ニコロ パガニーニについて語ろう
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0001名無しの笛の踊り
04/06/06 09:02ID:mZ0d0Zraしかし、自分の技と曲が盗まれるのを恐れ一切弟子をとらなかったり
自分にしか読めない譜面を書いたり、気弱な面もある男。
そんなバイオリニストパガニーニについて語りましょう。
0154名無しの笛の踊り
04/11/28 22:58:20ID:Ab1aa3IP0155名無しの笛の踊り
04/11/29 12:13:23ID:qla6CaUyギトリスの"プライベート盤"っていうやつがあるらすぃが（『魂と弦』のディスコグラフィにあった）・・・そのうち出ないかな。
>>154
Wilhelmi版とKreisler版（自作自演あり）がある。カンポーリの弾いたクライスラー版もイイ！
ズーコフスキーのカプリ−スも面白いど（w
漏れ的にはリッチの最初のモノラル録音(40年代後半?）がベストだと思うのだが。（復刻CDはちと回転数がおかしい気もするが）
アッカルド1発目のRCA盤は録音がいい感じ。（デッドな音響）
015682
04/11/29 22:08:08ID:U0Q+8ffJあなたは私の趣味と同じ...ウレスィ
>>58エルンストの「魔王」亀レスで申し訳ないけど
８種類持ってます。でその内クレメルは３種
リッチが入れてないんだよなあ
0157名無しの笛の踊り
04/12/03 22:57:59ID:Fi4zi0PZ１番の１楽章、シンバルめっちゃずれてません？
これはわざとやってるのか、それともへたなのかはたまた私の耳が節穴なのか。
どうなんでしょう。これ。。
0158名無しの笛の踊り
04/12/05 09:15:11ID:WOv30lRI0160名無しの笛の踊り
04/12/05 20:37:53ID:a/+93RLh0161名無しの笛の踊り
04/12/07 00:02:44ID:D+fFviRl私もそう思います。
アッカルドの弾き振りの録音はソロもイマイチだしオケもしまりがなく聞こえます。
私はデュトワとの録音の方が好きです。
0162名無しの笛の踊り
04/12/07 23:48:36ID:yGVqMUT3それにしても、アッカルドって、マイク･オン気味の録音が多いよね。パガニーニに関しては。彼の好みなのかな? 嫌いじゃないけど。
ビバルディ、バッハやメンチャイでは、ほどほどのバランスがとれているのに。
ブルッフ全集はまだ未聴。今度買う予定。
0163名無しの笛の踊り
04/12/08 19:46:45ID:LGt63P0aもちっと若いときのでたくさん聴きたかった。
0164名無しの笛の踊り
04/12/12 14:31:31ID:KSzZuIux全集でなくても構いませんので、超絶に巧いCDの紹介お願いします。
0165名無しの笛の踊り
04/12/12 18:08:48ID:tv8qkYeu0166名無しの笛の踊り
04/12/14 01:14:37ID:FhGU3pwZダメ。とは言わないけど。個人的には大好きですよ。
しかし、ここは、ギトリス翁が若かりし時、ゲソネタをバリバリやっていた頃だったら...と思います。
私が持っている、ギトリスのパガコン1&2は、66年ですが、かなり「面白い」ですよ。
今は翁と言っても、当時44歳。油が乗ってます。コテコテです。
こんな個性的な演奏、現在、実際のコンサートではあったとしても、
CD(アルバム)にはしてもらえないんでしょうなぁ。
0167164
04/12/15 11:58:57ID:im70AnDEレス感謝です。
ヴェンゲーロフが今のヴァイオリニストでは最強なんでしょうか？
とりあえず購入してみます。ありがとうございました。
0168名無しの笛の踊り
04/12/16 23:54:11ID:rw1NTCFAしかし、おれは、JJカントロフの方が好きだ。
0169名無しの笛の踊り
04/12/23 01:29:22ID:4UWd/Xbt0170名無しの笛の踊り
04/12/26 22:26:40ID:mrnqdhYEパガ2のオススメは誰ですか?
0171アッカルド
04/12/27 09:44:46ID:IgGuKPoZ0172名無しの笛の踊り
04/12/27 18:50:26ID:Rd6GigYL本当なの？
クァルタのも含めて同じに聞こえるんだが。
0173名無しの笛の踊り
04/12/27 23:48:02ID:uUCpPfeiヴィルヘルミ版って何ですか？ パガニーニにも版が色々あるの？
0174名無しの笛の踊り
04/12/28 01:19:32ID:O63w8v28Wilhelmiといえば1番の編曲版だと思うが2番のもあるのか？
それともカデンツァのことかなぁ（それならよー知らん）
0175名無しの笛の踊り
04/12/28 16:25:08ID:mFsy6s9J>>174
渡辺和彦「ヴァイオリニスト３３」より、
アッカルドのEMI新全集について
＞ ドイツ・グラモフォンへの録音時になぜかウィルヘルミ版で演奏
＞ していた第二番もまた、以前と同じ楽譜を使った録音だった。ただし
＞ どちらの録音も原盤解説では暗に「原典版」をほのめかしているが、
＞ これは事実に反するようだ。私の手許には、一九五三年ミラノで出版
＞ されたまったくちがう、さらにいっそう華麗・過酷・複雑なソロ・パ
＞ ートをもつ「原典」楽譜がある。もっとも名のあるヴァイオリニスト
＞ でこれまで、ウィルヘルミ版をベースにしていないひとの例を知らない。
＞ 「原典」楽譜で録音したと称するＣＤがマイナーレーベルから出たよう
＞ だが、確認していない。
0176名無しの笛の踊り
04/12/29 00:37:25ID:1eWBYU0K打ち込み乙。
ナベちゃんて文章下手だね。一読してサッパリ理解できなかった。
＞名のあるヴァイオリニストでこれまで、ウィルヘルミ版をベースにしていないひとの例を知らない。
二重否定って悪文の典型だろ。カッコいいと思って使ってるのだろうか？
「有名ヴァイオリニストは悉く（易しい）ウィルヘルミ版を使ってる。ケシカラン！」という趣旨のようだが、それが何だというのだ？
アッカルドが史上最高のテクを持ってるならば易しいウィルヘルミ版を使うのは「ケシカラン」かも知れないが、アッカルドは史上最高でもないし、
他の奏者がフツーにウィルヘルミ版を使ってるのだから、アッカルドがウィルヘルミ版で録音したって問題はないはずだ。
＞「原典」楽譜で録音したと称するＣＤがマイナーレーベルから出たようだが、確認していない。
確認しろよ。ｗ 原典版での演奏に拘るなら、CD買って聴く程度の努力は当然だろ。
で、原典版で録音したヴァイオリニストって誰？ ひょっとしてNaxosのイリヤ・カーラー？
ご存知の方、教えて下さい。
0177名無しの笛の踊り
04/12/29 22:02:04ID:ZBdVjgDX0178名無しさんのみボーナストラック収録
04/12/29 23:28:56ID:Q/Fy/ibQ0179名無しの笛の踊り
04/12/29 23:47:21ID:0sjcHTQV＞悪魔に魂を売り渡し、その技巧と天才を買った男パガニーニ。
ｦｲそんな話、本気に信じてるのか？
＞自分の技と曲が盗まれるのを恐れ一切弟子をとらなかったり
＞自分にしか読めない譜面を書いたり、気弱な面もある男。
弟子を取らなかったり、自分にしか読めない譜面を書く＝なぜ気弱なのか？
１って鈍そうなﾔﾂだなw
0181パガ
04/12/30 10:03:19ID:roAPb/iRオペラアリアの変奏やピアノ編曲は得意でしたが
同じ技巧派のリストは女に追いかけられるのに
なぜ俺には借金取りしか追いかけて来ないのか？
後世の人々がいろんな伝説つけてくれました。
0182リスト
04/12/30 10:06:34ID:rjZGRlTC肖像画みりゃ１発で判るだろ。
大体、藻前は梅毒持ちで、オンナが逃げるのは当然。
0183名無しの笛の踊り
04/12/30 22:54:47ID:r0ADH0Fv自演乙
パガニーニも、若い頃は女にもててたよ。
0184名無しの笛の踊り
05/01/01 23:32:06ID:vqvZz0zRｴﾙﾝｽﾄの魔王ってクレーメル以外で録音してます？
0185名無しの笛の踊り
05/01/02 10:16:28ID:uyHnzDHjレーピン。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ZP4PG/
難しい曲なのかも知れないけど、何でこんなツマラン曲をわざわざ録音したがるのか、理解できない。
どういう魅力があるのか、教えて下さい。
0186名無しの笛の踊り
05/01/02 13:10:21ID:mzE8kLmvジョセフォヴィッツモナー。
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000041DL/rondo/302-1470582-7433636
ま、ゲテモノ趣味なのかな。（最ゲテはパガ英国歌による変奏曲）
0187名無しの笛の踊り
05/01/02 19:21:10ID:uyHnzDHj＞（最ゲテはパガ英国歌による変奏曲）
誰が録音してるんですか？ ﾁｮﾄ聴いてみたい。ｗ
0188名無しの笛の踊り
05/01/02 23:10:30ID:zujdnLHY漏れが聴いたのはリッチのカーネギーライブ
ttp://www.argerich.jp/Ricci_79-E.htm
酔っ払い？がいきなり爆笑しているのがなんとも・・・でもなんとか弾き切ってる
こないだツェートマイヤーもN響とのライブでアンコールに弾いてたが、このリッチよりは下手だった
アッカルドもあるみたい
ttp://www.musicabona.com/paganini/4363/cd/index.html.en
0189187
05/01/03 11:13:16ID:9gi1QsPHわざわざリンクまで貼って頂き、感謝いたします。
酔っ払いの爆笑入りというのは貴重ですね。ｗ
HMVでサーチしたらスゲー安いBoxが見つかりました！
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=118395
早速買います。ご教示どうもありがとうございました。
アッカルドの全集にも入ってますね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=764889
こちらは廃盤になってもまた再発されるでしょうから、今回は見送ります。
貴重な情報ありがとうございました。
0191名無しの笛の踊り
05/01/03 12:24:24ID:npfJB1C7よさげ。
CD3ばら売りしてないかな。これって111の（蛙の置物ジャケ写）と同じだと思うんだが
DECのモノ録（'50)とは違うのかなぁ。
視聴を信じれば、音はDECの方が圧倒的に良いんだが。
ttp://www.deccaclassics.com/music/originalmasters/475105.html
知ってるヒト詳細キボンヌ。
0192名無しの笛の踊り
05/01/03 19:23:01ID:zX3bp7Yx0193名無しの笛の踊り
05/01/03 22:04:41ID:KVZduw8Aこれが謎なんだ。
演奏はデッカの1950年とは明らかに違う。
1940年代のSP復刻と思うんだが、そんなの（SPやLPの）ディスコグラフィーに
載ってないんよ。
0194>187 >189
05/01/04 11:21:48ID:uwGu72Fm>>193
VoxBoxの「Paganini Variations」に入ってるものと同じものだと思ったのですが、違うのでしょうか？
http://www.voxcd.com/vox_catalog.html
PAGANINI VARIATIONS
Paganini: Violin Concerto No. 2 in B Minor, Op. 7 "La Campanella"- Jean- Jacques Kantorow; Bernard Thomas Chamber Orchestra;
24 Caprices for Violin Solo, Op. 1 - Ruggiero Ricci; Liszt:
6 Grandes Etudes de Paganini - Jerome Rose; Rachmaninoff: Rhapsody on a Theme of Paganini, Op. 43 - Dubravka Tomsic, piano; Ljubljana Symphony Orchestra; Anton Nanut, Conductor;
Schumann: 6 Studies for the Piano on Caprices of Paganini, Op. 3 - Peter Frankl; Brahms: Variations on a Theme of Paganini, Op. 35 - Abbey Simon, piano
CD3X 3020 -VOX BOX UPC: 047163302022
0195名無しの笛の踊り
05/01/04 12:34:50ID:G85k2Pwoそれはもっと後の録音（1970年代か）かなり衰えがきてる
なぜかBIDDULPH（LAW 016)のデジタル録音の方がいい具合
0196>187 >189
05/01/04 12:47:49ID:uwGu72Fmレスどうもです。
ううむ、謎は解けないままですね。
0197195
05/01/04 12:53:58ID:G85k2Pwo>>191のDECCAにある説明によれば1947年の初録音だそうな。
やっぱり>>189のCD3（1949）とおなじかな
ならDECCAは買いだが・・・ばら売りせんかな
0198名無しの笛の踊り
05/01/07 01:10:12ID:YOl+9686それにいろんな作曲家が編曲を手がけていますね。
ここのみなさんは編曲ものは聞きますか？
誰の編曲が面白いですか？
0200名無しの笛の踊り
05/01/07 14:23:36ID:YOl+96860201名無しの笛の踊り
05/01/08 15:15:35ID:aod2FHYt0202名無しの笛の踊り
05/01/09 12:56:41ID:dGtR1A+70203名無しの笛の踊り
05/01/14 15:10:01ID:4rBvECto0204名無しの笛の踊り
05/01/14 23:04:42ID:f6TujE/20205名無しの笛の踊り
05/01/21 00:33:23ID:MkYpnbtc0206名無しの笛の踊り
05/01/29 01:46:15ID:ViV9qhg50207名無しの笛の踊り
05/01/29 08:02:47ID:vH8uOBLf0208189
05/02/03 21:07:50ID:kYP9d17Eなんと、メーカー在庫切れとやらで再入荷待ちになってしまいました。しかも入荷予定は３ヶ月先の４月末！！
あまりに馬鹿馬鹿しいのでキャンセルして、再度ゼロから注文し直しました。
未だに「通常出荷 - 通常 7-15 日以内に出荷します」と表示してますが、こういうのは不当表示じゃないんでしょうか？ｗ
半ば嫌がらせで通常は送料が発生する800円の商品も追加しておきました。
今度も「メーカー在庫切れ」なら800円の商品を送料無料配達してもらいます。
0209名無しの笛の踊り
05/02/03 21:25:19ID:E6bRCXYwかつてないほふどぶったまげた。
あれってクライスラー編曲なの？
0210189
05/02/04 11:46:26ID:8PfX87xkキャンセル＆再注文して正解でした。
800円のダミー商品の方はキャンセルしたので来週には届くかも知れません。
到着が今から待ち遠しいです。
0211名無しの笛の踊り
05/02/08 14:34:51ID:6Jl0ZYB60212名無しの笛の踊り
05/02/16 02:10:59ID:iKGPp2Xm0213名無しの笛の踊り
05/02/25 04:35:02ID:J+kUwT+H0214名無しの笛の踊り
05/03/03 23:53:08ID:Q55pnbZf0215名無しの笛の踊り
05/03/03 23:54:41ID:76Y2+ONs0216名無しの笛の踊り
05/03/05 00:43:12ID:b+PyWoGS俺は弾けないけどヴァイオリン好き。
カプリースはJames Ehnesのが好き。
0217名無しの笛の踊り
05/03/11 03:34:58ID:gFid8oeh0218名無しの笛の踊り
05/03/11 20:52:09ID:2dmWhW/k現役引退した後は、地元の仲間と、ベト四重奏を楽しんでいたそうです。
某本の受け売りですけど。
0219名無しの笛の踊り
05/03/16 11:24:17ID:ac3XHVtC某本って？ スタンダールの伝記ですか？
0220名無しの笛の踊り
05/03/18 00:20:14ID:76P/iDEu0221名無しの笛の踊り
05/03/18 10:01:32ID:VAqo/py7カルタって誰？
0222名無しの笛の踊り
05/03/18 14:26:20ID:rTuLHIUhクァルタって若者じゃなかったんだ。＿|￣|○
0223名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 11:50:22ID:4+eBUo7M0224名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 10:23:17ID:y5GLgQPg0225名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 01:37:14ID:vPNZnmW10226名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 15:16:02ID:kGpbWq0L0227名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 19:07:35ID:KKoVVcZ8クラウス・キンスキー監督・主演の1989年「パガニーニ」という映画な。
キンスキー左利きだったね。実際は、アッカルドが弾いてる。
最後、死ぬ直前の即興は、カプリースやコンチェルトのパラフレーズ集みたいで、
かっこ良かった。
0228名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 00:46:48ID:i9Ee5JMB0229名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 03:07:38ID:q/C1v5Xn■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています