★クラシック初心者質問スレッド PART・20★
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0001名無しの笛の踊り
04/06/13 16:31ID:tUW1feBo質問する前に一応見てみて下さい。
■音楽用語の質問は以下で調べてみて下さい。
(google)http://www.google.com/intl/ja/
(音楽用語辞典)http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
(音楽用語辞典 WEB版)http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
■お勧め演奏に関する質問はこちら
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078406372/l50
■ピアノ演奏に関する質問はこちら
★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/l50
■曲のタイトルがわからない場合はこちら
この曲の題名を教えて！！MIDIで欲しいのですが
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068824706/l50
0002名無しの笛の踊り
04/06/13 16:32ID:tUW1feBoクラシック音楽・初心者質問箱
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969553730.html
＊クラシック初心者の恥ずかしい質問スレ＊
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981943079.html
☆クラシック初心者の質問 はここに☆
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995128780.html
☆クラシック初心者質問スレッド PART・３☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003308701.html
☆クラシック初心者質問スレッド PART・４☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10101/1010145237.html
☆クラシック初心者質問スレッド PART・５☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016372777.html
★クラシック初心者質問スレッド PART・６★
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021741710.html
★クラシック初心者質問スレッド PART・７★
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030499337.html
★クラシック初心者質問スレッド PART・８★
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10378/1037880463.html
0003名無しの笛の踊り
04/06/13 16:33ID:tUW1feBo★クラシック初心者質問スレッド PART・９★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042980915/
★クラシック初心者質問スレッド PART・10★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046787086/
★クラシック初心者質問スレッド PART・11★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050398497/
クラシック 初心者質問スレッド PART12
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/
★クラシック初心者質問スレッド PART・13★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
★クラシック初心者質問スレッド PART・14★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061127256/
★クラシック初心者質問スレッド PART・15★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065749647/
★クラシック初心者質問スレッド PART・16★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069518620/
★クラシック初心者質問スレッド PART・17★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
★クラシック初心者質問スレッド PART・18★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077020596/
★クラシック初心者質問スレッド PART・19★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081745332/
0004名無しの笛の踊り
04/06/13 16:33ID:tUW1feBo■「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
■書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
>>2-3に掲載されている過去スレに既出している場合もあります。
■単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにも繋がります。
■質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
■返答が無いのは誰も知らないためか手がかり不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。
返答があったら外れであってもお礼くらいは書き込みましょう。
0005名無しの笛の踊り
04/06/13 16:34ID:tUW1feBoＱ：時々出る｢塔｣｢犬｣等の略語はどういう意味なんですか？
Ａ：
塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
処女＝ヴァージンレコード(処女＝Virgin)
尼＝Amazon.co.jp
組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
Ｑ：裏青って何ですか？
Ａ：
CD-Rをメディアに用いた音楽ソフトの意味。情報記録面が青色であることに由来。
演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
0006名無しの笛の踊り
04/06/13 16:35ID:tUW1feBoＱ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
■回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを想定してみては？
（この２つ、全然違う？ｗ） 実のところは、小汚なかったり、極端にだらしなかったりしなければ、ジーンズに
セーターなどのカジュアルな格好でもOKだったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、
確実に浮くでしょう（ｗ
■回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人であろうと関係無し。
オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。
（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」「ｵｼｬﾚなレストランで食事」
というのを想像するといいかもしれません。
（「適度なｵｼｬﾚ」というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
■回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
0007名無しの笛の踊り
04/06/13 16:35ID:tUW1feBoＱ：
268 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/01/11 19:04 ID:9V3LKRKx
あの、クラ初心者なんですけど、この板で宇宿さんや宇野さんが嫌われているのが何故でしょう？
と言うよりこの人たちが指揮者と言うことしか知らないもので…
0008名無しの笛の踊り
04/06/13 16:39ID:udBzoW+2Ａ：
272 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/01/11 19:49 ID:KFHCDYYI
宇宿氏に関しては私も詳しくないので何とも言えませんが、宇野氏に関しては指揮業よりも
評論家として愛憎相半ば、といった感じではないかと。嫌いな人はとことん嫌い、好きな人は
ﾆﾔﾆﾔと眺めてる感じ。
後者の立場の人からすれば>269の喩え〔小学生が好きな女の子
にあえてちょっかいを出すような心理〕は全くもって正しいと言えよう。
何故そうなるかと言えば特徴のある文章（「〜〜といえよう」等々。↑これね）
ネタとして愛されてる感もあります。
氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それはあくまでも
「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す演奏の中にも名演
は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。氏の好みは私からすれば
「かなり独特」です。「これは名演、これは駄演」と切って捨てる宇野氏の評論は、分かり
やすい上に、初心者の取っ掛かりとして多くの人が参考にします。
しかしいろんな演奏を聴いていくうちに自分の好み、自分にとっての名演が分かってくると、
宇野氏の評論に疑問を感じ始めることがあります。彼は自分の「好み」で語っているので、
それが合わない人にとってはﾊｧ？な印象しか与ええません。そうなると彼の文章は独善的な
ものに見え、痛々しい感じに見えてきます。好みが合う人にとっても彼の文章は高圧的で
押し付けがましいと感じて避けて通る人もいるようです。
氏の評論は、貶すときはとことん貶すのでその演奏（や演奏者）が好きな人にとっては
鼻持ちならないものとして映ります。
あとは、彼の評論が痛々しい信者を作り上げてきたから、というのもあるでしょう。
彼の評論の信奉者はどうにも視野が狭い人が多かったりします。参考程度に留める分には
全く問題ないのですが、絶対的に宇野氏の評論を信じるとある特定の指揮者・演奏家・作曲家
に盲目的になりかねないのです。宇野氏自身がその傾向を持っているせいもあるでしょうが。
まあ、これは余談ということで。
0009名無しの笛の踊り
04/06/13 16:39ID:udBzoW+2曲のタイトルがわからないとき、それがクラシックかどうかもわからない場合には
以下の関連スレもご利用ください。特にＣＭで使用された曲の場合は、広告・ＣＭ板
の曲名質問スレがおすすめです。
【音楽サロン板】
この曲のタイトルを教えてください。12曲目♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080168999/
【広告・ＣＭ板】
■ あのCMで流れるあの曲はなに？[22] ■
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1080932953/
0010名無しの笛の踊り
04/06/13 16:40ID:udBzoW+2ラジオや有線でかかった音楽はそれぞれのサイトで音源まで特定できます。
NHK→ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/
有線→ttp://www.usen440.com
0011名無しの笛の踊り
04/06/13 16:41ID:udBzoW+2爆社＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物
が見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）
他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして再発するレーベル。
とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
ｸﾚｿ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。
0013名無しの笛の踊り
04/06/13 22:16ID:gA13KaHdといったのは誰ですか？
0014名無しの笛の踊り
04/06/14 00:20ID:oG6bvx3r演奏する音が違うのは何ででしょうか？
（音の高さ、ではなく楽譜の話、です）
具体的には、ショスタコーヴィッチの｢革命｣
で、コンドラシン／モスクワ・フィルと、バルシャイ／ケルン放送響
は、４楽章の何箇所か、音が違っていました。どっちが正しいかもあわせて
教えてください。
0015名無しの笛の踊り
04/06/14 00:31ID:WJ/hUOGi一般論だと
「改訂/編曲/校訂で複数の版がある」か
「誤記っぽいけど意図して書いたっぽくもあり解釈がビミョー」の
どっちか、かな?
前者の場合「19xx年版」「(出版社名)版」「原典版」「全曲版」などと
付記してある場合がある。
タコ5は後者で議論があったような気がする。
詳細はタコスレで聞くといいかも。
0016名無しの笛の踊り
04/06/14 00:43ID:8lykUQAtプロコフィエフのことかな？
すまん。今手元に資料がない・・・
0017名無しの笛の踊り
04/06/14 00:45ID:NHlH59c0ベートーベンのヴァイオリン協奏曲って
たいていの演奏家はクライスラー作のカデンツァ演奏してるけど
自作とかしないの？つーか出来ないの？
0018名無しの笛の踊り
04/06/14 00:46ID:/2r/WdDDしてもよいがなかなか「これは！」というものが出来ないのが現実。
0019名無しの笛の踊り
04/06/14 00:50ID:WWNytLOeま、考え方の違いだね。
クラシックは作曲者と演奏者の分業がなされているから。
でも、カデンツの自作する人もいるよ。シュナイダーハンとか。
0020１４
04/06/14 00:51ID:oG6bvx3rどうも第４楽章の中間の「ストーリー展開｣が
ぜんぜん違うような気がしてました。
あとでタコ板いってきます。
>>17
ベーコンのカデンツァ、たくさんあるよ。
たしか、録音魔のルジェーロ・リッチが、カデンツァ全部収録、
なんてＣＤこさえて話題になった。あれには10種以上はいってたかと思う
けど、未聴。
002117
04/06/14 00:57ID:NHlH59c0じゃｸﾗｼｯｸの演奏家は他人の曲を忠実に再現してろって事ね
ジャズとかロックとかはアドリブが当たり前の世界だから
そっちから見るとドッチラケって感じがするけど。
あ、だからといって「やっぱｸﾗｼｯｸはジャズより劣ってるぜ！」
などと煽るつもりはございませぬ。
002219
04/06/14 01:06ID:WWNytLOeジャズだってスタンダードナンバーあるし、ロックだってカヴァーする。
これらもどっちらけるの？
クラシックの考え方としては、
作曲には作曲の、演奏には演奏の、
それぞれ才能があると思われ。
あえて他のジャンルに行く必要はない。
それに、曲が固定されているという制約の中で、
演奏で個性を発揮するのは大変なことだと思う。
一概に比較はできないけど、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはこの点での制約がない。
0023名無しの笛の踊り
04/06/14 01:09ID:WJ/hUOGi> じゃｸﾗｼｯｸの演奏家は他人の曲を忠実に再現してろって事ね
誰もそんなこと言ってないよ。
> などと煽るつもりはございませぬ。
十分煽ってるじゃん。
0024名無しの笛の踊り
04/06/14 01:10ID:8lykUQAtどっちがどうとは言いにくいね。
もともとはクラシックもガンガン即興演奏をやってたわけだが。
ベートーヴェンなんか何時間も即興演奏やって観客を興奮の渦に巻き込んだとか。
即興演奏で女を口説いたとか。
0025名無しの笛の踊り
04/06/14 01:11ID:WJ/hUOGiあと、「現場の判断で変更した」
「演奏のときミスった」なんてのもあるか。
この辺読むとおもしろいかも。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3747/SymIndex/shosta/shosta5.htm
ttp://homepage3.nifty.com/tequila_liquor/pictures/babayaga.htm
0026名無しの笛の踊り
04/06/14 01:23ID:KQH8QWanそれが出来たらほんとにほんとにすばらしいよ。
出来ないから、同じ曲が何十年、何百年も演奏され続けているわけだから。
0027名無しの笛の踊り
04/06/14 01:27ID:Y90BU2Im002814
04/06/14 01:31ID:oG6bvx3rありがとうございます。色々調べると面白いものですね。
0029名無しの笛の踊り
04/06/14 01:41ID:9WigIEoFhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/878
0030名無しの笛の踊り
04/06/14 01:48ID:n94v07Im私にはあまりいい曲には聴こえませんでした。
いい曲に聴こえないのは私の感性の問題であって、実際にはクラシックファンの間では
人気のある曲なのでしょうか。
0031名無しの笛の踊り
04/06/14 01:53ID:oG6bvx3r人気のある曲だと思う。
人の感性はいろいろだから、「良くない｣と思えば、
「良くない｣でいいんじゃないの？
（バッハから、ケージ、ライヒ、ペルトなんかまで含めて
クラシックだから、バッハが良くないと感じても棲家はきっとある）
0032名無しの笛の踊り
04/06/14 01:57ID:8lykUQAt初心者が弾いてるのを聴いたのなら良い曲に聞こえないかも。
難曲中の難曲だから。
まあ全てのクラシックファンが好きな曲という訳ではないね。
バッハ苦手な人はけっこう多いし。
0033名無しの笛の踊り
04/06/14 02:02ID:tgjWSTS/それからまたシャコンヌを聴いてみてくださいよ。
0034３０
04/06/14 02:14ID:n94v07Imレスありがとうございます。やはり私の好みや感性の問題だったんですね。
とりあえずしばらく時間がたってから、もう一回聴いてみます。
ちなみに私が聴いたのはナクソス盤のやつです。
0035名無しの笛の踊り
04/06/14 02:23ID:NsF9wLgO>>31-33、みんないい事言ってます。
バッハが好きになれなくても、他に好きなのを探せばいいです。
でもヴァイオリンを演奏する側からすれば、
この曲は究極の一つと考えてる人がほとんどかと思います。
0036名無しの笛の踊り
04/06/14 03:10ID:ALg3pe+zいわゆる「名盤」を薦めてもらえませんか？
初心者すぎる質問ですみません･･･_|￣|○ クラシックはほとんど聞いたことがなかったのですが、
最近、この２曲を聴かせてもらい、どうしても手元に置いておきたくなったんです。
0037名無しの笛の踊り
04/06/14 03:30ID:VY21X09g物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084188477/l50
0038名無しの笛の踊り
04/06/14 03:33ID:G+KdTDcO> ヴェートーヴェンの「運命」と、ヴィヴァルディの「四季」のCDをamazonあたりで買いたいのですが、
> いわゆる「名盤」を薦めてもらえませんか？
スレ違いだが面倒なので即レス。
ベートヴェンの第五交響曲は昔はカラヤン、ベーム、バーンスタインあたりが定番だったが
今は↓あたりだろう。
クライバー/ＶＰＯ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1848709
シューベルトの「未完成」という超有名曲のカップリングだからそういう意味でもいいだろう。
「四季」といえばイ・ムジチ、イ・ムジチといえば「四季」てなもんだったが
クラ板としては薦められるモンじゃない（ｗ
ホグウッド↓あたりでいいじゃねえ？
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=529784
0039名無しの笛の踊り
04/06/14 03:41ID:ALg3pe+z聞かせてもらったのがカラヤンとイ・ムジチですので、>38さま推薦のクライバーとホグウッドでちょうど良さそうです。
スレ違い（すみません･･･_|￣|○ これからは>37で尋ねます）であるにも関わらず親切に答えて頂き、どうもありがとうございました。
0040前スレ961
04/06/14 09:59ID:Q3VP/fb0演奏会ですか。それもいいですね！
最近全然いってないです・・・
ありがとうございました。
0041名無しの笛の踊り
04/06/14 10:43ID:RlM/ueUFあと、それぞれのタブーとか決まり事とか、あったら・・・
0042名無しの笛の踊り
04/06/14 10:47ID:SomQ81si演奏会が３曲構成の場合、
演奏会の１曲目：前プロ ２曲目：中プロ ３曲目：メイン
通常、調性を考慮する（連続する曲の調性がたとえば増４度にならないように、とか）。
0043名無しの笛の踊り
04/06/14 18:40ID:Pm1z68Eo先日たまたまクラウス・テンシュテットと言う方のワーグナーを某公共放送で見て
感動しました。
で、近所のレコード屋に逝った所、私から見るとｸﾗ百科事典の様な店員さんがいました。
「此れだけは聞いておけと言う名演を見繕ってくれ。」と言う無謀な注文に対して
ﾁｬｲｺ 交響#5 ｹﾝﾍﾟ/BPO ﾃｽﾀﾒﾝﾄ
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ ﾋﾟｱﾉ協奏#1・ﾁｬｲｺ#1 ｱﾙｹﾞﾘｯﾁ/ｼｬｲｰ・RSOﾍﾞﾙﾘﾝ ｺﾝﾄﾞﾗｼﾝ・ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送饗 ﾌｨﾘｯﾌﾟｽ
ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ 交響＃9原点版 ｼｭｰﾘﾋﾄ/VPO 絵美
ｼｭｰﾍﾞﾙﾄ 交響#9 ｹﾙﾃｽ/VPO ﾛﾝﾄﾞﾝ
ﾍﾞﾄ 交響#3 ｹﾝﾍﾟ/BPO 絵美
ﾏﾗ 交響#1 ｺﾝﾄﾞﾗｼﾝ/NDR NDR
ｼｭｰﾍﾞﾙﾄ ｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈ･ｿﾅﾀ ﾛｽﾄﾛ/ﾌﾞﾘﾃﾝ ﾃﾞｯｶ
ﾁｬｲｺ弦楽四重/六重奏 ﾎﾞﾛﾃﾞｨﾝｶﾙﾃｯﾄ ﾜｰﾅｰ
漆原啓子 ﾏｲﾌｪﾊﾞﾘｯﾄﾒﾛﾃﾞｨｰｽﾞ２ ﾌｫﾝﾃｯｸ
テンシュテット氏はLPO版が今すぐに用意出来ないので取り敢ず
ワグナー テンシュテット/BPO 絵美2枚組
上記を推薦され購入しました。全てそれぞれ鬼気迫る物があったりBPOの分厚い弦、VPOの華麗な弦など全て ｲｲ と思いますた。
この店員さん 神＆プロ認定して付いていっていいでつか？
長文ｽﾏｿ。
0044名無しの笛の踊り
04/06/14 19:25ID:ROZe00XP全部気に入ったってのならあなたにとっての
神＆プロ認定ってことでいいんじゃないかと。
それはともかく底なしのクラヲタ道へようこそ！
0045名無しの笛の踊り
04/06/14 19:29ID:3NHH8in3ちょっと趣味が偏ったり、濃い部分があったりするけど、
そこまで教えてくれる親切な店員さんなら・・・
あとは、あなた次第。
0046名無しの笛の踊り
04/06/14 22:46ID:vO5EXzZF管弦楽に偏りすぎ。
0047名無しの笛の踊り
04/06/14 23:00ID:IpByjIapそのとうり
クラシックの神髄は室内楽にあり。
0049名無しの笛の踊り
04/06/14 23:28ID:oG6bvx3rホントかよ？ と思わんでもないが、マジレス返し。
一番最後の朝子だけ例外として、他は持っていれば
まあ、恥ずかしい思いはしないかと（朝子もいいけど、
絶対聞かなきゃ、というものでもない）。
その店員は、まあ、合格ラインじゃないかな。
今後は、その人の意見をききつつ、「でも、自分は
こっち買います」なんて反逆入れつつ、どんどんはまっていってください。
ひとつだけ言わせてもらうと、
「他人の意見ほど当てになって、当てにならないものはない」
自分と同じ感性の人はまずいないので、その店員が薦める全部が
「あたり｣とは感じないでしょう。当たり前です。
ただ、それだけ詳しければ、「こないだのよりもうちょっと深刻な演奏」
とか注文を入れれば、出してくれるでしょう。
005043
04/06/14 23:44ID:Pm1z68Eo御解答有難うございました。
言葉の足りなかった部分が少々、
テンシュタット氏の衝撃が大きかったので交響曲主体になってしまいました。
またピアノに関しては最初に後期ホロヴィッツを聞せてしまうと他の演奏者を聞けなくなる危険性があるのでピアノ系3枚目位にホロヴィッツを勧めるとか、
バロック系は在庫に傑出した物がないので入荷まで少し待て、
アカペラ系ならGimellのJosquinは買っとけと言われ、
Josquinを聞いて感動しました。
今後は49氏の意見を参考に微妙に反逆しつつ付いて行こうと思います。
皆さん有難うございました。
0051名無しの笛の踊り
04/06/14 23:56ID:MB0I4t0a抜粋きいて全曲ききたくなったんだけど。
0052誘導
04/06/14 23:59ID:Vv7gSDZr物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084188477/
005349
04/06/15 00:09ID:MFRUL7Hgなるほど。
いい店員ですね。
在庫を見て、お薦めを考えて、色々あなたのためになりそうだ。
とりあえずしばらくは、ついてってもいいかも。
ただ、繰り返しになるけど、「○が良いって言ったから、
良く聴こえないのは漏れの耳のせい？」なんて功呆ファン（の一部)
のようにならないように、自分の耳をある程度信じた方がいいよ。
テンシュテットが良い、って感じたのは、自分の感性だし。
今後は、色々聴きつつ、「テーマ」を持つことだね。
例えば、「新世界」を１０枚聴いてみる、とか、
「モーツァルト」の作品を片っ端から、とか、
クラシックはいろんな曲があるから、深みにはまると
抜けられなくなるけどね。
曲に関して、「メロディ」を聴きたければ、
ＮＡＸＯＳレーベルのホームページにいってごらん。
0054名無しの笛の踊り
04/06/15 00:15ID:aSuaUBJT今度国歌全集のCDなんぞ買ってみようかと思っているのですが（コアですみません）
もしオーケストラバージョンがあったら、そっちの方が迫力あっていいかな…と。
国歌はクラシックでもなんでもねーよボケ、というお叱りは承知の上です。
自分がよく通うサイトのmidiに、国歌がクラシックのジャンルに入ってあったので
ここで質問させていただきました。
変てこな質問ですみませんです。
0055名無しの笛の踊り
04/06/15 00:19ID:N3a3E5L1> 国歌の演奏は基本的に吹奏楽？ブラスバンド？なのでしょうか？
んなことはないよ
実際に演奏されるニュース場面なんかが、軍楽隊によるものが多いので
そう思うかもしれないけど
0056名無しの笛の踊り
04/06/15 00:26ID:MFRUL7Hg楽器は、基本的には限定されない。
ちなみに、「日本国国歌 君が代｣は、圧倒的に
ピアノ・ソロ、あるいは吹奏楽が多い（小中学校の卒業式)。
オリンピックの表彰式なんかは、オケ伴だったりして、
長野オリンピックのときはオザワが指揮した録音を使った。
確か、ＣＤ５枚くらいのセットで世界の国歌が全部聴けるのがある。
それは、ペーテル・ブレイナーって人の編曲のオケバージョン。
0057名無しの笛の踊り
04/06/15 00:29ID:tMqWa5YEhttp://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/mook/index.html
http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/mook/index.html
まず↑あたりの本読んで批評家の推薦するいわゆる名盤を調べてみた方がいい。
（マニアなら当然だが）そのオタ店員の好みはかなり偏ってる。
俺なら初心者には絶対薦めないＣＤも多い。
ケンペだのコンドラシンだのというのは自分の自分の好みがハッキリわかってるマニアが買うＣＤだろう。
それとあまり性急に買い漁ろうとしないで少しずつ広げていく方がいい。
テンシュテットが良かったのなら有名曲は彼のＣＤで買ってみるとかな。
ワーグナーのオーケストラ曲で選ぶなら同じ曲の入ったカラヤンとかショルティでも買って
聴き比べてみるとすればいいか。
気に入ればよし、気に入らなかったら自分でどこが良くなかったのか？とわかってくるだろう。
どういう演奏がいいのかという自分の好みがわかった上で、その店員に聞けば
より的確なアドバイスを受けられるだろう。
0058５６
04/06/15 00:38ID:MFRUL7Hgちなみに、さっきネタにした「世界の国歌」のＣＤに関しては、
↓ これね。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=311140006&category=1&genre=700&style=702&pagenum=2
0059名無しの笛の踊り
04/06/15 00:40ID:aSuaUBJTわ、わ、ご丁寧にどうもです。
ちゃんとオーケストラ演奏もあるのですね。…知らんかった。
教えていただいたCD早速探しにいってきます。
本当にありがとうございました。
0060名無しの笛の踊り
04/06/15 00:42ID:aSuaUBJT>59
お手数おかけしてすみません。
ありがとうございますです。
0061名無しの笛の踊り
04/06/15 00:44ID:aSuaUBJTごめんなさいごめんなさい。
0063５８
04/06/15 00:56ID:MFRUL7Hgというか、「へぇ〜」と思うような小国が、意外と難攻不落。
おまけに、買ったものの、じゃあ、ＣＤ一枚通して聴くかというと、
まずそんなことはない。という商品。
でも、資料としてはこれ以上ない、という意味で持っている。
漏れ的には最強の国歌は「旧･ソヴィエト連邦（今･ロシア共和国、のはず)」。
（共産主義には反対だけど、曲としてかっこいい)
今、着々と携帯の着メロに…。やっと15カ国。
（ソ連、中国、インド、イギリス、フランス、イタリア、
フィンランド、スウェーデン、デンマーク、チェコ、スロヴァキア、
カナダ、メキシコ、アルゼンチン、アイルランド）
普通には、オザワの「世界の国歌」で十分といえば十分。
ただし、企画が｢長野オリンピック｣だけに、アフリカあたりがぜんぜん入っていないのが
難（冬季オリンピックの宿命)。
0064名無しの笛の踊り
04/06/15 01:01ID:24WDEpuU0065名無しの笛の踊り
04/06/15 01:07ID:MFRUL7Hg当たり前です。
１００円ショップのクラ盤（に限らずＣＤ全般)は、
録音した会社の商品ではなく、かつ、ライセンス品でもありません。
フルヴェンとかトスカニーニとかは、ものによって｢合法｣ですが、基本的には
違法音源（著作隣接法違反商品)ですし、そもそも、マスターは「他社商品のＣＤ」
で、それを録音したものをマスターにして、「銀板起こし」をしたものです。
それを承知で買うなら、「激安」感は十分にありますが…。
0066名無しの笛の踊り
04/06/15 02:06ID:TmSkxQ3g0067名無しの笛の踊り
04/06/15 02:07ID:TmSkxQ3g0068名無しの笛の踊り
04/06/15 02:09ID:PWBpfH6eあと原題はザ・ラーク・アッセンディングでしたっけ？
0071名無しの笛の踊り
04/06/15 07:35ID:/iEgHZiVラフマニノフのピアノ協奏曲第２番って大傑作って聞いてたから、
初めてクラシック買って、
この一ヶ月間は毎日のように聴いてて
もうスンゲェ〜〜〜〜〜感動してたわけよ。
それがぁあああああああああああああああああっぁあ、
ピアノ協奏曲第３番だったんだよね。
もうびっくりしてさ・・
で、肝心の第二番を聴いてみたら良いけど、三番の方が良かった。
0072名無しの笛の踊り
04/06/15 07:59ID:67Zf5rWp知ってる人います？つか初心者じゃないけど
0073名無しの笛の踊り
04/06/15 08:43ID:BtvwEj8jﾜﾗﾀ。おれは両方とも傑作とは思えんが。
0074名無しの笛の踊り
04/06/15 09:01ID:BRkVVaSz（勘違いでもいいから）感動する心だけは忘れないでほしいと思た。
0075名無しの笛の踊り
04/06/15 09:04ID:4znkVU7Qbe動詞があるならともかく、
それは the lark ascending の訳にはなりません。
やはり「揚げひばり」です。
0078名無しの笛の踊り
04/06/15 14:14ID:beuI1UXR涙を誘う新たな旅立ちみたいなシーンでオーケストラかなんかの
雄大な感じの音楽がよく流れますよね？
そういう感じの曲を探しています。
サントラが出てますし、クラシックと言うほど古くないのかもしれませんが…
どういう曲の感じなのか伝わりますでしょうか？
0079名無しの笛の踊り
04/06/15 14:17ID:fkfxE2oD意味する「あげひばり」という言葉が昔からあるわけだから、the Lark
Ascending という言葉がそれと同じものを意味するのであれば「あげひばり」
でも一向にかまわないのではないかといえよう。
0080名無しの笛の踊り
04/06/15 14:24ID:Tn0jeiVS008278
04/06/15 14:26ID:beuI1UXR薄々そうは感じていましたが。
0083名無しの笛の踊り
04/06/15 14:27ID:4znkVU7Qthe Lark Ascending を現在進行形と思っているらしい>>69は
中２からやり直すように
"厳密"とかいう問題じゃない>>77
0084名無しの笛の踊り
04/06/15 14:50ID:fkfxE2oD今でも出ているかどうか失念したのだが、>>78さんには
コルンゴルトが作曲した映画『嵐の青春』(1942)のサントラあたりを
お勧め。
0086名無しの笛の踊り
04/06/15 17:11ID:0U8jQo5G世界一美しいと思われる「君が代」は、カラヤン=ベルリンフィルの弦楽合奏でした。
すごすぎて、ヒビっ経験があるよ。
0087名無しの笛の踊り
04/06/15 17:33ID:V9q8+yWNそれにしても啓子と朝子を
間違えないでほしい。
0089４９
04/06/15 19:53ID:MFRUL7Hg爆死ｽﾏｿ。確かに間違えるのは、すご恥ずかし。
てんで別物なのに、なにやってんだろ、漏れ。
>>88 多分出てないんじゃないの。来日公演の際にやったんだろうから。
ＣＤで出てるものなら、究極の｢君が代｣は、ベーム/ウィーン・フィルかな。
0090名無しの笛の踊り
04/06/15 20:03ID:lOHrn7y5日本モノ（小澤）か外国モノ（輸入盤って意味じゃなくて）のどちらを買うべきですか？
そもそも、出だしの旋律以外内容は殆ど覚えてませんが・・・
迷っているのでご教示下さい。
0091名無しの笛の踊り
04/06/15 20:09ID:0U8jQo5Gたぶん、ないと思います。
日独の国家交流にちなんで来日したときに、両国の国家演奏ということで
演奏会のはじめに特別になされてものだから。
でも、音源はNHKにあるかと。
0092名無しの笛の踊り
04/06/15 20:13ID:P/HM8QjX英語が得意なら英語もの、日本語が得意なら日本語もの
しかしロシア語ものって聴いたことないんだよな・・・
0093名無しの笛の踊り
04/06/15 20:13ID:DKzkQyNh物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084188477/
0094名無しの笛の踊り
04/06/15 21:09ID:lf7RZDSeあかしやさんまだけはボツ。
オレはバーンスタインのが好きだ。
そういえば、昔落語でやったやつを聴いたことあるが、
話はめちゃ面白かったんだけど、
オケが激しく下手で聴けたもんじゃなかった。
だれの演奏だったっけなぁ？
0095名無しの笛の踊り
04/06/15 21:13ID:DKzkQyNhhttp://www.google.com/search?q=%CD%EE%B8%EC%20%A5%D4%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A4%C8%CF%B5&ie=euc-jp&hl=ja
0096名無しの笛の踊り
04/06/15 21:36ID:KJQf4ViVありがとうございました
009790
04/06/15 21:52ID:Ne1M19TMということは、日本版を買うしか無さそうですｗ
>>93
洋モノだったら誰指揮のものを買うか、は決まっていたのですが
「ナレーションあるなら日本語の方がいいか？」とふと思い、
お尋ねしてみたのです。
お勧めが知りたかったわけではないのでゴメンナサイ。
>>94
まさにバーンスタインVS小澤、で検討中です。
まずは日本版（小澤）にして、ナレーション頭に入って尚他のオケ
で聴きたくなったらバーンスタイン買おうかな・・・
レスくれた方、有難うございました。
0098名無しの笛の踊り
04/06/16 01:03ID:F3xjAwYV服部幸鷹がよく着てそうな黒のひっつめ襟の服きた
JRだかのポスターに写ってるバイオリニストさん？って誰ですか？
0099名無しの笛の踊り
04/06/16 01:08ID:F3xjAwYV広告スレにあった。
すんまそん。
0100名無しの笛の踊り
04/06/16 02:25ID:k9Xhb+fiで、モーツァルトのＫｖ．１００って何ですか？
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