCから視聴できるし。

俺はグノシエンヌ第1番を着メロにしてる。鳴る度に物憂気になる。
0280名無しの笛の踊り2005/04/20(水) 09:39:17ID:NJlLh1RB
>>279さん
ありがとうございます.試してみまっす。
0281およよ2005/04/21(木) 19:01:43ID:Vo8v7Ldb
アンヌ・クフェルク(ケフェレク)のサティ&ラヴェル全集を
激安特価で購入。(ラヴェルが目当て)

頭脳的なサティ演奏、です。
「ジュ・トゥ・ヴ(君がほしい)」も、ロマンチックな求愛のワルツでなしに、
行きつ戻りつ、ひゃっくりひゃっくり、あるいは"びっこ"引くようなリズム。

「首っ丈の熱烈ワグネリアンも、唖然とする」という風。
・・・もしかしたら、そういう音楽史的解釈が、この演奏の狙いなのかなぁ
0282破戒僧2005/04/22(金) 12:50:05ID:EJ1w2UbX
ジムノペデイにおける、R・デ・レーウの、風格ある、厳粛な足取り!
これは、C・アラウの決定的名演=C・ドビュッシー「ベルガマスク組曲」のテムポの採用です。

・・・見棄てられた古代神殿の列柱の間を、静かに思索を進めながら、散策するようです。
苔むした大理石の浮き彫りの乙女たちが、忘れられた古えの舞踊や歌謡を、我我の中に蘇らす。

単なる「癒し系」BGMを超えたところで、サテイに出会いたいみんなに
1500円のこのCD(フイリップス)を、強く推薦します


>>272
0283破戒僧2005/04/22(金) 12:53:39ID:EJ1w2UbX
その口調はぶっきらぼうだけど、>>272には、心から感謝。
このカキコ、このスレッド見なかったら、デ・レーウにも、この演奏にも、
こういうサテイの世界にも出会えなかった。

うっとりと魅せられ、
深いところで感動に打ちひしがれています。
以上


0284名無しの笛の踊り2005/04/26(火) 13:36:20ID:FetTV1Qb
>>283
スレが和みますね。
その前に誰もいないわけですが。

私は音楽学的なこと全くの無知なので、
サティが同年代またはそれ以前の作曲家と比較して
どういった点で特筆すべき存在であるのか判りません。
他者との比較なんて無粋だと思われるかも知れませんが、
どなたか解説して頂けたら嬉しいです。
0285名無しの笛の踊り2005/04/28(木) 12:35:09ID:SWGg9PFT
>>284
スレッドの上方にあったよに思われ
0286名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 05:09:23ID:H3ASQQMp
>>285
ありがとう御座います。
過去ログはまだ探していませんが、このスレだけで見ると>>181辺りでしょうか。
やはり演奏家についての話題が多いようで、
そこでちらほらとフランス和声について触れられていますね。
もう少し探してみます。
0287242 2005/05/01(日) 19:48:13ID:rjR87eZv
遅くなりましたが一応ご報告を。
発表会で「スポーツと気晴らし」演奏決定となりました。
先生も楽しみにしているようで嬉しい限りです。
でも楽譜が・・・シャルル・マルタンの絵が一緒に入っている楽譜をどうしても入手したいのですが、
現在入手困難なようですね・・・発表会までの練習期間に間に合うか心配ですorz

以上一応報告でした。
近場に住んでるサティ好きは是非見に来てくださいね(・∀・)
0288名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 20:55:42ID:9t3koXsz
いつ、どこで弾くんですか?
02892422005/05/01(日) 21:23:29ID:rjR87eZv
>>288
7月〜8月の間になると思います。
場所は内緒で・・・まあど田舎の小さな小さな発表会ですから、
こちらも冗談半分で言ったことだし(つд`)ゴメンナサイ
0290名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 22:05:46ID:9t3koXsz
そですか。じゃ、発表会がばれ。
0291名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 12:44:18ID:GCpjlRKr
ヤフオクで一冊でてるよ。高いけど。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33238757
0292名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 12:46:41ID:EhYU6Gde
>>286
なんとなく、>>203->>213あたりで話題

02932422005/05/02(月) 18:51:53ID:7eovo/kx
>>291
ありがとうございます!!!ササヤ書店で注文してみたのですが、そちらでもかなかったようでorz
しかし、1987年発行なら絶版で入手困難なのもうなずけますねorz
これなら一万円でも我慢して買えます!っといってもまだ五日残ってるから凄い値段になるかも(つд`)
0294名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 21:24:09ID:W0mLWGmC
スポーツと気晴らし、白黒の絵でもよいのなら安く手に入るよ。
http://www.zen-on.co.jp/search/shosai.phtml?isbn=177989-1
とか。
ヤフオクのは回転寿司状態だから、まあ、あの値段で落ちるだろうね。
02952422005/05/06(金) 08:30:05ID:W5TX9nQW
>>294
色々と親切にありがとうございます!
オクに出てるのは鑑賞用にして、安い方は実際に使うようにしようかな…
楽しみになってきました!
0296名無しの笛の踊り2005/05/16(月) 19:51:32ID:GFtduz8C
最近の坂本龍一は、現代のE・サティを
目指しているようにも見える
0297名無しの笛の踊り2005/05/16(月) 21:14:11ID:kTXUKvXz
無理だろうな。資質が違いすぎる。
0298名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 16:01:41ID:j6NUR3x7
6人組の音楽に興味があるんですけど
おすすめのCD等ありますか?
0299名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 17:31:26ID:yNykMEQs
>>298
それなら、___♪フランス6人組とその仲間達♪___ スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068971114/l50
で訊いた方が、いい答えが即レスされるはずだよ
0300名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 17:37:38ID:j6NUR3x7
>>299
おお、そんなスレがあったとは知りませんでした。
ちょっくら覗いてみますね。ありがとうごいます。
0301名無しの笛の踊り2005/05/29(日) 20:27:34ID:rAw2yGYT
サティのジムノペディ1番とドビュッシーの月の光ってなんか雰囲気が似てない?
0302名無しの笛の踊り2005/05/29(日) 20:28:17ID:Kmf3W1oD
ぽちっと自己満足
http://yum.hippy.jp/pum/
0303名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 18:58:06ID:bfjzrzVE
>>301
そだね。これからは、ジムノペヂ1を
月のしずく、とでもよぶか・・・
0304名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 01:37:51ID:eW1taKOd
>>303
月のしずくて……耳をすませばやん

今日、久々に東京へ出たのでサティのCDを買ってきた。
島田璃里の『Pianoworks』
まだあまり聞き込んでないけど印象は薄い。"Vexation"に惹かれて買ったんだが、
曲想が練りきれて無いと言うか抑揚が足りないというか。やっぱりロジェとかチッ
コリーニとか有名なのが良かったのかな。
0305名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 06:52:47ID:9fITxH48
チッコリーニは良いけど聴き込むほどではない。
ドビュッシーなんかも同じ。「これはチッコリーニじゃなきゃ!」というのが無いんだよね。
0306名無しの笛の踊り2005/06/03(金) 16:55:16ID:gou7rxf2
むしろ、「これは○○じゃなきゃ!」っていうのがない方が、
サティには合ってると思う。
0307名無しの笛の踊り2005/06/03(金) 19:30:56ID:nIAopQPK
>>305
なるほど。
”家具の音楽”だしな
0308名無しの笛の踊り2005/06/03(金) 22:21:20ID:dtjuCuT0
サティといえば「ビブレ」
0309名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 03:12:31ID:9AS/cYmU
サティといえば「ジャスコ」
田舎のはやたらデカイ
0310実話2005/06/04(土) 11:00:57ID:voZS2ODO
田舎のとある場所に「JUSCO→」100m
って看板があったんだ。
ジャスコがあるような場所じゃないからよーく看板を見ると、
100mじゃなくて100「km」
って書いてあったよ。
0311名無しの笛の踊り2005/06/06(月) 18:22:29ID:qPitaJlK
ジムノペディ
http://piza.2ch.net/classical/kako/985/985115717.html


0312名無しの笛の踊り2005/06/09(木) 21:51:21ID:fedcrkTZ
誰か、曲名わかる人求む。
ソプラノ女性が歌っている三曲を。
0313名無しの笛の踊り2005/06/16(木) 12:47:50ID:pEVRL9yx
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1951888

これってヨーロッパ盤って書いてるんですけど、
曲のタイトルは日本語表記されてるんですか?
それとも全部英語なんでしょうか?
0314名無しの笛の踊り2005/06/16(木) 13:14:57ID:s98RprMz
左目と右目で観るもの、だっけ?
この音源をさがしております。
オススメの盤があったら是非!
0315名無しの笛の踊り2005/06/16(木) 13:17:24ID:s98RprMz
高橋悠治のサティは「はぁ〜」って思ったけど。
さすがだなぁ。
0316名無しの笛の踊り2005/06/16(木) 21:50:50ID:bxa1QvVk
>>312
管弦楽版の「ソクラテス」。
03173122005/06/17(金) 21:00:08ID:DaB3jED7
>>316
サンクス。
サティ好きの友人とCD-R交換(お互い曲リストなし)。
初耳曲だった。

俺があげたのはチッコリーニのだがな(爽
0318名無しの笛の踊り2005/06/21(火) 02:43:03ID:28FfXTsv
サティ好きの友人なのに何でチッコリーニなんだw
0319名無しの笛の踊り2005/06/24(金) 18:53:51ID:f1VkE9nB


     _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
     (゚Д゚≡゚Д゚)
      |(ノ  |
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U




0320名無しの笛の踊り2005/06/24(金) 22:11:33ID:wCfblJje
あび! あーびーるーねーえる。
きくてゅねてどん?
ゆぬ、ぶらんしぇもねーる。
あんじょ! あんじょーり、ぐーりーふぉん。
あない、あないあそん、ぺぺーえる。
あんじょ! あんじょーり、ぐーりーふぉん。
0321名無しの笛の踊り2005/06/25(土) 23:30:56ID:B/Fb9107
je te veuxが好きで、昔はチッコリーニのCD聴いてたんだけど、
今はバルビエのほう聴いてる。
あと、薔薇十字教団のファンファーレあたりも好き。
高橋アキのはゆったりしすぎてなんか違うような気もするけど。


0322名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 02:52:53ID:Pn3nP7gD
オリジナルはかなりゆ〜ったりだったらしいけどね。
0323名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 12:55:02ID:p4htejq5
>>321
ジュ・ツ・ヴ
って案外、名演ないんだよね〜

0324名無しの笛の踊り2005/07/01(金) 22:28:35ID:FSLhiLcQ
ひからびた胎児ってのあるよね
すごい題名気持ち悪いんだけど、どんなんなん?w
0325名無しの笛の踊り2005/07/01(金) 22:31:54ID:gmaj26/b
楽譜買って弾けば?
0326名無しの笛の踊り2005/07/01(金) 22:37:04ID:FSLhiLcQ
ttp://www.sakura-catv.ne.jp/~drajinit/music.html
0327名無しの笛の踊り2005/07/01(金) 22:39:28ID:FSLhiLcQ
題名は奇妙な感じを与えるためにあるだって…
サティの曲って鬱ぽい
03283122005/07/02(土) 19:48:35ID:wvs/2Jk9
ちなみになまこの胎児は、
≪歯痛をもつ夜ウグイスのように≫ソフトな感じで弾かなきゃダメねw
0329名無しの笛の踊り2005/07/03(日) 01:32:58ID:P6dHfOHa
本当は胎児というのは哺乳類にしか使わないものなんだけどね。
0330名無しの笛の踊り2005/07/07(木) 04:07:46ID:OVlE3ZNc
サティは精神的に病んでいた、と言う話を昔聞いた事があるのですが
本当でしょうか?
どなたか詳しい方おられましたらよろしくお願いします
ぐぐってみましたが、それらしいのは見当たりませんでした
デマだったのだろうかw
0331名無しの笛の踊り2005/07/07(木) 11:30:50ID:TLqsrUa5
全集スコアってもう売ってないのかな?
0332名無しの笛の踊り2005/07/07(木) 21:53:55ID:1I0JEC6J
>>330
ひどく病んでたような話は聞かないけど、
神秘主義思想にかぶれたりしているあたり健康的ではないわな。
おいらも好きだけど。

0333名無しの笛の踊り2005/07/08(金) 18:13:20ID:u7+L3epz
ジムノペディの9小節目ってどうなってるんですか?
CD聴いてると演者によってジャンジャーンって響かす人と
抑えた感じで演奏する人に分かれているようですが。
0334名無しの笛の踊り2005/07/08(金) 18:16:20ID:+6WZ93Tg
あんたが欲しいのは名作だね、う〜んいけてる!
0335名無しの笛の踊り2005/07/10(日) 15:23:58ID:Bx9A0XbQ
>333
2拍目にフォルテがついてる(全音・高橋アキ校訂版)。
ただ、オケ編曲版のスコアの解説には、この部分は不自然だから
フォルテ無しの方がいい、みたいなことも書いてある。
0336名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 19:57:14ID:pvfEnKlU
全音・高橋アキ校訂版って解説もついてる?
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