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【早稲田大学】早稲フィルスレ☆

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

04/06/06 00:03ID:yGdb9ydJ

早稲オケのスレでたまに早稲フィルの話が出てるので
建ててみましたっと。演奏会前後まではまたーり進行で。

【早稲田】ワセオケスレッド【大学】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083105480/l50

■大学オケ大好き人間が集うスレ Part２■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078079866/l50

0002名無しの笛の踊り

04/06/06 00:32ID:KzJkfkmL

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

0003名無しの笛の踊り

04/06/06 16:59ID:rr3FfcQF

ｺﾊﾞｹｿのﾏｰﾗｰ1はよかった

0004名無しの笛の踊り

04/06/06 18:27ID:qKX5DwFU

早稲フィルのほうが可愛い子がいるってのはホントか？

0005名無しの笛の踊り

04/06/06 18:56ID:UB7jhT5T

>>4
自分の目で確かめればよいのでは？報告よろｗ

0006名無しの笛の踊り

04/06/06 19:58ID:AAupK9nj

コバケンのコンサートでコントラバスのソロやってた子は可愛かった。
拍手！

0007名無しの笛の踊り

04/06/06 22:28ID:X96+kq+a

いいねぇ～もっと6みたいな情報欲しいのぉ

0008名無しの笛の踊り

04/06/07 03:27ID:GFMguZLZ

ワセフィル入るとき試験あるパートありますよね？
その審査基準ってなんなんですか？
先輩と仲良くなれれば入れるみたいなこと聞いたんですが…
人脈（知り合いが入ってるとか）もあると有利っていうのはほんとうですか？

0009名無しの笛の踊り

04/06/07 06:19ID:vVbyhaZy

下手で早稲桶に入れない人を掬うオケですか？

0010名無しの笛の踊り

04/06/07 12:22ID:HyJ7/Zt/

＞９
逆だろ。

0011名無しの笛の踊り

04/06/07 14:32ID:kwLmIuuz

審査は実力が同じくらいだったら人脈あるほうが有利なんじゃない？

00121

04/06/08 03:04ID:w825iO0A

>>8さん
試験は主に木管ですね。審査基準はパートによってほんの少しずつ
違うと思います。だいたいはオーディションなので、実力重視です。
パートによってはやる気も審査の対象に少なからず入るのではない
でしょうか。人脈はあってもプラスになるともかぎりませんので、
あまりあてにしない方がいいと思います。
といかにも知ってるかのように語ってみたりｗ

0013名無しの笛の踊り

04/06/08 03:41ID:dTCK4Yt8

早稲フィルは早稲オケに比べて雰囲気が悪く、フィルからオケに移る人がけっこういるって話しを聞いたんですが本当ですか？

0014名無しの笛の踊り

04/06/08 05:53ID:eRtmPJxd

もう10年前の話だけど。

あまりに雰囲気というかノリが悪くて、ここは本当に早稲田か、という感じだった。
とはいえ早稲オケに入る資金もなかった。熟慮の末、体育会某に入った。

001514

04/06/08 05:56ID:eRtmPJxd

でも、こないだのコバケンのコンサートの立て看、超よかったね。どうしたの？
年末（シューマン４番）も、縁あって行ったんだけど、これまたよかった。

0016名無しの笛の踊り

04/06/08 09:09ID:Kh96hHbe

>>13
雰囲気は悪くないと思うぞ。一部厳しい人がいるのは確かだけど。
最近OBオケできたし。

0017名無しの笛の踊り

04/06/08 12:05ID:cMpRxWf8

>>14
かなり長く早稲フィルを聴いてきた実感から言うと、たぶん１０年前と今では、全く別の桶だよ。
早稲フィルがいきなり激変したのは去年のシューマンあたりからじゃないか？おれも聴いていて非常にびびった。
ベートーヴェンのVnコン（ソロは朝枝信彦）なぞ、そこいらのクソなプロ桶の何倍か上手かったしなぁ・・・。

0018名無しの笛の踊り

04/06/08 12:08ID:cMpRxWf8

>>13 16
結論から言うと、演奏のレベルだけ見れば、現時点では早稲フィルと早稲桶では比較にもならんだろう（早大OB的には、どちらも好きだけどね）。
これは、演奏の熱気とか企画の問題ではなく、圧倒的な技術の差。特に桶の基本となる弦セクションが、比べ物にならないほどフィルの方が上手い。律儀に長い間両方を聞き続けている人ならば、誰でも知っていることとは思うが。
内側のことは良く分からんのだが、フィルの方は、かなりメンバーを厳選しているのじゃないか？去年の早稲田際公演（聴いた人いる？大隈講堂）など、ベートーヴェンのソリストを普通に団員が弾いていたし!!　
「下手なやつは要らん」という態度で人集めをしているとすれば、それが新入生には「雰囲気悪く」映るのだろうね・・・。
まぁ、桶のほうが必死の形相で、「誰でも大歓迎」と素人でも何でも大人数をかき集める裏には、彼らが早稲桶に落としてゆく莫大な利益が横たわっているわけだが。そういう人集めが「オーケストラを殺す」ことは、皆さんご存知の通り。

00191

04/06/08 23:00ID:L1zIhf5H

>>17,18さん
ありがとうございます。そのようなマジレスもっとお待ちしております。
さらに言いたいことがあればどしどしカキコしてください。いいと思った
こと、あまり関心できなかったことなど・・・
きっとフィルはさらによくなることでしょう。

>>14さん
今度調べておきますね。

0020名無しの笛の踊り

04/06/08 23:09ID:Kh96hHbe

１は早稲フィルの現役生なの？

00211

04/06/08 23:25ID:L1zIhf5H

それにはお答えできません。想像にお任せしますｗ

0022名無しの笛の踊り

04/06/08 23:43ID:8VrhTA5Z

ワセフィルのほうがワセオケよりうまいってのはどうも聞かないなあ
もうすこし話題になっていいはずなんだけど

0023名無しの笛の踊り

04/06/08 23:54ID:cMpRxWf8

>>22
うむ。まぁ早稲フィルの場合、強力な政治力とか資金力がないし、宣伝も地味だから「知る人ぞ知る」的存在だったことは確かだな。
何はともあれ、ここ最近の好調が偶然でないことをお祈り申し上げます。数少ない早稲フィル・ファンとして切に・・・。

0024名無しの笛の踊り

04/06/08 23:58ID:N0jkWnGY

なんだ。
cMpRxWf8は、早稲フィルのほうが上って力説してたと思ったら、早稲フィルファンかよっ　w

00251

04/06/09 00:07ID:pNq5UtAd

>>23さん
宣伝、地味でしたか。51回目の定期演奏会には多少改良されることでしょう。
政治力は確かに早稲オケと比べればないでしょうね。というかこれからも
あまり得ることはないのではないでしょうか。資金も同じように、どうしても
早稲オケには敵わないでしょう。しかし！！！演奏の方は多少違うでしょうが、
毎年皆様により良い演奏をお届けできるよう結束してがんばっているはずので、
これからもファンでいてやってくださいｗ

0026名無しの笛の踊り

04/06/09 00:08ID:wBDWZBXZ

>>24
ふた昔前までは早稲桶ファンだったがね　ｗ
どちらにせよ、客観的に聴き比べてみることをお勧めする。もちろん（早稲桶と同様）早稲フィルが今後、継続的に「良い」という保障はどこにもないが・・・。

00271

04/06/09 00:22ID:pNq5UtAd

>>26さん
ちなみに26さんのフィルの管に対しての評価はどんな感じなのでしょうか？
良ければお聞かせください。

0028名無しの笛の踊り

04/06/09 01:47ID:diW1NAI0

フィルに限らずどのアマオケもそうだが、弦も管も上手いやつもいれば下手なやつもいる。

ただ、管に限っては早稲桶は人数にものをいわせているところがあって、
基本的に二管編成の曲で木管倍管！！(乗り番さばき？？？)なんてことする、トップは結構上手いため
管は基本的に上手く聞こえる。

フィルの管は年やパートによって波がある。人数も早稲桶よりも少ないからだと思われる。(というか早稲桶が多すぎ)
でも木管倍管なんてことはしてない。

ただ、間違いなくフィルの方が音楽を本当の意味で楽しんでいる演奏だと思う。
音楽にハートがある。

早稲オケの人たちはどうしてもロボットにしか見えん。
トップ奏者以外は動くな(笑)なんてくだらないこと言われるそうだし。
あんな感情というかハートの無い演奏では音楽とは言えないだろうし、何より奏者がつまらないだろう。

0029名無しの笛の踊り

04/06/09 03:47ID:IWbrvSa+

>>28
>ただ、間違いなくフィルの方が音楽を本当の意味で楽しんでいる演奏だと思う。
>音楽にハートがある。

もうちょっと具体的におながいします
できれば技術的に

0030名無しの笛の踊り

04/06/09 22:28ID:caQChn+/

次回はブル８だそうな。

0031名無しの笛の踊り

04/06/10 08:01ID:WqHnR34+

この前のコバケンを聞いた限りでは、弦は上手（vnは凄く上手）、
木管は下手、金管は上手といった感じかな。次はブル８みたいだけど、
金管が単純にあれだけ人数いるのは羨ましい。

0032名無しの笛の踊り

04/06/10 22:26ID:HjjKH1g3

>>31
やや簡潔に過ぎる気もするが、漏れも同感。
ワセフィルの弦とくにバイオリンの物凄さは、コバケン演奏会の一曲目弦楽聴いても明らかだ。
でも、けっこうまえからそうだよ。ワセフィルは。弦高管低。だから早稲桶のカンチガイ連中が図に乗る。
木管は、ちょっと他パートに申し訳ないと思えよ、という感じか。オーボエは悪くないと思うが。

00331

04/06/10 22:42ID:95KpgCgz

>>31,32さん
>オーボエは悪くないと思うが。
要するにファゴット、クラ、フルートのうちのどれかですね？ｗ
もし良ければもっと具体的にどう「下手」だったのか書いていただければ幸いです。
そしてアドバイスなどあればそれもお願いします。
面倒でない程度でお願いします m(..)m ﾍﾟｺﾘ

0034名無しの笛の踊り

04/06/10 23:00ID:xCtFIafX

確かに弦は上手いが、トラとかＯＢ結構多いだろ・・。

0035名無しの笛の踊り

04/06/10 23:15ID:HjjKH1g3

>>34
そうなの？

0036名無しの笛の踊り

04/06/10 23:40ID:xCtFIafX

>>35
プログラム見ろよ・・。

0037名無しの笛の踊り

04/06/11 00:06ID:t7QUSguU

木管は下手とは言わないけど普通。オーボエとフルートは上手だったよ。
3春であれだけ吹ければ立派。
クラとファゴットはまだまだ修行不足。
酷かったのはトップより、2ndや特殊管吹いてた人々ね。まあ学生オケで
コールアングレやバスクラをまともに吹ける香具師がそうそういるもんじゃないってのは
わかってるんだが・・

金管は凄く上手。ホルンの連中は何者？

0038名無しの笛の踊り

04/06/11 00:08ID:t7QUSguU

弦楽器はスーパーだったけど、おっさんおばさんばっかりで
学生全然いない気がしたんだけど・・。コバケソが振るからOBOGオールスター
でやったの？

0039名無しの笛の踊り

04/06/11 00:54ID:wj2JYaQb

>>38
まあ、一種の詐欺やね。ワセフィルにはシティ・フィル関係のバックアップがあるみたいだし、音大生もいたんじゃないか？
ただ、一聴衆としては、騙されて不愉快ではない詐欺だ。OBやプロトラがあれだけ肩入れできるアマの演奏ができれば、その時点で勝利だろう。
学生オケ出身者には意見が分かれそうなところだがな。

0040名無しの笛の踊り

04/06/11 11:23ID:qPrL3VIb

＞35
チェロとかビオラとかコンバスは原液３、４人ずつじゃないか？

0041名無しの笛の踊り

04/06/11 16:17ID:qnoTEuiP

>>40
現役の団員だけだったら、ワセオケ(比較してるわけではない)が木管練で使う部屋で
tuttiができる人数しかいないからね。両方練習見に行ったことがあるので知ってるんだけど。
まあプロ呼ぶのもありっていうか仕方ないっていうか、指導しているプロの誰かの入れ知恵だろうね。

0042名無しの笛の踊り

04/06/11 23:21ID:t7QUSguU

なんだ、プロも乗ってたの？　そりゃうまいの当たり前だ。
ちょっとがっかり。

0043名無しの笛の踊り

04/06/12 12:42ID:fCRkctHt

某大学オケで、全員トラのパートがあったりして、
すげぇ…と思ったことがある。
普通のオケってこんなもんなのかね。
ワセオケは呼んだことあるんかな

0044名無しの笛の踊り

04/06/13 02:18ID:SfR1Me0E

>43
まあここ30年はないはず。
（ハープを除く）

0045名無しの笛の踊り

04/06/14 01:45ID:cpuWhIA6

金管も寅ばっかりなの？トランペットとホルンが良かった

0046名無しの笛の踊り

04/06/15 19:02ID:LMZcVJpZ

プロたくさん呼んで予算は足りたのだろうか・・

0047名無しの笛の踊り

04/06/17 01:03ID:wfVC5us1

プロは二人だけみたいよ。

0048名無しの笛の踊り

04/06/19 06:52ID:Ve2DEDBU

age

0049名無しの笛の踊り

04/06/19 13:22ID:+82RNe+E

ワセオケの遠征には金がかかるね。
一桁違っていたのにはﾋﾞｯｸﾘ。

0050１

04/06/23 01:55ID:npQc/ENW

久しぶりの書き込み。
先週の土曜日に総会があったらしいです。
出席率悪いようですね。
ちなみに、アンケートのまとめたのを見させていただきました。
・・・いいことしか書いてないですねｗ
なんか抽象的に褒めてばかりで、具体的にどこにもっと熱をいれるべきか
っていうのが書いてなくて残念でした。
ちらしはいいって言う人と物足りないって意見にわかれたみたいで。

最近よく思うこと…
みんな個人個人のレベルの差が大きいなぁ（汗
基礎練習してる人意外と少ないなぁ・・・

ちなみに１、２年生が「新入生練習」というのを始めたみたいです。
これは一年生がオケに慣れるのと二年生が来年フィルを運営していくためのもので、（万が一違ったらごめんなさいｗ
曲目はベートーベンのエグモント序曲とビゼーのアルルの女第二組曲より
第４楽章、ファランドールです。発表は夏合宿中なので、残念ながら
客は１、２年生以外のフィル関係者のみとなるそうです。

まぁ、フィルはこういうこともやっています。＜フィル関係者以外の人へ。

0051１

04/06/23 01:56ID:npQc/ENW

訂正。
フィル関係者以外の人→フィルの在籍者とＯＢの方以外のファンの方々へ（ぉ

0052名無しの笛の踊り

04/06/23 02:33ID:BS3ciRin

もっと団員集めたら？　プロばっかりで恥ずかしくない？

0053１

04/06/23 03:05ID:RjRWbhEN

>52さん
プロばっかりっていったい何人乗っていると思ってるんですか？ｗ

0054名無し

04/06/23 03:17ID:Ku1yF/Nk

フィルは「学生オケ」だ。
学生が本業であるからプロのようなことは求められないが、
学生故のパワーでいきなりびっくりするような演奏をすることもある。
他大学オケによく見られるようなロボット的演奏はフィルでは見られない。
自由に音楽を奏でている結果音楽性が大切にされているというのも事実だし、
同時に注意すべき細かいところが軽視されることもしばしば。
個人練の見直しや意識改革が行われればもっと伸びる人もたくさんいそうだ。
まぁもっと伸びる余地がありそうな、「良い学生オケ」だと私は思う。

0055名無しの笛の踊り

04/06/23 09:06ID:TKGtaUu0

>1
お前どう考えても現役団員だろ。
こんなスレ立ててどうなってもしらないよー

0056名無しの笛の踊り

04/06/23 12:56ID:yc6io4qK

>>55
に、さしあたって大賛成だ。
早稲フィルは腐ったクソ・アマオケ事情の中にあって（現状では）光っているね。素晴らしいよ。
ただ、1のようにカン違いした自作自演ヤリマン腐れ珍子がいることを除いてはな。

0057名無しの笛の踊り

04/06/24 02:43ID:MF0VyFtF

>1=53
ちなみにプロ何人なんですか？ＯＢ・ＯＧは？現役は？

0058名無しの笛の踊り

04/06/24 03:18ID:KNDIi6CV

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ現音専門板ﾆﾀﾞ！
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

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http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

0059名無しの笛の踊り

04/06/24 03:22ID:OZkNm4x6

>>57
プロは3人。あとはほぼエキストラ。弦楽器は学生が1プルトー3プルト
くらいしかいない。

0060名無しの笛の踊り

04/06/24 03:22ID:OZkNm4x6

>>1
あんまり調子に乗りなさんなよ。

0061部外者

04/06/24 07:30ID:lOlSS9sV

>>57.59 etc
あのう・・・。ちゃちゃ入れてすいませんが、乗っているプロorトラの人数など、演奏の内容に何の関係もないのでは？
というより、聴きに行く人には全然、関係ないのでは？

0062名無しの笛の踊り

04/06/24 10:28ID:IufTtbbl

>61
確かに聴きに来て頂いてる人に取って、中にプロやトラが混ざっていようが
いい演奏だったと思ってくれればそれでいいと思う。
その結果早稲フィルを応援してくれる人が増えたら嬉しいことです。
ただ、それが元で団員が勘違い起こしてプライドだけの駄目オケになったらおしまいだ。
今回の定演はコバケンにうまく乗せられたというのが大きいし。

0063１

04/06/25 02:34ID:EAzsbI2y

>60
肝に銘じておきます。

0064名無しの笛の踊り

04/06/25 02:48ID:O+hybrFM

>62
そのとおりだ！早稲フィルは「学生オケ」ではなく、「市民オケ」という感じだな。
プロとかエキストラとか学生とか関係なく、いろんな人が集まって楽しく演奏して、
その結果、聴いてる人が満足してくれればよいと。だから、学生もいい刺激が受けられる。
ただ、それは卒業してからもできるから、学生のうちは学生だけでどこまでの演奏ができるか挑戦するのもいいと思う。
人それぞれですが。

0065名無しの笛の踊り

04/06/25 18:16ID:561S2wfn

神降臨！　IDにWASEDAが出ました！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1086865619/

804 読者の声 New! 04/06/21 15:20 ID:WASEDA01
寝る・・。

805 読者の声 sage New! 04/06/21 15:21 ID:KN6HFxB8

>304
あんたIDが凄い事になってるよ！！！！
http://www.geocities.com/waseda32154/8.html

0066名無しの笛の踊り

04/06/29 01:39ID:XB4KP8sz

AGE

0067名無しの笛の踊り

04/06/30 01:29ID:Q0QLQn7Y

age

0068名無しの笛の踊り

04/07/03 00:29ID:BaUrtctd

うんこ。

0069名無しの笛の踊り

04/07/06 23:35ID:w2hXBTic

早稲フィルのスレがたったんだ。
ふう～ん。。。

0070名無しの笛の踊り

04/07/07 19:19ID:pVDJB2Dj

ひとつだけ。

ごく最近、演奏会チラシの挟み込みに行きましたが、稀に見る対応の悪さでした。

0071名無し

04/07/11 14:12ID:71yDus4A

＞７０　
しょうがないだろ。あれをやってるのは乗り番がまだない一年生なんだろうから。
そんなことで評価するのは意味がない。

0072名無しの笛の踊り

04/07/13 01:24ID:XIsWO68t

71は相対評価と絶対評価の区別もつかないアホ＝ワセフィル団員

0073名無しの笛の踊り

04/07/13 02:24ID:jERq5qEA

ブル8やるらしいけど、はっきりいってできんの？
早稲田みたいな大学の生徒で“宗教性”のわかるヤシなんかいるんかいな？？

0074名無しの笛の踊り

04/07/13 11:35ID:0rkIpAIo

>>73
ソフィアでもセントポールでも、はてはＩＣＵでも分からないと思うが。

0075名無しの笛の踊り

04/07/13 12:26ID:A5DB4ZGd

●●不正入学顛末記●●
～～ご入学から退学勧告まで～～
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前：学歴を記入して下さい投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

0076名無しの笛の踊り

04/07/15 13:29ID:kN4/DOYb

>73,74
ミッション系の学校に通えばわかるってもんじゃないけど、
イメージとして“早稲田”が宗教的で崇高なものを理解できるとは思えない。
早稲田は泥臭い、というかいつまでたっても洗練されない学生が多い。

0077名無しの笛の踊り

04/07/15 21:19ID:xBNiuw7N

>>76
早稲フィルはインカレで半分以上が非早稲田生なんだが。
洗練されてる君がブルックナーの魅力を説明してみたら？（笑）

0078名無しの笛の踊り

04/07/16 02:28ID:VffV6cg9

ブルックナー、腱鞘炎になりません？（弦の方）

0079名無しの笛の踊り

04/07/16 23:02ID:iCifvxHu

>>78
以外と刻み少ないからそんなこと無い（Ｖａは除く）。
それに刻みは結構手抜いてる。

0080名無しの笛の踊り

04/07/17 14:37ID:iL0CfZue

>>79
手抜いてるんじゃねーよ

0081名無しの笛の踊り

04/07/19 04:13ID:AD38Zjrx

★サークル除名されメールで嫌がらせ、容疑の早大生逮捕

・警視庁ハイテク犯罪対策総合センターと小平署は２８日までに、川崎市
　多摩区菅馬場３、早稲田大学３年、青木秀輔容疑者（２３）を不正アクセス
　禁止法違反の疑いで逮捕した。

　調べによると、青木容疑者は８月９日から９月２９日ごろにかけて、同じ
　大学に通う女子学生（２０）のＩＤ番号、パスワードを無断で使い、メールを
　管理するサーバーに不正に侵入した疑い。
　女子学生が送信したことのある友人、知人に、わいせつな画像を添付したり
　女子学生を中傷するメールを７８回にわたって送るなど嫌がらせをしていた。

　青木容疑者と女子学生は同じサークルに所属していたが、青木容疑者は
　素行が悪いとして７月に除名処分になっており、「部長を務めていたこの
　女子学生に腹を立ててやった」と容疑を認めているという。
http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/index2.html

0082名無しの笛の踊り

04/07/20 10:11ID:ihrp8Y/r

早稲フィルって管楽器が実権握ってるの？
前回（だっけ？）のマゼッパにしてもブル８にしても、
学生オケだから乗り番の関係があるんだろうけど
よく弦から不満が出ないもんだね。。。

0083名無しの笛の踊り

04/07/21 10:18ID:qlmvvLva

実権握れるほど巧くないだろ
ブラバン上がりが多そうだが。。。

0084名無しの笛の踊り

04/07/22 00:55ID:chytTWeO

金管はうまかったぞ＞まーらー

0085名無しの笛の踊り

04/07/22 10:48ID:41oi7SRu

>78
腱鞘炎にはならないが
無駄な力がはいるとケイレンしそ

0086名無しの笛の踊り

04/07/23 15:44ID:vZu2NjpN

金管トレーナーが乗ってたね

0087名無しの笛の踊り

04/07/24 00:34ID:lBmnNJjN

＞86
そーいやそーだったな。
終演後そのトレーナーが団員と騒いでる姿をみたが
下品なオヤジそのものだった。あんなんでいーのか！？

0088名無しの笛の踊り

04/07/24 01:41ID:6tv8w0uu

>>87
大きなお世話だバーカ！

0089名無しの笛の踊り

04/07/24 20:31ID:kHvUpEYN

そろそろ、ウンコスレになってきたね。良くも悪くも早稲フィルみたいな弱小オケがスレなど立てるからこうなるのだ。いわんこっちゃない。
てゆか、
>>81
あたり以外は、全て部内者＆サクラのカキコに見えるぞ、このスレ。

0090名無しの笛の踊り

04/07/26 02:21ID:yOjE9W3n

１が悪いな。こんなスレッドたてやがって。名乗り出て切腹しろ

0091名無しの笛の踊り

04/07/27 20:04ID:pEAGPr+C

じゃあ弱小オケじゃないオケってどこなんですか？

0092名無しの笛の踊り

04/07/27 21:11ID:OcmBPXCJ

91のような香具師（なんて言ったらいいのカナ・・。偏差値は低そうです。）の相手をしてやれる博愛主義者を待つしかない自分が情けない。

0093名無しの笛の踊り

04/07/27 22:07ID:ZOwIgzkv

1よ、スレ立てといて逃げんな。
てめーみてーな奴が現役団員であることに怒りを覚える。

0094名無しの笛の踊り

04/07/28 00:08ID:se34ysXc

>>91.93
まあまあ、お気持ちはもっともだが、そう青筋を立てなさんな。どの団体にも痴人はいる。ましてやインカレの大学オケなんて。
>>89
慧眼、恐れ入ります（真相は分からんが）。小生、全く同感に思っておりました。

実際に毎晩覗いてる者が言うのもナンですが、２ちゃん恐るべしですな。早稲田フィルのような「良い」オケも、カンちがいした香具師ひとりが不用意にスレ立てるだけで、こんなに殺気立つ（笑）

0095名無しの笛の踊り

04/07/28 02:31ID:Fm7zVcu+

>>93
いいじゃん。
一時期早稲オケスレッドで早稲フィルに関する内容の発言がすごい多かったんだし。
スレ違い発言が多いより早稲フィルスレッド作ったほうがましじゃん？

00961

04/07/28 22:15ID:PTj6Ic/2

>>90
断る。

>>93
ただいま。ちなみに現役団員とは言ってない。

>>95
同感。よって建てた。

0097名無しの笛の踊り

04/07/29 00:44ID:7E78StKY

同業のよしみで宣伝をば。
ワセフィルのようにタダじゃないけどおヒマなら是非。

秋季演奏会
2004年 9月 25日（土）　17:30開場　18:00開演
新宿文化センター　大ホール
指揮：寺岡清高
曲目：
シューベルト／交響曲第7番(8番) ロ短調 D.756 「未完成」
ドヴォルザーク／「スラブ舞曲集」より抜粋
ブラームス／交響曲第4番ホ短調 op.98
http://www.jade.dti.ne.jp/~wso-tko/

なおスラブは１集より１番、３番、８番、２集より２番だったかな？

0098名無しの笛の踊り

04/07/29 01:33ID:Ku7JQkzX

早稲フィル可愛い子おおいよね

0099名無しの笛の踊り

04/07/29 17:20ID:wzJg30xc

おいおい、だって早稲女だろ!?!?
目、大丈夫か？

0100名無しの笛の踊り

04/07/29 17:51ID:/foKkuQh

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　／　＿　　　＿｜＿。　＿＿＿　＿　　　｜｜｜
／｜　　　　./　　｜　　　　　/　　　　　　/　　　　/
　｜　　＿/ 　｜｜　｜　　/　　　　＿./　　＿/

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼'::
　 . |（○）,　　　､（○）､.:|'::::::::
　　|　J ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|':::::::
. 　 |　　｀‐=ﾆ=‐ 'J.:::::::|':::::::
　　＼J　｀ﾆﾆ´　 .:::::／':::::::
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.':::::::
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i':::::::::::::
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|'::::::::::::::
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |':::::::::::::::::::

0101名無しの笛の踊り

04/07/29 18:59ID:QEljt6i8

>>99
早稲フィルはインカレですよ。
さまざまな大学の人がいます。
女性は女子大が圧倒的に多いですね。

インカレなのが早稲オケと根本的に違う点です。

01021

04/07/30 23:41ID:smJe0Mtj

>>97
早稲オケがんばってくださいね～

0103名無しの笛の踊り

04/07/31 00:12ID:6dNUSQ+v

つまりは女子大からのメンバーがいるからカワイイと？
101がどこの学生なのかはわからんが、結局のところ
早稲女はあくまでも早稲女だって認めてるよね　藁

0104名無しの笛の踊り

04/08/03 00:52ID:k7xvhG/I

>102
素直にうれしいです、ありがとう
すえながく、よろしゅう

01051

04/08/05 06:43ID:HtmdCdST

かわいい子はまぁまぁ多いがカップルもそれなりに多い。
早稲女って・・・なんか響きが嫌だな。
しかし早稲フィルに早稲田の女の子って何人くらいいるのやら。（すごく少ないはず
そろそろ合宿シーズンだね。みんながんばろう。早稲オケもね。

>104様
まだ早稲フィルにもあまりよく思ってない人いるだろうけど、
いろいろあったのは昔のことだし、今の団員がそれを引きずってこれから音楽を
やっていくのもどうかと思うので、お互い仲良くしてほしいところです。（個人的には
どう仲良くするのかって聞かれると困るんですけどね(笑)

0106名無しの笛の踊り

04/08/07 01:30ID:zdtXEnyB

>>1
お前誰だかわかったぞ。
下手糞なんだから練習しろよバカ

0107名無しの笛の踊り

04/08/07 16:32ID:4JhmP+Xv

で、誰なの？
内部告発者大歓迎するよ＾＾

0108名無しの笛の踊り

04/08/09 02:46ID:nLcI4TTB

で、誰なの？あたくし、元フィル団員です。
詳細きぼんぬ

0109元団員

04/08/09 02:51ID:nLcI4TTB

ちなみに、悪いけど、そんなにかわいい子はいないでつよ。
たまにわけわからん女もいるでつ。
ちやほやされに行く調子こいたブスとか。むちむちなの。
俺の後輩、その子とやりまくりーだったけどね。
わけわからん。

というか、団員から見てもこれは糞スレでつね。迷惑。あほ。
で、誰がスレたてたんだ？晒しておくれage
多分今２年のヲタクだろーな。うざいな。そういう香具師。
練習しろよ、まじめに。

0110元団員

04/08/09 04:12ID:nLcI4TTB

>>106
だれなの～？教えて！！気になって夜も眠れる。

0111名無しの笛の踊り

04/08/12 17:10ID:KwmReHxM

>110
氏ね

0112元団員

04/08/12 19:34ID:32TzO9YJ

>>111
おめえは>>1か？名無しなんかにしないで、ちゃんと名乗れ。
あほなことしてないで、さっさと練習しろよ～。
ちなみに俺が元団員というのはマジだからな。

あ、ちなみに、俺も>>1が誰か分かった。現役団員が教えてくれたよ。
これから身辺に気をつけろよ。世の中危険がイッパイだから。
こんなスレたてた自分を呪うんだな。
あと、口のきき方も気をつけろよ。

0113名無しの笛の踊り

04/08/12 21:53ID:yYT3YkAm

だーかーらー、スレ立てたのは誰なのよ!?
どうせこのスレ関係者ばっかりだろ。。。

0114元団員

04/08/13 00:56ID:4QVGaoVe

>>113
そういうあなたもフィル関係者ですか？
じゃあ、そのうち晒しましょうか…。

そういや、俺の後輩で今、留学してる奴が
このスレ見たようで、すげー怒ってたよ。
そりゃそだな。こんな糞スレ。

多分楽器をやってる人間がほとんどいないであろう２ちゃんに
音楽的にどうのこうの求める時点で
>>1がいかに馬鹿で腐った自己中な奴かよく分かる。
ってさ。思わず名前教えちゃったよ。ｗｗ

確かに、聞きたい事があれば、トレーナーに聞けば済む話なのにね。
１部のあほな人間のために、
どうして他の団員が恥さらしを受けなきゃいかんのかね。
よく考えてくれ、>>1よ。君のために言ってるんだよ。
「氏ね」とかレスするなよ。さらに君の首を絞めるだけだ。

…しかし俺も暇だな。こんな長文かいてしまってスマソ。
もう寝ます。

0115名無しの笛の踊り

04/08/13 01:20ID:EuvTy+ah

>>114
君がだれかなんとなく分かるかも・・・

0116名無しの笛の踊り

04/08/13 02:55ID:FTcX+vIN

なんかかわいそう・・・

0117元団員

04/08/13 03:41ID:4QVGaoVe

>>115
まじで？そりゃ光栄です。じゃ、また全体合宿で飲もう。
俺は君が誰か分からんが、合宿で声かけてくれよ～。
>>116
俺も自分のことかわいそうだと思う。眠れない…。

0118名無しの笛の踊り

04/08/14 13:46ID:W6CgAIG4

元団員うざい。特にOGのMなんとかしてくれ！！

0119名無しの笛の踊り

04/08/17 02:30ID:xBRq8Fky

>>112
マジうぜえ

0120名無しの笛の踊り

04/08/17 02:35ID:xBRq8Fky

すぐキレるね

0121名無しの笛の踊り

04/08/18 03:02ID:Y2ajK8Pl

>114
プ

0122名無しの笛の踊り

04/08/18 23:47ID:GAJjWDGU

ＯＢのＭって誰だ？　うざいＯＢっていったらＫとかＹだろ。

0123名無しの笛の踊り

04/08/19 01:12ID:yjrdDdzV

ついにイニシャルトーク開始か・・・
みんな仲良くね・・。

0124名無しの笛の踊り

04/08/19 01:18ID:KjW+vjC9

>>122
やめましょう

0125名無しの笛の踊り

04/08/22 03:43ID:gIssGWL2

>>122
うざっ

0126名無しの笛の踊り

04/08/22 07:01ID:VDdnPnqd

>>122
うざいね。

0127名無しの笛の踊り

04/08/25 01:17ID:8zUI128p

>>122
ＫとかＹって？

0128名無しの笛の踊り

04/09/04 02:00ID:E/NNIYbN

１出てこい

0129名無しの笛の踊り

04/09/04 12:45ID:5OhV5UIE

0130名無しの笛の踊り

04/09/05 14:25ID:9f+6/U8M

0131名無しの笛の踊り

04/09/06 06:30ID:u+ZoLqWT

あげんな　うぜえから

0132名無しの笛の踊り

04/09/07 20:07ID:Bj7zlO6t

0133名無しの笛の踊り

04/09/08 05:30ID:QTbx2SAI

写真はいよ。
http://pested.unl.edu/jroach/comproa.jpg

0134名無しの笛の踊り

04/09/08 23:07ID:Vrt5bB9A

0135名無しの笛の踊り

04/09/09 18:19ID:+2JLyFdM

バカ

0136名無しの笛の踊り

04/09/10 15:33:30ID:limysVBF

OBOGって何故合宿にくるんだ？
自分らが現役の頃は、OBOGをうざがっていたろうに。

0137OB

04/09/11 00:36:57ID:2Uz2mtgo

ごめんね・・。
じゃあ言わせて貰うが現役増やせ・・。

0138名無しの笛の踊り

04/09/11 09:02:06ID:v90W2bTf

>>136
もっと謙虚になれよ。
>>137
すいません。未熟者ですが、定演よろしくです。

0139名無しの笛の踊り

04/09/11 20:40:54ID:9WbGtZG9

>>136
お前のパートが仲悪いだけじゃないのか？うちのパートは
上から下まで仲いいから、ＯＢ来たら楽しいけどな。

0140名無しの笛の踊り

04/09/11 21:23:58ID:QO3yXCZd

http://www.stunningmisty.com/

まあみんあ知ってると思うが。

0141名無しの笛の踊り

04/09/12 02:27:17ID:2b3SuLmW

>>140
早稲桶スレにも張ってるな
氏ﾈ

0142名無しの笛の踊り

04/09/12 21:13:03ID:aBeU1nEI

(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!
(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!
(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!
(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ
(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!
(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!
(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!
(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!

0143名無しの笛の踊り

04/09/13 05:58:25ID:k2QJn1jW

なんか、
合宿中にいろいろ
フィル内のあんまり笑えない噂を聞いたんだが、
あれってマジなの？
マジなら、当事者２人はフィルを辞めて欲しい。
あ、でもそうするとコンマスがいなくなるか…。

0144名無しの笛の踊り

04/09/13 12:55:42ID:71LRY92u

やめろばか

0145名無しの笛の踊り

04/09/13 21:23:00ID:u+LPUXHm

でもなんか、いやじゃない？
雰囲気悪くなるし･･･。

0146名無しの笛の踊り

04/09/14 02:42:26ID:hzvizkCd

くわしく

0147名無しの笛の踊り

04/09/14 07:44:11ID:HqUupleV

サークルでスレを作らないでください

0148名無しの笛の踊り

04/09/14 09:24:07ID:XKNNzs7O

笑えない噂ってなに？
前コンマスの笑えない噂ならしってるがなー

0149名無しの笛の踊り

04/09/14 20:49:39ID:pfbafMQL

前コンマスは存在自体が笑えないほどイタイだろ…。

0150名無しの笛の踊り

04/09/14 21:10:37ID:PJD6f1Hb

存在自体が笑えないほどイタイって・・・？

0151OB

04/09/14 22:18:27ID:WQFnyOc5

ここは早稲フィルを崩壊させるためのスレですか？
こんなとこに書き込みしてる暇があったらさらってろ、アホども。

0152OB2

04/09/15 00:15:15ID:jbCbp5hk

やめてけろ……

0153名無しの笛の踊り

04/09/15 16:56:08ID:2T/EjVI1

OBです。偶然このスレを発見しました。
個人が特定できるのはやはりまずいんじゃないかな？
まあ、匿名掲示板の存在を否定する気はないけれど、せめてぼかした表現にした方が良いんじゃないの？

削除依頼出せないのかなぁ？

0154名無しの笛の踊り

04/09/15 23:28:04ID:2fFTLa1o

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0155名無しの笛の踊り

04/09/16 23:41:32ID:xH8W48EP

どうしたんですか早稲フィル！？
私はただの観客で傍観者の立場ですが、前のマーラー演奏会とか、その前のシューマン演奏会とか、アマオケファンなら激賞しない人はいないでしょ？
せっかくオーケストラとして陽の目をみて、上り調子でこれからだというのに、もったいない。
あんな上手で熱いアマオケで大学時代に演奏できることは、すくなくても元某早稲田のオケOBにはとても羨ましいことです。どこのアマオケでも「下手糞のひがみ」で最低な奴はいますが、ファンのためにも、内輪モメはやめて！応援してるから。

0156名無しの笛の踊り

04/09/17 00:27:49ID:2cr93fh5

>>155
せっかくいいところまで落ちてきたのに、あげるんじゃねぇよバカ。

0157名無しの笛の踊り

04/09/17 08:09:18ID:8c37vPYr

つーかさ、サークルごとにスレ作ってるんじゃねーよ！

0158名無しの笛の踊り

04/09/17 20:33:05ID:HkfJUmq6

>>1
責任持って削除依頼を出してください。

0159名無しの笛の踊り

04/09/17 23:05:21ID:2cr93fh5

１は万死に値する

0160どうも☆どうも☆

04/09/18 04:51:58ID:XA1dXYuj

俺は当事者の女とその元彼氏とそしてクソコンマスをよくよくよーく知ってる部外者です
噂には聞いたけど、本当にどうしようもないね…あの事件は…フゥ…まず元彼氏と同時並行かは
しらんが、あのクソコンマスと寝た女は気チガイだね…コンマスとやりまくっといて
元彼への言い訳が「私も病んでからね…」ってなんじゃそりゃ！？死ねよｗ
何かい？？じゃあ元彼をフッたから別にどんな男と寝てもいいってか？？ｗたまんねぇなこりゃｗ
そしてそのやりまん女の誘惑に負けたコンマスね…あいつはもっとどうしようもねぇなｗ
元彼の存在をよくよく知ってるくせに手を出すチンカ○野郎だねまさに…ハァ…
彼女がいるにも関わらず…しかも彼女が可愛いときたもんだぜ…本人はクソシケメンなのによ…
おっとこれはもちろん僻みだぜ！？俺も負けじとシケメンだからなｗ
でもまぁあのクソしけめんだからこそ他の女とやりたくてたまんねぇんだろうな…ははｗ
でも俺が一番気になるのはあんなに元彼はイケメンなのにあのくそコンマストセックスした時
どんな風に感じたんだろうなぁ…それが非常に気になる今日この頃だよｗ
そうそう、あのくそコンマス言った一言も笑えるね☆元彼にセックスがバレた時の
言い訳が「でも一回しかやってねぇし…」っておいおいｗ冗談は顔だけにしてくれよって感じだよｗ
大体生理がこないって心配してる時点で一回じゃないだろうし、回数を問題にしてる時点で、脳みそちゃんと
機能してるか疑われぜｗちゃんと病院逝った方がいいぜ！？こんますちゃん？？
おい？？聞いてるそ・こ・の・お前に言ってるんだよ？？こんますちゃん？？
お前はなんでそのやりまん女の元彼より技術ねぇくせにコンマスやってて、さらにはその女とセックスしてるんだ？？
どうしてだ？？そしてなんでまだサークルに存続してるんだ？？(これはやりまん女も該当）ちゃんと説明してみなさい
おまえも男だろ？？ちゃんとここで弁明してみろ？？な？？できねぇとは言わせねぇ…
ってな訳で商学部３年の独り言で・し・た☆ちなみにこの話は某３年生から聞いたよん♪

0161名無しの笛の踊り

04/09/18 06:39:20ID:1nqJonrs

おいおい。やってくれたな。
こういう事になると思ってたけど、
ほんとにやりやがった…。
クソが。

0162名無しの笛の踊り

04/09/18 08:36:54ID:mW4sjjPS

付き合うのもばかばかしいが、仕方あるまい。161には申し訳ないが。

>160は確実に、当事者の投稿（どの「当事者」かは、ご想像にお任せします～♪）。
何が目的か分からないが、この程度の稚拙な書き込みでしかウサを晴らせない人間がいることはたしかだ。
それでも、早稲フィルと本人たちのの名誉のために、いくつか事実に準拠して「訂正」してやる。

書き込みにある「元彼」とやらが、「当事者の女」に早稲フィルの合宿で暴力・暴言をふるった挙句、後々まで悪質なストーカー行為をしていたことは、早稲フィルの団員なら誰でも知っていること。
また、「元彼」当人が、技術的な諸事情で早稲フィルからはじかれた（平たい話、ヘタクソで総スカンを食らったわけ）過去があるから、彼としてもこのオケのことを良く思っていない。
つまり、（現コンマスを含む）早稲フィルと「当事者の女」を同時に貶めようとすると、160のようなカキコができるわけ。

と、ここまでは、早稲フィル関係者の平均的な認識ですね。たぶん。
まあ、それにしても、あまりにもお粗末きわまりない、頭の悪い投稿だわ。やるならせめて、投稿者が特定されない程度にしろっつーの。
あ、いちおう言っとくけど、「ヤリマン」とか「クソ」とか、ずいぶんなこと言ってるじゃない。刑法上、直接に名前を出さなくても、複数の人間に対して明らかに当事者が特定できる方法で誹謗中傷すれば、罪に問えるのよ。
あと最後に。結婚してない人間が、だれと寝ようと、それは当人の自由よ。ははは。はははははははははは。

0163名無しの笛の踊り

04/09/18 08:39:28ID:mW4sjjPS

そして。
＞１　速やかに削除依頼を出しなさい。決して悪意ではなく軽い気持ちでスレを立てたのだろうけど。
ちょっと、ことの重大さが分かってきましたか？

0164名無しの笛の踊り

04/09/18 10:51:48ID:vg1zt6F2

俺はその「元彼」側からの話も、当事者の女と現コンマスについても知ってて、
この件に関しては、非常によく知ってるので言わせてもらうが、この問題は、どちらも悪いと思うよ。
これが良識ある人間の考え。だと思う。

別に「元彼」を擁護する気はないけど、
この問題についてよく知ってる人なら「元彼」の事を悪くは思わないんじゃないかな。
むしろ、当事者の女の行動のが、キチガイは言い過ぎだけど非常に不可解に感じられると思うよ。
まあ、「元彼」のストーカーじみた行動もいただけないものだったが。

それに、団員にとっても、この女と現コンマスの行動もはっきり言って非常に迷惑。
行動がただのクソガキと一緒だ。傍から見てても呆れるくらい。
俺も一時期はこの当事者二人はフィルを辞めて欲しいと思ってた。
今はどうでもいい、と思ってる。というか、関わりたくない。

現コンマスはその前にもちょっとした騒ぎ？を起こしてるし、いい加減にして欲しい。
そしてさらにこの事がばれたでしょ。２ちゃんにまで書き込まれやがった。
自業自得だと思うよ。ただのクソガキじゃないか。そりゃ殴られるわなぁ（笑

当事者の女のほうもこの騒ぎを起こした事に対して全く反省する様子もないし。これがけっこうイタイ。
自分の何が悪いのか？とか、人間的に成長した、とか言うくらいだから、世間的認識からちょっとズレてるのも確かといえよう。
まあ、フィル内の友達も少ないみたいだし、男に走るのも仕方ないか。
それに、かわいいから、男もちやほやしちゃうんだよね。

確かにフィル内で誰がセックスしようが、当人達の自己責任だからかまわないけど、
この問題に関してはフィル内の人間でこころよく思う奴はいないでしょ。
まあ、みんな、関係ないって思ってるだろうからたいした問題にもならないと思うんだけど。
やるならもっと頭使ってやって欲しいね。
それに嘘もついてたでしょ？つくなら上手い嘘つかなきゃ。

てゆうか、こんなくだらない事でフィルの名誉とか、そういう問題じゃないだろ。＞１６２
一方的な見解をまくし立てるのはあんたの悪いくせだよ。
そして、＞１は速やかに削除依頼を出してくれ。誰かもばれてるんだし。責任重大だよ？

0165名無しの笛の踊り

04/09/18 11:08:46ID:mW4sjjPS

＞164
（笑）あんたも、当事者だろ？そうに違いない！分かるぜ。
心情的に言ってることは理解できんでもないが。どちらにしても、冷静な頭で160のカキコを見てみな。あきらかに異常者の仕業だ。

0166161&164

04/09/18 12:12:05ID:vg1zt6F2

＞165
残念！！当事者じゃないよ。相変わらず独善的だな、あんた（笑
まあ、それはいつものことだからいいとして…。
てゆか、俺が君を誰かと勘違いしてたらごめんね。

で、俺は「元彼」と親しいだけ。だからよく知ってる。それだけだよ。
あんまり話すと俺のこともばれるか。ばれてもなんら問題はないけどね。

まあ、160のカキコがあまりにもひどいのは、まさにその通り。俺も許せん。
彼に対してはいろいろ同情もあるし、助けになってあげたいんだけど、
160がほんとに「元彼」のカキコならもはや同情の余地なしだね。
非常に分かりやすいカキコだけに残念だよ（笑

0167名無しの笛の踊り

04/09/18 16:31:12ID:5WQL1zU+

>>160
とうとうやっちゃったよ。
これはもう明らかに名誉毀損だね。

>>1
これに懲りてもうｽﾚなんか立てないこと。さっさと削除依頼しれ。

それにしても早稲フィルの人は壷初心者ﾊﾞｶｰﾘだな。改行しないと
おこられまつよ！

0168１６０です

04/09/18 19:01:28ID:f48WEvr4

あ

0169１６０です

04/09/18 19:04:12ID:f48WEvr4

今回は僕もやりすぎたと思う…それをまず謝らなければいけない…本当に申し訳ない…
しかし私がこの文章で何が言いたかったと言うと、彼女がいるにも関わらずまだ別れて一ヶ月経ってるか経ってない
友人（一応友人と書いたが、それほどの仲じゃないかもしれない、同じサークルにいたという事であえて友人と書かせていただいた）の彼女に手を出し、
まったく謝罪の意思も見せない人がサークルにいるという事実を伝えたかったのである…そして何食わぬ顔でまだサークルに参加してるふとどきさを
言いたかったのである…確かに当事者の女性の元カレはどうやら夜中に家の様子を見にいったらしい（これも聞いた話なので真実はわからないが…）
しかしその女性はその元カレと別れた後も度々会い、普通に遊んでいると聞いた…はたしてそれでもストーカーと言えるだろうか？？
もし元彼と完全に縁を切り、そしてその上での行為なら僕も何も言うつもりはない…ただ…ただ…あまりにも…その元彼が不憫でならない…
付き合っているときの彼氏には色々と目に付く欠点があったのだろう…それでフラれるのはしかたのないことだと思う…
しかしその後にその元彼が必死に自分を変えようとしてる中、誰が自分の元彼女が同じサークルの仲間と情事に耽ってる思うだろうか？？
そういう事を僕は言いたかったのである…
しかしこう言いながらも、元カレが合宿で言った暴言は確かにいただけない…いくら事実とはいえ、それは公然で言うのはおかしいと僕も思う…
事実その場にいた私は非常に不愉快極まりなかった…暴力の事だが一回も殴ってる姿は見なかったのだが…引っ張りまわしてるのを
暴力というのか？？…それにしても…例のスケコマシと何度か話す機会があったが、まったく反省している様子はない…
それがどうしても許せなかったのである…一体正しいことは何なのだろう？？…漫画喫茶でパソコンを打ちながら
虚しさだけが心に残る…

0170１６０です（１６９の続きです）

04/09/18 19:07:23ID:f48WEvr4

みんなもお気づきの事とは思うが、すでに例の事件の当事者は書き込みで自分を正当化しようとしているが、確かに法律上
結婚をしていなければ、どの女とねようが問題はない…しかし法律に触れなければなんでもやってもいいという彼の道徳心に問題があるのある…
（もし書き込んだ人が当事者でないのであれば申しわけないが…）
私は今回の件に関して本当にやりすぎたと思うが、言ってる事が完全に間違ってるとは思わない…
今回の件で問少しでも題意識を明確にもってくれたら幸いである…これを読んだら最後、１さん…このスレッドの削除依頼だしてください…

0171164

04/09/18 20:05:54ID:ruCBfXVD

あんたも病んでるな。さっさとフィルやめちまえ。邪魔だよ。

で、「元彼」の名誉のためにこれだけは言わせてください。
彼は昨日夜１１時までバイト、その後友達と酒を飲み、外泊。
家へ帰ってきたのは今日の昼１２時ちかく。
どこにいたかとか、それまで何してたか、
という事はプライバシーの問題もあるので言えませんが
以上の事より、「元彼」に160の書き込みは不可能なんです。
むやみやたらと彼を叩く発言をしないで下さい。

もう一つ、訂正させてもらうと、
「元彼」は現コンマスよりバイオリンに関して優れてますよ。

こういう発言したからって、
俺が「元彼」だ、なんてくだらんことぬかさないでね。

0172OB2

04/09/18 23:26:37ID:e9Xw5K8T

削除依頼しといたぞ。君らもういい大人なんだから、バカな真似はやめてくれ。

0173OB2

04/09/18 23:37:41ID:e9Xw5K8T

あと本来ならこれ立てた奴がさっさと削除依頼だしとかなきゃ
いけなかったと思うぞ。猛省を促す。

0174167

04/09/19 00:29:15ID:YTGTLRb5

>>172-173
乙です。173で指摘されているように、ｽﾚ立てたらば最後まで面倒をみるべき。
それができないなら立てるな！って1はちゃんとこのｽﾚ見てるのか？

0175名無しの笛の踊り

04/09/19 02:28:36ID:inXis/+j

>>172
スレ削除依頼、乙でした

もうじきスレストされるだろうから最後に一つ

人間関係のもつれの話は、フィルの歴史の中で今までもいろいろ
有ったと思うが、２ちゃんでやるな、やるなら深川でやれや。

0176ロッキー

04/09/19 02:36:30ID:o15B/nRS

個人的な意見ですが、2ちゃんねるは意見を交換する場なのだから、
おもいきって本音で打ち明けてみたらどうですか？
確かに世間体とかを気にする方たちからすれば、
嫌なものかもしれない。早稲田魂をもってるなら、
人目などきにしないで思う存分、ぶちまけてくれ！！
私は早稲田が大好きだ。だから思う。
理屈で生きなくていい！感性で生きよ。
音楽家ならなおさらだ！！
私が君達の成長を最後まで見守りたい！

0177名無しの笛の踊り

04/09/19 22:44:02ID:jS/PMWTm

↑ﾊｱ? (;ﾟ⊿ﾟ)ﾉﾏｼﾞ?

0178名無しの笛の踊り

04/09/20 19:59:35ID:yKkA8jdh

【芸能】広末涼子がハゲまくってる（＠ｗ荒【衝撃】
http://snapshot.publog.net/html/lobby/2004/09/11/210230.html

0179名無しの笛の踊り

04/09/21 17:21:11ID:BTqtcLud

何というか…ageたい気分

0180名無しの笛の踊り

04/09/21 19:40:11ID:6jFCZqRg

通りすがりですが、じゃあageましょう。

こういうことは宣伝して不特定多数に知らしめねば。

0181名無しの笛の踊り

04/09/21 19:43:14ID:Es2uetsR

sageろや

0182176

04/09/22 05:23:47ID:NM+mrXh3

>>176
他人の痛みを考えぬあなたの発想は、「スーフリ」と同じ。
早稲田魂をこの文脈で持ち出すなんて、あまりに汚らわしい欺瞞。

0183名無しの笛の踊り

04/09/22 12:10:51ID:bQ95IeZP

削除人は何やってんだ？　早く削除しろよ

0184名無しの笛の踊り

04/09/22 20:44:15ID:Y0OkYSTy

久しぶりに来たらこんなことになっているとはね

最低なやつらばっかりでゲンナリ・・・

0185名無しの笛の踊り

04/09/22 21:13:08ID:9cA91RXH

気になったからスレッド削除板をのぞいてみたら、スレ削除はしないみたい。
問題のカキコとそれ以下のカキコをあぼーんすればいい、とのこと。
誰かレス削除依頼出して。俺やり方わかんねえ。

0186名無しの笛の踊り

04/09/22 21:55:00ID:Y0OkYSTy

残念・・・
これに懲りて馬鹿な行動を慎むんだな

0187某ＯＢ

04/09/23 21:02:05ID:E9JYABSg

取りあえず160-171までのレス削除を依頼してきた。
（中には削除する必要のないレスもあったと思うが・・・）

実際に削除されるかどうかはわからんが、2chはそれこそ、全国
誰でも閲覧可能であるのだから、軽率な書き込みは厳に慎むように。

皆もいずれは社会人になるであろうが、もし社会人でこのような
ことをしでかしたら、「軽率でした」と誤っただけではスマンぞ。

ちなみに172-173とは別人である。念のため・・・

0188”削除”依頼板転載人＠星猫

04/09/23 21:17:31ID:7bJzaFh/

236 ：WPO:OB <[email protected]>：04/09/23 21:10 HOST:eatkyo085192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086447818/160-171

削除理由・詳細・その他：
上記レスについては、誹謗中傷の第3種、または私生活情報
に該当し、削除対象に該当するものと考えられます。
速やかな削除のほど、よろしくお願いいたします。

0189名無しの笛の踊り

04/09/23 23:46:57ID:RuaIX8Wg

>>187
削除依頼乙です。結局またOBが動いたんですね。
ｽﾚ立てたやつは立て逃げでつか。漏れもOBだが、ｽﾚ立てた香具師には
強く反省を求める。

0190名無しの笛の踊り

04/09/24 02:06:21ID:Ifg+d1EY

はっきりいってこの事件に関して私は怒っている

①匿名掲示板をいいことにこのような事態を引き起こした馬鹿がいること

②２ちゃんねるにほぼ名指しで書き込まれるほど恨まれるようなことをした
やつがいること

どっちも最悪最低だ。

0191名無しの笛の踊り

04/09/24 02:48:26ID:Bktc/32c

0192sage

04/09/24 02:50:01ID:Bktc/32c

0193sage

04/09/24 02:51:16ID:Bktc/32c

0194名無しの笛の踊り

04/09/24 02:51:49ID:Bktc/32c

sage

0195名無しの笛の踊り

04/09/24 03:00:02ID:Bktc/32c

0196名無しの笛の踊り

04/09/24 03:00:22ID:Bktc/32c

0197名無しの笛の踊り

04/09/24 03:00:42ID:Bktc/32c

0198名無しの笛の踊り

04/09/24 03:01:12ID:Bktc/32c

0199名無しの笛の踊り

04/09/24 03:01:32ID:Bktc/32c

0200名無しの笛の踊り

04/09/24 03:05:19ID:KpMdS6R3

消される前に見れたや

0201名無しの笛の踊り

04/09/24 03:05:50ID:Bktc/32c

0202名無しの笛の踊り

04/09/24 03:06:12ID:Bktc/32c

0203名無しの笛の踊り

04/09/24 03:06:37ID:Bktc/32c

0204名無しの笛の踊り

04/09/24 03:09:09ID:Bktc/32c

0205名無しの笛の踊り

04/09/24 03:14:01ID:Bktc/32c

0206名無しの笛の踊り

04/09/24 03:17:05ID:Bktc/32c

0207名無しの笛の踊り

04/09/24 03:19:22ID:Bktc/32c

0208名無しの笛の踊り

04/09/24 03:20:05ID:Bktc/32c

0209名無しの笛の踊り

04/09/24 03:24:27ID:Bktc/32c

0210名無しの笛の踊り

04/09/24 03:34:07ID:Bktc/32c

0211名無しの笛の踊り

04/09/24 03:39:26ID:Bktc/32c

0212名無しの笛の踊り

04/09/24 03:50:34ID:Bktc/32c

0213名無しの笛の踊り

04/09/24 03:54:15ID:Bktc/32c

0214名無しの笛の踊り

04/09/24 03:55:45ID:Bktc/32c

0215名無しの笛の踊り

04/09/24 03:56:53ID:Bktc/32c

0216名無しの笛の踊り

04/09/24 03:58:19ID:Bktc/32c

0217名無しの笛の踊り

04/09/24 05:33:43ID:+PLmTlAQ

>>176
わざわざ上げて私怨をぶつけるお前も同罪。あまりに見苦しい。

0218(ﾟ∀ﾟ)＠業務連絡

04/09/24 08:13:14ID:6Nfn860g

＞ID:Bktc/32c

あなたの行為は掲示板に対する明確な迷惑行為ですよ。
規制を喰らえば同じプロバのユーザーさん達にも迷惑
がかかります。
埋め荒らしではなく削除依頼など正当なルートで対処
してくださいな。

0219名無しの笛の踊り

04/09/25 01:59:46ID:OPlNNo+3

あんなんで削除されると思ってるの？
外部の人間からみたらサッパリだよ。
だから早稲田は落ち目なんだよｗ

0220217

04/09/25 06:09:22ID:icN3YPyZ

>>176じゃなくて>>190の間違い。スマソ。

それにしてもトンヅラこいた１は、世の若者の無責任さを象徴しているように見える。

0221名無しの笛の踊り

04/09/25 14:03:24ID:9vDgpkfm

どう考えても削除されないと思うが…
ﾌｸｽｲﾎﾞﾝﾆｶｴﾗｽﾞwww

0222名無しの笛の踊り

04/09/25 19:12:07ID:Tfeb3s9C

１は間違いなく内部の人間だろうしひやひやしてそうだ

0223名無しの笛の踊り

04/09/25 19:31:17ID:Pi+vmJYI

某女性ピアニストと最近結婚したかたもここ出身らしいですね。

0224名無しの笛の踊り

04/09/25 21:26:49ID:Mmi4EvRe

0225名無しの笛の踊り

04/09/25 21:38:28ID:N/2P7rE2

ttp://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0115.zip

0226名無しの笛の踊り

04/09/25 22:11:36ID:YmlUHUro

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/239

0227名無しの笛の踊り

04/09/26 00:03:56ID:O1+hxX/7

削除されないみたいだし、んじゃここで犯人探しでもやるか。
1のレス一覧
>>1　>>12　>>19　>>21　>>25　>>27

0228名無しの笛の踊り

04/09/26 00:05:12ID:O1+hxX/7

>>33　>>50　>>51　>>53　>>63　>>96　>>102　>>105

0229名無しの笛の踊り

04/09/26 00:10:02ID:O1+hxX/7

まず、
１は現役団員であると思われる。（>>50などの内部事情に精通）
現役団員とすると、１年生ではないと思われる。
１は男性であると思われる。（女性はこの手のスレは立てない）
１は管楽器であると思われる（管楽器内部の事情に精通、管楽器の評価をしきりに気にする）

これで絞る。

0230名無しの笛の踊り

04/09/26 00:12:53ID:O1+hxX/7

２年～４年の管楽器団員（仮名）

フルート　３年A君
オーボエ　２年B君
クラリネット　４年C君　３年D君　３年E君
ファゴット　４年F君
ホルン　４年G君　２年H君
トランペット　４年I君　４年J君　２年K君
トロンボーン　２年L君
チューバ　３年M君

この中に犯人はいる。

0231名無しの笛の踊り

04/09/26 00:24:26ID:O1+hxX/7

犯人の特徴
上からの視点でものを語りがち。
ｗの多様などおたく気質がある。
自分は上手だと思っている節あり。

文体の特徴
「…」を「・・・」と書く。
（を閉じない。

音楽的素養
beethovenを「ベートーベン」と書く（ヴェンではない）
「アルルの女第二組曲より第４楽章、ファランドール」という独特の表記

携帯に入っているメールと照らし合わせ、さらに絞ると・・・

犯　人　は　お　ま　え　だ　！

ここから先はご想像にお任せします

0232名無しの笛の踊り

04/09/26 00:36:01ID:IcWG1zYI

あのクラオタ君か。

0233名無しの笛の踊り

04/09/26 01:25:38ID:5dL9sHKi

もうやめろよ。
>>90
断る。

>>93
ただいま。ちなみに現役団員とは言ってない。

>>95
同感。よって建てた。

なんてちょっと生意気なところ見せてた奴が現れなくなった時点で、
相当やばいとおもってんじゃないの？

0234桃子

04/09/26 04:19:50ID:/PBJjTvy

ここまで伸びると正直、当事者の仕業のような。
私から一つ言えることは、勘違い系のDJよりひどい！！

0235ブァッハ

04/09/26 04:22:06ID:/PBJjTvy

天然パーマをむりやり伸ばすのはやめてください！！
それ以上はCMで・・

0236名無しの笛の踊り

04/09/26 09:23:00ID:ykGgG8SI

おい、おまいら！これでも見てモチツケ。
http://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af03-01.jpg

0237名無しの笛の踊り

04/09/26 18:25:12ID:+VQ3hC5H

中途半端な画像だな

0238名無しの笛の踊り

04/09/26 20:58:53ID:YlPHghB/

このスレひく。

0239名無しの笛の踊り

04/09/27 09:01:39ID:zEJgOLXo

>>237
なんだったんだ？踏むのちと怖い　

0240名無しの笛の踊り

04/09/28 18:34:07ID:8yAU7RgM

銃殺死体。遠目だからべつにどってことない
たしかタイの死体ばっかあつめたサイトで見たな

0241早稲桶

04/09/30 00:23:42ID:NXCMnDvg

ここで告白しようか迷ったんだけどします。
正直、あの化け物カップルが羨ましかった。
音色一つ一つに圧倒された。自分の実力、また外見に対して劣等感がさらに増大した。
俺はそれがくやしかった。だからこそ、汚いマネをしたのかもしれない。
つまり俺は問題児になり、また問題児を作り出したのかもしれない。
影で噂を流して楽しんでる奴も俺の周りには存在する。自分自身も噂を流した。
今回、この場を借りて謝罪したいのは私自身のせいで迷惑かけた多くの人にです。
私は自分に能力がないからこそ、自分を大きくみせたかったのかもしれない。
大学で強そうな人がいたら、必ずからまれないように合理的な行動を無意識にしている。
今後、一切他の人に不愉快な思いはさせないように全力で取り組みたいと思います。
またこれを見て、私の正体が分かった方は遠慮なく、私の欠点を教えてください。
反論することなく、全てをうけいれていこうと思います。本当に申し訳ありませんでした。

0242名無しの笛の踊り

04/09/30 00:43:08ID:B1PGd6eO

サークルスレなので削除依頼出しました。

0243早稲桶

04/09/30 00:50:06ID:NXCMnDvg

最近学館で見ないと思ったらこれってあの化け物カップルの話だよねえ？
要するに俺は、あのかっぷるがうらやましかった・・・ウチのオケでも有名だし、女の子はかわいいが、手を出しても相手にされなそうだし・・
別れたという話を聞いて、ざまぁみろと思った。
でも同棲してたって聞いたし、どんくらいやったのかなぁ
詳細キボンヌ
彼が羨ましい・・　はぁ　はぁ　萌え
今のコンマスはそんなにうまいのか？凹むなぁ・・
早稲田１か？定演いきます。

0244名無しの笛の踊り

04/09/30 01:05:38ID:WnePQlee

よくわからないけどここに田代砲おいときますね。

http://www.geocities.jp/endlessskyline010/megaryuushi.htm

0245名無しの笛の踊り

04/09/30 05:10:22ID:0tK7PBC9

>>242

classical：クラシック板削除議論スレッド
classical：クラシック［重要削除］
に削除依頼出されてないじゃん。嘘はやめなよ
それに削除依頼出しても削除されないよ。
あと早稲オケと早稲フィルだけに書き込むのは何故（w
京大オケとか他にもいくつかあるだろ。

クラ板の削除基準は

1. 質問は総合質問スレッド（クラシック初心者質問スレッド、ピアノ質問・雑談総合スレッドなどを御利用ください）へ、
雑談は総合雑談スレッドへ
　単発質問スレッド、雑談スレッドは削除対象です。
2. 重複スレッドは禁止
　類似した内容のスレッドは削除対象です。
　1アーティストにつき1つのスレッドが原則です。
3. 個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
　個人サイトや掲示板のURLはhttp://を外して張りましょう。
　リンク先を荒らすのは厳禁です。
4. 荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
　荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。
5. 削除依頼、復旧依頼に協力しよう
　削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
　飛んでいる板を修復中の時は書き込みしないで下さい。修復が遅れます。

であるからアマオケだという理由で削除されるいわれはない。
悪貨が良貨を駆逐すると愚痴をこぼしたいなら自分が良スレと思っているスレを盛り上げたらどうだ？
見たところ規約にしたがって削除依頼を出すべきスレは他に沢山があるがな（ｗ

0246わせオケ

04/09/30 05:27:09ID:0tK7PBC9

削除依頼のからみでついでに書くが、

>>241、>>243に早稲オケの団員を騙って書き込んだフィルの人がいるが、
うちの人はこのスレに書いてあることなど誰も知らないし、
まったく興味もない。だから
＞ウチのオケでも有名だし、
などということはありえない。おそらく２CHを見て知った人はいるだろうが、ワセオケの団員は２ｃｈを見ていることを極端に隠すのでこの件が話題なることもない。
意図が理解できないが、このスレの話題の件とはうちはまったく無縁だということを理解して欲しい。

それにこの板の削除人はあまり削除しまくる性格じゃないし、もっと徹底的に削除議論で言わないと削除されないとは個人的に思いますが。

ついでこの前のうちの演奏会に来てくれた方にこの場を借りて御礼申し上げます。
最近お互いの演奏会に行く人が増えているようで喜ばしいかぎりですな。

0247名無しの笛の踊り

04/10/01 21:08:37ID:V1zdhPEn

削除なんてしないでいいさ

恥をさらせ！！

0248名無しの笛の踊り

04/10/02 21:28:59ID:mODxcyXl

＞247
禿同。恥をさらすべき。特に話題のカップルの女E.E.

0249名無しの笛の踊り

04/10/05 02:19:39ID:G+uAQL2C

246の言うことはまったくその通り。
非常に迷惑な話。

0250名無しの笛の踊り

04/10/06 14:26:05ID:6a6qz5pW

とうとうイニシャルトークか。。。

0251名無しの笛の踊り

04/10/07 01:55:26ID:Sg8GgHHh

>>248
だからｵﾏｴﾓﾅ。

0252名無しの笛の踊り

04/10/07 08:22:06ID:RzaAThqA

>>248
なんでEEが話題なんでしょうね。しばしEEの意味がわかんなかったし。
話題になってるのはむしろあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

いや、むしろいまさら蒸し返すことすらアホらしい。
当事者以外は誰も何とも思ってねえよ。関わりたくもないし。

0253名無しの笛の踊り

04/10/08 01:09:40ID:8SwptKjf

あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌって何？

0254名無しの笛の踊り

04/10/08 01:15:41ID:3hMWjHF/

キーボードのAとWに指を置いて
ずばばっと一気に横にずらしてみな。
　あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；　ってなるよ。
いわゆるぼかし表現で使ったのだと思われ。

マジレス。

0255名無しの笛の踊り

04/10/08 14:55:16ID:8SwptKjf

いやいやこのスレで恥さらしてるのは明らかに
コ○マ○じゃないの？

248って関係あるのかねぇ。

クリントン元大統領もごちゃごちゃしてたし
偉い人はそんなもんなのかもよ。

まぁどーでもいいけどさ。

0256名無しの笛の踊り

04/10/08 15:02:24ID:fYF6orI+

たしかに可哀相だなＥＥ。ここで名指しされるやつはみんな。

この掲示板はおもしろい。女に捨てられた男達の自作自演狂演だ。それに便乗して騒いだ連中も、中身はたぶんむなしいブスorシケ男だろ。
本当にこいつらには心から感心するよ。世の中、フラれたダメ男に味方すると思い込んでるんだからな。

0257名無しの笛の踊り

04/10/08 15:36:44ID:jtU6Qi02

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

0258名無しの笛の踊り

04/10/09 01:20:24ID:QamIojXY

>>256
オマエモナ

0259名無しの笛の踊り

04/10/09 01:55:25ID:iky1njXl

>>256
こうゆうことを書くやつは絶対に許さん。
絶対にだ！！

こんなこと書くやつはあの糞○○と同等だ

まじで今度の練習のとき覚えてろ！！

0260名無しの笛の踊り

04/10/09 02:09:23ID:6rdXisRI

なんというか。。。
ぼかしだろうがイニシャルだろうが、
２ちゃんで話題にされるってのは恐ろしいな＊＊

0261名無しの笛の踊り

04/10/11 18:32:03ID:FFm5m/8d

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊
　
クリスマス中止のお知らせ

2004年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

0262名無しの笛の踊り

04/10/11 19:02:31ID:zD1Ainp6

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

0263名無しの笛の踊り

04/10/11 19:52:16ID:oYueWmRH

何故なんですか？

0264名無しの笛の踊り

04/10/11 21:12:02ID:gS5a6p/y

ageるな。ぼけ。

0265名無しの笛の踊り

04/10/11 23:19:32ID:MYq0DrmL

何故あげてはいけないのですか？

0266名無しの笛の踊り

04/10/11 23:53:04ID:KQPg/gCT

え？12月25日ってことは、定演中止？
そんな馬鹿な…

0267名無しの笛の踊り

04/10/12 06:33:13ID:NgII+hcC

スルーしる！

0268名無しの笛の踊り

04/10/12 09:21:18ID:/N9PQYYG

▼ 室内楽演奏会2004

Date : 2004年10月16日(土)　12:30開場、13:00開演
Hall : 北区滝野川会館・ホール

W.A.モーツァルト　オーボエ四重奏曲
　W.A.Mozart / Quartett fur Oboe, Violine, Viola, und Violoncello c-dur, K.370

R.シューマン　オーボエとピアノのための3つのロマンス
　Robert Schumann / 3 Romanze fur Oboe und Klavier, op.94

J.ブラームス　ホルン三重奏曲
　Johannes Brahms / Trio fur Klavier, Violine, und Horn es-dur, op.40

F.シューベルト　弦楽四重奏曲第14番「死と処女」
　Franz Schubert / Streichquartett in d, D810"Der Tod und das Madchen"

J.ブラームス　小品集op.118より
　Johannes Brahms / Von Klavierstucke op.118, Intermezzo 1,2

J.S.バッハ　ブランデンブルク協奏曲第3番
　J.S.Bach / Brandenburger Konzert Nr.3 in g-dur, BMV1048

A.ボロディン　交響詩「中央アジアの草原にて」(1年生オーケストラ)
　Alexander Borodin / Symphonic Poem "On the stepps of central Asia"

ほか

0269名無しの笛の踊り

04/10/12 23:11:39ID:yym4UaRr

>>268
これを聞きに行くと、ずば抜けたプレーヤーが大していないことが
ばれてしまうかも・・。

0270名無しの笛の踊り

04/10/13 22:50:27ID:uBmx3Z0Z

いかにも腕に自身があるというプログラムですね

0271名無しの笛の踊り

04/10/14 01:38:11ID:RVWv4jFg

このスレ、地味に続いてるんだ。。。
ってことでage

0272名無しの笛の踊り

04/10/14 06:35:09ID:aYzus2Zt

都道府県名の人へ

まじこのスレ読むとどうしようもない奴だということが分かるよ
どっかに逝っちまえば？(笑)

0273名無しの笛の踊り

04/10/14 14:18:28ID:10q2V1Xd

若気の至りってことで許してやれ

0274名無しの笛の踊り

04/10/14 23:25:51ID:m8aOUjWK

あの人がいればフィルも安泰だったのに･･･。

0275名無しの笛の踊り

04/10/15 01:42:11ID:AyW/esuB

K君？

0276名無しの笛の踊り

04/10/16 05:34:15ID:BsTy6iQP

ｘｘｘｘｘｘ【東京都立大学管弦楽団】ｘｘｘｘｘｘ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097766861/

0277名無しの笛の踊り

04/10/16 10:09:27ID:IcPE7M9E

>>268
＜「死と処女」
こんな邦題だったっけ？

0278名無しの笛の踊り

04/10/16 14:47:28ID:RSTAtyjR

>>277
おとめと読めや

0279名無しの笛の踊り

04/10/18 00:34:57ID:tBPfsTJl

＞２７５
そう。Kさんです。
ていうか、なんか、彼に迷惑かかるといけないから
イニシャルトークもやめましょう。

いや、むしろ話題をふってしまった僕がうかつでした。
ごめんなさい。

0280”削除”依頼板転載人＠星猫

04/10/18 21:25:24ID:z8wK0Cre

早稲田大学フィルハーモニー管弦楽団

1 ：千葉裕之：04/10/18 21:15 HOST:B097008.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086447818/160-171
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086447818/241-256

削除理由・詳細・その他：
削除人様

　私は、対象箇所の書き込みで｢コンマス」と表現されている者です。以下のような理由から、対象箇所の削除を依頼します。
１．コンマスという表現やイニシャルによる表現が、明らかに個人を特定する表現であり、プライバシーが侵害されていること。
２．書き込みの内容が、私を含めた特定の個人に対する、事実無根の誹謗・中傷、名誉毀損であること。
３．書き込みにより、特定の個人だけでなく、早稲田大学フィルハーモニー管弦楽団にとってもきわめて有害で、大きな不利益がもたらされていること。

本当に迷惑しています。どうかよろしくお願いいたします。

0281名無しの笛の踊り

04/10/18 23:08:52ID:T2ptkrU6

ご身分は法人団体気取りですね。

0282名無しの笛の踊り

04/10/19 01:55:56ID:9HC6mxSZ

実名もどうかと思うぞ。

0283名無しの笛の踊り

04/10/19 04:07:37ID:io3tCOBX

>280
事実無根ではねーだろ！！
よく考えてみろよ。おまえのとった行動だろ。
どこが事実無根か言ってみろ。
馬鹿が！！

0284(ﾟ∀ﾟ)

04/10/19 08:13:14ID:bh5A8GH4

じゃあ、晒しageておきますね。

0285256

04/10/20 01:38:46ID:msmFfCMO

やぱ～り、此のスレは女に捨てられたショボ男と、それに同情するゲロ男優たち（こいつらも捨てられ予備軍）の最後の抵抗掲示板だね。
いいよ、いい。どんどんやってくれ。君たちがそうやってる間に、憧れの彼女は今日も、きもちい～いＨを楽しんでいることだろうよ。相手はだ～れかな？

0286名無しの笛の踊り

04/10/20 03:44:47ID:aP9EuOmi

>>285
ｷﾓ

0287名無しの笛の踊り

04/10/20 08:17:39ID:EPkqv497

>>258
いつまでも粘着してるのも救い様がないぞ。

0288名無しの笛の踊り

04/10/20 14:26:11ID:8gSU77em

ん～。。。不思議なんだが、叩かれるべきはコ○マスなのか？
むしろ女に問題があ・・・（以下自粛）

0289名無しの笛の踊り

04/10/20 14:38:20ID:9H4v1XUn

>>287
×→>>258
○→>>285

0290名無しの笛の踊り

04/10/20 17:17:34ID:+fewC09y

>>285
シネヨ

0291名無しの笛の踊り

04/10/23 21:07:50ID:vtDherIc

まったく

0292名無しの笛の踊り

04/10/24 01:27:48ID:Vn5O2sHQ

gggggggg

0293名無しの笛の踊り

04/10/24 01:29:40ID:Vn5O2sHQ

fffffffffffffffff

0294名無しの笛の踊り

04/10/25 21:01:01ID:QBgRKzK2

早大には２つもオーケストラ部があるのですね

0295名無しの笛の踊り

04/10/25 22:34:28ID:2QMc7meJ

オーケストラ数では東大が最強

0296名無しの笛の踊り

04/10/26 03:46:50ID:KtGwZ2pi

160の糞発言により早稲フィルが多大な迷惑を
こうむっている事実に私は憤りを覚えます。
しかし、事実関係が複雑なため、みんなに“誤った事実”が
伝わっているらしいのです。
それはよくないことなので、非難を承知であえて“真実”を示したいと思います。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
実はこの問題の160の発言以降での当事者は5人います。
①A君：元フィル団員(フィルではトータル2シーズンしか乗っていないのであまり顔は知られていない)
②Bさん：現フィル団員
③C君：元フィルコンマス
④Dさん：元フィル団員
⑤E君：現フィルコンマス
――――――――――――――――――――――――――――――――――
元フィル団員A君は現フィル団員Bさんと、
そして元コンマスC君は元フィル団員Dさんと、
それぞれ以前付き合っていました。
しかし、今年初めごろ二組とも破局してしまいました。

そして現コンマスE君と元フィル団員Dさんが
その後付き合いだします。

しかしその約3ヵ月後、現コンマスE君はこともあろうに
現団員Bさんと浮気をしてしまうのです！！！

E君は、それぞれの元彼である元フィル団員A君と
元フィルコンマスC君に浮気を知られてしまい、
大きな反感を買うことになります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
以上が真実の概略です。

0297名無しの笛の踊り

04/10/26 03:48:19ID:KtGwZ2pi

E君の浮気のせいで三角関係が二つできてしまうのです。
これが事実確認を複雑にする要因になっています。

この2ちゃんねるのフィルスレの中で具体的な
内容としてこれまでにさんざ書かれてきたのは
次の図の元フィル団員A君と現フィル団員Bさんと
現コンマスE君三人の三角関係についてです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　E君(現コンマス)　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　△　　　　　　　
A君(元団員：Bさんの元彼)　　　　Bさん(現団員：E君の浮気相手)
――――――――――――――――――――――――――――――――――

元フィルコンマスC君と元フィル団員Dさんと
現コンマスE君についての三角関係について(次の図)は
このフィルスレでは全然書かれていないのです。
勘違いしないよーに！！
――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　E君（現コンマス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　△
C君(元コンマス：Dさんの元彼)　　　　Dさん(元団員：E君の今の彼女)
――――――――――――――――――――――――――――――――――

現コンマスE君が現フィル団員Bと
浮気した事実が未だにばれていないみたいですが、
事実です。全然事実無根ではないので。
（ネタバレですが、現在ブル8で現コンマスE君
とその真後ろに座る現フィル団員Bさんとが
いつもソロを一緒に弾いていますよね。
大丈夫なのでしょうか？）

0298名無しの笛の踊り

04/10/26 03:49:55ID:KtGwZ2pi

だから、160以降に出てくる元彼はすべて
元フィル団員A君のことを指しているのです。
元フィルコンマスC君のことではない。

また元彼女とかいろいろ言われているのも
すべて現フィル団員Bさんのことです。
元団員Dさんではない。

だから元コンマスC君と元団員Dさんのことに
ついてはほとんどこのスレでは書かれていないのです。
勘違いしやすいので注意。

そしてついにかくいう自分も最悪な一人の
仲間入りしてしまいましたが、誤った事実関係のまま
伝わっていくのはよくないと思ったのでカキコしました。

これを理解したうえでもう一度160から読み直すと
全体像が見えてくるのではないでしょうか？

以上は本当に真実です。

そして最後に誰か早くこのスレ削除してください！！

0299名無しの笛の踊り

04/10/26 07:31:07ID:R3PX8UMU

じゃあageとくよ。

0300名無しの笛の踊り

04/10/26 07:43:32ID:514BafWt

どうでもいいけど、
やはり一つ学年下の奴がコンマスやるよりも
彼がやってくれた方がずうぅっと上手くいくと思ってた。
実際、現コンマスよりも彼のがずっと信頼できるし、統率力もあると思う。
何よりも、上手い。間違いなく。
だからこそ、フィルを途中でやめて海外に行ったんだろうね。

それよりも、自分達の代からコンマス出せないのも情けないね。

K君も今回の定期には乗ってくれるみたい。
卒演も期待してます、K君。

0301名無しの笛の踊り

04/10/26 07:46:35ID:514BafWt

ん。分かりにくい文章だな。
彼＝K君ね。
って、現役は理解できるか。

ブルックナー、どうなることやら。

0302名無しの笛の踊り

04/10/26 18:15:01ID:s3WvyoT4

>>296
いやわざわざ事細かに書かないでも
ちゃんと>>160ので分かるし
分からないのは、A君について知らないOB・OGだけだと思うが

0303名無しの笛の踊り

04/10/27 21:43:14ID:wHjsghbs

なかなか香ばしいオーケストラですね

0304OB

04/10/29 02:00:41ID:caXSOWVW

おまいら、そんなことして何が楽しい？
少なくともこんなことでスレ削除の依頼はまず通りません。
>>296-298
なのでレス削除依頼を自分で出せや。
>>1
何度もいうようだが、後始末ぐらいしれ！

0305名無しの笛の踊り

04/10/29 02:12:21ID:Q1Zx7kRb

>>296-298＝文中の元フィルコンマス

0306名無しの笛の踊り

04/10/29 04:07:53ID:1trRxBQQ

マンカス

0307名無しの笛の踊り

04/10/29 07:46:11ID:uRXUQFSr

0308名無しの笛の踊り

04/10/31 01:06:37ID:XGRf/gjI

1st Vn.のやつ等、あの二人と同パートってのは可哀想

0309名無しの笛の踊り

04/10/31 03:37:08ID:02NiALz4

>308
プ

0310観衆

04/10/31 14:03:18ID:nIc0Q8jM

うおぉっ！
久しぶりに見たらスレ荒れてるわ。もの凄えな8^o^8
早稲フィルの現コンマスはそんなに嫌われてるの？２ちゃんでこんなに貶められるほど。

このまえ上手かったじゃん、モーツァルト。マラ巨チンも。

0311名無しの笛の踊り

04/11/02 18:29:43ID:/A9PpzA2

sage

0312名無しの笛の踊り

04/11/03 01:11:28ID:M0/ie8ta

sage

0313名無しの笛の踊り

04/11/03 21:10:33ID:QKDC0w0n

さがりすぎ(ﾟ∀ﾟ)

0314名無しの笛の踊り

04/11/03 23:13:35ID:soq8tY3h

sage

0315名無しの笛の踊り

04/11/03 23:14:10ID:soq8tY3h

sage

0316名無しの笛の踊り

04/11/03 23:14:32ID:soq8tY3h

sage

0317名無しの笛の踊り

04/11/03 23:15:31ID:soq8tY3h

sage

0318名無しの笛の踊り

04/11/03 23:16:29ID:soq8tY3h

sage

0319名無しの笛の踊り

04/11/03 23:17:45ID:soq8tY3h

sage

0320名無しの笛の踊り

04/11/03 23:18:56ID:soq8tY3h

sage

0321名無しの笛の踊り

04/11/03 23:19:24ID:soq8tY3h

sage

0322名無しの笛の踊り

04/11/03 23:19:52ID:soq8tY3h

sage

0323名無しの笛の踊り

04/11/03 23:20:23ID:soq8tY3h

sage

0324名無しの笛の踊り

04/11/03 23:22:05ID:soq8tY3h

sage

0325名無しの笛の踊り

04/11/03 23:22:34ID:soq8tY3h

sage

0326名無しの笛の踊り

04/11/03 23:23:00ID:soq8tY3h

sage

0327名無しの笛の踊り

04/11/03 23:23:55ID:soq8tY3h

sage

0328名無しの笛の踊り

04/11/03 23:24:15ID:soq8tY3h

sage

0329名無しの笛の踊り

04/11/03 23:24:39ID:soq8tY3h

sage

0330名無しの笛の踊り

04/11/03 23:25:13ID:soq8tY3h

sage

0331名無しの笛の踊り

04/11/03 23:25:42ID:soq8tY3h

sage

0332名無しの笛の踊り

04/11/03 23:28:12ID:soq8tY3h

sage

0333名無しの笛の踊り

04/11/03 23:29:23ID:soq8tY3h

sage

0334名無しの笛の踊り

04/11/03 23:29:55ID:soq8tY3h

sage

0335名無しの笛の踊り

04/11/03 23:30:19ID:soq8tY3h

sage

0336名無しの笛の踊り

04/11/03 23:30:48ID:soq8tY3h

sage

0337名無しの笛の踊り

04/11/03 23:31:33ID:soq8tY3h

sage

0338名無しの笛の踊り

04/11/03 23:31:53ID:soq8tY3h

sage

0339名無しの笛の踊り

04/11/03 23:32:12ID:soq8tY3h

sage

0340名無しの笛の踊り

04/11/03 23:33:02ID:soq8tY3h

sage

0341名無しの笛の踊り

04/11/03 23:33:37ID:soq8tY3h

sage

0342名無しの笛の踊り

04/11/03 23:34:18ID:soq8tY3h

sage

0343名無しの笛の踊り

04/11/03 23:34:59ID:soq8tY3h

sage

0344名無しの笛の踊り

04/11/03 23:35:40ID:soq8tY3h

sage

0345名無しの笛の踊り

04/11/03 23:37:21ID:soq8tY3h

sage

0346名無しの笛の踊り

04/11/03 23:38:04ID:soq8tY3h

sage

0347名無しの笛の踊り

04/11/03 23:38:42ID:soq8tY3h

sage

0348名無しの笛の踊り

04/11/03 23:39:28ID:soq8tY3h

sage

0349名無しの笛の踊り

04/11/03 23:39:57ID:soq8tY3h

sage

0350名無しの笛の踊り

04/11/03 23:40:34ID:soq8tY3h

sage

0351名無しの笛の踊り

04/11/03 23:41:03ID:soq8tY3h

sage

0352名無しの笛の踊り

04/11/03 23:41:30ID:soq8tY3h

sage

0353名無しの笛の踊り

04/11/03 23:44:35ID:soq8tY3h

sage

0354名無しの笛の踊り

04/11/03 23:45:17ID:soq8tY3h

sage

0355名無しの笛の踊り

04/11/03 23:45:43ID:soq8tY3h

sage

0356名無しの笛の踊り

04/11/03 23:46:20ID:soq8tY3h

sage

0357名無しの笛の踊り

04/11/03 23:46:51ID:soq8tY3h

sage

0358名無しの笛の踊り

04/11/03 23:47:45ID:soq8tY3h

sage

0359名無しの笛の踊り

04/11/03 23:48:17ID:soq8tY3h

sage

0360名無しの笛の踊り

04/11/03 23:49:52ID:soq8tY3h

sage

0361名無しの笛の踊り

04/11/03 23:50:38ID:soq8tY3h

sage

0362名無しの笛の踊り

04/11/03 23:51:05ID:soq8tY3h

sage

0363名無しの笛の踊り

04/11/03 23:51:50ID:soq8tY3h

sage

0364名無しの笛の踊り

04/11/03 23:52:17ID:soq8tY3h

sage

0365名無しの笛の踊り

04/11/03 23:52:48ID:soq8tY3h

sage

0366名無しの笛の踊り

04/11/03 23:56:03ID:soq8tY3h

sage

0367名無しの笛の踊り

04/11/03 23:56:44ID:soq8tY3h

sage

0368名無しの笛の踊り

04/11/03 23:56:49ID:kEzq5qqV

協力しよう。

0369名無しの笛の踊り

04/11/03 23:57:15ID:soq8tY3h

sage

0370名無しの笛の踊り

04/11/03 23:57:53ID:soq8tY3h

sage

0371名無しの笛の踊り

04/11/03 23:58:14ID:soq8tY3h

sage

0372名無しの笛の踊り

04/11/03 23:58:51ID:soq8tY3h

sage

0373名無しの笛の踊り

04/11/03 23:59:05ID:kEzq5qqV

ほげ

0374名無しの笛の踊り

04/11/03 23:59:31ID:soq8tY3h

sage

0375名無しの笛の踊り

04/11/03 23:59:31ID:W1q0zvpn

荒らすなぼけ

0376名無しの笛の踊り

04/11/04 00:00:25ID:plYgw9JH

sage

0377名無しの笛の踊り

04/11/04 00:01:00ID:plYgw9JH

sage

0378名無しの笛の踊り

04/11/04 00:01:33ID:tLgYN1iJ

ちょげ

0379名無しの笛の踊り

04/11/04 00:01:41ID:plYgw9JH

sage

0380名無しの笛の踊り

04/11/04 00:02:10ID:plYgw9JH

sage

0381名無しの笛の踊り

04/11/04 00:02:37ID:plYgw9JH

sage

0382名無しの笛の踊り

04/11/04 00:03:35ID:plYgw9JH

sage

0383名無しの笛の踊り

04/11/04 00:04:05ID:plYgw9JH

sage

0384名無しの笛の踊り

04/11/04 00:04:33ID:plYgw9JH

sage

0385名無しの笛の踊り

04/11/04 00:05:00ID:plYgw9JH

sage

0386名無しの笛の踊り

04/11/04 00:05:20ID:tLgYN1iJ

ひょげ

0387名無しの笛の踊り

04/11/04 00:06:14ID:plYgw9JH

sage

0388名無しの笛の踊り

04/11/04 00:06:19ID:AponpoUg

スレッドを早く消費しようというつもりなのだろうが
サーバー過負担になる迷惑行為だから
止めた方がよいよ

0389名無しの笛の踊り

04/11/04 00:06:55ID:plYgw9JH

sage

0390名無しの笛の踊り

04/11/04 00:07:29ID:plYgw9JH

sage

0391名無しの笛の踊り

04/11/04 00:07:33ID:tLgYN1iJ

さげ

0392名無しの笛の踊り

04/11/04 00:08:11ID:plYgw9JH

sage

0393名無しの笛の踊り

04/11/04 00:08:52ID:plYgw9JH

sage

0394名無しの笛の踊り

04/11/04 00:09:41ID:plYgw9JH

sage

0395名無しの笛の踊り

04/11/04 00:09:47ID:tLgYN1iJ

sage

0396名無しの笛の踊り

04/11/04 00:10:29ID:plYgw9JH

sage

0397名無しの笛の踊り

04/11/04 00:10:47ID:tLgYN1iJ

sage

0398名無しの笛の踊り

04/11/04 00:11:33ID:plYgw9JH

sage

0399名無しの笛の踊り

04/11/04 00:12:11ID:plYgw9JH

sage

0400名無しの笛の踊り

04/11/04 00:12:47ID:plYgw9JH

sage

0401名無しの笛の踊り

04/11/04 00:13:25ID:plYgw9JH

sage

0402名無しの笛の踊り

04/11/04 00:13:52ID:plYgw9JH

sage

0403名無しの笛の踊り

04/11/04 00:15:02ID:plYgw9JH

sage

0404名無しの笛の踊り

04/11/04 00:15:03ID:tLgYN1iJ

てへ

0405名無しの笛の踊り

04/11/04 00:15:37ID:plYgw9JH

sage

0406名無しの笛の踊り

04/11/04 00:16:15ID:plYgw9JH

sage

0407名無しの笛の踊り

04/11/04 00:16:23ID:tLgYN1iJ

ぎゃひー

0408名無しの笛の踊り

04/11/04 00:17:28ID:tLgYN1iJ

sage

0409名無しの笛の踊り

04/11/04 00:17:38ID:plYgw9JH

sage

0410名無しの笛の踊り

04/11/04 00:18:33ID:tLgYN1iJ

ぐむー

0411名無しの笛の踊り

04/11/04 00:18:33ID:plYgw9JH

sage

0412名無しの笛の踊り

04/11/04 00:19:25ID:plYgw9JH

sage

0413名無しの笛の踊り

04/11/04 00:20:05ID:plYgw9JH

sage

0414名無しの笛の踊り

04/11/04 00:20:28ID:tLgYN1iJ

どっぎゃーん！

0415名無しの笛の踊り

04/11/04 00:20:38ID:plYgw9JH

sage

0416名無しの笛の踊り

04/11/04 00:21:34ID:tLgYN1iJ

きゃっほーぅ！

0417名無しの笛の踊り

04/11/04 00:22:01ID:plYgw9JH

sage

0418名無しの笛の踊り

04/11/04 00:22:45ID:plYgw9JH

sage

0419名無しの笛の踊り

04/11/04 00:23:17ID:tLgYN1iJ

ふぇーん！

0420名無しの笛の踊り

04/11/04 00:23:25ID:plYgw9JH

sage

0421名無しの笛の踊り

04/11/04 00:24:07ID:plYgw9JH

sage

0422名無しの笛の踊り

04/11/04 00:24:51ID:tLgYN1iJ

ドドドドドドドッー

0423名無しの笛の踊り

04/11/04 00:25:09ID:plYgw9JH

sage

0424名無しの笛の踊り

04/11/04 00:25:46ID:plYgw9JH

sage

0425名無しの笛の踊り

04/11/04 00:26:25ID:n77U1+rS

報告しといた。君たちアクセスできなくなるかもね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086447818/314：04/11/03 23:13:35 ID:soq8tY3h
|
名前欄：
ＩＤ：plYgw9JHとsoq8tY3h
数: 200以上
速度 : 1res/min
○手動コピペによる容量オーバーを狙った埋め立て荒らし
|
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086447818/314：04/11/03 23:13:35 ID:soq8tY3h

0426名無しの笛の踊り

04/11/04 00:26:40ID:plYgw9JH

sage

0427名無しの笛の踊り

04/11/04 00:28:38ID:plYgw9JH

sage

0428名無しの笛の踊り

04/11/04 00:30:56ID:tLgYN1iJ

くっきー！！！

0429名無しの笛の踊り

04/11/04 00:31:08ID:plYgw9JH

おっとっと。規制されちゃかなわん。
あとは1に任せた。責任もって埋めるように。

0430名無しの笛の踊り

04/11/04 00:37:39ID:B/+QSsk3

連投するとホストごと規制されるんだから勘弁してくれよ

早くdat落ちさせたいなら、楽しい雑談でもして使い切っておくれ

0431名無しの笛の踊り

04/11/04 00:38:50ID:tLgYN1iJ

ねえー、ボーイー・・・あとは頼んだよー　＞１

0432名無しの笛の踊り

04/11/04 00:41:26ID:plYgw9JH

チェロの弾き方教えてください先輩

0433名無しの笛の踊り

04/11/04 00:44:23ID:plYgw9JH

んじゃホルンの吹き方でも皆さんにお教えしよう

0434名無しの笛の踊り

04/11/04 00:46:32ID:plYgw9JH

まず唇の振動に対する考え方です。
唇にマウスピースを当てることで、唇の端点が固定されます。
そのままの状態で唇を振動させることをバズィングと呼びます。

0435名無しの笛の踊り

04/11/04 00:47:19ID:tLgYN1iJ

ふむふむ。

0436名無しの笛の踊り

04/11/04 00:49:15ID:plYgw9JH

マウスピースで唇の端点を固定せずに（唇だけで）バズィングするのと、
マウスピースを固定してバズィングするのでは勝手が違います。
唇だけでバズィングするような息の流れ、唇の能動力でマウスピースを
振動させようとすると、潰れたような音になります。

0437名無しの笛の踊り

04/11/04 00:49:45ID:tLgYN1iJ

バ…zzzzィング！！

0438名無しの笛の踊り

04/11/04 00:50:22ID:plYgw9JH

これはなぜなのかというと、マウスピースの持つ空気圧（抵抗）が
唇に負荷をかけることで、唇だけでバズィングするときよりも
マウスピースをつけてバズィングするほうが力がかからないのです

0439名無しの笛の踊り

04/11/04 00:51:45ID:plYgw9JH

また、マウスピースをつけてバズィングするのと、楽器本体を
マウスピースに取り付けて音を出すのとではまた勝手が違います。
マウスピースの持つ空気圧と、楽器のもつ空気圧が違うからです

0440名無しの笛の踊り

04/11/04 00:53:05ID:plYgw9JH

よって、マウスピースだけ外して風呂場で吹く、といった練習は
無意味です。無意味どころか、違う圧力で体が覚えてしまうので
弊害すらあります。著者は高校時代、風呂場でマウスピースだけ
を吹きまくってましたが、調子は悪くなる一方でした

0441名無しの笛の踊り

04/11/04 00:54:16ID:plYgw9JH

社会人の方などで家で楽器が吹けない、という場合は、
ゴムホースを管の長さだけ切り取り、マウスピースに
取り付け、吹くといった練習が効果的です。マッピだけで
吹いてはいけません。

0442名無しの笛の踊り

04/11/04 00:54:35ID:tLgYN1iJ

へー。そうなんだ。。
よくマウスピースだけで吹いてる人いるよね。

0443名無しの笛の踊り

04/11/04 00:57:33ID:plYgw9JH

少し話が遠回りになりましたが、では楽器を吹いている時の
唇の振動をどう考えるかという話です。唇→マウスピース
→楽器という段階を踏んでいるので、唇の能動的な振動に
より、振動が楽器に延長して楽器がなっている、という
考え方があります。

0444名無しの笛の踊り

04/11/04 01:00:02ID:plYgw9JH

ですが、これは誤りです。上記したように空気圧が唇だけの時と
楽器をつけているときでは違うので、唇は能動的に振動している
わけではありません。

0445名無しの笛の踊り

04/11/04 01:01:59ID:plYgw9JH

続きは明日

0446名無しの笛の踊り

04/11/04 01:02:29ID:tLgYN1iJ

わくわく。

0447sage

04/11/04 01:19:30ID:60JbYDcd

役に立つスレだな。
俺は自分の部屋でまともな音量での練習はできないので、
サイレントブラス使うがそれも抵抗感が違うから、鳴らす練習は
ゲシュトップで、運指に重きを置いた練習はサイレントブラスでやってる。

0448名無しの笛の踊り

04/11/04 01:20:38ID:60JbYDcd

ぐむう、初歩的ミス。。。

0449名無しの笛の踊り

04/11/04 02:13:42ID:9KRZDTbd

楽器はちゃんと鳴らした方がいいっすよ。

0450名無しの笛の踊り

04/11/04 02:14:26ID:9KRZDTbd

んで、なるべく広い部屋でやった方がいいっすね。

0451名無しの笛の踊り

04/11/04 02:15:08ID:9KRZDTbd

楽器の響きってやつをちゃんと学ばないと

0452名無しの笛の踊り

04/11/04 02:15:50ID:9KRZDTbd

どんなに超絶技巧ができたとしても

0453名無しの笛の踊り

04/11/04 02:16:36ID:9KRZDTbd

人を圧倒する音楽を創る事ができないっすよ。

0454名無しの笛の踊り

04/11/04 02:17:38ID:9KRZDTbd

まあ、フィルにいる俺らは所詮

0455名無しの笛の踊り

04/11/04 02:18:58ID:9KRZDTbd

技巧もないし、音の響きも皆無なんですがね。

0456名無しの笛の踊り

04/11/04 02:19:55ID:9KRZDTbd

そろそろブルックナーもヤバいんじゃない？

0457名無しの笛の踊り

04/11/04 02:20:30ID:9KRZDTbd

エグモントやってるヒマあんの？って感じだけど、

0458名無しの笛の踊り

04/11/04 02:21:12ID:9KRZDTbd

やるからにはいい音楽やりたいしね。

0459名無しの笛の踊り

04/11/04 02:21:41ID:9KRZDTbd

っていうか、エグモントも相当クソだったのに、

0460名無しの笛の踊り

04/11/04 02:24:46ID:9KRZDTbd

本番一週間前になって、やっと焦りだしてサマになってきた。

0461名無しの笛の踊り

04/11/04 02:25:23ID:9KRZDTbd

これがアマのいいとこでもあり悪いとこでもあるのか。

0462名無しの笛の踊り

04/11/04 02:26:17ID:9KRZDTbd

ブルックナーも本番直前で何とか上手くいくのかな？

0463名無しの笛の踊り

04/11/04 02:27:31ID:9KRZDTbd

といっても、全くクソのような

0464名無しの笛の踊り

04/11/04 02:28:33ID:9KRZDTbd

平凡なつまらんブルックナーで終わるんだろうな。

0465名無しの笛の踊り

04/11/04 02:32:01ID:9KRZDTbd

この前のＴｕｔｔｉでも、指揮者から

0466名無しの笛の踊り

04/11/04 02:32:39ID:9KRZDTbd

俺らの演奏がお茶漬けだ、って言われたじゃん。

0467名無しの笛の踊り

04/11/04 02:33:46ID:9KRZDTbd

コンマスも２表もけっこう弾けるはずなのに、

0468名無しの笛の踊り

04/11/04 02:34:21ID:9KRZDTbd

なにやってんですか？

0469名無しの笛の踊り

04/11/04 02:36:04ID:9KRZDTbd

って感じだよな。

0470名無しの笛の踊り

04/11/04 02:41:15ID:9KRZDTbd

上のほうでＫ君に期待、みたいなこと書いてる人いるけど、

0471名無しの笛の踊り

04/11/04 02:41:50ID:9KRZDTbd

正直、彼が加わってもどうにもならんでしょ。

0472名無しの笛の踊り

04/11/04 02:43:12ID:9KRZDTbd

確かに、彼は上手いし、ブットい音で弾くけど

0473名無しの笛の踊り

04/11/04 02:45:32ID:9KRZDTbd

一人だけそうであっても、オケとしては成り立たないでしょ。

0474名無しの笛の踊り

04/11/04 02:47:12ID:9KRZDTbd

別に彼に乗って欲しくないわけじゃない。

0475名無しの笛の踊り

04/11/04 02:49:53ID:9KRZDTbd

めんどくさがりやだけど、いろいろ教えてくれたし。

0476名無しの笛の踊り

04/11/04 02:51:14ID:9KRZDTbd

シューマンのシーズンの時、コンマス不在時のＶｎ練を
コンマスの代わりに見てたけど、

0477名無しの笛の踊り

04/11/04 02:52:06ID:9KRZDTbd

コンマスよりも教え方上手かったよ。

0478名無しの笛の踊り

04/11/04 02:53:00ID:9KRZDTbd

話が横にそれたけど、

0479名無しの笛の踊り

04/11/04 02:55:12ID:9KRZDTbd

俺が言いたいのは、俺らの音楽、芸術に対する意識が

0480名無しの笛の踊り

04/11/04 02:55:49ID:9KRZDTbd

いかに低いかってことなんだよ。

0481名無しの笛の踊り

04/11/04 02:57:59ID:9KRZDTbd

Ｈ氏がよく言ってるけど、

0482名無しの笛の踊り

04/11/04 02:59:38ID:9KRZDTbd

「ハートにビブラート」ってのが全くないんだよね、俺らの音楽には。

0483名無しの笛の踊り

04/11/04 03:02:14ID:9KRZDTbd

いつも死んだような目で、「ただ演奏してる」だけだもんな。

0484名無しの笛の踊り

04/11/04 03:03:16ID:9KRZDTbd

いや、もちろんごく少数だけど、アツいハートの持ち主はいるよ。

0485名無しの笛の踊り

04/11/04 03:03:58ID:9KRZDTbd

でもそれだけじゃ駄目なんだよね。

0486名無しの笛の踊り

04/11/04 03:04:54ID:9KRZDTbd

全員が同じ意気込みでやらなきゃ意味がないよね。

0487名無しの笛の踊り

04/11/04 03:05:43ID:9KRZDTbd

書き込んでるうちに、なんだか、恐ろしく悲しい気分になってきたから

0488名無しの笛の踊り

04/11/04 03:06:16ID:9KRZDTbd

もう寝ますね。

0489名無しの笛の踊り

04/11/04 03:08:17ID:9KRZDTbd

いや、最後に一つ言わせてくれ。

0490名無しの笛の踊り

04/11/04 03:09:57ID:9KRZDTbd

Ｙ氏オケがフィルの練習時間を横取りしてる意味が分かんない。

0491名無しの笛の踊り

04/11/04 03:10:40ID:9KRZDTbd

そういう俺もそのオケに乗ってるんだが、

0492名無しの笛の踊り

04/11/04 03:11:57ID:9KRZDTbd

あの勘違いしてる態度はどうかと思いますよ。

0493名無しの笛の踊り

04/11/04 03:13:59ID:9KRZDTbd

５０回記念定演がコバケソパワーでなんとか成功して、

0494名無しの笛の踊り

04/11/04 03:15:01ID:9KRZDTbd

一番勘違いしてるのは、コンマスであった彼じゃない？

0495名無しの笛の踊り

04/11/04 03:17:54ID:9KRZDTbd

と思ってるのは俺だけ？

0496名無しの笛の踊り

04/11/04 03:19:23ID:9KRZDTbd

あと、トタンペットの、下手なくせに口だけはでかい

0497名無しの笛の踊り

04/11/04 03:20:05ID:9KRZDTbd

あの女も勘違いしてるよな。

0498名無しの笛の踊り

04/11/04 03:21:26ID:9KRZDTbd

見てて痛すぎる、あの勘違い具合が。

0499名無しの笛の踊り

04/11/04 03:22:16ID:9KRZDTbd

ここでこんなこと言ってる俺も痛いんだろうけどね。

0500名無しの笛の踊り

04/11/04 03:23:12ID:9KRZDTbd

ということで、５００。おやすみ。

0501OB

04/11/04 03:38:05ID:j1mHbsny

早稲フィルのチャットルームはここでつか？

0502名無しの笛の踊り

04/11/04 08:19:58ID:plYgw9JH

昨日の続き

0503名無しの笛の踊り

04/11/04 08:21:45ID:plYgw9JH

では唇の振動をどのように考えるか。
考え方のひとつとして、唇の振動は楽器の気柱の共鳴振動に
よってなされている、というものがあります。

0504名無しの笛の踊り

04/11/04 08:23:49ID:plYgw9JH

試しに、楽器にマウスピースを刺し、唇を当てて息を入れてください。
楽器内部の気柱が共鳴する程度の圧力を加えると、「唇を振動させよう」
と考えていないのに楽器がなるはずです。

0505名無しの笛の踊り

04/11/04 08:24:42ID:plYgw9JH

つまり、唇は息の圧力を楽器の気柱にかけた結果、楽器と共鳴して
「結果的に振動している」と考えるべきです

0506名無しの笛の踊り

04/11/04 08:25:26ID:plYgw9JH

基礎練習の時に考えることは、いかに楽器に圧力をかけるか、
であり、意識は楽器の奥にある気柱にあるべきです。決して
唇を考えながら吹いてはいけない。

0507名無しの笛の踊り

04/11/04 08:26:54ID:plYgw9JH

ID:9KRZDTbd氏もいっていますが、これが金管楽器における
「いかに楽器をならすか」の考え方のひとつです。楽器は
唇やマウスピースの延長ではありません。

0508名無しの笛の踊り

04/11/04 08:27:17ID:plYgw9JH

ここからひとつ段階を進めると、体の内部の気道をどのように
考えるか、です

0509名無しの笛の踊り

04/11/04 08:28:04ID:plYgw9JH

よく「喉をあけろ」といいます。これは、息の圧力をより
フレキシブルに楽器にかけるための指導です。

0510名無しの笛の踊り

04/11/04 08:31:00ID:plYgw9JH

同時に、楽器の振動を体の内部に共鳴させる、という意識付けにも
役に立っています。

0511名無しの笛の踊り

04/11/04 08:33:15ID:plYgw9JH

息の出発点は肺です

0512名無しの笛の踊り

04/11/04 08:43:20ID:plYgw9JH

肺→気道→唇→楽器→ホール
という流れで、肺から出た息が楽器に圧力をかけ、ホールに響きます

0513名無しの笛の踊り

04/11/04 08:44:51ID:plYgw9JH

先ほどまで話していた話は、唇→楽器（→ホール）の
話でした。では、肺～唇までをどう考えるか、です

0514名無しの笛の踊り

04/11/04 08:45:28ID:plYgw9JH

著者は、楽器の出している振動を、肺～気道まで共鳴させよう、
という意識で吹いています。理論上はこのようなことが可能
なのかはわかりません。

0515名無しの笛の踊り

04/11/04 08:46:12ID:plYgw9JH

つまり唇～楽器までで吹こうとするのではなく、体全体を
使って音を増幅させ、豊かな響きを作ろう、そのような
イメージを持とう、という考え方で吹いています。

0516名無しの笛の踊り

04/11/04 08:46:52ID:plYgw9JH

上記のようなことを意識しはじめてから、無理な奏法で楽器を
吹くことが少なくなり、自然に音を汲み出すように吹ける
ようになりました。

0517名無しの笛の踊り

04/11/04 08:47:20ID:plYgw9JH

ここでひとつ勘違いして欲しくないのは、「無理な奏法」＝
「大きな圧力をあける」＝「少ない息で吹こう！」という
三段論法です。これは誤りです

0518名無しの笛の踊り

04/11/04 08:48:16ID:plYgw9JH

大きな音を出すには、大きな圧力をかけるしかありません。
ですが、楽器が振動していないのに鋭い息を入れる、
多量の息を入れる、などをした場合、楽器の気柱が共鳴
する前に唇が能動振動してしまいます

0519名無しの笛の踊り

04/11/04 08:50:28ID:plYgw9JH

つまり、唇だけのバズィングで楽器をふくような、潰れた
音になります。

0520名無しの笛の踊り

04/11/04 08:52:38ID:plYgw9JH

中途半端ですが続きは今夜

0521名無しの笛の踊り

04/11/04 21:06:27ID:plYgw9JH

さて続きです

0522名無しの笛の踊り

04/11/04 21:07:38ID:plYgw9JH

続きといっても、大きな音と大きな圧力の結論は既に出ていますね。
大きな音を出すには、楽器に大きな圧力をかけるしかありません。
大きな圧力をかけるということは、多量の息を入れるということです。

0523名無しの笛の踊り

04/11/04 21:08:04ID:plYgw9JH

多量の息を入れると、楽器内部の気柱が激しく振動し、
大きな音が出ます。

0524名無しの笛の踊り

04/11/04 21:10:06ID:plYgw9JH

ただし、その際、気柱の振動と共鳴するはずの唇が、
大きな振動に耐えられなかった場合、唇が無理やり
足りない分の振動を作り出そうとします。

0525名無しの笛の踊り

04/11/04 21:10:59ID:plYgw9JH

唇が無理に振動した結果の音なので、唇だけでバズィングしたまま
楽器を吹こうとするような、無理な奏法になります。結果的に
音が割れたり、音程が不安定になったりします。

0526名無しの笛の踊り

04/11/04 21:11:41ID:plYgw9JH

これは高音域に対する奏法も同様です。
高音域の音を出すには、息のスピードを上げ、楽器への圧力を
強くすることが必要です。

0527名無しの笛の踊り

04/11/04 21:12:21ID:plYgw9JH

ただし、高音域での楽器の振動に唇が共鳴できなかった
（耐えられなかった）場合、同様の現象が発生し、音が
割れたり楽器がならなかったりします。

0528名無しの笛の踊り

04/11/04 21:13:19ID:plYgw9JH

これらの問題は放置していても解決しません。
基礎練習の段階で、楽器内部の気柱と息の圧力のかけかた
などを常に意識しながら、練習を繰り返すしかないのです。

0529名無しの笛の踊り

04/11/04 21:13:42ID:plYgw9JH

音量を出す練習としては、以下の練習をやってみてください。

0530名無しの笛の踊り

04/11/04 21:14:11ID:plYgw9JH

1. メトロノームを60に指定します

0531名無しの笛の踊り

04/11/04 21:14:52ID:plYgw9JH

2. 何調でもいいので、ドの音から８拍４拍のロングトーンを行います。

0532名無しの笛の踊り

04/11/04 21:15:32ID:plYgw9JH

3. ロングトーンの際、ピアニシモからクレシェンドをかけ、4拍～5拍目に
かけてフォルテシモまであがります。

0533名無しの笛の踊り

04/11/04 21:15:53ID:plYgw9JH

4. フォルテシモまであがったら、ディミヌエンドをかけてピアニシモで
納めます。

0534名無しの笛の踊り

04/11/04 21:16:13ID:plYgw9JH

5. この練習を1オクターブ行います。

0535名無しの笛の踊り

04/11/04 21:17:25ID:plYgw9JH

上記練習はトランペットの北村Ｇ三先生に習いました。
注意すべきポイントは、常に楽器にかける圧力を意識する、ということです。
フォルテシモになった際、決して無理な奏法で吹いてはいけません。
また、ピアニシモにディミヌエンドする際、音程が不安定になってはいけません。

0536名無しの笛の踊り

04/11/04 21:18:26ID:plYgw9JH

上記練習により、フォルテシモのリミットを徐々にあげていけると
思います。著者は未だに師匠に「フォルテのかけかたがなってない！」
と怒られる未熟者ですが、昔よりはだいぶ改善したと思います。

0537名無しの笛の踊り

04/11/04 21:18:50ID:plYgw9JH

とりあえずここまでの流れをまとめます。

0538名無しの笛の踊り

04/11/04 21:19:48ID:plYgw9JH

まとめ１
楽器を吹く際、意識は唇ではなく、楽器内部の気柱に向けられるべき。
息の圧力により気柱が振動し、結果的に唇が共鳴する、という意識を
持つべき。

0539名無しの笛の踊り

04/11/04 21:20:23ID:plYgw9JH

まとめ２
気柱の振動を体の内部で増幅させるようなイメージを持つべき。

0540名無しの笛の踊り

04/11/04 21:21:09ID:plYgw9JH

まとめ３
大音量、高音域には高い圧力が必要だが、唇が負荷に耐えられないほどの
圧力をかけてはいけない。
また、普段から高い圧力に唇が耐えられるような基礎練習を行うべき。

0541名無しの笛の踊り

04/11/04 21:21:51ID:plYgw9JH

以上がホルンを吹く際の基本的なイメージです。
多少勝手が異なりますが、ラッパやトロンボーンにも応用できると思います。

0542名無しの笛の踊り

04/11/04 21:22:53ID:plYgw9JH

あ、何か質問があったらお気軽にどうぞ。
著者は中の下～下の上程度の腕前しか持っていませんが、
判る範囲では答えます。

0543名無しの笛の踊り

04/11/04 21:23:29ID:plYgw9JH

次は勘違いしたホルン吹きにならないためのアドバイスです。
その前にご飯が炊けたので晩飯を食べてきます。
ではまた。

0544名無しの笛の踊り

04/11/04 21:48:06ID:SjYmSwqB

ワクワクテカテカ（ＡＡ略）
といっても、俺は弦楽器なんだが。
でも、弦楽器と管楽器には共通するものもあると思ふ。

0545名無しの笛の踊り

04/11/04 21:52:46ID:plYgw9JH

どっちの料理ショーを見てたら焼き鳥が食べたくなったので、
一杯飲んできます。11時ごろに再開します。

0546名無しの笛の踊り

04/11/04 23:57:38ID:plYgw9JH

板が500になってましたね。
.htaccessが吹っ飛んでエラーになっていたようですが、なんで
.htaccessが飛んで落ちたのかはわかりません。

0547名無しの笛の踊り

04/11/04 23:58:47ID:plYgw9JH

ではぼちぼち再開します

0548名無しの笛の踊り

04/11/04 23:59:27ID:plYgw9JH

お題目は「勘違いしたホルン吹きにならないためのアドバイス」です。
とりあえず私が見てきた勘違いしたホルン吹きの例をあげてみましょう。

0549名無しの笛の踊り

04/11/05 00:04:39ID:+jVL+jwA

症例その１としては、ホルンを吹くことをパフォーマンスである、と
考えている人々です。この症状には、高音域に特化している、大音量に
特化しているといった人々が陥りやすいです。

0550名無しの笛の踊り

04/11/05 00:06:36ID:+jVL+jwA

高音域に特化する、大音量に特化するというのは、それはそれで
ひとつの才能であります。高音域が苦手で、ffが出せない著者の
ような人間にとって、羨ましく思います

0551名無しの笛の踊り

04/11/05 00:07:34ID:+jVL+jwA

ですが、これらの能力は高低がわかりやすいが故、注意深く
コントロールしないと「見せびらかし演奏」に堕してしまう
危険性があります。

0552名無しの笛の踊り

04/11/05 00:08:19ID:B035I8xb

粘着荒しクン、お前削除板見てるか？お前のレス100レス以上申請中だぞ。
ここ2、3日削除屋がいないから助かっているようだが、間違いなくアク禁くらうし、
そうすると同じプロバイダ使っているヤツに迷惑かかるんだぞ。

てか埋め荒しによって無理やり1000レス埋めても、そういう荒らされたスレは他の荒らしを呼び込むから
必ず誰かがPart2スレを立てるんだって。無駄な努力はやめとけって。

0553名無しの笛の踊り

04/11/05 00:09:46ID:+jVL+jwA

私が以前聞いた某有名ホルンアンサンブルは、1st奏者が高音域が
得意だったらしく、High-DやHigh-Eが出てくるとその他の音域の
奏法とは全く違うめちゃめちゃな音質、音量で鳴らし始め、非常に
閉口しました。

0554名無しの笛の踊り

04/11/05 00:12:51ID:+jVL+jwA

これは、「楽器を上手に吹く」ということが最終目標になっているが
ゆえの過ちです。「高音域を大音量で吹く」＝「自分の能力を見せ
びらかす」、ということが、「音楽を表現する」の上位概念に
なってしまっているのです。

0555名無しの笛の踊り

04/11/05 00:16:40ID:+jVL+jwA

この手の能力を持つ人は、仲間内では「凄い」といわれます。
ですが、客から見れば音楽の構成を邪魔する異物でしかありません。

0556名無しの笛の踊り

04/11/05 00:19:55ID:+jVL+jwA

楽器を吹くことの最終目的を「楽器を吹く」におく、というのは、
ホルン奏者だけではなく全てのアマチュア奏者が陥りやすい
罠であると言っていいでしょう。楽器を吹く、弾く、はあくまで
音楽を表現するために奉仕されるべきで、それ自体を目的に
してしまっては、それは単なるパフォーマンスです。

0557名無しの笛の踊り

04/11/05 00:21:07ID:+jVL+jwA

というところでビールが回ってきたので続きはまた明日。

0558名無しの笛の踊り

04/11/05 00:28:26ID:AvQ22Rnp

↑これはこれで面白いから放っとけばいいんじゃない？

0559名無しの笛の踊り

04/11/05 00:32:22ID:uWFcw/qR

大変興味深く拝読しております。＞ホルン講座
是非ゼヒ連載継続希望。

荒らしっつーか、楽器演奏に関心のある人間だったら普通に面白い話だけどな。
君、音楽やってる人じゃないでしょ？　どーでもいいけど。＞５５２

どなたか弦楽器講座も書いてくれないかなー。
自分には知見がないもので。。

0560名無しの笛の踊り

04/11/05 00:32:50ID:AvQ22Rnp

１テーマでまとまってる分、水槽のホルン板より役に立つ気がする。

0561名無しの笛の踊り

04/11/05 00:33:29ID:B035I8xb

いやスレ違いはダメ。2ch程度のルールくらいは守れないと大人のルール社会で生き残れないぞ。
せっかくいいこと書いてるんだからホルンスレでやりゃいいのにね。
こんなスレ放っておきゃいつか消滅するんだからさ。

0562名無しの笛の踊り

04/11/05 00:38:04ID:uWFcw/qR

いやー、ホルン講座より前の発言の方が大人のルールから外れまくってるしさ、
意外にこのスレ消えてくんないんで、スレ違いでも健全な話題で埋めてくれる方がありがたいっす。
このスレが消えてくれるのが一番なんだけどね。

0563名無しの笛の踊り

04/11/05 00:42:14ID:+jVL+jwA

すれ違いだったのは大変申し訳ありません。
また、連続投稿だったのもすみません。以下に私の所感をかきます。

0564名無しの笛の踊り

04/11/05 00:44:03ID:+jVL+jwA

私はお察しの通り、このスレッドで話題になっているオケの
出身者です。私にとって、早稲フィルは故郷ですし、今でも
非常に大事な団体のひとつです。

0565名無しの笛の踊り

04/11/05 00:44:52ID:+jVL+jwA

このスレッドがたった時は非常に複雑な心境でした。なんとか
荒れないでいてくれれば……と思っていたのですが、>>160あたり
から内部事情、プライバシーを暴露するような記事が出始めました。

0566名無しの笛の踊り

04/11/05 00:48:17ID:+jVL+jwA

当初、正当なルートにのっとって削除依頼を出しました。
ところが、この程度の状態では削除されないのが通例という
話を聞き、愕然としました。それが2ちゃんねるでは常識
なのだといわれればローカルルールに従うまでですが、
実際にこのスレッドにより個人が傷つき、団体が傷ついている
にも関わらず、削除されないまま放置されるというのは
どうにも理解できない状態でした。

0567名無しの笛の踊り

04/11/05 00:49:20ID:+jVL+jwA

私にはなすすべなく放置するしかなかったのですが、先日、
映画板で映画『saw』のネタバレスレッドを発見しました。
スレッド名にネタバレがしてある悪質なもので、早急に削除
しないと大勢の被害者が出るという状態でした。ところが、
削除は一向にされませんでした。

0568名無しの笛の踊り

04/11/05 00:50:05ID:+jVL+jwA

そんな時、有志が集まって「とりあえずスレッドを埋めよう、
スレッドを沈めて被害を少なくした上で削除を待とう」
という運動を始めました。私はこの方法なら、このスレッドも
沈められると考えました。

0569名無しの笛の踊り

04/11/05 00:51:26ID:+jVL+jwA

一連のsage連発は上記ネタバレスレッドを模倣したものですが、
そのままでは荒らしだと怒られたので、せめて読んでいて有益な
もの、楽しいものを書こうと思い立ちました。それが一連の
ホルンに関する文章です

0570名無しの笛の踊り

04/11/05 00:52:08ID:+jVL+jwA

願わくばホルンに関する文章で全てを埋めてしまおうと思いました。
2ちゃんねるのルールも読み、「意味のない連続投稿は禁止」という
条項に抵触しないと判断し、文章を書き始めました。

0571名無しの笛の踊り

04/11/05 00:53:30ID:+jVL+jwA

これが荒らしなのかどうかは私にはわかりませんが、幸い面白いと
言っていただける人もいらっしゃいますので、意味のない文章では
なかったとは思っております。ですので、後は削除人さんの裁定を
待つことにします。

0572名無しの笛の踊り

04/11/05 00:54:39ID:+jVL+jwA

最後に、私の行動は褒められたものではないかもしれませんが、
それ以上にこのスレッドを立てながら知らん顔で傍観している
1さん、また一般人のプライバシーを匿名掲示板に平気でさらした
人々の猛省を促して、とりあえず今日はこの辺で終わりにします。

0573名無しの笛の踊り

04/11/05 00:54:59ID:+jVL+jwA

でわでわ★

0574名無しの笛の踊り

04/11/05 01:02:30ID:uWFcw/qR

目的にも賛同するし、それはともかくコンテンツが面白いので連載継続を希望します。

0575名無しの笛の踊り

04/11/05 01:07:53ID:xBCq0Ai5

早稲フィルのOBですが
ホルンについてがんばって書いてる後輩がいるので、
ひとことだけ触れます。

0576名無しの笛の踊り

04/11/05 01:11:38ID:xBCq0Ai5

いつの間にこんなしょっぱいのが横行するオケになってしまったんだろうか。
正直切ないです。
こんなしょぼい意見をこんなところに書いてる自分も切ないです。
とりあえず、このスレッドがとっとと沈んでくれることを願っています。

0577名無しの笛の踊り

04/11/05 01:51:28ID:AvQ22Rnp

ホルン談義を離れて、俺も一ＯＢとして書かせてもらえば、
俺らが現役の頃だって、個人個人の心中覗いてみればいくらでも醜いものは
あったんじゃないかと思うね。
ただ、一時の感情でそれを噴出させてしまうと、一歩間違えば失うものは余
りにも大きいと思うよ。
決して美しい過去ばかりではないが、俺にとって学生時代のフィルでの経験
は、その後いくつかの社会人オケ経験した今でも輝きを失うことのない財産、
と思ってる。
後輩の皆さんにはオケの方針その他に関して何も言うつもりはないけど、唯一つ
言わせてもらえば、なんでもいいから財産になるような経験をして欲しいし、
来年、再来年、新入団員が入ってきたときにも、早稲フィルがそのような経験
のできる環境であって欲しい、と思う。具体的な形は規定しないが、内にも外
にも、早稲フィルのファンがたくさん居るんだ、というようなオケに成長して
いって欲しい。まあ、これは他のアマオケに対しても言えることかもしれない
けどな。
俺はＯＢになってから、「早稲フィル団員」から「早稲フィルファン」に転身
したつもりだったが、このスレ読んでたらファン辞めたくなったぞ。そういう
のはやめて欲しいです。長くなりましたが、以上です。

0578sage

04/11/05 03:20:09ID:lVneAG6y

このホルン講座書いてる人って、T君？

0579名無しの笛の踊り

04/11/05 03:34:30ID:pY5kdP1V

残念ながらそうみたいですね。
それ以外にいないと思います。

0580名無しの笛の踊り

04/11/05 06:52:57ID:w/1QyckF

誰でもいいし、個人特定の必要もない。
それに早くこのスレがなくなるにこしたことはないよね。
フィルの運営には全く問題ないと思うけど、
このスレのために傷つく人が多すぎだからね。

0581名無しの笛の踊り

04/11/05 08:21:14ID:+jVL+jwA

>>578-579
えーそうです。下手な方のTです(-_-;
どもお騒がせしました

0582名無しの笛の踊り

04/11/05 11:11:37ID:rRFoLCvh

傷つく人が多すぎるだ？んな奴ぁいねぇだろｗ
これだけ話題になってもいけしゃあしゃあと練習に出てきてるんだからな

0583名無しの笛の踊り

04/11/05 12:08:10ID:WtVR7p+n

>>582
内面ではへこんでると思うよ。
その程度の想像力もないやつがやる音楽なんてきっとつまんないんだろうな。

0584名無しの笛の踊り

04/11/05 14:11:37ID:6Ock50fl

えーとですね、内容はどうあれ
連投することは＝荒らしと看做されるのですよ
だってここは掲示板であって、日記帳じゃないですから

0585名無しの笛の踊り

04/11/08 00:21:57ID:or7vc5WI

で、早稲田祭はどうだった？

0586OB

04/11/08 03:39:12ID:Q6VgpUgv

残念ながら連載ホルン講座は終わったんですか？ >>T氏

0587名無しの笛の踊り

04/11/08 08:20:07ID:ut4EEIi4

誰か弦楽器講座もやってくれい。
上の方にあった楽器の鳴らし方ってやつ。教えて。

0588Ｖｎバカ

04/11/08 19:11:57ID:KmpZYv6n

楽器の鳴らし方の前に、音楽の原則というものを知ってください。

0589Ｖｎバカ

04/11/08 19:12:56ID:KmpZYv6n

まず、音楽の三大原則とは、

0590Ｖｎバカ

04/11/08 19:13:53ID:KmpZYv6n

音程、音質、そしてリズムです。

0591Ｖｎバカ

04/11/08 19:15:37ID:KmpZYv6n

ここから言えることは、
とにかく、音程をまず完璧にしなくてはならない、
ということです。

0592Ｖｎバカ

04/11/08 19:19:02ID:KmpZYv6n

音程を完璧にするだなんて、
当然と言えば、当然の話なんですが、
オケで弾いていると、特に我々弦楽器奏者は音程があやふやになりがちですね。
アマチュアがオケの中で音程を完璧に弾くというのはけっこう難しいです。

0593Ｖｎバカ

04/11/08 19:23:13ID:KmpZYv6n

音程を確実にするためには、まず、自分の音を聴けるようになることです。
このために、曲を練習する前に必ずスケールをやってください。
１時間ほどかけてじっくりとさらいます。
開放弦が鳴っているのが実感できるまで
次の音を弾かないようにしてください。

0594Ｖｎバカ

04/11/08 19:28:16ID:KmpZYv6n

音程の話をしだすと、いろいろと問題が生じてきますが、
とりあえず、じっくりとさらってください。
音程が正しい事も楽器が良く鳴る事につながっていきますので。
もちろん、曲をさらう時も、とりあえず、ゆっくりさらいます。
とにかく音程が正しく取れるようになるまで、
つまり、自分の手に正しい音程の位置を覚えさせるまで
じっくりゆっくり練習します。

0595Ｖｎバカ

04/11/08 19:31:14ID:KmpZYv6n

ゆっくり練習する、というのは
時として非常に情けなく、バカバカしく感じられますが、
ここでやめてしまうと全てが終わりになります。
とにかく忍耐をもって事に臨んで下さい。

0596Ｖｎバカ

04/11/08 19:32:52ID:KmpZYv6n

音程の話をしだすと、ほんとにややこしくなるので、
いったん話を終えて、音質、楽器の鳴らし方へ移りたいと思います。

0597Ｖｎバカ

04/11/08 19:38:30ID:KmpZYv6n

まず、弓に加える圧力ですが、弓を押し付けるのは極力避けてください。
いや、むしろ、圧力を加えてはいけません。
弓はただ弦の上に乗っているだけで、
右手はその軌道を支えるために存在するだけです。
これはＶｎ以外のどの楽器にも言えます。

0598Ｖｎバカ

04/11/08 19:41:15ID:KmpZYv6n

弓の圧力の具合を理解できるようになったら、
次に、楽器それぞれに存在する弦と弓の「接触点」を探します。

0599Ｖｎバカ

04/11/08 19:47:35ID:KmpZYv6n

己の楽器の「接触点」を知るのは、楽器を鳴らすことにおいて
非常に重要になってきます。
なかなかややこしいのですが、
この場所をおさえておくと驚くほど音質が向上します。

0600Ｖｎバカ

04/11/08 19:51:25ID:KmpZYv6n

まず、「接触点」の簡単な法則ですが、
弓のスピードが速いときは指板に近いところで、
遅くじっくり弾くときは、駒に近いところで弾きます。
これは大抵の方は体で覚えてると思われます。
そして６００げとー。

0601Ｖｎバカ

04/11/08 19:53:50ID:KmpZYv6n

上のものは主に開放弦、１ｓｔポジションあたりにあてはまります。
次に、ポジションチェンジに伴う「接触点」の移動についてです。

0602Ｖｎバカ

04/11/08 19:59:08ID:KmpZYv6n

簡単に言ってしまえば、
一弦上でポジションが上がるにつれて、「接触点」も上がる、
つまり、駒に近づくわけです。
ハイポジションから下がる時は当然この逆で、
「接触点」は下がる、つまり指板側へと移行します。
意味分かりますよね？

0603Ｖｎバカ

04/11/08 20:38:52ID:KmpZYv6n

「接触点」を探り当てることにおいて重要なのは、
とにかく、自分がどのポジションで弾いていて、
どれくらいのスピードで弓を動かしているかを
常に冷静に把握してください。

0604Ｖｎバカ

04/11/08 20:40:06ID:KmpZYv6n

途中で邪魔が入って、レスが遅れました。
ちょっと晩飯を食べるので一時中断です。

0605Ｖｎバカ

04/11/08 20:53:35ID:KmpZYv6n

>>603
日本語が変でした。
＞常に冷静に把握してください
じゃなくて
「冷静に把握する事です。」
でしたね。
すんません。見逃してやってください。

0606Ｖｎバカ

04/11/08 21:04:33ID:KmpZYv6n

ごっつぉさんでした。早食いですか？気にしないでください。

さて、次は移弦に伴う「接触点」の移動と弓の運動です。

0607Ｖｎバカ

04/11/08 21:06:17ID:KmpZYv6n

あ、その前に左手の用意について話さなければなりません。

0608Ｖｎバカ

04/11/08 21:11:03ID:KmpZYv6n

左手の用意、つまり指の準備ということです。
自分の音の発音が悪いと悩んだ事がある方はいらっしゃると思います。
これの原因は大抵、左手の指の準備が、
弓（右手）の移弦の運動よりも遅れていることから来ます。

0609Ｖｎバカ

04/11/08 21:14:59ID:KmpZYv6n

これを改善するには、やはりゆっくりと練習する必要があります。
練習法としては、何かのエチュード（クロイツァー、ローデ推奨）を
最初に挙げた音程のための練習の様にゆっくりとさらいます。

0610Ｖｎバカ

04/11/08 21:18:28ID:KmpZYv6n

この時注意しなくてはならないのは、
移弦の際に左手が次の音の位置を確実に捉えるまで弓（右手）を動かさない、
ということです。
確実に音を捉えられたと思ったら、やっと弓で弾いて音を出します。

0611Ｖｎバカ

04/11/08 21:22:18ID:KmpZYv6n

もちろん、この時に音程が悪かったら最初からやり直します。
何度もやります。
気が狂いそうになったら、とりあえず煙草でも吸って落ち着いてください…。
とにかく、何においてもどんな状況であっても左手が右手よりも先行します。
これだけは覚えておいてください。

0612Ｖｎバカ

04/11/08 21:29:06ID:KmpZYv6n

この左手を先に用意する事により発音も飛躍的に向上します。
また常に冷静に己の動きを読むことができます。
つまり、音程が外れるということが事前に分かるわけですね。
この例えは、まあ、ヴィルトゥオーゾレベルのお話ですけども…。
慣れてくると、今日の晩飯のレシピを考えながらでも
完璧に弾けるようになります。

0613Ｖｎバカ

04/11/08 21:32:21ID:KmpZYv6n

さて、左手のことはご理解いただけたでしょうか？
舌足らずな部分もあると思うので、分からない事は聞いてください。

それではようやく、移弦に伴う「接触点」の移動と弓の運動です。

0614名無しの笛の踊り

04/11/08 21:34:52ID:Qbi+FgGw

晒しあげ

このままスレ流し荒しでこのスレが終わったらぜってー次スレたててやる。

0615名無しの笛の踊り

04/11/08 21:36:12ID:Qbi+FgGw

早稲田フィルには何の恨みもないが、荒らしだけは許さん

0616Ｖｎバカ

04/11/08 21:43:22ID:KmpZYv6n

移弦に伴う「接触点」の移動と言われても、
ただ単に今までの「接触点」と左手のポジションの関連で
すぐに分かるじゃないか、とおっしゃるかもしれませんが、
ここで問題にしたいのは、移弦によって生じる音質の差なんです。

0617Ｖｎバカ

04/11/08 21:54:27ID:KmpZYv6n

移弦によって生じる音質の差に気付いた方は多いことでしょう。
Ｇ線からＤ線、Ｄ→Ａ、Ａ→Ｅ線、またこれらの逆行パターンにおいて、
急に音が明るくなりすぎたり、Ｅ線の金属音で悩んだりしますよね。

0618Ｖｎバカ

04/11/08 22:02:50ID:KmpZYv6n

これらの問題は、
低弦→高弦の移弦：低弦の時に若干駒寄りの位置で弾く、
もしくは、高弦に移る時に、指板寄りの位置で弾く。
高弦→低弦の移弦：上の逆です。高弦で弾く時既に指板よりにするか、
低弦に移る時に駒寄りで弾く。
以上により解決できます。
音質も一定になり、聴き手にもなんら違和感ありません。
また、通常よりも「接触点」をずらしているわけですが、
これらは弓のスピードを変えることにより改善できます。
分からない方は上のほうで復習してください。

0619Ｖｎバカ

04/11/08 22:09:38ID:KmpZYv6n

さて、さらに上にプラスして、移弦に際しての弓を返す運動です。
最近の奏法では、弦に対して直角な弓の軌道が好まれます。
これでも十分良い音、自然な音は出るんですが、
上記の音質の均一化の問題を考慮した時に
自然な右手の移弦のための運動が不可能になってしまいます。

0620Ｖｎバカ

04/11/08 22:11:17ID:KmpZYv6n

そのためのボウイングとして、
と思いましたが、途中で邪魔が入りましたね。

0621Ｖｎバカ

04/11/08 22:30:22ID:KmpZYv6n

脅してんのか何なのかよく分かりませんが、
上の書き込みで早稲フィルのＯＢなど関係者の方が
弦楽器講座も、とか、楽器の鳴らし方を教えろ、とかあったので、
僕のこれまでの拙い経験と、他から学んだ事を
早稲フィルの音楽的向上のためにここで少しでも知ってもらおうと
書き込んだわけですが、これも荒らしなんですかね。

もちろん、ＯＢや早稲フィル関係者の方が止めろというのなら止めますけど。
きっとそんな方々はいない、と僕は信じたい。
早稲フィルスレッドに早稲フィルのためになる事を書き込んで何がいけないんでしょうね。
個人を特定するような、誹謗中傷やプライバシーの侵害なら書き込んでもいいんですか？
連続投稿＝荒らしですか？
連投せざるを得ないほどの長文だから分かりやすいように
細かいカテゴリーごとに分割したまでですよ。

２ちゃんにも秩序やルールがあるですって？
他人のプライバシーを放っておくような掲示板にルールなんてあったんですか？
笑わせないで欲しいですね。

何も知らない人にとやかく言われたくないですねぇ。
クラヲタか何者か知らないけど、芸術を解せないとは…。
気分が悪いので今日はこれで終わりにします。
またいつか。よろしくどうぞ。

0622名無しの笛の踊り

04/11/08 23:03:54ID:51NyTWY1

どう弁解してみても埋め荒らしだよな

0623名無しの笛の踊り

04/11/08 23:17:46ID:P2CCFuuj

音楽の三要素って音程・リズム・アンサンブルかと思ってたよ。
特にオケのばやい。

0624名無しの笛の踊り

04/11/08 23:36:54ID:or7vc5WI

なるほど。
役に立つから埋めたてでも別にいいけどな俺は。

0625名無しの笛の踊り

04/11/08 23:37:50ID:or7vc5WI

まあここの連中にとっては
２ちゃんねる内の秩序＞プライバシーの侵害
なんだろうから、もはや何も言うまい。

0626名無しの笛の踊り

04/11/08 23:38:27ID:or7vc5WI

バランス感覚狂った連中が多いなと俺が思うだけの話

0627名無しの笛の踊り

04/11/08 23:40:16ID:or7vc5WI

自分の投稿で他人がどれだけ苦しんでいるかがわからん程度の
頭しかない人間に、人を感動させる音楽が出来るとは思えない
がな

0628名無しの笛の踊り

04/11/08 23:40:41ID:or7vc5WI

楽器というのは半分は頭でやるもんだし

0629名無しの笛の踊り

04/11/08 23:44:12ID:or7vc5WI

しかし京大スレもワセオケスレも荒れてるな

0630名無しの笛の踊り

04/11/08 23:44:55ID:or7vc5WI

団体ごとのスレッドなんか立てたら荒れるの当たり前なんだから、
ローカルルールで規制してもらいたいもんだが

0631名無しの笛の踊り

04/11/08 23:46:22ID:oY9QCXm4

勉強になる！！　＞　～621
考えてみると当たり前のこと、あるいは自然にやってることなんだけど、
こう整理されたものを読むとちゃんと理解できるね。もちろん新しい知識も得られたし。
というわけで、連載継続希望です。野暮なヤジは気にせずやってください。
弁解などする必要などないし、そもそも弁解してるつもりなんてないよね。

当然ながらこのクソスレの秩序維持よりも個人のプライバシーの方が遥かに守るべき利益だし、
投稿の内容が有益なのだから何も悪いことはない。
外形の秩序だけに執着しまともな利益衡量のできない２ちゃんヲタの感覚は理解し難いし、
してやる必要もないでしょう。

私は支持者ですので、機嫌がよくなったら再開してください。　＞Vnバカさん

0632名無しの笛の踊り

04/11/08 23:46:25ID:or7vc5WI

オケみたいな大所帯に所属してれば、ウマの合わない奴も
外道もたくさんいるだろ。大学生なんだから、それに対して
折り合いをつけてなんとかやっていくのが社会勉強というもの
なのに

0633名無しの笛の踊り

04/11/08 23:47:06ID:or7vc5WI

今はこういう場があるから己を制御できない幼稚な連中が
はけ口にしてしまうんだろうな

0634名無しの笛の踊り

04/11/08 23:47:26ID:or7vc5WI

ま、そういう意味では可愛そうな連中と言える

0635名無しの笛の踊り

04/11/08 23:47:56ID:or7vc5WI

こんな糞板の秩序とやらを必死に守ろうとしている君らもね

0636名無しの笛の踊り

04/11/08 23:49:16ID:or7vc5WI

早稲フィルに関する投稿を書けばいいのなら、いっそ4年から1年まで
全員の悪口ここに書いてやろうか？（笑）

0637名無しの笛の踊り

04/11/08 23:50:13ID:or7vc5WI

まあそれは冗談として

0638名無しの笛の踊り

04/11/08 23:52:30ID:or7vc5WI

しかしまあ、本当にこんなスレッドが立ったのが悔やまれるわ

0639名無しの笛の踊り

04/11/08 23:52:54ID:or7vc5WI

せっかく50回が成功して、さあこれからという時に・・・

0640名無しの笛の踊り

04/11/08 23:55:39ID:or7vc5WI

1はだんまりを決め込んでいるようだが、お前に出来ることがひとつある

0641名無しの笛の踊り

04/11/08 23:56:03ID:or7vc5WI

団体ごとのスレッドを禁止にするようローカルルール策定に
奔走し、それが決まったら削除依頼を出して削除してもらえ

0642名無しの笛の踊り

04/11/08 23:57:20ID:or7vc5WI

本来ならぶっ飛ばしてやりたいところだが

0643名無しの笛の踊り

04/11/08 23:57:44ID:or7vc5WI

もしくはアクセス規制上等で以下を全て埋め尽くすんだな

0644名無しの笛の踊り

04/11/08 23:58:29ID:or7vc5WI

自分のしたことに責任も取れないようじゃ、ロクな社会人には
なれんぞ

0645名無しの笛の踊り

04/11/09 00:04:48ID:E19++ET0

ためになるスレですね

0646名無しの笛の踊り

04/11/09 01:06:48ID:Gh5bb/zo

このスレ見るのは初めてだが久々にアホを見た。>>621

> これも荒らしなんですかね。
荒らしに決まってんだろマヌケｗ
早稲田の学生のクセに日本語もわかんねーのかよｗ

>きっとそんな方々はいない、と僕は信じたい。
いたからこのスレがたったんだろ。
いい年して何夢みてんだおまえおめでてーなｗ

>連続投稿＝荒らしですか？
そうだっつってんのにバカにはわからないかなー？

>２ちゃんにも秩序やルールがあるですって？
>他人のプライバシーを放っておくような掲示板にルールなんてあったんですか？
>笑わせないで欲しいですね。
2ちゃんに書き込んでいる時点でお前も2ちゃん利用者だってことわかってんのか？
2ちゃんを利用しておきながらその2ちゃんを批判？笑わせないでほしいですねｗ
犯罪者が犯罪を犯しておきながら他の犯罪者を批判してるのとかわんねーよ。

イヤなら無視すればいいだけなのに釣られて2ちゃんに書き込んだお前の負けだよ。
それで2ちゃんに書き込んでおきながら、その2ちゃんごときのルールすら守れないお前はアフォ。
お前はミイラになったミイラ取りだｗ
お前はもう2ちゃんねらー

0647名無しの笛の踊り

04/11/09 01:26:48ID:9k5yI4c6

まあ、２ちゃんのローカルルールがおかしいから、
荒らしも起こるわけだ。
改善してくれってこった。

0648名無しの笛の踊り

04/11/09 01:35:51ID:qp60tzfY

>>646
どうでもいいがvn講座投稿してくれている（と思われる）人は
早稲田の学生ではないし、バカでもない。お前のレスこそ論理性
皆無でバカとしか思えんのだが。

具体的にはこの辺。
Q.他人のプライバシーを侵害する2ちゃんねるにルールなんてあるんですか？
A,お前も2ちゃんねらー！

全くロジックが繋がってないな。まあバカだからわからんのだろう。

0649名無しの笛の踊り

04/11/09 01:38:08ID:qp60tzfY

まあこんな糞板に常駐するようになると、バランス感覚が
どんどん失われていくのだろうな。レベルの違う話だが、
毎月のように小学生を殺すだのなんだの書き込んで、逮捕者が
出るような掃き溜めだしな。現実感が希薄なんだろうきっと。

0650名無しの笛の踊り

04/11/09 01:38:53ID:qp60tzfY

だからこそ他人を簡単に中傷できる、中傷された被害者よりも
糞板の秩序を守るほうにウェイトをおけるということだ。
哀れみしか覚えん。

0651名無しの笛の踊り

04/11/09 01:41:04ID:qp60tzfY

>>648
>>きっとそんな方々はいない、と僕は信じたい。
>いたからこのスレがたったんだろ。
>いい年して何夢みてんだおまえおめでてーなｗ

「そんな方々」＝スレッドを立てた張本人or中傷してるバカ
ではないのだが。本当に頭悪いな。

0652名無しの笛の踊り

04/11/09 01:41:36ID:qp60tzfY

アンカー間違えた。>>651は>>646に対する投稿な

0653名無しの笛の踊り

04/11/09 01:48:09ID:qp60tzfY

しかしネットというものはバカが多くて困る。
面と向かって喋る場合はおのずと序列が出来上がるので、
バカに発言権は与えられないのだが、ここは誰でも
平等に発言できるからな。

0654名無しの笛の踊り

04/11/09 01:51:08ID:qp60tzfY

バカは自分のことをバカだと思ってないからバカなわけで、
>>646みたいな恥ずかしい投稿をしながら悦に入るという
モノホンのバカが出てきてしまうわけだ。

0655名無しの笛の踊り

04/11/09 07:08:42ID:Gh5bb/zo

釣れたので晒しage

予想通り夜中に必死こいてマジレスしてる悲しい子が一人釣れてるなｗ
2時近くまで一人でネットで2ちゃんねるかい（プ
そうやってお前も他人を誹謗中傷するレスを平気で書けるようになっていくんだよ。
自分のレスを落ち着いてようく見直してみな。自分がミイラになっていることに気づかないかなｗ
でもキミの言うとおり本当にネットってバカが多いねｗお前みたいにｗ

まあ練習頑張れよ。誰がこのスレに書き込んだやつなのか疑心暗鬼の気持ちでな。

0656Ｖｎバカ

04/11/09 09:05:01ID:CjhaT/T6

朝から鼻息荒くて良いことですね。

0657Ｖｎバカ

04/11/09 09:21:30ID:CjhaT/T6

いろいろご迷惑をおかけしてしまった方もいらっしゃるみたいですが、
また機会があれば書き込んでみますね。
今度は連続投稿に引っかからないように長めの文章で投稿します。
それなら誰も文句言わないでしょ。

僕に書き込む機会がなくても、気になる方は直接質問していただければ
僕の答えられる範囲でお答えします。
多分、今までの書き込みで僕が誰だか分かる人は分かるでしょ？ニヤリ。

とはいえ、フィルには優れたトレーナーの方々がいらっしゃるので、
ぺーぺーの僕よりかはトレーナーに直接聞いたほうが早いでしょうね。
それでは、ぐーてなはと。

0658名無しの笛の踊り

04/11/09 12:29:36ID:yC+xyp6c

荒れてるな

0659名無しの笛の踊り

04/11/09 17:56:58ID:KlEgT8KS

>>ぐーてなはと

バラしてんじゃん…

0660名無しの笛の踊り

04/11/09 19:06:44ID:ge3L5Z/l

>>658

荒れている？160あたりが公開排泄していた頃に比べると、漏れのような健常者には寧ろ平和に見えるぞ。
646あたりは勘違いしないほうがいい。２ちゃんねらーとて、スカトロ趣味の香具師ばかりではない。

>>659
禿同。しっかしまあ、大変でつね。時差もあるだろうにムリヤリ小学生並のカモフラージュして書き込まんでも、いっそのこと実名で攻めたらどうだ？
ご苦労なことです。

0661Ｖｎバカ

04/11/09 19:36:48ID:HCf5GQfh

ありゃ。バレバレでしたかｗ
んじゃ、もう別に書き込む必要ないかな。
Ｖｎの投稿のために昼休みはＰＣに向かいっぱなしってのもアホらしいし…。

ではまた年末に会いましょう。黒羽も頑張りましょー！
お土産はビールとワインでいいすか？

0662Ｖｎバカ

04/11/09 19:37:48ID:HCf5GQfh

…っていう感じで、雑談で埋めてけばいいんじゃない？

0663名無しの笛の踊り

04/11/09 21:09:54ID:Gh5bb/zo

荒らしには荒らしで対抗しようという、犯罪者の屁理屈のような自己正当化をする甘ちゃんは許せないが、
2ちゃんルールやローカルルールを守って荒らさずにスレ進行をするなら俺は何もいわない。
ぜひ皆で頑張って良スレにしてくれ。

早稲フィルとは何の関係もない通りすがりの名無しより

0664名無しの笛の踊り

04/11/12 03:09:32ID:cHNP/KJd

ん～。。。マターリでつねｗ

0665名無しの笛の踊り

04/11/12 21:37:03ID:MerC+AhS

>661
バカ

0666名無しの笛の踊り

04/11/14 04:18:58ID:FXoAftYG

氏ね

0667名無しの笛の踊り

04/11/17 00:15:49ID:iTdaq6Xl

>>496
早稲田外の人でしょ
管に出身高校の派閥を作ったやつね

0668名無しの笛の踊り

04/11/17 01:11:06ID:LGxx+UDX

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

0669名無しの笛の踊り

04/11/17 01:33:23ID:PyPubWb4

早稲女氏ね

0670名無しの笛の踊り

04/11/17 07:40:53ID:FtGuq1Jm

>>667
その人じゃなくて、違う人のこと言ってるんでしょ。
あんたの言ってる人は下手じゃないし。

だからこんなスレはいらんと言っているのに。

0671名無しの笛の踊り

04/11/17 15:57:15ID:by9jVPqv

匿名スレだからいえることだが。。。
管女、早稲女はあまりにも下品だ。
669のような発言はいただけないが、
管女、早稲女から好印象はうけない#

0672名無しの笛の踊り

04/11/17 16:03:28ID:nIDmjFbg

管女は可愛い子結構いるだろ。
弦女のほうが終わってる。

0673名無しの笛の踊り

04/11/17 16:04:19ID:nIDmjFbg

>>670
下手じゃないけどただ吹いてるだけだよな。
ぜんぜん面白くない。

0674名無しの笛の踊り

04/11/17 16:30:34ID:PBL9iDW5

そう思うのなら直接言ってあげたらどうですか？
不機嫌にならずにきっと真面目に考えると思いますよ。

0675名無しの笛の踊り

04/11/17 16:49:42ID:nIDmjFbg

どうでもいい

0676名無しの笛の踊り

04/11/17 18:42:03ID:2yj9XlO8

>>675
現実での自分の実力じゃ相手してもらえないから
こんなとこでしか文句言えないんだな。
かわいそうに。

0677名無しの笛の踊り

04/11/18 12:17:28ID:lqZIHyUR

頑張って切り張れ
ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/index.html

0678名無しの笛の踊り

04/11/18 13:59:04ID:5rtIqZ+J

>>677
気になって気になってしょうがないんでつが、ブル５卒宴のモムマスは誰が？

0679名無しの笛の踊り

04/11/18 18:22:20ID:co3F20eR

おれ

0680名無しの笛の踊り

04/11/18 23:34:50ID:sgTFDLt6

ブル5本当にやんの？やらなくていいよ。

0681名無しの笛の踊り

04/11/19 08:26:50ID:RSB2I4ie

>>680
バカジャネーノ　市ね

0682名無しの笛の踊り

04/11/19 18:36:41ID:hkwFm8CL

どうでもいいがこういう情報をインターネットに乗せておくのは
よくないと思うよ。
http://sound.jp/wpo/daninshoukai.htm

0683名無しの笛の踊り

04/11/19 19:25:06ID:qVw6fb1b

去年のじゃん…

0684名無しの笛の踊り

04/11/20 00:28:54ID:nEYZQkhK

ブルごの楽譜はいつくるんだよ

0685名無しの笛の踊り

04/11/20 17:01:19ID:lAFQ75mN

sage

0686名無しの笛の踊り

04/11/20 17:01:47ID:lAFQ75mN

sage

0687名無しの笛の踊り

04/11/20 17:02:10ID:lAFQ75mN

sage

0688名無しの笛の踊り

04/11/20 17:02:30ID:lAFQ75mN

sage

0689名無しの笛の踊り

04/11/20 17:02:55ID:lAFQ75mN

sage

0690名無しの笛の踊り

04/11/21 00:51:17ID:+2ECp8x6

削除板を見たところ、上記の連投は問題なし（黙認）とのことでしたので、
へたれホルン奏者によるホルン講座でも再開しましょうか。

0691名無しの笛の踊り

04/11/21 00:52:43ID:+2ECp8x6

ところで今日は私の代の同期会だったんですが、このスレッドの話を
したら半数くらいが認知しており、全員怒ってました。こんな形で
先輩－後輩のつながりが断たれるのは惜しい話ですな。

0692名無しの笛の踊り

04/11/21 00:53:24ID:+2ECp8x6

えーと前回どこまで話したか忘れたので、ここではちょうど次回定期と
卒業演奏会でやるブルックナーの話でもしましょうか

0693名無しの笛の踊り

04/11/21 00:54:14ID:+2ECp8x6

ブルックナーにおける金管奏者の心構えとでも言うか

0694名無しの笛の踊り

04/11/21 00:57:13ID:+2ECp8x6

私は過去いくつかのブルックナー演奏を学生オケで聴きましたが、
上手なところは多々あれど感銘を受けた演奏はありませんでした。
その理由は金管にあります。

0695名無しの笛の踊り

04/11/21 01:00:14ID:+2ECp8x6

ブルックナーの金管はきつい上にff、fffの連続で、ついつい
音が荒れがちになります。ブルックナーがパイプオルガンの響きを
想定して金管の強奏を書いていることは常識ですが、ff、fffで
爆発しすぎるあまり、「結果的にオルガンみたいに聞こえればいいや」
的な演奏が多いのは残念な次第です。

0696名無しの笛の踊り

04/11/21 01:03:08ID:+2ECp8x6

金管の強奏部では、決して中学生的な音量パフォーマンスに走っては
いけません。常に1stトランペットを頂点に、音程と音色をあわせ、
ピラミッドのような和音を構成しなければなりません。

0697名無しの笛の踊り

04/11/21 01:06:04ID:+2ECp8x6

確かに一時期、上記のような爆音の果てに何かが生まれる的な
ブルックナーがプロオケでもスタンダードだったのは確かです。
ですが、HIP全盛の現在、ブルックナーの音楽から「宇宙」「神」
「崇高」といった虚飾を取り払い、楽譜に正面から向かった
美しいブルックナーが徐々に浸透しつつあります。

0698名無しの笛の踊り

04/11/21 01:09:10ID:+2ECp8x6

ノリントンやアーノンクールのブルックナーを聞いてみてください。
無論好みはあるでしょうが、演奏に際して何らかのヒントを得ることは
出来ると思います。

0699名無しの笛の踊り

04/11/21 01:09:59ID:+2ECp8x6

次回のブル8には音量コンテストに堕さない「大人のブルックナー」を
期待しております。
なんか掘り下げ方が浅くなってしまいましたが、この辺で。

0700名無しの笛の踊り

04/11/21 01:10:21ID:+2ECp8x6

明日以降はもうちょっと考えてからかきます。

0701名無しの笛の踊り

04/11/21 01:20:35ID:UG1rhTql

>>690-700
今日は控えめでつね。さっきの場に居合わせた一人です。
大人のブルックナーになるようにがんばりまつ。

0702名無しの笛の踊り

04/11/21 01:48:26ID:g/byL+pm

よく雑誌や新聞の調査とかで「最近の女子高生の非処女率は何パーセント」とかでてるじゃない？
あれってどうやって調査してるの？
まさか街頭アンケートじゃないだろうし、もしかして無作為に選ばれた学校とかに
アンケート用紙を渡して全生徒に回答してもらって集計してるのかな？

0703名無しの笛の踊り

04/11/22 23:53:22ID:zaC+o/m9

ぢっけん

0704名無しの笛の踊り

04/11/24 03:40:46ID:ZmKbLueQ

>>674
不機嫌になるよwってかなったし。
あれは吹いてるだけ。あの吹き方じゃあ、いつか音出なくなる…

0705名無しの笛の踊り

04/11/24 09:54:52ID:jyMODdO9

嫉みかなんか知らんが、
あんたがどうでもいい奴だってのはよく分かった。

0706名無しの笛の踊り

04/11/24 11:03:03ID:2HYMv2/b

なんで音でなくなるの？

0707名無しの笛の踊り

04/11/24 13:11:20ID:mhQiSvim

そんな言い方からすると
>>704は少なくとも金管の香具師だな

しかし妬み嫉みっていうのは怖いね…

0708名無しの笛の踊り

04/11/24 23:55:08ID:9tDmPnik

あのトランペッターは人間的に嫌い

0709名無しの笛の踊り

04/11/25 00:07:32ID:UuwXNYJc

まあ現在のフィルの金管ではダントツで上手なのは確か。
色んな音楽を聴いて演奏にフィードバックしていけば、どんどん味のある
演奏ができるようになるでしょ。あの子は基礎力があるし、音楽に対して
熱心だしね。

0710名無しの笛の踊り

04/11/25 00:41:55ID:YTgh0lKA

>>709
禿同。トレーナー陣からも高く評価されてるし、
あとは自分なりの音楽を創り上げられれば相当いいラッパ吹きになるよね。

それにしても、どんなに話題をいい方向に変えようとしても
他人を中傷したがる奴が必ずいるんだな。
リアルじゃ言えないからって、こんなところで憂さ晴らしですか。
みじめな人々ですね。

0711名無しの笛の踊り

04/11/29 04:19:59ID:LJ/dz/7+

あげ

0712名無しの笛の踊り

04/11/30 00:20:20ID:KwmJ2r7D

sage

0713名無しの笛の踊り

04/11/30 01:03:48ID:8zHtfkUl

クラシックなんか聞かない人間だけど知り合いに教えてもらってこのスレに来た。
ここの女の子3人くらいおいしくいただいたことあるよ。
何回か合コンしたんだけど全部お持ち帰りでラブホ連れこみできた。（ちゃんとゴムはつけてるよ）
一緒に参加した他の男も食べることできたらしい。
俺はヤリ逃げ派なので１回したら連絡しないでばっくれてるけどね。
ここの子たちってちょっと頼めばすぐやらせてくれる子多いよね。
俺いつもヤッた娘の「初体験、いままでくわえこんだ本数、最近のSEXライフ」を聞き出すのが
好きなんだけど、さすがにここでイニシャル付で晒すのはまずいよなあｗ

0714名無しの笛の踊り

04/11/30 01:15:56ID:4AXw0KzD

kuso warota

0715名無しの笛の踊り

04/11/30 01:30:44ID:mUYdmW8P

>>713
気持ちかった？いいなあ。漏れの場合はここでクラ女にふられた男やその友達をを５回くらいこっちの世界に案内したことがあるよ。
みんなけっこうイケメンなんだけどね。きっと自暴自棄になっちゃうんだろうね。みんな最初は緊張してて痔になっちゃうんだけど、緊張が解れて括約筋が弛緩すると、みんな漏れのぶっといイチモツも受け入れられるようになるよ。
今年の春から夏もかなり楽しませてもろた。ホモ予備軍記念祝祭管絃楽団バンザイでつね。
さすがにここでイニシャル付で晒すのはまずいよなあｗ

0716もんちゃっく

04/11/30 04:09:05ID:R1LHs3SC

いいじゃんだいだい誰だが想像つくから、
イニシャルトークきぼんぬ！

0717名無しの笛の踊り

04/11/30 06:51:12ID:KwmJ2r7D

こんなスレッド

0718名無しの笛の踊り

04/11/30 06:51:59ID:KwmJ2r7D

さっさとなくなればいいのにね

0719名無しの笛の踊り

04/11/30 06:53:40ID:KwmJ2r7D

↑みたいなばかがどれだけでてくるかわからないし

0720名無しの笛の踊り

04/11/30 06:55:02ID:KwmJ2r7D

傷つく人が増えるだけだから

0721名無しの笛の踊り

04/11/30 06:55:54ID:KwmJ2r7D

でもほんとに誰がたてたんだろうね。このスレッド

0722名無しの笛の踊り

04/11/30 06:56:49ID:KwmJ2r7D

はやく削除してくれないかなあ

0723名無しの笛の踊り

04/11/30 06:57:44ID:KwmJ2r7D

しかしいったいどんな顔して練習に参加してるんだろうね。

0724名無しの笛の踊り

04/11/30 07:02:11ID:KwmJ2r7D

だってきっとたてたのは現役でしょ。

0725名無しの笛の踊り

04/11/30 07:05:04ID:KwmJ2r7D

てかここでほとんど実名だとわかるように叩いてる人

0726名無しの笛の踊り

04/11/30 07:06:08ID:KwmJ2r7D

文句があるなら直接言えばいいじゃない。きもちわるい

0727名無しの笛の踊り

04/11/30 07:07:06ID:KwmJ2r7D

まあ上でもさんざん言われてますけどね。

0728名無しの笛の踊り

04/11/30 07:13:17ID:KwmJ2r7D

やっぱりこうゆう連投はまずいのかなあ？

0729名無しの笛の踊り

04/11/30 07:16:48ID:KwmJ2r7D

脈絡のない文でごめんなさい。では去ります

0730名無しの笛の踊り

04/11/30 10:18:25ID:vgbeNOKh

いーんじゃない？書かせれば。事実なら、そういう行動してるのは、そいつらの自己責任だし。それがみんなにとって気持ち悪いなら、そういう気持ち悪い女たちなんじゃないかな？守る価値あんのかな？

0731名無しの笛の踊り

04/11/30 10:19:11ID:lvE5D2sv

>>713,715
クマー

それにしても救いようのない人々でつね。

0732名無しの笛の踊り

04/11/30 10:24:58ID:vgbeNOKh

誰の名前が出るのが怖いのかね。
ここのサークルの人は。
本当に救いようがないね。行動がおかしいあの女も、女が欲しいがために適当に擁護してちやほやするあの勘違いも。

0733名無しの笛の踊り

04/11/30 10:28:18ID:vgbeNOKh

で、誰が釣れるんだろうね。
前々から書かれてるとうり、叩かれるべき奴って本当に一番前の人なのかって事だよね。

0734名無しの笛の踊り

04/11/30 10:32:05ID:pqz+o39C

あ、リロードしてなかった。

>>730
>>713に書かれてる人を守る価値が、とかそういう問題じゃなくて、
ここで匿名で誹謗中傷してる人々に対する気持ち悪さじゃないの？

救いようがなさ過ぎて笑えてくるYO

0735名無しの笛の踊り

04/11/30 10:36:10ID:vgbeNOKh

人間性に問題ありで叩かれるなら、別だけど。とりあえずイニシャルさらしてみれば？
女も男も。いたずらなのか事実なのか。まあ、片方は事実なんだろうね。
勝手にやらせりゃいいじゃん。

0736名無しの笛の踊り

04/11/30 10:37:42ID:pqz+o39C

あれ？ID変わってる。何でだろ。

0737名無しの笛の踊り

04/11/30 10:40:34ID:pqz+o39C

あら。チャット状態ですか？面白いですね。

0738名無しの笛の踊り

04/11/30 10:42:20ID:vgbeNOKh

救いようがないというのは、734番さんのレスに対して応じたのでなく、たまたま言葉がかぶっただけ。とりあえず文章は前から続いてる。
誹謗中傷されても、そんな奴とヤッてしまった奴が悪いんじゃない？自己責任でしょ。フィルと関係ないらしいし。

0739名無しの笛の踊り

04/11/30 10:47:18ID:pqz+o39C

うん。それは分かってるよ。＞救いようがない
それに自己責任とか、そういうのもよく分かる。
まあ、言ってしまえば、このスレが早くなくなって欲しいです。

てか、上の釣りで誰か反応するのかなぁ。
いかにもって感じの釣りだから、ﾜﾛﾀ。

0740名無しの笛の踊り

04/11/30 10:49:43ID:pqz+o39C

てか読み直して思ったんだけど、
あなたも結構昔のことにこだわりますね。
＞女が欲しいために適当に擁護してちやほやするあの勘違いも
とか。
何かあったんですか？

0741名無しの笛の踊り

04/11/30 10:52:08ID:vgbeNOKh

そっか。２ちゃんってつい喧嘩腰になるから勘違いしたよ。まあ、あのカキコで傷つく人はいるでしょ。見ればだけど。女じゃなくて男で。まあ、事実なら、そして予想通りの名前が出てきたら、彼の目は節穴じゃないって感心しとこう。

0742名無しの笛の踊り

04/11/30 11:00:03ID:pqz+o39C

そりゃあ、傷つく人もいるしさ、自己責任もよう分かるけどさ。
とりあえず、あなたの言いたいことがよく伝わらなくてウズウズしてるのは
漏れだけですか？

0743名無しの笛の踊り

04/11/30 11:01:16ID:vgbeNOKh

＞740
？誰が見ても、というか大体の人にとってはもはや周知の事かと。
後ろから見てると色々オケの全体像が見えてしまう。演奏する場所弦より少ないし。
弦の方ですか？

0744名無しの笛の踊り

04/11/30 11:04:15ID:pqz+o39C

>>743
ん？ああ、知ってますけど、まだそんなこと気にしてる人がいたんだな、って思って。
漏れは弦ですけど、何にも気にしてないんで。
んで、あなたは管ですか。全体が見えるってことはそういうことかな。

0745名無しの笛の踊り

04/11/30 11:15:15ID:vgbeNOKh

誰も気にしてないｗｗ私も含めて。またか・・・っていつも見てる。というかもはやそれが自然。
私はまあ、そこらへんのパートです。よく見えるとこ。まだ先があるので、ここで誰だかばれてフィルにいられなくなると困るので、退散しますね。

0746名無しの笛の踊り

04/11/30 11:20:55ID:vgbeNOKh

最後に、私の考えは、女やめてくれないかなぁ、と思う。一番前の人が叩かれても、自分には無関係という、あの態度と、あの笑いが、ネクラの私をいらつかせる。
まあ、情報がこのスレと今の私が見られるとこだけだから、もし、全部間違いなら、申し訳ないが。

0747名無しの笛の踊り

04/11/30 11:38:14ID:pqz+o39C

なんだ。もう退散ですか。つまらん。
別に君が誰か詮索する気もなかったのに。

･･･まだ先があるってことは、２年生くらいか･･･？
んで男？管楽器で、よく見えるってことは金管？え～っと、ホルン？
と勝手に詮索してみるテスト。

それにしてもインターネッツは怖いところですね。

さて、漏れも昼飯食って出かけるか。

0748名無しの笛の踊り

04/11/30 11:43:14ID:pqz+o39C

>>746
うわ！またリロードしてなかった･･･orz

まあ、ほっとけばいいじゃん。
一つ言っておくと、君のそういうレスも中傷になってしまうんですよ。
お気をつけて。

0749名無しの笛の踊り

04/11/30 12:07:48ID:mUYdmW8P

ぬるぽ

0750名無しの笛の踊り

04/11/30 12:07:58ID:vgbeNOKh

面白いいい方ですね。きっとＯＢか私より年上の方ですね。フィルにもまたもな方がいたと、ほっとしました。あの釣りが某現役フィル団員によるものなら、私のレスも意味ないですね。救えない。意図がわからないですね。何を釣りたいのでしょうか？事実であって欲しいです。

0751名無しの笛の踊り

04/11/30 12:11:20ID:mUYdmW8P

またもな方（笑）

0752名無しの笛の踊り

04/11/30 12:11:57ID:mUYdmW8P

またも中田

0753名無しの笛の踊り

04/11/30 12:12:30ID:mUYdmW8P

また最中だ！

0754名無しの笛の踊り

04/11/30 12:14:57ID:vgbeNOKh

またも中田氏になるとこでしたね（笑）笑えない（笑）
まともです。すいません。

0755名無しの笛の踊り

04/11/30 12:22:09ID:pqz+o39C

>>749
　＿＿_　　　ｶﾞｯ
／＿＿_|ミ　　　　　　ｶﾞｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ｶﾞｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　ｶﾞｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｶﾞｯ
　　 )　））　)~￣￣(）__ 　）　　←>>749
　　ヽ,lヽ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>754
マジ笑えねーから。それくらいにしときんさい。

0756名無しの笛の踊り

04/11/30 12:31:17ID:mUYdmW8P

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
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　　　　　　　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;::''''' ::::＼
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　　　　　　　　入　　　　　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
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　　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　　　　　　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　　:::::::: /
　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
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　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ`

0757名無しの笛の踊り

04/11/30 12:35:21ID:pqz+o39C

む、貴様ぁ･･･。

　　　　人
　　　（＿_）
　　（＿＿_）
　　（・∀・　）　ｳﾝｺｰ!!
　　⊂　　＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿_）
　　　　　（＿＿___）
　　　　　（・∀・　）　ｳﾝｺｰ!!
　　　　　⊂　　＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　（＿＿_）
　　　　　　　　（＿＿___）
　　　　　　　　（・∀・　）　ｳﾝｺｰ!!
　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　（＿＿_）
　　　　　　　　　　　（＿＿___）

0758名無しの笛の踊り

04/11/30 13:49:50ID:mUYdmW8P

おいもまいら、だれか可哀想なvgbeNOKhの相手したれ。
しりの穴を開拓する（女なら２穴）とか。アイデアキボン！

0759715

04/11/30 22:07:43ID:8zHtfkUl

715だけど、イニシャル晒すのはやめとくか。下手にサークル内に話に広がって俺が特定されると
嫌なんでね。それにやっぱそこまで悪人にはなりきれないし。
というか今このスレで話題になっている人が誰かは知らないけど、少なくとも俺が知っている人では
ないだろうしね。

でもそのやっちゃった子から聞いたんだけど、このサークルの現役の子でヘルスで働いている子が
何人かいるって聞いたんだけど、本当？友達何人かでまとまって池袋の○○女学園に在籍してるって
いってた。もちろんみんなには内緒でね、普通のバイトしてるって言って。
「やっぱオーケストラはお金がかかるからてっとりばやく稼ぐにはそういうのがいいみたい」なんて
その子は言ってたけど。

0760713

04/11/30 22:10:14ID:8zHtfkUl

間違えた>>713だった。俺はホモじゃないってw

0761sage

04/11/30 22:12:54ID:RveJvDtY

なんか715がかなりあほな事書いてるな・・。
言うことがあまりに現実離れしすぎて誰も釣られてないことに気づけよ・・。

0762名無しの笛の踊り

04/11/30 22:30:25ID:4jdNACCA

>>760
脳内妄想乙！

0763名無しの笛の踊り

04/11/30 22:37:52ID:TUY2Q+d5

なんか頭のおかしい人が混じってきてるが大丈夫か……？

0764名無しの笛の踊り

04/12/01 00:32:28ID:OeusKPkP

真面目な質問です。
入団考えてる者ですが、このオケって雰囲気悪いんですか？

0765名無しの笛の踊り

04/12/01 00:51:53ID:B2Z2PGP6

>>764
ここに書いてあるのは最近は誹謗中傷ばかりで、
印象悪いかもしれないけど、雰囲気は悪くないと思うよ。

頭の悪い奴が少数いるけど、
どんな団体にも変な奴はいると思うから、
そういうのを気にしないでいれば、どうってこたぁないんじゃない。

見学に来てみれば？公開リハも３～４月にあるんじゃなかったっけ？

言い訳がましいかもしれないけど、
このスレだけで判断して欲しくないな。

0766名無しの笛の踊り

04/12/01 01:31:40ID:r1f8Ksu1

>>764～765

藻舞らアホか。ボケ。カス。

これだけ豊穣な誹謗中傷がこんな弱小オケから湧出してる時点で、そりゃオケとしては健全な証拠じゃ！
よくみてみろ。この団体にはな、ふられたorモテない・楽器がヘタ・貧困・またはそれらの複合等々の理由で
２ちゃんに匿名誹謗中傷カキコすることでしか生活の糧を見つけられない
「小作民」あるいは「えた・非人」が確実に多数、存在するんだぞ！

その上には、そういう一般大衆からの嫉妬・羨望・憎悪をあびながらも
余裕で優雅にオケを支配してる階級がいるわけだ。

こりゃまさに、オケ社会として申し分ないだろう。
進んだ文明国ほどゴシップ・タブロイド関係の出版物が発達しているのと、同じ理屈だ。
要は、一般大衆の欲求不満の捌け口ってことだ。

だから、安心して入団なされ。あ、でも、お尻には気をつけたほうがいいぞ。
文明国にはゲイも多いからな。

0767名無しの笛の踊り

04/12/01 02:57:04ID:jZCfW2gc

＞＞７６６
おまえがアホ、ボケ、カス。
余裕で優雅にオケを支配とか、おかしくないですか？サークルに対してマジメに活動してるだけなんですけど。こういう発言が勘違いを産む元凶なのでは。

0768名無しの笛の踊り

04/12/01 03:06:07ID:jZCfW2gc

当人たちって普通、ふったとかふられたとか気にするのかな？
別れた。それだけだと思うけど。あなた恋愛経験あります？
未だに粘着してるなんて、もしかして、毎回元カレの顔見て嫌な気分になる人ですか？
２ちゃんねらー的発言そろそろ、やめましょうよ。

0769名無しの笛の踊り

04/12/01 03:15:51ID:jZCfW2gc

あなたがそういう発言をしていると感じるから、ついていきたくない、どうでもいいと思うんですよ。
大体学生オケレベルで巧拙語るあなたは何様？もう少し謙虚にならないと。
あなたモテます？楽器うまいですか？オケ内とかでなく、一般的にうまいですか？
自分で暮らせるお金稼いでます？
みんなおんなじ学生でしょ。しかもまだ２、３年。社会人や院生になれてから、でかい口叩きましょうよ。

0770名無しの笛の踊り

04/12/01 03:24:32ID:jZCfW2gc

もう、根拠なく、先輩に対してデカイ態度しないで下さい。一年前の自分を若いと思うでしょ？人は年月を重ねて成長しているんだから。先輩は先輩でしょ。勘違い甚だしい。
とにかく７６６の様な発言がどこかにある限り、いろんな所であなたや、その周りを冷ややかな目で見る人は出てくるでしょうね。

0771名無しの笛の踊り

04/12/01 03:33:10ID:jZCfW2gc

とにかくいつまでも、おんなじ反論しないで下さい。誰なのか、大体察しがついてしまいます。あんまりにも粘着し過ぎです。まだそんな風にしか考えられないのかと、幻滅です。自分の非を認めて下さい。
自分の今の性格の非を。
誰もあなた、もしくはあなた方はうらやましくありません。

0772名無しの笛の踊り

04/12/01 03:41:14ID:jZCfW2gc

そろそろ下らない見栄や、知ったかぶりをやめて、自分たちを見つめ直して、地道にオケを作りましょうよ。
誰もプロではないし、そのための努力もしてるわけじゃないんだから、そんなに鼻息荒くする事もない。ただ、音楽を楽しく一生懸命やってみて、その時間を共有できればいいじゃないですか。

0773名無しの笛の踊り

04/12/01 07:40:12ID:+9f3V/VP

>>772
社会人、院生になったからって、でかい口叩くのもどうかと･･･。
ここでは学生の分際で何をほざくか、という意味合いだとは思いますが。

0774名無しの笛の踊り

04/12/01 07:43:16ID:+9f3V/VP

OB、OGの人間でもプロではないんだから、
現役と対等の立場にあると思います。
これは、音楽を創る場において、ってことですが。

0775名無しの笛の踊り

04/12/01 07:45:40ID:+9f3V/VP

それ以外の場では、例えば深川とかでは、
まあ、それなりに先輩として扱っていただければ幸いですね。

0776名無しの笛の踊り

04/12/01 07:55:25ID:+9f3V/VP

僕なんかは先輩後輩ってのはあんまり気にしないからいいんですが、
それでもまあ、己をわきまえた発言をできない現役とは話したくもないですね。

0777名無しの笛の踊り

04/12/01 08:04:45ID:+9f3V/VP

とりあえず、黒羽、定期の成功を願うばかりですね。

0778756

04/12/01 12:16:27ID:r1f8Ksu1

□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■■□□□□■□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■□

0779名無しの笛の踊り

04/12/01 12:23:27ID:r1f8Ksu1

jZCfW2gcが、あまりにも簡単に激しく釣れたから、激しくワロタ。
漏れを誰と思ってるか知らぬが、jZCfW2gcが誰かを想像することは
早稲フィル団員にとってうんこを拭き拭きするより容易である、といえよう。
さらに、連鎖で釣られる+9f3V/VPの低脳ぶりにいたっては
どこか、釣られたマグロに食いついて殺される鮫を連想させるものである、といえよう。

0780名無しの笛の踊り

04/12/01 13:23:59ID:OWtPcyvu

ID:r1f8Ksu1はネクラで下劣だねぇ

それはそうと釣られてるのはID:jZCfW2gc
じゃなくてID:+9f3V/VPだと思うけど

0781名無しの笛の踊り

04/12/01 15:34:12ID:zw3d5cJH

>>780
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

0782名無しの笛の踊り

04/12/01 15:54:57ID:jZCfW2gc

何にせよ、７７９の様な奴を嫌いになるのに、彼氏彼女の話は自分たちには関係ない。
それを知って、やっぱりガキだなと思って、あきれるだけ。
口のきき方に気をつけろよ。品がない。
今更そんなこと、というより元々関わりたくないし、ひいてるから。気にしてるのは、あんただけだ。そんな事もわからないのか？釣れたも何もないだろうと思うよ。

0783名無しの笛の踊り

04/12/01 19:24:29ID:IHKQ+Ir/

まあまあ

0784名無しの笛の踊り

04/12/01 19:27:53ID:IHKQ+Ir/

ここに出てる人たちが誰なのかはわかりませんが

0785名無しの笛の踊り

04/12/01 19:29:20ID:IHKQ+Ir/

インターネットはこわいですね

0786名無しの笛の踊り

04/12/01 19:30:31ID:IHKQ+Ir/

普段面と向かって言えないことが

0787名無しの笛の踊り

04/12/01 19:33:32ID:IHKQ+Ir/

匿名性によってなんでも書けますからね

0788名無しの笛の踊り

04/12/01 19:36:41ID:pk0XMg4n

落花生の特産地

0789名無しの笛の踊り

04/12/01 19:37:26ID:IHKQ+Ir/

どこ？

0790名無しの笛の踊り

04/12/01 20:00:01ID:MsUQ+1vp

妄想広がりんぐｗ

0791名無しの笛の踊り

04/12/01 20:14:28ID:MsUQ+1vp

>>782
てかID:r1f8Ksu1とかmUYdmW8Pってフィルとは関係ないただのヒキヲタ君なんじゃないの。
どうでもいいんだけどさ。
７８２が言いたいことにもほぼ同意だし。

0792名無しの笛の踊り

04/12/01 20:22:43ID:IHKQ+Ir/

もしかしたらほんとに部外者が
適当なこと言ってそれにみんなが振り回されてるだけだったりして

0793名無しの笛の踊り

04/12/01 20:43:12ID:MsUQ+1vp

>>792
そうそう。
あそこまで詳細に何度も書かれりゃ部外者でも何となく想像がつくだろうし。
だから釣りっぽいのは放置しときゃいいんだよ。
ムキになってカキコすると喜ばせるだけ。

0794名無しの笛の踊り

04/12/01 20:50:28ID:IHKQ+Ir/

でもなんで２ちゃんだとみんなこんなにケンカ腰なんだろうね

0795名無しの笛の踊り

04/12/02 00:35:52ID:y8o6+COi

ペルジムファンズに協力してるOBOGはなにかんがえてやってんだろ

0796名無しの笛の踊り

04/12/02 00:36:30ID:y8o6+COi

こんな現役の本番を挟んだ日程でぶつけてきやがって

0797名無しの笛の踊り

04/12/02 00:37:03ID:y8o6+COi

最初Yからこの話をきいたとき絶対にぽしゃると思っていたが

0798名無しの笛の踊り

04/12/02 00:37:38ID:y8o6+COi

まさかあれだけの数のOBOGが協力するとは思わなんだ。どうしようもねえな

0799名無しの笛の踊り

04/12/02 00:38:52ID:y8o6+COi

Yが引っ掻き回したおかげで卒演の企画は大幅に遅延。どこまで迷惑かければ気がすむんだ

0800名無しの笛の踊り

04/12/02 00:45:17ID:5fpwolJX

ペルシムファンスの豊田公演がYの誕生日ってのにもくそわろた。

0801名無しの笛の踊り

04/12/02 00:45:41ID:y8o6+COi

ま、別にどうでもいいがな。あんなアホも、アホに協力してるアホOBも

0802名無しの笛の踊り

04/12/02 00:46:42ID:5fpwolJX

でも協力してるのはOB・OGだけじゃなくて
現役のそこそこ上手い奴らもでしょ？

0803名無しの笛の踊り

04/12/02 00:49:00ID:5fpwolJX

しかもYはもうフィルとは縁を切るみたいな発言してたよね。
けど、結局フィルに頼らざるを得ない状況になってるからまたわろた。

0804名無しの笛の踊り

04/12/02 00:49:47ID:y8o6+COi

こばけんと大量のエキストラ呼んできて無理やり通したマーラーに
喜んでるバカも

0805名無しの笛の踊り

04/12/02 00:50:25ID:y8o6+COi

全員しんでまえ

0806名無しの笛の踊り

04/12/02 00:51:35ID:y8o6+COi

>>803
本物のアホなんだからほっとけ。早く名古屋にひっこめよな。
二度とかえってくるな。

0807名無しの笛の踊り

04/12/02 00:53:17ID:5fpwolJX

最初は偉そうなこと言ってるから何か、プロを乗せるとか、
強力なコネでも持ち出してくんのかと思ってたが。
ソリストはもちろんプロだけどね。

0808名無しの笛の踊り

04/12/02 00:55:02ID:y8o6+COi

Yは一発といいながら来年もやる気満々らしいな。どうしようもねえな

0809名無しの笛の踊り

04/12/02 00:56:07ID:5fpwolJX

お、結構お怒りのようだね。
俺もペルシムファンスに乗ってるけど、
あんなにモチベーションの低いオケは久しぶりだ。
クソつまらんぞ。

0810名無しの笛の踊り

04/12/02 00:56:15ID:y8o6+COi

>>807
プロったってマーラーチェンバーの後ろで弾いてる日本人だろ。
コンチェルトなれしてない連中はあの程度でも喜んでるみたいだけど。

0811名無しの笛の踊り

04/12/02 00:58:18ID:y8o6+COi

>>809
かなり怒ってるよ。ブルックナーに一丸となって集中したい時に
あんな企画ぶつけてきやがって。やめるのは勝手だしオケ作るのも
勝手だが、せめて迷惑のない時期に迷惑をかけない企画でやれ
という話だ。今までのOBOGもそうしてきただろ。

0812名無しの笛の踊り

04/12/02 00:58:48ID:5fpwolJX

まさしくYの「自己満オケ」だな、あれは。
音楽とは程遠いところにある。

0813名無しの笛の踊り

04/12/02 01:00:18ID:y8o6+COi

Yがブラームスのソロ弾きたいだけで始めたオケだろ。
よくあんなのに協力するよな。何が楽しくて参加してるんだ？
本当に信じられない。

0814名無しの笛の踊り

04/12/02 01:01:22ID:y8o6+COi

演奏も出鱈目だろどうせ。仕上がるわけない。
木管の首席同士が喧嘩してるらしいし

0815名無しの笛の踊り

04/12/02 01:05:35ID:5fpwolJX

>>811
そうそう。
さんざんフィルの世話になっておきながら、あの企画はねえ。頭悪すぎで･･･。
フィル史上最高に勘違いしたコンマスだな。

0816名無しの笛の踊り

04/12/02 01:10:15ID:5fpwolJX

>>814
いやあ、ねえ。あのヘッタクソなソロを聞かされるとうんざりだよ。
しかもコンマスが何でわざわざ代弾きするのかもわけ分からん。
しっかりオケをまとめる事もできないくせに下手なソロ聞かせてんじゃないよ。

運営に関しても何かぎこちない、というか、滅茶苦茶だし。
指揮者は練習をすっぽかすし。クソオケだぜ。

0817名無しの笛の踊り

04/12/02 01:10:21ID:y8o6+COi

>>815
そもそもYが関わった２度の定演からしてひどかったよ。
勝手にソリスト連れてくる、勝手に小林研一郎を呼んでくる。
気に入らない弦楽器を追い払いエキストラを呼んでくる。
おかげで金はかかるわ雰囲気はわるくなるわで最悪だった。

0818名無しの笛の踊り

04/12/02 01:12:49ID:y8o6+COi

>>816
Yが下手なのは５月にやったモーツァルトでいやと言うほど分かってます。
家に帰ってからきちんとした演奏を聞いて耳を癒したから（爆
でもなぜ君は協力してるの？
俺のところにも話はきたけどあまりに子供じみてるから断った。それなのに
現状はこの有様で俺はすごいかなしかったよ

0819名無しの笛の踊り

04/12/02 01:12:49ID:5fpwolJX

俺が参加してるのは、ただ単にブラームスをやりたかった。ただそれだけ。
Yの釣りに上手く乗せられた、って感じかな。
ま、でもやっぱりうんざりしてるわけだが。

0820名無しの笛の踊り

04/12/02 01:14:00ID:y8o6+COi

>>819
ちょうど返事かぶったな。
ブラームスねえ。ベテランOBOGは何度もやってるはずだが、それでも
乗ってると言うのはあの中途半端なソリストと共演できるからなのか

0821名無しの笛の踊り

04/12/02 01:17:15ID:5fpwolJX

改めて言っておくと、「協力」ではない。
協力ではなくて、やはり、俺もただ単に「自己満」なだけ。
他の奴らも協力ってよりかは、やっぱり曲の美味しさがあるから、
オケのクソな部分にはめをつぶってるんじゃないの？
ペルシムファンスは俺みたいに下手な奴にはちょうどいいオケじゃないのかな。

0822名無しの笛の踊り

04/12/02 01:18:08ID:y8o6+COi

http://www.city.yokohama.jp/me/mmhall/schedule/2005001.html#16
ネットで検索したら出てるね。２５００円もとるつもりか？
あほだ・・・

0823名無しの笛の踊り

04/12/02 01:19:52ID:y8o6+COi

>>821
木管の連中とか見てるとそんな気がするよな。フルートの某女史とか。
相変わらずギトギトのびぶら～～～とで吹き散らかしてるんだろうな

0824名無しの笛の踊り

04/12/02 01:20:49ID:5fpwolJX

>>820
おっと。俺はそんなにベテランでもないので。
まだまだやってみたい曲もあるの。
それにオケがクソでも、曲はやはりいいからな。

あのソリストに関しては、俺はプロでも何でもないのでノーコメント。
ブラコンは好きだし。
みんなそれなりにクールに割り切ってやってるんじゃないのかな。

0825名無しの笛の踊り

04/12/02 01:21:31ID:5fpwolJX

あ、ごめん。あげちゃった。

0826名無しの笛の踊り

04/12/02 01:22:25ID:y8o6+COi

>>824
なるほどね。まあ今年一杯で潰れるか、来年やるにしても時期を
ずらしてもらいたいもんだよ。フィル内でも乗ってるやつ、乗って
ないやつの間で話題の溝が出来てるかんじだしな。

0827名無しの笛の踊り

04/12/02 01:24:06ID:y8o6+COi

ペルジムファンズ早稲田管弦楽団
突然の書き?み失礼いたします。
ペルジムファンズ早稲田管弦楽団豊田公演のご案内をさせていただきたく、
お邪魔いたしました。
ペルジムファンズ早稲田管弦楽団は、早稲田フィルハーモニーを中心に
都内の学生・アマチュアオーケストラから選抜された首席奏者、音大生、
プロ演奏家らで今年設立されました。今回の豊田公演では、豊田市出身で
現在マーラー・チャンバー・オーケストラでヴァイオリン奏者を務める
ヴァイオリニスト荻原尚子さんを迎え開催いたします。
是非皆様お誘い合わせの上、ご来場ください。

これだけ読むとたいそうな文句が並んでるな。プロ奏者なんか
乗ってたっけ？

0828名無しの笛の踊り

04/12/02 01:24:50ID:uVNRHNp+

　*ペルシムファンス（Persimfans）：
　　「指揮者なしの第1交響楽団」の略称。1922年に結成。メンバーはボリジョイ劇場オーケストラのより抜きの楽員と、
　　モスクワ音楽院オーケストラ科の教授と優秀な院生によって構成。その活動は1922～32年までとわずか10年で
　　あったが、その水準の高さで、ソ連国内のオーケストラ活動を盛況にし、オーケストラの水準を高めるのに大きく貢献した。
　　また同様の指揮者なしのオーケストラがソ連国内はおろか、ライプツィヒ、ニューヨークでも創設されるほどであった。
　　近衞が指揮していることからわかるように、指揮者を招聘する場合もあったように思われる。
　　　*ニューグローヴ音楽辞典「モスクワ」の項、参照。

指揮者なし？はて？

0829名無しの笛の踊り

04/12/02 01:27:30ID:y8o6+COi

まああとなんでT氏を指揮者に呼んだのかもよくわかんないしな。
練習であの指揮みてればふらせちゃまずいってことぐらいわかんないのかな。
わかんないからあんなに下手なんだろうな。

0830名無しの笛の踊り

04/12/02 01:28:20ID:5fpwolJX

>>826
同意。あんまりふいんきよくない。というか現在のフィルも同じくつまらんぞ。
ハートがなさすぎるぜ！とかっこよく言ってみる。
というかこのスレでVn投稿したあいつが抜けてからのフィルはガタガタだな。
無駄に思い上がってる奴がいるし。なんだろな。

0831名無しの笛の踊り

04/12/02 01:30:59ID:y8o6+COi

>>830
確かにな。マーラーで成功したと勘違いして思い上がってる奴が多い。
このスレッド立てた某金管の彼もね（あーあ言っちゃった）

0832名無しの笛の踊り

04/12/02 01:33:49ID:y8o6+COi

本当にKが抜けた穴は大きいよ。戦力ダウンだけに留まってない。
まあKをつれてきたのはYなんだけどね。

0833名無しの笛の踊り

04/12/02 01:34:08ID:5fpwolJX

>>827
プロ奏者は、我らがバストロのH氏だけでしょ。
>>828
ペルシムファンスにはYの崇拝するミルシテインが乗ってたらしい。
そこからつけた名前だそうな。
>>829
まさしく。T氏は何かトンチンカンなことを言うから困るのに。
まあ、鈴木メソードから始めた勘違いちゃんにはあのおかしさが分からんのだろ。

0834名無しの笛の踊り

04/12/02 01:35:18ID:5fpwolJX

あ、またあげちゃった。

0835名無しの笛の踊り

04/12/02 01:36:08ID:y8o6+COi

>>833
なんだ、H氏も乗ってるのか。指導はまあまあなんだがでしゃばり
すぎなんだよな彼は。ブルックナーもバストロ倍管でしょ。うる
さくってしかたない。

0836名無しの笛の踊り

04/12/02 01:41:39ID:5fpwolJX

>>831
あ、やっぱりあのクソ野郎がスレ立てか。
>>832
ああ、そうだった。高校時代の友達だったんだっけ？
俺としては４９、５０回も、そして今回もKがコンマスやりゃいいと思ってたんだけどね。
てか、Kよ。このスレ見てんだろ？黒羽も定期もトラで乗るんだろ？客演コンマスやれば？
やるわきゃないかｗ

0837名無しの笛の踊り

04/12/02 01:44:13ID:5fpwolJX

>>835
ん～。それはちょいと同意しかねる。
彼がすごすぎで、俺らがしょぼすぎだからね。
うるさくはないと思うぞ。彼の音にはほんとの響きがあるし。
それともでしゃばりってのは、
わざわざフィルの定期にも乗らなくていい、ってことかな。

0838名無しの笛の踊り

04/12/02 01:45:44ID:y8o6+COi

>>836
さんせ～～ｗ
まあKもこんな惨状みたらあきれてるだろうな。
ここ１年無茶しまくったつけが今後一気に出てくるような気がするよ。
今度のブルックナーも正直うまくいくかあやういし。来年の冬に
第９やりたいそうだが、寝言は寝てから言えよな

0839名無しの笛の踊り

04/12/02 01:46:04ID:5fpwolJX

おっと。俺は明日早いので、もう落ちます。

0840名無しの笛の踊り

04/12/02 01:46:07ID:oc7a5Qiv

>>835
でしゃばりすぎだと！？
H氏におまえはお世話になったことがないのか？
すばらしい音楽性を持っている数少ない先生に対して
そんな侮辱するやつは氏ね！！
恩知らずめ

0841名無しの笛の踊り

04/12/02 01:48:34ID:y8o6+COi

>>837
H氏がすごいのは分かるが、彼がはいるとバランスが壊れるのだよ。
彼は一流のプロなんだからその水準を目指すことは大事だが最終
的にあわせることは無理なんだから、もっと譲歩してもらわないと。
そこを譲らないから彼は一流なんだが、逆におかしくなってる。
マーラーも、もうちょっとなんとかなんなかったのかな・・・
でしゃばりというのはそんなレベルではないよ。知らないなら
知らない方がいい

0842名無しの笛の踊り

04/12/02 01:50:28ID:y8o6+COi

>>840
お世話にはなったしなってるが、そこまで信奉する筋合いはないわけ。
ただH氏の技術、音楽性はフィルのトレーナーの中でも図抜けている
ことはしっかりわかってるよ。

0843名無しの笛の踊り

04/12/02 01:50:49ID:123FFc2d

激しく同意。
てかスレ立てた人って未だに我々現役にとっては謎なんですが…
自分が知らないだけなのかな。

0844名無しの笛の踊り

04/12/02 01:52:51ID:y8o6+COi

>>843
我々って、俺も現役なんだけど一応。管楽器の人と友達ならきいてみたら
おしえてくれるよ

0845名無しの笛の踊り

04/12/02 01:54:43ID:oc7a5Qiv

バランスが壊れる壊れないの前に
H氏にブルックナーに乗っていただいているおかげでどれだけ
まわり(特に金管）が助かっているか分かっているのか？
TUTTI中の管への適宜なアドバイスだけでもどれだけ助かることか・・・
そもそも君の言うバランスっていうのも感覚ずれてるんじゃない？笑

0846843

04/12/02 01:55:43ID:123FFc2d

あ、840にたいしてです。ごめんなさいね

0847名無しの笛の踊り

04/12/02 01:55:46ID:y8o6+COi

>>845
まあそうなのかもしれないな。そういうことでこの話は終わりにしよう

0848名無しの笛の踊り

04/12/02 01:57:14ID:y8o6+COi

話を戻すとYオケ逝ってよし！　でFAということで。もう寝るよ

0849名無しの笛の踊り

04/12/02 01:57:54ID:oc7a5Qiv

>>846
都合が悪くなったらさっさと逃げる・・・
最低！！！！！

0850843

04/12/02 01:57:56ID:123FFc2d

一応俺も管楽器なんだけど、やっぱり俺が知らないだけですか…

0851名無しの笛の踊り

04/12/02 01:59:34ID:y8o6+COi

>>849
読んで考えて君の方が正しいと思ったから白旗を振っただけだよ。

0852名無しの笛の踊り

04/12/02 01:59:52ID:oc7a5Qiv

>>849
間違った
>>847
の間違え
y8o6+COiに対してです

0853名無しの笛の踊り

04/12/02 02:11:49ID:7jbVJ2k6

おっ！ついにＹを晒しはじめた香具師がでたぞ！
それにしても度胸のあるやつがいたもんだ。
今後のこのスレが楽しみだから、もう寝よう。

0854名無しの笛の踊り

04/12/02 02:20:31ID:7jbVJ2k6

あっ、ちなみに賢明なネ甲諸君は了解だと思うけんど
y8o6+COi≒5fpwolJX≒Ｋ本人、もしくは狂信的なそのシンパね。
前から自作自演自賛続けてる連中も同じく。
金管最高音楽器の一番をしぶとく吹き続けてる某女ともども
マトモな団員はすでに相手にしなくなってるよな。
下学年の漏れでもその雰囲気、よく分かるんでつが。

0855名無しの笛の踊り

04/12/02 10:56:58ID:r19FcGVG

>>817
それがYのやり方。
自分の周りにお気に入りを配置して、用がなくなったら使い捨てｗ
S氏やA氏の悪口を言い始めた時は正直驚いた。

0856名無しの笛の踊り

04/12/02 12:27:14ID:7jbVJ2k6

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0857名無しの笛の踊り

04/12/02 13:06:15ID:HRFwOks9

ブルックナーってロリコンだって知ってた？

0858名無しの笛の踊り

04/12/02 13:06:52ID:HRFwOks9

趣味はものの数を数えることだったらしいよ。

0859名無しの笛の踊り

04/12/02 13:09:09ID:HRFwOks9

せっかくだから、ここからブルックナー講座でも始めようかね。
ブル８を定期で演奏することだし。

0860名無しの笛の踊り

04/12/02 13:10:50ID:HRFwOks9

Bruckner Anton 1824-1896
オーストリアの作曲家だって。そういや、ブルックナーの墓ってオーストリアにあるらしいね。
えらくきれいなとこだと聞いたが。行ってみたいものだよ。

0861名無しの笛の踊り

04/12/02 13:13:32ID:HRFwOks9

そういや、ブーレーズとウィーンフィルの演奏はブルックナーが眠る教会のでのライブだったよね。
個人的にはあの演奏は好きくないけど、初めて聞くにはわかりやすくていいよね。

0862名無しの笛の踊り

04/12/02 13:16:01ID:HRFwOks9

３０歳を過ぎるまで学校の教師という職に就いていた。
オルガンや作曲は趣味であくまでもアマチュアだったらしい。

0863名無しの笛の踊り

04/12/02 13:17:01ID:HRFwOks9

作曲って言っても、簡単な教会音楽を手がけるだけで本格的にはまだまだ。

0864名無しの笛の踊り

04/12/02 13:17:15ID:z9zXwbf6

DVDのか？
リンツのザンクトフローリアン聖堂な

0865名無しの笛の踊り

04/12/02 13:18:52ID:HRFwOks9

ところが、１８５６年。リンツの教会のオルガニストになった。
いよいよ、プロになっちゃった。音楽家ブルックナーがその道を歩みだしたんだね。

0866名無しの笛の踊り

04/12/02 13:19:43ID:HRFwOks9

そうそう、良くその名前を出せたね。
おじさん年だから、忘れちったよ。

0867名無しの笛の踊り

04/12/02 13:20:53ID:HRFwOks9

リンツといえばモーツァルトにもそんな作品あったねえ。
さて問題です！リンツといえば交響曲何番でしょう？

0868名無しの笛の踊り

04/12/02 13:21:45ID:HRFwOks9

ちっちっちっちっちっちっちっち....。

ぶ～！

0869名無しの笛の踊り

04/12/02 13:24:41ID:HRFwOks9

３６番でした。

0870名無しの笛の踊り

04/12/02 13:25:51ID:7jbVJ2k6

0871名無しの笛の踊り

04/12/02 13:26:38ID:HRFwOks9

リンツの地で作曲され、初演されたからね。
安易で単純～♪

0872名無しの笛の踊り

04/12/02 13:27:58ID:7jbVJ2k6

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0873名無しの笛の踊り

04/12/02 13:30:13ID:HRFwOks9

話を元に戻しましょうか。
リンツのオルガニストになったブルックナーは、作曲も本格的に勉強を開始します。
師匠をワーグナーと決めちゃったからもう大変！交響曲３番は「ワーグナー」だし。

0874名無しの笛の踊り

04/12/02 13:31:58ID:HRFwOks9

交響曲７番の２楽章は、師匠の死を悼んで書かれてるし。

0875名無しの笛の踊り

04/12/02 13:33:52ID:HRFwOks9

とにかく、交響曲１番ができあがって、１８６８年にリンツで初演されましたとさ。

0876名無しの笛の踊り

04/12/02 13:36:54ID:HRFwOks9

ついでにこの年、ブルックナーは昇進する。
オルガンの師匠ゼヒター氏の後任としてウィーン楽友協会の理論とオルガンの教授に就任。

0877名無しの笛の踊り

04/12/02 13:38:04ID:HRFwOks9

以後はオルガニストと作曲家の２足のわらじ生活スタート！

0878名無しの笛の踊り

04/12/02 13:38:18ID:123FFc2d

すごいねー頑張れ

0879名無しの笛の踊り

04/12/02 13:39:32ID:HRFwOks9

オルガニストとしても有名で、ロンドンやパリなんかでも演奏会を開いたそうで。
パリに行きて～！

0880名無しの笛の踊り

04/12/02 13:41:37ID:HRFwOks9

作曲家としての生活はみんな知ってますね。
とりあえず長くて、複雑で、終わりそう終わらなくて、盛り上がって、盛り下がる。
そんな曲を書いた人。

0881名無しの笛の踊り

04/12/02 13:43:34ID:HRFwOks9

ブルックナーは死体も大好き！
死刑囚の刑の執行や葬儀にたびたび参加しては十字をきってたんだと。

0882名無しの笛の踊り

04/12/02 13:45:30ID:HRFwOks9

熱心なキリスト教徒かといわれると？が浮かんでしまうのもブルックナーの良いところ（笑）
そもそもキリスト教を良く知らないけど、ブルックナーは女の子大好き。

0883名無しの笛の踊り

04/12/02 13:46:33ID:HRFwOks9

いい年になっても、いたいけな少女に求婚してみたりとやり放題。
今だったらえらいことになっとるよ。

0884名無しの笛の踊り

04/12/02 13:49:15ID:HRFwOks9

ブルックナーの作風はオルガニスト故の発想に基づいてます。
と、思われます。本人じゃないから誰も本当のところはわからないだろうけどね。

0885名無しの笛の踊り

04/12/02 13:51:48ID:HRFwOks9

瞑想的で神秘的な曲ばっかりなのはオルガン風味。
ドラマティックで壮大なストーリーなのは師匠譲りかな。

0886名無しの笛の踊り

04/12/02 13:55:20ID:HRFwOks9

主要作品は交響曲１１曲（２曲は番号なし、０番あり、９番未完）
ミサ曲、＜レクイエム＞、＜テ・デウム＞＜アヴェ・マリア＞など

0887名無しの笛の踊り

04/12/02 13:56:12ID:HRFwOks9

ただし、この人の場合交響曲には必ず注がつきます。

0888名無しの笛の踊り

04/12/02 13:57:56ID:HRFwOks9

自分に自信が無かったのか、適当だったのかしらないけど改訂しまくってます。
ようするに書き換えてたり、カットしたりして作り直してんだな。

0889名無しの笛の踊り

04/12/02 13:59:29ID:HRFwOks9

大変だよね～！交響曲八番もその書き直した曲のひとつ。
書き直してない交響曲を実は自分は知らなかったりするけどね（笑）
あんのかね？初期作品かな？

0890名無しの笛の踊り

04/12/02 14:00:44ID:HRFwOks9

８番はブルックナーの自信作でした。
でも、友人に「長すぎね？」って言われて書き直すはめに。

0891名無しの笛の踊り

04/12/02 14:01:24ID:HRFwOks9

そんなことしてなきゃ、９番だって完成したのに（たぶん...。）

0892名無しの笛の踊り

04/12/02 14:04:20ID:HRFwOks9

しかも、当時の指揮者とかはやりたい放題！
そういう風習だったとはいえ、スコアにあることないこと書きまくり。

0893名無しの笛の踊り

04/12/02 14:05:09ID:HRFwOks9

おかげで何がブルックナー自身の言葉で、どれが後から付け加えたものなのかわかんなくなっちゃった。

0894名無しの笛の踊り

04/12/02 14:06:29ID:HRFwOks9

そこで、ハースって人とノヴァークって人がそれぞれ研究しました。
ほんもんのブルックナーの交響曲はこうだったんじゃないかってね。

0895名無しの笛の踊り

04/12/02 14:08:46ID:HRFwOks9

で、ハース版とノヴァーク版ができました。

0896名無しの笛の踊り

04/12/02 14:10:17ID:HRFwOks9

「版問題」は適当に説明するとこんな感じ。
ハースは書き込みを入れて長めに仕上げました。
ノヴァークは書き込みを削除して短めに仕上げました。

0897名無しの笛の踊り

04/12/02 14:11:09ID:HRFwOks9

管弦楽法もちょっと違ったりする。
詳しくはスコアでも見て研究しちくり。

0898名無しの笛の踊り

04/12/02 14:17:05ID:HRFwOks9

ワーグネリズムの巨大な管弦楽効果の中にも、清澄な、ときにどぞく低的な素朴さと漂わしており、
そのため後期ロマン派音楽のひとつの典型をなしている。

0899名無しの笛の踊り

04/12/02 14:18:07ID:HRFwOks9

だとさ。確かに後期ロマン派音楽の一方の頂点であるね。
個人的な見解だけどさ。

0900名無しの笛の踊り

04/12/02 14:18:48ID:HRFwOks9

もう一方の頂点は誰か？

みんな大好きブラームスです。

0901名無しの笛の踊り

04/12/02 14:19:22ID:HRFwOks9

９００でブラームスが来るあたり、さすがだね。

0902名無しの笛の踊り

04/12/02 14:20:37ID:HRFwOks9

ブラームスは自身の交響曲１番をベートーベンの１０番と

0903名無しの笛の踊り

04/12/02 14:22:13ID:HRFwOks9

自身を「ドイツの３大B」と呼ばして、悦にいたってたような人。
ベートーベンは心の師。

0904名無しの笛の踊り

04/12/02 14:23:07ID:HRFwOks9

そんなブラームスとブルックナーは犬猿の仲。

0905名無しの笛の踊り

04/12/02 14:24:41ID:HRFwOks9

お互いに作風もちがえば（当たり前だけど）、書き方もまるで違う。
攻撃的な批評をし合って大変でした。

0906名無しの笛の踊り

04/12/02 14:27:23ID:HRFwOks9

特に、ブルックナーの作品はなかなか一般大衆に受け入れてもらえず地位を確立しなかった。
ブルックナー自身奇人の類に入るであったし、根回しも下手。

0907名無しの笛の踊り

04/12/02 14:28:13ID:HRFwOks9

ウィーンの聴衆にまで罵声を浴びるくらいだから、弱気になるのも仕方ないか。

0908名無しの笛の踊り

04/12/02 14:30:09ID:HRFwOks9

ところで、ブルックナーっていつごろの人だか知ってます？
前回定期のマーラーよりはるかに年上ですよ。３０歳近く年上です。

0909名無しの笛の踊り

04/12/02 14:31:45ID:HRFwOks9

師匠ワーグナーは１０歳ほど年上。
ライバルブラームスは１０歳年下です。ブラームスより若いんだよ！
これはちょっとトリビアじゃない？

0910名無しの笛の踊り

04/12/02 14:32:30ID:9ra/Xmf2

● 広末は裏口入学！ ●
http://snapshot.publog.net/html/geino/2004/10/12/172157.html

0911名無しの笛の踊り

04/12/02 14:33:23ID:HRFwOks9

同期はスメタナで同い年。シュトラウス、Jは１歳下。

0912名無しの笛の踊り

04/12/02 14:36:02ID:HRFwOks9

後輩にはボロディン（９歳下）
サン＝サーンス（１１下）
ビゼー（１４下）
ムソルグスキー（かったるいからパス、年下）
チャイコフスキー
シャブリエ
ドボルジャーク
グリーグ
サラサーテ
リムスキー＝コルサコフ

0913名無しの笛の踊り

04/12/02 14:36:38ID:HRFwOks9

フォーレ
ヤナーチェク

0914名無しの笛の踊り

04/12/02 14:37:16ID:HRFwOks9

プッチーニ
マーラー
ドビュッシー
R・シュトラウス

0915名無しの笛の踊り

04/12/02 14:38:13ID:HRFwOks9

グラズノフ
シベリウス
サティ
スクリャービン

0916名無しの笛の踊り

04/12/02 14:38:55ID:HRFwOks9

ラフマニノフ
シェーンベルグ
ラヴェル
レスピーギ

0917名無しの笛の踊り

04/12/02 14:41:22ID:HRFwOks9

バルトーク
ストラビンスキー
コダーイ
ウェールベン

0918名無しの笛の踊り

04/12/02 14:41:57ID:HRFwOks9

ベルク
プロコフィエフ
ミヨー
オルフ

0919名無しの笛の踊り

04/12/02 14:49:08ID:HRFwOks9

...とまあ、続くんですよ。

0920名無しの笛の踊り

04/12/02 14:50:52ID:HRFwOks9

ネタを思いついたんだけど、忘れちったから思い出したらまた書きます。
間違いや勘違いがあったら指摘してね。

0921名無しの笛の踊り

04/12/02 14:53:51ID:123FFc2d

さげ

0922名無しの笛の踊り

04/12/02 14:54:33ID:HRFwOks9

ブルックナーの好きなものベスト３

0923名無しの笛の踊り

04/12/02 14:55:06ID:HRFwOks9

３位！　死体？

0924名無しの笛の踊り

04/12/02 14:56:39ID:HRFwOks9

２位！　３連符＋４部音符２個

0925名無しの笛の踊り

04/12/02 14:56:58ID:7jbVJ2k6

□■□□□■□■□□□■□□■■■□□□■■■□□
□■□□■□□■□□□■□■□□□■□■□□□■□
□■□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□■□
□■■□□□□■□□□■□□■■■□□■□□□■□
□■□■□□□■□□□■□□□□□■□■□□□■□
□■□□■□□■□□□■□■□□□■□■□□□■□
□■□□□■□□■■■□□□■■■□□□■■■□□

0926名無しの笛の踊り

04/12/02 14:57:02ID:HRFwOks9

１位！　トレモロ

0927名無しの笛の踊り

04/12/02 14:58:09ID:HRFwOks9

弦の皆様。ご苦労様です。

0928名無しの笛の踊り

04/12/02 14:58:55ID:HRFwOks9

２位にはブルックナーリズムっちゅう呼び名があるし

0929名無しの笛の踊り

04/12/02 15:01:26ID:HRFwOks9

１位にはブルックナー開始ってな呼び名があります。
曲を通してずっとトレモロなんだけどね

0930名無しの笛の踊り

04/12/02 15:03:00ID:HRFwOks9

ちなみにブルックナーリズムはしばしば逆になります。
３楽章の冒頭がいい例だね。セコバイ以下の譜面を参照のこと！
（ベースはちがった気がするけど）

0931名無しの笛の踊り

04/12/02 15:04:33ID:HRFwOks9

交響曲７、８、９番において重要な楽器が増えます。
そう。ワーグナーチューバでございます。

0932名無しの笛の踊り

04/12/02 15:08:25ID:HRFwOks9

交響曲７番においては２・４楽章しか使われないものの、重要な部分を演奏します。
それがどこかは聞けばわかります。

0933名無しの笛の踊り

04/12/02 15:09:36ID:HRFwOks9

手元にスコアが無いのでそう放置したけど、フッとチューバ群が浮き出てきます。
あの部分は何度聞いてもすばらしい。

0934名無しの笛の踊り

04/12/02 15:11:10ID:HRFwOks9

８番は言わずもがな。音程等で苦労しているようですががんばってほしいものです。
登場箇所は１・３・４楽章。３楽章はワーグナーチューバのみで持ち替えはありません。

0935名無しの笛の踊り

04/12/02 15:35:17ID:HRFwOks9

３楽章でのソロは重要な部分を占めています。
ある学者に言わせるとあの部分「神の啓示」だそうで。

0936名無しの笛の踊り

04/12/02 15:36:58ID:HRFwOks9

そもそも、ワーグナーチューバの出てくる箇所は重要なポイントであり、
かれらの演奏する和音やメロディーは大きな役割を持っています。

0937名無しの笛の踊り

04/12/02 15:38:21ID:HRFwOks9

今からバイトなので、帰ってきたら超個人的ブル８解説を始めてみようかな！
不満や意見はなんのその。思ったことを適当に言ってみることにします。
お楽しみに！（誰が？）

0938名無しの笛の踊り

04/12/02 15:38:46ID:HRFwOks9

でも、せっかくだから。

0939名無しの笛の踊り

04/12/02 15:39:08ID:HRFwOks9

９４０とらせてよ。

0940名無しの笛の踊り

04/12/02 15:39:35ID:HRFwOks9

ゲット！じゃあね。

0941名無しの笛の踊り

04/12/02 20:20:22ID:O0VSB+Rl

ただいま～！じゃ、始めましょうかね。

0942名無しの笛の踊り

04/12/02 20:20:33ID:UAQo+A0w

941げっと

0943名無しの笛の踊り

04/12/02 20:21:03ID:O0VSB+Rl

あまいね。お先に９４１はもらったよ。

0944名無しの笛の踊り

04/12/02 20:21:50ID:UAQo+A0w

あ、あげちゃたーごめんなさい

0945名無しの笛の踊り

04/12/02 20:22:08ID:O0VSB+Rl

じゃあ、早稲田の飲み屋の話でもしようか。
ブルックナー関係ないけど。

0946名無しの笛の踊り

04/12/02 20:22:50ID:O0VSB+Rl

ラーメン特集でもいいよ！

0947名無しの笛の踊り

04/12/02 20:23:23ID:UAQo+A0w

どっから始めるの？

0948名無しの笛の踊り

04/12/02 20:23:54ID:O0VSB+Rl

ようやく、寒い季節になったんで鍋でも可。
日本酒トークでも可。
食べ物なら何でもいいや。

0949名無しの笛の踊り

04/12/02 20:24:01ID:UAQo+A0w

いや飲み屋特集したいです

0950名無しの笛の踊り

04/12/02 20:24:41ID:UAQo+A0w

じゃあまずはsakurasuisanはいどうぞー

0951名無しの笛の踊り

04/12/02 20:24:46ID:O0VSB+Rl

何トークがいい？
まじめに今後の展望とかにしようか？

0952名無しの笛の踊り

04/12/02 20:25:13ID:O0VSB+Rl

一本！

0953名無しの笛の踊り

04/12/02 20:25:47ID:UAQo+A0w

そういえば兆個辞典的ブル８解説は？

0954名無しの笛の踊り

04/12/02 20:26:32ID:UAQo+A0w

あ、いつのまにか９５０超えたな。あとちょっと

0955名無しの笛の踊り

04/12/02 20:26:35ID:O0VSB+Rl

ビ！バ！ア○ゴ！
ビバビバ！ア○ゴ！

0956名無しの笛の踊り

04/12/02 20:27:31ID:UAQo+A0w

じゃあ次いってみよう

0957名無しの笛の踊り

04/12/02 20:27:41ID:O0VSB+Rl

兆個辞典的ブル８解説はまた今度ね。
暇なときに個人的にしてあげるよ。君が誰だかわからないけどね。

0958名無しの笛の踊り

04/12/02 20:28:20ID:UAQo+A0w

はっはっは～じゃあ黒羽か深川でよろしく

0959名無しの笛の踊り

04/12/02 20:29:12ID:O0VSB+Rl

うい～！
お次は、羽生でどう？

0960名無しの笛の踊り

04/12/02 20:29:37ID:UAQo+A0w

チャット状態ですな

0961名無しの笛の踊り

04/12/02 20:30:11ID:O0VSB+Rl

まさしく。ちっと不便だけどね。

0962名無しの笛の踊り

04/12/02 20:30:33ID:UAQo+A0w

羽生は最近お気に入りですね。こないだ追い返されたけど

0963名無しの笛の踊り

04/12/02 20:31:54ID:UAQo+A0w

たまにカクテル半額（あんま飲まないけど）といもが
あの量があの値段なのは魅力だね

0964名無しの笛の踊り

04/12/02 20:31:58ID:O0VSB+Rl

ひどい話だよ。
普段はいいとこですよ。ちょういいとこですよ。
誤解なさらないように！

0965名無しの笛の踊り

04/12/02 20:33:10ID:UAQo+A0w

腸いいとこですよ。タワービールとかおもしろいし。じゃあ次。
懐郷

0966名無しの笛の踊り

04/12/02 20:33:23ID:O0VSB+Rl

次はどこ行く？

0967名無しの笛の踊り

04/12/02 20:33:52ID:O0VSB+Rl

か　ら　あ　げ！

0968名無しの笛の踊り

04/12/02 20:35:17ID:UAQo+A0w

あ、でもやっぱり早稲田界隈の飲み屋の話にしようか。
おとぼけは量多いね。女の子はきっと食べきれません。
あと店員が基本的に無愛想だ。でも量の割には値段は安い

0969名無しの笛の踊り

04/12/02 20:35:33ID:O0VSB+Rl

胃袋怪人にはいいとこだよね。
たまに食えなくて引くけど...。

0970名無しの笛の踊り

04/12/02 20:36:01ID:UAQo+A0w

ってこりゃあ飯屋じゃないか。まいっか

0971名無しの笛の踊り

04/12/02 20:36:17ID:O0VSB+Rl

おとぼけるなよ。飲み屋じゃないし。

0972名無しの笛の踊り

04/12/02 20:36:56ID:UAQo+A0w

まるはちって馬場にしかないの？

0973名無しの笛の踊り

04/12/02 20:37:30ID:UAQo+A0w

あ、うまいね＞９７１

0974名無しの笛の踊り

04/12/02 20:37:31ID:O0VSB+Rl

知らんのう。あるんでないかい？

0975名無しの笛の踊り

04/12/02 20:37:54ID:O0VSB+Rl

むふふふ...。

0976名無しの笛の踊り

04/12/02 20:39:56ID:O0VSB+Rl

話は全く変わるけど、学館の７不思議とかってあるのかね？

0977名無しの笛の踊り

04/12/02 20:40:05ID:UAQo+A0w

あそこは高い気がするけど気のせいだろうか。
でもさいころ（１回６００円）で酒をランダムに選べます。
あ、ランダムだから選べないか。６００円以下の酒ばっかだけど
たまに１２００円ぐらいのがあたります

0978名無しの笛の踊り

04/12/02 20:40:51ID:O0VSB+Rl

こら、少しは考えて書きこめや。
ペースがかぶってるぞい！

0979名無しの笛の踊り

04/12/02 20:41:18ID:UAQo+A0w

七不思議ってなんじゃらほい。話を振っておきながらあるのかね？ってこのやろう

0980名無しの笛の踊り

04/12/02 20:42:07ID:O0VSB+Rl

知らないから聞いたんじゃないの？
見知らぬ警備員とか、爆音過ぎるサックスとか、色々ありそうじゃん。

0981名無しの笛の踊り

04/12/02 20:42:35ID:UAQo+A0w

まあええじゃないか。君が誰かは知らないが我々の目的は一緒だろ？きっと

0982名無しの笛の踊り

04/12/02 20:43:21ID:O0VSB+Rl

そうだね。同士よ。
授業さぼりまくってどうしようもない同士よ！

0983名無しの笛の踊り

04/12/02 20:44:16ID:UAQo+A0w

あ、じゃあ七不思議一つ目
朝早く（八時とか）に学館きて練習してると、女の警備員がうるさいと
注意してくる。
不思議じゃないじゃん。ぐへ

0984名無しの笛の踊り

04/12/02 20:45:54ID:O0VSB+Rl

コンビニの面接らしきことを、コンビに前のラウンジでやってたよ。

0985名無しの笛の踊り

04/12/02 20:46:59ID:UAQo+A0w

二つ目
思い浮かびません。

0986名無しの笛の踊り

04/12/02 20:47:48ID:O0VSB+Rl

学館自体入り口が２階にある。なんで？

0987名無しの笛の踊り

04/12/02 20:48:58ID:UAQo+A0w

学館のコンビニが新宿区内の７１１で一番の売上だと
聞いたのですが、本当ですか？

0988名無しの笛の踊り

04/12/02 20:50:05ID:UAQo+A0w

よし、最期くらいまじめな話をしましょうよ。

0989名無しの笛の踊り

04/12/02 20:50:53ID:O0VSB+Rl

本当じゃね？
夜行くとさびしいくらいに棚に何も無いもんね。
ロシアかと思った（笑）

0990名無しの笛の踊り

04/12/02 20:52:03ID:O0VSB+Rl

うい。

0991名無しの笛の踊り

04/12/02 20:56:15ID:O0VSB+Rl

第九やるぞい。

0992名無しの笛の踊り

04/12/02 21:00:09ID:O0VSB+Rl

ついでにサークル構成員を２００名以上にしよう！

0993名無しの笛の踊り

04/12/02 21:01:23ID:O0VSB+Rl

それよりも、この板では色々あった。
明らかに外部からのわけのわからん書き込みも多数存在したさ。
そもそも、ここの情報が１００％事実とも限らん。

0994名無しの笛の踊り

04/12/02 21:03:58ID:O0VSB+Rl

フィルの関係者として深く心を痛めたからもうこんな板立てないでほしい。
それに、便乗して挑戦的な事ばかり書き込むなや。
言いたい事あんなら面と向かっていうか、飲み屋でぶっちゃけろ。
ここは公共の場であってプライベートな掲示板ではないんだよ。

0995名無しの笛の踊り

04/12/02 21:04:58ID:O0VSB+Rl

そいから、人間と特定するような発言も「ダメ、絶対！」

0996名無しの笛の踊り

04/12/02 21:07:15ID:UAQo+A0w

このスレできた時は微妙な心境でしたね。
その後のことはある程度予想が出来たことでしたが、やはりショックでした。
たしかに自己責任かもしれないがそれ以前の問題であるように思う。
わざわざこんなところでぶちまける神経がわかりません。
そして出てくる出てくる誹謗中傷。悲しいですね。たくさんの人が傷つきました。
話を聞く限りでは傷ついたのは中傷された本人だけじゃないですよ。
私は、こんなスレッド早くなくなればいいのにと常に思っていたのですが、なかなか行動に移せず。
でも最近の中傷合戦は以前にもましてすごくて、私の周りの人も傷つきました。
ということでこんな形で埋め立てようと考えました。
内容の無い話で不愉快になった方々、すみません。
それでもこのまま１０００まで中傷で埋めるよりかは幾分かマシではないかなと思っています。
最後にこのスレ立てた人、私は誰なのかは知りませんがこのような状況になってたことはきっと知ってたと思います。
それなのにほったらかし。すごい腹立ちます。反省してください。お願いします。長々と失礼しました。

0997名無しの笛の踊り

04/12/02 21:07:36ID:O0VSB+Rl

わしの存在もチラホラと出てきたようだしね。
わしが書き込んだのはくだらんブルックナーの文だけだ。

0998名無しの笛の踊り

04/12/02 21:10:34ID:O0VSB+Rl

やっちゃったんだからしょうがない。
次、もう誰か立てないことを心から祈り、そろそろ去ります。
もし、（フィル以外の人でも可能だからね）立った場合、
皆が無視してなかったこととして振舞えばいいんじゃないでしょうかね。

0999名無しの笛の踊り

04/12/02 21:10:56ID:UAQo+A0w

お、いつのまにか。あとちょっと！
本当にこのスレッドは害を与えただけでした。
ホルン講座やVn講座はためになりましたけどね。
あ、わしって使うと誤解されるのでは・・・？＞９９７

1000名無しの笛の踊り

04/12/02 21:11:47ID:UAQo+A0w

１０００げっとー

1001１００１

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