ニコロ パガニーニについて語ろう
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0001名無しの笛の踊り
04/06/06 09:02ID:mZ0d0Zraしかし、自分の技と曲が盗まれるのを恐れ一切弟子をとらなかったり
自分にしか読めない譜面を書いたり、気弱な面もある男。
そんなバイオリニストパガニーニについて語りましょう。
0002名無しの笛の踊り
04/06/06 09:32ID:Qt/67grO0003名無しの笛の踊り
04/06/06 09:35ID:JxzDeAql0004名無しの笛の踊り
04/06/06 12:32ID:lqTmBYOx0005名無しの笛の踊り
04/06/07 20:59ID:9DbWov7f＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0006名無しの笛の踊り
04/06/08 22:43ID:rZSVSa3L0007名無しの笛の踊り
04/06/10 17:36ID:J4nGsTON0008名無しの笛の踊り
04/06/10 19:43ID:zrCRg4o30009名無しの笛の踊り
04/06/10 22:56ID:rY+u9LUDパガニ弾けるようになったら語るよ・・
0010 ◆Keith./SXw
04/06/12 07:48ID:Q/KwpMcH愛用したヴァイオリンはグァルネリのカノン砲と呼ばれるもの。
賭博癖があったようです。
死去した当初カトリックは葬儀を拒否しました。
なんとか葬儀にこぎつけたのはリストの尽力による。
彼の指は長く現在の研究ではマルファン症候群の可能性が指摘されています。
演奏中の銀板写真が一枚残っています。
彼の崇高な芸術はｹﾞｿｵｿ君には理解出来ません。ﾌﾟ
0011名無しの笛の踊り
04/06/13 08:44ID:d4d6PECc0012名無しの笛の踊り
04/06/14 22:57ID:no5WQMLs0013名無しの笛の踊り
04/06/16 21:14ID:IVCnZ4jF0014名無しの笛の踊り
04/06/16 21:38ID:XY/BDS7k0015名無しの笛の踊り
04/06/16 21:42ID:H6LYyl4U0016名無しの笛の踊り
04/06/17 12:49ID:BPmr5W0X難しい日本語わかんないよお
ウワワン
0017名無しの笛の踊り
04/06/18 17:15ID:ZyCZP1yi別スレッドで質問して回答をいただけなかったので、お詳しそうな皆さんにおうかがいします。
再質問をお許しください。
24 Capricesをハイフェッツが録音しなかったのは、なにか理由があるのでしょうか。
0018名無しの笛の踊り
04/06/19 01:01ID:ck+6LAzmなんででしょ？
得意だろうしね、あ〜ゆうの
リッチが初めて録音したんだっけ？違ったかなあ？
あんまりいい演奏じゃなかった
あたし的にはシュロモミンツがベスト！！大好き
あとはごとうみどりかなあ
0019闇 ◆U0ThkyIKdU
04/06/19 03:17ID:Z1XksEtR超絶生演奏も置いています。（解説も）
http://jns.ixla.jp/users/alkan1813224/
0020名無しの笛の踊り
04/06/19 03:44ID:ldLZxIeJ0021名無しの笛の踊り
04/06/19 04:04ID:Ohl+O6BG0022名無しの笛の踊り
04/06/19 04:15ID:ldLZxIeJそそ、そんな感じ。レビンって30代で事故死しちゃったんだよね。実力のあった人
なのに、なんとも残念。漏れが持ってるのは58年録音（22歳）だけど、50年（14歳）
のときの録音も出てるみたい。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=886104
試聴した限りだと、峻厳な58年盤よりもこっちのほうが柔らかい感じかな。
0023名無しの笛の踊り
04/06/19 20:06ID:0+CMzgOd聞いてみたいでつ！
亡くなったのは薬物の過剰摂取だったような気がしましたが・・・
うちにあるのは、パガニーニの「カノン」でリッチが弾いてるのと、
アッカルドの若いころのと、あとはみどり盤だけです。
このなかでは、やっぱりみどり盤かな。。。
0024名無しの笛の踊り
04/06/19 21:42ID:ck+6LAzm整理されすぎのような気がする
うまいけど
0025名無しの笛の踊り
04/06/20 01:45ID:37kV14Nlレビンの58年盤はこれですね。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=645957&GOODS_SORT_CD=102
漏れが持ってるのはSeraphim盤だけど、いつのまにかEMIから再発してた。
>>24
パールマン盤は聴いてないでつ。ｽﾏｿ。('A`)
002622
04/06/20 01:52ID:37kV14Nlライナーに「事故死」と書いてあったんで交通事故かなんかかと思ってたんですが、
ttp://www.classical.net/music/recs/reviews/e/emi64123a.html
↑このページによるとやっぱり薬物中毒が原因みたいですね。カプリースでのあの
ただならぬ緊張感はやっぱり尋常な精神状態では生み出せないのかもしれない。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
002723
04/06/20 10:50ID:Uayj3EWA在庫切れですた。。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>24
パールマン盤は聴いてないでつ。ジャケはｶﾜｲｲんだけど、どうなんでつか？
002817
04/06/20 15:04ID:Y6OzmPxk私もパールマンを持っておりますが、>>24さんの
> 整理されすぎのような気がする
> うまいけど
全く同じ感想なんです。
なんだか…聴いていてワクワク感がないんですよね。
おすすめのレビンのものは、聴いてみようと思います。
理由をご存知の人がいらしたら、引き続き情報をお願いいたします。
ハイフェッツのプライドが、敢えてCaprices録音を避けたのか？
など、いろいろ勝手に想像して楽しんでいます。
002923
04/06/20 16:10ID:Uayj3EWAhttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00008QSD5/qid=1087715195/sr=1-2/ref=sr_1_2/002-7769710-0821619?v=glance&s=classical
0030名無しの笛の踊り
04/06/20 19:11ID:cHzuF2qRもうすぐ映画版(70年代製作)のＤＶＤ出る。主役知らない歌手だけど相方がストラータスだ! やっぱ女にも凄腕だったんだなあ。違うか。
0031名無しの笛の踊り
04/06/21 00:41ID:WY6vuN5zパガニーニさんご愛用のデル・ジェス「カノン」は裏板の中心部の厚さが4.6mmもあるんだそうでつ・・・
0032名無しの笛の踊り
04/06/21 01:09ID:rgPBCe4/0033名無しの笛の踊り
04/06/21 12:17ID:8Sz1p7M7昔の録音なのでいまいち聞いてとれなかったがやっぱりハイフェッツ、ってな感じの演奏だったよ。
技術屋って言われていたからキャプリス（難しい曲）弾いたらどうせまた技術一辺倒でうんぬん・・・とか言われるのがいやだったんかもね。
0034名無しの笛の踊り
04/06/21 22:53ID:6S3iAMagパガニーニの映画見た
それかどうかは題名が覚えてないから
違ったら申し訳ないですが！
ものすごいポルノ映画でまだ高校生のあたしには
かなり衝撃的でした、、、でもギッチョ奏法？とかを
やってて勉強になりました！
0035名無しの笛の踊り
04/06/21 23:39ID:6S3iAMag当時は高校生だったのです。
003617
04/06/22 11:36ID:81ZqPaRx技術屋と言われたくなかった、ありえる話ですね。
ヴァイオリンコンチェルト集も小曲集も聴きましたけど、決して技術屋で
片付けられるような人じゃないと思うんです。
聴いていて惹きつけられますし、大好きです。
それにしても、録音を残してほしかったです。
003717
04/06/22 11:37ID:81ZqPaRx0038名無しの笛の踊り
04/06/25 01:26ID:mAta8hx8聴いてるとこっちまで血圧上がりまつ。。。。。(´・ω・｀)
ハイフェッツはバッハ無伴奏は録音してまつね。
バッハの無伴奏でポルタメントかけてナメまくってまつ。。。。(´・ω・｀)
0039名無しの笛の踊り
04/06/25 14:31ID://yB56BC0040名無しの笛の踊り
04/06/25 19:45ID:WUMzTCi2そりゃ別の映画でしょ。「サロメ」でも脱がなかったストラータスがポルノ出演しているなら嬉しいけど、レハールのオペレッタだよ。
0041名無しの笛の踊り
04/06/30 15:55ID:jMvFOWcCメロメロ！！
0042名無しの笛の踊り
04/06/30 21:26ID:GPy5OnV0004317
04/07/02 20:23ID:U1ZakW1Cthe art of singing という、カルーソーやポンセルの記録的映像が含まれている
オペラ歌手のを持っているのですが、それと同シリーズのヴァイオリニスト版でしょうか。
the art of conducting なら、確か店頭で見たことがあるように思うのです。
>>42さんは、ハイフェッツの２４番にどのような印象を持たれましたか？
>>33さんのおっしゃるように、やはりハイフェッツって感じでしたか？
レビンは、とりあえずＨＭＶのオンラインショップで全曲冒頭部分を試聴できました。
皆さんが「血管がぶちぎれる」「高血圧」「ただならぬ緊張感」などと書いて
いらっしゃっていたのがわかりました。
すごかったです。
the art of violin もレビンも、両方欲しいです。
親切にいろいろ教えてくださって、皆さんありがとうございます。
またわからないことがあったら質問させてください。よろしくお願いします。
0044三浦
04/07/04 12:01ID:nZmq5++Uでも、これは荒らしじゃなくて、本当に共通点あるような。
タイムマシンがあったら演奏会聴いてみたいなあ
0045名無しの笛の踊り
04/07/04 12:21ID:R0eRk/uEジミヘンとパガニーニの共通点は？
スター性？？
0046三浦
04/07/04 14:38ID:r3pZ0dGq楽器から、それまでに無かった奏法で全く新しい音色を生み出した事
圧倒的なライブでの迫力と、ショーマンシップ、伝説に彩られ、専門家や演奏家
そしてミーハーファンまでに熱狂的に支持されたこと
精神的にはかなり不安定だったらしい事
そして、超絶技巧と共に、実は叙情的な一面があって、パガニーニはギター
とヴァイオリン２重奏のいくつか、ジミヘンは『エンジェル』みたいな
とてもシンプルで純粋な小品を残していること。
ジャズ、ロックを主として聴いているんで、こんな思い込み書いちゃいました
気に障ったらごめん。
確かドラクロワの描いたすごい神秘的なパガニーニの演奏中の絵があったと
思うけど、それとジェフ･ベックの『ブロウ･バイ･ブロウ』の雰囲気が明らかに
似てるんです。勿論ベックのデザイナーがパクッたんだろうけど、要するにかっ
こいいライブ･アーテイストのオーラってジャンルを越えて似てくるんじゃないかと。
スレ違いでしたらすいまへんでした
0047名無しの笛の踊り
04/07/07 02:46ID:LiYff+BI0048名無しの笛の踊り
04/07/11 20:29ID:aieSn0q+難しい曲あるよねえ
0049名無しの笛の踊り
04/07/11 23:52ID:LihynFT2詳しい人、乞教示。
0050名無しの笛の踊り
04/07/12 20:41ID:GOELrN3Yとゆうか他の演奏家がうますぎて
このくらいの技術じゃモノ足りない、、
みなさんはどう思いました？？
0052名無しの笛の踊り
04/07/15 19:11ID:+pMfupuF0053名無しの笛の踊り
04/07/22 11:52ID:0eaRxO6/0054名無しの笛の踊り
04/07/22 11:52ID:0eaRxO6/あげ
0055名無しの笛の踊り
04/07/23 17:28ID:LsAtv182協奏曲の２番とか、華麗なるポロネーズとか、スケルツォ・タランテラとか…
でも、自分は弾いたことないですが、難しい小品もあるのかもしれませんね。
パガニーニにもよく出てくるスラー・スタッカート、あれの粒を揃えるのは大変ですね。
ヴィエニャフスキーは、得意だったらしいですね。
だから、ワンボウ・スタッカートのことをヴィエニャフスキー・スタッカートとも言うんだとか。
サラサーテも難曲がいろいろとあるけれど（そして私にとってはパガニーニよりいろいろな意味で苦労させられるのですが）、
あまりパガニーニと比較されることは無いんでしょうかね。。。
要求している技術のタイプが異なるからでしょうか？
パガニーニは、アマチュア・プレーヤーにはかなり厳しい要求をしていますよね。
有名な１番の協奏曲にもダブルのフラジオレットが出てきて、かなり音とりづらいですよね。
それから、「うつろな心」による変奏曲とかいうのは、あまりに難しすぎます。
カプリースは、それほど難しくないナンバーも多い。
特に、１番、５番、６番、９番、１３番、１４番、１７〜２０番なんかは、音大でも課題となることが多いですし、基本がきちんとできていればそれほど苦労せずに弾けますね。
２４番がカプリース全曲の中で最も弾きやすい、というのは有名なハナシですが、私には真ん中辺の１０度の二重音の音階だけがどうしても指が広がらなくて苦労した覚えがあります。
パガニーニの中で一番弾き易いのは、「モーセ変奏曲」ですかね。。。
あれは、技術的には何も苦労させられることはありませんし、歌いやすいし…
でも、豊かに低弦が鳴る楽器＆奏者でないと、曲の本当の良さは出せないのかもしれない。
すみません、長々と失礼いたしました。
0056名無しの笛の踊り
04/07/24 22:52ID:kUoNmz850057名無しの笛の踊り
04/07/24 22:56ID:srI0n17r自分は弾かないヴァイオリンファンなんですが
エルンストの「夏の名残のばら」「『魔王』のテーマによる・・」なんかはいかがですか？
0058名無しの笛の踊り
04/07/25 13:15ID:KSNlDxYE0059名無しの笛の踊り
04/07/25 17:52ID:Qax4wDwA0060名無しの笛の踊り
04/07/26 23:17ID:/32gOtt5なんかスローモーションで聴いてるような錯覚に陥ります
もっとノリ良く弾いておくれってのは無理な注文なんでしょうか
魔王はインゴルフ・トゥルバンによる演奏もいいですね
この奏者は全然話題にならないけど凄いと思う
0061名無しの笛の踊り
04/07/27 01:30ID:z3G7wEZfR.リッチやアッカルドが録音してますが
アッカルドなんかでもけっこうギクシャクしてます
The Last Rose of Summer（「夏の名残のバラ」古くは「庭の千草」） よりも難しいのかな
The Last Rose of Summerはみどり盤（カーネギーホールリサイタルライブ）がおすすめ
0062名無しの笛の踊り
04/07/29 14:13ID:s7DLkLcj0063名無しの笛の踊り
04/07/29 15:54ID:JKbEhkYY無駄に超絶技巧を多用しているのでムチャクチャ難しいです。
弾いたことがある人にはこの曲を弾ける事の凄さがわかります。
ということは弾いた事のない人の前で弾く必要のない曲です。
万一この曲で何かしら音楽的なものを聴く人にアピールにする
ことができたら、その人は後世まで神とたたえられることでしょう。
0064名無しの笛の踊り
04/08/05 05:51ID:kkAVS6GU他にも曲はあるだろう？
0065名無しの笛の踊り
04/08/08 03:49ID:Uz5hr7u+カプリースは知らないが、協奏曲を一切人前で弾かなかったのは
「なんだ、ハイフェッツもこの曲弾かせたらこんな程度のもんか」といわれるのを恐れたためらしい。
オイストラフもそうだったとか。
カプリースはどっちかって言うと練習曲って感じだから当時は全曲録音するような物じゃないと思われてたのかも。
>>57
弓できちんと弾きながら同時に左手で弾けというとんでもない技術を要求されます。特に「夏の名残のバラ」の方。
頭がこんがらがります。
>>64
他の作品は元々あった民謡や他人の作品をアレンジした物が多いから、どうしてもその二つに話題が
集中することになると思われ。
0066名無しの笛の踊り
04/08/08 17:25ID:Fp3P9sRA特にギターの入る室内楽曲などは少なくないでしょ。
ギター四重奏だけで15番まであるとか。
0067名無しの笛の踊り
04/08/09 23:36ID:yanuZiyY妖精の踊り、、、
ってか
魔女の踊り、ってどっちの訳がただしいの？？
0069名無しの笛の踊り
04/08/10 00:03ID:Im+euxea英語では Witch Dance って書いてあるから魔女みたいだけどよくわかんない。。。
イタリア語は全然わからないし。。。。
>>68
聞き逃しました。。。。ＴＴ
感想お願いしまつ。。。
0070名無しの笛の踊り
04/08/14 15:18ID:GnQeOLOU0071名無しの笛の踊り
04/08/14 20:14ID:4Q0vHES4ポーやボードレール、ランボー、マラルメといった詩人について
語ってるんだが、作曲家で｢呪われた｣感じがするのは、
シューベルト、パガニーニ、ムソルグスキーかな。
0072名無しの笛の踊り
04/08/14 20:23ID:EU+6Z0TS詳しく！
0073名無しの笛の踊り
04/08/15 16:54ID:dUYTFXnVシューベルトをシューマンに入れ替えません？
0074名無しの笛の踊り
04/08/15 19:26ID:5Hj64eXCギターが存在感薄すぎ。
楽器の性質上しかたないのかなー
0075名無しの笛の踊り
04/08/17 23:45ID:3WoRvqhG0076名無しの笛の踊り
04/08/18 02:19ID:EId08kiVパガニーニは一部の例外を除いて、ヴァイオリンを主、ギターを副にして曲を書いてるらしいからね。
どうしてもそう聞こえるのでは？
0077名無しの笛の踊り
04/08/18 12:04ID:lDkCJ3ReOP2･3の六つのソナタや、ﾁｪﾝﾄｰﾈ･ﾃﾞ･ｿﾅﾀはｱﾏﾁｭｱｷﾞﾀｰ弾きの婦人とﾊﾟｶﾞﾆｰﾆが
２人だけで２重奏を楽しむために作曲されたと言う説があるけど、
必死で和音を刻むｷﾞﾀｰ婦人の演奏を、やさしく包み込むように見守りながら
演奏するﾊﾟｶﾞﾆｰﾆを連想しながら聴いてみると、少しはｷﾞﾀｰﾊﾟｰﾄの
存在感を感じることができるかもしれないよ。
0078名無しの笛の踊り
04/08/18 21:08ID:V/QZhNNK>演奏するﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ
萌えｔうわなにするやめあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
0079名無しの笛の踊り
04/08/21 06:42ID:EF0af21t0080名無しの笛の踊り
04/08/27 01:40ID:mpWMayvE0081名無しの笛の踊り
04/08/31 21:31ID:zGEn1RLe0082名無しの笛の踊り
04/09/01 00:24ID:/Yvd5X3qその映画、渋谷で見たよ。その後テレビでも一度放映された。
本人の性欲過多と息子との生活のアンバランスさがショッキング
だった。
このスレ初カキコだけど、パガニーニ好きだよ。ゲソヲタだけど（結構例外）。
「イギリス国歌」変奏曲はヴァイオリンの芸術てDVDにリッチが
弾いてる映像がほんの少しありです。最初の２小節で逝ってしまいそう。
008382
04/09/01 00:37ID:/Yvd5X3q>60トゥルバンはパガニーニの協奏曲全曲、鰤８００円位で聞けます。
あとレスピーギのコンチェルトとか変なの５枚くらい家にあったなあ。
音に芯があり、技術からくる崩しがないので漏れは好んでる。
008434デス
04/09/01 19:08ID:OUrdp0UEかなりショッキングな映画だったよね！彼の音楽より悪魔的な
性格に焦点をあてた映画でさ
最後のパガニーニが死んで彼の死体が海に
捨てられるのを息子がが泣き叫んで止めようとするシーンは
悲しいというより、ゾーとした、、ハア
008582
04/09/02 23:07ID:WDBlYhUFレス進行からして。封印されたのかも、、、
トゥルバンはカプリーズ全曲CDもありますた。スイス＝クラヴェスから。
そうそう、リッチが弾いたカプリーズ全曲ライヴのLD持ってます。
これって貴重ではないかな？そうでもない？
0086名無しの笛の踊り
04/09/03 22:56ID:z5enxuI7http://habc123.hp.infoseek.co.jp/paga.html
0087名無しの笛の踊り
04/09/05 16:13ID:0Mi4iOM6これっていいの？バイオリンっぽい艶やかさが全然ないんだけど
他奏者の聞いたことないんだけどね。
0088名無しの笛の踊り
04/09/09 20:29ID:doIq7KJe0089名無しの笛の踊り
04/09/09 21:02ID:D+Z8dc4i0090名無しの笛の踊り
04/09/15 02:51:00ID:R76ZNxT/0091名無しの笛の踊り
04/09/15 17:48:46ID:yTlU1nMI0093名無しの笛の踊り
04/09/16 22:08:54ID:ir9lNWMhアッカルドのは持ってるけど、たしかにカチカチしていてあんまり色気はないね。
マイケル・レビンもテンション高いけど色気は無い。
やりたい放題で怪しげなのがよければ、Ｒ．リッチとか。
パールマンは既出なので、
あとはみどり盤はテクと色気がほどほどにあるよ。
0094名無しの笛の踊り
04/09/19 19:55:50ID:FGSPPMeH0095名無しの笛の踊り
04/09/24 20:53:33ID:xBsCOv+E0096名無しの笛の踊り
04/09/30 06:08:44ID:aPp4zp8S0097名無しの笛の踊り
04/10/02 00:30:34ID:ja/icpZd0098名無しの笛の踊り
04/10/03 11:29:20ID:87CJqELM0099名無しの笛の踊り
04/10/06 17:08:54ID:+KBNGbLzいまいちなんだけど。
0100名無しの笛の踊り
04/10/06 18:04:28ID:Uhf3nlKo0101名無しの笛の踊り
04/10/06 22:12:30ID:Uhf3nlKoわーーーーいい！！！
0102名無しの笛の踊り
04/10/07 09:01:40ID:kk98dyP/に聴こえるのだが、自筆譜に基づくという録音を聴いたら、もっと大人しい
感じだった。
0103名無しの笛の踊り
04/10/10 00:23:54ID:EO8UN6geこの板・スレの住人的には、どうなのよ?
0104名無しの笛の踊り
04/10/13 19:34:17ID:elb/fvNy新録出さはったの？
0105名無しの笛の踊り
04/10/15 15:55:36ID:WAfzfYFP出たね。
年齢的にあぶないね。
0106名無しの笛の踊り
04/10/15 18:12:58ID:ZCtRsgqu自分は、ヒラリー・ハーンのカプリースと
サラ・チャンの協奏曲1番が聞きたい。
0107名無しの笛の踊り
04/10/15 19:02:12ID:4Vtd4lkC古樂奏者（ビオンディとかマンゼ）のコンチェルト
かなぁ
0108名無しの笛の踊り
04/10/15 19:10:56ID:qfKeV6BJテクは十分だし当分これでいいや
0109名無しの笛の踊り
04/10/15 19:27:26ID:ZCtRsgqu確かに彼が弾くカプリースがどんなのか、興味あります。
彼は超一流のエンターテイナーですからね。
>>108 カヴァコス？
カプリースですか？コンチェルト？どちらにしても聞いてみたいですね。
0110名無しの笛の踊り
04/10/15 19:31:36ID:qfKeV6BJカプリースのほうだよ
レオニダス・カヴァコスって若いギリシャ人
イタリアのDYNAMIC RECORDSから出ている
なんでもオリジナルの運指で弾いているそうだ
ちなみにこの曲集は
イタリア語の「カプリッチ」（単数形「カプリッチョ」）で呼ぶのが
正しいと思うんだが、なんで「カプリース」なんでしょう？
0111名無しの笛の踊り
04/10/15 19:39:34ID:ZCtRsgqu彼の、エネスコのソナタ３番は好きで、よく聞いています。
0112名無しの笛の踊り
04/10/18 21:37:16ID:wckD1RrE↓で試聴可
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000044IE/qid=1098102957/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl15/102-7948838-9792146?v=glance&s=classical&n=507846
0113名無しの笛の踊り
04/10/18 21:44:51ID:bdR3i9lFアッカルドのヤツを購入しようかと思ったのですが値段が高いので、ほかにも色々比べてみたいのですm(__)m
0114名無しの笛の踊り
04/10/18 22:54:04ID:W6CMaDL4あれっ？録音でてるよ。新録ってことかな。
衛星でライヴも放映したよ。ニコニコしながら弾いてた
0115名無しの笛の踊り
04/10/20 00:16:14ID:aL3UebKT0118名無しの笛の踊り
04/10/24 17:35:58ID:ILoR6c2A0119名無しの笛の踊り
04/10/26 16:28:54ID:8eng25qv２４番が好きなんです。誰か変わった楽器や変わった編曲してやってくれないかな？
0120名無しの笛の踊り
04/10/26 16:37:21ID:8eng25qvそんな感覚で。
0122名無しの笛の踊り
04/10/26 23:08:06ID:8eng25qv全曲は初耳です。すごいですね。輸入盤ですか？
0123名無しの笛の踊り
04/10/27 20:28:09ID:GM8JzfRP0124名無しの笛の踊り
04/10/27 20:42:14ID:IdjujOdD0125名無しの笛の踊り
04/10/27 20:50:26ID:mmUnWfuYギターで24曲全部やってるのがかつては出ていた。今現役盤で出ているかどうかは分からない。
演奏者はエリオット・フィスクというアメリカ人。３曲くらい録音したものは今でも出ている。
0126名無しの笛の踊り
04/10/27 20:54:36ID:747NU9Nf>>124
24 Caprices & Other Virtuoso Pieces
Tamas Merei （チェロ）
Hungaroton HCD 31926-27
２枚組です。
www.amazon.com
でTamas Mereiで検索するとヒットします。
0127名無しの笛の踊り
04/10/27 21:02:39ID:747NU9Nfhttp://www.cdbaby.com/cd/eliotfisk2
これですね。一部の曲が試聴出来ます。
0128名無しの笛の踊り
04/10/27 21:03:39ID:747NU9Nf0130名無しの笛の踊り
04/10/29 20:58:55ID:jFYBBD8qギタリストのジョン･ウィリアムスが24番だけ弾いてます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000029QP/
不完全な村治のより(・∀・)ｲｲ!!
それから、中華少女ギタリストのPV
ttp://melos.cau.ac.kr/zboard/data/Paganini_Caprice_no_24.wmv
0132名無しの笛の踊り
04/11/03 03:28:06ID:QVUPzO5Vヨーヨー・マもやったことあったんじゃなかったっけ？ 録音があるかどうかは知らないけど。
0133名無しの笛の踊り
04/11/04 03:01:04ID:0Ho5Kc3B現在廃盤かも知れんが、録音してます。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=57381
0134名無しの笛の踊り
04/11/04 22:32:10ID:KJv6Td5tありがとうございます！
丁寧にアマゾンで探してしただいてすいません。
0136名無しの笛の踊り
04/11/09 19:45:59ID:TR70OJta0137名無しの笛の踊り
04/11/13 00:06:52ID:FXM8EgZ90138名無しの笛の踊り
04/11/13 01:18:58ID:NCxRUv55実際、どちらも今ひとつなんですよね。何かが足りない。
アッカルドの2回目は、録音はあれですが。気に入ってます。
レビンいいですな。
リッチのオケ版は、正直引きました。
ベストにはならないだろうけど、ギトリスの全盛期のを聴いてみたかった。
0139名無しの笛の踊り
04/11/15 15:03:02ID:dxipx/e60140名無しの笛の踊り
04/11/15 21:22:40ID:PAcKjgg70142名無しの笛の踊り
04/11/17 23:04:22ID:jwQBr4CT0143名無しさんのみボーナストラック収録
04/11/17 23:11:34ID:Yu4ZRzGgじゃなかったっけ? >>142
0144名無しの笛の踊り
04/11/18 00:17:43ID:7AeOV3ZfＥＭＩの廉価版だしね
0146名無しの笛の踊り
04/11/20 20:14:06ID:YeL4Krr9http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001MYA/
なかなか良かったよ
0147名無しの笛の踊り
04/11/24 16:18:31ID:VY5LbbBv爺だからどうしようもない…と思ったら、まだ若いのよね、アッカルドって。
0148名無しの笛の踊り
04/11/28 02:09:18ID:jLxdRPdIすごいキャッチーなメロディーに溢れたいい曲ですね。
有名な１番よりずっと好きです。
パガニーニの１番と６番の関係性は、
ブラームスの１番と４番の関係性とちょっと似てる気がしました。
どちらも、後者の曲の方が端整な印象だし。
0149名無しの笛の踊り
04/11/28 07:54:39ID:moFTau9yアッカルドだったら、最初は6番としていたけど、99年版は0番にしていた。
0150名無しの笛の踊り
04/11/28 08:21:36ID:H0uPZmI2パガニーニアーナってのはあるけど。
0151名無しの笛の踊り
04/11/28 09:08:50ID:Fm6NhXeMお客も期待するし。アッカルドでさえ故郷に帰りたがらないようだしね。
さやかちゃんなんかは他にも期待できそうだけど。パガニーニだけできた人は続かないような？
0152名無しの笛の踊り
04/11/28 12:22:09ID:xX5j2zwY0154名無しの笛の踊り
04/11/28 22:58:20ID:Ab1aa3IP0155名無しの笛の踊り
04/11/29 12:13:23ID:qla6CaUyギトリスの"プライベート盤"っていうやつがあるらすぃが（『魂と弦』のディスコグラフィにあった）・・・そのうち出ないかな。
>>154
Wilhelmi版とKreisler版（自作自演あり）がある。カンポーリの弾いたクライスラー版もイイ！
ズーコフスキーのカプリ−スも面白いど（w
漏れ的にはリッチの最初のモノラル録音(40年代後半?）がベストだと思うのだが。（復刻CDはちと回転数がおかしい気もするが）
アッカルド1発目のRCA盤は録音がいい感じ。（デッドな音響）
015682
04/11/29 22:08:08ID:U0Q+8ffJあなたは私の趣味と同じ...ウレスィ
>>58エルンストの「魔王」亀レスで申し訳ないけど
８種類持ってます。でその内クレメルは３種
リッチが入れてないんだよなあ
0157名無しの笛の踊り
04/12/03 22:57:59ID:Fi4zi0PZ１番の１楽章、シンバルめっちゃずれてません？
これはわざとやってるのか、それともへたなのかはたまた私の耳が節穴なのか。
どうなんでしょう。これ。。
0158名無しの笛の踊り
04/12/05 09:15:11ID:WOv30lRI0160名無しの笛の踊り
04/12/05 20:37:53ID:a/+93RLh0161名無しの笛の踊り
04/12/07 00:02:44ID:D+fFviRl私もそう思います。
アッカルドの弾き振りの録音はソロもイマイチだしオケもしまりがなく聞こえます。
私はデュトワとの録音の方が好きです。
0162名無しの笛の踊り
04/12/07 23:48:36ID:yGVqMUT3それにしても、アッカルドって、マイク･オン気味の録音が多いよね。パガニーニに関しては。彼の好みなのかな? 嫌いじゃないけど。
ビバルディ、バッハやメンチャイでは、ほどほどのバランスがとれているのに。
ブルッフ全集はまだ未聴。今度買う予定。
0163名無しの笛の踊り
04/12/08 19:46:45ID:LGt63P0aもちっと若いときのでたくさん聴きたかった。
0164名無しの笛の踊り
04/12/12 14:31:31ID:KSzZuIux全集でなくても構いませんので、超絶に巧いCDの紹介お願いします。
0165名無しの笛の踊り
04/12/12 18:08:48ID:tv8qkYeu0166名無しの笛の踊り
04/12/14 01:14:37ID:FhGU3pwZダメ。とは言わないけど。個人的には大好きですよ。
しかし、ここは、ギトリス翁が若かりし時、ゲソネタをバリバリやっていた頃だったら...と思います。
私が持っている、ギトリスのパガコン1&2は、66年ですが、かなり「面白い」ですよ。
今は翁と言っても、当時44歳。油が乗ってます。コテコテです。
こんな個性的な演奏、現在、実際のコンサートではあったとしても、
CD(アルバム)にはしてもらえないんでしょうなぁ。
0167164
04/12/15 11:58:57ID:im70AnDEレス感謝です。
ヴェンゲーロフが今のヴァイオリニストでは最強なんでしょうか？
とりあえず購入してみます。ありがとうございました。
0168名無しの笛の踊り
04/12/16 23:54:11ID:rw1NTCFAしかし、おれは、JJカントロフの方が好きだ。
0169名無しの笛の踊り
04/12/23 01:29:22ID:4UWd/Xbt0170名無しの笛の踊り
04/12/26 22:26:40ID:mrnqdhYEパガ2のオススメは誰ですか?
0171アッカルド
04/12/27 09:44:46ID:IgGuKPoZ0172名無しの笛の踊り
04/12/27 18:50:26ID:Rd6GigYL本当なの？
クァルタのも含めて同じに聞こえるんだが。
0173名無しの笛の踊り
04/12/27 23:48:02ID:uUCpPfeiヴィルヘルミ版って何ですか？ パガニーニにも版が色々あるの？
0174名無しの笛の踊り
04/12/28 01:19:32ID:O63w8v28Wilhelmiといえば1番の編曲版だと思うが2番のもあるのか？
それともカデンツァのことかなぁ（それならよー知らん）
0175名無しの笛の踊り
04/12/28 16:25:08ID:mFsy6s9J>>174
渡辺和彦「ヴァイオリニスト３３」より、
アッカルドのEMI新全集について
＞ ドイツ・グラモフォンへの録音時になぜかウィルヘルミ版で演奏
＞ していた第二番もまた、以前と同じ楽譜を使った録音だった。ただし
＞ どちらの録音も原盤解説では暗に「原典版」をほのめかしているが、
＞ これは事実に反するようだ。私の手許には、一九五三年ミラノで出版
＞ されたまったくちがう、さらにいっそう華麗・過酷・複雑なソロ・パ
＞ ートをもつ「原典」楽譜がある。もっとも名のあるヴァイオリニスト
＞ でこれまで、ウィルヘルミ版をベースにしていないひとの例を知らない。
＞ 「原典」楽譜で録音したと称するＣＤがマイナーレーベルから出たよう
＞ だが、確認していない。
0176名無しの笛の踊り
04/12/29 00:37:25ID:1eWBYU0K打ち込み乙。
ナベちゃんて文章下手だね。一読してサッパリ理解できなかった。
＞名のあるヴァイオリニストでこれまで、ウィルヘルミ版をベースにしていないひとの例を知らない。
二重否定って悪文の典型だろ。カッコいいと思って使ってるのだろうか？
「有名ヴァイオリニストは悉く（易しい）ウィルヘルミ版を使ってる。ケシカラン！」という趣旨のようだが、それが何だというのだ？
アッカルドが史上最高のテクを持ってるならば易しいウィルヘルミ版を使うのは「ケシカラン」かも知れないが、アッカルドは史上最高でもないし、
他の奏者がフツーにウィルヘルミ版を使ってるのだから、アッカルドがウィルヘルミ版で録音したって問題はないはずだ。
＞「原典」楽譜で録音したと称するＣＤがマイナーレーベルから出たようだが、確認していない。
確認しろよ。ｗ 原典版での演奏に拘るなら、CD買って聴く程度の努力は当然だろ。
で、原典版で録音したヴァイオリニストって誰？ ひょっとしてNaxosのイリヤ・カーラー？
ご存知の方、教えて下さい。
0177名無しの笛の踊り
04/12/29 22:02:04ID:ZBdVjgDX0178名無しさんのみボーナストラック収録
04/12/29 23:28:56ID:Q/Fy/ibQ0179名無しの笛の踊り
04/12/29 23:47:21ID:0sjcHTQV＞悪魔に魂を売り渡し、その技巧と天才を買った男パガニーニ。
ｦｲそんな話、本気に信じてるのか？
＞自分の技と曲が盗まれるのを恐れ一切弟子をとらなかったり
＞自分にしか読めない譜面を書いたり、気弱な面もある男。
弟子を取らなかったり、自分にしか読めない譜面を書く＝なぜ気弱なのか？
１って鈍そうなﾔﾂだなw
0181パガ
04/12/30 10:03:19ID:roAPb/iRオペラアリアの変奏やピアノ編曲は得意でしたが
同じ技巧派のリストは女に追いかけられるのに
なぜ俺には借金取りしか追いかけて来ないのか？
後世の人々がいろんな伝説つけてくれました。
0182リスト
04/12/30 10:06:34ID:rjZGRlTC肖像画みりゃ１発で判るだろ。
大体、藻前は梅毒持ちで、オンナが逃げるのは当然。
0183名無しの笛の踊り
04/12/30 22:54:47ID:r0ADH0Fv自演乙
パガニーニも、若い頃は女にもててたよ。
0184名無しの笛の踊り
05/01/01 23:32:06ID:vqvZz0zRｴﾙﾝｽﾄの魔王ってクレーメル以外で録音してます？
0185名無しの笛の踊り
05/01/02 10:16:28ID:uyHnzDHjレーピン。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ZP4PG/
難しい曲なのかも知れないけど、何でこんなツマラン曲をわざわざ録音したがるのか、理解できない。
どういう魅力があるのか、教えて下さい。
0186名無しの笛の踊り
05/01/02 13:10:21ID:mzE8kLmvジョセフォヴィッツモナー。
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000041DL/rondo/302-1470582-7433636
ま、ゲテモノ趣味なのかな。（最ゲテはパガ英国歌による変奏曲）
0187名無しの笛の踊り
05/01/02 19:21:10ID:uyHnzDHj＞（最ゲテはパガ英国歌による変奏曲）
誰が録音してるんですか？ ﾁｮﾄ聴いてみたい。ｗ
0188名無しの笛の踊り
05/01/02 23:10:30ID:zujdnLHY漏れが聴いたのはリッチのカーネギーライブ
ttp://www.argerich.jp/Ricci_79-E.htm
酔っ払い？がいきなり爆笑しているのがなんとも・・・でもなんとか弾き切ってる
こないだツェートマイヤーもN響とのライブでアンコールに弾いてたが、このリッチよりは下手だった
アッカルドもあるみたい
ttp://www.musicabona.com/paganini/4363/cd/index.html.en
0189187
05/01/03 11:13:16ID:9gi1QsPHわざわざリンクまで貼って頂き、感謝いたします。
酔っ払いの爆笑入りというのは貴重ですね。ｗ
HMVでサーチしたらスゲー安いBoxが見つかりました！
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=118395
早速買います。ご教示どうもありがとうございました。
アッカルドの全集にも入ってますね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=764889
こちらは廃盤になってもまた再発されるでしょうから、今回は見送ります。
貴重な情報ありがとうございました。
0191名無しの笛の踊り
05/01/03 12:24:24ID:npfJB1C7よさげ。
CD3ばら売りしてないかな。これって111の（蛙の置物ジャケ写）と同じだと思うんだが
DECのモノ録（'50)とは違うのかなぁ。
視聴を信じれば、音はDECの方が圧倒的に良いんだが。
ttp://www.deccaclassics.com/music/originalmasters/475105.html
知ってるヒト詳細キボンヌ。
0192名無しの笛の踊り
05/01/03 19:23:01ID:zX3bp7Yx0193名無しの笛の踊り
05/01/03 22:04:41ID:KVZduw8Aこれが謎なんだ。
演奏はデッカの1950年とは明らかに違う。
1940年代のSP復刻と思うんだが、そんなの（SPやLPの）ディスコグラフィーに
載ってないんよ。
0194>187 >189
05/01/04 11:21:48ID:uwGu72Fm>>193
VoxBoxの「Paganini Variations」に入ってるものと同じものだと思ったのですが、違うのでしょうか？
http://www.voxcd.com/vox_catalog.html
PAGANINI VARIATIONS
Paganini: Violin Concerto No. 2 in B Minor, Op. 7 "La Campanella"- Jean- Jacques Kantorow; Bernard Thomas Chamber Orchestra;
24 Caprices for Violin Solo, Op. 1 - Ruggiero Ricci; Liszt:
6 Grandes Etudes de Paganini - Jerome Rose; Rachmaninoff: Rhapsody on a Theme of Paganini, Op. 43 - Dubravka Tomsic, piano; Ljubljana Symphony Orchestra; Anton Nanut, Conductor;
Schumann: 6 Studies for the Piano on Caprices of Paganini, Op. 3 - Peter Frankl; Brahms: Variations on a Theme of Paganini, Op. 35 - Abbey Simon, piano
CD3X 3020 -VOX BOX UPC: 047163302022
0195名無しの笛の踊り
05/01/04 12:34:50ID:G85k2Pwoそれはもっと後の録音（1970年代か）かなり衰えがきてる
なぜかBIDDULPH（LAW 016)のデジタル録音の方がいい具合
0196>187 >189
05/01/04 12:47:49ID:uwGu72Fmレスどうもです。
ううむ、謎は解けないままですね。
0197195
05/01/04 12:53:58ID:G85k2Pwo>>191のDECCAにある説明によれば1947年の初録音だそうな。
やっぱり>>189のCD3（1949）とおなじかな
ならDECCAは買いだが・・・ばら売りせんかな
0198名無しの笛の踊り
05/01/07 01:10:12ID:YOl+9686それにいろんな作曲家が編曲を手がけていますね。
ここのみなさんは編曲ものは聞きますか？
誰の編曲が面白いですか？
0200名無しの笛の踊り
05/01/07 14:23:36ID:YOl+96860201名無しの笛の踊り
05/01/08 15:15:35ID:aod2FHYt0202名無しの笛の踊り
05/01/09 12:56:41ID:dGtR1A+70203名無しの笛の踊り
05/01/14 15:10:01ID:4rBvECto0204名無しの笛の踊り
05/01/14 23:04:42ID:f6TujE/20205名無しの笛の踊り
05/01/21 00:33:23ID:MkYpnbtc0206名無しの笛の踊り
05/01/29 01:46:15ID:ViV9qhg50207名無しの笛の踊り
05/01/29 08:02:47ID:vH8uOBLf0208189
05/02/03 21:07:50ID:kYP9d17Eなんと、メーカー在庫切れとやらで再入荷待ちになってしまいました。しかも入荷予定は３ヶ月先の４月末！！
あまりに馬鹿馬鹿しいのでキャンセルして、再度ゼロから注文し直しました。
未だに「通常出荷 - 通常 7-15 日以内に出荷します」と表示してますが、こういうのは不当表示じゃないんでしょうか？ｗ
半ば嫌がらせで通常は送料が発生する800円の商品も追加しておきました。
今度も「メーカー在庫切れ」なら800円の商品を送料無料配達してもらいます。
0209名無しの笛の踊り
05/02/03 21:25:19ID:E6bRCXYwかつてないほふどぶったまげた。
あれってクライスラー編曲なの？
0210189
05/02/04 11:46:26ID:8PfX87xkキャンセル＆再注文して正解でした。
800円のダミー商品の方はキャンセルしたので来週には届くかも知れません。
到着が今から待ち遠しいです。
0211名無しの笛の踊り
05/02/08 14:34:51ID:6Jl0ZYB60212名無しの笛の踊り
05/02/16 02:10:59ID:iKGPp2Xm0213名無しの笛の踊り
05/02/25 04:35:02ID:J+kUwT+H0214名無しの笛の踊り
05/03/03 23:53:08ID:Q55pnbZf0215名無しの笛の踊り
05/03/03 23:54:41ID:76Y2+ONs0216名無しの笛の踊り
05/03/05 00:43:12ID:b+PyWoGS俺は弾けないけどヴァイオリン好き。
カプリースはJames Ehnesのが好き。
0217名無しの笛の踊り
05/03/11 03:34:58ID:gFid8oeh0218名無しの笛の踊り
05/03/11 20:52:09ID:2dmWhW/k現役引退した後は、地元の仲間と、ベト四重奏を楽しんでいたそうです。
某本の受け売りですけど。
0219名無しの笛の踊り
05/03/16 11:24:17ID:ac3XHVtC某本って？ スタンダールの伝記ですか？
0220名無しの笛の踊り
05/03/18 00:20:14ID:76P/iDEu0221名無しの笛の踊り
05/03/18 10:01:32ID:VAqo/py7カルタって誰？
0222名無しの笛の踊り
05/03/18 14:26:20ID:rTuLHIUhクァルタって若者じゃなかったんだ。＿|￣|○
0223名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 11:50:22ID:4+eBUo7M0224名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 10:23:17ID:y5GLgQPg0225名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 01:37:14ID:vPNZnmW10226名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 15:16:02ID:kGpbWq0L0227名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 19:07:35ID:KKoVVcZ8クラウス・キンスキー監督・主演の1989年「パガニーニ」という映画な。
キンスキー左利きだったね。実際は、アッカルドが弾いてる。
最後、死ぬ直前の即興は、カプリースやコンチェルトのパラフレーズ集みたいで、
かっこ良かった。
0228名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 00:46:48ID:i9Ee5JMB0229名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 03:07:38ID:q/C1v5Xn■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています