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★クラシック初心者質問スレッド PART・20★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/06/13 16:31ID:tUW1feBo
過去スレ、質問する際の注意事項、よく出る質問、コンサートの服装に関しては>>2-10あたり。
質問する前に一応見てみて下さい。

  ■音楽用語の質問は以下で調べてみて下さい。
(google)http://www.google.com/intl/ja/
(音楽用語辞典)http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
(音楽用語辞典 WEB版)http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/

  ■お勧め演奏に関する質問はこちら
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078406372/l50

  ■ピアノ演奏に関する質問はこちら
★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/l50

  ■曲のタイトルがわからない場合はこちら
この曲の題名を教えて!!MIDIで欲しいのですが
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068824706/l50
0153名無しの笛の踊り04/06/17 18:18ID:7uB3y42/
シベリウスが出てこないなんて信じられん。
チャイコなんか聴かなくても生存可能だけど、シベ聴かないと死ぬぞ。
あと、マーラーはなんとか聴いてほしいんだが。



0154名無しの笛の踊り04/06/17 18:22ID:S7b9hhg/
>>151-152
確かに、ヴァントの場合、NDRでもいいけどね!
まぁ、イパーン的には、、、BPO

>>153
確かに、現代人には、チャイコよりシベか!?
0155名無しの笛の踊り04/06/17 18:26ID:P8cqRoHv
>>153
そういうのは好みの問題だからねえ・・・
自分もマーラーは微妙。シベリウス聞くべきには同意
0156名無しの笛の踊り04/06/17 18:32ID:eYPu37Dx
お初にお目にかかります。
一年ほど前になってクラシックにハマり始めた者です。
いきなりですが、質問させて頂きたい事がございます。
私、クラシックだけで無く、チェス愛好家でもあるのですが、
先日JPCA(という日本郵便チェス協会のページ)を見たら
何やらクラシックっぽい曲が流れました。
この曲は一体誰が作曲した何という曲なのでしょうか?
何となくバッハの匂いが漂っているのですが・・・・・。
御教授頂けましたら嬉しいです。
ちなみに例のHPのURLは下記の通り

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7274/

宜しくお願い致します。
0157名無しの笛の踊り04/06/17 18:35ID:g0fo2VAD
>>156
J.S.バッハ 小フーガト短調 BWV578です。
0158名無しの笛の踊り04/06/17 18:48ID:eYPu37Dx
>>157
御返信どうも有難うございます。
超有名な曲らしいのに、所持しているアルバムには収録されていなかった・・・・・(汗)。

015915004/06/17 19:11ID:dCvAe447
>>152
わざわざありがとうございます。
さっそく注文してまいりました(モーツァルトも)。
今から楽しみです。

>>153-155
レスありがとうございます。
シベリウスも良いのですか・・・ウズウズしますね。
追加注文できるかな。

153さん、マーラーはしばらく時間を置いてから
改めてまた聴いてみるつもりです。
ブラームス1番も、確か昔に聴いたことがあったはずなんですが、
そのときは何とも思わず、最近再聴して目が覚めたという経緯でしたので。
年をとると(とは言いたくないけど)好みが変わるのかな・・・?
0160名無しの笛の踊り04/06/17 22:19ID:VzRCiosv
>>159
ここは質問スレなのだからチャット状態でスレ浪費するのは止めろ。
他の質問者が迷惑する。
適当なスレに移動するか無ければ新スレ立てろ。
0161名無しの笛の踊り04/06/17 23:10ID:DYXqn/aO
多分この程度でスレ立てたらそれこそ資源の浪費でしょう。
クラ初心者にとっては有益な情報じゃないかと思いますが。

ということで>>159にはボロディンをお勧めしてみる(個人的趣味)。

いや、別に聞かなくても問題ない種類の作曲家だけど・・・
まぁ怒る人がいるようなので単レスは不要の方向で。聞き流してくだちぃ
0162名無しの笛の踊り04/06/17 23:33ID:JUYcjn9E
>>159
ついでに便乗。
サン=サーンスの交響曲第3番「オルガン付」を聴いてごらん。

0163名無しの笛の踊り04/06/17 23:54ID:7uB3y42/
>>159>>162
サン=サーンスがついでなら、フランクの交響曲ニ短調もついでに聴こう。
0164名無しの笛の踊り04/06/18 00:10ID:4vJdgqX+
スレ立てても良いとは思うけどなあ
おすすめ演奏家スレはあるけど初心者はまず曲を気にするだろうし。
ここは自分のお気に入り曲を晒して紹介してもらったりする、
おすすめ曲スレがあってもいいんでは無かろうかと。需要はありそう
0165名無しの笛の踊り04/06/18 00:16ID:2Bk6uCXP
「何から聴いたらいいんですか」みたいな質問は
何度も出てるしね。
0166名無しの笛の踊り04/06/18 00:26ID:/WQOMNaL
>>159
ついでのついでに、スメタナの「わが祖国」
0167名無しの笛の踊り04/06/18 00:36ID:Q4wGBcto
交響詩まで広げますか・・・・・もう、なんでもありとか。
>>145の段階では、交響曲だったんだが、まっいいか。
0168名無しの笛の踊り04/06/18 00:45ID:3/3SWzT2
というか一応どこかで視聴してから買ったほうがいいんじゃないだろうか…
016916604/06/18 00:47ID:/WQOMNaL
>>167
スマソ。
ただ、ドヴォルザークの交響曲が出たのと、指揮者つながりで、つい。
0170名無しの笛の踊り04/06/18 00:55ID:TQGgxBIb
>>164-165
というわけで、立ててみた。んぱーぱスレみたいに、良スレになるといいなあ。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087487621/
0171名無しの笛の踊り04/06/18 00:56ID:Q4wGBcto
CD買って、ライナーノート読んで、音楽雑誌立ち読みする・・・・と。
CD買って、ライナーノート読んで、音楽雑誌立ち読みする・・・・と。
CD買って、ライナーノート読んで、音楽雑誌立ち読みする・・・・と。
ついでに、ネットで情報探しまくる。
一年もすれば、もう立派なクラオタ幹部候補生。

ただし、超廉価盤は、ライナーノートがついてないんだよね。
0172名無しの笛の踊り04/06/18 00:57ID:4vJdgqX+
>>170
キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!俺も初心者なんで使わせてもらいます。
0173名無しの笛の踊り04/06/18 01:00ID:PYotc9Gx
純正律なトラックって今でも数ある物なの?
クラシック疎いからイメージできない。
演奏前のチューニング鳴らしって、純正律でやってるのかな。
0174名無しの笛の踊り04/06/18 01:17ID:Q4wGBcto
日本初の純正律CD「ピュアスケールによる理想的ストレス解消」
誰か聴いたことありますか、これ。
0175名無しの笛の踊り04/06/18 07:54ID:2Bk6uCXP
>>173
トラックってどういう意味?
0176名無しの笛の踊り04/06/18 21:49ID:izspkN7q
ふと思ったんですが、なんでクラシックのCDは音小さい事が多いんですかね?
0177名無しの笛の踊り04/06/18 22:02ID:2Bk6uCXP
>>176
他が大きいんでは?
0178名無しの笛の踊り04/06/18 22:08ID:36RaEisc
CDとかビニル盤には最大音量の制限があるので、
フォルッテイシモに余裕を持たせると相対的にピアニシモ部分の音量が下る。
0179名無しの笛の踊り04/06/18 22:55ID:c1ZGBIkq
>>176
アンプの音量を最大にしてみるとよろし。
スピーカー爆発、楽しいよ。
0180名無しの笛の踊り04/06/18 23:14ID:36RaEisc
>>176
もし中古屋で キャスリーン・バトル と言う人の
ザルツブルグでのライブを見つけたら試しに買って見れ。
でトラック17から再生して歌の音量をやや大きめの声での会話位にして、
最後まで聞いて見よう。幸せになれるはずだよ。
0181名無しの笛の踊り04/06/19 00:20ID:ldLZxIeJ
>>176 前々スレで同じ質問があったので、そのときの回答を転載しておきます。

281 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/03/02(火) 10:05 ID:oSGXQGKl
>クラシックってどういうわけかボリュームレベル低めで録音されてる。

どいういうわけかというと
クラシック音楽は元々音楽が持つダイナミックレンジ(音量の幅)が広いからです
その音楽のダイナミクスをできるだけ正確にメディアに収めようとすると
最も音量の大きい部分を歪まずに録音できる限界ギリギリのレベルに設定しても
pppの部分などは極端に小さな音量になってしまうわけです
だから厳密にはボリュームレベル低めで録音されているというのとは異なります

逆にポップス等は小音量でもパンチが効いて聞こえるよう
コンプレッサー等を用いてかなり極端な形で音を潰しています
要するに人工的に小さな音を大きく・大きな音を小さくしてメディアに収めることで
音量が先述した限界ギリギリ近辺で推移するようにしているわけです
人間は音量が大きいほうがより注意が喚起されたり良い音であると感じたりするので
聴者の耳に残るようこういった方法を採ることが常套化されています

TVでもCMになるといきなり音量が大きく聞こえたりするのも同様の処理のせいです
またラジオのアナウンサーの声なども音量のバラツキがあると聞き取り辛いため
同じような処理が施されています

オーディオ等に詳しい方には当たり前の話でしょうが
初心者スレなので一応書いておきますね
0182名無しの笛の踊り04/06/19 00:30ID:bZZqejhN
映画「アマデウス」で、ソプラノ歌手が歌ってたオペラのタイトル教えて!
0183名無しの笛の踊り04/06/19 00:40ID:OCaIM/43
アマデウス オリジナル・サウンドトラック盤(ディレクターズ・カット版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/music/B000063L78/samples/ref=ed_sa_dp_1_1/250-3114258-7866607

どの曲でしょうね。
0184名無しの笛の踊り04/06/19 01:02ID:GMf80FKT
>>181
へぇ〜、そーなんですか。
ありがとございます。
0185名無しの笛の踊り04/06/19 01:09ID:OCaIM/43
>>176
ググってたらこんなんありました。

『Pop-Musicの過大音量録音の本当の理由?』
http://www6.shizuokanet.ne.jp/wbf/ongen/hosoku/hosoku_d/jpop_rec.htm
0186名無しの笛の踊り04/06/19 01:33ID:QPSvwg0N
>>185
Compressorを知らないのか?
間違っているね。
古いロック(Classicも)でも、Remasterで性能の良いComp/Limiterをかけるのは常識でしょ。
音圧が上がる=アナログっぽくなる
0187名無しの笛の踊り04/06/19 01:57ID:ryljx5S1
クラッシック音楽を聴いてるときは前頭葉の血流が低下するので

極めて危険です!!!

音楽鑑賞はやめましょうね。
0188名無しの笛の踊り04/06/19 02:09ID:QPSvwg0N
ぜんとう‐よう(‥エフ)【前頭葉】 
大脳半球の一部で、中心溝より前方にある部分。哺乳動物の高等なものほどよく発達し、
特にヒトに著しい。高等な精神作用を営む場所とされ、特に前端部は創造行為を営む精神の座とされる。
0189名無しの笛の踊り04/06/19 02:37ID:21HiNYtt
旧ポリドールのCDによく「LONDON」と明記されたものがありましたが、
これは今で言う「DECCA」の旧名ということなのでしょうか?
0190名無しの笛の踊り04/06/19 03:06ID:OCaIM/43
旧名というよりアメリカ経由のデッカのこと。
当時アメリカにもデッカというのがあったので、ロンドンというレーベルを使った。
それが日本に入ってきたので、そのままロンドン。
イギリス盤なら当然デッカ。

0191名無しの笛の踊り04/06/19 10:29ID:Z2wt3vOB
>>182
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/etc/amadeus.htm
0192名無しの笛の踊り04/06/19 11:31ID:23Z/Z4MA
アドバイスお願いします。

地元で7月からPMF(パシフィックミユージックフェスティバル)が始まるので、
パンフレットを貰ってきました。
演目を見て調べているんですが、どれを聞きにいったら良いか皆目見当つきません。
 ttp://www.pmf.jp/jp/info3.html
曲名だけみてもピンと来ない・・・。
思い描いてるのは、
 ・子供(10ヶ月)を連れてピクニック気分で気軽に楽しむ
 ・義母と二人でまったり聞きに行く
です。

素人&女子供(自分で書いててヘンだけど)にウケそうな演目はどのあたりでしょう。
逆に「これは藻前が聞きに行くには百年早い」というのがあれば教えてください。
0193名無しの笛の踊り04/06/19 14:30ID:uxgUNZ4h
10ヶ月の子供を連れて入れるのは野外ステージのだけみたいですね。

8/1のブラス・アンサンブル演奏会や札幌交響楽団演奏会のキャンディード序曲、
ウエスト・サイド・ストーリーから「シンフォニック・ダンス」なんかは楽しいと思います。
0194名無しの笛の踊り04/06/19 21:16ID:g64UFmYq
>>192。
> 思い描いてるのは、
>  ・子供(10ヶ月)を連れてピクニック気分で気軽に楽しむ
>  ・義母と二人でまったり聞きに行く
> です。

つうか十ヶ月は子供じゃなく赤ん坊だっつうの。
赤ん坊連れてコンサート行こうと思うお前、常識ってもんが無いのか?
ちっとは他人の迷惑ってもんを考えろやボケ。
0195名無しの笛の踊り04/06/19 21:44ID:g5SaJb2a
まあ、乳幼児同伴OKのところがあるんならよろしいのでは?
ただ、改めて言うことではないかもしれませんが、
お子さん連れて行かれるんなら、
192さんも周囲への配慮もお忘れなきよう・・・。
0196名無しの笛の踊り04/06/19 22:07ID:j0Dgquw8
>>192
野外のコンサートなら、いつも子供たちが走り回ってますので、
全然問題ないです。ただ、一番後ろの方で聴くようにしてくださいね。
ちなみに我が家も乳児を連れて行く予定ですよ。

いけるコンサートとしては、大通公園と芸森野外ステージなら大丈夫です。
弁当とか食べてても全然OKです。
芸森は、今年改装工事をしたのでPAもよくなっているはずです。
たぶん一番後ろでもちゃんと聞こえるでしょう。

しかし、今回の野外コンサート、演目濃いな。
マラ6とかツァラトゥストラの日は、クラシック好きじゃないと飽きるかも。
7/19の青少年のための音楽界と、8/1のピクニックコンサートが良いんじゃない?
ただ、8/1もバーンスタインのシンフォニーはチョイ素人むけじゃないかも。

>>194
わけわからん…
そういうコンサートだっての。
0197名無しの笛の踊り04/06/20 00:48ID:bp2Z1RrI
友達に誘われて、オペラに逝こうと思います。

友達のお勧めは、「後宮からの逃走」とかいう作品で、
広上淳一(NHKの大河ドラマで初めて知りました)さん、って
人が指揮するそうです。

これって、7000円とか10000円とか出す価値あるの?

教えてください。
0198名無しの笛の踊り04/06/20 00:57ID:2R2gQK1s
>>197
人による。
0199名無しの笛の踊り04/06/20 01:11ID:6zng2xlT
受難曲の演奏後は、拍手をしてはならない(しないほうがよい?)と聞いたのですが、そうなんですか?
0200名無しの笛の踊り04/06/20 02:01ID:bp2Z1RrI
>>199
場合による。

たとえば、ドイツなんかに行って、「復活祭」のときに「復活祭オラ」とか、
「マタイ」「ヨハネ」なんか聴くときは、あくまで宗教儀式だから、
拍手は厳禁。(法事で坊さんの拝みに拍手するようなもの)

一般的にコンサートホールで演奏するときは、拍手はしてもいい。
ただし、「ブラヴォーーーーーーーー」とかやると、袋叩きに遭うので、
絶対やるなよ。やるなら、演奏家が2回くらい引っ込んだ後。
(何回か引っ込むと、オケが指揮者への拍手をする<求める?>ので、
そこでやる分には、漏れ的には問題ない。が、やり方がまずいと、感動クラッシャーに早変わり。
特にやってはいけないのは、演奏終了直後。)
初心者は、周りが拍手しだしたらたたけばいいし、しなかったらしなけりゃ、
恥をかくことはない。
0201名無しの笛の踊り04/06/20 15:16ID:KwO5LiDG
超がつくほどのクラシック初心者です。
最近、ふとしたきっかけで手に取ったバッハのマタイ受難曲にはまりました。
毎日聞いていたのですが、そうしているうちに自分の貧弱なミニコンポより
もっといいオーディオで聞いたほうがいいのではないかと思いました。
参考にと他の板を覗いてみたのですが、専門的すぎてちょっとわかりません。
6畳の部屋ですし、防音の都合上大音響で聞くことはできませんが、
クラシックのCDを聴くのに適したメーカー等あれば、教えていただけると嬉しいです。
0202名無しの笛の踊り04/06/20 16:34ID:EFOYoSlR
>>201
予算によっていろいろだろうけど,そこそこのCDプレイヤーを
買って,STAXのイヤースピーカーを直でつなぐってのはどうかな?
0203名無しの笛の踊り04/06/20 16:41ID:KAayqYVK
>>201
前、こんなカキコがあったよ。以下コピペ




654 名前: スレ違いかな? 投稿日: 04/01/30 22:24 ID:oz1MupiA
オペラのCDをボックスで購入しました。
折角なんで、再生環境もマシにしたいと思いました。

現在、CDラジMDという安っぽい環境で聞いているのですが
どういう環境で聞けば、よりいっそう楽しめます?
金に糸目をつけないケースと、安価に整えられるケース
それぞれ教えていただけないでしょうか。
メーカーとか。

ちなみに聞くのは、ショルティのワーグナーです。

0204名無しの笛の踊り04/06/20 16:44ID:KAayqYVK
それに対するレス。以下コピペ



656 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 04/01/30 23:42 ID:zMNM4InX
>>654
安い方法は、ヘッドフォン端子からそこそこのSPに繋ぐ。
オーディオ・テクニカから出てる、
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-dsp300.html
店頭で聴いた分では、これ以外とイケそう。

金に糸目をつけないなら、まずオーディオ専門誌を一通り揃えるところから・・・。
じゃネタ過ぎるのでw。次のような順番が良いかと。
1:ミニ・コンポでも今より相当ましになる。オンキョー、デンオン(今はデノンかw)、トリオ・・・ぢゃないケンウッドとか。
2:CDプレーヤー+アンプ+スピーカー合計20万円ほどで、それなりの音になる。
3:合計金額が30から50さらにアップしてゆく。
4:深みにはまって、抜け出せなくなるw。
0205名無しの笛の踊り04/06/20 16:45ID:KAayqYVK
その2


659 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 04/01/31 00:05 ID:cbWAcs7a
>>654
スレ違いだがピュア板行くとヒドイ目にあわされそうなので答える。

オーディオは金に糸目をつけなかったら数千万、数億の世界だから(w)
とりあえずまず単品コンポ(横幅43cm規格のフルサイズのオーディオ)に変えれば
見違えた様に感激出来るよ。
といってもどれ買うか分らんだろうから取りあえず↓あたりなら新品でも10万以下で揃う。

CD マランツCD5400
http://www.marantz.jp/he/products/audio/cd/cd5400/index.shtml
スピーカー TANNOY mercury mX2-M スピーカー(1ペア)
http://www.big-stream.co.jp/item/DNBES0002.html
アンプ TEAC A-1D
http://www.rakuten.co.jp/net/444922/473000/

CD以外は中古で買えばもっと安いし同じ値段ならワンランク上が買える。
今だったらCDの代わりにDVDプレーヤー買ってもいいと思う。
↓あたりはCDの音も結構いい。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20253510091
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20257010167
020620104/06/20 16:58ID:KwO5LiDG
>>202さん、>>203-205さん、スレ違いの質問なのに、早速のレスありがとうございました。
家電のサイトを覗いてみても価格帯がピンキリで途方に暮れていたので、
指針が見えただけでも助かりました。
もう少し勉強して、今よりもマシな環境になるみよう頑張ります。
0207名無しの笛の踊り04/06/20 18:58ID:JrLxnc8W
ローエングリンのDVD探してます
調べた限り、レヴァイン盤しか見つかりません
他にないでしょうか?
よろしくお願いします
0208名無しの笛の踊り04/06/20 19:17ID:F6fvmf/r
ユニバーサルクラシックスの、3枚かって1枚もらえるキャンペーンって明日までみたいですけど、
明日の消印有効ですか?それとも、明日までに必着ですか?
教えてください
0209名無しの笛の踊り04/06/20 19:22ID:+l1dKcCV
>>207
DVDはそれしかない。
021019904/06/20 20:15ID:2/FxJyg2
>>200
丁寧なご説明ありがとうございます。

>坊さんの拝みに拍手
物凄く理解できましたw
021120704/06/20 20:42ID:JrLxnc8W
>>209
ありがとうございます
もすこしまってみます
0212名無しの笛の踊り04/06/20 21:27ID:KAayqYVK
>>207
★再び▲お問い合わせ■リングはどれのがいいの?◆
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050711402/l50
【Die Feen-】 Wagner総合スレ 【-Parsifal】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064876944/l50
このあたりも参考にどうぞ。何気に人いるよ。


021319204/06/20 22:37ID:UQ5kNZiz
>>192です。
アドバイス有難うございました。大変参考になりました。
ピクニックコンサートは行きたいです。当日いい天気になりますように・・・。
あとは子供を預けられる日に一度行けるといいな。

>>194さん
ホールに赤子を連れて行く度胸はございません。
>>196さん
PMF行かれるのですか?お互い楽しみましょう。
0214名無しの笛の踊り04/06/21 12:38ID:agL/QA4p
クラシックのCDって何で廃盤になるのがはやいんですか?
0215名無しの笛の踊り04/06/21 12:42ID:8Hz6dj+k
1度の生産で作る枚数(つまり、ロット)が少しなのでしょうね。
本でもそうですが、売れる本は、一度に何千何万と作ります。
たとえば、売れなさそうなので1000冊だけ作って、あとは、注文がまとまったら、
どうしようか考える、とか。
0216名無しの笛の踊り04/06/21 12:59ID:1O9cPgvC
>214
LP時代は在庫管理がアバウトだったので、売れない盤も割と長くカタログに残った。
CD時代突入と共にコンピュータでシビアに販売数が出るようになって、廃盤が迅速化したらしい。
0217名無しの笛の踊り04/06/21 13:05ID:agL/QA4p
ありがとうございます
クラシックってオムニバスくらいしかどーんと売れるなんてなさそうですもんね

カップリングや番号だけ変わったりの再発は多いけど
0218名無しの笛の踊り04/06/21 15:59ID:sa9Vj0XN
>>207
ttp://www.aventertainments.com/jp/product_lists.aspx?product_id=7094&Dept_ID=29
0219nanashi04/06/21 23:17ID:PheYZr1t
すんません。ド素人です。おせーてくらはい。
バイオリンでG線のことゲー線って言ってますよね?
どうして「G線上のアリア」はジー線って読むんですか?
0220名無しの笛の踊り04/06/21 23:23ID:m5vjc90W
てすと
0221名無しの笛の踊り04/06/21 23:33ID:UbnlKeF8
>>219
そんなこと聞いて何の役に立つのか知らんけど・・・
英語を知ってる日本人は多いが、独語を知ってる日本人は少ないということで
しょ。
0222名無しの笛の踊り04/06/21 23:38ID:tYG9qMta
>>219
ヴァイオリンの長元は、下(弾くときの左)から「G・D・A・E」と、
5度刻みになっています。で、バッハの「管弦楽組曲第3番」のエア(アリア)を、
メロディをG弦だけで演奏できるように編曲したものが、「G線上のアリア」です。

で、ご質問の「ジー」「ゲー」の話ですが、これは、音名の読み方の問題です。
音楽用語は、イタリア語とドイツ語が主で、「ドレミファソラシド」はもともとイタリア語
(が日本語に化けたもの)。
ドイツ語では、「ツェー・デー・エー・エフ・ゲー・アー・ハー・ツェー(CDEFGAHC)」。
で、G弦=「ゲーげん」。(ドイツ音階ではシのナチュラルはH。フラットがBです。)
英語では、シのナチュラルがBになって、英語読み(シーディーイーエフージーエービーシー)。
メジャーになったときに、英語タイトルで呼んだから、「ジー線上のアリア」です。


0223名無しの笛の踊り04/06/21 23:38ID:J5wel05Q
>>219
ドイツ語読みなら「ゲー線上のアリーArie」となるべき
0224nanashi04/06/21 23:50ID:PheYZr1t
219です。
みなさま、ご親切にありがとうございました。
022522204/06/21 23:53ID:tYG9qMta
>>223
その点は、自爆スマソ。
0226名無しの笛の踊り04/06/22 02:00ID:IiTioxUz
クラシック聴き始めて1年位になりますが
2chに限らずクラシックの話題というと「誰々の指揮のあの曲はいい」
「誰々の指揮のあの曲はダメ」等、指揮者が話題になる事が多いと思います。
しかし自分が気に入ってる曲(べト全とかマラ9とかブル7)をいろんな
指揮者で聴いてもどれも別に悪くないと感じて指揮者によって違う微妙な
ニュアンスとかを聞き取る事ができません(聞き取る事が出来るのはテンポの違い位)
やっぱりガキの頃から楽器とかやってないとそういう微妙なニュアンスとかは聞き取る事が
出来ないのでしょうか?
一応中学の頃からギターでロックをコピーしたりしてたのですが…
2chで指揮者談義している人を見てると違いがわかる人って感じで羨ましく思います。
0227名無しの笛の踊り04/06/22 02:06ID:2IG+ylYq
2chはクラオタの巣窟だからね。
中にはプロもいるみたいだよ。
0228名無しの笛の踊り04/06/22 02:16ID:ChLzasze
>>226
演奏家の良し悪しの判断の基準は人(あなた、僕個人)によるので、
ニュアンスの聞き取りとか、そんなに気にすることはない。
もともと、クラシックの場合、同じ曲をいろんな演奏家がやる、という事に
特徴があるので、いろんな人を聴いていくとよいと思う。

たとえば、ベートーヴェンの交響曲7番の第2楽章。メロディの終わり際に注目する。
普通の指揮者が「ティータタターター」であるのに対し、カルロス・クライバーは、
「ティータタタ・タ・」と最後をスタッカートする(最近出た楽譜はそうなっている)。
あるいは、同じ楽章を、「1,2,3,4」と数えるか、「1と2と」と数えるかで、演奏の速さ
が大きく変わったりする。

こういうのは、ただ「なんとなくいいなー」と聴くのではなく、集中して聴かないとわからない部分。
「悪くない」というレベルからステップアップして、そういう細部へのこだわりを求めて、集中して聴くと、
なんとなく違いがわかるはず。
とりあえず、「マラ9」なら、バンスタ/ベルリン・フィルと、アバド/ベルリン・フィルを
聞き比べてみる(同じオケで、ここまで違う演奏が出る)とか、ベートーヴェンなら、
カラヤン、フルトヴェングラー、トスカニーニを聞き比べる、とか、ある程度の違いのある演奏を聴いて、
どこがどう違うのか、探してごらん。
自分なりの指針が出来れば、それ以降は違いがわかるようになる。

中学のころギターをやってたのであれば、根気よく聴き続ければ、
そのうちわかる。(クラは最高のBGMだけど、気合入れて聴くと
さらに面白いはず、といいたい。)
0229名無しの笛の踊り04/06/22 02:42ID:Zhfx/OMi
>>228
バンスタやめろ馬鹿
0230名無しの笛の踊り04/06/22 08:26ID:oPJ/QkZo
「ゲームセンター上のアリア」
0231名無しの笛の踊り04/06/22 08:31ID:T1ZBmgvK
>>226
自分が同じ曲の CD を複数持ってるなら、
その CD を具体的に挙げて「どこが違うか教えて」って書いてみたら?
0232名無しの笛の踊り04/06/22 08:57ID:Gbqs+z3X
>222「
>ドレミファソラシド」はもともとイタリア語(が日本語に化けたもの)。
もとはフランス語。下記参照。
ttp://www.hirax.net/dekirukana3/koneta/
0233名無しの笛の踊り04/06/22 09:18ID:oPJ/QkZo
>>231
要は単に「好み」の領域。
曲を把握するとその曲の理想の演奏スタイルが頭の中で完成して
それに最も近い演奏を支持するようになる。
だから「大好きな曲だけどベストと言える演奏にはまだ出会ってない」って
人は少なくないと思う。

曲を頭からラストまで脳内完奏できる程に聴き込むと、色んな他の演奏
を聴くと自然に嫌いな演奏好きな演奏に頭が勝手に選り分けるようになる。
単にそれだけだと思う。
0234名無しの笛の踊り04/06/22 09:47ID:VJVqVTk3
>>232
そこまで掘り下げると、そりはフランス語じゃなくてラテン語では?
という話になるような・・・・いや、自信ないんだけどさ。
0235名無しの笛の踊り04/06/22 09:49ID:mXN/H0Nh
>>222
> ドイツ語では、「ツェー・デー・エー・エフ・ゲー・アー・ハー・ツェー(CDEFGAHC)」。
> で、G弦=「ゲーげん」。(ドイツ音階ではシのナチュラルはH。フラットがBです。)

ゲー弦は楽隊用語では五弦のこと。
などと話をややこしくしてみる。
0236名無しの笛の踊り04/06/23 20:43ID:I2orq9W0
4楽章の交響曲って楽章ごとにどんな曲を作るか決まっているのですか?
多くを聴いたわけではありませんがなぜかどれも第2楽章が好きになれないです
0237名無しの笛の踊り04/06/23 20:51ID:7U9iRTCK
>>236
その通りです。
0238名無しの笛の踊り04/06/23 21:04ID:ppIfLH/v
>>236
絶対じゃないけど、まぁだいたいは決まってます。
0239名無しの笛の踊り04/06/23 21:13ID:I2orq9W0
>>237-238
どうも、なんとなく安心しました
何が変わるわけでもないですが(´・ω・`)
0240名無しの笛の踊り04/06/23 22:25ID:xYAOQS0v
>>236
別に決まってないよ。
2楽章に緩徐楽章を持ってくる曲が圧倒的に多いけど。
ベト9、ショスタコ5、シェエラザードなど、3楽章が緩徐楽章の名曲も結構ある。

ゆっくりな楽章は初めはとっつきにくい曲も多いかもしんないけど、
好きな曲が見つかればきっとはまるよ。
好きになれない曲の楽章聴くよりは、色々な曲を聴きあさったら
好きになるきっかけが見つかるかもね。
0241名無しの笛の踊り04/06/23 22:42ID:lpvB5bSd
たとえば
ベト2の2楽章は初演の時大喝采でアンコールされたそうです。
そう思って聴いてみるとすごい良い曲ですよ。
0242名無しの笛の踊り04/06/23 22:45ID:VENUIO0+
>>240
補足。
マラ9みたいに、両端楽章がアダージョの交響曲もある。
0243名無しの笛の踊り04/06/23 22:45ID:Z1MuDIrm
ベト?
0244名無しの笛の踊り04/06/23 22:53ID:pWoUp5lz
ということは私は緩徐楽章というゆっくりな楽章を楽しめてないってことですね
んでそれが第2楽章にあるのが一般的だからそこだけ好きになれないことが多い
ちょっと悲しいけど好きな交響曲にもまだ楽しみが残ってると思えば( ´∀`)
0245名無しの笛の踊り04/06/24 00:27ID:F1n17rYK
いや、決まっていますね。
交響曲の形式は、ハイドンが一応完成させていますよ。
だからこそ「交響曲の父」とよばれているんですよ。
その形式とは、
 1楽章 ソナタ
 2楽章 緩徐楽章
 3楽章 メヌエット
 4楽章 ソナタまたはロンド
です。
ロマン派、近代と年月が経過して、その形式が変貌し、またはこれらの
形式にあえて捕らわれない名曲があるのは事実ですが、基本はこの形式
になっているものを交響曲と称していますね
0246名無しの笛の踊り04/06/24 00:41ID:F1n17rYK
ごめん。
3楽章はメヌエットまたはスケルツォです
0247名無しの笛の踊り04/06/24 01:13ID:EIxp5yGw
クラシックは音量を上げることが多いと思うんですが
演奏以外に、やたらと「シャー」というような音が出て、
鑑賞の妨げになるんですが、これはなんというのでしょうか?
0248名無しの笛の踊り04/06/24 02:40ID:F7mjTBvX
>>247
古い録音なら、そうかもしれんな。
その音が大きいものの録音年代を教えてみてくれ。
0249名無しの笛の踊り04/06/24 02:44ID:126YN2BM
>>245
ウンチク垂れなくてもそれ位ここに来る連中は100%知ってる。
クラヲタも含めて交響曲という時思い浮かべるのはハイドンやモーツァルトでなく
ベートーベン以降なのだから236への回答としては適切ではない。

>基本はこの形式 になっているものを交響曲と称していますね

というと初心者には誤解される。
0250名無しの笛の踊り04/06/24 02:51ID:dapYcy1+
>ウンチク垂れなくてもそれ位ここに来る連中は100%知ってる。

>初心者には誤解される。

最初の行で初心者はいないみたいなこと言ってるのに何か矛盾してますね。
0251名無しの笛の踊り04/06/24 03:01ID:F7mjTBvX
交響曲の規格が、○○ブックとかいうので決まっていたら、ワラウな、うん。
025224704/06/24 03:02ID:EIxp5yGw
>>248
1957年です。
24bitリマスタリングと書いてあったので、期待していたら
思いっきり肩透かしを食らった気分です。
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