ヤナーチェクは20世紀最大の作曲家だ!?
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0001”管理”(しない)人
04/06/06 11:44ID:Odc5kAd5評価する人はいないでしょうね。でも私はほんとにそう思いますよ。
まあ「最大」とか「何番」とか、そういうことはどうでもいいけど、
ヤナーチェク好きな人、いろいろ語りましょうよ。だって、スレ
がないんですもの・・
0153名無しの笛の踊り
04/06/16 17:40ID:adXjgRnT儲からないんじゃ仕方ないですねぇ・・・
確かに4人分(チェロ席入れたら5人分?)の往復飛行機代だけでもそうとうかかりますね
あきらめるしかないのか・・・
すごいお金持ちに個人的にお願いするかw
0154名無しの笛の踊り
04/06/16 17:52ID:RWGG0QHUターリッヒQそのものがオタクだと思う。あるいは引きこもり系アンサンブル?
一流二流を問わず、自分の楽器から出てくる音をそのまま空間へ解き放ってあとはおまかせ
みたいな演奏家って非常に多いと思うんだけど(必ずしもそれが悪いという意味ではないけど)、
彼らは(今も昔も)自分の楽器から出た音がそのまま空間で勝手気ままに泳ぐのが我慢ならず、
一度出した音をまた引き戻して自分の内で延々と反芻を繰り返しているようなところがある。
それがときにある種の「息苦しさ」をもたらすことにもなるのだけれど、現メンバーはそのスタイル、
というより自分たちの奏でる音に対する強烈な責任感といった方がよいか、を継承しながらも、
その底に極めて流麗でデリケートな歌が流れていて、その歌でもって旧来の息苦しさから
救われていると思います。必ずしも現ターリッヒQがオリジナルメンバーより優れているという
ことではないけれど、オリジナルメンバーにはこの歌が若干欠けていた気がする。それから、
観客の視線を感じさせない密室空間演奏という点では、グールドとどこかで通じるところが
あるんじゃないかなと思ったりしてますが、あ、これってやっぱりスレ違い・・?
彼らはちょこちょこ来日はしてるよ。まだ聴いてないけど。
0155名無しの笛の踊り
04/06/16 20:15ID:RWGG0QHU0156名無しの笛の踊り
04/06/17 06:17ID:MAxQhfHD皆さんがおっしゃることすごーく良くわかります!
私は、近くで彼らの演奏会があるたびに聴きに行くのですが、
先日、まったく響きの無い、演奏家だったらみんな青ざめてしまうような場所でのコンサートがありました。
聴く方も半分あきらめていたのですが、
そこでターリッヒの底力が出ました。
>>154さんのおっしゃるように、彼らは本当に響きを何よりも大切にしていると思います。
そして、音程が狂ってしまっては響きにならないという点から
>>150さんがおっしゃる「テクニックが安定している」ことにもつながるのだと思います。
ヤナーチェク1番「クロイツェル」も演奏していましたが、
静と動と美が共存する名演でした。
あんなドライなホールだったのに・・・。
スレ違いスマソ。。。ターリッヒスレ立てましょうか・・・(w
0157名無しの笛の踊り
04/06/17 15:30ID:DSiVHm5l立ててみる?(w
0158名無しの笛の踊り
04/06/19 23:39ID:cEkkfKrC0159129ですが
04/06/20 01:35ID:1+SeBIKY0160名無しの笛の踊り
04/06/21 01:43ID:ddZJ0rwF失敗している君よりはましだと思うよ。ま、本題に戻ろうじゃないか。
0161名無しの笛の踊り
04/06/21 03:17ID:C2SPhQOr0162名無しの笛の踊り
04/06/21 09:49ID:4UPBUpto部屋の整理をしてたらスメタナQのヤナーチェクが出てきたので聴いてみました。
ちょっとアンサンブルがばらけてる感じがするところがあるし、
なによりも場面場面の変化に乏しいのが残念でした。
1番終楽章はわりと好きでしたが。
あと2番終楽章冒頭のテンポにはびつくりしました。
ちなみに彼らにとって3回目の録音というものです。
ヴィオラの方がヤナーチェクを徹底的に研究して
演奏解釈や楽譜の改定などしたという話には感動しました。
自分と同じ空気を感じたといいますか・・・w
0163名無しの笛の踊り
04/06/23 06:45ID:0LLtfr1D弦カルは随分聴いたので、次はオペラだ!
話変わって、チェコ人って「〜チェク」って名前多いんでしょうか?
(そんなこと知ってる人いないかな。。)
0164名無しの笛の踊り
04/06/25 00:12ID:N8XghzDIほしゅ。
0165名無しの笛の踊り
04/06/26 23:00ID:nkUdfqmW0166名無しの笛の踊り
04/06/27 00:01ID:WRY50e0Rシフは聞いた事あるよ。
ヤナーチェクの曲ってボヤボヤしているけれど、
シフには裏の激情が見えていないじゃないかなと思うんです。
0167名無しの笛の踊り
04/06/27 16:07ID:JZRMhFgy「ムムッ、俺はタト山のラプソディなんてかけた覚えはないぜ」
と思ってしまった漏れは逝ってよしでつかw
決してヤナーチェクとタト山如きを同列に扱ってるわけではないので
誤解なきよう…
0168名無しの笛の踊り
04/06/29 05:57ID:f7AuFUNLしばらく忙しくて書き込んでませんでした。
やっと暇になったので、また毎日ヤナーチェク聞きますよー!
弦カルはだいぶ聞き慣れてしまった感があるので、次は・・・とりあえず
図書館で借りて来た歌曲のCDでも聞いてみます。
0169名無しの笛の踊り
04/06/30 16:37ID:OALsUc5Wヤナーチェク、スメターチェク、ドゥプチェク。結構いるんじゃない?。
「〜チェク」ってのは「チェコ」という言葉と関係があるようだし。
詳しいことは分からないのだが。スマソ。
まあ、今はチェコと言えばブルックナーなわけだがw
0171名無しの笛の踊り
04/06/30 20:18ID:OALsUc5W0172名無しの笛の踊り
04/06/30 20:45ID:f1yvzn8Uそれは知らなかった。ドイツ人?
0173名無しの笛の踊り
04/06/30 21:21ID:OALsUc5Wチェコ人なんじゃないかな。こんな顔してるよ。↓
ttp://jp.euro2004.com/News/Kind=1/newsId=202410.html
ヤナーチェクと関係ないのでこの辺にしときます。
お邪魔してスミマセンでした。
0174Help
04/07/02 21:49ID:9dlisS6c今から2年前にオーケストラの講習会で、
ヤナーチェクのIdylaという曲をやったのですが、
このCDを知っている人いますか?
全体で6楽章か7楽章だったような記憶があります。
当方大阪在住で、大阪の塔にはありませんでした。
ご回答よろしくお願いします。
0175名無しの笛の踊り
04/07/02 22:44ID:BoH8IXhp「弦楽のための牧歌」
http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Janacek.html
0176名無しの笛の踊り
04/07/02 22:46ID:BoH8IXhp失礼。CDはアマゾンでも見つからんかった。
0177名無しの笛の踊り
04/07/02 23:06ID:BoH8IXhpとおもったらあった(ただし外盤)。
http://www.musicweb.uk.net/classrev/2002/Jun02/janacek_apex.htm
0178名無しの笛の踊り
04/07/05 23:51ID:9JaEejXs0179名無しの笛の踊り
04/07/06 00:00ID:JEStAFph0180名無しの笛の踊り
04/07/06 00:27ID:Ua/6Pqn2オペラの編曲やってるんだね。イーレク版しか知らなかった。ピアノも弾いてるの?
0181名無しの笛の踊り
04/07/06 01:29ID:+SFbERRn0182名無しの笛の踊り
04/07/06 11:30ID:QjZKCmYUDGの中古で見かけたら買おうと思ってるんだけど妾ん・・・
0183名無しの笛の踊り
04/07/06 11:59ID:+v8NjhKq昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された少年四人のうちの一人が、
知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加えたとして、
警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが三日、分かった。
逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、
神作(小倉)譲容疑者(三三)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci
0184名無しの笛の踊り
04/07/06 22:18ID:Ua/6Pqn2巷では評判いいようけど、新旧録ともにそんなに良いとは思えない。案外スマートで凡庸。
今月出るパーレニーチェクのほうが断然良いよ。
0185名無しの笛の踊り
04/07/06 22:19ID:Ua/6Pqn2でした。
0186名無しの笛の踊り
04/07/06 22:43ID:QjZKCmYUありが�d
パーレニチェクわ持っていたりするのですが
あれわ好いですね
0187名無しの笛の踊り
04/07/07 09:40ID:aAANdnWEちょっとロマンチックすぎるのかもしれないけど、不思議と甘くないよね。
0188名無しの笛の踊り
04/07/07 11:15ID:Ymc2GEbUレーベル、曲などキボンヌ。
0189名無しの笛の踊り
04/07/07 14:52ID:aAANdnWEhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1849412
0190名無しの笛の踊り
04/07/07 15:03ID:f4ImyTJwいわゆるミスターXルートが破綻して、今度はミスターYルートができた。
このルートは在日元総連経済局幹部の人間が作ったんだけど、
それは官邸の飯島とつながってる。そのつながりは何故できたのか?
実は小泉は首相として登場した時からXジャパンファンを公言してて、
政党CMにもその音楽を流してたわけだが、そのXジャパンのメンバーに在日が含まれていた。
Xジャパンの記念館を作るにあたって、その縁から総連と接点が出来たのが全てはじまり。
小泉といえば、父親が元在日帰還運動の最高委員を務めてたという縁もある。
すなはち、小泉とは生まれながらにしての半島人脈なのである。
生まれながらの半島人脈と言えば、金丸がまさにそうだった。女房が北朝鮮系だったのは有名な話だが、
実は金丸自身もその出自が半島にあり、首脳交渉で金日成がじきじきにその旨を金丸に告げていた。
北朝鮮=総連はそこまで調べ上げた上で金丸を誘い出したわけだ。
そうなると小泉の正体も知れるというものだ。
この男をきたる参院選で辞任に追い込まなければ、日本国が北朝鮮にからめとられるのは確実と言える
0191名無しの笛の踊り
04/07/07 15:11ID:Ymc2GEbUありがとうございます。私の勘違いでセレブリエールの話じゃなかったんですね。
ついでにタラス・ブールバはどの演奏が良いですか?
0192名無しの笛の踊り
04/07/07 18:49ID:aAANdnWEアンチェルよりもしかしたら良いかも。セレブリエールは聴いたこと
ありません。方向性としてはどんな感じですか?
0193名無しの笛の踊り
04/07/09 16:59ID:IhztJRQP0195174
04/07/09 21:56ID:vyVgPjnaありがとうございました。早速注文しました。
アメリカのアマゾンにはなかったので、正直諦めていましたが、
イギリスのほうにあると分かり、満足しています。
ありがとうございました。
0196名無しの笛の踊り
04/07/10 00:54ID:Avs1ay2x0197名無しの笛の踊り
04/07/11 00:13ID:yQgPJzmdスで、かつ隅々まで歌い切っている演奏は無いのではないでしょうか。ヤナー
チェク翁の物狂おしい情念にどっぷり浸れる稀有の演奏だと思います。叱られる
かもしれないけど、上で名前が繰り返し挙がっているようなSQは、どうしても
聴きながら手心を加えちゃうというか、恐る恐る聴いちゃうというか、メカニッ
クに気を取られちゃうんですけど。
0198名無しの笛の踊り
04/07/11 01:46ID:8/LtlkA6以前、図書館で借りて一度聴いただけなんですけど、ハーゲンよりはマシかなくらい
の印象しかありません。もしかしてABQのベートーヴェンなんかも好きですか?
ABQのベートーヴェンは嫌いだけど彼らのヤナーチェクはちょっと違うというなら
もう一度聴いてみたいと思います。
0199名無しの笛の踊り
04/07/11 22:49ID:jMqOCB1z0200名無しの笛の踊り
04/07/12 01:10ID:jiBgh/Ufを聴いたですよ。シンフォニエッタしか知らなかったので新鮮でした。
0201名無しの笛の踊り
04/07/14 02:30ID:CmALeX1Tほ、そのような曲もあるんですね。
弦楽四重奏ばっかし注目だが、他の室内曲のCDを紹介してください。
このスレ濃ーいから、だれかが教えてくれると期待します。
0202名無しの笛の踊り
04/07/14 10:56ID:Ug/g8mOZは必聴です。「カプリッチョ」と「コンチェルティーノ」はパーレニーチェク盤、
ソナタはクレーメル&アルヘリッチ盤で愛聴してますが、前者は廃盤に
なってるかも。EMIにマッケラス盤があるみたいだけど、これどうなの?
「青春」はアサートン&ロンドン・シンフォニエッタとオルフェウス室内管を
持ってるけどどちらもあまり聴きません。
というわけでカルテット以外の室内楽の名盤、私も知りたいです。
0203名無しの笛の踊り
04/07/15 00:28ID:Yvv71UWY@ぴあで検索したら全席残り僅かマークでびびった。
0204名無しの笛の踊り
04/07/15 04:23ID:X0yFT5/T0205名無しの笛の踊り
04/07/15 09:28ID:FQTywz4V誰の演奏がいいんだろう・・・んー、考えときます。
それからABQのヤナは未聴ですが、例えばBeethovenの全集を聞いた印象では
上手いけど、あまり共感できなかったです。Brahmsは逆にすっきりしてて悪くなかったかな。
それから数ヶ月前、彼らのコンサートを聞きましたが、1st某氏の音程の不安定さには驚きました。
歳と言えばそれまでなのかもしれないけど、メロディを受け持っている事が多いだけに、
1stが不安定だと全体としても不安定に聞こえてしまうのが残念でした。
全盛期のABQの実演、聞きたかったなぁ。
0206名無しの笛の踊り
04/07/15 12:56ID:AurVf4Epオイストラフ&バウアーが期待ほどではなかったです。
0207名無しの笛の踊り
04/07/15 13:06ID:AurVf4Epどれを聴いてもなんか面白くない。すべてにおいてバランスの取れすぎた
美人美男子(穏健という意味ではないんだけど)のように面白くない。
逆にそのABQが好きな人が他の演奏を聞くときに「手心を加えてしまう」
というのはよく分かる気がします。
0208名無しの笛の踊り
04/07/18 01:50ID:vH8uccS60209名無しの笛の踊り
04/07/18 01:52ID:BE6g9+RI0210名無しの笛の踊り
04/07/18 02:14ID:vH8uccS60211名無しの笛の踊り
04/07/18 02:15ID:BE6g9+RI0212名無しの笛の踊り
04/07/18 02:16ID:BE6g9+RI0213名無しの笛の踊り
04/07/18 02:17ID:BE6g9+RI0214名無しの笛の踊り
04/07/18 02:17ID:vH8uccS60215名無しの笛の踊り
04/07/18 02:18ID:BE6g9+RI0216名無しの笛の踊り
04/07/18 02:20ID:vH8uccS60217名無しの笛の踊り
04/07/18 02:21ID:vH8uccS60218名無しの笛の踊り
04/07/18 02:23ID:vH8uccS60219名無しの笛の踊り
04/07/18 03:36ID:xiIM3RKKあ、Jana Cechovaか・・・
0220名無しの笛の踊り
04/07/18 03:38ID:BE6g9+RI,r':::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l//-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
l/~ ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡 l
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l |o ゝ,_ノ| ''~ _l.
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0221197
04/07/19 22:17ID:GBa1y0z9>>205さん。ベートーヴェンを聞いて感心しなかったってのは私にもわかりま
す。ヴィブラートも深すぎるし、ディテールを妙に磨きすぎて、個人的には
ベートーヴェンにしては不真面目過ぎる気がしました。ヤナーチェクの録音は
ライブで、そういうelaborationに走る弊害から免れているように思います。
全てのパートが鳴り切っている感じが他では得られない体験だと思っています。
0222名無しの笛の踊り
04/07/19 23:07ID:xbJPy3Se0223名無しの笛の踊り
04/07/20 00:55ID:u8HCsLFsやっぱりスーク/パネンカ?
個人的にはムローヴァ/アンデルシェフスキが
名演だと思うのだが。
クレーメル/アルゲリッチはちょっと雑だと思ふ。
0224名無しの笛の踊り
04/07/20 17:33ID:WYUlJGEr0225名無しの笛の踊り
04/07/20 22:00ID:bMYuDGDIスーク/パネンカ(Supraphon)か
レメシュ(プラジャークSQの第一)/萱原(Praga)でしょう。
どちらもとてもいいですね。ヴァイオリンもピアノも。
ムローヴァ/アンデルシェフスキは未聴なので今度聴いてみます。
確かにクレーメル/アルゲリッチは凄いっちや凄いが、
どうもヤナーチェクらしくないと思う。
0226名無しの笛の踊り
04/07/20 22:24ID:IiwF66W7ラヴェル、ドビュッシー、ニルセンの2番との組み合わせというのは良いと思う。
0227名無しの笛の踊り
04/07/20 22:38ID:WYUlJGErバルトーク#1とメシアンなんてさ。
0228名無しの笛の踊り
04/07/20 22:39ID:wrL0atCp0229名無しの笛の踊り
04/07/20 22:46ID:U+c+mEy/個人的には、アンチェルなんだが、
スプラフォンの「ゴールド」盤は、
音質悪改で、聴く気になれない。
国内盤(コロムビア)の在庫が見つかるなら、
そっちで薦めておく。
0230228
04/07/20 22:54ID:wrL0atCpですよね?
0231名無しの笛の踊り
04/07/20 23:02ID:WYUlJGErグラゴル・ミサが流れたようだけど、FM受信してないので聴けなかった。。
http://www3.nhk.or.jp/hensei/fm/20040720/frame_05-29.html
0232名無しの笛の踊り
04/07/20 23:15ID:Kcew/EW5ヴァイオリン協奏曲
もやってたようだYO
>>231
0233名無しの笛の踊り
04/07/20 23:46ID:WYUlJGEr0234名無しの笛の踊り
04/07/21 00:09ID:+szOFKuB「白いライオン」というタイトルで、ヤナーチェクの映画だとは一見全然分からない。
中古屋探せばVHSがたまにあります。(ブクオフあざみ野店に今ある)
0235名無しの笛の踊り
04/07/21 00:15ID:3g+G7yqD正確には「白いたてがみのライオン」です。
よくできた音楽映画で、ヤナーチェクの伝記的な
ことが一通り盛り込まれています。
ドボルザークのそっくりさんも登場します。
0236名無しの笛の踊り
04/07/21 00:37ID:PrJdagXc漏れの一番のお気に入りは、
フィルクスニーが晩年にチェコフィル団員と録れたRCA盤。
回顧的でノスタルジックで幻想的で民族的で柔らかい雰囲気が堪えられない。
フィルクスニーがクーベリック/バイエルン放送響団員とDGに録れた旧盤には、
この雰囲気があんまないんだよなぁ。
ルディとマッケラスのEMI盤も悪くないと思う。
つーか、マッケラスとの共演で気合が入ったのか、
ルディのソロはソロ作品集よりキレがあってよいと思ふ。
でもフィルクスニー新盤にある、あの懐かしさや民族色が希薄。
それが物足りない。
0237名無しの笛の踊り
04/07/21 01:27ID:hsCRI6Y6なってたけど(テープのせいではなく)、なかなか楽しめますた。でも
ヤナファンじゃないと1フレームたりとも楽しめないこと請け合います。
0238名無しの笛の踊り
04/07/21 01:28ID:wBs/+B2s0239名無しの笛の踊り
04/07/21 04:32ID:kXygMTBPポスターが貼ってあったことだな・・・
0240名無しの笛の踊り
04/07/21 23:38ID:q8WogpDJダニエル・デイ・ルイスの浮気の虫が出てくると必ずかかる
チェロとピアノのための「おとぎ話」・・・
ヤナーチェクにしか書けない飄々とした名品。
クヴァピル(P)の全集に入っているラタイ(Vc)との録音をよく聴く。
2年程前にデッカが復刻したオールドバラ音楽祭での
ロストロポーヴィチ/ブリテンのライヴも良かったな。
0241名無しの笛の踊り
04/07/22 20:11ID:DH+HoIXv0242名無しの笛の踊り
04/07/26 06:58ID:siKJ5TQw関係ないとわかったらなんでそんなことかくの?
0243名無しの笛の踊り
04/07/26 11:07ID:vDRqqlo4クヴァピルの全集、すごく欲しいんですけど、入手困難になってるようで残念です。
>242
うん、ごめんなさい。
0244名無しの笛の踊り
04/07/30 06:23ID:xIXx1zQa感動した。
0245名無しの笛の踊り
04/07/30 14:41ID:v4YnR6JP0246名無しの笛の踊り
04/07/30 14:55ID:0gu1P2kH0249名無しの笛の踊り
04/08/04 15:22ID:iRysYEQ5それってまだ手に入ります?
0250236
04/08/04 21:03ID:Mmh/jU7eHMVのサイトで検索したら、
2002年にフランス盤で再発されてるみたいでつ。
ドヴォルザークのピアノ協奏曲(ノイマン/チェコフィル)とのカップリングでつ。
0251名無しの笛の踊り
04/08/05 15:26ID:bDRgd4oF0252名無しの笛の踊り
04/08/10 12:05ID:+wZJHRZd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています