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♪♪♪チェロの名演って何よ?　Vol.10♪♪♪

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

04/06/12 23:18ID:ZVS07JHg

　
　　　　語って教えて♪

　

0002名無しの笛の踊り

04/06/12 23:20ID:tGNnIbUf

もしかして、２？

0003名無しの笛の踊り

04/06/12 23:23ID:ZVS07JHg

なくなって久しいので、復活させました。
どうかまたよろしくです。

前スレのリンク

♪♪♪　チェロの名演って何よ？　♪♪♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10365/1036571618.html

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.２　♪♪♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10377/1037722622.html

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.３　♪♪♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1039800457/　(html化待ち)

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.４　♪♪♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051458100/　(html化待ち)

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.５　♪♪♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055675975/　(html化待ち)

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.６　♪♪♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057847580/　(html化待ち)

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.７　♪♪♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059734444/　(html化待ち)

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.８　♪♪♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061570754/l50

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.９　♪♪♪
不明　ｍ（_ _）ｍ

0004名無しの笛の踊り

04/06/12 23:24ID:ZVS07JHg

関連過去スレ

チェロ総合スレッド (Part1 ?)
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10040/1004023241.html
チェロ総合スレッド【2発目】 (Part2 ?)
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10240/1024085715.html
帰ってきた・チェロ総合スレッド（Part3 ?）
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10265/1026548186.html
好きなチェリストは？
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10332/1033226720.html
結局、技巧的に一番難しいチェロ曲って？
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10211/1021192002.html
◆バッハ・無伴奏チェロ組曲◆
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010505414.html
【頂上】マイスキーVSヨーヨーマ【決戦】
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10409/1040914221.html
ジャクリーヌ　デュ　プレってどう？
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10131/1013183784.html
あんなビルスマこんなビルスマ
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1002/10023/1002373057.html
【何でも屋】ヨー･ヨー･マってさあ・・【多才】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062094412/　(html化待ち)
パヴロ・カザルス　(半角hをつけてね)
ttp://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/1000/10008/1000840717.html
最高のチェリストは！ (半角hをつけてね)
ttp://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/965/965875710.html

0005名無しの笛の踊り

04/06/12 23:33ID:ZVS07JHg

>>2
2ｹﾞﾄおめです♪
はじめまして？　またﾖﾛｼｸです？

ではせっかくなので、自分から。
昨日、ﾏｲちゃんのドヴォｺﾝとﾄﾞｳﾞｫ九（ﾌﾟﾗﾊ放送響）を聴きに行って来ました。
ﾏｲちゃんは相変わらずのｲｯｾｰﾐﾔｹ、演奏もいつもどおり。
でも、気合入ってるように見えました。
個人的には、第1楽章の冒頭、節目節目に曲にあわせて身体を反応させてる
仕草がよかったです。

アンコールは3番サラバンド、ブーレと2曲もやってくれました。
感謝。

0006名無しの笛の踊り

04/06/12 23:36ID:ggeK+YHR

マイスキーは冬の来日公演でラフマニノフのソナタを
弾くんでしたっけ？

0007名無しの笛の踊り

04/06/12 23:43ID:ZVS07JHg

>>6
あら、そうなんですか？
手元の資料では、1番と、ロシア歌曲集いろいろ、となっております。。。
会場によって異なるのでしょう。
でもいいなぁ、ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ。

0008名無しの笛の踊り

04/06/12 23:44ID:ZVS07JHg

あ、忘れてました、それからブラームスの“雨の歌”も。
これは聴きたい。

0009名無しの笛の踊り

04/06/13 23:30ID:GyFC1zDZ

フルニエが'81に日本で75歳の誕生日を祝って録音した、
ｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈを買ってきた。
・・・結構、素っ気ない演奏。う～ん
若い時も似た感じの演奏だったようですが、ちょっと個人的には残念。

0010名無しの笛の踊り

04/06/13 23:58ID:HiJj4QLf

>>3
♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.９　♪♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067435269/

かな。

0011名無しの笛の踊り

04/06/14 20:38ID:WVSqIy8l

　 ////////////////////////////////////////////////
　/ / / 　　　　　　２ｃｈクラシックプロジェクト　　　　　　/ / /
. ////////////////////////////////////////////////

　　　ベートーヴェン　交響曲第九番全楽章　（合唱付）
　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　や　　ら　　な　　い　　か　　？

　基本的に合唱、管楽器、弦楽器何でもこいや ! щ(ﾟﾛﾟ||щ
　運営として、はたまた代表としてオフを動かしてみないか？
　今からなら初期メンバーとして新たな歴史を創れるぽ
　このオフの成功はおまいら２ｃｈねらーの手にかかっている！

　 http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/
　　　　　　【第九】2ｃｈクラシックプロジェクト【全楽章】
　　６／２０（日）に関東第一回音出しオフを都内にて予定中♪

0012名無しの笛の踊り

04/06/14 22:41ID:ovlciE2e

ミッシャマイスキー(;´Д｀)ｳﾏｰ
ほんと美しい音楽ですなぁ。メンデルスゾーンの第1、2番最高。

0013名無しの笛の踊り

04/06/15 23:57ID:QPz5ynhx

>>10
おぉ、ｻﾝｸｽです。補完できてm(_ _)m

>>12
ﾏｲちゃんは、音色はとっても綺麗。うん。
気合入っててその点、よかったっす。

0014　

04/06/16 01:06ID:RVzXWGV1

新しいスレできたんですね。１さん、乙ですー。
無くなってしまって寂しかったです。新情報が無いから書き込みしない間に
人大杉で、泣いてました。

ﾏｲｽｷｰも実演よさそうですね。
私も機会があったら観にいきたいなー。

ところで、楽器スレにバッハをうpしましたです（ちょっと前だけど）。
弓の使い方を重点的に直して、こすれた音があまり出ないように下つもりです。
まだまだなのは分かっているけど、よろしかったら聞いてやってください。。

以上、宣伝終わり。スレ違いｽﾏｿ

0015１４

04/06/16 01:14ID:RVzXWGV1

宣伝ついでにお願いなんですけど、お手持ちのヘッドポンなどがありましたら
それを通して聞いて頂けるとありがたいです。
録音の仕方がいまいちなので、ﾊﾟｿのスピーカーから出る音では聞き取りにくいです。
ごめんなさい・・・。

0016名無しの笛の踊り

04/06/16 23:23ID:ZM1/mxDr

>>14
お久しぶりです～　ヽ(＾o＾)ﾉ
自分も、人大杉の後に落ちてたので、愕然としてました。
最近はｶｷｺ控えめだったとはいえ、ﾁｪｯｸ入れてたので。。

楽器ｽﾚの、聴かせていただきました～。
以前より　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
音色が綺麗に！
ちゃんとヘッドフォン使わせてもらったです。

今は久々にｼｭﾀﾙｹﾙMERCURY盤を聴きながら、ｶｷｺ中。
いつの間にやら無伴奏の全集も、のべ18組（DVD含）に。
あと次に買いそなのは、ｸﾆｬｰｾﾞﾌ。
未だﾏｲちゃんはDVDでしか持ってない自分。。

0017名無しの笛の踊り

04/06/17 01:09ID:ME2b0A9E

ひところ、オーフラ・ハーノイという女性チェリストのＣＤが
次々とＲＣＡからリリースされていましたが、
最近は音沙汰がありませんね。
彼女の演奏は聴いたことがないんですが、どんな演奏をする人なんですか？

0018名無しの笛の踊り

04/06/17 13:14ID:YzC3eo4D

下手。

0019名無しの笛の踊り

04/06/17 19:06ID:Uzk3YALV

下手なんですか・・・

002014

04/06/17 22:15ID:iHDd3w47

ロストロのドン・キホーテ　ゲットォォッ！
といっても図書館ですけど。。
　　　１９７５年１月録音avecカラヤン&ベルリンフィル
未聴ですけど期待満々です。

それから、Casaさん、聴いてくれてありがとうー。
前よりも少しだけ上手くなったんですが、思うようには弾けないです（ｱｾ
先生が変わったので基礎からもう一回やり直してます。
そういえば、今度の先生は
｢カザルスみたいな弓の返し方もあるから、どう弾けとは言えないけど｣って言ってました。
前の先生はフルニエ版ﾏﾝｾーだったらか、少し気が楽になりました。

・・・ｼｭﾀﾙｹﾙMERCURY盤ですか。。過去に見たN響アワーが脳裏に浮かぶ。。
渋いですねー。

0021名無しの笛の踊り

04/06/17 23:22ID:jrutFQmE

いまだにロストロの音色が苦手。
特にアルペジオーネ・ソナタなんて気持ち悪くて・・・

0022名無しの笛の踊り

04/06/18 00:14ID:LopzpwwC

>>17
ｽﾏｾﾝ、まだ一度も聴いた事ﾅｲﾃﾞﾂ。

>>20
あー、そういえば、ドン･キホーテって未だ持ってないや。。。
いやはや。近い将来、ｹﾞﾄします。
それから、先生、変わったんですか？あれま。
前のセンセはﾌﾙﾆｴﾏﾝｾｰでしたか。ﾌﾙﾆｴ、良いですからねぇ。
今度、ﾌﾙﾆｴTDK盤を買う予定あり、です。
ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ、以前よりも上手くなりましたね。音色も綺麗に！

ｼｭﾀﾙｹﾙMERCURY盤は、なかなか豪快で、好きな一組です。
男ｼｭﾀﾙｹﾙここにあり、って感じ。

0023名無しの笛の踊り

04/06/18 00:16ID:LopzpwwC

>>21
ロストロは、なんか難しいですね。
ｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈも、良いんですけど、いつも聴く時手にするのは
トルトゥリエ盤、です。これｻｲｺｰ。

0024クラ初心者

04/06/18 00:39ID:5gbjEt3L

ヨーヨー・マについて質問させてください。
最近読んだクラシック入門書みたいな本でヨーヨーのことを
「カラヤン同様、彼の音楽にも精神性は希薄だ」とか
情熱、気品、音色の美しさがないとかと酷評されていたのですが、
これってたまたま著者の趣味に合わなかったのか
一般的に言われてることなのか、初心者はどう解釈すればよいのでしょうか？？
スレ違いでしたらごめんなさい。

0025名無しの笛の踊り

04/06/18 00:41ID:7E6ViDIa

http://cgi.din.or.jp/~umehara/cgi-bin/cmb/resbbs2.cgi
チェロのことならここの管理人に尋ねろ！　親切・丁寧になんでも
教えてくれるぞ（藁

0026名無しの笛の踊り

04/06/18 00:46ID:1lO0Fmuh

>>24
私もヨーヨーマ大好きです。
スレ無いの？

0027名無しの笛の踊り

04/06/18 00:58ID:9a6gkPxR

>>24さん

著者の趣味に合わなかっただけだと思いますよ。
是非きいてみて自分で判断してください。
ちなみに私はヨーヨー・マの音大好きです。

0028名無しの笛の踊り

04/06/18 01:05ID:1lO0Fmuh

(ﾟ∀ﾟ)ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
ヨーヨー・マ大好きー
(ﾟ∀ﾟ)ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪

0029名無しの笛の踊り

04/06/18 01:06ID:9pwmvP66

>>24ヨヨマは親切な弾き方をしますよね。
分かりにくいバッハの曲なんかを割と｢こうなっているんだよ｣って親切に分かりやすく
演奏してくれてると私は思います。

0030名無しの笛の踊り

04/06/18 01:10ID:9pwmvP66

ヨヨマ対極といえばﾋﾞﾙｽﾏさんですかね。
メロディではなく、はくを重点において舞曲としてバッハは演奏しているし。
他の演奏も聴いてみたいけど、｢ます｣とかはちょっと勇気が出ないというか・・・。

ロストロさんは、べト・ソナタとバッハで嫌いになり掛けたんだけど
アルペジオーネ聴いたらいい感じだと思えた。

ソリストによっても、入りやすい曲と、一体感が得られない曲と
色々あるんじゃないでしょうか。
どうでしょう。

0031名無しの笛の踊り

04/06/18 01:15ID:9pwmvP66

関連話なんですけど、チェロの鈴木メソッドの教本に付いているcdは
桐朋の提剛さんが弾いているんですよ。
子どもから習いだす人は、アレを教材にしてそっくりそのまま弾けるように
レッスンするのかな。
アレはあれで情緒的に演奏しているから全然ダメなんて言えないけど、
あれをクラファンの大人が聞いたらどう思うのかな。とか、ふと思いました。

べトト長調なんかｽｷなんだけど。でも、超一流じゃないから
文句出るのかなやっぱり。。

0032名無しの笛の踊り

04/06/18 01:17ID:017Hnhe0

>24
ある種のクラオタが好んで使う「精神性」ってなんでしょうね？
さっぱり分かりません。
それはともかく、ヨーヨー・マは、音色の美しさにかけては傑出しています。
気品もあると思いますよ。情熱的とはいえないでしょうが・・・。

0033名無しの笛の踊り

04/06/18 01:22ID:9pwmvP66

今検索してきたら秋のﾏｲちゃん、愛知芸術劇場S席９０００円・・・。
ヨヨマだったら18000円出す機になれるけど、ﾏｲちゃんだと悩む・・・。

行くとなったらまた娘同伴だしなー。
もちょっと手ごろで前の方で見られるこじんまりとしたホールで
結構有名なソリストが来てくれると嬉しいのにな・・・。

今年はヨヨマは愛知飛ばしだから、ケラスでもﾋﾞﾙｽﾏでも見に行きたいと思っていたのだけど・・・。
もう少し探すか・・・。

0034名無しの笛の踊り

04/06/18 01:30ID:8B5pFj5P

僕は、イッサーリスが好きだねえ。
ガダニー二とストラディヴァリを使いこなし、ガット弦にこだわる男。

久々の逸材だね。協調性にも富み、本当に美しい音色を聴かせてくれる。

0035名無しの笛の踊り

04/06/18 01:32ID:z+XqgbXr

俺はコダーイの無伴奏が好きなんだけど、
この曲（のＣＤ）に限って言えば、ヨヨマのは少し苦手・・・。
チェロというより二胡の響き（奏法？）を意識しているようで。

0036名無しの笛の踊り

04/06/18 01:43ID:1lO0Fmuh

>>35
言えてる。
あの人いろんな国の民族音楽を参考にしてるからそうなってしまうのかも。
でも彼の音色は穏やかで好きです。

0037名無しの笛の踊り

04/06/18 01:45ID:8B5pFj5P

ヨーヨーマ、たまには地方にも来てくれや。

0038名無しの笛の踊り

04/06/18 11:21ID:+brJuWkE

イッサーリスのシューマンは濃いですね。
あれはやみつきになる。

0039名無しの笛の踊り

04/06/18 17:30ID:s8cMXLWi

フィツェンハーゲン、ダヴィドフ、ブランドゥコフのチェロ作品集を
買ってきたけど、全部、二流以下の作品。
これらに比べれば、チャイコフスキーの「奇想風小品」がどんなに
優れているかが分かる。
チャイコフスキーがチェロ協奏曲を書かなかったのが残念でならない。

0040クラ初心者

04/06/18 21:32ID:+Bfnybdd

>>25-32皆様
親切なレスありがとうございました。
ヨーヨーマをちゃんと知ったのはテレビのドキュメンタリー
だったのですが、演奏家としてだけでなく人間的にすごい人
だなぁと思いました。
まだベスト盤？みたいなCDしか聞いたことがないので
これから色々聞いてみます。(たくさんあるみたいなので、
何かお薦めのCDがもしあれば教えていただけるとうれしいのですが…)

0041名無しの笛の踊り

04/06/18 21:54ID:5E9TExUm

>40
ラフマニノフのチェロ・ソナタを聴いてください。泣けるから。

0042名無しの笛の踊り

04/06/18 23:25ID:GBoGG/2D

>>39
ヴァカなやつ。

0043名無しの笛の踊り

04/06/18 23:46ID:9pwmvP66

>>41私はそれにカップリングされているプロコの曲の法がお勧めかな。。
ピアノとのペアならアックスと組んでいる物がスキです、私は。
アックスの優しい音を出すからバランス取れてます。ヨヨマと。

0044名無しの笛の踊り

04/06/19 00:40ID:ynBDOh6T

>>33
ケラスだったら、5,500円、ですよ。
確か曲目は、5番とコダーイ、などなど。無伴奏です。

ﾏｲちゃんは、高いですねぇ。。
器楽曲は、こじんまりとしたホールが、やっぱりよいですよね。

>>24
ん～、確かに、からやんとﾖﾖﾏは、<強いて言えば>なんとなくﾀﾞﾌﾞって感じる。
別に、ﾖﾖﾏが空っぽ、って訳じゃないし、金儲けに走ってる、って
訳でもないんだけれど。
個人的な意見としては、大衆受けしすぎてるからかなぁ、と思います。
誰でも知ってるから。
あとは、何でもそつなくこなしすぎる･音色が綺麗、などなど。

からやんははっきり言って個人的に嫌いですけど、
ﾖﾖﾏは別に嫌いじゃないです。

0045クラ初心者

04/06/19 12:13ID:jb+Ln8mV

>>41 >>43-44
とても参考になりました、CDもさがしてみますね。
どうもありがとうございました。

0046名無しの笛の踊り

04/06/19 12:54ID:bJnEt/MG

>>43
お、良い視点だなあ。同意同意。解説には、ラフマニノフが主で
プロコフィエフの方は軽い、といったことが書いてあるが、
確かに曲はそうなのだが、演奏はプロコフィエフが良いと思った。
洒脱で軽妙な感じで。
>>34のイッサーリスもプロコフィエフを入れてるんだけど、
頭の良さと繊細な心遣いを感じる演奏なのだが、単純にピアノに負けてないか？
声量が足りない感じがする。変なたとえかもしれないが、
宇多田ひかるとホイットニー・ヒューストンの違いのような。
ガットにこだわりすぎてるのだろうか。
プロコフィエフのソナタは印象的なピッチカートが多くて、
ヨーヨー・マの演奏は「元気良く逝こう！」て感じなのだが、
イッサーリスは弾いた後の余韻を愉しんでいるような感じがして、
このあたりはガットの良さだと思う。だから近くで生で聴くと、いいのかも。
イッサーリスのサン=サーンスのシリーズは滅多に録音されないオルガンとの曲も
協奏曲も含めて迫力があったので、エンジニアの問題かもしれない。

0047名無しの笛の踊り

04/06/19 23:01ID:Bo1qA+sx

カサドの親愛なる言葉が好きです。
誰の演奏がお奨めですか？

0048名無しの笛の踊り

04/06/20 01:41ID:7J1KuRVO

トゥルルス・モルクってどうですか？
ちょっと小粒な感じもしますが、歌い方やバランス感覚が結構好きなんですけど。

0049名無しの笛の踊り

04/06/20 22:13ID:O3/vlylr

>>47その曲、聴いたこと無いかもしれない・・・。
こんなにチェロの曲に気を付けて色々な音楽を聴いているのに
まだ知らない題名が出てくるのね。。

>>46プロコって良いですよねっ！
曲の感じも好きなんですけど（ピーターと狼なんかもとっても好きで・・・）
特に半音階のところが気にいちゃってて。
前にハンナ・チャンがこの曲をN卿アワーで弾いているのを見たときには
｢同じ曲を弾いてても、こちらは軽く聴こえないのはどうしてなんだろう｣と思いました。

曲に集中している時と、映像にも神経を回しているときでは
曲の聞こえ方が違うのかも知れないけど・・・。

0050名無しの笛の踊り

04/06/20 22:17ID:O3/vlylr

>>44安いコンサートでも良いから生で聴きたいっていう欲求が最近激しいんですよ。
この前も、ドラム・ベース・ピアノ・マリンバ・シロフォンのコンサートを聴いてきたんですけど
全然有名じゃない人の演奏でも、何も苦になるところは無かったし・・・。

ただ、チェロ独奏となるとそんな風には行かないかも知れないな、とも思います。
ケラス。今度来たら聴きに行きたいとマジで思ってます。
もちろんチェロだったらケラスじゃなくても誰でも。

0051名無しの笛の踊り

04/06/21 00:12ID:RnFV2ig5

>>50
ケラス、今度は11月～12月に来ますよん♪
既にチケット発売中です。

そんな自分は、今年はどうしても都合がつかずダメっぽい。。。
くぅぅ～～

今週木曜日（24日）のBS2クラシック倶楽部は、

ジャン・ギアン・ケラス (チェロ)

1. ディヴェルティメント二長調 ( ハイドン作曲 /
ピアティゴルスキー編曲 )
2. チェロ・ソナタト短調作品19 ( ラフマニノフ作曲 )
3. 三つのロマンス　作品94 から
　　　第2番イ長調 ( シューマン作曲 )

チェロ：ジャン・ギアン・ケラス

[ 収録： 2003年10月30日, 東京・王子ホール ]

と、なってます。

0052名無しの笛の踊り

04/06/21 07:43ID:HORvSBJQ

sage

0053名無しの笛の踊り

04/06/21 11:18ID:ohyTTB/t

ウラディミル・トンハという人の無伴奏を買ってきました
びっくりするぐらいうまい・・・
今まで聞いた中で一番好きかも・・

0054名無しの笛の踊り

04/06/21 11:39ID:O3fB8KTe

>>47 >>49
カサド本人の録音があるようなのだけど、それを聞いていないので
誰がいいとは何とも言えないけど、あれは良い曲ですね。

聞かせて嬉しくなる小品を一曲というときに、たとえばシューマンの
序奏とアレグロだと何というか「古く」感じるとき、エルガーの
愛の挨拶では「軽く」感じるとき、とても良いと思うのです。

0055名無しの笛の踊り

04/06/21 16:24ID:MVEF2dgm

ジャン・ワンがバッハの無伴奏チェロ組曲全曲をＤＧに録音したそうです

0056名無しの笛の踊り

04/06/21 23:55ID:RnFV2ig5

むむ～、知らない人がわんさかとｗ

カサドは、ちょっと無伴奏に興味あり。安いし。

皆さん、ﾎﾝﾄいろんなチェリストご存知ですけど、現在何組ほど
所有してるんでしょ？？
自分は以前も書きましたが、DVD入れると、のべ18組。
以前は8組越えただけで、「かなり押えた!もういいかな？」なんて思いましたが、
今はまだまだ少ないとすら思える。。

0057名無しの笛の踊り

04/06/22 00:51ID:waD4XWNI

初心者ですが、何かオススメありますか？

0058名無しの笛の踊り

04/06/22 01:15ID:J9eqnbbf

>57
ブラームスのピアノトリオ　や弦楽六重奏曲　等の室内楽がよいのではないでしょうか
すごくわかりやすいので初心者にはおすすめです。チェロもたくさん活躍しますよ。
演奏者はレナードローズやフルニエ等一世代前の巨匠がCDが値段も安いですし良いのでは

0059名無しの笛の踊り

04/06/22 01:24ID:5x0udjQw

>57
メンデルスゾーン：チェロ・ソナタ第２番
ラフマニノフ：チェロ・ソナタ
まず、これら２曲を聴いてください。

0060名無しの笛の踊り

04/06/22 02:14ID:TIZSMQqJ

>57
「エルガー：チェロ協奏曲」もおすすめです。
（一部分が仲居クンの砂の器にも使われました）

0061名無しの笛の踊り

04/06/22 03:02ID:bFswYegN

今日はまだ起きてる・・・

>>57
お～、すごーくいいのが上がってますね。
ブラームスのトリオ、弦楽六重奏1･2番なんて、ホントｲｲ!
ラフマニノフも、いいなぁ。
他には、って事で、定番の、シューベルトのアルペジオーネ･ｿﾅﾀ、
フランクのヴァイオリン･ｿﾅﾀ。どちらもチェロでよく演奏されます。
協奏曲では、エルガー&ﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸがやはり定番だし、ｽｺﾞｸｲｲ。
個人的には、ラロのチェロｺﾝが大好き。

0062名無しの笛の踊り

04/06/22 08:59ID:MM9SuqK+

>>57
誰か凄い人のコンサートのライブを通して見る、聞くのは
いいかもしれない。子供の頃にチェロを習いはじめたとき、
ヨーヨー=マの昭和女子大学ライブの放送があって、
それが物凄いインパクトだった。チェロの凄さがわかる２時間。

フォーレ「夢のあとに」「蝶々」「エレジー」
パガニーニ「モーゼ変奏曲」
フランク「ソナタ」、バッハ「無伴奏チェロ組曲第六番」

今でも、このときこの組み合わせで体験できて良かったと思う。
フォーレの「蝶々」なんて、これを越える名演はなかなかないのでは。
チェロの優美さ、超絶技巧の派手さ、室内楽の面白さ、バッハという存在、
すべてが凝縮している感じがする。

006357

04/06/22 09:23ID:waD4XWNI

みなさんレスありがとうございます！
先日チェロの曲が聴きたくてＣＤショップ行ったんですが、
クラシックは疎いので、どれを買ってよいやら「？？」だったんです。
早速チェックしてみます(´∀｀)

0064名無しの笛の踊り

04/06/22 11:19ID:J9eqnbbf

今日はベッチャ―のコンサート　のはずがバイトで行けなくなってしまいました・・・
だれか行く予定の人感想を教えてください
僕の好きなブリテンのチェロソナタが演奏されるのですごく行きたかったのですが・・

0065名無しの笛の踊り

04/06/22 12:43ID:9hs2Z0V5

ノラスって巷で評判がいいようですね。
新譜、買ってみようかな。チャイコの奇想的小品が目当て。

0066名無しの笛の踊り

04/06/22 13:03ID:gbK13rO3

おいらはシュタルケルのバッハ無伴奏チェロ組曲が好き。

0067名無しの笛の踊り

04/06/22 13:11ID:lCZaJeth

追加。。。>57さん、
小品なら、グラズノフ：吟遊詩人の歌、ブルッフ：アヴェ・マリアもおすすめ。
良い曲ですよ～。ハンナ・チャンのＣＤに入ってます。

0068名無しの笛の踊り

04/06/22 15:38ID:pcMuree8

チャイコフスキーのピアノ三重奏曲も、
いきなりチェロが朗々と甘美なメロディーを奏でるので、お勧めです。

0069名無しの笛の踊り

04/06/23 00:06ID:0rPKUYnj

チェロとピアノの２重奏で始まる第３楽章がきれいな曲、
ブラームスのピアノ・クァルテット３番のおすすめ盤を教えてください。
スターン・ラレード・マ・アックス盤がけっこう好きなんですけど、
惜しむらくはvnの音がうるさくて落ち着いて聴けません。

0070名無しの笛の踊り

04/06/23 00:12ID:0rPKUYnj

ウィーン・コンツェルトハウス四重奏団のチェリスト、フランツ・クヴァルダの
ソロ録音を聴いてみたい。←あるのでしょうか？

0071名無しの笛の踊り

04/06/23 00:30ID:SPqcQWsn

>>69
ブラームスのピアノｶﾙﾃｯﾄop.60、名曲ですよね！
自分もこの曲大好きなのですが、名盤が。。
なんせ持ってるのはｱﾙﾃ･ﾉｳﾞｧ　　でもこれ、いいですよん♪

0072名無しの笛の踊り

04/06/23 02:59ID:OlpiAzoD

ブラームスのチェロ・ソナタ
ピアテゴルスキーの好き
チャイコフスキーのピアノ・トリオも百万ドル・トリオであると思った

0073名無しの笛の踊り

04/06/23 19:20ID:+3v7ZiVN

>>69
デムスとバリリ。
モノラルですが音は結構鮮明。

0074名無しの笛の踊り

04/06/23 21:49ID:lYb22g0H

シュタルケルのアリオーソ。泣ける。

0075名無しの笛の踊り

04/06/23 23:35ID:Z3KC9LLq

>>71
レスどうもです。ｱﾙﾃ･ﾉｳﾞｧというのはﾓﾂﾞｧｰﾙ･ﾋﾟｱﾉ･ｸｧﾙﾃｯﾄでしょうか？
私もそれ、持ってますw。かなりｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟな演奏ですね。

>>73
バリリが良いですか。こんどきいてみます。ありがとうございました。

0076名無しの笛の踊り

04/06/23 23:48ID:Z3KC9LLq

>>72
ブラームスのチェロ・ソナタはフルニエ・バックハウスもすばらしいです。
チェロ弾きとピアノ弾きのジョイントか、チェロとピアノ伴奏になりがちな
チェロソナタですけど、この曲が室内楽として楽しめる数少ない録音のひとつです。
デュオ・ハヤシ盤（１番のみ収録）もかなりオススメ！

0077名無しの笛の踊り

04/06/24 00:10ID:DkFQxkvi

林俊明先生はフルニエの弟子でしたよね
この前のリサイタルではマルティヌのソナタ一番のすばらしい演奏を聞かせていただきました

0078名無しの笛の踊り

04/06/24 01:18ID:DmIeF6oB

>>77
最近よくマルティヌ弾いてくれますね。ロッシーニ・ヴァリエーションとか。

0079名無しの笛の踊り

04/06/24 01:19ID:/I5F+Pl9

>>57
ショパンのチェロソナタも是非！

0080名無しの笛の踊り

04/06/24 02:53ID:maljXhpG

デュオ・ハヤシはラヴェルのピアノトリオもいいよ。

0081名無しの笛の踊り

04/06/24 03:12ID:ztt+i/Bt

グリーグのチェロ・ソナタも親しみやすくてお勧め

0082名無しの笛の踊り

04/06/24 23:15ID:ONsBaYft

久しぶりにプロコフィエフの交響的協奏曲を聴いたが、
やっぱり、第２楽章の途中で眠くなった。
この曲を聴きとおすのは辛い。
カバレフスキーのチェロ協奏曲第２番のほうがずっといい曲だと思うし、
もっと演奏されて欲しい。

0083名無しの笛の踊り

04/06/24 23:42ID:maljXhpG

>82
その元ネタであるチェロ協奏曲第1番ホ短調のほうが上品で良い曲に聴こえると思いまつ。

0084名無しの笛の踊り

04/06/25 10:26ID:fcjDx385

チェロ関連の話題はいつも外国人が中心になってしまいますので、林俊明さのん話題もでたことですし一度みなさんのおすすめのわが国日本のチェリストを教えてください
やはり筆頭は堤さんになりますよね　

0085名無しの笛の踊り

04/06/25 19:29ID:ONWrvAm/

ブリテンのチェロ交響曲なるものを聴いた。
なんだか凄そうだが、今一つよくわからなかった。
明日、ゆっくり聴いてみる。

0086名無しの笛の踊り

04/06/25 20:12ID:Ejihve6T

フランクのチェロソナタ
CDで聴くお薦め盤を教えてください。

0087名無しの笛の踊り

04/06/25 21:31ID:KO3f816W

>>84
やっぱり林俊昭先生がベスト！スケールの大きな演奏とはいきませんけど、
右手（弓）のテクニックは世界トップクラスでしょう。
決して押し付けがましくならない歌い方がツボ。

古楽界の鈴木秀美さんも好き。

0088名無しの笛の踊り

04/06/25 22:08ID:gVEaSSg4

>>84
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200407/wagner_ob0407.html
みたら林俊昭先生が出演なさるそうです。

0089名無しの笛の踊り

04/06/26 03:01ID:BmC4pH7j

林先生やっぱすごいですよね（＾＾）
僕はこの前上村昇先生のブラームスのソナタを聞いて柔らかくてとても綺麗な音色に感動しました
どうでもいいですけどチェロに林さん　て多いですよね・・

0090名無しの笛の踊り

04/06/26 14:24ID:2XywawIB

王子ホールのミッシャ・マイスキーの券を某プレイガイドでとろうとしたら、Mrマリックと間違えられてワロタ。

0091名無しの笛の踊り

04/06/26 14:31ID:NyMfVEIz

>>82
禿同
プロコのあのコンチェルトはつまらん。それをありがたがっていい曲だと
思いこもうとして演奏するバカが多すぎる。
カバの方がずっと密度もドラマもあるのに、名前で判断して曲を調べようともしないやつばかり。

0092名無しの笛の踊り

04/06/26 15:00ID:OXIWyQlY

>82
プロコよりタコ２のほうが好きだなぁ。

0093名無しの笛の踊り

04/06/26 15:35ID:cuP3ZM2i

カバ２＞タコ１＞ミャコ＞タコ２＞プロコ

0094名無しの笛の踊り

04/06/26 16:54ID:yjQ/pjmQ

>>86
マイスキー/アルゲリッチ（グラモフォン）

0095名無しの笛の踊り

04/06/26 17:50ID:8woOM/vd

>>94
ありがとう。

0096名無しの笛の踊り

04/06/26 21:54ID:87P6XkUe

マイスキーとアルゲリッチ、いつもピアノにやられっぱなしのチェロっていう
構図が想像されてしまいますが・・・

0097名無しの笛の踊り

04/06/26 22:13ID:7DdSZlm4

マイスキー＆アルゲリッチは、このデュオが活動し始めた頃、
つまり、１９８０年代前半は、アルゲリッチのおまけとしてマイスキーが
ついている、という感じだったが、１９９０年前後から
マイスキーの存在が大きくなり、今ではすっかりスーパーデュオ。

0098名無しの笛の踊り

04/06/27 01:09ID:wuHu+xNR

最近CDデッキが調子悪くて、チェロ曲は自分のしか聴いてない。
悲しすぎるよ～

0099名無しの笛の踊り

04/06/27 02:03ID:M9ibbfT2

カバレフスキーの２番の話題がでるとは！？
私も大好きです、特に3楽章は絶品。
フィンジの協奏曲とともにもっと聴かれて（弾かれて？）いい気がするんですが…

プロコは私も苦手だったんですが、
ロストロポーヴィチの演奏を聞いて好きになりました。
私も我が国のチェリスト、特に若手で有望な人を知りたいです。

0100名無しの笛の踊り

04/06/27 02:49ID:J6TKwasU

みなさんは、カバレフスキーの２番は誰の演奏を聴いていますか？
自分は、ダニール・シャフランのステレオ録音。
鋭利な音色、バリバリのテクニック。あの音色はほんとに独特。
旧ソ連のチェリストなら、ロストロより断然シャフランが好き！

0101名無しの笛の踊り

04/06/27 03:06ID:5NOIYYiD

>>86
んと、ﾖﾖﾏとデュプレで持っていますが、この2枚ではﾖﾖﾏの方が
おフランスしてて好きです。
ﾖﾖﾏのこのCDにはフォーレのｳﾞｧｲｵﾘﾝ･ｿﾅﾀも入ってるので（ﾁｪﾛｿﾅﾀじゃない！）、
お気に入りの一枚です。

0102名無しの笛の踊り

04/06/27 18:26ID:3xS/Bj0Z

>>100
イッサーリスで聴いてます。
シャフランとは渋いですね。
彼のバッハ無伴奏を聴いてみたいものです。

0103名無しの笛の踊り

04/06/28 00:05ID:JGThZgU2

>>102
シャフランの無伴奏は、すごいですよぉ。
デロデロの泣き泣き（ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

あまりにも独特で、結構好きです。ｗ

0104名無しの笛の踊り

04/06/29 08:13ID:H8P6QX2K

>>103
まぁ、淡谷のり子みたいなもんんで。越路吹雪かな？
ただ意外に品は悪くならない。

0105名無しの笛の踊り

04/06/29 21:45ID:PTrnbmQA

シャフランの録音が相次いでＣＤ化されているのはうれしいことだ。
ロストロポーヴィチが存在しなくても、自分の場合、哀しくないが、
シャフランはありがたい。
以前、ＤＭＬからダヴィドフのチェロ協奏曲第２番のリリースが
予告されたが、あれはどうなったのだろう？

0106名無しの笛の踊り

04/06/29 23:21ID:0Jxs9gFa

フィンジのチェロコン聴いてみました。初っ端からタムタムには先が思い遣られましたが
あとはきれい＆爽やかでなかなかオツな曲でした。(ナクソス盤)

話変わって、キルピネンのソナタ(Op.90)聴いた人いませんか？
何となく気になります・・・

0107名無しの笛の踊り

04/06/29 23:43ID:oobPv3aO

>>106
キルピネンって言うとフィンランドの歌曲で有名なキルピネン？
知らなかった…
調べの旅に出かけます

0108名無しの笛の踊り

04/06/30 00:00ID:dnVtohA2

>>107
そのキルピネンです！ウィリアム・プリース先生の著書の中に記述がありました。

0109107

04/06/30 00:11ID:iBy/9vOj

Finnish　Music　INFORMENTIONで調べたけれど、楽譜出版されてないもよう。録音はわからない
検索結果見つかった曲は
Sonata for Cello and Piano no. 1 Op. 90 (1936)
Suite for Cello and Piano (can be performed also on viol and harpsichord) Op. 91 (1937).
Andantino for cello and piano
Sonata for Cello and Piano no. 2 (unfinished).

0110名無しの笛の踊り

04/06/30 00:53ID:jgRKTr3e

フィンジのチェロ協奏曲にはヨーヨー・マの録音がありますね（廃盤）。
ＮＡＸＯＳ盤の演奏はどうでしたか？

0111名無しの笛の踊り

04/06/30 22:37ID:8Xhshm//

>>107
調査恐縮です。Op.90のソナタとOp.91のチェロ組曲の存在は知ってましたが、
未完の“ソナタ第２番”と小品まであったのですね。
ちなみにOp.90は“ＢＲＨ”という略号の出版社から楽譜が出ているそうですが、
廃版の可能性が高いですね。マイナーな曲の楽譜は廃版が多いですから。

>>110
ナクソス盤はティム・ヒューというチェロ弾きですが、伸びやかによく歌い込んでいて
気持ちよく聴けました。英国らしく清潔な感じ。録音もちょっと平板なので
物足りなさを感じる向きもあるかと思われますが、私は好きです。

0112107

04/06/30 23:09ID:lhMCi8pV

>>111

0113107

04/06/30 23:18ID:lhMCi8pV

>>112　しぱーい・・・

>>111
BRHはブライトコップの略だと思ってページで調べたけれど、
キルピネン自体ひっかからなかった
シベリウスの曲も出版してるから間違いないと思うんだけれど…

ttp://www.fimic.fi/fimic/fimic.nsf?open
のContactでメールアドレス見て、直接たずねてみるといいかも（英文OK）

0114名無しの笛の踊り

04/07/03 22:49ID:Q9lR3lTN

エマヌエル・フォイアマンの“ベト３”と“アルペジョーネ”が入ったCD買いました。
めちゃうま！力強い弾きかたに惹き込まれるようです。あの力強さは独特。
人間味あふれる表現力も魅力です。当時は『即物的』と言われていたそうですが・・・

0115名無しの笛の踊り

04/07/04 00:29ID:igkBIYrL

ルビンシテインのチェロ協奏曲第１番のＣＤを店頭で見つけたが
買う勇気がなかった。チェロ・ソナタ第１番はいい曲だけど、
協奏曲はどうなんだろう？

0116名無しの笛の踊り

04/07/04 02:19ID:wYXnIero

>>114
おぉ、フォイアマン。
フォイアマン、レーベルはどれにしましたか？
買おうと思うとき、迷うんですよね。。　
お買い上げのレーベルは、どでした？

0117名無しの笛の踊り

04/07/04 12:48ID:Ah0d7CZe

>>116
ＥＭＩの『世紀のチェリストたち』シリーズ中の１枚です。
店頭で見つけて即買いなので、他レーベルとの比較はしてません。
いろいろ出ているのでしょうか？

“アルペッジョーネ”はジェラルド・ムーアがピアノを弾いていますが、
この人、つくづく上手い伴奏者だと思いました。

0118名無しの笛の踊り

04/07/05 01:24ID:ug0eaLKL

流れをぶった切って申し訳ない・・・。
しかも板違い。。
去年卵から育てていたカブトの幼虫はみごと孵化致しました。
すべて見事なカナブンとなって巣立っていきました。
今年も頑張ります。はい。

0119名無しの笛の踊り

04/07/05 03:19ID:s0BTXL8b

>>118
おぉおぉ～～～！！！
懐かしい話題（＾v＾）ﾉ　！！

ほのぼのとさせてくれてありがとです。今ちょっとスサんでたので。。（T_T）
自分も以前のようにあんまりｶｷｺできていないのですが、ﾖﾛｼｸです。
そうですかぁ～、1年って早いですね。

>>117
EMIでしたか、ｻﾝｸｽです。
フォイアマンは今ではいろんなレーベルから出てるので、どれにしようか、
なんかいつも迷ってしまい。　迷いすぎて買わずにｽﾞﾙｽﾞﾙ｡｡
EMI盤は、黄金の組み合わせですね。むぅ。
今度こそ買うぞ、フォイアマンのアルペジオーネ！　

0120名無しの笛の踊り

04/07/05 08:14ID:+q+YcFko

アルペジオーネはルドヴィト・カンタさんの録音がすごく気に入っています
びっくりするぐらい綺麗な音色と繊細な音楽♪
昔の巨匠にも引けをとらない感じですよ

0121名無しの笛の踊り

04/07/05 22:58ID:ug0eaLKL

>>120
カンタさんって年齢はいくつぐらいなんでしょうね。
私は前の先生がカンタさんの門下の人だったんだけど、
結構厳しかったな・・・。
今の先生に比べると｢唄え｣と要求される機会が多かったように思います。
きっとカンタさんも綺麗に唄える人なんでしょうねー。

>>119
カブトの話に反応してくれて嬉しいー！ｻﾝｸｽ！
去年の旅行の時には、車でカザルスを流してて、家族が全員眠りこけた話したんですよね。
バッハのﾁｪﾛ無伴奏が、素晴らしく心地良い音楽であるということを
改めて感じた旅行でした。
ホント、一年は早いです。

今年も旅行でバッハをBGMにしようと思います。
誰の演奏にしようか迷います。いい機会だからフルニエを買おうかなー。

0122名無しの笛の踊り

04/07/06 00:23ID:vPN9M3EH

>>121
今はバッハ無伴奏・カザルスで聴いています。
久々かも、“カザルスで”聴こうと思って、手にして聴いてるのは。
最近はウィスペルウェイやフルニエで聴く事が多かったので。
なんか、“何気なく”カザルスで聴くのは申し訳なく感じてて。
今日は、気合入れてカザルスを。　　　・・・そう言う気分。。

旅行。そんな話題もありましたねｗ
車で爆睡といえば、去年の秋に、ティボー/コルトー　で、フランクとフォーレ
聴いてたら、自分も激しく睡魔に襲われました。助手席は当然爆睡。
事故しなかったのが不思議なレベル。。　お気をつけあそばせ。

フルニエ、お薦めですよん♪　
今3種持っていますが（’59放送録音/ｱｺｰﾄﾞ、’60ｽﾀｼﾞｵ/ｱﾙﾋｰﾌ、’76ｽﾀｼﾞｵ/フィリップス）、
やっぱり、アルヒーフ盤が個人的お薦めです。あの深い音色、折り目正しきギリシャ彫刻の
ような演奏。　たまりません。　’59は気合の入った演奏、’76は枯れた晩年。
それぞれ良さがあります。

>>120
ほ～ぅ。なんか興味がムクムクと。今度探して感想を書きますです。

0123名無しの笛の踊り

04/07/06 02:00ID:de5I0qmf

>121>122
フルニエのバッハは７２年ライヴもお薦めですよん♪

0124名無しの笛の踊り

04/07/06 02:28ID:BdnCnvVB

>>121
カンタさんの年齢はちょっとわからないですが、彼はとてもレッスンでは厳しいらしいですよ。
すごく繊細で、日本人の感覚にぴったりなすばらしい演奏家ですよ♪
ロストロポーヴィッチが昔使っていたチェロを使っているらしいですよ　

0125名無しの笛の踊り

04/07/09 00:07ID:6zuFXfsm

>>124カンタさんはチェコ出身でしたっけ？ガセだったらｽﾏｿ
ウチにあるチラシではそう書いてあったような記憶が・・・。

それにしてもあのお髭、ひげダンスしそうで・・・

0126名無しの笛の踊り

04/07/09 02:26ID:LwrEYfKS

>>48
モルクは現代を代表するチェリストです。
スケールも大きいと思いますよ。
ショスタコ・プロコ・ストラヴィンスキーの１枚には悶絶しました。
彼がＤＧ専属とかだったら、とっくに日本でも売れっ子になっているでしょう。

0127名無しの笛の踊り

04/07/10 00:51ID:cNuj5596

>>125
出身はたしかチェコだったような気がします・・　本当かなあ　だれか教えてください
ひげダンス・・　するかどうかは知らないですけど、一度CDを聞くかコンサートへ足をはこんでみてください
本当に世界のトッププレーヤーに全く引けを取らないですよ♪
アルペジオ-ネソナタは特におすすめです。一楽章のと途中びっくりするような高音での演奏がでてきたりします！すごいテクニックです！
派手さはないですが本当に繊細で美しいです

012848

04/07/10 01:13ID:/u73Rh05

>>126
>現代を代表するチェリスト
そこまで言っちゃいますか！私もそのＣＤ聴いてはじめてプロコの良さがわかりました。
ラフマニのソナタも良いですよ。ピアノのジャン・イヴ・ティヴォーテもよく
雰囲気を出していて、マイ・ベスト・ラフマニです。

0129名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 20:09ID:GeO3CsLN

07月11日(日) 後 9時00分～10時00分教育テレビＮ響アワー
　－　名演奏プレイバック～白熱の競演　徳永兄弟の二重協奏曲　－
「バイオリンとチェロのための二重協奏曲　イ短調　作品１０２」ブラームス作曲
「バイオリンとチェロのための協奏交響曲　イ長調」ヨハン・クリスティアン・バッハ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）徳永　二男
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（チェロ）徳永兼一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団

0130名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 20:10ID:BfZ+Yb7s

今日ベルリンフィルの１２人のチェリストを見てきたが、
エンターテイメント風の曲ばかりでめまいのするような超絶技巧ばかりで面白いが、
ヴィラ＝ロボスのブラジル風バッハなど精神性が要求される曲ではダメダメだった。

後半に天皇＆皇后がやって来て、１２人はかなり気合い入っていた。
でもやる曲がポップや映画音楽なのでなんだかなあ。

天皇夫妻も最初から来ればいいものを……

0131名無しの笛の踊り

04/07/11 22:00ID:i7FP3hIr

>>129
今ﾊﾟｿつけたから見損なっちゃったーっ。
やっぱテレビはチェックしないとダメだね・・・。

0132名無しの笛の踊り

04/07/11 22:03ID:i7FP3hIr

>>130
ピンクパンサーのテーマやりました？

ﾁｪﾛが正面向いて１２台ってどんななんでしょうね。
通じゃないﾋﾄは喜んだかもー。
音が飛んでくると身体で感じるもんね。

中低音良いですよね。

0133名無しの笛の踊り

04/07/11 23:55ID:0NalUDxC

今日はチェロじゃないｺﾝｻｰﾄへ。
でも、チェリストはｶﾝﾀさんだったのかな。。ﾜｶﾝﾈ

で、そのｶﾝﾀさんのアルペジオーネを探したのですが、見付からず。
ネットでも見付からず。　　　どうしたものか。。

0134名無しの笛の踊り

04/07/12 00:15ID:PtDMHiFb

>>132
>ピンクパンサー
やりました。
前半が南米系、後半はポピュラー系で
映画タイタニックのテーマやラブ・ミー・テンダーなども。

＞中低音
いやあハイポジや特殊奏法のオンパレード。
あと楽器の胴を叩くパーカッション奏法とか。
さらには「ｗｏｏ！」とか「ｈｉ！」などのかけ声、
フィンガータップを多用したり、口笛や床を足で踏みならしたり、
チェロとは関係ない奏法がこれでもかと出てきた。

0135名無しの笛の踊り

04/07/12 02:26ID:xDu23RCt

>>128
モルクはエルガーのチェロ協奏曲が凄絶で雄大な名演ですね。
これぞ後期ロマン派なのだ！！！という感じ。
こんなにすばらしいチェリストが、
日本ではまだあまり知られていないというのは、残念でなりません。

0136名無しの笛の踊り

04/07/12 07:35ID:PtDMHiFb

ふ～ん、モルクって初めて聴いた名だ

0137名無しの笛の踊り

04/07/12 23:13ID:Rx558E0M

>>135
あらま。ちょっとモルクさんに興味出てきた。
ﾃﾞｭﾌﾟﾚとどっちが壮絶なんだろう？？

0138名無しの笛の踊り

04/07/13 00:36ID:XXbVxTc0

モルクはデュプレとはぜんぜん違うタイプのチェリストですよ。
僕は断然、モルク支持。
音が美音。艶があるけど、落ちついていて、暖かい。技巧は最高水準。
表現力は豊かで、ここぞというときに思い切った感情移入もしますが、
決して音楽を乱さないので、濃厚でありながら洗練されています。
ドヴォルザークは若い頃の録音なので、最近の演奏に比べると、
おとなしく聞こえますが、しかし、優れた演奏であることに変わりありません。
ともあれ、エルガー＆ブリテンの１枚は必聴です。

013948

04/07/13 02:19ID:Rd9k8wNR

モルクのＣＤ、どんなのが出てますか？
私は｢プロコ・タコ・ストラヴィンスキー｣と｢ラフマニ・ミャスコフスキー｣は
持っていますが。

0140名無しの笛の踊り

04/07/13 13:13ID:lalAiJOW

>133
もう廃盤になってしまったのですかね・・
僕は一年程前偶然立ち寄った神戸のヤマハで買ったのですが・・
しかし、リサイタルもよくされているのでそちらのほうで☆

0141名無しの笛の踊り

04/07/13 21:37ID:UwF2OqNE

>>139
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲、チャイコフスキー：ロココ
エルガー：チェロ協奏曲、ブリテン：チェロ協奏曲
ショスタコーヴィチ：チェロ協奏曲第１･２番
プロコフィエフ：交響的協奏曲、ミャスコフスキー：チェロ協奏曲
ハイドン：チェロ協奏曲第１･２番
グリーグ：チェロ・ソナタ、シベリウス：マリンコニア
デュティユー：チェロ協奏曲
ブリテン：無伴奏チェロ組曲全集
（以上ヴァージン・クラシックス）
シューマン：チェロ協奏曲（ＥＭＩ）
ラヴェル：ヴァイオリンとチェロのためのソナタ（デッカ）

0142名無しの笛の踊り

04/07/14 07:55ID:e75GlHpT

皆さん暑い日が続きますねー。
朝、天気予報を見るとガクっと来ます。また今日も３５度超えるのかと・・・。
暑くって、体力消耗します。

でも、ﾁｪﾛ曲を聴いている間と、聞き終わった少しの間は
妙にすがすがしい気持ちになっているのに気が付く。。
癒されるってこういうことなんだなって実感します。
（最近は動物やアロマなどで癒しを得ることが流行っているようですが・・・）
特に気が立っているときなど、
チェロがダイレクトに脳波に効いてくるようでますます手放せません。

0143名無しの笛の踊り

04/07/15 02:16ID:HEe4pvto

すると、モーツァルトがチェロの曲を書いていれば
今頃ブームに乗ってFMなどでヘビー・ローテーションでかかりまくり？

0144名無しの笛の踊り

04/07/15 05:59ID:TnLdWlk1

>141

ブリテンのチェロ交響曲もあったね　＞モルク

0145名無しの笛の踊り

04/07/16 00:24ID:HogjL0wp

>>140
廃盤･･･?　あらら、残念。
ｶﾝﾀさんのリサイタルの機会がありましたら、その時に。
ｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈと、ｴﾙｶﾞｰも。
138さんのコメント読んでたら、ｴﾙｶﾞｰも聴いてみないとダメですね。
ｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈは、相変わらず愛聴盤がﾄﾙちゃん。

>>142
ホント、狂ったように暑いですね。家で涼しみながらCD聴いてるのが一番です。
（チェロ弾けないから。ｯﾃｶﾓｯﾃﾅｲｼ｡｡）
こんなに暑いと、ｼﾍﾞﾘｳｽでも聴きたくなります。
ｼﾍﾞ4は冒頭からチェロで、ｸﾞｰ!

と言いつつ、何を血迷ったのか、最近はﾄﾞｳﾞｫ9がﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝの
ﾜﾀｸｼ。　今はｼﾍﾞ4

0146名無しの笛の踊り

04/07/16 00:53ID:gD+fM1nO

シベリウスの「マリンコニア」、実に薄気味悪い曲だ・・・

0147名無しの笛の踊り

04/07/17 00:06ID:2oIgntMp

>>143
そうですよー。モツが書いててくれれば私が車に乗っている時に
大音量で鳴らしてご近所さんに「このチェロを聴けーっ！」って宣伝して回るのに（ウソです）。

>>145あまり暑いと頭がやられて自分で唄いだしますよー。
♪何だ一体この暑さ～
　クソｯクソｯクｯソ～
　やんのかｺﾞﾙｧ～
ってね。これもウソです。

0148名無しの笛の踊り

04/07/18 23:52ID:d73IuHie

図書館で「音楽の友」過去版を立ち読みしていたら
ﾄﾞヴォコンはデュプレが最高だと書かれてあった。

ライブゆえの興奮状態が演奏の素晴らしさに輪をかけているらしいです。
発病前年の録音だそうで、
もしか売っていたら買っちゃいそうなコメントの上手さでした。

でも・・・買わなきゃいけない物がまだ沢山あるんですよね・・・。
皆さんはご希望の録音、すべて手元にありますか？

0149名無しの笛の踊り

04/07/19 01:06ID:WZjXKAG8

すいません。うざかったら無視してしまってください。
でもよかったらお知恵を拝借できればと思います。

このMP3の演奏者が誰なのか、わからずずっと探しています。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2662/Bach.mp3
（バッハの無伴奏チェロ組曲第一番プレリュード）

ヨーヨーマ、カザルス、アンナー・ビルスマ（セオン盤）と聴いてみましたが違っていました。
（ビルスマが一番近いような気もしますが、MP3で一箇所弓があたる？ような音がする部分があ
るのですがビルスマには、そういった音は無かったのです）

人からテープをプレゼントされたものですが、その方とは音信が途絶え、演奏者のことを聞くこともかな
いません。
他にもう何を聴いて探したらいいのか分かりません…

0150名無しの笛の踊り

04/07/19 01:32ID:kxRy5XK6

>>149
ヨーヨーマですよ

0151名無しの笛の踊り

04/07/19 01:36ID:kxRy5XK6

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=475436
これ

聞き比べてみたのでまちがいないです

0152名無しの笛の踊り

04/07/19 01:43ID:rgX8prWd

まあ、ヨーヨーマなら無伴奏は何回も録音してるだろうからねえ。

0153名無しの笛の踊り

04/07/19 03:58ID:jK0USbYb

>>149
ですね、150さんの言うように、ヨーヨー･マの新盤だと思われます。
判断は記憶の中でだけだけどｗ　聴き覚え十分
149さんは、旧盤を聴かれたのでしょうか?

別にうざくなんてないので、どしどしｶｷｺを。

いろいろとカキコしたい自分ですが、今日はもうあまりにも眠いので、
また今度。。　ﾃﾞﾊｰ

0154149

04/07/19 21:00ID:WZjXKAG8

ありがとうございます。
早速、教えていただいたヨーヨーマCDを買ってきました。
これです！！
嬉しくて涙が出そうです。（というか泣けました）
本当にありがとうございます。

ヨーヨーマは、旧盤のみ聴いていました。
きっと新盤もこういうスタイルなんだろうとスルーしていました。
多分こちらで教えていただかなかったら、この先もきっとノーチェックでした。
素晴らしいスレの皆様、本当にありがとうございます。

0155名無しの笛の踊り

04/07/19 23:24ID:WNpZqJ+g

>>148
そのドヴォコンはチェリビダッケの指揮したものでしょうか？
それとも別の指揮者でしょうか。

0156名無しの笛の踊り

04/07/19 23:48ID:jk0csOdT

>>150
ヨーヨー･マではないっ！ロストロポーヴィチだ！

0157名無しの笛の踊り

04/07/19 23:49ID:qmcEUASz

すみませんが、教えてください。
ロストロポーヴィチはまだ生きていますか？（どこで？）

0158名無しの笛の踊り

04/07/20 00:10ID:43Gg/5WT

ロストロさんってこの前ﾄﾞヴォコン演奏してましたよね。
小沢さん関連で。
そのごﾅ苦なった話は聞いてないからまだ顕在だと思いますよ。
住所は知らないけどね。

0159名無しの笛の踊り

04/07/20 00:13ID:Zza3G8qZ

そうでしたか、ありがとうございます>>158

この間、ロストロポーヴィチと共演という人を
見たので。（あれお年は・・・と思いましたです。）

0160名無しの笛の踊り

04/07/20 01:09ID:43Gg/5WT

>>159年は分からないけど、写真で演奏風景を見た限りでは
ますますチェロが大きく見えてました・・・。

でも、指の開き加減が綺麗だった。。（どんな表現やねん。）

0161名無しの笛の踊り

04/07/20 01:32ID:Q7NIeT28

今日は体力あり♪

>>154（149さん）
見付かってよかったですね！　想い出がいっぱい詰まってそうで。
ﾖﾖﾏ新盤は、ピッチが低いために落ち着いて感じられ、また独特の美音。
でも、いいですねぇ～、バッハ無伴奏チェロをくれる人が身近にいたなんて。
自分にも欲しかった。。
そいえば自分も、無伴奏チェロを今では15種類以上持っていますが、はじめて聴く人の
ためにプレゼントとしてチョイスしたのが、ﾖﾖﾏ新盤でした。
ｶｻﾞﾙｽﾏﾝｾｰな自分ですけどｗ

ちなみに。ﾛｽﾄﾛは雑巾がけしてるような演奏（意味不明

0162名無しの笛の踊り

04/07/20 01:36ID:Q7NIeT28

>>147
ホント、モーツァルトがチェロの曲を書いててくれれば。
無伴奏ならなおサイコー！
どんな美しい曲（でもちょっぴり暗い）が聴けたのだろう??

にしても、ﾎﾝﾄ暑い　歌いたくもなります。

0163名無しの笛の踊り

04/07/20 01:56ID:Q7NIeT28

>>148,155
’70の、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑEMIですね。（チェリは’67TELDEC）
普通にたくさん売ってますよ♪
確かにすっごい演奏。でも個人的には、ﾁｪﾘ盤の方が迫力あって好きな私。。。
気合十分！

欲しい・買わなきゃいけない盤。。
ん～、いっぱいありますです。ﾄﾞｳﾞｫｺﾝで言えば、フルニエのauraから出てるの。
指揮者が誰か（ｸｰﾍﾞﾘｯｸ?）、録音年がいつかすら、忘れてしまいましたが、
なかなか見付からず。　幻の番で言えば、’60か’61の、カザルス。
LPのみの存在、且つﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙ　と言う条件の代物ですが、欲しい｡｡。

話は変わりますが、カルロス･クライバーが亡くなったとの事。
2ch的冗談ではなく。（最初はそう思った）
あぁ。　　　合掌

0164名無しの笛の踊り

04/07/20 20:55ID:43Gg/5WT

>>163さん、気合入った３連ｶｷｺですねー(w

>>154さん、ヨヨマの旧盤どんな感じですか？
やっぱり若いって感じなのでしょうか。。
新録音しか聴いた事無いから興味は少しあるんですけど、
色々なソリストを聞くのに精一杯で中々旧録音に手が出ないんですよね・・・。
お店にはヨヨマだったら目ぼしいのは一通り揃っているんだけど
フルニエとか、ﾋﾞﾙｽﾏの新とかジャッキーとか欲しくってねー。

毎度毎度、このｽﾚはお財布に痛いｽﾚですね。

0165名無しの笛の踊り

04/07/20 21:01ID:43Gg/5WT

書き忘れた・・・。

無伴奏も欲しいけれど、ベタな曲集も欲しいんですよ最近。
べトの小作品とかで元は多分ﾊﾞｲｵﾘﾝだろうなーっていうようなのをチェロで演奏しているものとか。
いくらバッハ無伴奏やプロコやラフマニノフが好きでも
こればっかりじゃ飽きてしまうんです。

皆さん変わったチェロのCD持ってませんか？
私が持っている中で一番変わっているのはチェロで剣の舞いを演奏しているCDかな。
非売品で手に入れたので、誰が演奏しているかも書かれてないものです。

ところで、明日早朝から軽井沢の方（軽井沢ではない）へ旅行に行ってきます。
去年同様、チェロのCDを沢山積んでいく予定です。
中に時々聖子ちゃんを（夫好みの）を混ぜつつ、楽しく行って参ります。
去年はバッハ一発で全員眠りましたから、今年も
目的地まで静かにドライブできそうです。チェロ様様。。

0166名無しの笛の踊り

04/07/20 21:46ID:3CP9a9HH

>165
ピーターウィスペルウェイのショパンチェロワルツ集　などいかがでしょうか？
華麗なる大円舞曲をチェロで弾いていて、あら！ビックリ！　てかんじです。

0167名無しの笛の踊り

04/07/20 22:29ID:43Gg/5WT

>>166

一瞬名案！と思いそうになりました。
目的は全員を催眠状態に陥れることですから・・・。
ウィスさん、上手すぎて目が覚めちゃうかも(W

0168ボーイソプラノ

04/07/21 01:06ID:WxiwA0ZU

>>167
運転している自分まで睡眠しないように気をつけましょう
でも、好きなチェロの演奏聴きながら天に召されるなら…いい…かも？

0169ｳｨｽｦﾀ

04/07/21 01:16ID:6OJlbF4N

そういや最近ウィスのCDを聴いていなかった。
聴きなおしてみよっと。

0170名無しの笛の踊り

04/07/21 18:43ID:JZAlyoWR

トルトリエやナヴァラってどう？

0171名無しの笛の踊り

04/07/21 18:51ID:UFypBaBU

モルクのバッハが２月にでてたみたいだけど、どう？

0172名無しの笛の踊り

04/07/21 20:29ID:cch5WH+b

>>171
ほんとですか！国内？輸入？
モルクは歌たっぷりでロマンチックなイメージなのでバッハ弾いたら
どうなるのでしょう？

全然関係ないけど、アントニン・コホウトさんのバッハ聴いてみたい気がする。
まだご健在なのでしょうかねぇ？（あのひとは、今・・・）

0173名無しの笛の踊り

04/07/21 22:30ID:j0BxgGx6

トルトリエはすごく尊大な感じで良いですよ　カザルスが好きな方にはとくにお勧めです
ナバラは情熱的！なかんじですよ　さすがプロボクサー！て感じです　水泳の選手でもあったらしいですよ　すごいエネルギーの持ち主だったんですねきっと
モルクのバッハはたしか発売延期になっていたと思うのですが、ひそかに発売されていたんですか？
そしてモルクファンのかたにお聞きしたいのですが、以前とある番組でモルクがブリテンの無伴奏組曲を演奏しているのがすごく良かったのですが、CDはでているのでしょうか？

0174名無しの笛の踊り

04/07/21 22:46ID:cch5WH+b

>>173
ブリテンの無伴奏組曲→>141参照

0175名有りのセロ踊り

04/07/21 23:00ID:3WrYBSBI

フォーレの「夢のあとに」があればいい。

0176名無しの笛の踊り

04/07/21 23:37ID:motZWMqq

モルクのバッハ無伴奏は発売延期になったままです

0177名無しの笛の踊り

04/07/21 23:38ID:motZWMqq

ところで皆さん、ハモヴィッツというチェリストについて
どう思いますか？
一時期、ＤＧからいろいろＣＤを出したけど、リストラされちゃった
みたいですね。

0178名無しの笛の踊り

04/07/21 23:39ID:5eU/t+gP

>>164
あはは、久々にやっちゃいましたｗ

変わったﾁｪﾛCD。　んー、持ってないかも。
チェロ用の曲じゃないのをチェロで弾いてるので、お薦め！って事でしたら、
まぁベタなんですけど、ビルスマの、BWV1003､1006､1013、です。
以前も書きましたが、これﾎﾝﾄすごい。

旅行ですか、よいですねぇ～　ｲｲﾅｰ
チェロだと、ドライバーは気合十分で聴けるからよいですけど（陶酔郷）、
ﾌｫｰﾚ/ﾌﾗﾝｸ･Vnｿﾅﾀ･ﾃｨﾎﾞｰ/ｺﾙﾄｰ　だけは、ドライバーまで睡魔に襲われるのでご用心。

0179名無しの笛の踊り

04/07/21 23:42ID:5eU/t+gP

>>173
ﾄﾙﾄｩﾘｴは、とっても良いですよね。
彼の「夢のあとに」とｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈ、とっても好きです。
バッハもすッごくｲｲ。新旧とも。

・・・ﾊﾓｳﾞｨｯﾂ?　ｳｩ　ﾜｶﾝﾅｸﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

0180177

04/07/22 00:26ID:IqTf7Z/6

ハモヴィッツ→ハイモヴィッツ

0181sage

04/07/22 07:24ID:aN3l3vNY

172>>もうでてると思います。
「モルク/バッハ:無伴奏チェロ組曲　TOCE-55636」
買ってこようかな…。
ちなみにここってsage進行？

0182名無しの笛の踊り

04/07/22 07:31ID:aN3l3vNY

>>166
できればそのＣＤの品番教えて下さい…。探したけど出てこなくて…。

0183名無しの笛の踊り

04/07/22 15:38ID:wNXoJAl+

Wispelwey のCD番号です。ChannelClassics CCS 16298

http://www.pieterwispelwey.com/

こんなサイトもあるよ。

0184名無しの笛の踊り

04/07/22 19:27ID:aN3l3vNY

>>183
ありがとうございます。早速かってきます。

0185173

04/07/23 01:12ID:dLaeT/EZ

>>174　上のほうをチェックしてなかったです・・　スマソ
>>177
ハイモビッツなかなか強烈ですよね！
【ローズ・アルバム】というCDとバッハの無伴奏のCDをもっていますが、どちらも個性が強い。
【ローズ・アルバム】はゴランのピアノとでアルペジョ-ネ　や　ポッパーのレクイエムなんかが入っています。ゴランも強烈だしなかなか二人そろって濃ゆーい・・
無伴奏は　ほほう・・　て感じです。ときどきびっくりするような演奏もでてきます。2番のメヌエットとか・・
クニャ-ゼフのバッハもびっくりしましたけどこも人もなかなかビックリです。
ぼくはクニャ-ゼフもハイモビッツも両方けっこうきにいってます☆　いや・・　むしろ好きです♪
177さんはいかがですか？　そしてハイモビッツの20世紀の無伴奏チェロのための作品集みたいなのを買おうかどうか迷っているのですが、どなたか持っている方感想を教えていただけないでしょうか？

0186名無しの笛の踊り

04/07/23 20:00ID:sNox1stF

モルクの無伴奏注文したら生産してないって言われた…。
まだ発売されてないってこと？！

0187１６５

04/07/23 22:07ID:Now1kZ0Q

>>168旅行から帰ってきたのですが、
ボーイソプラノさんの言うとおりでした。高速を走っている時にチェロ曲を聴いてﾏﾀｰﾘしている場合じゃなかったです。
中央道って怖いんですねー。
山が沢山の景色はチェロの音色にあっているかも知れないけど、
カーブばかりでホントに怖かったです。
欠陥で問題になっている会社製のトラックもがんがん走ってて余計に怖かった。

ところで最近モルクさんってソリストがここで話題になっていますけど
又新しい話題ですね。
ハイモヴィｯツさんも今まで知らなかったし。。
提供できる情報が何一つないです・・・。

0188名無しの笛の踊り

04/07/24 01:04ID:HrnU7mJE

>>187
おかえりなさい♪

・・・と、いう事は、眠たかったんじゃなくて、落ち着いてられないほど
中央道が怖かったとｗ
中央道、好きですけどねー。ちょっと上り坂多いのと、トンネル多いのが
欠点ですが。（上り坂は気付いたらエンジン頑張ってるし、トンネルは退屈且つ騒音多し）

そんな私は、ﾃｨﾎﾞｰ/ｺﾙﾄｰにやられ、高速のトンネルの中を60ｷﾛ走行の経験ありｗ
あー、あの時は怖かったｗ　よくぞ帰ってこられた。

最近車の中では、カルロスｸﾝ追悼状態です。

で、ちゃんとチェロの事も話すと。
今度、フルニエのTDK盤を買う予定です。これで晴れてフルニエ4種ｹﾞﾄ。
その時は報告します。

0189名無しの笛の踊り

04/07/24 15:19ID:srcyMMt7

>188
フルニエＴＤＫ盤レポ、楽しみにしてますね♪

私はヴィーラント・クイケンのモダンチェロによるバッハ無伴奏を
買おうかどうか考え中・・・。

0190名無しの笛の踊り

04/07/25 01:42ID:Pl4IXzy0

>185 ＣＤは持ってませんが、ハイモビッツをほめた講評は見たことがないです（神童以外で）

0191名無しの笛の踊り

04/07/25 10:41ID:uyXKPjHH

以前クイケン・カルテット（確かモーツァルトの“プロシャ王”）の実演を聴いた際、
ヴィーラント師のピッチがかなり不安定なのが気になりました。
いつもフレット付きのヴィオールを弾いておられるのでカンが鈍ったか？
そういえばチェロ演奏はその時しか聴いたことないですけど、どうなんでしょう。
ちなみにヴィーラント師のヴィオール演奏は好きですよ。

0192名無しの笛の踊り

04/07/25 20:29ID:gr/kRIts

>190　いえいえ上手でしたよ。深く楽譜を読んでる感じで　でも好き嫌いはあるかもしれないですね
今の時代の流れからははずれているのかも　

0193名無しの笛の踊り

04/07/25 23:50ID:qWO5nx4Z

>>189
ｸｲｹﾝの無伴奏ですか。
どんな感じなんだろう??　
フルニエ以外では、クニャーゼフを検討中。新旧、どちらを買うかで迷いますが。
旧盤は、日本のみ（?）だからか、時間的にはあまり経ってないし、旧盤は
シャコンヌ入ってるし。。　むむ～

日々も暑いですねぇ

0194ボーイソプラノ

04/07/26 00:49ID:3yMLKirI

クイケンの無伴奏、だいぶ前に武蔵野で聴きました
ピッチの不安定など感じなかった。
落ち着いた重みのあるしみじみした演奏←変な文
>>189
それって本当にモダンチェロでの演奏のCDですか？

>>187
自分は、165さんの無事の帰還を喜んでいるのであります

0195ボーイソプラノ

04/07/26 01:27ID:3yMLKirI

犬で確認したら、本当にモダンなんですね
6番は息子工房のピッコロかあ・・・

0196名無しの笛の踊り

04/07/27 12:24ID:X2imI+/4

以前Ｎ響でやったブルネロのシューマン（指揮は鯖）が
最高に良かった。と思うのは俺だけ？

0197名無しの笛の踊り

04/07/27 14:57ID:1zgN1xBg

シューマンはブルネロの十八番らしいですよ
イッサーリスのシューマンも負けてないですよ

0198名無しの笛の踊り

04/07/27 19:49ID:FFl874tz

ブルネロはいいですね。音がなんとも好き。
僕はたしか85年ごろの来日で、アファナシエフとやった
ショスタコーヴィッチとブーバーのエアチェックテープを
長らく愛聴していました。

実演では一度だけ、N響とやったブラームスのドッペルを
聴いたけど、席が遠くてよくわからなかった。

0199名無しの笛の踊り

04/07/27 23:41ID:gogM2QVq

ブルネロの２００３年１２月の来日公演がＣＤ発売されましたね。これみてたんですよ～
どこかの紹介コメントでこの場にいた人は幸せだ、ってのがあって、おー、そうなんだ。へへっ！

0200名無しの笛の踊り

04/07/28 14:27ID:7Nh6cmlA

近所のブクオフに見慣れないCDがあったので買ってしまいました。

「シュタルケル：バッハ無伴奏４・５・６番」（１９８４年録音）レーベルは SEFEL RECORDS （SE-CD ３００ B）

表記上は１８トラックなのに実際は３トラックしかない(;´Д｀)
・・・それはさて置き、音質良好、演奏はいつものﾋﾞﾐｮｰなシュタルケル節炸裂で面白かったです。

0201名無しの笛の踊り

04/07/28 22:37ID:XcQD0toC

新しい人の演奏と古い人の演奏を聴き比べていると
この先「チェロ演奏はどういう方向に行くのかなって思います。

今日、本当に久しぶりにカザルスの演奏を聴いていたらそう思いました。
録音技術もどんどん良くなるだろうけど、
１９９のブルネロさんの生演奏と録音の機器比べはどんな具合なんだろう・・・。

0202名無しの笛の踊り

04/07/29 00:43ID:OW0B0q+z

チェロ弾いている人でロストロさんみたいに年寄りになっても弾けている人って
どのくらいいるんだろうね。
ずっと演奏できて幸せだろうなー。

トルトゥリエはチェロを弾いている途中で心臓発作でしたっけ？
弾いている最中ならチェリストとして本望だったのかな・・・。
（ちょっと不謹慎な書き込みで気分を害された方がいらっしゃったらｽﾏｿ。）

0203名無しの笛の踊り

04/07/31 00:53ID:LGovRtQr

>>200
シュタルケルの'84盤・・・？
初めて知りましたです。って事は、123番も、何処かに存在してるんですかねぇ。
ポシャっちゃったのかな、全曲盤としてきかないとこみると。
ﾛｽﾄﾛの全曲盤以前に録音した何曲かも（'70年代？）も、
あまり有名ではないですし。

さきほどBS観てたら、チェロに合わせてなーんか絵を描いてましたけど、
改めて、チェロって美しい、と思っちゃいましたｗ　絵心ﾅｼﾅ私

TDKﾌﾙﾆｴを買おうとしたら、売り切れで、ちょっと鬱。
おかげでカルロスｸﾝを何枚か買っちゃったミーハーな自分｡｡｡

0204200

04/07/31 03:17ID:JnKB18eg

>203
ジャケットや盤面は↓こんな感じです。反射防止のためプラケースは外してあります。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nngw/oheyasarashi/img-box/img.20040731025052.jpg

0205名無しの笛の踊り

04/07/31 03:24ID:JnKB18eg

http://www5f.biglobe.ne.jp/~nngw/oheyasarashi/img-box/img20040731025052.jpg
でした。ｽﾏｿ。

0206200

04/07/31 23:33ID:JnKB18eg

連続すみません。>205のＣＤですが、
珍しくもなく、中古であちこちに出ているようです。
今日行った別のお店にもありました（；´Д｀）

0207名無しの笛の踊り

04/08/01 00:46ID:BWuoJ48R

>>206
あら、珍しくないﾝですか？？　　でも初めて知りましたです。
写真までわざわざ掲示してくださってありがとうございます。

ｼｭﾀﾙｹﾙは、新旧で比べますと、旧盤が好きです。速くて、男性的な演奏で。
新盤は逆に若々しい感じ。　チェロの音色もそう。

0208名無しの笛の踊り

04/08/01 00:54ID:tFHZv9Pf

ブルネロか
２００２年にお会いしたな

0209名無しの笛の踊り

04/08/01 00:59ID:/nz/HQxs

モルクの公式サイトです。
http://www.trulsmork.com/

0210名無しの笛の踊り

04/08/01 22:38ID:2Ujr0utd

モルクのラフマニノフのチェロ・ソナタを買ってきました。
名演だという噂は耳にしていたのですが、
実際に聴いてみると、想像を遥かに上回る名演で、呆然としました。
序奏からして、非常にロマン的で、否応無しに聴き手の期待をかきたてます。
そして主部に入ると、あとはロマンの奔流に身を委ねるのみ。
ここには歌がある！　夢がある！　音楽ってすばらしい！
疑いなく、モルクは希代の名チェリストであると断言できましょう。

0211

04/08/01 22:41ID:9C0EhJ9e

>>209
ﾓﾙｸさん、ｶﾜｲｲおﾒﾒ・・・(w

お金に余裕があったらCDだけじゃなくて演奏しているところをどんどん見たいんだけどなー。
DVDデッキ欲しいなぁー。
ビデオは劣化が烈しくて悲しい・・・。

0212名無しの笛の踊り

04/08/01 23:41ID:hR5ovkUz

>>210
カップリングされてるミャスコフスキイも良いですね。
以前楽譜を探したことがありますが、絶版になってしまったようです。

0213名無しの笛の踊り

04/08/02 19:27ID:gKlTyqKP

みなさん基本的にクラシックのＣＤってどこで買います？
モルクのラフマニノフ欲しさにインターネットでいろんなＣＤショップの検索使ってみたけど全然ひっかからない…。
タワレコ、アマゾンその他いろいろ全部だめ…。

0214名無しの笛の踊り

04/08/02 21:46ID:EuW14BV4

Towerのサイト→CLASSICALをクリック→検索欄にMorkと打って検索→発見
Ｔｏｗｅｒの場合、「ＣＬＡＳＳＩＣＡＬ」のページで
検索しないとひっかかりません。
「モルク」ではなく「Ｍｏｒｋ」で検索しないとひっかかりません。

0215名無しの笛の踊り

04/08/02 22:03ID:XeDZdmfc

日本で出てなくて、海外のものを購入しようとすると英語で入れないと出てこない場合がありますよね。
amazonを良く利用しているけどカタカナだと少ししか出てこない時あります。
参考までに。。>>213

0216名無しの笛の踊り

04/08/02 22:30ID:gKlTyqKP

214>>
215>>
なるほど探し方が悪かったんですね。ありがとうございました。
しかしモルクの公式ホームページのディスコグラフィみると検索結果に足りないものが結構出てきますよね
…。何とか手に入れたいものですね。

0217名無しの笛の踊り

04/08/02 23:58ID:K3RL4xtY

>213
みなさんのアドバイスに補足。
タワーやHMVでは同じ「Ｍｏｒｋ」と入れてもアーティスト検索とキーワード検索では
結果がかなり違ってきますよ。キーワード検索のほうが多く出ると思います。

アマゾンでは、まず海外アマゾン（ａｍａｚｏｎ．ｃｏｍ）のclassical music検索で「Ｍｏｒｋ」と入力。
かなりたくさんの結果が出ます。そこでラフマニノフを見ると、下のほうのProduct detailに
ＡＳＩＮ：Ｂ０００００２ＳＱＧとあります。これがＡＳＩＮ番号です。

これを日本アマゾンのクラシックの検索語にそのままＢ０００００２ＳＱＧと入力すると、
モルクでもＭｏｒｋでも出なかったはずのラフマニノフが出てきます。
これはアマゾンでは何にでも使える裏技なので、ぜひお試し下さい。

0218名無しの笛の踊り

04/08/03 01:32ID:Fw+9BStO

モルクの「ヴォカリーズ」を聴いて、涙。

0219名無しの笛の踊り

04/08/03 10:09ID:yAu9WBth

>>217
早速やってみました。ただmorkと検索しても海外アマゾンのほうが数がでますね。
ありがとうございました。

0220名無しの笛の踊り

04/08/05 00:36ID:eRQmNSNN

横ﾚｽｽﾏｿ。
台風と共に木曽へ旅行に行ってきます。
今度はチェロ曲はもって行きません。前回怖い目にあったので･･･(W
スレ違いsage

0221名無しの笛の踊り

04/08/08 00:30ID:nB61ErhW

いいなぁ、旅行たくさん行けて。。　　ﾔｽﾐﾎｼｨ

昨日テレビ見てたら、憲武とYOUがチェロのお稽古（？）してました。
ちょろっと。
・・・でも、なんか、ｳﾗﾔﾏｼｲ　ｲｲﾅ

0222220

04/08/08 22:09ID:eMRcQWKJ

帰ってきましたー！

木曽の川に脚を突っ込んでいたら、余りの景色の綺麗さに
バッハの無伴奏が脳内で流れたぞー。
他の楽器が好きな人は、自分が気に入っている楽器の曲が流れるのかな・・・。
例えば、オペラが好きな人とか。

0223名無しの笛の踊り

04/08/09 00:37ID:PgxsdtxM

おかえり～

0224名無しの笛の踊り

04/08/09 01:49ID:rUTBUEKa

みなさん来日するチェリストの公演の情報はどのように得ているのでしょうか。
マイスキーが今年も来るのは知っているのですが、
検索するときのコツやこのサイトを見ればいい、誰々がいつ来るなど
どんな情報でも教えていただければ幸いです。

0225名無しの笛の踊り

04/08/09 01:57ID:mPkLWe/e

行けるホールのチラシは注意して見てますよー。
あと、ソロじゃない場合は交響楽団のMLで知るとかかな。

来ると分かってても、そんな遠くには行けないですから、自分の場合はそれで間に合ってます。

過去に、ここで取りにくいソリストのチケット情報を頂いたこともありました。
アレは、今でも感謝してます。
あの時の人、ありがとう。とても嬉しかった。。

0226名無しの笛の踊り

04/08/09 22:00ID:g3L/ClSU

音友とかの雑誌に大量にのっていますよ　僕はそれを毎月チェックしています
今日　リゲティプロジェクトのⅤを買ってきました　ゲリンガスが演奏している無伴奏ソナタに感激☆
ウィスペルウェイとブルネロのCDも持っていたのですが、ゲリンガスが一番きにいりました
みなさんのおすすめは・・？？

0227名無しの笛の踊り

04/08/09 22:33ID:mPkLWe/e

>>226
リゲティ・プロジェクトってとっても評価が高いんですよね、巷では。
自分はリゲティの作品は聞いたことが無いのですが
余裕ができたら集めていこうかなと思ってます。

今はフル二エにはまってまして中々余裕がないのです・・・。
一人の人にはまりだすと、この音色でアノ曲をどう弾くのかなと気になりまして。。
楽器と弦と人の組み合わせ、考え出すと切りが無いんですよね。
もうしばらくはチェロのはまっていたいなと思います。

フルニエにはまっているのは今はハイドンですが、
今日はハンナ・チャンと馬のプロコを聞き比べたりして
毎日楽しんでます。
全然飽きないー。

0228名無しの笛の踊り

04/08/11 10:00ID:bCQSSsmJ

おはようございます。

長年の懸案だった（？）、メンデルスゾーンのチェロ･ｿﾅﾀをついに、ｹﾞﾄ。
ﾄﾙﾄｩﾘｴ。ラフマニノフ、ショパン、フォーレも収録。
まだ全部聴いてないので感想は後日しますが、ﾗﾌﾏﾆﾉﾌはシャフランでしか
持ってなかったので、こちらも興味津々。

0229名無しの笛の踊り

04/08/11 13:13ID:u7tCnfHE

マイスキー．．．俺はダメだ。
特にコンチェルト類はあまりにも酷い、テクニック的にやばい
ところはすぐテンション落として安全運転で切り抜けるし。
ただチェロ小品曲集とかは凄くいいと思うし、あの深々とした
ビブラート好きにはたまらないね。俺も小品集は二枚持ってる。

0230名無しの笛の踊り

04/08/11 14:36ID:8svTIHPx

>>229
となると、モルクを聴くべきですね

0231224

04/08/13 11:31ID:xweuXYwy

>>225
>>226
ありがとうございます。
いつもネットに頼っていて紙媒体のことをすっかり忘れていました。
早速探してみたいと思います。

0232名無しの笛の踊り

04/08/14 00:06ID:GadrPVXJ

今、楽器板の｢上手い人と下手な人の違いは何か｣スレを読んできたんですけど
数ヶ月前の音楽の友のフルニエの記事を思い出したからｶｷｺ。。

フルニエは公開レッスンのようなものに参加する時にも正装で、
学生の方はジーンズにTシャツのようなラフな格好
ということがあったらしいです。
その時、後でフルニエが｢チェロのレッスンを受けるのにあんな格好で・・・｣と
言っていたらしい。
確かに、音楽を習う時の姿勢というか、気持ちが引き締まる思いというか
そういうのも音色に現れてくるのかなと思いました。
この話は、その辺の先生が言っててもダメで
フルニエだから聞ける話なんですけれど。。

彼の音質、固いけれどしなやかって感じしますよね。

0233228

04/08/14 00:54ID:usZ4xkRk

遅れましたが、ﾄﾙﾄｩﾘｴのﾗﾌﾏﾆﾉﾌの感想を。

えー、ピアニストが、まず好きじゃないかも。。。
んと、ﾁｯｺﾘｰﾆ｡　
ただ、ﾄﾙﾄｩﾘｴのチェロは相変わらずで、とっても良い感じでした。
ちょっと線が細いかな、とは思いましたけど。ﾗﾌﾏﾆﾉﾌは骨太が似合うのかな？
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌでのお薦めありましたら、よろしくです。
他の曲での感想はまた後日。

>>232
ﾌﾙﾆｴらしい、姿勢・お言葉ですね。
ﾌﾙﾆｴの音色、とっても好きです。特にｱﾙﾋｰﾌの無伴奏の音色、たまりません。

0234名無しの笛の踊り

04/08/14 16:14ID:zU+SU/fg

モルクの師匠のフランス・ヘルメルソンって人の演奏どんな感じだかわかる人いますか？

0235名無しの笛の踊り

04/08/15 22:19ID:yat1fVR1

>>234へルメルソンという人、検索したら
ショスタコーヴィチ：チェロ協奏曲第1番・第2番の録音がリマスタリングされて
紹介されていましたよ。
上手さが光るとか書かれてました。

もっと探せば試聴もあるかも・・・。

>>233
ラフマニノフのヨヨマ演奏を持っているのに、いつもプロコだけ聴いて
止めちゃうんですよね・・・。
なんか、ヴォカリーズのイメージが強くって聴き続ける忍耐力がないというか
なんというか・・・。
聴きだしたらはまるのかも知れないけど、中々。。
ラフマニノフは甘ったるいという先入観が自分にありすぎなのかな。

最近またヨヨマのバッハにこだわり初めて聴いてます。
地球博に来るというから、とっても近所なんで何とかしてチケットが欲しいと思っているのですが
｢だったらバイトをやってバックステージパスかなんか手に入らんのかな｣と
貪欲なことを考えています。
やっぱ近くで聴きたいんですよねー。
今回は｢若い人とともフランクに接触したい｣とか何とか言っているらしいので
ますます期待が・・・。
あー！パス欲しいー・・・！

これはヨヨマに限った事ではなくて、もし来日して演奏するのがﾋﾞﾙｽﾏでも
やっぱり欲しいんだよ。
フルニエだったら熟年の奥様方はほっとかないと思う。マジで。
男前だし、音色はあれだし。

・・・秋のヨヨマが名古屋飛ばしだからヤケになってます。またテレビには出るんだろうけど。。

0236名無しの笛の踊り

04/08/17 17:45ID:W9koSqpB

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1813365

ビルスマのBOX、安いな。買おうかな。

0237名無しの笛の踊り

04/08/17 22:05ID:OncFfYYP

>>236
ほんと安いですね。う～む、11枚中8枚まで持ってるけど、
あとの3枚買うよりこっちのほうが安そう・・・

0238名無しの笛の踊り

04/08/17 23:24ID:vVT3SMzH

>>235
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌって、甘いイメージですか？
ありゃ～、正反対のイメージ持ってるｗ
力強いイメージな私。案外ﾛｽﾄﾛじーちゃんが似合ってるかもと思ってるぐらい。
・・・リヒテルにﾛｽﾄﾛって、なんかﾍﾞﾀですけど。

そんな自分は事もあろうにﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌ持ってないので、今度買います。
聴きたい時は録画したﾊﾝﾅちゃんで聴いてる自分。

ヨヨマ、名古屋飛ばしましたか。ありゃりゃ～。
そうそう、なんか検索してたら、ﾖﾖﾏが妙な新譜出してた？

>>236
ビルスマBOX、ホントに安いですね～。バッハ無伴奏の新盤代だけですね。
・・・お、しかも中身、新盤ですね。
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=408170049
これはﾏｼﾞでお買い得。
ここに、ｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈが入ってれば完璧買いだったんだけど、さて、どうしようかな。
モツの弦楽三重奏が入ってるのはいいなぁ。

0239名無しの笛の踊り

04/08/17 23:27ID:e3WEVHwZ

>>236
チッ、５枚もダブってやがる････
買うべきかどうか迷う･･･

0240名無しの笛の踊り

04/08/18 09:57ID:xDO5zavk

>>238
ロストロはピアノ協奏曲の2番を卒業演奏に弾いたくらいだから、
チェロソナタのピアノパートも弾けるんじゃないかw

ということで、多重録音きぼんぬ。

0241名無しの笛の踊り

04/08/19 14:35ID:bCQitE+4

今月の音友は2005年の来日演奏家スケジュール特集だね。
ぴあｍｏｏｋにもそんな感じのが出てる。情報がまとまってるのはうれしい。

0242名無しの笛の踊り

04/08/20 00:56ID:eoY03TmI

>>229
私はマイスキーは基本的に好きじゃないんですが、この前にシンフォニーでやったドボコンの
冒頭は安全運転っぽくなかったなあ。って、実演ではなく、録音で聞いただけですが。。

0243名無しの笛の踊り

04/08/21 18:01ID:OTyp8KJB

アンナー・ビルスマ・リミテッド・エディションってＨＭＶでしか売ってないって事はないっしょ？
タワーやアマゾンになぜかひっかからない…。
あと結構よさげなチェリストを発見しました。アレクサンドル・ルーディンって人。
チャイコフスキーコンクールの審査委員長も務めた事があるとか。ＣＤでてるかわからないけどオススメです。

0244名無しの笛の踊り

04/08/21 22:52ID:NM9tU7WS

>>243
ハイドンチェロ協奏曲ハ長調 Hob.VII（１）ニ長調 Hob.VII（２）
を録音していますよー。アレクサンドル・ルーディンさん。

指揮もしているのは知らなかったです。

>>238言われて、ラフマニノフを通して聴いてみました。
結構激しかったです。。
ロストロさんが似合っているような力強い感じ、自分もしました。
ヨヨマも精一杯情熱的に演奏しているけど、また違う感じなんでしょうね。

違っているからこそ、同じ曲を聞き比べるのが楽しいんですけどねー。
でも・・・ロストロのアルペジオーネのイメージもあるから、演奏どうかな・・・。
その録音も、いつのモノか確認してないからいまだにロストロの演奏が両極端です。
無伴奏は偉そうなのにアルペジオーネは超優しいから・・・。

0245名無しの笛の踊り

04/08/22 08:10ID:jux0Z7yI

>>244
バッハやカバレフスキーのチェロコンも出してたみたいです。

ロストロのバッハってすごく存在感感じさせるけどなぜあの師匠からマイスキーみたいな軟派な生徒が生まれるか疑問…。

0246名無しの笛の踊り

04/08/22 10:36ID:XQ6qpqYT

>>245
だって、同じスタイルじゃ師匠に勝てないでしょ？
それだけ、彼が頭いいって事なんじゃないですか？

世に名前残す人って、そう言うもんだと思うんだけど・・・・

って、マジレスしちゃった・・・・マイスキーファン

0247名無しの笛の踊り

04/08/22 10:54ID:XARhYrwH

>>242
マイスキーがossia弾いていると技術的に弾けないのかと思っちゃうんだよね。

0248名無しの笛の踊り

04/08/22 10:56ID:jux0Z7yI

>>246
気分悪くされたのならすみません。
あまりロストロもマイスキーも詳しくは知りませんが二人を比べたときかぶる所が見つからなかったので。

0249名無しの笛の踊り

04/08/23 00:54ID:cACJ87rS

>>248
いえいえ、そういうわけではないのですが・・・・
あまりにも、こちらではマイスキーの評価が
厳しいような気がしましたから。

0250名無しの笛の踊り

04/08/23 01:30ID:mjAx8yR0

>>249
そりゃキモｲとかばっかり言われたらいやだわねー。

私は、彼の演奏がキモｲ化同化はもう忘れましたよ。
最近聞いてないですから。。
下手とは思っちゃおりません。肌に合わないのですよ。。
マイちゃんヲタの方は色々とバカにされて大変ですね。

でも、好きなんでしょう？それで良いじゃないですか。

0251名無しの笛の踊り

04/08/23 04:25ID:I3jZFuee

マイスキーはたしかに演奏会で練習不足な時があるのは事実ですけど、気合の入った公演（そのツアーでのメイン等）では本当にすばらしいですよ
驚異的なテクニックをみせてくれますよ　彼にテクニックが無いなんて全くの勘違いです☆
この前のチョンミュンフンとの共演とかはもう圧倒されてしまいました

0252名無しの笛の踊り

04/08/23 05:40ID:muvkqbs2

俺はヨーヨーが、弓もプルプル立ってるのがやっとの晩年のスターンと
ドッペル・コンチェルトやったとき、スターンがミスったバイオリンの
パートをチェロでカバーしたのを見たとき、こいつはやっぱ神だと思った。
あれはもうチェロ弾きじゃないな。次元を超えてるよ。

0253名無しの笛の踊り

04/08/23 07:27ID:FQVz/uLh

マイスキーって好き嫌いがはっきりわかれますよね。
以前ドボルザークのチェロコン聴きに行ったときなんかすごい安全なほうにいって冒険心がないなー。って気がしました。
すべての客がメインのコンサートに行けるわけではないので一つ一つ大切にしてほしいです。

0254名無しの笛の踊り

04/08/23 08:01ID:muvkqbs2

　まあテンションの感じられない演奏とスタジオ版でさえ
録り直しもせずにヘロヘロ腰砕けに弾いてしまうところは．．．
感情をほとんどこめず、ぶっきらぼうにさっさか弓を切っていく
クレーメルと共演したブラームスのダブルは、ソビエトの同胞
競演とは思えないほどちぐはぐだった。
　でもしつこいけど小品集は本当に丁寧に弾いていて素晴らしい
と思う。
　昔のバイオリニストでいったらミッシャ・エルマンみたい
なんじゃないかな？ハイフェッツには到底かなわなかったが
その独特のトーンが好きなファンが多く、ＳＰ版の売り上げ
では群を抜いていた。

0255名無しの笛の踊り

04/08/23 16:53ID:2FmQFEhZ

マイスキーは自分の音楽の表現が最優先、リスナーのことはあまり頭にない
というタイプの演奏家。だからぼろぼろだったりキモかったりするけど、
それは正直に音楽を語ろうとしたからなんでね。真実がかならずしも
みてくれがいいとは限らんというか。
確かに、リスナーを意識したプロの演奏は
美しく、知的で、正確で、それに権威なんかも
聴き手に提供するサービス満点なものだったりするけど
そういうのは上手い嘘をきいてるようでしらじらしいんだな。
だからマとかロストロなんかは，音楽的には美空やさぶちゃん
とやってることは同レベルだと思うよ、つまりある思い込みに
疑いを持たない浅はかさという意味で。
でも自分に正直であろうとすれば、自分を疑わざるをえなく
そうすることでだんだんと深化し真実に近ずいていく、
そして行きつくものは、他者にとって一見、噴飯なものにみえても
本当の普遍性や歌はそこにあると思うんだ。

0256246

04/08/23 17:33ID:cACJ87rS

昨年ロンドンのバービカンでマのコンサート見ましたが、さすがに上手いなと
感動しました。録音でもそうですが、完璧ってのが彼の持ち味のように
思います。プレッシャーなんて感じた事無いんでしょうね。

その点、マイスキーは音色・出来不出来もふくめて、人間臭いところが
とても好きなんですよ。229さんのおっしゃってた、小作品集が特に
秀逸だと思うのは同感です。以前（10年くらい前）の来日時にNHKで放送した
Le Cygneを聞いてチェロ好きになって、最近チェロ弾きはじめました。

とはいっても、みなさんのご意見もごもっともだと思うので、誤解なさらないで
下さい。

0257名無しの笛の踊り

04/08/23 19:22ID:FzbPpdRA

＞マイスキーは自分の音楽の表現が最優先

時々音楽よりも自己顕示欲が最優先なのでは
ないかと、思うことがあるけど＞マイﾁｬｿと年いってからのロストロ

0258名無しの笛の踊り

04/08/23 19:55ID:uNAj2DF8

モルク＝ヨーヨー・マ＋マイスキー

0259名無しの笛の踊り

04/08/23 20:47ID:FQVz/uLh

やっぱマは天才って言葉が一番似合いますよね。
私は彼の音が細い感じがしてあまりすきではないですが。
でもチェロが好きになったきっかけはマのリベルタンゴのＣＤ聴いてからでしたね…。

モルクの話題に戻ってきましたがグリーグのチェロソナタ買ってみたらうまいことはうまいけど
ピアノが出過ぎな感じがしてマスタリングがまずいかなと…。
あと結構悪人面だったのがショックだった…。

0260名無しの笛の踊り

04/08/24 00:14ID:M1yUIZy/

>>259
ピアノが出過ぎ？　
生の音量を考えれば、あれでもチェロは大きめに収録されていると思うけど。
優等生のティボーデが、モルクに触発されて、情熱的な演奏をしている。

0261名無しの笛の踊り

04/08/28 08:11ID:onBVsXWg

>>260　聴き直してみたところ、俺の勘違いということが判明しました。
スミマセン。

どなたか興味のある方、モルクもうまいけどルーディンもうまいと思うので聴いてみて下さい。
世界で「五本の指」に入るほどうまいらしいので。

0262名無しの笛の踊り

04/08/30 00:48ID:r1i2D46l

さぁ！はりきって（ということもないけど）
MDでこっそり夜中にヨヨマ聴こうと思ったらヘッドホンから音が出ない。

何かの陰謀か？

0263名無しの笛の踊り

04/08/31 00:50ID:VC18j914

最近、プラハの春で演奏されたドヴォｺﾝを2度、NHKが流してたので
観ましたが（同じもの）、・・・えーと、ﾁｪﾘｽﾄの名前は忘れました。

感情移入たっぷりで、あんまり、好みじゃない演奏。
でもときどき、　お！　　っと思わずにはいられないチェロの響かせ方してました。
なんていいますか、ｸｨｸｨっと、音をずり上げる。ﾃｨﾎﾞｰやｶｻﾞﾙｽみたいに。
最近、そういう演奏の仕方する弦楽器奏者、いなくなったなぁ。

下がりすぎたので、久々age　

0264246

04/08/31 23:46ID:uw7f5lLq

>>263
イルジー　バールタですか？

ビデオ撮ったので時々見てますが
なかなか上手いと思います。

0265名無しの笛の踊り

04/09/01 00:49ID:POkgxF4Y

バールタ氏のドヴォコン見ました。
ぜんぜんオケに合わせる気がないようで聴いててつらかったです。
音もキタナイし。ついでにポジション移動時に雑音入りすぎ。
チェコフィルのトゥッティ奏者の中にも
｢オレのほうがちゃんと弾けるぞ！｣
と思ったやつが少なからずいたはずです。

0266名無しの笛の踊り

04/09/01 01:41ID:P0GfXAd/

イルジー・バールタのドヴォコンはひどかった‥‥
彼の個人的な解釈と表現が、
作曲者の意図やオーケストラとの協調とかけ離れすぎてた。
最初の数小節で嫌な予感はしてた。

そう考えるとドヴォコンのおいて個性と普遍性を見事にシンクロさせてる
ピアティゴルスキーとかデュプレってすごいと思う。

0267263

04/09/01 01:50ID:QPZfgO2e

そーです、イルジー･バールタ。
　265さんや266さんと同じように、ｵｹと奏者が合ってないなって、思いました。
ﾁｪﾘｽﾄが全くｵｹに合わせる気がない、って印象。
音色も綺麗とは言いがたく、雑音も多く。
このﾁｪﾘｽﾄがケラスだったらと、正直思いました。

でもときどき、　お！　って思わせてくれたので、その点は良かったです。

個人的に好きなドヴォｺﾝは、フルニエ/セル、/デュプレ/チェリ。

0268名無しの笛の踊り

04/09/01 22:40ID:Ur10P3MK

話の途中ですが横ﾚｽｽﾏｿ。
ヨヨマの愛知万博イベントの件で。。
調べたところ、いまだにコンサート、及びチケット販売の日程は決まっておらず、
一般参加者の公募も行っていないということです。

>>267今年のケラスさんの情報はどんな感じなんでしょうねー。
前にも書いたことがあるのですが、同じ演奏家を毎年聞き続けるタイプの聴衆と
毎回違う演奏家を求めるタイプの聴衆といますねみたいなことを誰かの対談で読みました。
なんだったかなー・・・。
あと、長谷川陽子さんがあるチェリストの演奏会で最前列でオペラグラスを使って
演奏の時の指使いや弓捌きを観察していて、とっても目立ったという話も
ちょっと雑学っぽいけどｶｷｺ。。

演奏会のシーズンになると妙にソワソワするー！
行かないのに変なんですけどね。

0269名無しの笛の踊り

04/09/04 02:47ID:r9y9nzyC

>>268
今、BS2で、ﾖﾖﾏのブラジル、やってました。
去年のサントリーホール。ｱﾝｺｰﾙはリベルタンゴで。
やっぱり、改めて、ﾖﾖﾏって、うまい。
ﾖﾖﾏの万博、ものすごい人手なんだろうな、と思うだけで、なんかｹﾞﾝﾅﾘ。
一度、小さなホールで無伴奏かチェロ･ｿﾅﾀでも聴きたいものです。

今年のケラスは、11～12月にかけての、来日だったかな。
えー、名古屋では、バッハ無伴奏5番、コダーイ無伴奏などを。
ケラス、今年も行きたいのですが、自分の日程がどうしても合わず、
ﾁｹｯﾄ購入は保留しております。
ケラス、「毎年行きたい！」と思わせてくれる、ﾁｪﾘｽﾄです。
ﾖﾖﾏみたいにチェロを楽しんでる感じがするから。

0270名無しの笛の踊り

04/09/04 03:01ID:r9y9nzyC

すごい！こんなの出ます！！
デュプレのDVD、ｴﾙｶﾞｰが完全収録されてます。

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=409010052&category=0&genre=0&style=0

ｶﾙﾛｽくんのﾆｭｰｲﾔｰDVDとｶﾙﾒﾝが欲しい自分ですが、これも買わなきゃ。。。

0271名無しの笛の踊り

04/09/04 22:10ID:CPh9UFWa

>>270
おぉぉぉっ！凄いですね、これ！
カートに入れときました。久しぶりに血が騒いだ感じです。
（発売は９月の末なんですね。待ち遠しい。）

ヨヨマに関しては、全て同感。>>269
近くで見られないならテレビで見たほうが絶対良いような気がしてきた。
去年行ったコンサート、
熟年層の夫婦揃ってのお客さんが列をなしてチケットもぎってもらっている情景が忘れられん。。
あの人たちはご招待されたのかな、やっぱ・・・。

去年のケラスさんの演奏会のように、
広すぎず・音響が良い会場でチェロ聴きたいですね。

0272名無しの笛の踊り

04/09/04 23:51ID:y3wgu8xc

ヨヨマ・ブラジル＠ＢＳ2　

台風で台無しって漏れだけ？

0273名無しの笛の踊り

04/09/05 21:54ID:syC4S64+

>272
はーい。お仲間～
降雨対応画面になっちゃって、昔のshockwaveみたいに画像が
カクカク＆ザラザラに…かろうじて音は聴けたけど、映像が見たかった。

0274名無しの笛の踊り

04/09/06 00:52ID:OG/PafVX

う～ん・・・
大規模な地震で準備が進まず、万博までもが台無しになったりしないよね・・・。
今日２回も揺れたから｢怖い｣という文字で表現できないくらい怖いです。

サントリーのブラジルは、確かその後のニューステで
ヨヨマとカサド兄弟で演奏しましたね、一曲。

あああ・・・自分が住んでるところ、震度４だった。M7.3・・・
もうほんとにこれでチェリストのコンサート見ることができなくなるかも知れない。
怖いよー・・・

0275名無しの笛の踊り

04/09/06 14:28ID:L0Z7gyFv

微妙にスレ違いだけど
ドボコンをゲーリーカーがコンバスで弾いた
ライブにはビックリした！！

0276名無しの笛の踊り

04/09/06 23:20ID:mUG4NPKL

カサド兄弟?　うん、なんかｷﾞﾀﾘｽﾄ2人組とも演奏してました。
あの2人、兄弟だったんですか。
そいえば、観に行かれたんでしたよね？　>>yoyo さん

うちのテレビに、使ってないﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ持ってきて、DVDとﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷ接続しました。
モニターを接続できないので操作的に不便はありますが、
下手なAVアンプよりも音が良いだろうから、ヨシとし。5.1chにも興味ないし。
（あんまり映画は見ないだろうし・・・。）

最近は買いたいCDよりも買いたいDVDの方が増えてきて。
今度出るﾃﾞｭﾌﾟﾚも、良い音で聴きたいですし。
AVの、「V」にはあまりお金掛けたくはなかったのですが、なんとかなるものですね。
これで、これからのｸﾗ番組も楽しみに！

0277BBB

04/09/07 02:42ID:j9XywPAB

>274 276
アサド兄弟なのでは・・・　こまかくてスマソ

ビルスマの無伴奏（一番　五番）のDVDを買いました　さすが・・・　あっとうされました
三度目の録音でバロックチェロによる録音でした　
一度目の録音よりむしろいきいきしてる感じでした　すごいアップが上手だった・・

0278名無しの笛の踊り

04/09/07 16:55ID:xaR9C/Zh

10/14にクラシック倶楽部でイッサーリスがでるみたい。
ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/index.html
しかしポルスデン・レイシー (イギリス)ってなってるのはどういうこっちゃ。

0279名無しの笛の踊り

04/09/07 23:09ID:7aK0WdtH

>277
ビルスマのDVD??? そんなの出てるの？

0280名無しの笛の踊り

04/09/08 00:29ID:xArG1P68

>>279
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1837125
これですね、二部がビルスマ。

0281BBB

04/09/08 01:25ID:9/yDX0M3

>279 >280
そうですそのDVDです　激しく勉強になりました。
でも僕の理想はトーマス・デメンガ（５番）
スチール弦＋モダン・ボウなら　トンハ－
ウィスペルウェイも良いですね☆
トンハ－の4番、６番は発売されないのですかねえ・・
今度は何とカップリングするのだろう・・？

0282名無しの笛の踊り

04/09/10 22:49:23ID:mo7s/qGz

よっしゃ、ジャッキーとビルスマのＤＶＤは買いですね。

そういえば去年はビルスマさんは腱鞘炎で来日がなくなりましたが
今年の秋はどうなっているんでしょうね。

0283名無しの笛の踊り

04/09/10 23:37:00ID:MB8H+cHD

今日始めて聴いた
ブリテンのチェロ＆ピアノソナタOp.65
なにげに名曲だな
演奏はグートマン＆リヒテル

0284名無しの笛の踊り

04/09/12 01:21:02ID:bHkx4WBm

水谷川優子さんという方のチケットを知人から買わされました。
この方について全く知らないので教えてください。
お薦めのＣＤとかはありますか？

女流チェリストはマリア・クリーゲルさんしか
知らないので(^^;)。

0285名無しの笛の踊り

04/09/14 18:25:13ID:cI9xH2aI

今月21日 NHK-FM PM7:20
再放送です。この前聞いてよかった。

ベストオブクラシック・セレクション
グートマン＆ヴィルサラーゼ　デュオリサイタル

「チェロ・ソナタ　第３番　イ長調　作品６９」ベートーベン作曲（２６分００秒）
「チェロ・ソナタ　ヘ長調　作品６」リヒャルト・シュトラウス作曲（２５分４３秒）
「チェロ・ソナタ　ト短調　作品１９」ラフマニノフ作曲（３４分５２秒）
（チェロ）ナターリャ・グートマン　（ピアノ）エリソ・ヴィルサラーゼ

　　～東京オペラシティ・コンサートホールで収録～

0286名無しの笛の踊り

04/09/15 12:59:04ID:Y8SkRx3f

ビルスマBOXなかなか来ないなあ
どこの通販もかなり注文来てるみたいだし、もうしばらく
増産・入荷待ちかなあ　ま　しょうがない

0287名無しの笛の踊り

04/09/15 23:14:01ID:eucGklg9

>>286
詳細は不明ですが、HMVは入荷遅れらしいです。
ぼくはタワーで見つけたので買ってきて、HMVキャンセルしました。
限定盤との情報もあり、急いだほうがいいかも、です。

0288BBB

04/09/16 00:22:24ID:HGFJ3Yyv

>285　僕もグードマン聞きました　感動とかそんな言葉を超えた演奏でした
ベートーベンのソナタの最初のAの音がはじまった瞬間から涙がでそうになりました
本当にすごかった　みなさん要チェックです

0289名無しの笛の踊り

04/09/16 00:25:07ID:f1xUl974

>288

グートマンは鬼神です。

0290名無しの笛の踊り

04/09/16 00:44:14ID:nycwyYIt

グートマンはショスタコのチェロ協奏曲２曲をＲＣＡに録音していたよね

0291BBB

04/09/16 10:38:00ID:HGFJ3Yyv

ベートーベンのソナタ三番のCDを持ってますがそれもスゴイです
ロストロを超えた？？とか思いました
カップリングはメンデルスゾーンのソナタニ番

0292名無しの笛の踊り

04/09/16 11:42:42ID:FFGJIbak

>>287
俺も一昨日渋谷塔で見つけて買いました。犬キャンセル。

安いし、中身は文句なしだが、ブックレットとか何もないのはどうかと。
せめて使用楽器とかどっかに書いとけと。

0293名無しの笛の踊り

04/09/16 20:14:52ID:x59ttiww

ビルスマの各CDの情報先をリンクしてくれると助かります。

半分以上持っているから、何とかなるけど、これでは焦ります。

アーノンクール　ＣＭＷのモーツァルトの宗教音楽全集のときも焦ったけど。

0294名無しの笛の踊り

04/09/16 21:29:40ID:fJdNCdQd

この秋のミニ情報・・・。

愛知県の催し物を検索すると、カンタさんが名フィルに招かれてチャリティーコンサートをする会を見つけることができます。
この秋の開催なのですが、今チケット・プレゼント中のようです。
東海地区にお住まいの方に限りますが・・・。

日本語ペラペラのカンタさん、
去年のコンサート、評判良かったようなので是非。。

0295名無しの笛の踊り

04/09/16 22:55:38ID:+wsgJB57

ビルスマボックスセット、都内ですが、みてまわった中では、
渋谷ＨＭＶと新宿タワーにありました。
通販はなかなか在庫有りにならないですね？予約順にさばいているのかもです。

0296名無しの笛の踊り

04/09/17 01:49:56ID:4ucxBfJX

ビルスマ、渋谷塔にも山積みです。
シャフランBOXなんてのもあったなー

0297BBB

04/09/17 23:26:38ID:UEpnRwZ9

ビルスマ最高ですよね
みなさんビルスマ以外の古楽器のお勧めの演奏家はいますか？
僕はあまりその方面に詳しくないので教えていただけないでしょうか？
とりあえずJaap ter Lindenというチェリストのバッハの無伴奏のCDを買ってみたのですがなかなか気に入りました
（もちろんバロックチェロ）

0298名無しの笛の踊り

04/09/18 21:22:29ID:ZwiLL87f

ビルスマをゲットできて嬉しいです。
店頭にあった最後のセットだったので、ラッキーと思った。
まあ、在庫はあったのかもしらんが。
ところが、そこで一緒に買ったCDの方が妙に魅力的で、
帰りの車中も家に帰ったらすぐかけたくてうずうず。
で、今そっち聴いてる。

0299名無しの笛の踊り

04/09/18 22:16:56ID:0I2sojwO

>>298
何を買ったのですか？

0300298

04/09/18 22:34:02ID:ZwiLL87f

クラじゃなくてｽﾏｿ

オジサン好みのCDです。
back in the U.S. Live 2002
paul mccartney
このライブの時，ポールは60歳。
矢沢B吉なんて汚いオヤジになってるのに比べたら、かっこよく年取ってる。

聴き終わりましたが、このままじゃ眠れません。
BylsmaのBrahmsかVivaldiでも聴きます。

0301名無しの笛の踊り

04/09/18 23:33:12ID:0I2sojwO

>>300
オジサンはないっしょ！

ハッ！！？　　　　　同世代か・・・

0302名無しの笛の踊り

04/09/19 08:48:08ID:ViVTN1Sc

モルクのラフマニノフ注文して５週間ぐらいしてるのにくる気配すらない。
どうなってんだアマゾン…。タワーも在庫ないとかいって買えなかった…。

輸入盤やら結構マニアックなＣＤって普通の店じゃおいてないし、普通に買えないことって多いと思います。
みなさんクラシックのＣＤ買うときどこで買います？（インターネットで）

0303BBB

04/09/19 23:41:23ID:Jc5QeWI4

家の前にセブンイレブンがあるので７11で買ってますよ
マニアックなCDはカデンツァという名古屋のCDショップの通販で買ってます☆
ロストロの協奏曲の映像が欲しいのですが、どこを調べても在庫無しということなのですが、
どなたか手に入れる方法をご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？
　

0304名無しの笛の踊り

04/09/20 12:58:00ID:/ZgbdxMK

おれだって佐川急便が持ってきてくれる

0305名無しの笛の踊り

04/09/20 16:31:42ID:T9ErIMdQ

>>303
ありがと～。といいたいところですが検索したら
「検索するキーワード"モルク"と一致するエラー」ってでてきました。
迷惑ついでに誰かどうしたらいいか教えて下さい。

0306名無しの笛の踊り

04/09/21 15:41:06ID:uGdOI9ep

ビルスマボックスＤＩＳＣ７の袋、曲書き間違えてる…。

0307名無しの笛の踊り

04/09/21 22:27:29ID:nyY5wImF

うぅ・・・最近ここでビルスマのBOXセットの話題が続いてて、
思い切ってお店に買いに行ったら
ビルスマどころかクラシックのDVDさえも見つからない・・・。
（ヨヨマのブラジルは相変わらず置いてあったけど、それ以外は無し。）

通販するしかないな。
デュプレもそろそろ予約しておいたほうが良いかな。。

0308名無しの笛の踊り

04/09/21 23:51:19ID:RpTt2w7I

ビルスマのBOX、無伴奏はどうも旧盤のようですね。
表記ミス?
う～、とりあえずは買っていません｡｡
今のところは我慢やせ我慢。

デュプレのDVD待ちでございます。あと、カルロスくんのDVD待ち｡｡｡

あっと、今検索してたら、こんなの発見。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=769937&GOODS_SORT_CD=102
デュプレのドヴォｺﾝ'69。
買っとくかな｡｡｡

0309名無しの笛の踊り

04/09/22 00:22:38ID:GknwCEsx

>>306,308

ＨＭＶで購入したビルスマＢＯＸについて、こんなメールがＨＭＶから届きました。

>ご注文頂きました上記商品の表記、画像に関しまして
>下記のような不良があったことが判明したとの連絡が入ってまいりました。

>《不良箇所》
>1.「ボックスの裏」と「DISC7の紙ジャケット裏」の曲目表記
>　Disc7のTrack4.「デュポール：２つのチェロのための９つの練習曲第11番イ短調」が抜けており、
>　以下、ひとつずつトラック表示がずれています(本来は13までですが12までになっています)。
>2.Disc1とDIｓｃ2につきましては、旧録音の収録ですが、
>　画像が新録音のジャケットと誤なっております。
>http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1813365
>----------------------------------
>
>なお、誠に恐れ入りますが、
>ドイツSONYにて、良品の生産は行わないとのことで
>ご交換をお受けすることができなくなっております。
>その為、ご希望の場合にはご返品の対応とさせていただきますので
>お手数おかけ致しますが、ご注文商品がお手元に届き次第こちらのメールに返信にて
>返品希望の旨を明記の上ご連絡いただければ幸いでございます。

0310名無しの笛の踊り

04/09/22 02:06:07ID:4CUOFMYU

ドイツＪＰＣ経由で入手したビルスマＢＯＸのＤＩＳＣ７は１３トラック
で１２トラックではない。日本のＨＭＶが販売しているものと同一の物な
のかどうか不明だが、ＪＰＣ経由のＣＤ７にも以下のような誤りがある。

Track 4 には自信はないが、これが Jean Lois Duport:9th Exercise in
D minor for 2 Violincellos なのだろう（練習曲らしい曲想なので）。
Track 5 は Beethoven: 12 variations on theme "See the Conquering
Hero Comes" from Haendel's Oratorio... for Piano & Violonchello が
収録されている（これは有名曲なので間違いようがない）。
Track 6 にはおそらくこれがBoccherini: Sonata in E flat Major for
2 Violoncellos の第１楽章 Allegroだけ（？）が入っていて、続いて
Track 7 ～ Track 9 が Romberg: Sonata No.1 in E-flat Major for Violon-
cello & Pianoforte だろう。Track 10 が Boccherini: Sonata in E flat Ma-
jor for 2 Violoncellos の第２楽章 Largo assai、 Track 11 に同曲第３楽章
Adagio (?ジャケットには表記されていない？？)、Track 12 に同曲第４楽章
Allegro assai（ジャケットには Track11 第３楽章と誤記）、最後の Track 13
には Beethoven: 12 Variations on theme "Bei Maennern, welche Liebe fuehien"
from Mozart's Opera, Die Zauberfloete が収録されている。
いずれ、もっと詳しい方が正確なトラック毎の曲目に関する情報を明らかにし
てくれるでしょう。

0311BBB

04/09/24 01:47:59ID:YAdxHBAY

来年の春ぐらいにモルクが来日するらしいですよ☆
あとシフがアルバンベルクカルテットとシューベルトの五重奏曲をするらしいです
なかなか来年はチェロのコンサートが熱そうです

0312名無しの笛の踊り

04/09/24 23:07:09ID:8jwATi3u

シフはソロでもコンサートあるよ。

0313名無しの笛の踊り

04/09/24 23:34:21ID:84CCOkak

マリア・クリーゲルの『ブラームス・チェロソナタ集』は真にドイツ・オーストリア的な名演です（NAXOS 8.550656）。
特にヴァイオリンソナタ１番Op.78『雨の歌』のチェロ版の演奏の、第一楽章の出だしの響きは、戦前のアドルフ・ブッシュの伝説的名演とそっくりなのには驚いてしまいます。
これもやはり、伝統の力というものでしょうか。
ロストロポーヴィッチやヨーヨー・マーの演奏ではどうしても違和感が残るブラームス独特の和声構造・拍節構造を、ドイツ人女性のクリーゲルは実に自然に消化し、豊かな中低音を生かしきった名演を他の2曲のソナタでも演じています。
お値段も約千円ですので、絶対に損はさせません。

0314BBB

04/09/24 23:52:14ID:YAdxHBAY

マリア・クリーゲル僕も好きです☆
シフもドイツ的で好きです。
ああいう演奏は目立たないですけど、『じわ』と心にしみますね　

0315名無しの笛の踊り

04/09/25 01:47:42ID:6OvYfj8a

マリア・クリーゲルでは、意外にもショスタコーヴィッチのチェロ協奏曲（特に２番）が名演です(NAXOS 8.550163)。
特に２番に関しては、元マーラーファンの「ソ連現代音楽の巨匠」の屈折したメランコリーが、クリーゲルのゲルマン的な演奏様式とうまくマッチした結果、ロストロポーヴィッチのスタンダードな名演よりも、さらに繊細で情の深い演奏になっていると思います。

0316BBB

04/09/26 03:26:11ID:oJN0ieSB

ミヤコフスキーのチェロソナタ二番　感動しました　こんなきれいな曲があったなんて知らなかった・・
ロストロとDEDYUHINの演奏
どなたか他の演奏家のCDでお勧めを教えてください
何回も聞きなおして今夜はもう眠れないかも・・

0317名無しの笛の踊り

04/09/26 08:05:56ID:pAE7wCy3

ミヤコフスキー（ミヤスコフスキー？）のチェロソナタ１番なら
モルク×ティボーテの演奏（ラフマニのソナタとカップリング）が
ありますが、初めて聞いたとき「なに！この美しい曲は！？」と
驚倒して思わず楽譜まで注文しようとしました。。
（楽譜はいろいろ調べてもらった結果、どうやら廃版のもよう・・・）
２番は未聴です。ロストロさんが入れてたのですか。

ちなみにこんなページも！
http://homepage3.nifty.com/juroujinn/
ミヤスコフスキーとギッシングの渋い名著の情報が絡めて紹介されてます。

0318BBB

04/09/26 09:51:08ID:oJN0ieSB

そうか！二番があるなら一番ももいろんありますよね(汗)
さっそく注文してみます
ちなみにロストロのCDは the russian days の12の In memoriam Alexander Dedyukhin
にはいっています。　ショパンのチェロソナタとポロネーズ　あとシャポーリンの五つの小品が入っています

0319名無しの笛の踊り

04/09/26 15:39:48ID:hvd0e4HZ

楽譜はいろいろ調べてもらった結果、どうやら廃版のもよう・・・>
>>国立音楽大学の図書館のライブラリにありますよ２番だけだけど。
ただそこを利用するのにお金かかります。
コピーは大丈夫？と思うけど全然ＯＫです。図書館内でみんなばんばんコピーしまくってます。
国立音大生じゃなくても金はらって登録すれば誰でも利用可能です。

0320BBB

04/09/26 22:57:14ID:Ylb7kt7e

>>319 そういうあなたは国立の学生さんですか？
音大生！！かっこいい☆

0321名無しの笛の踊り

04/09/27 01:14:35ID:ma9Pv0sk

>>320　違います。一般人です。

0322名無しの笛の踊り

04/09/27 01:24:33ID:FP/GuSNP

>>313
Naxosのブラがよいんですか、これは盲点。
“雨の歌”は大好きなので、今度買ってみます。
ﾐﾔｺﾌｽｷｰに至っては、名前も知らなかったんですけど、美しいと言われちゃ､､､
今度買います。

0323名無しの笛の踊り

04/09/28 01:32:15ID:ktxvvdd4

クリーゲルはメンデルスゾーンのソナタで聴きましたが、正直「合わない」と
思ってしまいました。バリバリ弾く人、苦手なもので。
でもこんどブラームス試してみます。リベンジなるか！？

ミャスコフスキーは美しいことは美しい（めろめろ）ですけど、掛け合いや
構成はもひとつです。それを補うほどの魅力はありますけどね。

0324BBB

04/09/28 16:46:25ID:Z0gS6xBS

以前から気になっていたのですが、最近よくあるハイブリッドCDというのはいったい何なのでしょう？
ぼくはデジタルに弱いのでどなたか教えてください。映像も見れたりするのですか？
スレ違いですいません。

0325名無しの笛の踊り

04/09/28 16:54:59ID:TMCsKo+X

>>320
まだあるのか解りませんが、１日利用券を発行してもらえばお金がかかりません。
コーピーは館内の機械で出来ますから、それで用は足りると思います。

0326名無しの笛の踊り

04/09/28 21:44:46ID:tJysr/U+

マイスキー＆アルゲリッチによる
ショスタコーヴィチ＆プロコフィエフのチェロ・ソナタ、
ストラヴィンスキーのイタリア組曲の国内盤が１１月に発売されます。

0327名無しの笛の踊り

04/09/29 00:40:52ID:ygv6Abzh

>>324
ハイブリッドCDですが、SACD層とCD層、両方備えているDiskの事です。
ですから、SACDの表記がされていても、CDﾌﾟﾚｰﾔｰで再生が可能です。
その場合の音としての情報量はCDと全く同じですが。
後日SACDﾌﾟﾚｰﾔｰを買った時、SACDとしてちゃんと再生されるという、
1枚で2度おいしいdiskです。
SACDですから、映像はないです。

0328名無しの笛の踊り

04/09/29 00:54:24ID:1o62Qr3A

>>324
DVDが見れるプレイヤーでは再生できないことも。

0329名無しの笛の踊り

04/09/29 07:35:31ID:DDMKVBWZ

>>327
SACDとかDVDオーディオとかいろいろでてきてますがやっぱり音はいいですか？

0330BBB

04/09/29 19:58:14ID:/XvbmAZb

みなさんありがとうございます。ずっと気になっていたのがすっきりしました。
マイスキー楽しみですね。別府でプロコのソナタを聞きましたがそうとう熱い演奏でした
早くききたいな

0331BBB

04/10/01 00:56:03ID:YyYOYkgR

先日ルドビトカンタさんのチェロを間近で聞く機会に恵まれたもですが、ものすごかったです
あの美音といったらもう・・
感動してしまいました

0332名無しの笛の踊り

04/10/01 00:59:49ID:UlYM+t3S

マイスキーって、なんて言っていいか良く分からないんですけど音程に幅がないですか。ピッチが定まっていないって言えばいいのかな。不安定というのとは違うんだけど。ビブラートが深いせいというのとは違って。

0333名無しの笛の踊り

04/10/01 01:01:55ID:2h6Q0qTV

マイスキーとデュメイは共通するものがある。

0334名無しの笛の踊り

04/10/01 01:11:10ID:UlYM+t3S

ああ、分かるなぁ

0335名無しの笛の踊り

04/10/01 23:05:57ID:p4vGF+BT

まえ、マイスキーききにいったとき、
前半聞いただけで帰ってきてしまった。
何か理不尽なものを押し付けられている気がして
ハラがたってきた。
これもチェリストの力量の内か？

0336名無しの笛の踊り

04/10/01 23:37:40ID:T8xeT7ZS

>>331
カンタ先生、情熱的ですよね。レッスンも情熱的って風の便りで聞いてます。

>>335マイちゃんは生で聴くと素晴らしいってここで前に読みましたけど、
波があるのかな・・・。
一回は生で聴きたいと思ってます。
アルゲリッチさんにリードされているマイちゃん、見てみたい。。

0337名無しの笛の踊り

04/10/02 01:05:03ID:H7S+DTo+

>335
ああ、なんかよくわかる。何か理不尽って所が。
あんた、共感汁！って無理強いされているようで、
自分が聴いている時は頭の中がゴチャゴチャしてきた。
何故だろう？

0338名無しの笛の踊り

04/10/02 17:51:25ID:H+sR+eHQ

>>337
テクニックのなさを無理やり売りの「カンタービレの美しさ」等で
ごまかしてるからです。

0339名無しの笛の踊り

04/10/03 00:06:27ID:7Wt7D7Gq

ああ・・　またマイスキーが攻撃されている・・（涙）
たしかに練習不足なコンサートがあるのは本当で、それに関しては僕も良く思わないのですが、それでも時にものすごい名演を聞かせてくれるのですが・・
あまりに攻撃されているので少し悲しいです

0340名無しの笛の踊り

04/10/03 00:54:09ID:BeLMvhIl

あら、ﾏｲちゃんネタ｡｡｡

まぁ、なんと言いますか、良くも悪くも、注目度の高いﾁｪﾘｽﾄであることには
違いがない訳で。
最近思うのは、意外とﾁｪﾘｽﾄって、思い入れ　たぁ～～っっぷり　に弾く人、
多いのかも、と。　他の楽器と比べて。またチェロがそういう思い入れたっぷり系の
演奏をしやすい楽器なのかもしれませんけど。
実演はドヴォｺﾝ1曲聴いただけですが、ｱﾝｺｰﾙでバッハを3曲もやってくれたのは
正直嬉しかったです。

0341名無しの笛の踊り

04/10/03 01:05:34ID:BeLMvhIl

んで、また買いました、Naxosから出てる、カザルスのｱﾝｺｰﾙ集と編曲集③。

録音がどれも1915年前後と、ものすごーく古いのばかりなのですが、
意外と録音状態がよく、正直びっくりしました。30年代のそれと変わらない。
何より、チェロの音色が瑞々しい！　カザルスの音色って、いぶし銀といいますか、
重厚で大きな岩を連想してしまいますが、15年のは、これがあのゴフリラ？
って思ってしまいました。
でもちゃんと紡ぎ出される音（音楽）は、カザルス以外の何者でもなく。
あぁ、ｲｲ｡｡｡

0342名無しの笛の踊り

04/10/03 07:53:29ID:vOD7IZ9u

なんかどっかのオーディオ雑誌にロストロがでていてＣＤだすならＳＡＣＤでアーカイブ作る思わせぶりを見せてるのだが期待していいのだろうか…。
ロストロのバッハの解説付きのＤＶＤでてますがあれって昔ビデオで発売されてたやつですか？

0343名無しの笛の踊り

04/10/04 22:52:59ID:YpttRHoB

この掲示板で評判のモルクですが、当方が購入しているヤマチクというクラシック通販にＢＯＸ情報がありました。
ＶＩＲＧＩＮ　ＣＬＡＳＳＩＣＳ　１０月新譜　SUPER BUDGET BOX　１０月中旬発売予定
☆トゥルルス・モルク/チェロ協奏曲集
　　　　　ハイドン：チェロ協奏曲ハ長調＆二長調；ドヴォルザーク：チェロ協奏曲
　　　　　チャイコフスキー：ロココ変奏曲；プロコフィエフ：交響的協奏曲
　　　　　ミヤスコフスキー：チェロ協奏曲；ショスタコーヴィチ：チェロ協奏曲第1&2番
　　　　　カーニス：カラード・フィールド；ムジカ・セレスティス；エア
　　　　　　　　　　VIRGIN VBD 4 82019 2 ５枚組　２，３９４円(2280)
これって、かなりお買い得ですよね。

0344ｳｨｽｦﾀ

04/10/04 23:08:57ID:a/ZSpXSj

Webでウィスペルウェイの公演情報を見たら，10月中に13回の演奏会。
それにはバッハマラソンとベート-ヴェンマラソンが含まれていた。タフな奴。
来年３月には来日予定。
嬉しいです。

0345名無しの笛の踊り

04/10/06 01:21:54ID:ZD1JjvcV

そうそう、書き忘れてました。
デュプレのDVD、買いました。BBCの。　これ、字幕なかったのねｗ
肝心のエルガー（’67実演）ですが、意外と楽しそうに弾いてて、びっくり。
時折ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑと目を合わせて、にっこり、なんて。
気合入ってたのは第三楽章。どっぷりと世界に浸っていました。

話題のミヤスコフスキーのNaxosは、今回売ってませんでした。。。
残念。

モルクさんは、よいの？

0346名無しの笛の踊り

04/10/06 06:49:07ID:kfKRW2g5

いいジャケットじゃん
イン・コンサート/マイスキー、アルゲリッチ
http://www.universal-music.co.jp/classics/images/tour_dates/uccg1216.jpg

0347名無しの笛の踊り

04/10/06 17:42:23ID:5mLbSOsp

345>>
めちゃくちゃいいですよ。エルガーの３楽章なんてサイコーだと思います。
もう音からして違うってかんじです。

0348名無しの笛の踊り

04/10/06 18:49:10ID:PLiZ/Z0k

マイちゃんは最近奥さんに出ていかれたので、
傷心なんです。そーっとしておいてあげて下さい。

0349名無しの笛の踊り

04/10/06 23:08:57ID:6Xb+9iCW

おぉ・・・可哀相ですね。。

でも奥さん気が強そうだったから・・・あ、でも二人のことは二人にしか分からないっていうもんね。
これで音楽性が変わったりしないよね。

ま、あまり興味の対象ではないけども・・・

0350名無しの笛の踊り

04/10/07 00:47:31ID:Cb6b2WmZ

>>347
そうなんですか。
343さんが載せてくださったBOXには、エルガーはでもﾅｲのですね、残念。。

そいえば今年、ビルスマ来日はないんですかね？　未だ体調不良？？
ｳｨｽは一度行ってみたいです。

0351名無しの笛の踊り

04/10/07 17:15:36ID:+xKoDj9R

ウィスペルウェイのバッハって二枚でてるらしいけどどちらがおすすめですか？

0352名無しの笛の踊り

04/10/07 17:32:23ID:vHlLTSNY

>>343
名曲名演揃いなので買うべきです。

0353ｳｨｽｦﾀ

04/10/07 20:02:35ID:zpvXAgU2

>351
私は新盤しか聴いたことがありません。
旧盤が店にあったら、買わずにどこにあったか書き込んでください。
私が予約しますから。
新盤は２枚ぐみで１枚分の値段ですからＣＰは高いですよ。
ただ、演奏の良し悪しは私には判断できません。
惚れてますから。
まあ、絶賛する人と酷評する人の両極がいます。

0354名無しの笛の踊り

04/10/07 22:11:47ID:9WfWznV4

>>353ここまで勝手な書き込みされると、かえって清々しいぞっ！
見つけたら報告しようじゃないか。

この人の姿勢は正しいよね。
もし、ウィスが変態呼ばわりされても、それでも好きってことでしょう？
ある意味、正しいね。うん。
（この板で変態呼ばわりされているのはマゼｰルだけどね、自分は好きなんだよ。）

0355名無しの笛の踊り

04/10/09 20:15:46ID:NDFa720W

ロストロさん、2万5千円か・・・うーん

0356ｳｨｽｦﾀ

04/10/09 20:40:42ID:uOdii7by

>354
ありがとさん

客観的に見ても、ウィスを「音程があやしい」とか「下手」と言う人はいないと思う。
また、「何を考えているかわからない」と言う人はいても、「知性に欠ける」と言う人はいないはず。

新盤は私の好きな作曲家 Gubaidulina を取り上げているのでお目にかかるのが楽しみです。

0357BBB

04/10/10 01:38:42ID:u4ucw7PE

>355
ロストロが来日するのですか？？　リサイタルですか？コンチェルトですか？？
おねがいします詳細を教えていただけないでしょうか・・　いろいろチェックしているつもりなのですが、やっぱここのスレの方にはかなわないです・・

0358名無しの笛の踊り

04/10/10 01:53:50ID:j07yJBB0

モルクのエルガーは、第１楽章の序奏からして、凄絶。
ここだけを何度も繰り返して聴いてしまいました。名演です。

0359名無しの笛の踊り

04/10/10 02:03:00ID:WRMmZAFZ

2004年10月19日(火) 19:00 ［開場 18:30］紀尾井ホール
モーツァルト：歌劇「コシ・ファン・トゥッテ」序曲（指揮：現田茂夫）
ハイドン：チェロ協奏曲第１番（指揮：現田茂夫／チェロ：ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ）
チャイコフスキー：弦楽セレナード（指揮：ロストロポーヴィチ）／他　　　＊管弦楽：日本の若い演奏家たち
Ｓ：25000円Ａ：15000円
問合せ先：ジャパン・アーツ　チケットセンター TEL 03-3499-9990
ttp://www.japanarts.co.jp/index2.html

0360BBB

04/10/10 09:40:30ID:u4ucw7PE

>359
ありがとうございます。すごく行きたいのですが都合がつかず断念（涙）
あまり宣伝とかされてなかったですよね、このコンサート・・
どうやって情報を得られたのですか？もしさしつかえ無ければ教えていただけませんか？

0361名無しの笛の踊り

04/10/10 11:01:42ID:/I8RwrdI

>>360
ジャパンアーツでチケット買ったことがあるとお知らせが送られてくるのです。
チラシ見て溜め息ついてました。やはりイチゴウの席で行ってみようかなとおもいます。

0362名無しの笛の踊り

04/10/10 11:04:38ID:4RkXQQDM

ジークフリート・パルムのDGのリサイタル盤（コンタルスキー（兄）と共演）は最高でした。
LP時代の、あのチェロケースの現代的なデザインのジャケットも良かったです。

0363名無しの笛の踊り

04/10/10 14:28:11ID:v54AXRRC

今バッハの名演を探しています。一応ビルスマは聴きました。
しかし、バロックとモダンの演奏を比べるのは意味がないと思うのでどなたかモダンチェロのバッハの無伴奏のいいＣＤあったら教えて下さい。

0364BBB

04/10/10 15:44:16ID:u4ucw7PE

＞361
なるほど　僕はいつもホールに電話して買っているので知りませんでした
一度ジャパンアーツから買ってみます　良い情報をありがとうございました。

＞363
だまされたと思ってトンハー（スチール弦＋モダンボウ）　デメンガ（ガット弦＋バロックボウ　しかしモダンチェロです　たぶん）を聞いてみてください
特にトンハーは有名ではないですけど、すごくうまいです。奇抜な演奏ではないですので多くの人が気に入る名演だと思います。
デメンガは5番6番しか聞いたこと無いので、その他に関しては知らないですけど、すごくやわらかい音で古典の組曲の良さがでている感じです

0365名無しの笛の踊り

04/10/10 16:23:19ID:551VexIt

>>363
どういう演奏スタイルを求めているかにもよりますよね。
自分的には一番はマ、４番はビルスマ、６番はシュタルケルとマ、２・５番はカザルス。
通してこの人の演奏がずば抜けているというのは今まで見つかってないな。

その日の気分でも違うしね、聴きたい演奏が。
時々ロストロもいいし。
強いて言うならやはりカザルスは聴くべきだと思うよ。情熱のカザルス。

0366３６５

04/10/10 16:31:06ID:551VexIt

ついでに言えば、いい演奏とは部分部分が目立たない演奏だと最近思う。

0367名無しの笛の踊り

04/10/12 00:16:33ID:2uC3TVtH

その昔、チェロを習っていた時、カザルスのチェロは好きくないと言ったら、
レッスンの先生に物凄く軽蔑されて、ひどく傷ついた。
（この精神性がわからないなんて、チェロする資格なし！と罵倒された。トホホ・・・）
その頃のトラウマか、いまだにカザルスの無伴奏なんて何が良いのかわからない。
だって、音程もテンポもフレージングも音質も、ヒドイじゃない？
自分にはカザルスって「裸の王様」としか思えないんですけど・・・（言い過ぎ？）

モダンによる無伴奏なら、ジャンドロンが一番好き。
めちゃくちゃポリフォニックで、Vnでいったらグリュミオーの演奏に近い感じ。

ピリオドだと、ユリウス・ベルガーがとてもキレイ。
ディールティエンは、バッハは良くないけれど、
ビバルディのctoはヨーヨー・マなんて吹っ飛ぶくらい、素晴らしい。
力が抜けているのに、何故か熱い感じで、昇天するくらい美しい。
ぜひ一度聴いてみてください。

0368名無しの笛の踊り

04/10/12 00:54:44ID:CDMm0bxp

精神性ってなんでしょうね？

0369名無しの笛の踊り

04/10/12 10:40:30ID:73tquYTB

価値観の違いを認めない精神性のほうがどうかと思いますけど。

0370名無しの笛の踊り

04/10/12 11:36:08ID:2uC3TVtH

精神性とは思い込みのことだと思われ・・・
それが他人と共有されると、思い入れと呼ばれ、
物語が付加されると、精神性と呼ばれる。
でもね、カザルスの場合、物語の方が勝っている気がしません？

0371名無しの笛の踊り

04/10/12 21:49:35ID:KM/2Nkqy

音楽が進化するものだという考え方は、ある意味、浅薄であるけれども、
カザルスの場合は明らかに、「カザルス前後」という状態があるわけだから
歴史的な意味を感じ取ることはできるのではないの｡

カザルス以前のチェロ弾きは、右の脇の下に本を挟んで落ちない奏法が良し、
とされていたのでしょう｡それだけでも革命的だと思うけど｡
レコードがどう、という意見は、昔の原爆は10万人しか殺せなかったが
今の水爆は1000万人殺せる、とかそういう意見であって、
歴史的な意味というものを、ひどく平板に捉えているような気がする｡

0372名無しの笛の踊り

04/10/12 22:38:31ID:kGN+TnZe

>>371同意です。
カザルスの録音悪さは時代のせいであって、
やはり目の前で聴いたら感動する演奏だと思うけどなぁ。
なんというか、曲にのめり込んでいる感じがするんだよ。
（演奏する際に参考にしたことはないな。あんなの真似できないし。）

といっても、聴いている音を処理しているのは各個人の脳なわけだから
感動するしないはカザルスのせいではないね。

0373名無しの笛の踊り

04/10/12 23:47:32ID:OypbFkW4

無伴奏で一番最初に買ったのはカザルス（EMI）です。
ほとんど“カザルス”の意味も分からず。
初めて聴いた時はいろんな意味でびっくりしてしまいましたが、
1年くらいずっとカザルスで聴いてました。この時点では、買った以上、半分仕方なく。
それから、ﾌﾙﾆｴ、ﾛｽﾄﾛ、ｼｭﾀﾙｹﾙ、ﾋﾞﾙｽﾏ、ﾏ、ﾄﾙﾄｩﾘｴ、ﾅｳﾞｧﾗ、ｼｬﾌﾗﾝ、ﾏｲｽｷｰ、ｳｨｽﾍﾟﾙｳｪｲなどの
新旧いろいろ聴いてきましたが、聴けば聴くほど、ｶｻﾞﾙｽ盤に魅力を感じます。

精神性は確かにとても高いと思いますが、聴いてる時には、そんな事は考えません。
そのかわり、他の人のを聴いていると、ｶｻﾞﾙｽの精神性について考えます、凄さも。
いつも比較対象が、無意識にｶｻﾞﾙｽに。

初めて聴いた時は、カザルスを選んだ事を後悔したんですけどねｗ
ｵｰﾊﾟｽ蔵盤で、聴いてみて下さい。本当に、凄いです。EMI盤は音の欠落が激しい。

0374名無しの笛の踊り

04/10/13 00:22:43ID:7XpiqNRY

>>371　カザルスの演奏に歴史的な意味はもちろん感じます。
で、ナマで聴いたら感動するだろうな、というのも感じます。
だけど、それらは音楽が「物語」化されているからじゃないか、と思うのです。
でも、その物語は今でも有効なの？というのが、私の抱いている疑問なのですが・・・
うーん、やっぱりカザルス神話って強いんですね。
（ナマイキ言ってすみません）

0375名無しの笛の踊り

04/10/13 02:44:14ID:41Ka8YgC

好きであればあまり背後に理屈はいらなくて、私はカザルスの
演奏好きです。はじめて聴いたのがこれだったということも
大きいかも。安かったというまぬけですが当時にしてみればそれなりに
切実な理由からかな。
で、けどいつもカザルスが一番のお気に入りというわけではなくて、
あたらしいのに触れれば、それがよい演奏なら、ああいいなあと
思います（同語反復ですが）。
神話？を押し付けられてしまったことは出合いとしては不幸だったと
思います。反発するにせよ、音楽にとって本質的ではないことに
とらわれつつ音楽を聴いてしまうことになってしまうわけですから。
で、私がカザルスが好きなのは律動的なところです。不思議と
バッハの無伴奏以外ではまだとくに好きだなあという演奏は聴いて
ないのでした。

0376名無しの笛の踊り

04/10/13 06:12:32ID:J1KOSy4s

一般的な聴衆が精神性があーだこーだと議論するのは楽しいと思う。
カザルスの演奏にしても好き嫌いがどうこう話すのも面白いよね。
また、音楽家・演奏家というのは他者の価値観を認めないくらいの
頑固さ（頑迷さ）がないと道を究められないのではないかな。

翻って>>374氏の意見を見ると、未だにカザルスの録音を楽しんでいる人が
いる事を認められない（理解できない）、それはカザルスの経歴を崇拝してる
だけであって音楽を聴いていないのではないかと考えている。
これもまた他者の価値観を容れない姿勢なんだよね。

精神性は思い込み、確かにそうだと思う。
しかし思い込むには思い込めるだけの何かが存在する訳で、
そこの所を理解できないといつまで経っても歩み寄りなんてありえないよね。

0377名無しの笛の踊り

04/10/13 11:24:38ID:7XpiqNRY

カザルスの演奏って、あくまで「歌」なんだと思います。
というか、「歌」しか求めていない。
音楽にとって「歌」の要素は、もちろん大きいんだけど、
音楽に「歌」しか求めないとするなら、
それは「流行歌」と変らない楽しみ方になってしまうんじゃないだろうか？

カザルスの偉大さを否定するつもりはないけれど、
バッハの無伴奏を「歌」と考えると、
バッハの持つ、とてつもなく大きな楽しみを、
あらかじめ拒否してしまう楽しみ方になるんじゃないだろうか？
「鳥の歌」だったら「歌」を楽しむやり方で良いと思うんだけど・・・

0378名無しの笛の踊り

04/10/13 22:29:46ID:npjTtej2

歌なのかしらん｡>>371に書いただけじゃない(カザルスマニアの人補足してください)
チェロ演奏のダイナミックス全体を拡大させたようなイメージを感じていたのですが｡
無伴奏でいえば、歌というより「構造」｡たとえば、第一組曲のプレリュード一つ
とってもいいですが、普通に聞いて一見、妙なところで「留めて」いませんか｡
ベースラインと、コードと、旋律とを、意識的に再構築した結果が、あの
「溜め」になると思うのです｡なんというか、僕らのイメージするスペイン的なもの
とは違う(後でカタルーニアという独自性を知るわけですが)｡
こうした方向性をもっと洗練させたのは個人的にはナヴァラだと思うのですが、
それはさて置き、カザルスから感じる第一が歌というのは逆に不思議な感じがします。

0379名無しの笛の踊り

04/10/13 23:00:52ID:9KZgVzw0

歌こそ音楽に最も大切なものだと思いますよ。

0380BBB

04/10/14 00:15:09ID:hXjRf7ST

たしかにあの時代の巨匠の音楽には音楽を無限に大きく広げていく姿勢があると思います。
そこに僕は大きな感動を覚えます。
しかし現代の音楽家の大きくはないのかもしれないですが、すごく細やかなところまで作りこんである
無限に隅々まで繊細に彫りこんでいくような姿勢も同じように好きです。
カザルスもよいです。そして現代の演奏家もすばらしいと思います。
でもたしかにあの圧倒的な迫力は無いのかも・・

0381名無しの笛の踊り

04/10/14 07:55:07ID:NpTSwgzr

何故、「無伴奏-Unaccompanied」なのか？というと、
「チェロ１本で、伴奏も一緒にやります」ということでしょ。
つまり、378さんがおっしゃるように、通奏低音とコードとメロディが
あの一見分散和音としか思えないような音譜の中に隠されているわけでしょ。
で、カザルスの１番のプレリュード、あの「溜め」がポリフォニックに聞こえます？
西洋演歌にしか聞こえないのは、私だけ？
（西洋演歌をバカにしているのではないので、念のため。
19世紀的な西洋演歌も、それはそれで素晴らしいけれど、バッハは違うだろ、
って思う・・・またまた挑発的でごめんなさい）

0382名無しの笛の踊り

04/10/14 10:53:48ID:QaA+5avM

>>379
いやいや、充分に歌うためにも奏法を広げる必要があって、
まずそれをやったのがカザルスさんの業績なのではないかと。

その次にバッハなんですが、>>381面白いですねえ。
言われてみると、西洋演歌と言いたくなるのもわかる。
ただ、カザルス以前の無伴奏の録音が残っていれば明らかになると
思うのですがw、よりポリフォニックに聞こえる後世の様々な演奏と
比較すると、やはり、ポリフォニックであるためのルーツが
多かれ少なかれカザルスの演奏にもとめられると思うのです。
自分で弾くときに聞き比べて勉強したので、多分間違いない。。
それを、まあ、歌と混ぜている感じはするし、
最終的に何を汲み取るかは依然残されているのでしょうし。

0383名無しの笛の踊り

04/10/14 13:08:17ID:hSRwMpl2

カザルスについては俺も一言言わせてくれっていう人、一杯いるんじゃないかな。
バッハについても同じく・・・。

それだけカザルスの演奏がショッキングなものとして聴かれ続けているってことじゃない？
いくら演奏しても聴いてももらえないような録音もあるわけで、
そういった面から言えば、チェロの演奏としては十分意味があるものだと思うな。
バッハ演奏において、カザルスはある意味｢自由の極地｣ですしね。

どれだけ計算してカザルスが演奏しているか、知らない自分が言っても説得力に欠けるかもしれないけど。

0384名無しの笛の踊り

04/10/14 14:15:01ID:NpTSwgzr

だから、カザルス以前と比べて、カザルスが偉大なのはわかっているけど、
今、カザルスの無伴奏を聴いて、毎回「歴史」を聴き取って感動するわけには
いかなくない？
そんなの、音楽の授業の聴き方でしょ？
それを精神性と呼んでいると、バッハの無伴奏を聴く楽しみが損なわれてしまう。

カザルスが偉大なのはわかった、
カザルスの歌心が尽きないのもわかった。
でも、カザルスを聴いていては聴こえないものがあるんじゃないか、と。
何故、いまだにカザルスなのかと。
本当にいまだにショッキングなものとして「聴かれ続けて」いるの？

ふと、思ったんだけど、カザルスの無伴奏が好きな人って、
もしかして１年に１～２回位しか無伴奏を聴かない人？
あるいは１番のプレリュードだけしか聴かない人とか？
だったら、何となく理解できるんだけど。
（またまたナマイキで申し訳ありません。
決してケンカを売っているわけではないので、あしからず。）

0385名無しの笛の踊り

04/10/14 15:43:10ID:RTeXyDFe

>>384
むしろカザルスの演奏をそこまで否定する君の狭量さこそ保守的というか、
頑迷であるような気がする。
君の述べている前提は君自身の思い込みに拠っている事に気付いているかな？
君の考える音楽の授業やバッハを聴く楽しみとは君自身に於いてのみ
普遍性を持つんだよ。

理解できないものを否定するのは簡単。
しかしそれに同調しない者に対して
＞ふと、思ったんだけど、カザルスの無伴奏が好きな人って、
～
＞だったら、何となく理解できるんだけど。
こういう事を言うのはあまりよろしくないのではないかな。

0386名無しの笛の踊り

04/10/14 16:21:11ID:NpTSwgzr

>>385
申し訳ない。荒らしっぽくなっちゃいましたね。
ただ、「理解できないものを否定」しているわけではありません。
名盤だ、決定盤だ、と言われているものをそのまま肯定する方が、「簡単」でしょ。

あと、カザルスの演奏を否定しているわけでもありません。
自分もチェロ弾きの端くれとして（とてつもなく下手ですが）
カザルスの歴史的功績（現代チェロ奏法の確立・バッハの無伴奏の発掘）や
人間性（平和主義）には感服しております。

いまだ、カザルス神話衰えず、ということで。
ふぅー、失礼いたしました。
失礼しました。

0387名無しの笛の踊り

04/10/14 17:20:04ID:Di+TYZD8

最近チェロ好きになったものですが、ウィスペルウェイについて
教えてください。荒らすつもりはありません。
モダン楽器でしょうか？それともビルスマのような？

プロフィールなども簡単にご教授いただければ幸いです。

0388名無しの笛の踊り

04/10/14 17:21:08ID:bpfCh4bb

カザルスはわが道をいく的なところがいい

0389３８３

04/10/14 22:26:42ID:hSRwMpl2

ウィスヲタさんー！>>387さんテーブル御指名ですよーっ。

>>386いや、カザルスって変わっているんですよ、ボーイングとか盛り上げ方が。
だから日々バッハを弾いている者としては（もちろんチェロで）、何回聴いても参考になるわけで、
例えば｢はぁーこういった解釈もあるのか・・・｣と気付かされることが多いかな。
好き嫌いを超えているというのか・・・。
飢えていないと楽しめないところはあると思いますよ。

それと、例えばオケの演奏聴いてても
バラバラに乱れて、かえってそれが凄みを感じさせるとかあるじゃないですか。
なんと言うのかな・・・、今の時代、技術の完成度は素晴らしいけど人間味がないとか
そういう演奏家いるでしょう？
チェロではちょっと思いつかないけど。そういった面でも、カザルスは聴いているとまさに
｢ほぉ～凄いなぁやっぱり。｣と思ってしまうわけですよ。
特に歴史やエピソードを詳しく知らなくても、譜面見ながら聴いていると｢やっぱり凄い。｣と思ってしまう自分がいるのだから
とめようが無いですよね。
歴史があるからとか、あまり関係ないような気がしますよ。
多分、彼が普通の演奏（どんなだ？）をしたとしたらいくら歴史があったって聴く気はしないと思います。

0390名無しの笛の踊り

04/10/14 23:58:12ID:tCCiA8cZ

>>386
神話じゃないよ。音楽を享受するとはどういうことだと思う？
ある種の受入れ方に反発をおぼえて、それはそれで至極まっとうな
批判であったとして（うん）、けどその一点で
多様な聴き手すべてを決めつけるというのは、神話をあがめる
態度と同じ偏狭さを表明していることにしかならないよ。

0391ｳｨｽｦﾀ

04/10/15 00:12:38ID:+4l7Cr9W

>387
お引き立てありがとうございます。
Wispelweyはモダン、ピリオドwithガット弦、ピリオドwithスチール弦を曲によって使い分けて録音しています。
ただ最近はお金のかかるガット弦はやっていないみたいです。協奏曲ですと、オケもガットですから。
地元でのコンサートではモダンとピリオドをプログラムによって使い分けるのかもしれませんが、
遠征の場合にはたぶんモダンだけを持って歩くのだと思います。
ソナタなどでも伴奏が現代ピアノなら、楽器はモダンだと思われます。

http://www.pieterwispelwey.com/home.html

経歴などは上のページを見てネ。

0392名無しの笛の踊り

04/10/15 00:38:49ID:PSRHTocw

詳しくありがとうございます！
無伴奏組曲を買おうと思うのですが、98年に録音されたものはモダンですか？

0393名無しの笛の踊り

04/10/15 01:04:58ID:smOSpwnu

なーんか、ｶｷｺ読んでると、カザルスの演奏自体よりも神話性の方を
重視してる人が多いような。。。　歴史的意義と言うか。
勿論、そういった背景を僕自身尊重しますし、それだけで耳を傾ける価値が
あると思いますが、そんな事はどうでも良くなるほど、演奏自体も
素晴しいと思うんですけど。　感銘できる。
年に1･2なんて事ないですよ、ちゃんと聴くの。酷い時期なんて毎日聴いてた。

ｶｻﾞﾙｽの1番ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞは独特ですが、あのような演奏をしているのは’36年盤だけです。
戦後の演奏は、もうちょっと普通。2つ聴いてみましたが。

ｶｻﾞﾙｽで好きなのは6番。ｶｻﾞﾙｽの6番に対しては批判が多い事と思いますが、
一番好き。

ﾛｽﾄﾛだって、他の人の演奏で一番衝撃を受けたのは、カザルスの演奏だって
語っていますし、ｶｻﾞﾙｽが確立した解釈と言うのは、それはそれで他の追随を
許さないものだと思う。

0394名無しの笛の踊り

04/10/15 07:53:09ID:ZMjfZP3D

たとえばｶﾙｻﾞｽが神話になったのだとしたら、それはｶﾙｻﾞｽを（演奏、音楽、人間、存在そのものすべてを含んで）神話化した作業があったということ。
その功罪を語るのは意味論から抜け出ていないような気もするけど、恣意的な解釈によってｶﾙｻﾞｽの演奏や音楽が神話化（=絶対化）されてしまうのは、感覚的に違和感があるなー。
「ひとりのﾁｪﾘｽﾄがいました。そしてそのﾁｪﾘｽﾄはとても偉大でした。名前はｶﾙｻﾞｽといいます」みたいな。「ひとりのﾁｪﾘｽﾄ」として僕は聴いていたい。「偉大なﾁｪﾘｽﾄ」が先行するのでわなく。
誰が演奏してるﾚｺｰﾄﾞでもCDでもﾌﾟﾚｰﾔｰにかけりゃとりあえず音がでるのだから、あとは耳で。
僕はｶﾙｻﾞｽ好きですけど。やっぱ初めて聴いたときは驚いたなぁ。
長くてｽﾏｿ。。

0395名無しの笛の踊り

04/10/15 07:58:42ID:8hU3Rlq9

>>393
自覚してないかもしれませんが、前半と後半が矛盾してるよ。

>ｶｻﾞﾙｽが確立した解釈と言うのは、それはそれで他の追随を
>許さないものだと思う。

これが「歴史的意義」そのものじゃないのかな。
後世の人が、その存在を無視できないという。

0396ｳｨｽｦﾀ

04/10/15 08:38:54ID:+4l7Cr9W

1998のバッハはピリオド使用で６番はピッコロチェロです。
チャンネルクラシックスのサイトに行くとサンプルが聴けます。
フレーム表示なのでトップページにしかリンクを張れませんが、

http://www.channelclassics.com/

Artists→Discography→Bach で詳細に行きます。

ディスコグラフィーを見て、持ってないのはBachの旧録と最新Gubaidulinaだけだということがわかりました。
ヨヨマヲタさんだとCD代もかなりのものになるでしょうが、ウィスはそこまでいきません。

0397名無しの笛の踊り

04/10/15 09:43:57ID:y85M4tDU

演歌は浅はかなものだけど、カザルスが西洋演歌というのは違う
と思う　

0398名無しの笛の踊り

04/10/15 12:22:47ID:JmJlh/zR

>396さんありが㌧
私も便乗してサンプル聴いちゃいました。
う～ん、いきなりソーレｼﾗｼﾚｼﾚ・・・
私は拍を伸縮させる演奏が苦手なので、ごめんなさい！

0399名無しの笛の踊り

04/10/15 13:09:09ID:aR3VMmfu

>>390　言っていることは至極全うだとは思うけど、一つだけ。
神話はそれが神話だと認識されている場合は分析対象になるけれど、
そうでない場合は、権威化され、畏怖され、常識化され、
意味もなくまん延する「制度」となってしまう危険性があるよね。
誰もがそれを良いと言っておけば、とりあえず安心するし、
コミュニケーションが成立したかのような錯覚を覚える。
だから、方法として、とりあえず「神話」だと指摘した上で、
それを否定する言説というのが有効であったりするんじゃないかな。
あれも良い、これも良い、価値観は多様だね、ってお互い頷き合っても、
仕方ないしね？
長文、ｽﾏｿ。

0400名無しの笛の踊り

04/10/15 14:24:56ID:EnZokWr6

400！

0401名無しの笛の踊り

04/10/15 15:55:37ID:+M5Hx2js

>>399
神話や権威への否定、大いに結構。
しかしそれは口先から成し得るものでは決してない。
貴方もチェリストのようだが、演奏家とは口先ではなく
演奏で勝負するものではないかな？
匿名掲示板で執拗にageて煽りまがいを繰り返してる
ようではお話にならないと思われる。

貴方の演奏・解釈・音楽性が誠に優れたもの
であるなら、自ずと新しい意識の流れを生む事になるだろう。
メンデルゾーン、リヒター、古楽演奏家、そしてカザルスがそうしたように。

0402名無しの笛の踊り

04/10/15 16:26:15ID:4JUt05If

カザルスが裸の王様なのかどうかは聴く人それぞれが決めるべきであって
弾劾してどうなるものではないと思いますよ

0403名無しの笛の踊り

04/10/15 22:18:08ID:2HxBFN3C

カザルスのバッハはヨーヨー・マーより好きです
今の水準では「ヘタウマ」ぽいけど

0404390

04/10/16 09:47:07ID:+5NCW7oh

>>399
同意。その点カキコしていて気になりつつですた。

0405名無しの笛の踊り

04/10/17 05:24:32ID:lmAvE6ZD

ロストロさんのミチコさまお誕生日おめでとう演奏会は、
いったいチケットおいくらなのかしらん。

0406名無しの笛の踊り

04/10/17 16:36:12ID:x71X3MhZ

ロストロさんは、昔ロシアにいったときに
聞きにいったら、指揮者だったorz

0407名無しの笛の踊り

04/10/18 01:38:35ID:kohVamBm

>>405
359あたりの話題？ﾆﾏﾝｺﾞｾﾝｴﾝですだ。

0408名無しの笛の踊り

04/10/19 00:48:32ID:zxRjfxae

ウィルねたでお世話になった者です。
新盤を買いました。
よかったです！やわらかで、重低音の効果的な使い方！

ビルスマＢＯＸも買ったのですが、このバッハ無伴奏は旧録音ですよね。
「語りかける」という感想は伝わりましたが、ちょっとなじめなかったです。

ピリオド楽器を堪能できて満足です！
助言をいただいた皆様、ありがとうございます。

0409名無しの笛の踊り

04/10/21 01:42:20ID:s44Vijnv

久しぶりに猛烈にカザルスに愛着が沸いてます。
特に最初期の小品集！
3枚別売りのニンバス盤は持ってるんですが、ナクソス盤と比べた方はいらっしゃいますか？
収録曲数や音質で比較コメントがあればお願いします。

ちなみに蔵バッハ、CBS箱、は持ってます。

0410409

04/10/21 13:18:26ID:s44Vijnv

ニンバスでなく、ビダルフでした。すまんです。

0411名無しの笛の踊り

04/10/21 20:13:54ID:IAouBJL4

ペレーニが良いっていう人もいるけど，どうなんでしょ
実演聴いた人はいますか。いればご感想をよろしこ

0412名無しの笛の踊り

04/10/24 00:25:05ID:w0ns9NDJ

>>409
ﾋﾞﾀﾞﾙﾌ盤！？
・・・・・いいなぁ。売ってるのすら見たことないﾃﾞｽ。
ﾋﾞﾀﾞﾙﾌは弦の再現に関しては非常に評価が高いですから、あえてﾅｸｿｽを
買う必要はないのではないでしょうか？
ﾅｸｿｽの復刻は、悪くはないと思いますが、最良とまでは思いませんので。

0413409

04/10/24 06:33:16ID:acXF8Qqc

３０年代のバッハ無伴奏でさえ、全盛期はとっくに過ぎてる、なんてコメントが伝記にありますよね。

そう考えるとやっと間に合った最初期の商品集は格別っす。

テクとか精神性とかﾜｹﾜｶﾗﾝこと抜きにいいっす。

0414名無しの笛の踊り

04/10/24 23:13:47ID:q4ohruvg

震災大丈夫でしたか？ニュースを見ていてふと思い出したのだけど・・・

今ヨヨマ日本に来てますね。

0415名無しの笛の踊り

04/10/25 00:09:38ID:+p5KasaK

ebayでペレーニのバッハ無伴奏見つけたけど，どんなもんでしょう?

MIKLOS PERENYI 　Bach CELLO SUITES 1-6 hugaroton 3 LP BOX
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=306&item=4044743095

0416名無しの笛の踊り

04/10/25 00:46:26ID:NEXwaYdJ

やっと、モルクのバッハ無伴奏全曲が発売されることになりました。

0417名無しの笛の踊り

04/10/25 00:49:12ID:EfkI+kZK

フルニエのDVDどうよ？
あとおまけのジャンドロン

0418名無しの笛の踊り

04/10/25 21:24:34ID:egQXTDtk

「精神性」って言葉はちょっと抽象的すぎませんか？
対義語としては「肉体性」とか「官能性」なんでしょうが、
でも、「音楽における肉体性」ってのは少しわかりやすい
気がしますね。「官能的な音楽」っていう言い方もよく聞き
ますが、「この演奏は精神性が高い」っていうと、どうなん
でしょうか、「肉体性、官能性を越えた何ものかを表現して
いる」ということなんでしょうか？
私ゃそもそもの定義がよくわからんです。

0419名無しの笛の踊り

04/10/25 23:16:53ID:AiHmsjwv

>>417
詳細よろしく！！！
動くフルニエを観られるのですか！

0420名無しの笛の踊り

04/10/25 23:49:24ID:rmv6Be5a

ヨーヨー・マ　行った人居ますか？

0421名無しの笛の踊り

04/10/25 23:58:35ID:TaR1RVLR

パールマンの能天気な演奏とグールドの弾く濃密なバッハを比べると
精神性とは音楽に意味を与えることなのかなとは思う。

0422名無しの笛の踊り

04/10/26 00:27:33ID:nph9mWR3

>>419
ぼくもここで知りました(*_*)
ＨＭＶで発見
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1811019

0423名無しの笛の踊り

04/10/26 01:27:17ID:zcpg8i2V

>>419
土曜日に渋谷HMVで購入して来ました。
ひたすら感動です・・・・・

0424名無しの笛の踊り

04/10/26 01:28:26ID:IF4i1KM8

>モルクのバッハ無伴奏全曲

メーカはどこ?

0425名無しの笛の踊り

04/10/26 22:33:21ID:Gc5KVbmb

あぁぁぁ・・・節約していたのに、ここ最近のカキコ読んでてたまらずに
フルニエ注文しちゃったよ。。４２２さんご紹介のところで。
４２３さんと同じく感動したいばっかりに・・・。

ジャケットでチェロを構えている姿、かっこいいですね。
中身も相当楽しみです。

>>420ヨヨマのコンサートの模様は、ここではあまり語られないですよね。
某サイトもしくは掲示板に行くとかなりのファンが集っているようですが・・・。
検索すると多分出てくると思いますよ。
去年の公演の様子はそこで自分は知りました。
アンコールが何だったかとか、服は何を着ていたとか、結構詳しい情報が入ります。
技術的にどうかという話はあまり深くは語られていない様子ですけど、
ファンなら楽しめると思います。

0426名無しの笛の踊り

04/10/26 23:36:37ID:3NGQ82p8

>425
(・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!
私もここでジャッキーを知り、フルニエを知り…
ついついぽちっとしてしまいました。

0427名無しの笛の踊り

04/10/27 00:19:53ID:+hqm4NBW

>425

ヨヨマの掲示板　どこでしょう？
全然HITしないです。

0428名無しの笛の踊り

04/10/27 07:37:16ID:7mrnuD/1

>425
私もです！！。
この板に来てモルクをカザルスの蔵版の事やモルクを結構マイナーなチェリストの事まで…。
財布の中身が厳しいです！！

あとモルクのバッハの詳細誰か教えて下さい。

0429名無しの笛の踊り

04/10/28 02:53:48ID:wCH21eQC

>428
わかった。わかったから餅付いて書けよなw

0430名無しの笛の踊り

04/10/29 00:00:22ID:ii+QWLFA

ヨヨマよりクレメルのが良かった！

0431名無しの笛の踊り

04/10/29 00:11:08ID:Oivy+NMt

フルニエのDVD買ったよ～
今から見る(･∀･)

0432名無しの笛の踊り

04/10/29 00:30:58ID:clvbriMr

モルクのバッハについては、「レコード芸術」１１月号の巻末にある
国内盤の新譜速報に載っています。

0433名無しの笛の踊り

04/10/29 21:37:44ID:IVa/wrIC

モルクさん情報
ttp://bahr.jugem.jp/?eid=93#sequel

0434名無しの笛の踊り

04/10/29 23:31:50ID:B22YG9r/

ジャンドロンのドヴィッシー！！
このDVD買って良かった！と思った。

0435名無しの笛の踊り

04/10/30 03:16:24ID:n9Dld6+v

ﾓﾙｸたんのﾊﾞｯﾊ・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

0436(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

04/10/30 11:33:07ID:rl5y48We

>434
なんか、ジャンドロン逝っちゃってる＠ドビュッシー
とても即興的で、ああこういう弾き方もありなのか
と変に納得しちゃいましたが、薬でもやってるの?ぐらい
普通じゃないよう～（特にフルニエの後に見ると）

しかし、なんかかっこ(･∀･)ｲｲ!!同じシリーズのメニューインのDVDで
シューベルトのトリオを弾いていますが、このドビュッシーの
ソナタではなんか別人のように
ワイルドと言うかセクシーざんす。

フルニエはシューマンが好きでした。がんばり過ぎない
高貴な演奏・・・って感じかな？

0437434

04/10/31 00:32:19ID:y+uiyj1E

薬はねー　入ってるかも、そういう時代だよね。
あの頃の芸術家はそうとう美意識強かったと思う。
フランス人だし．．．

0438名無しの笛の踊り

04/10/31 23:21:03ID:sjJ993WC

レコード芸術みたらモルクがメルクになってた…。
あと、ミシャカコフスキーのソナタの楽譜出版されるそうです。
ttp://www.kobe-gakufu.com/news.htm

0439名無しの笛の踊り

04/11/01 17:28:37ID:kLwHRAK9

流れに関係なく

ニコラウス
　　　_＿＿
　　　　　／　　　　　/　　―　　./　　／￣/　　　　　　 /
　　　/　　――　　/　　　　　　/　　　　　./　――　/　/
　　 /　　　　　　／　　　　　.／　　　　＿/　　　＿/　/＿／
　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　
　　　　　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

0440名無しの笛の踊り

04/11/01 18:51:33ID:kLwHRAK9

誤爆○|￣|＿

0441名無しの笛の踊り

04/11/01 19:24:50ID:crkT8Fws

　ペレーニのベートーヴェンは○

0442名無しの笛の踊り

04/11/01 20:02:36ID:3x9jHto6

>>438
ＭＯＲＫではなくＭФＲＫなんです

0443名無しの笛の踊り

04/11/01 23:12:57ID:g4Yf2HHe

よしっ！明日フルニエ来るぞっ！
生きてたら、この勢いで見に行ってしまったかもしれない・・・。
しかし、昔の人はDVDなんかで好きなように見られないもんね。

時代に感謝だなー。

0444名無し募集中。。。

04/11/01 23:57:07ID:EEYXYSML

でも昔の人は生で見れたんだよ～ｗ

0445名無しの笛の踊り

04/11/02 01:02:35ID:1Q7X4eHv

>>444ホントだね。
今生きている名チェリストは是非せっせと見に行かなくっちゃいけないな。

しかし。。。４月のブルネロさん、本人の都合で来日取り消しになってましたね。
イギリスとかに住んでたらちょっと飛行機に乗ってスペインまで何かを見に行って、
その足でついでにおフランスでほかのものを楽しんで来るとかできるのになー。

見に行く前に、現地で言葉に困るな。。ぐっすん。
ネットの世界でも不自由してるわ。
だからここ好き。
親切な人多いからね。

0446名無しの笛の踊り

04/11/02 01:24:30ID:xW/HpeI/

ミヤスコフスキーのソナタの話題も出たことだし
チェロソナタ史上に残る怪作、ルクーのソナタと
チェロコンチェルト史上に残る怪作、トーヴェイのコンチェルトあたりは
みなさまいかがでしょう

0447名無しの笛の踊り

04/11/02 01:34:09ID:K0qNRId5

>>446
どんな曲か紹介してください

0448名無しの笛の踊り

04/11/02 23:06:12ID:xW/HpeI/

トーヴェイは1875-1840、イギリス人です
本業は音楽学者兼音楽教育者

ルクーの方は多少メジャーかも知れません
1870-1894、ベルギーのかたです
フランクやダンディのお弟子さん

なんで怪作と呼んだかというと、とにかく長い
トーヴェイのコンチェルトは64分、ルクーのソナタも
50分ほどかかります。

とはいえ、トーヴェイのコンチェルトは初演カザルスで
その録音も残っています。ブラームスやエルガーの好きな
オタクのおっさんがとにかく手持ちの材料全部注ぎ込んでしまった、
というようなところがちょっといいかも。

ルクーは24で死んだ夭折の天才ということで、ヴァイオリンソナタは
結構有名。遺作になったピアノ四重奏もいい曲です。
チェロソナタもまんまその系列、フランクやショーソンの若書き、みたいな
情熱が魅力っちゃ魅力かも知れません。無駄にエネルギーまき散らしている
感じもありますが。。。

トーヴェイのコンチェルトは手持ちのカザルス版は
廃盤のようです。ここのカザルスの項にある1115番が
そのなごり
http://www.symposiumrecords.co.uk/c.html

ルクーに関してはいくつかあるようですが、手持ちは
koch schwannのもの

こんな感じです。機会があればどうぞ。

0449名無しの笛の踊り

04/11/03 18:59:27ID:UK1wMR4f

>ペレーニのベートーヴェンは○

バッハは?
すごく気になるんだけど

0450名無しの笛の踊り

04/11/03 19:55:07ID:roMRTa/A

ルクーのチェロ・ソナタ、実演で聴いて見たい

0451名無しの笛の踊り

04/11/03 20:43:58ID:QKjQzjpv

第18回　・東京の夏・音楽祭2002　音楽と文学　　
ブルネロ＆アファナシェフ　15年ぶりの共演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
7月26日（金）紀尾井ホール 19：00　\6000～3000
ヴァレリー・アファナシェフp マリオ・ブルネロvc　　
ルクー：ソナタ　シューベルト：アルペジオーネ・ソナタ他　　

こんなプログラムもあったらしいのですが
いきそびれてしまいました

0452名無しの笛の踊り

04/11/03 22:03:57ID:uBDXmPcX

遅ればせながら、フルニエのDVD来ましたー。超ｶｺｲｲ。
曲始める前の調弦している何気ない姿も寡黙な感じでｲｲ。

しかし・・・ソリストでも弦の上の方を押さえて合っているか確認したりするんですね。
（うまい人は開放の重音とフラジオですると勝手に思ってました。）

あと、使っている弦、カラーで初めて分かったけど
あれはスピロコアとヤーガーのミッテですかね。
だとしたら意外と普通の弦を使っている・・・。
しかも、C線でヤーガーっぽいんですけど良い音色でした。凄い。

0453名無しの笛の踊り

04/11/03 22:14:38ID:6ekv63rH

モルクのボックス、聴いた人いないの？
安いのはいいんだけど、BOXゴツイよ、
日本人はコンパクトなのが受けると思うんだが、あのゴツサをみてためらった。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=772322&GOODS_SORT_CD=102
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1796552

0454名無しの笛の踊り

04/11/04 00:45:19ID:Ne9m//Yl

>>451
ああああああああああ！！！！

0455名無しの笛の踊り

04/11/04 00:58:13ID:mCROuWCJ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000009JSK/250-0643682-0461026

そうそうごめん、トーヴェイのコンチェルト入手可でした
曲もそれなりにメロディアスだし、なによりカザルスが
64分弾き続け、ってことで、カザルスファンのかた、
どうでしょう？

0456名無しの笛の踊り

04/11/04 02:28:11ID:/YcYeNsR

>>452
僕の聞いた話ではフルニエは下二つはガット弦　上二つはスチール弦を使っていたとのことでしたよ
やはり近代以降の曲を演奏する時には特に上二本はスチール弦のほうがむいているとのことでした

0457名無しの笛の踊り

04/11/04 05:07:17ID:jpulJwYs

え～とコンチェルトの話が出たので姉妹スレもよろしく
チェロ協奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082157242/

0458名無しの笛の踊り

04/11/05 01:27:00ID:YI63zRc2

>>453
モルク今日タワレコで買ってみました。
初めて聞くのですが、凄く巧いかも・・・・
とりあえずハイドンとドボコン聞きましたが
良い意味でハラハラしないドボコン初めてです。

ただ、録音のせいか音が少し硬いような
気がします。

0459名無しの笛の踊り

04/11/05 07:11:21ID:Rx7kFKmb

コダーイ無伴奏チェロのお勧めの名盤ってどれ？
ヨヨマのやつ11/17に発売っていうから、買ってみよと思うんだけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ZF09E/ref=ord_cart_shr/249-1107288-6077965?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

0460名無しの笛の踊り

04/11/05 12:21:15ID:pLg3HaTa

ベタなところでシュタルケル
意外なところでウィスペルウェイ
気合いで勝負ナヴァラ
堅実によかったペレーニ

こんなとこでどうでしょう

0461名無しの笛の踊り

04/11/05 12:37:13ID:4scgSAmo

>459
それ新発売じゃなく再発売です。中古でも見かけるよ。
音色が中華風（胡弓？っぽい）で、コダーイらしくないんです。
　びにょにょ～ん　ぷるるっ　、って感じでした。
ヨヨマヲタさんならともかく、ファーストチョイスとしてはお薦めできません。

この曲について以前ここで話題が出た時は、ウィスペルウェイ盤が評判良かったです。
（ショスタコのチェロ協奏曲第1番とのカップリング）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004I9S5/qid=1099624855/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-7241249-7683460

この曲についてはレコ芸2002.4月号で吉田秀和さんが
「ケラスの弾くコダーイについて」というコラムを書いておられます。
ケラスとウィス盤を比較していて興味深かったです。
バックナンバーがブックオフで100円ぐらいで売ってますよ。

0462名無しの笛の踊り

04/11/05 12:46:53ID:4scgSAmo

あと、ゴツゴツして異常にテンションの高い林峰男盤もいいよ。３楽章なんて鼻血出そう。
カサドの無伴奏と黛敏郎の文楽とのカップリングです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F0LY/qid=1099626203/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-7241249-7683460

0463459

04/11/05 18:34:57ID:Rx7kFKmb

>>460-462

さんきゅです。訊いてみて良かった。
しかし、みなさんなぜそんなに詳しいのか、信じがたいです。
とりあえず、図書館で林峰雄のＣＤ見つけたので借りてみます。
カサドの曲は聴いたことないから楽しみだー。

0464名無しの笛の踊り

04/11/05 20:04:36ID:HZuFw1cm

>>458
モルク初体験、おめでとうございます。
僕も、人が絶賛しているのを聞いて、「ほんとかよ？」と思って、
疑心暗鬼で買ってみたのですが、実際に聴いてみるとほんとに凄くて、
それ以来、大ファンです。
ドヴォコンは彼が若い頃の録音なので、まだ表現は控えめです。
近年のエルガーなんて、ものすごい表現力ですよ。しかも上手すぎる。

0465名無しの笛の踊り

04/11/05 20:10:56ID:ZLdWA2Ay

モルク箱、私も買おうか迷ってるんですが、
モルクが上手いのは判りました。でも、伴奏が非力じゃないですか？
特にドヴォは伴奏の巧さも重要だと思うのですが…
聴かれた方いかがでした？

0466名無しの笛の踊り

04/11/06 00:56:36ID:A7EJgJKr

モルクのドヴォルジャークで指揮しているヤンソンスとは、
こういう人です。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086525163/l50

0467名無しの笛の踊り

04/11/06 00:58:35ID:4R7etvWH

うんうん、好みは色々だろうけど
メカニック的に今一番上手い（というか精密な）
おっさんはこの人、ヤンソンスですぜ旦那

0468名無しの笛の踊り

04/11/06 01:00:24ID:4R7etvWH

>>464
それはそうとエルガー、どんなんでした？
デュプレ／バルビローリ（←バレンボイムはいや）をたいそう気に入っては
いるのですが、やはり新しいものも開拓したい、でもぴったり来るのが・・・
と思っていたので、ちょっと興味があるのです

0469名無しの笛の踊り

04/11/06 01:09:35ID:/3PxRLwM

誰かシャフラン好きな人いないの？

0470名無しの笛の踊り

04/11/06 01:18:02ID:A7EJgJKr

>>468
モルクのエルガー、オケはラトル指揮バーミンガム市交響楽団ですよ！
各楽章のタイム（８：２９／４：３８／５：０５／１０：５８）
序奏のソロが超絶的。それでいて破綻がない。
彼は絶対に汚い音を出さない。
一番凄いのは、第１楽章の第１主題における壮大なカンタービレ。

0471名無しの笛の踊り

04/11/06 01:29:20ID:4R7etvWH

>>470
たしかにその第一楽章異様に長いね、よっぽど歌い込んだなｗ
買ってみます。有り難う。

>>469
好きですよ。シューマンのアダージョとアレグロの音色は
今でもチェロの理想の音色の一つかと思っているくらい

・・・でもバッハの無伴奏がちょっとオモシロ過ぎでｗ

0472名無しの笛の踊り

04/11/06 11:11:32ID:yBM0X3i2

>>459
フルニエも意外に良かった

0473名無しの笛の踊り

04/11/06 16:30:34ID:3D6YN0y7

「意外」とか言われちった・・・
オレも落ちたもんだわな。

　　　　　　　byピエール

0474名無しの笛の踊り

04/11/06 18:37:15ID:Bp4kprwY

>>469　ショスタコーヴィチのチェロソナタの演奏が好きです。
妖気を感じてゾクゾクします。

0475名無しの笛の踊り

04/11/06 22:18:04ID:q6L2WSP0

>>473
最高！！！ひさしぶりに本気で笑いました。

0476名無しの笛の踊り

04/11/06 22:57:08ID:cOVMS04P

ここ読んだ後にヨソに行ってたら急に思い出したけど・・・
フルニエって足が悪いんじゃなかったでしたっけ？
たしか、子供のころの病気で悪くして、それでもひとつのことに精通できるなんて
すごいなと思った記憶アリです。

そのせいで彼の演奏が素晴らしく聞こえるのでは？とは言いませんよ。
ただ・・・ＤＶＤでの演奏見ていても思い出さなかったのに
何気ないときにふと思い出したから書いてみました。

0477名無しの笛の踊り

04/11/06 23:11:02ID:pNdS95Ou

ブルネロのバッハ無伴奏のＣＤは国内だとどこで手に入りますかね？

0478名無しの笛の踊り

04/11/06 23:16:40ID:QvFZh6xK

>>476
ええ、片足が不自由でした。
しかし、志鳥栄八郎みたいに、
そのことと彼のチェロ演奏を関連づけることは危険だと思うし、
彼にとっても不本意なのでは。
そういうことを、パールマンも言っていた。

0479名無しの笛の踊り

04/11/06 23:17:21ID:+KBAkiyh

>>476
当初はピアノ弾き志望だったけど、足が悪いとペダルが踏めないので断念。
バックハウスとのブラームスの録音で見せた鬼気迫る雰囲気に
ピアノという楽器に対する想いがこもっているように感じました。

0480名無しの笛の踊り

04/11/07 00:09:33ID:a66vTtW3

>476
その話を知る前にフルニエのDVDを見てよかった。
素直にすごい演奏だなーと思えたので。

その手の話を聞いてしまうと、どうしても自分の中の評価に
上乗せしてしまう傾向がある私…

0481名無しの笛の踊り

04/11/07 02:51:59ID:xQVnrpfQ

>480
DVDで見てると、弾き終わった後で
立ち上がる前に何か足の機械？金具みたいのを
操作してるよね。

0482名無しの笛の踊り

04/11/07 04:35:30ID:8IiO01Yc

>>465
モルク箱の伴奏指揮者は、どれも凄いと思います。録音がいいのかな？？
とにかく、全部良かったです。
とくに、大植という日本人の指揮者が良かった。さすが、バイロイトの
『トリスタン』を任せられるだけの力量の一端を垣間見た感じでした。
カーニスのＣＤでは、一番のお気に入りです。
あと、ショスタコとドボのヤンソンスという指揮者も良かったです。
今来日しているので、公演を聴きに行きたくなりました。
ほかの二人も、かなり良いと思います。というか、十分に納得できました。
録音も良いし、チェロの音が抜群に良いし、これで、五枚組みが
あの値段だから、凄くいい買い物だったと思ってます。ただ、これから
まともな値段で、モルクのを買いあさる可能盛大だろうから、長期的に
みたら、あまり喜べないかもしれません。

0483名無しの笛の踊り

04/11/07 04:38:49ID:8IiO01Yc

上のカキコを見て、早速、エルガーのチェロ協奏曲のＣＤが欲しくなりました。
これは、もう売っていないんですよね？？？

0484名無しの笛の踊り

04/11/07 10:10:43ID:AgRGEKKe

>483
モルク/ラトルのエルガー、まだ買えるみたい。一応通常出荷になってるよ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=464549
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=983086
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000026D4N/qid%3D1099789670/249-3320445-5403536

0485名無しの笛の踊り

04/11/07 10:54:11ID:ZZ4ETXPU

モルクのラフマニノフのチェロ・ソナタも必聴の名演。
ものすごくロマンティック。泣けてくる。

0486名無しの笛の踊り

04/11/07 16:45:24ID:zqBVJDW5

BS2 クラシック倶楽部

2004年 11月8日(月) 10:00～10:55
鈴木秀美
バッハ無伴奏チェロ組曲全曲演奏会　I
1. 無伴奏チェロ組曲第1番ト長調 BWV.1007 ( バッハ作曲 )
2. 無伴奏チェロ組曲第3番ハ長調 BWV.1009 ( バッハ作曲 )
3. 無伴奏チェロ組曲第5番ハ短調 BWV.1011 から
　　　「アルマンド」「ジーグ」「サラバンド」「ガボット」　( バッハ作曲 )

2004年 11月9日(火) 10:00～10:55
鈴木秀美
バッハ無伴奏チェロ組曲全曲演奏会　II
1. 無伴奏チェロ組曲第2番ニ短調 BWV.1008 ( バッハ作曲 )
2. 無伴奏チェロ組曲第4番変ホ長調 BWV.1010 ( バッハ作曲 )
3. 無伴奏チェロ組曲第6番ニ長調 BWV.1012 から
　　　「プレリュード」「ジーグ」　( バッハ作曲 )

0487名無しの笛の踊り

04/11/07 16:56:54ID:xTsaEyov

5番と6番だけこの簡略版って何よ？
古楽器なんて6番やってﾅﾝﾎﾞじゃん

0488名無しの笛の踊り

04/11/07 16:58:40ID:EDh7n9vo

55分で3曲か。

0489名無しの笛の踊り

04/11/07 17:34:01ID:YvH1g+bi

コダーイの無伴奏は誰のがいい？？
俺はケラスのが好き。。。

0490名無しの笛の踊り

04/11/07 18:01:43ID:Qgx4ACct

>>487
ＮＨＫに言ってやってください。

0491名無しの笛の踊り

04/11/07 21:02:41ID:erqj4RbP

>>489
長谷川陽子に尽きる。
息遣いで何回もいってしまう俺。

0492名無しの笛の踊り

04/11/07 22:58:43ID:xTsaEyov

陽子ちゃんのブレスの癖はまだ直らないのかｗ
ミニコンサで前の方で見たのはもう10年ほども前だな懐かしい

0493ｳｨｽｦﾀ

04/11/09 21:56:09ID:d1C7Mtmu

ウィスの来日公演予定がジャパンアーツから発表されてた。

2005年3月13日（日）阿南市（徳島）　夢ホール
2005年3月17日（木）浜離宮朝日ホール
2005年3月19日（土）水戸芸術館
2005年3月20日（日）前橋市民文化会館
2005年3月21日（祝）東京オペラシティコンサートホール
2005年3月22日（火) 山口県周東町・パストラルホール

客が入るか心配な会場もある。
演歌歌手のキャンペーンツアーみたいにハード。
知名度が低いと大変だ。ウィスほどの実力者なのに。
徳島や山口の人がいたら行ってあげて。たぶん、入場料も安いよ。

0494名無しの笛の踊り

04/11/09 22:13:36ID:4BTD2iFL

近場がいっこもない・・・

0495名無しの笛の踊り

04/11/09 22:57:45ID:GSQMQZgt

うははははー。
１１月３０日にカンタさんのドヴォコン行くことになりました。
会場でCD売ってたら買ってしまうかもしれない。。

>>493ウィスさん、東海地区には来ないのね。。
来たら是非行きたいのにな。
ずっとここで「上手い、上手い」と聞いてたら実際に見たくなりました。
できれば小さいホールで聞きたいものですね。生楽器は。

0496名無しの笛の踊り

04/11/10 00:27:33ID:ED8zU851

古楽器は小ホールじゃないとまるっきり無意味だしねえ

0497名無しの笛の踊り

04/11/10 01:41:13ID:AyLoCTUk

チャイコフスキーの「ロココ変奏曲」、
モルクの演奏を聴いてはじめて、こんなにいい曲だったのか、と思った。

0498名無しの笛の踊り

04/11/10 01:42:15ID:+wAPSwJx

★ここに、今回のWTCの全計画の全てを立案し、実行したといわれている、
ビルダーバーグ(BB）の参加者の映像がある。
ビルダーバーグを監視するグループが作成したものだ。
２０００年のもので、少し古い。　毎年、６月の初旬に３日間、厳戒態勢の
状況下で開催される。２００１年度は計画を１週間ほど早めて、５月２６～
２８日にスウェーデンで開催された。　例年より１週間早めたのはそれなり
の理由があったからだ。
これは非常に貴重な映像で、世界を支配するグループの姿が全員揃って
見られるのは滅多にないから。　しかしこれより上の組織はまだよく分からない。

http://ourworld.compuserve.com/homepages/grattan_healy/Bilderberg.html
http://ourworld.compuserve.com/homepages/grattan_healy/identified.html
http://ourworld.compuserve.com/homepages/grattan_healy/wanted.html
ビルダーバーグ(Bilderberg)　←ここにアクセスするのは危険。リストに載る。
http://www.bilderberg.org/

0499名無しの笛の踊り

04/11/10 01:42:49ID:+wAPSwJx

アメリカ政府の要人はＣＦＲ（外交問題評議会）、TC（日米欧委員会）、
BB（ビルダーバーグ）、スカルアンドボーンズの何れにも所属していないと
要人にはなれない。　日本人はＴＣに政治家、企業、団体、大学の主要メンバ
ーが約１００人程度、名を列ねているが、これは日本を操作するための傀儡。
ビルダーバーグには日本人は殆ど皆無。まだまだ極秘の会議である。　
ダボス会議も同様の秘密会議であったが最近は公にされてきて、日本人も
多く参加している。　単なるお祭りになった。　辻本清美氏まで参加した。

0500名無しの笛の踊り

04/11/10 01:44:32ID:+wAPSwJx

0501名無しの笛の踊り

04/11/10 01:45:17ID:+wAPSwJx

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/9670/dabosu.html
Spotlight誌のJim Tucker氏らが開催会場を密着取材し、執拗に監視していたが、
昨年、ＡＤＬ（ユダヤ名誉毀損防止連盟）などより執拗な攻撃を受けて、イカサマ
裁判で閉鎖に追い込まれ、６月をもって２０年の幕を下させられた。
その後、元購読者のリストのところにコンピュータ・ウィルスを送り込んでいる。
Revisionist（歴史修正主義者）
http://codoh.com/index.html
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/

0502名無しの笛の踊り

04/11/10 01:48:11ID:+wAPSwJx

アメリカで秘密裏に稼動する「影の政府」
http://tanakanews.com/c0304fema.htm

0503名無しの笛の踊り

04/11/10 23:43:21ID:WjA9dsTB

ロストロコンテストで優勝だとかキーシン・ヴェンゲーロフとトリオとか
経歴も華やかな若手女流みたい。
ハンナチャンと並んで期待。

タチヤーナ・ヴァシリエヴァ
http://tatjanavassiljeva.artistes.universalmusic.fr/

0504名無しの笛の踊り

04/11/12 23:35:08ID:LG+XsKjK

>>503
華があって上手いと周りが放って置かないのでしょうけど
女流チェリストはなかなか目だった人が出てきませんね。
と言っても、自分が知らないだけで沢山の人が育っているのだろうけど。。

オケとかの映像を見ていると女性のチェリストは沢山いるのに
ソロとなると華奢な体格では無理があるのかな・・・。
かのデュプレも大柄だったしね。
女性の艶やかーな演奏、観たいんですけどね。きれいなチェロ演奏。
（自分の場合は演奏風景も重要でして。。）

0505BBB

04/11/13 03:14:39ID:MntNHKI1

今日神戸で豊嶋泰嗣と仲間たちというコンサートを見てきました
出演者でチェリストの原田禎夫さんがとにかく上手い！！
日本人にこんなチェリストがいるのか！？
今までに見た日本人の中でチェリストでは抜群に良かったです
堤さんよりも好きでした　関東でも同じ公演があるらしいのでもし良かったら行ってみて下さい
原田さん以外もすばらしかったです　今年の室内学の1番かも・・
いやマイスキー＋ミュンフンのデュオ　ヨーヨーマ＋クレーメル＋バルティカ　もよかったが・・・
ものすごく良いこんさーとでした　日本人万歳（＾＾）

0506BBB

04/11/13 03:23:24ID:MntNHKI1

そして＜503､504
CD持ってますよ　好感の持てる演奏ではあるもののあと一歩足りない　と僕はおもいました
今後の成長に期待してます　　（とはいっても僕なんかとは比べ物にならないレベルで上手いのですが・・）
今日本ツアーの真っ最中みたいですね
見に行きたかったのですがうまく都合がつかず断念してしまいました　どなたか行った方報告お願いします
名古屋のルンデでもリサイタルがあったらしいですね
以前ゲリンガスもルンデでリサイタルしてたな・・

0507名無しの笛の踊り

04/11/14 23:38:35ID:Ihv4eM/k

ロストロとゼルキンさんのブラームスのチェロ・ソナタはどうですか？
録音良ければ聴いてみたのです。

何年の録音だろう。

0508名無しの笛の踊り

04/11/15 00:08:25ID:36XdNNF8

>>507
１９８２年の録音で、音質はいいです。
ただ、ロストロの演奏は例によってこってりしているので、
好き嫌いが分かれるでしょうね。
私は、ハインリヒ・シフ/オピッツ、ルザーノフ/ヴェデルニコフの
録音が好きです。

0509名無しの笛の踊り

04/11/15 01:55:00ID:fyTOu2mm

>>1
クセナキス「コトス」。

0510名無しの笛の踊り

04/11/16 18:11:04ID:BP9ayk7u

>>509
あー、かっちょいいですねえ。
クセナキスの曲ではじめて聞いた曲だった。

0511名無しの笛の踊り

04/11/16 19:33:26ID:KZ5VEoWU

東京都内でクラシックの中古のＣＤメインに扱ってる店しりませんか？

0512名無しの笛の踊り

04/11/16 19:59:49ID:RLZtf/2I

↑誤爆？

0513名無しの笛の踊り

04/11/18 00:17:01ID:JDE36Gnc

でしょうね。

0514名無しの笛の踊り

04/11/18 12:01:23ID:mQlADWPp

昨日のニュース番組でヨーヨー・マが映ってた。
ライス国務長官がピアノを弾いてデッエッとしてた。

0515名無しの笛の踊り

04/11/18 16:29:28ID:Zd9bsIcI

ブラームス「二重協奏曲」のアーノンクール盤のクレメンス・ハーゲン。
相方のクレーメルにも負けてない熱演だぞ。

0516名無しの笛の踊り

04/11/19 03:48:57ID:6NOOb40Z

ハーゲン四重奏団のハーゲン兄弟？

0517名無しの笛の踊り

04/11/19 04:15:33ID:/lJWgLbn

何が？

0518515

04/11/19 10:26:46ID:AW64HuTA

世間的にはクレーメルの二重協奏曲と言えばレニー盤だが、
あれはミスマッチの妙って感じだな。
音質的にはアーノンクール、ハーゲンの方が
レニー、マイスキーよりもあってるというか...

0519名無しの笛の踊り

04/11/19 10:35:46ID:hJJ6Vkri

クレメンス・ハーゲンはベートーベンのCDも良いですよ

0520名無しの笛の踊り

04/11/20 02:25:55ID:kGWDXs1h

カザルス・ホールでの２日にわたるチェロ祭りに参加したひとはいませんか？

0521ｳｨｽｦﾀ

04/11/20 20:14:09ID:MmX3eHP5

今朝、衛星ラジオでマイスキーのショスタコヴィッチ協奏曲がかかった。
ウィスの切れ味鋭いアタックに慣れた耳には少しゆるい演奏に思えた。

0522名無しの笛の踊り

04/11/21 03:37:16ID:rJAzmArD

ピアティゴルスキーのドン・キホーテ、ブラームスのどっぺるの
出来が非常によくて、ファンになりました。

しかし、残念なことにドボルザークほかのディスクでは既に
年齢のせいかメカニックの衰えが顕著です。前者が51，3年の
録音なので、それ以前の録音を探そう、と思ったのですが、
なかなか見あたりません。

心当たりの情報がある方、教えて頂ければ幸いです。

0523ｳｨｽｦﾀ

04/11/21 07:30:56ID:PYQiAYL1

ピアティゴルスキーの自伝にこんなのがありました。
ドヴォルジャークの協奏曲を演奏会で弾いた時の話です。その日は右手の親指を痛めていてコンディションが悪く、３楽章に入ってからは泣きそうになりながら「あと少し」ということだけで頑張ったのだそうです。
十分な演奏が出来なかったことが心残りながら、とにかく弾き終えたことを神に感謝する気持ちだったそうです。
ところが結果は、会場も割れんばかりのの拍手だったそうです。
その本はなくしてしまったので、細かいことは忘れましたが、それだけは印象的でした。

0524名無しの笛の踊り

04/11/21 16:29:29ID:sRN/g4N1

ピアちゃんはウォルトンをDVDで！
なんか高貴でイイですわよ。

0525名無しの笛の踊り

04/11/24 00:13:42ID:iQqOsFC6

そろそろ、今年もケラスの季節です。
もう始まってるのかな？

今年は行けなくて残念。。　
行った方、感想ﾖﾛです。

0526名無しの笛の踊り

04/11/24 23:59:46ID:v7oh4RC5

モルクのBOX、どこで買えるの・・・？？
ヤマチクでは取り扱ってないって・・・涙

0527名無しの笛の踊り

04/11/25 00:41:36ID:fBAHi0Zp

>526
タワーレコードのｻｲﾄには載ってるよ。載ってても在庫切れの場合もあるので
つい最近ﾘﾆｭｱﾙしたHMVのページも載せようとしたら今度は全部英語表記になってた！なんで？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=772322&GOODS_SORT_CD=102
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1796552

0528名無しの笛の踊り

04/11/25 00:53:52ID:xB2Q5l2s

>>525
28日の公開マスタークラスを見にいきます。
受講生：横坂源、辻本玲、門脇大樹
>>526
ＨＭＶでこないだ買ったばっかり、いま見たら”在庫あり”だったよ。

0529名無しの笛の踊り

04/11/25 01:10:42ID:TahWRrZ7

モルクの演奏ならばブリテンのチェロ交響曲も全曲眠らずに聴ける

0530Les archets de Paris

04/11/25 10:07:56ID:JrIUmtuT

Les archets de Paris
http://www.archetspf.asso.fr/
このサイトのバックで流れている曲名は何でしょうか？
またこの曲のＣＤはどこで買えますか？
<(_ _)>よろしくお願いします。

0531名無しの笛の踊り

04/11/25 11:25:23ID:03SIQaEG

530>>プニャーニの前奏曲とアレグロじゃない？

0532名無しの笛の踊り

04/11/25 11:29:01ID:03SIQaEG

５３１＞＞失礼。クライスラー作曲　プニャーニのスタイルによる前奏曲とアレグロでした。

0533名無しの笛の踊り

04/11/25 11:39:04ID:03SIQaEG

もうそろそろモルクのバッハでるはずですが誰か詳しい発売日とかしらないですか？

0534名無しの笛の踊り

04/11/25 12:15:49ID:Ykpl3IZI

ペレーニ・シフのベートーヴェン、
期待したけど、いまひとつじゃないか、これ？
録音が悪いのだと思うけど、
チェロの音が遠めで、
しかもチェロが高音でﾐｬｰﾐｬｰいっているところばかり目立つ。

0535名無しの笛の踊り

04/11/25 12:51:48ID:fBAHi0Zp

>530-532
うわ、通常のピアノ伴奏版しか知らなかったから
エルガーみたいに聴こえてﾋﾞｸｰﾘ。

0536Les archets de Paris

04/11/25 14:27:40ID:JrIUmtuT

531-532>>ありがとうございます。
Praeludium and Allegro in the style of Pugnaniを
http://www.hmv.co.jp/index.asp　ＨＭＶで適当に視聴してみましたが
イメージにぴったりとこないのは、ピアノ伴奏だからでしょうか？

0537名無しの笛の踊り

04/11/25 16:00:32ID:V1k8hK9l

>536
そう思いますよ～。私は逆にピアノ伴奏に慣れていたので
536さんの貼ったサイトで室内楽版？聴いて、
おお(･∀･)と思いました。

0538名無しの笛の踊り

04/11/25 22:17:28ID:Ll3abCM4

526>
ありがとうございます～　助かりました。
HMVの方が少し安いですね。
ここはモルクファンが多いですね。

あの・・いつも疑問に思っていたのですが、
女性チェリストで秀でている人ってなかなかいないのは
なぜでしょうか？
デュ・プレもハーノイも男みたいに大きい人。
やっぱり小さい人は無理なのかなあ？みなさんどう思われますか？
私自身、チェロを弾いていてすごくパワーを必要とするので
男性はいいなーと思ってしまいます。体格もどっしりしてたほうが
安定すると思うし・・・

0539名無しの笛の踊り

04/11/25 22:27:08ID:80Slp+Xl

それは、そもそもチェロ人口の多くが男性だから、
ということもあるでしょう。
女性はヴァイオリンやヴィオラを選ぶ人が多いですね。

0540名無しの笛の踊り

04/11/25 23:10:30ID:Eu2R9O6V

＞５３８
何をおっしゃる！？ナタリア・グードマンがいるじゃあないですか！
以前コンサートで見た感じではそんな大柄ではなかったですよ
しかし上手い、いやすごい！
あんなの目の前で演奏されたらもう・・・・・・・・・
でもまあ　大きいほうが有利なのはそうかもしれないですね・・

0541名無しの笛の踊り

04/11/26 03:36:33ID:1jMEN/L7

>>530
ちなみに一部業界では救急車と言われています
主題がピーポーピーポーだからｗ

そして実在のプニャーニの作品とは全く関係がありません
頭からしっぽまで

0542名無しの笛の踊り

04/11/29 00:26:51ID:kJZgpEc8

上のほうに少し話題がでてましたが
ブラームスのソナタのベストCDを教えてください
アルトノラスのやつがお気に入りです　

0543名無しの笛の踊り

04/11/29 00:37:38ID:aQ4nY1px

ウィスヲタさん他、どーぞ

2005年3月15日(火) 7:00p.m. 浜離宮朝日ホール
7:00p.m., Tuesday, March 15 at Hamarikyu Asahi Hall

《オール・ブラームス・プログラム》
ブラームス：ソナタOp.78
（ヴァイオリン・ソナタ第１番「雨の歌」の編曲版）
ブラームス：チェロ・ソナタ第２番
ブラームス：チェロ・ソナタ第１番

0544名無しの笛の踊り

04/11/29 02:08:29ID:fr+v/Q75

案外良い演奏ってないかも、ってのも本音かなあ
難しいよね、ピアノが厚すぎて

0545名無しの笛の踊り

04/11/29 23:37:04ID:IMlLuv0X

>>542
フルニエ＆バックハウス盤がベストでしょう！
対抗馬としてはビルスマ盤を推します。
デュオ・ハヤシ盤もいいけど１番しか入れてない。

0546名無しの笛の踊り

04/11/30 02:41:05ID:8zunzAe1

モルクのブラームス聴いた人いますか？
昨日やっとモルクBOXキター！ほんとすごい！

0547542

04/11/30 14:14:21ID:fD7KHMwD

みなさん、レスありがとうございます
フルニエ＆バックハウスの演奏は若さあふれるフルニエの洗練された演奏がとってもすてきですよね
544さんのいう通りなかなか　これダー　ていうCDが見つからないのです・・　とくに２番
僕はアルトノラスの無理にピアノに対抗せずうまく流れに乗っている感じが好きなのですが・・

0548名無しの笛の踊り

04/11/30 21:14:33ID:D6YawXFw

ハインリヒ・シフ＆オピッツ

0549名無しの笛の踊り

04/11/30 21:59:55ID:pbmQ91JC

カンタさんのドヴォコン聞いてきたーっ！
すごい良かったです。
なんとヒゲが無かった。

最初にカンタさん無しで名フィルだけでモルダウを演奏したので
ドヴォコンに入る前にチェロ台を設置するために
バイオリンがいっせいに後ろへ下がった所も見られて面白かったです。
ドヴォコンの後の『新世界より』ではオーボエ（だと思う）が立派に吹ききって
拍手の時に最初に立たされて喝采を浴びてました。
（前の日、胃に穴が開きそうだったかなどうかなーと思いながら聞いてました。）

観客の年齢層はやはり熟年が多かったかな。。

0550名無しの笛の踊り

04/12/01 00:02:33ID:euv1pxgP

>>549
いいなぁ。。　ドヴォｺﾝに新世界。モルダウまでですか。
ﾁｪｺづくしですね。　名フィル、どうでしたか？

ｶﾝﾀさんといえば、アルペジオーネがよいんでしたよね。
でも、未だ見た事がなく､CD。実演あったら行きたいなぁ。

あー、コンサート、行きたいっ

0551名無しの笛の踊り

04/12/01 00:30:55ID:ohrDdoxX

>>550レスありがとう。。
名フィルは（前よりずっと）良かったー！
低弦の音が直接届く場所に私が座っていたせいか、今日は情熱的に聞こえました。
多分、本当に出来は素晴らしかったのだと思いますよ。
じゃなきゃあんなに拍手が続くわけが無い。。

最後には司会者が出てきて拍手止まりました。

拍手が１５分（はちょっとオーバーかな・・・）鳴り止みませんでした。
久々に手が痛いです。

指揮者はそれに答えて５回くらい登場。
（一時間半後に２回目の公演が控えているのに、興奮気味でしたよ。）
初来日の指揮者で嬉しそうだった。。
ドヴォコンの後は「演奏素晴らしかったよ」「いえいえ、マエストロこそ・・・」みたいな感じで
長いこと肩を叩いたり、握手したり二人でやってました。
こういう雰囲気っていいなーって幸せを分けてもらって得した！

日本での演奏は難しいと聞いていたので、
指揮者さんももしかしたら胃に穴が空きそうだったかも知れません。。
そういえばアンコールでドヴォのスラブ舞曲やりました。
これでまた拍手が鳴り止まない・・・。

やっぱ生はいいなー・・・。
一番の衝撃はひげを剃り落としてあったことだな。

0552名無しの笛の踊り

04/12/01 00:49:01ID:kyx0gk4g

カンタさん良いでしょう！！
やっぱりすごい人です　かれの演奏を聞いたことがある人はだれでも大ファンになっちゃいますよ
日本にこんなチェリストがいるのか！？　てかんじです

0553名無しの笛の踊り

04/12/01 01:02:44ID:ohrDdoxX

日本に１４年間住み着いちゃっているというのがまたねー。
嬉しいよねー。演奏も、マジで良い感じでしたよ。
なんというかね、人柄が暖かそうだった。。

サイン･･･と（受付のお嬢さんに）尋ねたら、楽屋口へよろしかったらどうぞとにこやかに言われたけど、
こんな私でいいのか？と恥ずかしくって行けなかったよ。
疲れているだろうし、次もあるしね・・・。
　ホントは欲しかったけど・・・^^

しかし、あの人良い人だなー。。上手かったよ、チェロ。当たり前だけどさ。

0554名無しの笛の踊り

04/12/01 22:51:34ID:zUOPIR1Q

ショスタコの１番コンチェルトは誰のがいい？？

0555ｳｨｽｦﾀ

04/12/01 23:02:57ID:oFxtmkgw

断然ウィスペルウェイ
弦も管も上手いし、とっても鋭角
他に聴いたのはシフ、マイスキー、ヨヨマくらいしかないが、聴き比べる気も起こらないくらい気に入ってる。

0556名無しの笛の踊り

04/12/01 23:38:05ID:74un5pLo

ロストロポーヴィチ御大のがありますよ
録音ちょいとばかりアレですが

0557名無しの笛の踊り

04/12/01 23:45:47ID:74un5pLo

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0002DRD5A/102-3332080-7747341

ちなみにこれです
三楽章冒頭のフルオケとチェロの掛け合いを、オケに全く引けをとらない
馬鹿馬鹿しい大音量で引ききったのはやはりロストロ先生ならでは、という感じ

0558名無しの笛の踊り

04/12/02 00:30:05ID:dNHlXsnQ

>>553
サインって、そういえば皆さんどうしてるんでしょう？
演奏会のあとにしてたりしますけど、なんか恥ずかしくって、
並んだ事ありません。まぁ、その場でCD買うのが面倒と言うのもりますが。。
にしても、いいなぁ。一度、行ってみたいです、ｶﾝﾀさん。

名ﾌｨﾙは、（以前より）良かったですか。
一度だけ聴いた事ありますが。。。

あー、2ヶ月に一回はコンサートに行きたいっ

0559名無しの笛の踊り

04/12/03 10:35:13ID:y5BVCrkD

>>549
イングリッシュホルン、age

それにしても、そんなに良かったのか。しもた

0560名無しの笛の踊り

04/12/03 10:41:59ID:B4mhTHCN

>>542
ブラームス、ブルネロがいいです。生で1番聴いてよかった。ＣＤもいいですよ。

0561名無しの笛の踊り

04/12/03 22:30:11ID:G6pSF6v9

私もブルネロに一票

0562名無しの笛の踊り

04/12/03 22:34:53ID:/O3OE7mQ

>>559
イングリッシュ・ホルンって呼ぶんですね！サンクスです。。
良かったですよー、マジで。
指揮者のオーラのせいで良かったのかも・・・
自分はチェロばかり見ていたので今となっては確認しようが無いですが。
この録音はNHK FMで来年二月に流れるそうです。
会場でアナウンスされていたので間違いないです。

会場で聞くのと、録音で聞くのと比較したことが今まで無いから
少し楽しみです。。

>>558
サインは・・・先生は「チェロ・ケース担いで行ってしてもらったら？」と言っていましたが
さすがに恥ずかしいのでしませんでした。
代わりにドヴォコンの譜面を・・・とも考えましたが
やはり直接至近距離で会話する勇気も無く、
欲しいんだけどもらう勇気がないジレンマに陥っています。

会場でCD売っていて、そこに本人さんがいたら堂々と出来るかも知れないな。。
その他大勢にまぎれて。
でもなー・・・今までステージの上で素晴らしく演奏していたその人に
面と向かうのは変な汗掻きそうで一生できそうも無いな、やっぱ。

前の「シュタルケルのサインもらった話」読んで、あこがれるんだけどね。

0563名無しの笛の踊り

04/12/04 09:07:27ID:DC6vQ+Ko

yoyomaさん、さすが。
モリコーネ・アルバムが売上チャートのトップですね。

0564名無しの笛の踊り

04/12/04 16:26:24ID:SpNf7F8B

542です
みなさんレスありがとうございます。
ブルネロですか！今日CD買いに行ってきます！
ハインリッヒシフも良いですよね。まさに正統派　てオーラがでてます！

0565名無しの笛の踊り

04/12/05 01:11:06ID:SgiUywXF

衛星ラジオからベートーヴェンのチェロソナタが流れてきた。
甘く、というより甘ったるい歌わせ方が特徴だと思ったので誰の演奏かを表示を見た。
そしたら、マイスキーでした。
３番の終楽章でピアノのアルゲリッチがかなりテンポを煽ってる。
面白い演奏だね。

0566名無しの笛の踊り

04/12/05 23:51:26ID:8wpqX0+V

ヨーヨー・マのコダーイ：無伴奏チェロ・ソナタ作品８～第１楽章を聴いてるのですが、
息継ぎのような音が聞こえます。これは彼の呼吸の音なんでしょうか。

0567名無しの笛の踊り

04/12/06 00:32:53ID:aLhVnsLD

ブレスが入っているんでしょう
ちょっと上で出てきた長谷川陽子ちゃんはじめ、ブレスが大きくて
録音で入ってしまうケースは結構あります

うなるひともうたうひともいますがｗ

0568名無しの笛の踊り

04/12/06 01:06:40ID:G3Vpbbhd

アルベルト・スコチッチのベートーヴェン、よかったよ。

0569名無しの笛の踊り

04/12/06 22:30:16ID:++GjCk4d

カンタさんも凄かったよ、ブレスの音。
二階席で聞いてたのにそこまで届いてた。。

唸るのは・・・カザルスだなっ！
あの自然な（そして強烈な）唸りは
日ごろ、練習の時も唸っているからこそだろうね。

0570566

04/12/06 23:22:19ID:ZP4uOmL0

>>567
ありがとうございました。

0571名無しの笛の踊り

04/12/07 01:15:06ID:wBCOf2o0

バッハの無伴奏チェロ組曲ってさ、第一のプレリュードこそ有名だけど
他の３５曲はどの位の認知度なのかな・・・。
例えばコンサートとかでアンコールに弾いてくれたら嬉しいのってなにかなーって
考えててふとそう思った。。

私は、やっぱり白鳥とか愛の挨拶とか
そういうべたべたコテコテのをやってもらえると嬉しいんだけどね・・・。
思いっきり雰囲気出して艶のある音で弾かれたら涙出るかも知れない。

だれか自分だけのために弾いてくれないかな。
一生に一回あれば、それだけを胸に生きていけるような気がする。

0572名無しの笛の踊り

04/12/07 02:55:22ID:Ts7dyI1W

5番のガヴォットとか弾かれたら嬉すぃ。

0573名無しの笛の踊り

04/12/07 03:48:56ID:c803/69n

SONYから、また新しく出た“ベストクラシック100”が、DSCリマスタ、
かつルビジウムカッティングで音質向上とか。（値段も安く）

その中に、ビルスマ新盤も入ってる（ﾔｽｸﾅｯﾃｸﾔｼｲ）。
カザルスのホワイトハウスも含まれていますが、さて、音質向上は見込めるのか。。
どなたか、聴いた人、いますか？

0574名無しの笛の踊り

04/12/07 03:51:03ID:c803/69n

>>571
ﾊﾞｯﾊ無伴奏なら、どれでも歓迎です。何番でも。
ｺﾃｺﾃの、例えば“夢のあとに”なんてやってくれたら勿論涙ﾓﾉで嬉しいですが、
やっぱりﾊﾞｯﾊは特別。

0575名無しの笛の踊り

04/12/08 00:46:51ID:jRY1ahrv

ジャン・ギャン・ケラス行って来ました
バッハ1番　ブリテン3番　コダーイの無伴奏ソナタ　　アンコールで　ディティーユのザッヒャ‐バリエーション、バッハ3番のサラバンド、ピアッティのカプリリース7番、バッハ5番のサラバンド
でした
バッハ（1番）は古楽も専門にしている人だけあってふっくらとしたすごく古典的な演奏でした　迫力には欠けましたが、これはこれですばらしい！　しかし僕は2年前に鎌倉で聞いたウィスペルウェイの方が好きでした
ブリテンはとにかくすばらしい　曲が難しくて細かくはよくわからなかったのですが、すごく丁寧に言いたいことがひしひしと伝わってくる演奏でした
コダーイは１，２は良い演奏だといった感じで特に感激があったわけでも無かったのですが、３楽章になった瞬間からすごいエネルギー！！
圧倒されました　熱演でした
あんこーるもよかったですよ　とくにピアッティのカプリ‐スをすごく瑞々しく音楽的にもすばらしく弾いていました
あんな難しい曲でもさらっと弾いてしまうのはさすが・・　僕ももっと練習しよ　て感じでした　やっぱエチュードも感情を込めてすばらしい演奏ができるような練習をしなきゃあな　と思い知らされ、非常に勉強になりました

0576名無しの笛の踊り

04/12/08 05:39:23ID:t1kNUNtN

流れぶった切ってなんですが、初めて書き込みます。
みなさんおはようございます。

前にこのスレを毎日ロムってたんですが　しばらくごぶさたしてました。
久しぶりに来たので記念カキコです。
このスレ、まだあったんですね～。

私はここで初めてウィスペルウェイを知ってＣＤを買いました。
教えてくれたウィスおた氏ありがとうね。

0577名無しの笛の踊り

04/12/11 22:35:30ID:4pf3scMP

質問なんですが
チェロの独奏で車か何かのCMで流れてた曲の曲名を教えてください。
すれ違いなのはわかってます。
また、情報が少ないので分からないという答えもあるのも覚悟してます。
教えてください！

ちなみにその曲はラーメンズのコントビデオ「鯨」の中にも使われています。
どうかお願いします。

0578名無しの笛の踊り

04/12/11 22:45:21ID:4pf3scMP

すいません自己完結しました。
スレ汚しして本当に申し訳ありませんでした。

0579名無しの笛の踊り

04/12/11 23:22:52ID:1rimwueH

>>578
なんて曲か書いておいてよｗ

0580ｳｨｽｦﾀ

04/12/12 00:20:58ID:jheSB7PY

知らないうちに感謝なんかされて、くすぐったいです。

なんか最近、大曲を聴く気力がない。
チェロの響きも妙にシリアスに聴こえる。
こんなとき、ウィス＆ラジッチのショパンのワルツ集はいい。
サーカス芸的だが気楽に聴けて楽しめる。

0581名無しの笛の踊り

04/12/12 00:39:18ID:B498Ovde

>>575
あ！　ケラス行ってきたんですか。　いいなぁ。。。
ケラスのコダーイ、前回も評判よかったですよね、確か。
そうですか。一度聴いてみたいです、生で。
今年は行けなかったからなぁ、ｻﾞﾝﾈﾝ

来年は行くぞ！

0582名無しの笛の踊り

04/12/12 01:08:58ID:DLu/32wO

>>578
僕も気になってた曲なんで知りたいです。教えてください。

0583名無しの笛の踊り

04/12/12 01:40:17ID:7obB3JVl

>579>582
ぐぐったところ、
例によって♪ソレシラシレシレですよ。

0584名無しの笛の踊り

04/12/12 15:25:57ID:kZeT39VH

>>579 >>582
バッハのプレリュードって曲らしいです。
迷惑かけました。

0585名無しの笛の踊り

04/12/12 15:28:42ID:kZeT39VH

詳しく書くと
プレリュード（無伴奏１より）J.S.バッハ
です。

0586名無しの笛の踊り

04/12/12 22:32:14ID:JulSRz1b

>>585
あれは誰の演奏なんでしょうね。
あのCMが掛かるたびに気になって。。

0587名無しの笛の踊り

04/12/13 19:44:28ID:Dp7Hi9bt

チェロ使ってましたっけ？
ピアノやらサックスやらだったと思うけど…

0588名無しの笛の踊り

04/12/14 03:27:10ID:VVB2DR6A

そのＣＭは知らないのですが、サックスの清水靖晃さんが無伴奏チェロ組曲を録音していますよ。

0589名無しの笛の踊り

04/12/14 21:15:28ID:WMzfo/t0

モルクばっは探してたらシューマンが来年でると知った。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1772111
バッハはやく～。

0590名無しの笛の踊り

04/12/15 01:26:00ID:bARZ1Jqj

ガラスのチェロ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041214/20041214-00000034-fnn-loc_all.html

0591名無しの笛の踊り

04/12/15 17:55:33ID:7L5few5v

元がキンキンな音なのかリバーブ効かせすぎなせいなのかわかんないけど
ちょっとイヤな音かも

0592名無しの笛の踊り

04/12/15 21:47:01ID:A38dOm3C

テールピースは間に合わなかったのかな。

0593名無しの笛の踊り

04/12/15 21:48:35ID:O+JgmxgH

ハイモビッツはどこに消えた？

0594名無しの笛の踊り

04/12/16 22:37:50ID:rUx4XvqT

デュプレのドヴォルザーク協奏曲ライブ演奏。
一楽章の5分を過ぎる辺りの怨ずるような音色が耳について離れない…

0595名無しの笛の踊り

04/12/17 01:41:36ID:cEaSSx4k

うんうん、デュプレはバルビローリとやった頃くらいのほうが好きだなあ

おじいちゃんに守られた孫、くらいの安心感があったのか
音も解釈もバランスが保たれていて
それ以降の演奏は結構えぐみがですぎて聴いているほうが
不安になってくるときがおおい、気がする

0596名無しの笛の踊り

04/12/18 00:42:01ID:tWtrv8gl

ケラスよかった。個人的にはブリテンが特に良かった。
ＣＤで聴くよりも実演に向いてる曲なのかも。
ケラスはなんか良い人そうな感じだった。

0597名無しの笛の踊り

04/12/21 06:53:19ID:8FU20Ejz

dat落ち中の過去スレをhtml化してもらいました。

♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.３　♪♪♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1039800457.html
♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.４　♪♪♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1051458100.html
♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.５　♪♪♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1055675975.html
♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.６　♪♪♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1057847580.html
♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.７　♪♪♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1059734444.html
♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.８　♪♪♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1061570754.html
♪♪♪　チェロの名演って何よ？ Vol.９　♪♪♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/20/1067435269.html

0598名無しの笛の踊り

04/12/21 14:02:50ID:lXPof9Zi

ウィルのブリテンを聴きました。
かなり気に入りました。
やわらかい感じでしたが、これも古楽器だったのでしょうか？

ウィルヲタさん！教えてください！
・・・もしよければ来日の日程と、チケ発売予定日なども・・・

0599名無しの笛の踊り

04/12/21 14:58:37ID:yuPweUuZ

ウィルヲイレンシュピーゲルの愉快な悪戯

0600ｳｨｽｦﾀ

04/12/21 19:57:14ID:IVMmJdyy

カタカナニガテショウコウグンの人っているんだよね。
オレもBocelliをアンドレア・ボッチェリって言って笑われたことがある。
なんか、ぽっちゃりしてそうな名前でしょ。

でも最近ここでウィルと呼ばれてるのはWispelweyと推測されます。
公演情報は

http://www.japanarts.co.jp/html/genre/G-violin_cello/wispelwey2005/topics.html

にある。
チケットはすでに発売されているみたいです。

それからウィスは様式に合わせて楽器を選ぶから、Brittenは基本的にモダンのスチール弦で弾いています。
実は、レーベルが違うけど、Brittenには旧録もあるんだよね。

Amazon.usでウィスのBach無伴奏旧盤を見かけたので注文しようとしたら、「在庫なし」だって。
残念！！

0601名無しの笛の踊り

04/12/22 00:03:05ID:DoqLZ8O6

あのー　初心者の質問なんですが、
古楽器チェロって、音がかすれる（割れる）ような気がするんですが、
これがピリオド楽器ってもんなんですか？
重低音を出さない、っていう点は良しとするんですが、
湿り気というか、艶というかが、足りない気がして。。。（鈴木秀美とか
ビルスマ旧盤とかリンデンとか）

0602名無しの笛の踊り

04/12/22 02:53:06ID:0sNElPmB

>>601
古楽器というか、ガットの音だと思います。
モダンチェロにバロック用ガット張ってもそんな風な音になります。

0603名無しの笛の踊り

04/12/22 03:26:33ID:+MWcf6et

古楽器のばあい，倍音の響かせかたがとても大事なのですが
そのあたりはとても録音に残りにくいというハンディがあります

チェロに限らず，チェンバロでもなんでも，なるたけ生を
聞きにいってみてください．
ものすごいショッキングに印象が変わります

とくに無伴奏の六番，ピッコロチェロのE線の威力は絶大です

0604名無しの笛の踊り

04/12/22 07:09:23ID:dqSSG2e/

>>601 >>603
スレ違いになるけど、オーディオ的にそれなりのレベルのものを要求するようです。

0605名無しの笛の踊り

04/12/22 19:29:48ID:fyxOHTcD

>>604　　601ですが、最近、スピーカばかりでなく、あらゆるケーブルを
高っいやつにしたことで、
弦のきしみ・強弱・息づかいなどが如実に聞こえるようになり、
こうした感想を抱いた次第です。
鈴木氏のチェロは、ちょっと遠目で聴いたことありますよ。
ほんものは、ＣＤよりもっと低音が響いてたような気がしました。

0606名無しの笛の踊り

04/12/24 13:19:55ID:2Ps2iz5r

鈴木秀美さんもボックス出ないかなあ(笑)。
出す録音、出す録音、気になるんだけど、
最近は安くて面白いCDが増えてきたので割高に感じてしまう。

一度、本腰を入れるか。

0607名無しの笛の踊り

04/12/24 22:48:48ID:M1QuS7i8

で、クニャーゼフの新バッハ３枚組、聞いた人いますか？

0608名無しの笛の踊り

04/12/27 03:16:34ID:gs6W2BPe

ビルスマ11枚BOXって
原盤と同じ解説はありますか？

0609名無しの笛の踊り

04/12/27 03:46:39ID:M+hU52hL

↑解説書は入っていません。ジャケ代わりの厚紙に
CDが入っているだけです。

0610名無しの笛の踊り

04/12/27 03:55:15ID:gs6W2BPe

>>608
ありがとうございました。

0611名無しの笛の踊り

04/12/27 03:55:40ID:gs6W2BPe

>>609
すいません、アンカーミスでした
ありがとうございました

0612名無しの笛の踊り

04/12/29 14:07:14ID:/jL7bzID

>607
クニャーゼフはすごい強烈でしたよ　上手いことは上手いのですが、泣き泣きのロマンチックな演奏
曲によってはピチカートで演奏してたり　拍をものすごーく長くとってたりでびっくりしました
好き嫌いのものすごく大きくわかれるかんじでした
昔の巨匠の演奏が好きな人には良いかも・・

0613名無しの笛の踊り

05/01/01 02:24:55ID:cfmZlZ4K

あけましておめでとうございます。
今年の一発目は、ﾌﾙﾆｴのﾊﾞｯﾊを聴きながら寝ますです。

>>612
あ、そうなんですか？　聴いてみようかな。。

0614名無しの笛の踊り

05/01/01 12:22:10ID:UU0q7W1Q

チェリストって、曲ごとに弦とか替えてたりするのかな・・
例えば録音の時は音質重視でホールでは遠くまで響く弦とか。

0615名無しの笛の踊り

05/01/01 15:51:15ID:8vzeNCTi

>>614
ふつうそこまでしない。替えるなら楽器ごと替える。
弓とかエンドピンを替えるのはたまに聞くけど。

0616名無しの笛の踊り

05/01/01 18:40:33ID:kcFUqoIB

弦は張り替えてから音程が安定するまでしばらくかかるからね
演奏前に張り替えたりしたら曲中でどんどんピッチが下がっちゃう

というわけで、弦を替えたりはしないでしょう

0617名無しの笛の踊り

05/01/02 00:29:36ID:3Ix39y1u

レスありがとうございます！
そうですか、曲ごとに換えたりはしないのですね。
でも、弦の寿命って一ヶ月くらいじゃないですか。そうなると、
｢あ、次の演奏会はドボコンで○×ホールだからこの弦にしておこう｣とか
策略があるのかなーと思っていたんです。

0618名無しの笛の踊り

05/01/02 00:50:20ID:jf443qXx

Ａ線だと1ヶ月くらいでタッチが硬くなるけど、
音的には３ヶ月ぐらい保つんじゃないかな。
Ｃ線は半年～１年は大丈夫。
演奏会の前に張り替える場合は大体１ヶ月前が目安かな。
ただしガットの場合はゆうに１ヶ月は伸び続けるから
もっと余裕みないと。

0619名無しの笛の踊り

05/01/02 00:55:54ID:jf443qXx

凝る人は松脂にも凝りますね。
季節によって複数のヤニをブレンドを変えて使う人もいると
聞きました。
ヴァイオリン用のヤニを愛用してる人は多いですね。
ベルナルデルとか。

0620名無しの笛の踊り

05/01/02 01:00:19ID:B956Ujcl

劉備　幽州の北斗七星、劉備玄徳、貴殿の歓待に拝謝いたしてえ！
曹操　歓迎する！劉備、賭けるものを少し積む器量はあるか？劉備玄徳自身の首でもよいぞ。
劉備　……だがよッ曹操どん、あんたこの首に見合うもんを持ってんだろうな！
　　　あんたは一体何を賭けようってんだ！？
曹操　都に天子だ。
劉備　な……な……！！都と天子だああッ！！？
曹操　劉備、不足か？「都と天子」は、俺が命を賭した「覇道の結果」に他ならない
　　　俺は、自分より優れた理を語り、それを実行出来る者には仕える用意がある。
　　　「天意は、語る人にあるのではなく、語られる理にある」と考えるからだ。
劉備　ふ～ん、じゃあ、曹操どんのそれにつりあうのは、唯一おいらの首、
　　　つまり、おいらが信じて疑わない「皇帝の血脈」に他ならない、ってことかい？
曹操　そうだ。お前は「中山靖王の末裔である」と吹聴するが、それはお前が、
　　　「天意は、語られる理にあるのでなく、語る人にある」と思っているからだ。
　　　どうだ劉備！俺の道理とお前の道理、今ここで賭けて戦わせてみぬか？
劉備　……けどよ、曹操どん、都に天子とおいらの首を秤にかけてみたが、
　　　自分の首の重さが、おいらよくわかんねえ。
曹操　この賭けにのるんだな、劉備玄徳！この賭けの意味が分かってるのか？
劉備　理の勝負はそこまでだ、後は器の勝負よ、曹操どん！
　　　かわりに関さんと益徳を賭けるぜ！
曹操　この賭けにのるんだな、劉備玄徳！
　　　つまり、お前は天子になりたいと思ったことがない！そうだな。
　　　己が天子にと二心を抱く者が、今の天子を欲しがりはせぬだろう！
劉備　……………………（おいらは、天子になるために生れてきたんじゃねえのかい？）
曹操　お前は「天子になる自分」を賭けながら「天子になれない自分」を認めてしまっている。
劉備　……………………（都と天子！そいつをおいらがどう持つんだ！？）
曹操　つまり、自分の道理を賭けながら、はじめから敗北を認めてしまっているのだ！
　　　お前がこの賭けに挑むのは明らかに矛盾であり、天の理から外れている！
劉備　……………………！！おいら間違えちまったよおお――ッ！

0621名無しの笛の踊り

05/01/02 01:02:36ID:B956Ujcl

0622名無しの笛の踊り

05/01/02 02:56:01ID:bK4zqeoN

新シルクロードのＣＤがでているのですか。はや～
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006GAZOY/qid%3D1104601518/249-9497931-0803555

0623名無しの笛の踊り

05/01/02 22:31:50ID:3Ix39y1u

バイオリン用の松脂ってさらさらしてません？
チェロ用って少しねばねばしてる気が。
一杯付いて、落ちにくい感じが私は好きだけど・・
ブレンドしてる人がいるってはじめて聞きました。

0624名無しの笛の踊り

05/01/02 22:58:11ID:O0fTOY0x

一般的に　vn<vla<vc<cb　の順に粘りがでてきますね。
でもチェロがぜったいチェロ用のヤニを使わなきゃならない
ってこともないです。
たまにバス弾きに借りてつける人もいますし、ヴァイオリンの人が
わざわざチェロ用ヤニを借りにくることもあります。
粘度のちがうヤニを持ってて季節（温度・湿度）によって
使い分けるというのはとても理に適ったことだと思います。
ちなみに私はサラサラが好きなのでヴァイオリンのヤニを使ってます。

0625名無しの笛の踊り

05/01/02 23:43:56ID:ophkG4d4

チェロスレでペレーニは出てこないの？

0626名無しの笛の踊り

05/01/02 23:49:42ID:UD7hGMJh

>>310
>最後の Track 13 には Beethoven: 12 Variations on theme "Bei Maennern, welche Liebe fuehien"
>from Mozart's Opera, Die Zauberfloete が収録されている。
→13 ベートーヴェン：「魔笛」の主題による７つの変奏曲変ホ長調 WoO 46
ですな。

0627名無しの笛の踊り

05/01/02 23:58:02ID:UD7hGMJh

ほお、

UCCE-2040/1(2枚組) \5,000（\4,762）

ECM ニュー・シリーズ《ベートーヴェン：ピアノとチェロのための作品全集》
ベートーヴェン：チェロ・ソナタ第１番、第２番、第３番、第４番、第５番／チェロ・ソナタヘ長調（原曲：ホルン・ソナタ）／《ユダス・マカベウス》の主題による12の変奏曲ト長調／《魔笛》の主題による12の変奏曲ヘ長調／《魔笛》の主題による７つの変奏曲変ホ長調

ミクローシュ・ペレーニ（チェロ）、アンドラーシュ・シフ（ピアノ）
録音：2001年12月、2002年8月ドイツ、ノイマルクト〈デジタル録音〉

ハンガリー出身の名手ふたりによるベートーヴェンのチェロとピアノのための作品全集！
ペレーニは1948年生まれのチェロ奏者。わずか15歳の時にブダペストで開催された
パブロ・カザルス国際コンクールに入賞し、当時80歳だった巨匠カザルスの目にとまり、
国際的な音楽家としてのキャリアをスタート。ベートーヴェンの「全集」は1979年に
フンガロトン・レーベル（ハンガリー）に、デジュー・ラーンキとのコンビで録音して
以来23年ぶりの録音、同郷の名ピアニスト、シフとともに円熟した演奏を聴かせています。

0628名無しの笛の踊り

05/01/03 00:17:58ID:VBbMjomT

この人はボーイングめちゃめちゃうまいよなぁ～
もちろんやってる音楽も大好きですｗ

0629名無しの笛の踊り

05/01/04 04:21:08ID:ChzoWbmF

無伴奏ってフルニエ（６０）とビルスマ（７９）
どっちがいい？

0630名無しの笛の踊り

05/01/04 05:30:50ID:+h19Qde9

>>629
比べる対象が違いすぎ。
でも、どっちと言われたらビルスマ。
フルニエも上手いけれど、バロック音楽としてのバッハになってない。

0631名無しの笛の踊り

05/01/04 22:18:20ID:1e62zQXZ

ペルガメンシコフの無伴奏を久々に聞いたらすごく良かった

0632名無しの笛の踊り

05/01/05 19:40:26ID:g+BpSqsi

>>629
フルニエとビルスマのベートーヴェンのソナタ全集だったら
勝負にならないかなあ！？ということで、お前らの
最高のベートーヴェンソナタ全集を挙げてください。

0633名無しの笛の踊り

05/01/05 19:46:04ID:cgJqrlyY

ﾌﾙﾆｴのｺﾙ･ﾆﾄﾞﾗｲ最強に泣ける

0634名無しの笛の踊り

05/01/05 20:08:38ID:g+BpSqsi

>>633
あー、それサンサーンスの1番とラロとカップリングされてる盤ですよね。
わたしが生まれてはじめた買ったLPです。二十歳くらいの頃に友人どもと、
「最初に買ったレコード何だ!?」と言い合いになって、みんながアイドルの
ピース(シングル、か)などを挙げるなかで、「フルニエのラロ」などと
言って顰蹙を買ったことを思い出した。

コルニドライはもちろんですが、サンサーンスの二楽章なんて、あんな
品のある弾き方は、他になかなかないと思います。

0635633

05/01/05 20:56:15ID:cgJqrlyY

>>634 貴方は音楽的に大変恵まれてます。うまらやしい（何故か変換ry）
まさに上品である。ﾌﾙﾆｴの演奏の様に。

0636名無しの笛の踊り

05/01/10 23:22:40ID:JfWp8brs

ヤフオクだけど結構高くなったね

☆★ペレ－ニによるチェロリサイタル☆★　
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9410505?

0637名無しの笛の踊り

05/01/11 01:53:25ID:2ikJrbHd

ネルソヴァ知ってる人いますか？
かなりすごい人だったと思う。

0638名無しの笛の踊り

05/01/11 01:56:29ID:vbmyRZHf

寝る蕎麦、DECCAボックスが出て種。聞いてないけど。

0639名無しの笛の踊り

05/01/11 10:16:32ID:EryWTYMj

>637　
晩年の演奏はかなりひどかったですが、
（10年位前にフランク他を聴きました）
録音でﾅｶﾅｶいいのが残っているようです。

5－６回、伴奏者としてレッスンに行きましたが
自分の昔話自慢を永遠とされて、
まったくレッスンになりませんでした。

0640名無しの笛の踊り

05/01/11 23:51:36ID:5DPLZ+Pd

ダニエル・ミューラー・ショットの実力はどうよ？
http://daniel-mueller-schott.com/english/index.html
ダウンロードのコーナーに動画あり。クリックしてから再生するまでちょと時間かかる

0641名無しの笛の踊り

05/01/16 00:51:59ID:5+jbZNU7

ペレーニとコチシュのブラームスのソナタ最高でした
みなさんも是非ください　とびぬけた演奏です

0642641

05/01/16 00:53:21ID:5+jbZNU7

買ってくださいのまちがいでした・・・・・

0643名無しの笛の踊り

05/01/16 00:55:54ID:zkw2Gg9m

フルニエ／セル：ドヴォ・チェロ
ヤニグロ：マリア・テレジア・フォン・パラディスのシチリアーノ

0644名無しの笛の踊り

05/01/16 01:20:15ID:46oLBiXF

ペレーニの無伴奏聴きたいよ～

0645名無しの笛の踊り

05/01/17 00:03:48ID:ZFGMnNc7

モルクのコンサート東京文化会館でやっているのに行くかオーチャードに行くか本気で迷う。
どっちもいきたいが金が…。文化会館のプログラムなんだろ？ホーヴァル・ギムセと共演みたいだけど…。

0646名無しの笛の踊り

05/01/17 01:49:15ID:8svZ30Vl

ペレーニの無伴奏聴きたいよ～　　聴きたいったら聴きたいよ～

0647名無しの笛の踊り

05/01/17 04:32:26ID:4c7yg2OY

今度、東京でベートーヴェン祭があるけど、（ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン音楽祭２００５）
そこで堤剛（１、５番）、アントニー・ルロイ（２、４番）、長谷川陽子（３番）
聴きに行くべきか？

0648名無しの笛の踊り

05/01/17 06:00:39ID:pMUwEpWz

1月20日
19:20～21:00　NHK-FM
ルツェルン音楽祭2004
サンクトペテルブルク・フィル
ユーリ・テミルカーノフ指揮
アントニオ・メネセス（チェロ）
チャイコフスキー：ロココ風の主題による変奏曲、他

0649名無しの笛の踊り

05/01/19 05:39:48ID:f6ZWkJUf

こっちにも、あっちにも誰もいない・・・orz

0650名無しの笛の踊り

05/01/20 01:04:59ID:r4qfI2iR

あっち？

0651名無しの笛の踊り

05/01/20 01:39:58ID:aw/T2Xtv

楽器板のチェロスレでしょ。

0652名無しの笛の踊り

05/01/20 16:07:52ID:s8ZnYfnM

団十郎君ｻｲｺｰですた♪
(*´∀｀)

0653名無しの笛の踊り

05/01/23 17:57:55ID:EwOUGLtu

ヨヨマのRシュトラウス、ソナタ聞いた人いらっしゃいます？
ブラームスっぽい演奏が理想なんですけど、どうでしたか？

0654名無しの笛の踊り

05/01/23 22:49:52ID:inXp2OOM

プロムス'84／ヨーヨー・マ＆サイモン・ラトル（指揮）バーミンガム市響
ショスタコーヴィチ／チェロ協奏曲第１番（28'40）
Vc：ヨーヨー・マ（２．）
1984年９月11日　ロンドン・ロイヤルアルバートホールでライブ収録

ってのを衛星ラジオでやってる。
両者ともに20代だよね。
すげー緊張感の高い演奏してる。

0655名無しの笛の踊り

05/01/24 07:05:47ID:t2cR9akq

今年の1月26日はジャックリーヌ・デュ・プレ生誕60年ですが、単独スレはたってなのでしょうか
イギリスではアニバーサリコンサートなど色々あるようです
特に注目はBBC3のインタビュー番組、元夫のバレンボイムと元恋人のコヴァセヴィッチも話す予定
「本当のジャックリーヌ・デュ・プレ」に書かれてることが本当なら
なかなか微妙だと思うのだけど、どうなんでしょうか（特に病後彼女を捨てたバレンボイム）

0656名無しの笛の踊り

05/01/24 16:36:51ID:4iqZFSZf

男女のもつれは他人様からは窺い知れないところもあるけれど
単純に
「どうしてバレンボイムと組んだ時のデュプレの演奏は
あんなに荒れているのか」
という一点でバレンボイムのこと嫌いというか信用してない
エルガーなんてバルビローリの時とは雲泥の差

0657名無しの笛の踊り

05/01/24 17:52:46ID:Ae7CxOoG

なにげにバレンボイム＆デュプレのハイドンの１番は名演だと思うのだが…。確かにちょっとあれる所もあるがハイドンの演奏としては素直で１番好き。
しかも「本当のジャッキー（略）」じゃバレンボイムが悪役のように描かれすぎてるように思う…。なんにも知らん奴がみたら外に女作ってどっか行ってしまった悪役商会系の人相した人になってしまうぞ｡

0658名無しの笛の踊り

05/01/24 19:14:19ID:gEOxophG

デュプレとバレンボイムというと、最後の録音のショパンとフランクのソナタを
思い浮かべるわけですが、あれは伝説的な演奏だとは言えても
名演奏だとは思えないのですが、識者の皆さんいかが？

フランクは、透明感がまだ良い方に出ている感じがするけれども、
ショパンは、思いは伝わってこないわけではないが、線は細いし、ピアノも
無難すぎるし、この曲を表現し尽くしているとはとても言えないと思います。
ロストロの快演を出すまでもなく、マやロデオンでも、これより良いと思うのですが。
怒られそうな気がするけど。ちなみにブラームスの方は普通に良いと思った。

0659名無しの笛の踊り

05/01/25 08:02:04ID:Z+lPIiWo

生まれる前から
フルニエを聴いていた。
私１０代のバッハチェロ体験はフルニエだった。

0660655

05/01/27 09:02:13ID:r0a2MvB8

BBC3のジャッキー生誕60年記念番組　今最後の曲放送中。
インタビューの英語のヒヤリングはほぼ出来なかった(情けない）が
エルガーの協奏曲（バルビローリ指揮BBC響、プラハでのライヴ）
シューマンのコンツェルトシュトゥック（リチャード・グートのピアノ、イタリア放送所有）
ショスタコーヴィッチの協奏曲１番の第1楽章
が商業的なCDの発売が無い演奏だった。海賊盤とかで出てるのかもしれないけど
個人的にははじめて聞いたのですごく良かった。
特にエルガーはマイクがチェロに近めでデュ・プレの音がよく解ったし
ショスタコーヴィチは彼女にすごく相性が良さそうな感じですごい熱演だった。

0661名無しの笛の踊り

05/01/27 22:12:38ID:PyReVX+5

> エルガーの協奏曲（バルビローリ指揮BBC響、プラハでのライヴ）

これがあるのかあかあああああああああ！！！！！

0662655

05/01/28 04:56:15ID:DYQgQ3ju

ジャッキーとバルビローリのエルガーの詳しい情報は
ELGAR - Cello Concerto in E minor, Op. 85
with BBC Symphony Orchestra, John Barbirolli (conductor)
Not available on commercial CD - BBC Tape made in the Smetana Hall,
Prague 3 January 1967

生誕60年記念番組で放送した曲のリスト
ttp://www.bbc.co.uk/radio3/classical/dupre.shtml

ネットでオンラインラジオを聴くならこのサイトを参考に
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/

0663名無しの笛の踊り

05/01/28 15:45:25ID:Fi8HiOCN

聞き逃したらあかんでえ！
CD持ってない人間には、神の番組企画。

NHK FMラジオ　「２０世紀の名演奏」1/30(日) 午前９時から　　

－　シャフランの名演奏　－
「チェロとチェンバロのためのソナタ　第３番　ト短調ＢＷＶ１０２９」バッハ作曲（１６分２３秒）
（チェロ）ダニール・シャフラン
（チェンバロ）アンドレイ・ヴォルコンスキー
　　　　　　　　　　　＜ＴＲＩＴＯＮ　ＤＩＣＣ－２００１６＞
「チェロ協奏曲　イ短調　作品１２９」シューマン作曲（２３分３５秒）
（チェロ）ダニール・シャフラン
（管弦楽）ソビエト国立交響楽団
（指揮）キリル・コンドラシン
　　　　　　　　　　　＜ＴＲＩＴＯＮ　ＤＩＣＣ－２００２２＞
「チェロ協奏曲　ロ短調　作品１０４」ドボルザーク作曲（３９分０２秒）
（チェロ）ダニール・シャフラン
（管弦楽）エストニア国立交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
　　　　　　　　　　　＜ＴＲＩＴＯＮ　ＤＩＣＣ－２００２２＞
「ロココ風の主題による変奏曲　作品３３」チャイコフスキー作曲（１８分４７秒）
（チェロ）ダニール・シャフラン
（管弦楽）モスクワ・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）キリル・コンドラシン
　　　　　　　　　　　＜ＴＲＩＴＯＮ　ＤＩＣＣ－２００１７＞
「“スペインの七つの民謡”から“ムーア人の織物”“こもり歌”“ポーロ”
“アストゥリアス地方の歌”“ホータ”」ファリャ作曲（１１分２０秒）
（チェロ）ダニール・シャフラン
（ピアノ）ニーナ・ムシニャン
　　　　　　　　　　　＜ＴＲＩＴＯＮ　ＤＩＣＣ－２００１９＞

0664名無しの笛の踊り

05/01/30 11:17:10ID:EApOm1bC

>>663
聴きました。しびれました。ドボルザークが、まるで初めて聴く曲のように
感じました。CD買いに行きます。

0665名無しの笛の踊り

05/01/30 11:21:42ID:tiwYsQ5O

シャフランのドボルザーク最高やった…。

0666名無しの笛の踊り

05/01/30 11:24:22ID:+KGsisrt

ロココもえがった。

0667名無しの笛の踊り

05/01/31 04:06:27ID:aOTMXKRD

聞き忘れたからいまひとりで聞く昔のメロディア版
アダージョとアレグロはシャフランが最高にいいなあ

0668名無しの笛の踊り

05/01/31 06:14:08ID:az7vK8+y

シャフラン聴いてみたくなった。

シャフランBOX(?)↓
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=768733&GOODS_SORT_CD=102

0669名無しの笛の踊り

05/01/31 15:28:16ID:AalYJMQZ

>>668
違うみたいですね。

0670名無しの笛の踊り

05/01/31 15:38:45ID:RYfD3HRN

>>668
コレルリとかヘンデルの混ざり具合にわろた。

0671名無しの笛の踊り

05/01/31 18:10:12ID:az7vK8+y

明日モルクのシューマン発売みたいです。
ほすぃ…
↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006IQM44/ref=cs_top_wl_1_1/ref=cm_mp_wli_/249-7610086-0215517?coliid=I3D18H72A3TUQ6&colid=2MQMWZ8185MIW

0672669

05/01/31 22:47:44ID:KuSrP9iE

>>668
上のほうだけ見て勘違いしました。取り消します。失礼しました。

0673名無しの笛の踊り

05/02/01 23:06:30ID:4SNotvEJ

映像さ、演奏者の視線で映したの観たくない？
今までテレビで見たことあるソリストの全部見てみたいよ。
奏者の視線から。

そしたらCD聴くときに
ジャッキーもジャンドロンもフルニエもカザルスもロストロもみーんな
もっと想像できて楽しめそう。

0674名無しの笛の踊り

05/02/02 20:16:56ID:7NLIipfa

つまんね

0675名無しの笛の踊り

05/02/03 07:47:17ID:cdPzS9nc

モルクのハイドンの１番２楽章なんて美しいんだ…。

0676名無しの笛の踊り

05/02/03 16:07:53ID:OMsbR3CE

ここの書き込みにつられてウィスのバッハ無伴奏とプロコのソナタを買いました！
バッハがやさしい音で嬉しい。さすがビルスマさんの弟子ですね。

プロコもすがすがしいです。これは現代楽器での演奏でしょうか？
このごろウィスヲタさんをお見かけしませんが、お元気ですか？

できればウィスのピリオド楽器（ガット弦？）演奏で、いろいろと聴いてみたいのですが、
おすすめの作曲家を教えてください！

0677名無しの笛の踊り

05/02/03 16:09:43ID:DjinkgdV

淵野辺店の店員かなり感じ悪い！教育しろ！

0678ウィスヲタ

05/02/03 20:49:05ID:DDUZXivK

書くネタもなかったのでROMってました。
ウィスは基本的に古典派以前の録音はピリオド楽器を使っています。
しかし、１年位前のどこかのインタヴューで「ガットはお金がかかるからやらない」って言ってました。
ですから、オケも含む協奏曲系はナイロン弦を使うんだと思います。
プロコフィエフはもちろんモダン楽器です。でも、このCDはピアノもよく聴いてみてください。
若いLazicが凄い。

Music Birdで放送されたBBCライヴ、
ヨーヨー･マ＆ラトルのショスタコヴィッチ、1984
ヨーヨー・マ＆チャールズ・グローヴスのドヴォルジャーク1983
ヨーヨー・マ28歳、29歳時のライヴです。
これをCDRに録音しました。デジタル放送なので音質はもちろん良好

なんらかの方法（捨てアドなど）で連絡が取れれば、ヨヨマファンの方にプレゼントしますよ。
ただ、手間も少しはかかりますし、１件あたり送料などで￥200くらいはかかりそうなので、
人数は超限定ですが。

0679名無しの笛の踊り

05/02/03 22:57:58ID:OMsbR3CE

ウィスのピリオド楽器が聴けるのは、実質バッハだけですね・・
さみしい・・・

0680名無しの笛の踊り

05/02/04 01:11:33ID:eCKVAaey

＞「ガットはお金がかかるからやらない」
そんなこと言った？
ファンじゃないからどうでもいいけど、
別にそれ程、お金かかるとは思わない．．．必要経費でしょ
ガットでなくてはならない理由をイッサーリスに聞いたほうが
良いのでは。
もし、本当にそう言ったらなら、お金に勝る理由がないということでしょ。
なんか、がっかり

0681名無しの笛の踊り

05/02/04 01:48:56ID:nAIMEqKW

ヴィヴァルディがあるじゃないか
あれすごく良いのに

まあ確かに似たような曲多いからだんだん飽きるけどねｗ

0682名無しの笛の踊り

05/02/04 02:42:00ID:69ExVllD

ポールトゥルトゥリエが好き。

0683名無しの笛の踊り

05/02/04 23:04:53ID:FOSPiwdi

ガットがそんなに高いとも思えないので何かの間違いでは？
ただ、手間がかかることは確か。
弦替えた直後は無伴奏の１舞曲弾く間に２度くらいピッチが下がる、
というのが１週間ほど続く・・・

0684ウィスヲタ

05/02/04 23:31:54ID:uf0TSRh6

ガットの件、私が英語を誤解したかな？
記憶が違ってなかったら、Schumannの協奏曲の録音についてのインタヴューで言っていたと思う。

ウィスはChannel Classicsのジャレッド・ザックスと持ちつ持たれつで活動している感じがあるので、
こだわりを持って数回ガットで録音してみて、そのコストパフォーマンス（あるいは手間）を考えての結果かな、なんて解釈してました。

ひょっとしたら、ピッチが安定しないと録音でテイクを重ねなくてはならないことも関係するかもしれません。
また、683さんの言っているような状態だったら、録音前１週間を慣らしに当てなくてはならないだろうから、
それもコストになりますよ。

0685名無しの笛の踊り

05/02/05 00:16:28ID:oBERNjrE

ウィスヲタさんトリップつけたらどうですか？

ガット弦に消極的だとしたら、今度の来日でのハイドンもモダンでしょうね・・・
ガットで聴きたい・・・ＣＤだのみ？！

0686名無しの笛の踊り

05/02/05 00:49:18ID:S9mvGU8l

まあお金ってのは半分冗談でもあるんだろうけど、ガット弦で
コンディション維持するのはすごく大変らしい

真偽のほどは定かじゃないけど、イッサーリスの所は遊んでても
悠々暮らせる大金持ちの家、という話を聞いたことがありますが、
その辺の余裕もあるのかなあ

ツアーとか録音とか、ゆとりがありますよねスケジュール的に

0687名無しの笛の踊り

05/02/05 01:15:14ID:wA0WVr8/

だから、そうじゃなくてー（お金だとか手間だとか）
ガットだから出せる音色を魅力と感じて使ってるのかってこと、
音色のこだわりって、妥協できる？

ほんとに上手な人はガットでもそれ程調弦狂わないよ。
張ってしばらくは仕方が無い。
毎日一定の時間弾いていれば、１週間もかからないね。

0688名無しの笛の踊り

05/02/05 01:41:03ID:FeoZZuJL

>>671
モルクのシューマン、ブルッフ、ブロッホ・・・期待大ですね

0689名無しの笛の踊り

05/02/05 01:44:22ID:oBERNjrE

>>687
で、何が言いたいんですか？
具体的、建設的なことですか？

0690名無しの笛の踊り

05/02/05 02:39:39ID:S9mvGU8l

>>689
一言で言うと

ウィスペルウェイは音色に何のポリシーも感じられないイカサマインチキ野郎で
イッサーリスはその点高度な芸術的関心のみで行動している真の芸術家、

ってことですよ

かな？たぶん

0691名無しの笛の踊り

05/02/05 02:43:11ID:2nWsPhkc

ガットひとくくりじゃなくて・・・
狂いやすいのとか切れやすいのとか色々あるじゃん。

0692名無しの笛の踊り

05/02/05 05:03:46ID:xH4F5KCO

ガット石松

0693名無しの笛の踊り

05/02/05 05:34:09ID:1FaUPTEK

さぁ、今日は決戦の一日。

ﾈﾑｲ

0694名無しの笛の踊り

05/02/05 09:29:54ID:HM3R1W+S

将軍様かよ

0695名無しの笛の踊り

05/02/05 09:37:46ID:HM3R1W+S

ガット石松ワロタ

0696名無しの笛の踊り

05/02/05 12:22:29ID:VGSwJ+QQ

つか昔はガットが当たり前として使われていたんだし、作曲家もガットの音で、
かつ楽章ごとにチューニングすることを想定して曲書いてたと思う。
ガットも一度つぼにはまれば音狂わないし、切れることもそんなにないとのこと。
鈴木秀美さんは今まで弦が切れたことは一度しかないそうです。
しかもオケマンのカンタさんはフツーにガット使ってますけど？

0697名無しの笛の踊り

05/02/05 12:32:15ID:1x97RvCs

>ガットだから出せる音色を魅力と感じて使ってるのかってこと、
>音色のこだわりって、妥協できる？

別にガット弦の方が優れた音色と決まったわけじゃないから
あんまり誤解されそな表現は辞めた方がいいでしょう。
だから>>690のような暴言を誘発しちゃうんですよ。

ただ単にウィスがガット弦を使う必然性を感じていないってだけで
優劣を語ることではないと思いますよ。

お金や手間の事を言い出したら、世界中に居るガット弦使用者が
みんなお金持ちで時間にも余裕があるってことになっちゃいますが、
そんな話は聞いたこともありませんよ。
第一古楽オケなんか成り立たなくなっちゃうじゃないですか。

0698ウィスヲタ

05/02/05 13:14:59ID:FaZVy66P

まあ、話が盛り上がってめでたいですね。
私はウィスの代弁者になれるほど彼を知っているわけではありませんから、なんとも言えません。

ピリオド系の扱いについては人さまざまだし、時代の流行もあります。
オケで言えば、90年台はガーディナー、ブリュッヘン、ノリントン、アーノンクールなど
ピリオド・オケの勢いがありました。
しかし、21世紀になってからはモダン楽器によるピリオドアプローチみたいのが多い気がします。
ピリオド・オケは現代の音楽ホールと相性が悪い、という指摘を見たことがあります。
まあ、要するにキャパの割に響きが足りないのでしょう。
ガーディナー、ブリュッヘンの名前はあまり見なくなりましたし、ノリントンやアーノンクールはモダンオケを指揮しています。
また、グルダなんかは「ピリオド楽器？喜んで弾きましょう。当時の聴衆を連れてきてくれたら」と言ったそうです。
実際、私はバッハやスカルラッティでもモダン・ピアノの演奏が好きです。
現代人が数百年前の音楽を楽しむ場合、アプローチはさまざまで、学究的姿勢が必ずしも最善ではないと私は思っています。

0699名無しの笛の踊り

05/02/06 00:30:05ID:krdrUqzk

>>690
おっ！よく言った！

所詮、音楽は好みだからね．．．

0700名無しの笛の踊り

05/02/06 02:27:01ID:rsaI/w75

盛り上がってますね。
今日は、朝10時から決戦だったのですが、
取れた方はいらっしゃるんでしょうか。。　　ﾖﾖﾏのバッハ無伴奏2夜連続。

0701名無しの笛の踊り

05/02/06 04:13:45ID:7Quwlbfo

ヨヨマの無伴奏前より値段上がってませんか？！(　 д ) 　　゜゜
ドヴォルジャーク33kだっけ？

ウィスペルウェイはビルスマの弟子という立場上はっきりモダンがイイ（・∀・）って言えなかったのかも？
だからといってチューニングメンドー!!とか言ったらナマケモノみたいだし。
だから当たり障り無いお金のせいにしたのかも？

ところでAmazonのお友だち紹介プログラムって知ってますか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/refer-a-friend-login-page/ref=cs_raf_h_3_1/249-4621625-3206701
お友達として紹介されると500円分の商品券がもらえるというおいしいプログラムです。
そして紹介された人がお買い物すると紹介者に500円の商品券が届きます。
というわけでだれか紹介させてください(*-人-)合掌

まだアマゾンで買い物したことなくて気になる方はこちらにメールを…
[email protected]
500円商品券お届けします。

0702名無しの笛の踊り

05/02/07 23:33:29ID:iGX0ajE3

最近徳永兼一郎にはまっている私♪彼はＣＤ少ないのが残念(;｡;)

0703名無しの笛の踊り

05/02/08 13:06:32ID:Y3NfaSs+

モルクさん情報

BS2 クラシック倶楽部
2005年 3月21日(月)　10:00～10:55

現代の名手を聴く
チェロに秘めた情熱～トルルス・モルク～

0704↑

05/02/08 15:23:18ID:yv6rADYr

たのしみ～

前の再放送じゃないといいけど…？

0705名無しの笛の踊り

05/02/08 21:18:36ID:cVg4V2aP

再放送だろ

0706名無しの笛の踊り

05/02/08 21:38:22ID:fAaeZF1P

モルクさんのグリーグいいですね

0707名無しの笛の踊り

05/02/08 23:20:34ID:ecPZmJVu

グリーグはイッサーリスの方がよい。

0708名無しの笛の踊り

05/02/09 03:14:20ID:YaSfK2Kv

グリーグはトルトゥリエもよい。

最近ネルソヴァにはまってます。
どことなく品が漂う演奏。
バーバーがとてもよい感じ。

0709名無しの笛の踊り

05/02/09 05:47:05ID:A/V1ANPW

グリーグはラウティオがイイ

0710名無しの笛の踊り

05/02/12 14:59:31ID:O+R7dBk4

ウィスペルウェイの浜離宮朝日ホールでのコンサートのチラシに「孤高のチェリスト」って書いてあってちょっとワロタ。

0711名無しの笛の踊り

05/02/12 20:11:17ID:QEFBaL61

グリエールのチェロ協奏曲のＣＤを買ってきた。
全３楽章４６分の大作。
残念ながら、グリエールの名作ハープ協奏曲などに比べると、平凡な印象。
でも、１６分もある第２楽章は非常に美しい。この楽章だけなら名曲だ。
ロシアの抒情的なチェロ協奏曲を聴きたい人には、
この第２楽章をお勧めする。

0712名無しの笛の踊り

05/02/13 15:50:04ID:wmJgS1D+

激しく既出かもしれませんが、ペレーニ＆シフのベートーヴェンは隅々まで神経の
行き届いた、だけど悠然とした素晴らしい演奏ですた。ＥＣＭにありがとうと言いたい。

0713名無しの笛の踊り

05/02/13 17:05:30ID:1nd+5rA7

漏れもペレーニ＆シフを買いました。ついでに
ブレンデル親子とメネセスのバッハ。さ～て、
全部今から聴こう！（ｱﾀﾏ、痛くなる悪寒）

0714はじめまして

05/02/13 20:28:26ID:wKWAaCyd

>>713　>>メネセスのバッハ
私もそれ　（Antonio Meneses／AVIE　AV0052）
昨日買って来たところです。カラヤンの秘蔵っ子だそうですね。
２回目の録音だそうですね。
モダンチェロならではのヴィヴレーション・余韻・テクなど、なかなか○。
ただし、ヘルツ（ピッチ）が高くハイ上がりのような気が。。。
そして弦さばきが　少し荒っぽいような気が。。。

私、バッハ無伴奏は最近はまったのですが、
よく聴いているのは、
１）クイケン（モダン）
２）ヨーヨーマ　新（モダン）
３）ビルスマ　旧（ピリオド）
４）鈴木秀美（ピリオド）
です。　クイケンが好きな点は、モダンチェロ特有の低音（深み）が
感じられ、ゆったり力まず肩肘はらない優雅さです。
でも、もっと良い演奏があるかな？と思って探索中です。
Ａ：モダンチェロ　　Ｂ：デジタル録音　　Ｃ：重低音が深い
という条件で、おすすめありますでしょうか？
今のところ、ロストロとか買ってみよか、と思っているのですが。。。
（ビルスマ新、カザルス、マイスキは　聴いたことあります）

0715名無しの笛の踊り

05/02/13 21:58:32ID:85eY0tml

>>714
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/c_suites/reviews.html

0716名無しの笛の踊り

05/02/13 22:10:47ID:wKWAaCyd

>>715　すごいページですね★　ご紹介ありがたく存じます
知らない演奏家が多く
たくさんありすぎて、よけい困ってしまふ・・・
クニャーゼフ新盤あたり、買ってみようかと思いました。

0717名無しの笛の踊り

05/02/13 22:17:46ID:85eY0tml

無伴奏ヴァイオリンの方は
もっと凄いことになってます
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html

無チェロは、フルニエが好きです

0718名無しの笛の踊り

05/02/13 22:37:31ID:wKWAaCyd

無伴奏Vnのページも見ました。Vnの方は、私とﾁｮﾄ指向性が異なるかも。。
（私、バッハのVn曲は、速くてきつい古楽器演奏が好きなので）

でも、無伴奏チェロに関しては、速さ・深さ・重さなどのコメントが
わかりやすく参考になります。J.BergerのCDと、M.ZeuthenのCD
明日にでも買って来ようかと思っています。

0719名無しの笛の踊り

05/02/13 23:17:19ID:Yubs8yAI

無伴奏、たまにモーリス・ジャンドロンの演奏が聴きたくなります。
深さ・重さはまったく感じさせない爽やかな演奏です。
こんなバッハ演奏もあったんだなぁ、と感心してしまいます。
世知辛い世の中、聴いていて幸せな気分にさせてくれる希少な演奏です。

0720名無しの笛の踊り

05/02/14 08:31:37ID:Jd4blHBZ

718>>問題はソイテンをどこで買うかだね。去年の１２月ＨＭＶに注目したのにまだこない私…

0721715

05/02/14 22:35:16ID:XxliZWb6

>>720
去年、渋谷塔で見つけまて即ゲットしました。
超ノリノリな快演ですた。

0722名無しの笛の踊り

05/02/15 01:37:43ID:Du0ra9R6

メネセスのバッハ聴きました。彼の1回目の録音も持っていますが、
2回目の方が何十倍も素晴らしいです。明るく、躍動感があって
生き生きしています。バッハの無伴奏はどうも重くて、
真面目で、1曲聴くと疲れ果てていたのですが、このCDは
一気に3曲聴けましたし、大変楽しめました。
なんか、こう、音楽っていいなぁと
感じさせる演奏かな。（かと言って、サロン的に軽い
演奏でもないです）

0723名無しの笛の踊り

05/02/16 14:06:20ID:ptRhJkDv

>>649
あっち、終っちゃったね。

0724名無しの笛の踊り

05/02/16 18:37:55ID:5Mgomw7P

721
渋谷塔なんて田舎者には夢のまた夢です。
リンハレルの無伴奏を買ったのだが録音もあまり芳しくないに加えて２番のプレリュードが今にも死にそうな演奏だった(__;)

0725名無しの笛の踊り

05/02/16 21:09:15ID:n2O4eSC1

バッハ無伴奏
クニャーゼフ（2003年）の３枚組、買って来ました。
穏やかで優雅でなめらかで、魂の入った美演だと思います。
ゆっくりめな演奏が多いのですが、ただ、冒頭１番は
かなり速いさばきで、ハっとさせられました。
４番、６番など、かなりお気に入りです。
こーゆーメロディライン有りか～と感得することしきりです。

0726名無しの笛の踊り

05/02/18 15:34:06ID:c/7SSLQg

ストラッドの表示モルクたんでふ。インタビューものってます。英語だからまだ読んでないけど(汗)

0727名無しの笛の踊り

05/02/18 23:02:54ID:k8DrP5Za

>>726
表紙でふか？
コル・ニドライ悶えました。
高音がめちゃめちゃ伸びるなぁ・・・

0728名無しの笛の踊り

05/02/19 06:43:00ID:KYANuQ91

727>>そうでふ。
しかし、あれだけ弾けりゃ弾いててすごい気分いいだろな～。自分の音に酔ってたりして(笑)。銘器モンターニャもさぞかし幸せでしょう。

0729名無しの笛の踊り

05/02/20 17:31:05ID:Oy18MWsH

メネセスのバッハ買いました。やさしい音色してますね。それでいて肩肘張らない、さりげない歌いまわしが好感もてます。

0730名無しの笛の踊り

05/02/20 19:23:36ID:ZUw2Wu0D

ｴﾛい人おしえて下さい！

カザルスのバッハ無伴奏（特に5番！）けっこう好きなんですが
サー・・・っていうノイズが気になります。そこでカザルスみたいに
1.ヴィヴラート控えめで、
2.和音がガリゴリザクっとしてて、
3.美音を追求しない、
4.ステレオ録音、
5.バロック奏法でない（ピッチ低いのは生理的に苦手なのです）

っていう演奏あったら教えて下さい！
5番さえ入ってれば全集でなくてもおｋです。
ちなみにバロックチェロでピッチが半音ぐらい低いのは生理的に苦手です。
マ、マイスキー新旧、シュタルケル84、は聴きました。

0731名無しの笛の踊り

05/02/21 22:10:46ID:mrvsv4YE

このスレ読んでモルクのボックス買ってきました。
いやー、こんな名人がいるんですねー　チェロは押し付けがましい感じがして
ちょっと苦手だったんですが、とても自然で楽々としたいい演奏です。
すばらしい演奏家を教えてもらって感謝です。

0732名無しの笛の踊り

05/02/22 09:04:01ID:vm8tlCxc

最近安いBOXがよくでてきてとてもありがたいのですが、ビルスマBOXみたいに紙ジャケに直でCD入れてあるから傷つかないか心配です。なにかCDを守る方法ないですか？
&ここ良すれなのでsage進行でいきません？

0733名無しの笛の踊り

05/02/22 14:34:00ID:rpho+aTz

>>732
私は不織布のＣＤ袋買ってきて入れてます。
＆別に荒らされてるわけではないからどっちでもいいんじゃん？

0734名無しの笛の踊り

05/02/22 18:46:05ID:vm8tlCxc

>>733
不織布のＣＤ袋使うと今度紙ケースにはいらなくないですか？ものによれば大丈夫かもしれないですけど今まで四角いCD袋しか売ってるところ見た事ないです。&将来的にあれたりするといやなのでsageたほうがいいのではと個人的感情いれたとです。

0735ぬっち

05/02/23 00:26:27ID:TO7kFHJG

呼んだ？

0736名無しの笛の踊り

05/02/23 16:13:06ID:yu7nWywh

ソイテン音色の移り変わりかたうまいなぁ…。つか２番のプレリュードの最後の和音の所をアルペジオで弾いてましたがこれは何版を使ってるんだろ？ビルスマもアルペジオで弾いてたし。

0737名無しの笛の踊り

05/02/23 22:19:56ID:NYfyZ0aF

バッハ無伴奏チェロ：鈴木秀美 (BMGビクター BVCD 34028/9 2004年録音)

１０年ぶりの再録音がとうとう出るらしい

0738名無しの笛の踊り

05/02/24 18:28:24ID:N/ZwWYGB

Popper:40 Etudes op.73(Hohe Schule)全曲録音のCDが出ていた。演奏はRummel

0739名無しの笛の踊り

05/02/25 17:56:58ID:qdmuiLCY

チェロ…チェ・ジウ
http://img.ent.tom.com/images/zhuanti/101ciqiuhun/d/31.jpg
http://img.ent.tom.com/images/zhuanti/101ciqiuhun/d/38.jpg

0740名無しの笛の踊り

05/02/26 02:00:54ID:bv+PP8ZH

へえ、ポッパーのエチュードかあ

レッスン以外で聞く機会ってあるのかなあｗ

0741名無しの笛の踊り

05/02/26 02:15:54ID:UfRm7S5Z

俺も無伴奏組曲のＣＤをずいぶん集めたなあ
でも、結局、一番良いのはカザロスのＬＰ（ＥＭＩ）だ

聞くヤツはほとんどいないだろうけど（ちょっと自慢）

0742名無しの笛の踊り

05/02/26 13:00:39ID:tbA+VMeu

ﾉｼ
LPレコード盤は持ってないけど、CDでなら好きで聴くよ。＞カザルス

0743名無しの笛の踊り

05/02/27 01:19:08ID:/Bq+N4qu

ロストロポーヴィチのCello＆OrganのCDイイ！

0744名無しの笛の踊り

05/02/28 02:03:14ID:jhfd7RxZ

モルクの最近出たCD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DHQ5C/qid=1109523510/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/249-7610086-0215517

すでにラフマニノフのソナタ持ってる人はちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ

0745名無しの笛の踊り

05/02/28 12:55:12ID:e/BkvVyc

>>742
俺もＣＤも持っているが、
ＣＤじゃあ、本当の味がでていないんだよ

と、言っておこう
まあ、聞き比べてごらん

0746名無しの笛の踊り

05/02/28 14:11:21ID:u/UVYmMK

俺もLPは持っているがLPじゃあ、本当の味がでないんだよ

まあSPをきいてみてくれ

0747名無しの笛の踊り

05/02/28 14:33:54ID:PdM/LSVN

>>744
モルクの音色って、ちょっと硬めというか乾いているというか、そんな感じがしませんか？
個人的には、この人のロシアもの、あまり好きでない。
ロシアものは、もっと太くて柔らかい音色で聴きたい。
モルクなら、ハイドンの協奏曲が何ものにも代え難い素晴らしい演奏だと思う。

0748名無しの笛の踊り

05/03/03 13:19:37ID:zELKdRhZ

>>738
で、演奏の程は？
メカニックなエチュードをどう聴かせてくれてますか？

0749名無しの笛の踊り

05/03/04 00:03:45ID:tdQqbnr0

メネセスのバッハ新盤、旧版より普通っぽい演奏になったね。
あの独特の節回しは結構好きだったのだが。
音色はゴフリラーの方がよかった。。。録音の違いのせいかな？

0750名無しの笛の踊り

05/03/04 09:17:05ID:qTVgUIAM

>749
まったく逆の印象を受けました～ｗ
私は新盤の方が好きです。

メネセスの外国のサイトでインタビューを読みましたが（どこか
忘れたけど）、自分の録音を聞いてバッハの素晴らしさを
感じ取って欲しい、演奏者はそれを伝える媒体だから
自分が全面的に出てしまいたくないみたいな事を
言ってました。本人曰く旧版は自分流解釈を
追及しすぎて、実はバッハに挑戦していたような気がする
みたいな書き方でした。

0751名無しの笛の踊り

05/03/04 20:57:47ID:Mq9GDRsn

>>750
へえー。自分を前面に出さないように、って本人がそう言ってたのか。なるほど。

でもそれを言ったら、例えばフルニエなんか思いっきり自己が出てると思うけどねえ。
ビルスマ以降の時代の趨勢かな。

まあ、どんな風に弾いても楽しめてしまうのがバッハのいいところだと思う。

メネセスの旧盤は、今や10を超える自分のバッハ無伴奏コレクションのうち、
最初に買ったCDで、刷り込まれてるのかもしれない（旧盤は一番目か二番目に好き）。

新盤、もうちょっと聴きこんでみるよ。
＃新盤、C線の響きがすげー

0752名無しの笛の踊り

05/03/05 05:29:55ID:wrBvv5u3

6日日曜日の午前10:00-11:26にネットラジオで、トルルス・モルクのライヴが聞けます。
放送局NL_Radio4, NRK ,DRk, BartokRadio 他 Euroclassic Notturno の参加局
小高忠明指揮BBCウェールズ国立管弦楽団
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲ロ短調Op.104(Vc：トルルス・モルク)
ラヴェル：歌曲集「シェエラザード」(MS：カタリーナ・カルネウス) 、レスピーギ：交響詩｢ローマの松｣
(2004年度プロムスから2004年8月6日ロイヤル・アルバート・ホール)
詳しくは、番組表wiki - 海外ラジオの音楽番組をオンライン放送で聴こう@クラシック板でカレンダーの日付をクリック
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi
モルクのライヴはヨーロッパで頻繁に放送されていますので、時々チェックしてみるのをお勧めします

0753名無しの笛の踊り

05/03/05 05:35:53ID:wrBvv5u3

連続ですみませんが
>>752の放送局のネットラジオの視聴は
Windows Media PlayerかReal Player（どちらも無料ダウンロード版）が必要ですが、
通信料以外は基本的に全て無料です
ネットラジオの視聴や録音について書かれた初心者むけの素晴らしいサイトは
ttp://operacast.client.jp/81.html
ちなみに>>752の放送局のうちBartokRadioは、もし聞き逃しても
1週間はオンデマンドで(かなり劣悪な音なら半年は）聞けます。
詳細はwiki番組表にありますので、是非一度サイトを見てください

0754名無しの笛の踊り

05/03/05 18:36:58ID:QaIKKca7

その前の時間はリヒテルもあるだねえ

っていうかこんなに組織だって海外ネットラジオを
情報まとめているサイトがあるの知らなかった
ありがとう

0755名無しの笛の踊り

05/03/05 20:38:29ID:ym/cX5Iy

バルトークラジオやあと何局かながすみたい。一番音質いいのどれだろ？
結局日本時間なんじからはじまるんだ…。時差の計算がよくわからん…。

0756名無しの笛の踊り

05/03/05 20:43:40ID:QaIKKca7

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi

ここのページは全部日本時間で番組表作ってるみたいですよ
あと、現地時間の問題は
http://www.jal.co.jp/cgi-bin/jal/worldclock/wwatch_main.cgi?NRT
これが便利なんじゃないかなと思います

とりあえず今晩のORFのグルダのベートーヴェンから・・・ってのは
チョットすれちがいですねｗ

0757名無しの笛の踊り

05/03/06 03:19:05ID:SUungD7U

これどうよ！
ウィスヲタは歓喜！？
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?site=mailmagcl&newsnum=503020052

0758ウィスヲタ

05/03/06 09:34:53ID:coij1qXq

>757
もちろん歓喜です。
ピアノのデヤン・ラジッチも非常に高く評価しているので楽しみです。
昨年発売のウィスのグバイドゥーリナのSACDやラジッチのラヴェルのCDを
全く見かけないので入手できず残念。
ヨーロッパから通販で買わなくちゃだめかも。

HMVの情報にはウィスがグァダニーニを入手したとあります。
今度の来日では持ってくるんでしょうね。
ウィスヲタは大阪在住で東京の平日リサイタルを追っかけられません。
１３日には四国に渡ってリサイタルを聴きに行きます。

0759名無しの笛の踊り

05/03/06 10:32:44ID:Vvcw8ADj

しかも史上空前の高値とあるが

・・・そりゃやっぱり節約しなくっちゃいけないよねｗ

0760名無しの笛の踊り

05/03/06 11:32:47ID:0+IGrvHo

>>748
うまいけど、難しいところはやっぱり難しそうに弾いてるね。というか、全部聴き通すのが大変だった。
楽譜は、本人が校訂したベーレンライター版を使ってるみたい。

0761名無しの笛の踊り

05/03/06 15:52:07ID:sVCNIPmP

>>760
レスサンクス。
ビルスマデュポールは聴いてておもしろかったけどこれはなぁ…。
金に余裕があったら今度買って聴いてみようと思います。

0762752

05/03/07 04:21:42ID:NBHtqmmb

>>755
すいません、10時からというのは日本時間です。
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi
で、カレンダーの日付を押していただいて、太字になっているのが日本時間
斜体字が現地時間です。
ちなみに今、上の番組表には書き込みありませんが、
ペレーニが参加してるブラームスのピアノ四重奏曲の生中継を聞きながら書いてます
@バルトークラジオ、ストリームは↓
96.7K RealG2 ttp://real1.radio.hu/BartokG2.ram
128kbps MP3 ttp://real1.radio.hu/bartok4.m3u

0763名無しの笛の踊り

05/03/07 08:03:48ID:vb12IyA8

>>761
ビルスマの弾くデュポールがあるんですか？

0764名無しの笛の踊り

05/03/07 09:59:46ID:EsU1ckKd

>>763
ありますよ。全曲じゃないけど。ビルスマＢＯＸにも入ってるし。ＣＤのタイトルはKING OF PRUSSIA。
聴いてて楽しくなる演奏です。

0765名無しの笛の踊り

05/03/09 23:32:11ID:VAonFA3c

今日ＮＬラジオでケラスのベトベンがあったなりー。
しっかし番組表見るとop.13てでてる。１３は悲愴じゃなかったなりか？
Beethoven. Vijf sonates voor cello en piano.
Jean Guihen-Queyras, cello. Andreas Staier, piano.
Opname van een concert gegeven op 13-2-2005 in de Kleine Zaal van Muziekcentrum Vredenburg te Utrecht.

0766名無しの笛の踊り

05/03/10 21:23:58ID:hPThY/XO

前にＦＭで流れてたシャフランのドボルザークすんばらしいって言ったけど同じ
シャフランのドボルザークでえらく不思議な演奏見つけました。韓国のAULOS
CLASSICSからでてるヤンソンス指揮モスクワフィルの演奏。ほんとに同じ人物か？って疑
いたくなります。ジャケットの絵は韓国人風シャフランです。
前ＦＭで流れてた名演のドボコンのＣＤ番号知ってる人いたら教えて下さい。

0767名無しの笛の踊り

05/03/10 22:21:32ID:4xlLX22L

ショパンのチェロソナタのおすすめは？
NAXOSのクリーゲル、ロストロとアルゲリッチ、工藤すみれを聴いたけど
この中で好きな順はクリーゲル＞工藤＞ロストロです。ほかにいいのが
あれば教えて。

0768名無しの笛の踊り

05/03/10 22:49:35ID:3k5zVtiZ

なんといってもウィスペルウェイです　ゆったりと過度に歌いこみはせず、作品がもつ悲しみを朗々と語っていく・・・
泣けます

0769ウィスヲタ

05/03/10 23:03:45ID:Oy+rR6l/

ショパンのソナタ → 13日に徳島でウィスの実演を聴きます。
今回の来日でショパンをやるのは徳島だけみたい。（前橋もやるのか？）

0770名無しの笛の踊り

05/03/11 03:36:30ID:oxQGrIDN

今日、『ジャクリーヌ・デュプレ名演集』っての注文しちゃいました。
CD6枚で437分収録で通常価格￥4,505 が、
なんと\２９２８！
これってお買い得ですよね？？買った人、いらっしゃいますか？

＞悲運の天才チェリスト、デュプレの情熱的な名演を中心に構成した
お買得ボックス・セット。
すでに定番となった優れた演奏ばかり大量に収録された内容は実にゴージャス。
チェロのために書かれた傑作、21作品を収録しています。
《収録曲》
・エルガー：チェロ協奏曲 Op.85
・モン：チェロ協奏曲ト短調
・ドヴォルザーク：チェロ協奏曲 Op.104/B.191
・ドヴォルザーク：森の静けさ Op.68-5
・シューマン：チェロ協奏曲 Op.129
・サン＝サーンス：チェロ協奏曲第1番
・ディリアス：チェロ協奏曲
・ハイドン：チェロ協奏曲第1番
・ハイドン：チェロ協奏曲第2番
・ベートーヴェン：チェロ・ソナタ第3番
・ベートーヴェン：チェロ・ソナタ第5番
・ベートーヴェン：『魔笛』主題による12の変奏曲
・ベートーヴェン：『マカベウスのユダ』の主題による12の変奏曲
・ベートーヴェン：『魔笛』の主題による7つの変奏曲
・ショパン：チェロ・ソナタ
・フランク：チェロ・ソナタ
・フォーレ：エレジー Op.24
・ブルッフ：コル・ニドライ Op.47
・ヘンデル：チェロ・ソナタ
・バッハ：無伴奏チェロ組曲第1番
・バッハ：無伴奏チェロ組曲第2番

0771名無しの笛の踊り

05/03/11 03:42:06ID:HXaepx6x

>>770
どこで買った？

0772名無しの笛の踊り

05/03/11 05:35:11ID:N7NDDkVo

>>741
笑うのは「ｶｻﾞﾛｽ」ってところでいい？

おいらもLPとCDと両方もってるけど自分はイマイチ。
マイスキーもなんだかなあ、って感じで手持ちではフルニエ先生かなあ。
ロストロポーヴィッチ聞いたことないんだけど、あまり話題にならないんだよな。

0773名無しの笛の踊り

05/03/11 22:54:41ID:sulgy2z0

>771
770ではないけど。
HMVの昨日の特価でした。
悩んだけど買わなかった…今日見たら￥3,906になってました

0774ウィスヲタ

05/03/12 21:08:31ID:YeGqHKlm

いよいよ明日！
ウィスペルウエィ＆ラジチ＠阿南市徳島県

0775名無しの笛の踊り

05/03/12 22:48:05ID:vjr5uVf+

06:50-07:39 22:50-23:39 BartokRadio ブダペストの春音楽祭25周年
デリ・ジョルジ(指揮)ブダペスト・チェロ・アンサンブル(音楽監督：Boldoghy Kummert Péter)
１)バッハ：G線上のアリア、2)ビゼー：｢カルメン｣から｢ハバネラ｣、
3)マスネ：タイスの瞑想曲、4)フランセ：Hajnal (Aubade)、
5)ピアソラ：天使の死、6)キュイ：オリエンタル、
7)Bánlaky Ákos：ニンフ、8)ジョン・ウィリアムス：「シンドラーのリスト」から、
9)ミッチ・レイ：「ラ・マンチャの男」から、10)レズモンド： Ötnegyedben
(1999年3月13日MTA Díszterme)

0776768

05/03/13 09:21:22ID:jv7BDyQg

>ウィスオタさん
レポよろしくおねがいしますよ
僕は東京公演に行くつもりなので徳島にはいけません　ショパンが生で聞ける・・　ウラヤマシイ・・

0777ウィスヲタ

05/03/14 00:40:43ID:tN7KGOA9

高速バスとローカル線で行ってきました。
曲がどうのという前に、演奏の質が隅々まで高くて本当にあっという間の演奏会でした。
ウィスだけでなくラツィック（日本では英語読みで流通させるみたい）の技術、
音楽性も抜群なので、現在最強のチェロ・デュオの一つではないかと思う。
ラツィックは予定のシューマン「森の情景」ではなく、ショパンのバラード第1番、第3番を演奏しました。
指が吸い付くように柔軟で、フォルテでも決して鍵盤を叩かず、ピアノをコントロールしきったような演奏でした。
楽器もガダニーニだと思われ、安定した響きで会場を満たしていました。
言葉にならないので気づいたことを断片的に
・ウィスは25ｃｍくらいのひな壇に乗り、位置的にはピアニストの右肩とウィスの左肩が近づく感じ。
これでお互いを背後で感じ合いながら弾いていた。
アンコールで気づいたのだが、これはウィスにとっての保険にもなっている。
つまり、左後ろに振り向くとピアノの楽譜立てに乗った楽譜が見えるのである。
・どんな音にも気合が入っている。ダイナミクスだけでなく、音色のコントロールにも多くのエネルギーを注いでいた。
・肉体的呼吸をうまく音楽に結び付けていた。特に吐く息を上手く音楽表現と結び付けている。
　いわば音楽的呼吸術みたいなものがあって、それを身につけている感じ。
　ビルスマやルーシー・ファン・ダールもその呼吸を利用しているみたいなので、ひょっとしたらビルスマ流か。
・フレーズのはじめなどがわかりやすが、ウィスは音を出す前に「気」を会場に送っている。
・ショパンのソナタもブラームスのソナタも要素で言えばカンタービレ的部分とリズミックな部分とがある。
　ウィスはそれぞれの様式に合わせて、両者を弾き分けていた。
　ショパンは舞曲的リズム感であったし、ブラームスは裏拍的リズム感。
とにかくすごいデュオ。
ちなみに会場で新録のベートーヴェンソナタ集をゲット。聴くのが楽しみ。
東京は３公演もあってウラヤマシ。（協奏曲、行きます）。

0778768

05/03/14 00:58:02ID:O/tCpOXr

レポありがとうございます　そうですか　今回もまたレベルの高い演奏なのですね
さすがウィスペルウェイ　火曜、木曜がすごく楽しみです　今回は僕の好きなバッハの５番が聞けるのでどきどきしてます

0779名無しの笛の踊り

05/03/15 01:11:13ID:ozMT4wA0

明日はじめてウィスペルウェイ聴きます。(ブラームス)
たのしみですね～＾＾

>>ウィスは音を出す前に「気」を会場に送っている。
受け取ってきますｗｗ

0780ウィスヲタ

05/03/15 21:09:40ID:KYFJjnIp

>778
今回はバッハの無伴奏から３曲なんてウィスにしてはプログラムが軽いよね。
いつもの半分。
この２人、とにかくタフだよ。肉体的にも精神的にも。
長時間、すごく気合を入れて弾いていて平気なんだから。
どんなに簡単なフレーズ、あるいは１音ですらイージーには弾かない。
アンコール曲も気合が入っていて、デザートを気楽に食べるという感じではなく、
名シェフが自ら産地から材料を集め渾身を込めて作ったアイスクリームを
銀の器に盛り正装で頂くという感じ。
まあ、その仕上げの精密さが彼らのデフォルトなのかもしれないけれど。
気楽に弾いた曲が入った方が聴衆にとっては有り難いかもしれない。

0781名無しの笛の踊り

05/03/16 00:56:14ID:O7GxdQqh

ウィスみてきました。

もう最高でした！楽器ガダニ－ニでしょうか？とても綺麗（モダンなみの外観）
で音も良かったです。

ブラームスは名演といわれる「フルニエ・バックハウス」盤をずっと聞いていたのですが
決してひけをとらないすばらしい演奏だったと思います。

17日21日も仕事がなんとかなれば、当日券あてにして行くつもりです。
それにしても、すばらしい演奏で、今でも興奮がおさまりません・・・・
これで、6000円は嬉しいですね。

今頃「ウィス」は打ち上げで一杯やってるのでしょうか？（笑）

0782名無しの笛の踊り

05/03/16 02:04:11ID:jJaXdYXI

ウィス聴いてきました。(学生席)

とてもきれいな音でした！
ブラームスの１番の３楽章速くてアツくてびっくりしました(前から速い演奏聴きたいと思ってたのですが)
最後はすごいことになってましたね。

あの演奏の後によく気合の入ったアンコールできるもんです。
ショスタコーヴィチ激しかったです。
バリエーション？はなんていう曲ですか？

0783ウィスヲタ

05/03/16 20:10:23ID:GAFJu/+A

ブラームス全曲なんて羨ましい。
私が東京住まいで仕事の縛りがなかったら、水戸も前橋も行くだろうな。

0784名無しの笛の踊り

05/03/17 01:23:01ID:2GSqx2YF

ウィスさんおちゃめなひとでした（・з・）☆
なんとも簡単なサインですね。

フランク＆雨の歌買いましたがとてもよいです。
曲の本質に正面から迫ってる感じがすきです。

0785名無しの笛の踊り

05/03/18 18:48:13ID:Ip77ozZI

23:00-01:00 15:00-17:00 FranceMusiques Prima la musica
Présentation : Anne-Charlotte Rémond
Concert donné le 4 février 2005 à Metz.

1. Thierry Pécou:La marcha del la humanidad (Création)
　2. Ernest Bloch:Schelomo, rhapsodie hébraïque
3. Ludwig van Beethoven:
Symphonie n°5 en ut mineur op.67
Orchestre National de Lorraine
Direction : Jacques Mercier
Mikos Perenyi : violoncelle

ペレーニのシュロモ。ちょっと楽しみ。

0786ウィスヲタ

05/03/18 20:13:46ID:mHvUeMqx

>なんとも簡単なサインですね。

なにせ長いんでねーー。マ氏が羨ましい？

0787名無しの笛の踊り

05/03/18 23:45:27ID:hMcoHYNW

ヰスのバッハ行って来ました。ニュアンスに富んだ素晴らしい演奏だったっす。
特に繰り返しにおけるｐの表現が実に行き届いて、魂抜かれました。
５番のブーレでちょっとマズい瞬間があって、その後の演奏に影響したとは言いませんが、
聴く私の方の緊張感が切れてしまったのが惜しいところでしたが、「神は完全を嫌う」と言ったところでしょうか。

0788ウィスヲタ

05/03/19 00:15:02ID:RLGcw/Q9

ミスもあるんですね。
この１0日間で取り上げるプログラムは
Bach#1、#2、#3、#5
Beethoven#3
Brahms#1、#2＆雨の歌
Chopin、Sonata
Hydn、Concerto#1
Dovorak、Concert
ですよね。やっぱりタフだよ。

0789名無しの笛の踊り

05/03/19 00:30:17ID:PGD2C5cJ

一回のツアーでそんなにやんのｗ

っていうかチェロのレパートリー主要部分、ほとんどだよね

0790ウィスヲタ

05/03/19 00:44:09ID:RLGcw/Q9

http://www.pieterwispelwey.com/diary.html?
今年上半期のスケジュールが出てる。
半年で約60回のステージ。タフ！！

0791名無しの笛の踊り

05/03/19 10:52:37ID:uxwb5z0k

アンコールはベートーベン　のモーツアルトの魔笛の主題『恋人か女房があればいいか』による変奏曲ですよ
とっても良いコンサートでしたね
僕は５番のサラバンドに感激しました　今まで変わった曲だな　ぐらいにしか思ってなかったのですが、あんなにも豊かな響きと感情を持っていた曲だったのだ！とウィスペルウェイの凄さとバッハのすばらしさを再認識させられました
本当に良かったです

0792名無しの笛の踊り

05/03/19 12:56:32ID:0g7y1TLX

みなさんの書き込みみててウィス聴きたくなってきました。
しかし、ＣＤを何枚も買う金がないorz…。
ウィスならこれを聴け！ってのありますか？

0793名無しの笛の踊り

05/03/19 13:15:31ID:e0ovI4ep

１５日のデュオに続き、明後日のコンチェルト見に行きます。
仕事の都合で前売り買え無かったのですが、ついさっきチケット予約で
前から２列目（今日がチケットセンターからの戻り日）ゲットできました。
かなりいい席戻って来てるようですので、まだの方はお急ぎ下さい。

ロストロの同じプログラムのCD昨日からず～っと聞いてます。
明後日が楽しみです。芸大オケのみなさん頑張って下さい！

0794名無しの笛の踊り

05/03/19 18:04:03ID:t1xO/Jp1

>>792
ぼくもそんなクチです。
この板はチェリストの宣伝に活躍してますね。

0795ウィスヲタ

05/03/20 00:12:10ID:cOASY9JQ

>792 >794
個人的見解ではポリーニよりテクは明らかに上で、演奏も魅力的なLazigと出会い、
さらに名器ガダニーニを手に入れてからの最初の録音が
ベト全＋ベト変奏曲集の2枚組みSACD。
たとえば、＃３ではロストロ＆リヒテルが勢いで塗りつぶして
しまっているところも克明なディーテイルまで描きだしている。
ピアノがほんとに上手いので、高速の長い上下行の際に途中で音色を変化させ、
曲の構築感を際立たせるくらいのことは平気でやる。
また、弱音の緊張というのをこれほど味わえる録音も少ないと思う。
SACD２枚で4000円弱だからそんなに高くないと思う。
たぶん主要なレパートリーはLazigとのコンビで録音しなおしていくから、
その中で気に入ったのを手に入れたらいいと思う。
ウィス以外にもいいチェリストは何人かいるけれど、コンビで考えたら最強の部類だと思う。

0796名無しの笛の踊り

05/03/20 00:31:57ID:xPQnyQse

>>795
同感です。東京デュオの時、まずウィスのテクや音色に感動しましたが
微細なフレーズにまで神経の行き届いた、卓越した伴奏に何度も耳を奪われ
たこと覚えてます。

ウィスの公演はこの掲示板で知ったので、ウィスヲタさんに感謝致します。

我々一般人には、ソニーがバックの「マ」さんか、NHKお気に入りの「マイスキー」さん
の情報くらいしか入って来ませんから・・・・（笑

0797名無しの笛の踊り

05/03/20 01:16:56ID:yqMX/qqc

ウィスペルウェイのベートーヴェン全集は息する音入ってますか？
バッハ無伴奏でどうも気になるんですが・・・。

0798名無しの笛の踊り

05/03/20 01:50:18ID:uvpmRdDf

>>我々一般人には、ソニーがバックの「マ」さんか、NHKお気に入りの「マイスキー」さん
の情報くらいしか入って来ませんから・・・・（笑

ほんとそうですね＾＾
チェロ弾く人でもウィスやモルクもちょっとマニアックな部類に入るかもしれません。

でもヨーヨー・マのモリコーネほんといいですよ！
クラシックじゃないから邪道だ、ミーハーだなんて言わず聴いてほしい一枚です。
ヨーヨー・マがほんと楽しそうに弾くもんだから、聴いてるこっちまで幸せな気分にさせてくれますね。

「マイスキー」さん、ＮＨＫのお気に入りなんですか。

0799名無しの笛の踊り

05/03/20 08:58:18ID:s5av88kA

クラシックに全く興味は無かったのですが（YOYOMAのタンゴのＣＤしか持っていませんでした）、
友人と入った食べ物屋さんでカザルスという人のレコードがかかっていて、それがとても良かったのです。
帰って来てからネットで調べている内にこのスレに辿り着いて、
ウィスペルウェイという人のガンバソナタ（名前が面白かったから）を買ってみました。
凄く綺麗な音色・・・それからというもの苦労して集めたロックとかファンクのコレクションの
何を聞いても癇に障るようになってしまって、毎日ガンバソナタの繰り返し。
バイオリンも聴きたくなったので色々調べてヒラリーハーンという人のを買ってみた。
これも綺麗・・・何か自分の性格も変わって来たような気が・・・と思う今日この頃。

ところで質問があるのですが、ウィスペルウェイのＣＤは日本盤出ていないのでしょうか？
無ければ外盤を注文しますが、あるならライナーノーツを読んでみたいので。

0800787

05/03/20 09:20:53ID:bIccdROS

×ブーレ→○ガボットの間違いでした。
当日貰ったチラシに、モルクのリサイタルのものがありました。これも重量級のプログラムみたいです。
ttp://www.pacific-concert.co.jp/concert/page2.html

0801名無しの笛の踊り

05/03/20 10:48:22ID:vkuH6bJ+

800>>バイオリンもいいですよね。
僕はズーカーマンのシベリウスのバイオリンコンチェルト。
日本人だと二村英仁の「薔薇への３つの願い」が好きです。
ウィスですが国内盤はどうなんでしょか？たぶんでてるような気がするとおもいますが…。

0802名無しの笛の踊り

05/03/20 13:36:02ID:vkuH6bJ+

失礼。>>800じゃなくて>>799でした。

0803ウィスヲタ

05/03/20 14:30:35ID:/+eQz8J8

>799
ウィスペルウエィのCDはほとんどChannel Classicsというレーベルから出ています。
これをTokyo M Plus という業者が日本語の帯をつけて国内盤として流通に乗せています。
しかし、解説の日本語訳はありません。
それで価格は輸入盤より500円程度高くなっています。
ですので、帯の価値が５００円程度と思っていいと思います。

ウィスのサイトに行くといくつかのCDについては彼のライナーノーツが紹介されているので、
それを自動翻訳にでもかければ少しは読めるはずです。

http://www.pieterwispelwey.com/texts.html?

0804名無しの笛の踊り

05/03/20 17:10:41ID:uvpmRdDf

あれ、コンサートで買ったＣＤに日本語訳付いてましたよ。
川上素良さんの訳で。

ぼくもバイオリンも気になってます。弦楽器基本的に好きです。
でもチェロのおかげでそこまでまだ手が回りませんね。
ヒラリー・ハーン聴いてみたいです。モルクと同じころに日本に来ると思いますが。

0805あした

05/03/20 18:01:26ID:uvpmRdDf

BS2 クラシック倶楽部
2005年 3月21日(月)　10:00～10:55

現代の名手を聴く
チェロに秘めた情熱　～トルルス・モルク～

おそらく再放送。見てない人は見てみてはいかがでしょう。

0806名無しの笛の踊り

05/03/20 18:08:28ID:ZIR/zIWd

デュ・プレのベートーヴェンソナタが安くなって日本でも出たので
CD店で一瞬、買おうかなと思いましたが、はたしてどんなもんですか?

0807名無しの笛の踊り

05/03/20 19:20:25ID:5jYLowmx

ガット弦初体験なのですがいや音が狂う狂う。
ウィスの気持ちがちょっとわかった気がします。

ＮＨｋのマイスキー好きは過去に悲劇的な体験をしてるから話題性があって番組にしやすいんじゃないですか？
ＮＨｋの音楽番組ではそんな頻繁にマイちゃんを見かけないですし…。
どっちかっていうと「課外教室」とか教育系の番組に多いような…。

0808ウィスヲタ

05/03/20 20:41:47ID:Vfjxfum9

>804
自分の目で確認していないことを言うもんじゃないですね。すみません。
（ChClassicsの日本盤何枚かは買いましたが）。

ハーンもまたすごいですよね。
１回リサイタルに行くチャンスがあったのですが、仕事でいかれませんでした。

ChClassicsがSACD路線なので、安物ですがSACDプレーヤーを注文してしまいました。
WispelweyにLazicにPodgerが居ますし、Gentsという古楽ヴォーカルアンサンブルもレベルが高いです。

明日は東京まで追いかけます。
それから、Beethovenのソナタ新盤は怖くてなかなか聴けません。
聴くと音楽に完全に飲み込まれてしまいます。

0809名無しの笛の踊り

05/03/20 21:37:33ID:nsIszxa4

>807
僕はガット弦の使いにくさに負けてドミナントにしてしまいました
ドミナントも柔らかくて深い良い音がしますよ　かなり気に入っています

0810名無しの笛の踊り

05/03/20 21:55:58ID:tHVAbRmm

ドミナントには高いという欠点がｗ

0811809

05/03/20 22:14:19ID:nsIszxa4

1セットで\15000程度で買っているのですが、かなり安いほうの弦だと思っていたのですが・・
何を普段お使いになられているのですか？？
僕はまえまで先生の勧めでベルカントを使っていましたのでだいぶ安くなって大助かりなのです
ガット弦よりもかなり安いと思うのですが・・

0812名無しの笛の踊り

05/03/20 22:42:32ID:vkuH6bJ+

今までヤーガーのハード&スピロコアのタングステン巻きという恐ろしい組み合わせ(値段的に)を使ってきた私…。
微妙に下二本はスピロコアからガットに変わったので安くなってたりw。
で、ドミナントに興味あります。ナイロンガットってやつですよね。
バイオリンでは定評ありますし。
ちなみにガットをやめた噂のウィスペルウェイは弦何になってました？

0813809

05/03/20 23:21:27ID:nsIszxa4

よく確認できなかったのでわからないです(-_-)
しかし音的にスチール弦だったと思ってはいるのですが・・
あとカンタさんのマスタークラスを受けたときに、カンタさんもドミナント使ってましたよ
この前の名フィルとの競演のときはすべてスピロコアを使ってたとおっしゃっていたのですが、あの弦であんな透き通った音がだせるなんて・・・

0814名無しの笛の踊り

05/03/21 00:57:42ID:zN499gsW

>>801
>>803
>>804
皆さん色々と教えて頂いて有難うございました。
ちなみに私の購入したガンバソナタには日本語訳は入っていませんでした。
次はバッハの無伴奏というのを買って聴いてみたいと思っています。

今日はカザルスの鳥の歌が入ってるＣＤとヨーヨーマのベスト盤と
ピアノを１枚（スカルラッティのソナタという曲です）買って来ました。
これから聴きます。

0815あした

05/03/21 01:23:25ID:8X3feRHR

ウィスペルウェイ聴くなら・・・
いろいろ入ってお得なようです。
四枚組み　4,199円　↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=960045&cldetail=1

0816名無しの笛の踊り

2005/03/21 03:46:29(月)ID:wES2oY+d

おお、アレンスキーとかダヴィドフとか渋いところも入ってるｗ
コンチェルト系はほとんど持ってないから買おうかな

0817名無しの笛の踊り

2005/03/21(月) 08:25:21ID:yL2HdYvX

>>809,813
ドミナント１万きって売ってましたよｗ。
http://www.violinshop.jp/catalog/default.php?cPath=26_65_73
カンタさんのマスタークラスですか。厳しいらしいですよね。カンタさん。
奥さんのほうが厳しいなんて話もｗ。

あしたさん＞＞情報ありがとうございます。さっそく聴いてみます！！

0818名無しの笛の踊り

2005/03/21(月) 14:35:46ID:KVlJ+LUW

BS２のモルク特集すごく良かったなー。
左手見てぶったまげた。
あと、いい人オーラが出とる人だと思った。

0819名無しの笛の踊り

2005/03/21(月) 22:00:26ID:0Tcr6/OY

>>812
今日ウィス見て来ました。

弦ですが、テールピース側の糸の色A線から
赤・青・オレンジ・赤です。メーカはわかりません。
楽器はガダニ－ニでした。サイン会の時、楽器の事聞いたところ
とても嬉しそうにLoveを連発してました。

ベトソナのCDジャケットに映ってるガダニ－ニは
黄色・赤・赤・赤なので、これはラーセン・スピロでしょうか？

>>818
次はモルクですね！
http://www.pacific-concert.co.jp/index.html#mork

0820名無しの笛の踊り

2005/03/21(月) 22:45:36ID:yL2HdYvX

>>819
おお！ありがとうございます。私の予想では上から
赤→ヤーガーのハード
青→同じくヤーガー。でもミディアムか？
オレンジ→あやふやだけどベルカントゴールド？
赤→９９％スピロコア

黄色・赤・赤・赤なので、これはラーセン・スピロでしょうか？＞＞
たぶんそうです。

>>818
わたしもぶったまげました！！指のたこの形が明らかにおかしいですよねｗ。
でもどこか人との出会いが枯渇してるみたいな事言ってましたよね。
第１級のソリストの宿命でもあるけど…。

ちなみに今日の番組見た感じモルクは上２本ラーセン下２本スピロコアでした。

0821名無しの笛の踊り

2005/03/21(月) 23:08:36ID:FqlOjuCF

ウィス行ってきました。
ハイドンが気に入りました。
冒頭から高らかに鳴らして、「あー！いい音だなあ」と思うことしきり。

ドヴォは・・・いいんですけど、「力演」すぎて、好きなスタイルではなかったです。
でも、あれだけの演奏をできるヒトが世界に何人いるのやら・・・

活力旺盛すぎる若きマエストロ！元気ですねえ。
さらりと弾くアンコールのバッハ無伴奏もなかなか。
６番と・・・何番でしたっけ？＞ウィスヲタさん
ＣＤ販売では旧録音があったので、購入されたのでしょうね。

ブラームス・プロも行けばよかったと思える出来でした。
オケも若手が頑張ってましたね。

0822819

2005/03/21(月) 23:10:50ID:0Tcr6/OY

>>820
青なんですが、これがヤーガ－のような薄い青で無くとても濃い青でした。
だからヤーガ－ミディアムじゃ無いと思います。（すんません説明不足で）

0823名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 01:37:26ID:kC3VwR+4

ベルカントはオレンジに黒の縞じゃなかったっけ？

0824名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 02:18:01ID:2QCQ8l+R

鈴木秀美のバッハ無伴奏チェロ新盤聴きはじめました。
１番：旧盤ゆっくりおだやかなテンポ。録音の響きが大きく、ふくよかなイメージ。旧盤より低音重視か。

0825名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 13:10:22ID:3BbOextL

クラシック初心者です。
HMVで検索していると、アンヌ・ガスティネルという美しい人が出てきたのですが、
この人の作品どうですか？

0826名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 21:54:56ID:GBozN6MT

ウィスのコンサートで、アンコールの「無伴奏」６番を弾くまえに
「ヨシダサン」と言っていたように聴こえたのですが、
聞き取れたかたいますか？

0827只今帰宅のウィスヲタ

2005/03/22(火) 22:46:20ID:zq9xJa2P

> ＣＤ販売では旧録音があったので、購入されたのでしょうね。
なんでばれるんだろ？

協奏曲は全くダメでした。
一貫性のある音楽になってませんでしたね。
オケがウィスの才気溢れる演奏にまったくついていかれなかったように感じました。
たぶん、音楽がまじめすぎるんです。
ソロから総奏に移るときも、エネルギーの溜がないので唐突に音が大きくなるように感じてしまうのです。
また、ハイドンの第２楽章でもオケの方がppを恐る恐る弾いている感じでウィスの歌にのってこない、
というか乗っていかれない状態でした。
言ってみれば、最高級シルクにナイロンを混ぜてしまったパッチワーク。
一緒に行った友人達もがっかりしてました。
ハイドンが終わってからのアンコールNo.5のガヴォットでした。
これなどは「これくらい自由に弾くこともできるんだよ」という学生達へのアピールのようにも思いました。
それでもハイドンままだましで、ドヴォになるとソロとオケが全くちぐはぐで、
途中からはオケの音は無視してウィスの音にだけ集中しようとしながら聴いていました。

私は芸大のオケが特にだめだとは思いません。
日本の音楽教育の中にいたら、先生に文句を言われない演奏はできても、
聴衆の心に入り込む演奏は難しいんだろうな、と思います。

ウィスにお願いするとしたら、「今度、協奏曲をやるときはオケも連れてきて」ってとこかな。
コンセルトヘボウでいいからさ。

0828名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 23:38:02ID:DJfbDuZg

＞コンセルトヘボウでいいからさ。
何様？

0829名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 23:40:39ID:RDSipwxY

>>823
ベルカントとベルカントゴールドは別物では…。

>>822
濃い青…。私は青い弦はヤーガーしか知らないですな～。
誰かわかる方いらしたら教えて下さいm(_ _)m。

0830819

2005/03/23(水) 00:09:35ID:IoR+rvIh

>>826
○○ to toshida san　ちょっと忘れてしまったのですが、会社の名前か
なんかだと思います。たぶん実行委員会の吉田さんのことかな？

>>827
ぼくも、ちょっとオケが遠慮しすぎかなと思いました。
ハイドンの時、盛んにウィスが、指揮者やコンマスにアイコンタクトしていたのに
どちらも気付かなかったのが残念です。バスに参加してた先生くらい余裕あれば
もっと良かったのかもしれませんね。（先生はアイコンタクト気付いてましたよ）

でも、ドボコン３楽章のフルートのソロなんかは凄く良いなと思いましたよ。
コンマスは、毎コンで賞取った期待の新人みたいっすね。やっぱり遠慮したのかな？

でもキャリア考えると、我が国の代表達は良く頑張ったと思います。
ともあれ、ソロは行けなかったけど、デュオ・オケとウィスを堪能できたのは
嬉しかったです。

次は六月のモルクが楽しみです。

0831ウィスヲタ

2005/03/23(水) 00:25:13ID:sa1WJMgc

> でもキャリア考えると、我が国の代表達は良く頑張ったと思います。
ですね。
前回来日のときにショスタコ協を聴いた友人が、「日フィル（新日フィル？）よりまし、
と言ってました。

ウィスヲタとしては当分話題がなくなるので、この辺で名無しになります。

0832名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 00:30:40ID:yD1CnRpR

モルク楽しみですね～＾＾

ところで木曜これ行く人いるかな?
http://www.vc-fujimori.jp/kakudai_050324.html
藤森氏率いるラ・クァルティーナ(チェロ四重奏)もすばらしいですよ。
チェロが混ざるとすごいです！
１２人のチェリストは正直多すぎかな？

0833名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 00:31:17ID:yD1CnRpR

0834名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 00:59:38ID:wn3nArTm

おっと、ウィスヲタさん、最後の「無伴奏」は何番の何章でしたっけ？

オケとのしっくりいかなさは同意。
ドヴォルジャークのときは、もう、なんだか諦めてわが道をゆくって感じでしたね。

0835819

2005/03/23(水) 01:10:52ID:IoR+rvIh

>>830
to toshida san →　to yoshida san の間違いですm(_ _)m

0836ィスヲ

2005/03/23(水) 21:39:16ID:7dkw3pcj

すでに６番という書き込みがありますね。
私はジーグだったように記憶しています。
旧録バッハを聴いてます。
以前、書き込みがあったように端正な演奏です。
正攻法でもこれくらいできます、という感じ。
鼻息も聴こえます。
チャンネル・クラシックスも初期は節約のためか、ジャケは写真なしの数色刷りでしたね。

社長のジャレッド・ザックスさんって元コントラバスですか？
詳しい方がいらしたら教えてください。

0837名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 00:11:43ID:7XZpnCXr

ハイドン終わったあとに６番で（ヨシダサーン、５弦で聴きたかった・・）
最後の最後で・・・何番でしたっけ？

0838名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 01:10:04ID:4OtkiEzj

ラ・クァルティーナはいい感じ！

0839名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 03:24:46ID:qQe3+Yt6

>>822
濃い青に縞が入っていたらパーマネント（あるいはパーマネントソリスト）かも。

そういや最近、エヴァピラッツィとか馬鹿高いラーセン・ワイアーコア（GC）とか絃の新作多いよな。
誰か使っている人いる？

0840ィス

2005/03/25(金) 20:59:29ID:VTUaOn7c

記憶が定かではなくなってきたが、アンコールはガヴォットとジーグじゃなかった？

0841名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 23:57:32ID:/JdMGpLo

リサイタルと同じデュオのベートーヴェン全集が話題になっていましたが、このレパートリーならヰスの軽い弓使いよりヤニっぽいペレーニが私的には嬉しい。シフのピアノも、これは録音のせいかもしれないけど冴え冴えとしててイイ感じです。

0842名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 00:18:32ID:G0YG5kdj

>>822
ヘリコアも濃い青だなぁ（テール側）。縞も入っている。
ネックのほうの色は、色とりどり。

0843名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 02:31:36ID:lrGQO9V3

>>842　>>839

解答有り難うございます。
でも、縞ははいってませんでした。

0844名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 02:34:41ID:B1BQld2L

アンナ･ビルスマの無伴奏チェロ（新録音）聴きました。ちょっとだめでした。
チェロは詳しくないのですが、感覚的に受け入れがたいものがあって、最後まで
まじめに聞けませんでした。やっぱり古い録音の方がよいのでしょうね。

0845名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 03:51:44ID:6VcRsTT/

旧録は全く別物だよん

0846名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 09:51:51ID:u+ABNlPA

>>844
それ音色うつくしいじゃん。旧録はカロヤカ。軽快。

0847名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 18:36:32ID:/SwE32Dw

モルクのシューマン美しぃ…。

0848名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 19:16:21ID:9IntQW6g

こないだのBSでモルク、チャイコフスキーコンクールの入賞者ってありましたけど
何年のコンクールか分かります？
誰の代のときか知りたいなあ

0849名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 20:12:48ID:8u5k51NH

ドン
ドン
ドン
ドン
ドンキホーテ
フル
フル
フル
フル
フリニエイ
カラ
カラ
カラ
カラ
カラジャン

0850名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 22:23:47ID:vjm1enFB

やはり、ジャックリーヌ・デュ・プレの「チェロ協奏曲（エルガー）」かな。
ヨーヨーマの音の質感のよさには同意するけど、演奏が丁寧すぎて
強烈な引力はあまり感じない。

ちなみにデュプレ病死後、彼女が所有していた2器のストラディバリのうち
1器を受けついだのがヨーヨーマ。
あの楽器は本当にすごい銘器だからなあ。。。うらやましい。

0851名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 22:57:15ID:sLiWZBKO

もう１台はリンハレルだっけ？
しかし、どうしてあの若さでストラド２台も持てたのだろう？？
とっても疑問だ。

0852名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 23:00:53ID:zXGEfByP

匿名で寄付されたんじゃなかったっけ？
2台とも。

0853名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 23:53:47ID:whOzkjU7

>848

第７回コンクール入賞者（1982）

第１位アントニオ・メネセスAntonio Menesesブラジル
第２位アレクサンドル・ルーディンAlexander Rudinソ連
第３位ゲオルク・ファウストGeorg Faust西ドイツ
第４位マリーナ・タラソヴァMarina Tarasovaソ連
第５位デイヴィッド・ハーディDavid Hardyアメリカ
第６位トルルス・オッテルベック・メルクTruls Otterbech Morkノルウェー
第７位アントニー・ロスAnthony Rossアメリカ
第８位ミヒャル・カオカMichal Kaokaチェコ

0854名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 00:08:46ID:RPh5oZD2

クニャーゼフの無伴奏、大量入荷で2,000円ほどになってた。。。
くやじい。

0855名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 00:16:54ID:FrKhrpE0

>>853
ありがとう！

メネセスにファウストにタラソヴァか、やっぱり当たり年だったんだね
なんとなくそうなんじゃないかと思って聞いたのだけれど、わかって良かった

0856名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 00:21:00ID:6T4EQaaE

>>854
どこで？それ、買いたいな

0857名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 00:50:48ID:RPh5oZD2

>>857
犬、塔ともに。最近買ったばかりだったんですよね、クニャーゼフ。
うぅ。。
どちらも積んでありました。

そうそう。ﾏｰｷｭﾘｰのｼｭﾀﾙｹﾙとﾛｽﾄﾛのｱﾙﾍﾟｼﾞｵｰﾈが共にSACDで出ています。
どちらも録音に定評のある盤だったので、聴くのが楽しみ。
・・・その前にプレーヤー買わなきゃならないけど。

0858名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 02:00:31ID:6T4EQaaE

>>857
塔→タワレコ
犬とは？

0859名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 08:25:34ID:eJ2r8BBz

>>858
HMV

0860名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 16:28:46ID:CyY88i8R

現在、ＳＡＣＤで「無伴奏」を出しているのはシュタルケル（旧盤）と、
鈴木秀美の新盤ぐらいですか？

0861名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 23:56:45ID:CSpp4/1n

バッハで。

0862名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 00:55:38ID:8AJzeeM4

>>847
イッサーリスのシューマンもよかった＾＾
オレンジ色の音でした。

0863名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 15:05:29ID:7qJtVWo1

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1804451
ペレーニのベトベン。極端にやすいというわけでもないけど気になる。

0864841

2005/03/30(水) 22:53:05ID:WZCgAdo4

迷わず買いなされ。

0865名無しの笛の踊り

皇紀2665/04/01(金) 01:37:43ID:smDs1v7a

チェロ奏者の皆さん、ご一緒しませんか？
チェロを大大募集しています。
-----------------------------------------
２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
Vn.Va.Vc.Cb.Pic.Fg.CFg.Hr.合唱・裏方さん激しく募集中。
詳しくはこちら→http://clapro2ch.pupu.jp/
２ｃｈ本スレ→http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1107846630/
-----------------------------------------

0866名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 01:18:48ID:fKg/K2yo

この文脈で「ご一緒しませんか？」ってのは、日本語としてどうよ？

0867名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 09:43:01ID:HtGa0lqe

火曜にイッサーリスの演奏やるぞい。
ベストオブクラシック・セレクション

　－　スティーヴン・イッサーリス　チェロ・リサイタル　－

「チェロ・ソナタ　第１番　ハ短調　作品３２」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サン＝サーンス作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９分４５秒）
「シチリアーナ」　　　　　　　　　　　　　　　　フォーレ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４分００秒）
「エレジー」　　　　　　　　　　　　　　　　　　フォーレ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６分５０秒）
「チェロ・ソナタ」　　　　　　　　　　　　　ドビュッシー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０分２５秒）
「２つの小品　作品２」　　　　　　　　　　　ラフマニノフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（８分００秒）
「チェロ・ソナタ　二短調　作品４０」　ショスタコーヴィチ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２３分２０秒）
「間奏曲（“Ｆ．Ａ．Ｅ．ソナタ”から）」　　　シューマン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３分１５秒）
「子守歌」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フォーレ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３分４５秒）

　　　　　　　　　　　　（チェロ）スティーヴン・イッサーリス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）小川　典子
　　～東京・浜離宮朝日ホールで収録～

「アダージョとアレグロ　作品７０」　　　　　　シューマン作曲
　　　　　　　　　　　　（チェロ）スティーヴン・イッサーリス
　　　　　　　　　　　（ピアノ）クリストフ・エッシェンバッハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（９分４５秒）
　　　　　　　　　　　　　　＜ＢＭＧ　ＢＶＣＣ－３１００２＞

0868名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 01:53:21ID:iHOianCj

>>867
情報ありがとうございます！
標準で撮っとく＾＾

0869878

2005/04/03(日) 01:59:03ID:iHOianCj

あ、ＦＭでしたね・・・（'(ェ)'；）

0870名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 09:18:14ID:Jot2HbZ0

ちなみに明日のＢＳでのクラシック倶楽部はハンナチャン。

0871名無しの笛の踊り

2005/04/08(金) 11:26:43ID:VaXZrYFk

すみません。
ちょっとおうかがいしたいのですが。
カザルスの国連会場の「鳥の歌」というのは
もう聴けないんでしょうか。
検索してみたら、ＣＤもＤＶＤも
見あたらないようでしたが・・・

0872名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 17:02:36ID:/wxLgxJ1

モルクのミシャカコフスキーすごいけどルーディンのもすごい。
誰かラサニエルローゼンて人の詳細知りませんか？

0873名無しの笛の踊り

2005/04/13(水) 04:50:40ID:1QU2ISLo

>>872
1949年カリフォルニア生まれ。6歳からチェロを始め、
13歳で伝説的チェロ奏者のグレゴール・ピアティゴルスキーに出会い、
22歳から5年間助手を務める。
1978年第6回チャイコフスキー国際音楽コンクールで
米国人のチェリストとして初の金メダル受賞。　
らしいです。

ルーディンのミヤスコフスキー良いですよね。
ロストロポーヴィチ、タラソワ、マイスキーのを持ってますが、
一番好みかも。モルクのは未聴です。モルクBOX欲しいなあ。

0874名無しの笛の踊り

2005/04/13(水) 06:25:23ID:uO0JdD7Z

>>873
ありがとうございます！！
ローゼンは日本で有名でナく結構隠れた存在らしいですがまたこの板から発掘になるかも！？

モルクＢＯＸにはミシャカコフスキーのソナタは入ってないんですね残念ながら。

0875名無しの笛の踊り

2005/04/13(水) 12:47:15ID:zL3jBZM6

バッハのカザルス版の楽譜みてて結構面白い。
カザルスの考えてることがわかる。

0876エライ人おしえてください

2005/04/14(木) 22:47:04ID:Y/K0GNcY

モルクの楽器について教えてください。
ストラディバリウスとモンタニャーナの記述がありますが、使い分けてるんでしょうか？
それとももうどっちかに乗り換えてるんでしょうか?

ストラド↓
http://www.sheilascorner.com/mork.html
モンタ↓
http://www.pacific-concert.co.jp/concert/page2.html

0877名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 03:15:46ID:H0DfSGQC

こないだのBSを見る限りはどっちも使ってるはずです
ただし同時に所有しているのか代替わりがあったのかは
ちょっと正確に記憶してないです

0878名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 09:24:56ID:JzrJha9F

バスオブスペインをモルクが使ってるんだ。
前は徳永さんがつかってなかった？

0879名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 22:10:02ID:5XSzFFjW

ウィスペルウェイのバッハ無伴奏買いました。うきゃきゃ。
音小さめ・鼻息大きめ。チェロが軽やかに歌ってる。ええわ～～

ロストロ→ウィスペルウェイの驚きって平均律でのリヒテル→ヒューイットの時の５倍増。
ピリオド苦手だったﾄｰｼﾛｰに新たな世界が開けた。ウィスヲタさんに感謝。

0880名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 02:08:13ID:YN7E1Ai0

ウィスを聴いたときのなんともいえない驚きと、ヨロコビは楽しい。
ビルスマやシュタルケル、ロストロ路線という現代の権威から一線を画す。

ウィスヲタさん、旧録音はどうでしたか？

0881サクラ組

2005/04/16(土) 12:41:05ID:ycBls6H3

みんなＣＤで聴いてるんですよね？私もそうですが、
これビニール・レコードで聴いたら、
もっともっと、ずっとずっと、いいんだろな
生に近いんだろな、と創造頻りです。

ヤニグロのベト・ソナタをＦＭで耳にして、
即ゲトしましたが、ＣＤの音質に違和感があります。

この曲、ピアテイゴルスキー＆ソロモン
だけが、心に沁みて来ます
（もしかすると、ＣＤがソロモンのピアノ向きなせい？）

0882サクラ組

2005/04/16(土) 12:44:12ID:ycBls6H3

×創造　○想像

0883名無しの笛の踊り

2005/04/17(日) 21:46:35ID:zRiI6SJp

鈴木秀美さんのガットカフェ行ってきました。
名器アマティの音を３mもしないところで聴けて最高でした。
バッハの解説がメインで１番のアルマンドの和声的解釈を説明してくれてとても勉強になりました。

0884名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 00:05:15ID:pxtOlQ3P

しかしガットカフェって腸喫茶か

ちょっとイヤｗ

0885名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 01:39:02ID:OqSs2MnJ

なんとなくおいしいソーセージが出てきそうな気もする。

0886名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 14:47:03ID:RDqivQ7I

去年のくれにＦＭでやってたシャフランのドボコンて７８年録音のやつ？ちょっと違う感じがする

0887名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 14:35:52ID:4AeQD47f

この前のウィスのコンサートってオリジナル楽器でやってました？

0888名無しの笛の踊り

2005/04/22(金) 09:29:33ID:RJAzDzj1

>>887
昨年のクリスマスイブに購入した
凄く綺麗なガダニ－ニ使ってましたよ。
（観たのはデュオとオケです）

0889名無しの笛の踊り

2005/04/22(金) 12:26:27ID:7ba3bc6X

>>888
いえそのガタニーニを作曲家のいた時代の形態に改造してました？
たとえばエンドピンなかったり。

0890名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 00:03:49ID:jTiVjzDV

>>889
いや、改造はわかりませんが、弦もスチールっぽかったし？
エンドピンはついてましたよ。見た感じモダンっぽかったです。
ここは、ひとつウィスヲタさ～ん、お願いします。

0891名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 04:18:54ID:ZD35bibq

>>889
行ってないけれど、
曲目から判断してオリジナルに戻すのは無理では？
もし時代にあったチェロで弾くと3～4本は必要そう。

0892名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 21:34:31ID:N1h2V/2g

永遠不滅の大名盤、カザルスのJ.S.バッハの無伴奏Vc.組曲全6曲。勿論、EMI音源。何と言っても、この価格！690円！
孤高の芸術家による決定盤が、こんなに安く買えてしまう…。お薦めです。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=657349&GOODS_SORT_CD=102

0893名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 22:13:38ID:rGKvls/j

>>86
藤森亮一先生オススメです

0894名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 22:54:12ID:HIemdqM+

>>893
フランクのチェロソナタですね。
マイスキーとアルゲリッチの東京のライブもいいですよ。
4楽章の最後の盛り上がりが気持ちイイです(*^o^*)
もちろんいやらしくて、う～ん・・ってとこも多いですがね。
まぁマイスキーと聞いただけで嫌がる人多いみたいですが・・・（'(ェ)'；）

今日有線で流れてた向山佳絵子のショパンの序奏とポロネーズが最高だった！！
きれいな音で上品で伸びのある音でした。
藤森のだんなも好きです。フランクオススメですか

0895名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 22:58:02ID:gbbnW0yT

向山佳絵子って雑誌のインタビューで「さらうのは好きじゃない」と言っていて
共演したピアニストから「あなたほどさらわない人は初めて」って言われたらしいけど
実際の演奏はどう？

0896名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 00:02:48ID:hFo/IqKU

>>895
でもそんな向山先生もさらわない生徒は嫌い…

0897名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 00:08:37ID:Bb+tnMPL

ところで「さらう」という語の語源は何なの？
日本の伝統芸能から来てるのかな？
博識面々に期待。

0898名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 01:25:52ID:ELgq0ctY

語源そのものは浚い。ドブ浚いと一緒ですｗ

0899名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 18:46:59ID:tKpj0SbF

シャフラン（>>886）はじめて聴いた。
ドレミ社の「ベト・ソナタ集」。

ＪＳバッハ「無伴奏」の彫琢の深さ・造形のゆるぎない完璧さと
「ブランデンブルク」での合奏者との掛け合いの愉悦・ヴァラエティの豊富さ、
･･･それらが６曲として聴くことで味わえる。

もしかしてベト自身に、それに近い意図があった？？？
とにかく私の知る限り、最高の演奏のひとつ！

0900３００ガトン

2005/04/25(月) 19:34:51ID:tKpj0SbF

シャフランのバッハ聴いたシト
感想ききたい

0901名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 23:39:07ID:ELgq0ctY

DOREMIから出ているシリーズを持っているけど、
(録音は69-74年)

うーん、正直微妙
テンポを崩していると言うより、明らかにヨタついてるというか
バランスの悪い演奏だった
しかし、あの美音でとにかくビブラート掛けるぜ歌うぜ俺は！という
いつもながらのスタイルではありました

でも別バージョンはまた違うかもしれない

0902名無しの笛の踊り

2005/04/26(火) 10:12:16ID:L1DThzwI

先日、一瞬しか見られなかったので記憶が曖昧ですが、、、

ツムラのＣＭで男性が何か飲んでるシーンでかかっている
チェロ演奏曲の題名をご存じの方、教えて頂けないでしょうか？

0903名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 14:38:15ID:ppREdj+u

ウィスのビバルディ美しぃ…。

0904名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 02:56:54ID:tyLnfx4V

>902
チェロってＣＭやドラマのＢＧＭ多いよね～
ほんとうれしい。チェロもっと普及してくれってかんじ

0905名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 03:03:00ID:FKI5Nw+m

>>903をたうぜえ氏ね

0906名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 03:24:33ID:tyLnfx4V

ｷﾀーーーー（・з・）
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/index.html

0907906

2005/04/29(金) 17:04:24ID:tyLnfx4V

あ、これね

2005年 6月10日(金)　10:00～11:39

Bモード・ステレオ

--------------------------------------------------------------------------------
Ｎ響演奏会
第1542回　2005年5月 C定期公演
--------------------------------------------------------------------------------
1. チェロ協奏曲イ短調作品129 ( シューマン作曲 )
2. 交響曲第2番ホ短調作品27 ( ラフマニノフ作曲 )

--------------------------------------------------------------------------------
チェロ：トルルス・モルク (1曲目)

管弦楽：ＮＨＫ交響楽団
指　揮：パーヴォ・ヤルヴィ

0908名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 01:00:37ID:/TNmBfBC

そうゆうことか
何かと思ったｗ

0909名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 11:24:46ID:c2FmXnyp

>>903
漏れも、あの演奏にはビクーリした
ビビデ、バビデ、ヴィヴァルデイのイメージ一新された！>>905

0910名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 11:39:44ID:/TNmBfBC

俺もウィスペルウェイとの出会いはヴィヴァルディだった
あれがもう10年以上も前になるんだなあ

0911９０９

2005/04/30(土) 13:49:06ID:c2FmXnyp

ウィスペルウェイの創作を、
数年前、
彩の国（←変換できたｗ！）さいたま劇場の、
フランクフルト・バレエ団の日本公演で
聴いたよ

0912名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 15:04:02ID:pQ6i+ncN

どっかのスレで、塔でカザルスのバッハ2枚組が激安、というかきこを見て買いに行った。

EMIとNAXOSは何かイメージが（ｒｙ
なので、この美しいジャケットで買い直せて嬉しい。690円なんて信じられん。

0913名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 16:31:30ID:UyWowYN7

日本人のチェリストだと、上手いのは誰ですか？？

0914名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 18:08:18ID:mOxe3JYB

>>913
上村昇ドイツとのハーフで石坂団十郎毛利白朗あたりオススメです。

0915名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 20:31:08ID:IqyiLrs1

>>912
俺様の書き込みを見てくださったのですね。

カザルスのバッハは、右手にビルスマや鈴木、左手にマイスキーなどが
いるような尺度で、中間にある、という話を読んでなるほどと思った。

0916名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 11:25:21ID:eN+rMCnc

最近チェロ曲を聴き始めた者です。
カザルスのセットなのですが、
これって、内容的にはどうでしょうか？

ttp://www.rakuten.co.jp/toemifc/431446/494434/545281/

0917名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 14:46:46ID:iTovRMa1

なんかﾋﾞﾐｮｰに高い気が・・・

0918名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 18:19:19ID:G11GWuBo

昔、チャイコン入賞歴のある、藤原真理さんとか、菅野博文さんは、上手いの？

0919名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 20:15:39ID:V3+AeCpM

唐津健ってどうなんですか？イケメンだと思いますが、演奏は？

0920名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 02:05:50ID:/IbdTpfG

>>915
>俺様の書き込みを見てくださったのですね。

きさま。書いたか。

0921名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 18:38:54ID:g5VHs+ls

-----------------------------------------
２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
◎ 募集パート：Vn.Va.Vc.Cb.Fg.CFg.Hr.合唱全パート・裏方
◎ 連絡先：(ﾀﾞｲｰﾋｮ、矢野)[email protected]
◎ まとめサイト　http://roo.to/clapro2ch/
◎ クラプロWiki http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/
◎ クラプロ板　http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/

現行スレ　【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第7番【全楽章】
　　　　　　　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/
-----------------------------------------

0922名無しの笛の踊り

2005/05/04(水) 22:42:16ID:xK2uXxtA

BETTINA HOFFMANN の、ガブリエッリ曲集のCDを417円でアマゾン系列で
買ったよ。素晴らしかった。鈴木さんも録音しているが、3000円もして
値段だけが納得できない。日本のレコード会社は、本当に反省してほしい。

0923906

2005/05/05(木) 02:43:15ID:BXOY9xJN

モルクの無伴奏発見！
発売延期ですか・・・

ってコピーコントロールＣＤって書いてるんですけど・・・ほんとですか？

http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2357034

0924名無しの笛の踊り

2005/05/05(木) 03:48:31ID:VaarxJUi

>>923
あはは。東芝EMIって人を笑かすのがうまいねえ。

0925名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 02:06:04ID:or3A8Ezo

アントニオ・メネセスの弾く無伴奏は名演なのですか？　セロはゴフリラー、カザルスホール録音
だそうです。

0926僕は水谷川優子ちゃん！

2005/05/10(火) 10:25:52ID:Tvc+gtx2

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、水谷川優子ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

0927名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 20:23:09ID:jJhozgie

>926
新しい録音の方が好きだよん。
聴き比べると、随分感じが変わってる。
トリオの録音（ドボ・メン）も聴いたけど、
勉強になった。

0928名無しの笛の踊り

2005/05/12(木) 13:29:20ID:0eSioNKI

ウィスのガンバソナタステキです！
バロックチェロ(ﾋﾟｯｺﾛですが)のイメージ変わりました。
今度はビバルディも聴いてみたいですね。

ところで良い知らせです。

5月17日(火)　　　　午後7：20～

　－　ピーター・ウィスペルウェイ　チェロ・リサイタル　－

「ソナタ　ニ長調　作品７８（原曲：バイオリン・ソナタ第１番　ト長調　作品７８“雨の歌”）」ブラームス作曲
「チェロ・ソナタ　第２番　ヘ長調　作品９９」　ブラームス作曲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「チェロ・ソナタ　第１番　ホ短調　作品３８」　ブラームス作曲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌劇“魔笛”の“恋人か女房があればいいが”による変奏曲から」ベートーベン作曲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（チェロ）ピーター・ウィスペルウェイ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）デヤン・ラツィック
　　～東京・浜離宮朝日ホールで収録～

http://www3.nhk.or.jp/hensei/fm/20050517/frame_18-24.html
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0517.html#20050517007

ｳｨｽｵﾀさんよかったですね！

0929名無しの笛の踊り

2005/05/12(木) 13:32:19ID:0eSioNKI

あ、↑FMです

0930名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 08:46:05ID:4bTKMZ8g

協奏曲スレは落ちちゃったのかな。

クラ板って、次々と駄スレが立ちすぎるから困ったものだよな。
モバイル板のように、禁欲的に生きられないのかな。

0931名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 00:24:27ID:RWrxhhEK

来週からついに神戸で1000人のチェロ大会ですね
シュタルケル、ゲリンガス、アルトノラス、マリアクリーゲル・・・
チェリストがいっぱいです

0932名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 01:51:24ID:H9K5qpCV

正直1000人だと音程とかテンポとか色々無理があって
音楽的にはどうか、とも思うんだけど、それでもこれだけの
一流が顔をそろえるのは、やっぱチェロは大規模でも
アンサンブル出来る楽器だってことだよなあ

0933名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 01:58:15ID:RWrxhhEK

コンサート漬けの一週間です
シュタルケルのベートーベンのソナタ2番たのしみです

0934名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 02:08:21ID:H9K5qpCV

シュタルケルだけは本当にライブで印象がまったく変わる人なので
ぜひ楽しんできてくださいな

0935名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 02:38:08ID:bOqblfBt

えーシュタルケルって生きてたの！

0936名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 11:29:47ID:4YZN0t72

^^
ロストロさんも生きてますよ。

0937名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 19:16:31ID:IPyKf9nm

えええ！シュタルケル来日！？
どこでいつでしょうか？教えて厨ですみません。

0938名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 21:19:43ID:d6CNNWeJ

>>937
http://www.icc-inkobe.com/j_icc_concert.html

0939名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 19:44:34ID:RM1SJq2+

唐沢安岐奈さんて、男性だったのですね。

教えてちゃんで、すみません。
ググったのですが、、、
ＣＤは、出てますか？

0940名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 23:20:11ID:+KYK66Wt

唐沢君もグレイトな演奏家になられた。
CDとは言わず、是非聴きにいってください。

0941939

2005/05/17(火) 08:11:05ID:JKvXnKc6

>>940さん
レス有り難うございます。
近いうちに、是非、聴きに行きたいと思うのですが、
なかなか、行けなくて・・・

0942daisuke

2005/05/17(火) 10:49:43ID:3SMlMMKn

９２６さん！！！僕も水谷川優子さん！！！！！！

0943僕は水谷川優子ちゃん！

2005/05/17(火) 11:00:52ID:/xpCwQm+

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、水谷川優子ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜水谷川優子ちゃんのCD！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

0944名無しの笛の踊り

2005/05/18(水) 20:25:07ID:bf0A/+QO

│ ２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
│ Vn.Va.Vc.合唱全パート・裏方さん激しく募集中！
│ 詳しくはこちら→http://roo.to/clapro2ch/
｜本スレは→http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115572102/l50

0945名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 01:38:48ID:WLkuezcF

だれかヨーヨー・マのドヴォルザーク行ったヒトいませんか？
感想聞きたいな。

0946名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 14:36:07ID:cJrPRro5

>>39 >>105 >>816
ダヴィドフの2番の協奏曲をMarina Tarasovaのソロで聞いてるよ。
1楽章はスコットランド交響曲の出だしのような感じ、
チェロのソロも、シューマンのようなたどたどしい感じというより、
流れるようで、どことなくメンコンを思い出させる。
さすがライプツィヒの教授だっただけのことはある。
ルービンシュタインなどと同様に、こりゃドイツロマン派の
素晴らしい協奏曲だ。

0947名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 13:22:27ID:LCEw3MJJ

ミャスコフスキーのソナタも協奏曲もいい。
http://www.classicalarchives.com/
で聞きまくっています。

0948名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 20:56:25ID:2qyCKCZD

マイスキーの、シューマン作曲「民謡風の５つの小品」は素晴らしいです。
ちなみにピアノはアルゲリッチ。
あと同じＣＤに入ってるチェロ協奏曲も。
ＣＤタイトルは「アダージョとアレグロ」。

0949名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 00:18:12ID:oCrmKIXR

かなり遅れましたが、ﾖﾖﾏの無伴奏（ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ）、
行って来ました、2夜とも。

んー、あれからﾖﾖﾏの無伴奏がどう深化したのか興味ありましたが、
オリエンタルな雰囲気が漂う無伴奏でした。
ﾖﾖﾏらしいといえば、そう。
ｱﾝｺｰﾙで、シルクロードから2曲ほど演奏してましたが、そちらの方が
しっくりきてたかも。。

0950名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 02:30:04ID:XYYn0qNM

>>949
ヨーヨーは胡弓奏者でしょ。ちょっと大きな胡弓を演奏してる中国人。
上手なんだけどね。あの異臭が気になることもある。

0951名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 07:17:36ID:KX6dan8o

チェロコングレスで、ゲイリー・ホフマンGary Hoffmanのサンサーンスチェロ協奏曲１番を聴きました。
この夜は一番の名演でしたよ。

0952名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 11:43:13ID:5FmNiLsy

>>949
オリエンタルですか～^^
いまはシルクロードで頭いっぱいなんでしょうｗ

>>948
シューマンならマイスキーに合いそうですね。
アルゲリッチもマイスキーを理解している感じがします。

0953名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 15:58:26ID:5FmNiLsy

モルクのコンサートは来週の水曜日ですよ～。
チケットとってないひとはいまから取ってみてはいかがですか？
6月1日(水)　7:00pm 開演
入場料：￥6,000（全席指定、税込み）
トルルス・モルク
「チェロ・ソナタ第5番ニ長調作品102-2」（ベートーヴェン）　
「チェロ・ソナタ第1番ホ短調作品38」（ブラームス）　
「幻想小曲集作品73」（シューマン）　
「チェロ・ソナタイ短調作品36」（グリーグ）　

PCM パシフィック・コンサート・マネジメント　　TEL 03-3552-3831
http://www.pacific-concert.co.jp/concert/page2.html

超豪華なプログラムです＾＾

0954名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 16:16:20ID:YpxR43tO

>>953
よいですねえ。こんなんもありますよ。お近くの方はいかが？

チェリストたちの饗宴
５月２９日（日）１５：００開演　アミューたちかわ大ホール　０４２－５２６－１３１１　

ＳＳ￥４０００　Ｓ￥３０００　Ａ￥２０００　Ｂ￥１５００
学生割引各席￥１０００引　親子割引（Ａ・Ｂ席のみ）小・中学生１名￥５００

チェロ：趙静　堤剛　岩崎洸　向山佳絵子　横坂源

ttp://www.m-net.ne.jp/~amyu/jigyou/concert/newticket/newticket.html

0955名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 23:26:43ID:M10IG7K0

ジャン・ワンの無伴奏のＣＤ聴いたひといますか？
東洋的な・・・ってのを全面にだしてますが。

５千円は高い。

0956名無しの笛の踊り

2005/05/28(土) 01:54:45ID:OFGJ/zG4

アミュー音悪いんだよね…
チェロがかさかさ聞こえた…

0957名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 00:18:06ID:vmsy9tit

昨日ビルスマさんが、飛行場で迷っていましたｗ＠スイス

0958名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 00:20:52ID:KDjxhHpv

>>957
日本行きの飛行機に誘導しろよ

0959名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 06:27:05ID:K5Xyk9BJ

藤原真理のバッハ無伴奏、私はけっこう好きで、聞き比べるときのスタンダードに
しているくらいです。美音というより、ナチュラルな木綿生地のような音色がたま
りません。

0960名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 08:34:59ID:KDjxhHpv

最も美音なバッハ無伴奏は誰ですか？

0961名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 10:26:12ID:EKMgldf9

美音なバッハ無伴奏なんてキモイです。極論すればカザルスでもよい。

0962名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 20:29:19ID:cq3Cv0vj

ジャン・ワンの無伴奏､今衛星ラジオでやってる。
ワンフレーズ聴いて､「好みじゃない」って思った。
細部の仕上げはもちろんプロだけれど､大きな流れを聴かせる雰囲気がない。
音楽的な呼吸が浅いともいえる。
これで\5000ならベストチョイスではないことは確か。

ちなみに、衛星ラジオを聴いていて演奏がいいと直にCDショップに走ることもある。
そういうのが★★★★★
「お！これ録音しとこ」ってのが★★★★かな。
その意味では、ジャン・ワンは★★くらいかな。もちろん、オレの好みだよ。

チャンネル替えるかラジオを切っちゃう演奏は★か×です。

だめだ、５番のジーグだが、もう切る。４番の途中から聴いてここでリタイア。
テンションの上がらないジーグなんて・・・。

0963名無しの笛の踊り

2005/05/31(火) 20:27:49ID:xEcRHGRj

山田のハイドンC

0964名無しの笛の踊り

2005/06/01(水) 21:41:38ID:Z/rQBcc5

ﾓﾙｸまだー

0965名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 00:02:52ID:P+U+PQiY

>>964
チェロ：トルルス・モルク
ピアノ：ホーヴァル・ギムセ

ブラームス　チェロ・ソナタ第１番　ホ短調　作品３８
ベートーヴェン　チェロ・ソナタ第５番　ニ長調　作品１０２－２
～～休憩～～
シューマン　幻想小曲集　作品７３
グリーグ　チェロ・ソナタ　イ短調　作品３６
～～アンコール～～
ラフマニノフ（ローズ編）　ヴォカリーズ
カサド　愛の言葉

ベートーヴェンとグリーグの時に地震があって客席どよめく
非常ベルが１瞬鳴り響く
客の俺は一瞬逃げ出そうかと思いました

0966964

2005/06/02(木) 02:28:19ID:B9jADxBN

終演後ﾓﾙｸのｻｲﾝ待ちの時、手持ち無沙汰にｶｷｺしてしまいますた。
ﾗｼﾞｵの放送いつなんだろう。

0967名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 07:33:06ID:EskpfVSE

文句なしにすっごく上手いんだけど、なんだかな～。
いっぱい美味しい物を振舞われたけど、実は何を食べたのかわからん、って
感じの演奏会。

0968名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 07:58:38ID:7KcjzEew

昨日のモルクは泣きっぱなしの演奏会でした。

0969名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 11:58:02ID:qaNcqkla

そうでしたか？すごいですね。
私は全然涙は出なかったな･･･。普段はよくコンサートで泣くけれど。

0970名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 13:10:02ID:LGD/WTcX

どっちかと言うと
シューマン→ブラームス
休憩
グリーグ→ベト
って感じで聞きたいかも、そのプログラムだと。

グリーグはまんまピアノ協と似ているところが
あって、ﾜﾛｽ。

0971名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 16:52:33ID:qaNcqkla

私もそう思いました！
ところで、シューマンってあんな風に弾くものなの？
ドヴォルザークみたいだったなぁ。
グリーグは良かったな。

0972名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 22:57:44ID:D9W2H6j0

まぁ、あんまり文句は言わないこと！
グリーグすごかったね。
スケールでかすぎです。

>>967
たべすぎましたか？
>>958
ナイスアイデア

0973名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 14:15:38ID:kn2zbs86

ベートーヴェンがチェロ協奏曲を書かなかったのは
目当てのチェロ奏者がいらないと断ったから……って本当？

0974名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 14:22:37ID:P1Kakg9v

フルニエさいこー！！！

0975名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 17:02:26ID:CSJeAmJa

>>973
本にかいてある以上信じるしか出来ない

0976名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 18:24:17ID:54SjuEno

もうすぐ１周年♪

0977名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 19:06:31ID:qEcemHNy

>>973
それ誰だったっけ？

0978名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 21:52:27ID:xpHUna+x

ベルンハルト・ロンベルグ

楽譜屋でこの人の書いてるコンチェルトとかおいてたな

しかしベートーベンのチェロのつかいかたはソナタが限界な気がする

0979名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 22:43:07ID:3fsJf73x

>>978
でも、ベトはロンとボンのオケでビオラ弾きとして同僚だったそうだから、
ロンが相談に乗ってくれたら良かっただけだし、ロンがいなくても
Vn協とか三重協とかにおける使い方の応用で良かったんでは。

0980名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 00:13:34ID:VTtLEX7V

古典でチェロコンチェルト書くほうが異常だったのでは？
モツも書かなかったし、ハイドンはほとんど室内楽のような編成を
前提に書いてる。ボッケリーニは自分で弾くために書いてる。

0981名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 00:20:09ID:eRD7Bbzl

そう来るとシューマンまで下ることになるのか
シューマンが下敷きにしたようなコンチェルトってなかったのかしら？

0982名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 01:44:47ID:zE0XSXpy

>>980
他スレに、ボッケリーニとトルテ弓との関係について書いた者だけど、
古典派のチェロ協奏曲は、C.P.E.バッハからボッケリーニ、ハイドンの時代に
一つの頂点を迎えているわけです。時代的には1770年代後半から1780年代前半。
当時の常識に照らせばオケの編成が小さいということはない。
演奏家ばかりが書いたというわけでもない。
ちなみにモツのVn協も1770年代なので、この(トルテ以前の)古典派の側。

で、確かに、ヴァイオリン協奏曲の世界でトルテ弓が絶頂になった1790年代以降に
ヴァイオリンではヴィオッティやクロイツェルが、この弓を活かして
派手な表現力の協奏曲を弾きまくった。一方で、チェロ協奏曲は出なかった。
ベトのVn協は1806年、同時期に三重協、パガニーニが1815年頃に
既に1番を書いて、圧倒的にチェロ(ロンベルク)に差をつけている。
ベトとパガニーニは意外に年代も表現方法も近くて、弦楽器的には
ロマン派といっていい。

そう考えるとシューマンのチェロ協はぞくぞくするほど異常な作品。
でも、シューマンは協奏曲的なアルペジオーネソナタや、メンデルスゾーンの
Vn協は知っていたわけだから、他の作品と連続性がないわけではないと思う。
それでも、パガニーニを知り尽くしていたシューマンが、Vn協でもVc協でも
ほとんど彼の影響を受けていないことを考えると、そのことが更に異様に思える。

0983名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 20:12:16ID:8E+rRjII

実況スレ

菊川怜の火曜サスペンス劇場 ◆ 6月の花嫁2005
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1118141852/

0984名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 21:07:34ID:odIEK/ZU

アルペジョーネソナタが協奏曲的？

旋律、伴奏どれをとってもピアノと弦楽器のための古典的なソナタ的な気がするけど…

0985名無しの笛の踊り

2005/06/08(水) 04:44:24ID:A5eGNdPS

>>983
チェロ奏者(菊川怜)が披露宴で上の空な演奏

0986名無しの笛の踊り

2005/06/08(水) 23:19:54ID:18dxeogv

唐突ですが、みなさんチェロのケースをもって外を移動するときって、
ワンショルダーで肩にかけて運びますか？
それともリュックみたいにして運びますか？

0987名無しの笛の踊り

2005/06/08(水) 23:28:58ID:S+1298SY

ハイドンのチェロコン１番は当時仕えていたエステルハージの
オケのために書かれた。そのオケはvn5～8人、
va･vc･cb各1人という編成だったようだ。
vcはヨーゼフ・ヴァイグルただ一人。ほかにトゥッティ奏者はおらず、
ソロがあるところはソロ・パートを弾き、それ以外では
トゥッティ・パートを弾いていたらしい。
ほとんど室内楽だ。

0988名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 00:27:43ID:o7Hgqm0T

リュック式は重心が上に上がりすぎてちょっと怖いので肩掛け

0989名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 01:05:13ID:A7WRdHgH

ペレーニのドボコン最高！！！

0990名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 01:05:30ID:A7WRdHgH

ペレーニのドボコン最高！！！
マイスキー氏ね

0991名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 02:48:03ID:aXxN8KHK

>988
欧州ではチェロをリュックがけで
自転車に乗っているﾔｼをよく見る。
端から見ていて、こわすぎ。

0992名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 10:10:53ID:hUlzTAGg

>>984
3楽章の典型的なイタリア協奏曲の形式。
シューベルトのVnのための二重奏等と比べたら格段に技巧的。
さらに、実際にオケ伴奏のバージョンもあったはず。

>>987
そりゃマンハイムやパリのオケは大きかったわけだが、
ハイドンの交響曲も同じ楽団のために書かれているわけだし、
M.ハイドンのいたザルツブルグのオケだって似たようなもの。
1770年代の標準と考えても別に問題はないのでは。

0993名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 10:27:22ID:LnLe2thc

BBCのロストロのドボコンが名演と思ふ

0994名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 13:51:55ID:o7/7hBdw

オレの友だち（アルゼンチン出身）は坂道の多いシュツットガルト音大付近を
片手にチェロのハードケースを持ち、自転車で走り回っていた。
その腕力と脚力に驚いた。

0995名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 14:16:56ID:A7WRdHgH

多分、ケースの中にはなにも入ってなかったんだろうW

0996984

2005/06/09(木) 18:11:50ID:A/QDDv1x

安全なのは確実にリュック掛けだが
かっこいいのはワンショルダーだな。
背負ってるとカブトムシにしか見えない。

>>992
確かに難易度は異常ですが（もともとチェロ曲じゃないですが）
競争曲番はフォイアマンだったかの編曲ですか？
一体どんな伴奏になってるのですか？
冒頭の旋律からして何パートが弾くのか想像つかない…。

0997名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 21:57:37ID:HEFiCvZK

明日6/10(金)　　10：00～
BS２でモルクのシューマンやるよ！

0998名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 22:05:43ID:npnCwKW1

NHK-FMでの放送時に聴いたけどｲｲ演奏だったよ。
シューマンも良かったけど、アンコールの鳥の歌がとてもえがった。

0999１００１

2005/06/09(木) 22:11:25ID:2xttM18k

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1000名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 22:13:12ID:6cOz0t0S

うそつき

1001１００１

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♪♪♪チェロの名演って何よ? Vol.10♪♪♪

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