◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第6楽章◆◇◆
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0001名無しの笛の踊り
04/06/04 15:50ID:SiSz/uM1過去スレ
セルゲイ・ラフマニノフ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015929660/
セルゲイ・ラフマニノフ 第2楽章
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1029298261/
【魅惑の】セルゲイ・ラフマニノフ第3楽章【旋律】
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10332/1033210492.html
♪♪♪最近ラフマニノフファンが増えてきた♪♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027772682/
◇◆◇セルゲイ・ラフマニノフ第4楽章◇◆◇
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050220764/
前スレ
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第5楽章◆◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065786475/
0233名無しの笛の踊り
04/09/17 00:49:53ID:qGdIG29J先日、スヴェトラーノフの交響曲全集(Melodiya)を買い(入手し)ました。
すっごいいい曲ですね(*゜Д゜)♪
でも、CANYON盤にすれば良かったかな??とか
プレヴィンにすれば良かったかな??とか
いろいろ考えてしまいますね。初心者なもので。
0235名無しの笛の踊り
04/09/17 22:36:46ID:/qfa5qPXヲーヲタ板のもんですが貼らせていただきます。
よかったら答えてやっとくれ。
0236名無しの笛の踊り
04/09/17 22:45:40ID:9FyoulWqラフマニノフ交響曲2番を聴きました。
なかなかよかった。
他にもっといい演奏ありますか。
0237名無しの笛の踊り
04/09/18 13:06:19ID:GobjUOepフィッシャー/ブダペスト祝祭
ただし,甘さはない。
0238名無しの笛の踊り
04/09/18 15:38:56ID:GqDMyQyYそれはものすごくロシア的な演奏なので、全く違うタイプの演奏として、
アシュケナージ指揮コンセルトヘボウ管弦楽団の全集も買うといいと思います。
0239名無しの笛の踊り
04/09/19 10:41:16ID:lhFlBavp2番しか知りませんが、他の曲はどんな曲なのですか。
0240名無しの笛の踊り
04/09/19 23:25:39ID:3w9CacVV1番・・・深刻で悲劇的。
3番・・・甘美でノスタルジック。
0241名無しの笛の踊り
04/09/19 23:27:09ID:3w9CacVVラフマニノフ:ピアノ協奏曲第2番、パガニーニの主題による狂詩曲
の録音が完了しました(DG)。
0243名無しの笛の踊り
04/09/20 09:58:13ID:nv5feeCXDVDいいねw
0244名無しの笛の踊り
04/09/21 00:26:14ID:Eft8Fzk9なんかリズムがコロコロかわって音ががしゃがしゃなってフィナーレもよくわかんない
よろしく聞く方法ないですかね
0245名無しの笛の踊り
04/09/21 01:17:36ID:Db2B5Jtl誰が指揮した演奏を聴いていますか?
私のお勧めは、アシュケナージ、デュトワです。
プレヴィン、マゼールは最悪。
0246名無しの笛の踊り
04/09/21 16:15:37ID:uOfDBCBd0247名無しの笛の踊り
04/09/21 22:12:34ID:vWgIoJKK0248名無しの笛の踊り
04/09/21 22:18:12ID:QoJIoL0n0249名無しの笛の踊り
04/09/22 01:32:39ID:Dvow1ToKショパンのエチュードより難しいと思われます。
0250名無しの笛の踊り
04/09/25 22:51:30ID:Pv0VKB4Uはっきりいってラフマニノフ嫌いなのになぜなんだ?
0251名無しの笛の踊り
04/09/25 22:54:25ID:Pv0VKB4U演奏初めやがった。これは無意識下での何かの合図なのか?
0252名無しの笛の踊り
04/09/25 22:58:55ID:wpLk+Wu80253名無しの笛の踊り
04/09/25 23:10:00ID:Pv0VKB4U肌で感じるんだろう。トルストイやドストエフスキーを
読むとそれを強く感じ惹かれる様に。たぶん俺は無意識
のうちに、ラフマニノフの音楽に深い愛着と親近感
を持っているのかもしれない。
0254名無しの笛の踊り
04/09/26 01:43:28ID:+hPcYr4gルガンスキーの変奏曲CDは輸入盤ですか?
今日、国内盤買ったら、トラック4の21秒目になんかノイズみたいなのが
入っていました。(無論ミスタッチとかではないです)
私のだけかなー。しょぼしょぼ。。
演奏は良かったですよ♪
0255222
04/09/26 19:46:58ID:QxqMiRt/私が買ったのは輸入盤の方ですが、そのノイズ入っていますよ!
始めおや?って感じがしたのですが今あらためて聴いてみたら確かに
チャチャーンチャ! チャチャーン(カチッ!)チャ! って風に。
ヘッドフォンで聴いても気になるし、他にもあったら怖いです。(>_<)
演奏そのものは素晴らしいですがちょっと残念ですねぇ。
0256名無しの笛の踊り
04/09/26 21:42:12ID:+hPcYr4gやはりそうですか。ありがとうございました。
他にも細かいスクラッチみたいなものが数箇所あるような気がします。
怖いですねー。
でも、演奏は素晴らしいし、74分ぎりぎり入っているし、満足です。
クールで知的な轟音ってとこかな。
0257名無しの笛の踊り
04/09/26 21:44:34ID:+hPcYr4g254は256でした。ごめんなさい。
0259名無しの笛の踊り
04/09/26 22:28:42ID:nWZk5nxYワーナーミュージック・ジャパンに抗議した方がいいですよ。
良品と交換、という場合もありますから。
0261256
04/09/27 00:00:02ID:n76SJmOs私からもありがとうございます。
編集音かな?
0262名無しの笛の踊り
04/09/27 19:36:18ID:EE1drx/Cアドバイスお願いします。参考までに
【好き】チェルカスキー・ボレ・フランソワ・グールド・ウゴルスキ
ルービンシュタイン・ケンプ・ラフマニノフ
【苦手】オグドン・ミケランジェリ
【嫌い】アシュケナージ・カツァリス・ポリーニ・ユンディ・アルゲリッチ
宜しくです。
0265名無しの笛の踊り
04/09/28 16:00:56ID:5bdOy2NWop.3-2/op.23-5/op.32-10-5-12
テクニックも申し分なく、歌う幻想的な演奏。
0266262
04/09/28 20:18:40ID:N//GzMcS教えて頂いた3人とも初耳のピアニストなので勉強になります。
尼損にあるといいなぁ...
0268名無しの笛の踊り
04/10/06 00:11:27ID:isGYlMNZアール・ワイルドのピアコン2と3、歌曲の編曲集が最近のお気に入り。
ピアノソナタ2番で一押しの演奏ってどなたか何かありますか?
私はアシュケナージとホロヴィッツしか聴いたことないけどこの2人だとホロヴィッツ派です。
0269名無しの笛の踊り
04/10/06 00:26:45ID:o9SZ7Ol8俺はクズミン、スルタノフ、ハワード・シェリーしか聴いたことがないんだけど
この二人なら断然クズミンが迫力があっていい。
2楽章のみならハワードシェリーもいいかな。
0270名無しの笛の踊り
04/10/06 00:27:40ID:o9SZ7Ol80271名無しの笛の踊り
04/10/06 19:14:41ID:Ilwf9vLN0272名無しの笛の踊り
04/10/06 20:19:39ID:HnY9XNI/持っているもの・・・
ニコライ・ルガンスキー、ワイセンベルク、アシュケナージ、
アレクセイ・スルタノフ、及川、アンドレイ・ニコルスキー、
フレディー・ケンプ、ゾルダン・コチシュ、マルク・アンドレ・アムラン、
アレクサンダー・ガブリリュク、アレクサンドル・コブリン(浜松)、
関本昌平(浜松)、鈴木弘尚(浜松)
数えたら、これだけあってビックリ。
コブリンより日本人2人がいいかも。コブリンにはラフマ似合わないかも。
以外?にいいのがアムランのラフマ!
結構好きだな〜
ワイセンベルクはいいけど、彼は早過ぎ!!
コチシュも早いな・・。でも、早さNO.1はワイセンベルクかもね。
0274名無しの笛の踊り
04/10/06 20:45:04ID:et+p6LYGラフソナタ2番って、原典版、改訂版、ホロヴィッツ版と大きく3種類あるでしょ。
みんなどの版を採っているのかしらん。
ワイセンベルクは確か改訂版だった気がする。仰るとおり速い!
自分はホロ版が好きだからスルタノフの演奏なんかいいと思うです。
アンドレイ・ニコルスキーって、確か自動車事故で亡くなったんだよね。
ガヴリーロフとルガンスキーをミックスしたような名前だから気にはなってた(?)
0275名無しの笛の踊り
04/10/06 20:52:21ID:1O2RS47A>>269 >>272
標準スピード、又は少しだけゆっくり目だと、
どの演奏がオススメですか??
0276名無しの笛の踊り
04/10/06 22:30:47ID:9GpvcIirセルメットのはなかなかいいですよ
もっともホロヴィッツとセルメットとグリモーしか持ってないから
標準だと勝手に思ってるだけかもしらんが
0277名無しの笛の踊り
04/10/07 00:31:06ID:41UOgJOzまだあった!!
グリモーが16歳の時のラフマ発見!!
そうそう、スルタノフはホロヴィッツ版。
聞くと原典版と違うからすぐわかる。
標準なのはニコライ・ルガンスキー、ガブリリュク、グリモー、アムランかな?
及川、フレディー・ケンプ、ゾルダン・コチシュ、は悪くはないけど原典版な為原典版
で弾く人以外はお勧めではないです。
原典版は最初から和音が変でむずいです。
因みにコチシュも早い。ソナタが早いだけでなく、ラフマのコンチェルトを全曲
録音してるけど、2番とかなんか最初から早過ぎでかなりいけてない。
彼のバルトークやリストは凄みもあっておすすめだけど。。。コンチェルト2番を
聞いたら、早過ぎて音楽自体変わってしまってるからびっくりだと思うよ。
0278名無しの笛の踊り
04/10/07 16:47:32ID:50LCQe7X初期不良なのでつか?
>>254,255=222さんは
ワーナーに問い合わせてみたりしましたか〜?結果が知りたい。
0279名無しの笛の踊り
04/10/07 23:47:26ID:2F5+JM0B254です。いやー、あれこれ忙しくってまだ連絡とってないのです。
今ルガンスキーのラフ2から帰ってきたとこです。
思うに輸入盤が一旦リリースされたのち販売休止(?)になって
13日に再リリースされるもようなので、何らかのクレームはついているのかも。
個人的に16日の土曜までワーナーに連絡する暇がなさそう。
ごめんなさい。
222さんはいかがでしたでしょうか?
演奏はイイヨ。あくまで個人的な意見ですが。
0280222
04/10/08 01:25:19ID:GP3sfWwb圧巻でした!
第1楽章のテンポはゆったりめにとってすご〜くよく歌っていた。
打鍵は相変わらず強くて重低音ガーーーン!!ってところが本当にロシア流。
第2楽章もしんみりと泣かせてくれていたし、なによりもこの人のいいところは
おセンチになりすぎないところ。 特にこの2番は映画に使われたりして俗っぽく
なりがちな演奏が多いけれど、ルガンスキーは節度をもって上品に聴かせてくれる。
まさにクレバーなタイプだね。
終楽章もたたみかけるようにクライマックスに持っていき、お馴染みの印籠ドカーン!の
所も間合いバッチリ!
今日の演奏は放送がないみたいなので残念です。
10日の3番もますます楽しみになりました。
そうそう、で、変奏曲の例のCDノイズレコード会社の人がいたみたいなのに
聞きそびれてしまった・・・(´・ω・`)
ノイズのないものがこれから出るのならやはりそちらの方が欲しいし・・・
やっぱり勇気だして聞いてみるべきだなー。
それにしても・・・
今日のコンサート、ラフ2が終わった瞬間女の子の「きゃあぁぁぁぁ〜!♪」という
おたけびが入ったりしてルガンスキーも本当に人気者になりましたなぁ。(^^;)
0281名無しの笛の踊り
04/10/08 01:37:41ID:9Ne9Jugl「きゃぁぁぁぁ」という悲鳴ありましたか?
私は2楽章の途中で膝から大きな荷物を落とし大音響をたてた
ご婦人のことしか覚えておりません(鬱)
ラフ3の時は荷物下に置いてよー。
0282222
04/10/08 02:06:22ID:GP3sfWwb正面バルコニーの人だっけ?
スマンスマンって風な手振りしてたけど。
きゃぁぁの女性は2,3列目のまんなかから聞こえました。
0283名無しの笛の踊り
04/10/08 02:49:45ID:yhKwWgTF>>281
アレはかなり気になりましたよね。
一気に気がそれちゃいましたよ。あとからガサゴソ音たててるし
0284名無しの笛の踊り
04/10/08 22:14:34ID:LDBCkfv4そうそう、あのおばさん、第2楽章の終盤、しかも運悪く、静寂のところで。
ところで第1楽章の冒頭、鐘のモチーフで早くも、なぜかしら目頭が熱くなりました。
10日の3番も楽しみです。
0285名無しの笛の踊り
04/10/08 23:22:03ID:giYfj1ey自作自演は別格として
1番:ツィマーマン
2番:リヒテル
3番:ソコロフ
4番:ミケランジェリ
パガ:ワイルド
ソナタ2番はガブリリュクが実はイイ
自演は実際演奏した側から言えば最もロマンティックな演奏ではないかと思う。
全体的にテンポ早め&録音悪いから分かりにくくさらっとしてると思われるが、
アコーギクや歌いまわしはかなり濃いよ、コテコテ!!それでいて全体は端正でまとまっているからすごい!!
コシチュとかワイルドとか自演意識してテンポ早めだけどピアニストとしての実力は作曲者とは分が悪いな。
ツィマーマンは細かいところ相当自演を意識してる。もちろんテクはバリバリ現代でついに完璧な録音登場かと思ったが・・オザワがな・・
ジルベルシュタインんときのバックと取り替えられないかい・・
3番はあれだけ大曲だから名盤がたくさんあって当然なんだがソコロフの超熱演・テク・快速にしびれた。
3楽章の中間部最後んとこossiaで弾いてるとこがイイ!!それと終結部最後のオクターブを16分で完璧に弾いてます。
16分弾くと大抵テンポ詰まってカッコ悪くなるけどこいつは全然イイ
ガブはいろんなCD研究した形跡があり不思議なほどまとまってる。
テクもツボ抑えてるしフィナーレの追い込みも合格!
ま、ホロヴィッツは別格だけど
0286名無しの笛の踊り
04/10/08 23:33:17ID:SIZbj2oQいろんなCD研究したって、そりゃ微妙じゃないの?
ナクソスのグレムザー盤のラフ3もそんな印象を受けたよ。
上手いんだけど、他のピアニストの演奏が浮んでくる感じ。
安い割に良い演奏だと思うけどね。
ツィマーマン盤を台無しにした小澤には確かにガッカリ。
0287254=279です
04/10/09 00:41:29ID:jBDMDjTlワーナーミュージックジャパンに問い合わせてみました。
現在回答待ちです。
結果が解り次第、報告申し上げます。
>>278さん、よろしいでしょうか。
0289名無しの笛の踊り
04/10/09 18:45:51ID:kT9EZfdwご本人にサイン頂いてしまったのでかなり鬱です…
0291名無しの笛の踊り
04/10/10 07:52:59ID:yNwRQUW4ttp://homepage3.nifty.com/kyushima/cd/Rachmaninov-sonata-2.html
クズミンがお勧めなのかー。
あ、でもこれはあくまでも○ゅー△まさんの個人的意見だから
参考程度に。
0292名無しの笛の踊り
04/10/10 11:51:07ID:Z9q1A3OY0293名無しの笛の踊り
04/10/10 14:42:55ID:5kQR88bxダイソーで売られているホロヴィッツのラフ3の演奏は
どの録音のものかご存知の方はいませんか?
とりあえずホロヴィッツはライナー・コウセヴィツキ・オーマンディとの
盤を持っているのですが、どれとも違う感じです。
CDブックレットにも記載がなくて。
0294名無しの笛吹き
04/10/10 15:11:13ID:nmkmRgBc0295名無しの笛の踊り
04/10/10 16:37:29ID:wzC4R822アルバート・コーツ指揮、ロンドン交響楽団
1930年12月29-30日録音
ピアノ協奏曲第3番の世界初録音。
もっといい音質で聴きたければNAXOSの初期録音集を。
0296名無しの笛の踊り
04/10/10 23:39:23ID:xFnbCpO6弾けないものを無理に弾こうとしないでよ!!
0297名無しの???
04/10/11 00:00:37ID:TXZE73LDちなみに、ルガンスキーのやった3番は、感動でした!
キラキラしたものと、ガツンガツンしたものが、交互に現れ、
最後はキラガツーンという感じで、スリリングだった。
金聖響も面白かった。
0298名無しの笛の踊り
04/10/11 00:09:24ID:Skzeh9t3私も感動したよ!
「渋谷でガチンコ対決!」たる宣伝コピーはなんなんだ〜って感じがしたけど
若い二人が情熱でぶつかりあってたよね。
1楽章はちょっとオケとあってないような所(ピアノ急ぎ気味オケ遅れ気味)が
あったけど第2楽章からはバッチリ!
終楽章は決まったよねぇ!
ルガンスキーはCDではややためが多過ぎる感じがしないではなかったけど
今夜の演奏は引き締まっていた。
指揮の金聖響も熱演だったね。
急ぎ気味になる傾向のルガンスキーをよく統制していたと言うかね、本当によく
まとめていたよ。
金さんも実力のある指揮者だね。
0299名無しの笛の踊り
04/10/11 00:21:57ID:IwETwqDgそれにしても金さんファンの女性、たくさんいましたねー
0300?1/4?3?μ?I`?H?H?H
04/10/11 00:24:24ID:TXZE73LDそれにしても、ルガンスキーは速かったねー!
速いのに適度に力が抜けててタッチがクッキリしてるから、
キラキラに聞こえるんだねー!
オケが遅れ気味なのが、かえって絶妙のスリリングさを生み出してた。
だもんで息つく暇もなかった・・・隣の長髪のおっさんは寝てたけど。
0301名無しの笛の踊り
04/10/11 00:41:17ID:QsAZ5OrA7日と10日両方とも行ったけど、すばらしかったね!!
ルガンスキーすごい!!
0302名無しの笛の踊り
04/10/11 00:43:31ID:2AZKY0Lc0303名無しの笛の踊り
04/10/11 01:05:32ID:w2bK2ke6さんくすです!
0304名無しの笛の踊り
04/10/11 01:11:26ID:Skzeh9t32番、3番と聴けて幸せだった。
今度はぜひ1番、4番を期待したいよね!
ルガンスキーさんお疲れ様でした。
0305名無しの笛の踊り
04/10/11 01:11:38ID:bjLrm68K0306名無しの笛の踊り
04/10/11 01:15:52ID:Skzeh9t3密かに「ライライック」を期待してたけどやらなかった。
実は前奏曲も期待していた。(w
ルガンスキー、サイン会の時お疲れの様子だったよ。
なにしろ今回はレーピンとの共演や多彩だったからなぁ。
0307306
04/10/11 01:17:46ID:Skzeh9t3×「ライライック」
〇「ライラック」
も〜、「リラ」と言ってくれ〜!
0308名無しの笛の踊り
04/10/11 01:18:10ID:TXZE73LDで、その「ひどかった」2番の人ってだーれ?
0309名無しの笛の踊り
04/10/11 01:20:26ID:aUThx7KB自分がPコン3番は、originalのしかもっていないことに気がついた。
っていうか、ossiaがあること知らなかった(爆)
偶然、持ってるCDは全てoriginalだった。
11月ウィーンフィルでブロンフマンが3番をやるので予習しようかな。
0310名無しの笛の踊り
04/10/11 01:27:27ID:Skzeh9t3無問題!
実は自分もそう。そしてoriginalの方が曲のバランスもいいと思う。
309さん、3番弾くの?(・∀・)スゴー!
自分は撃沈したよ・・・
0311名無しの笛の踊り
04/10/11 01:43:15ID:aUThx7KBいや、予習ってCDで聞くだけ(恥)
わたしの腕では3番は譜読みさえできないと思います。
撃沈してもトライできるだけうらやましい。
でもここ来てよかったよ。
当日、なんだ間違って弾きやがったとか、知ったかして
言ってたかもしれない・・・w
0313名無しの笛の踊り
04/10/11 02:01:25ID:aUThx7KB実は、チケットS席1枚あまってるんだ。
いま、買ってくれるひと募集中なの。
(知人に問い合わせ中)
21日なんだけど、今から3万1000円のチケットを買ってくれる人が
いるかどうか、滅茶苦茶不安・・・
ヤフオクみたいなのでなく、本当に
高額でもいいから、聞きたいという人にチケットを譲りたいです。
0314310
04/10/11 02:11:28ID:Skzeh9t3そうなんだ・・・
とてもその値段じゃ自分は無理だけど高くても本当に聞きたいと言う人に
チケットが渡ればいいね。
幸運を祈ります。
0315名無しの笛の踊り
04/10/11 09:32:40ID:IZdpSST6ツィマーマンの3番!
アムランの全集!
0316名無しの笛の踊り
04/10/11 11:06:17ID:jcjm2PDhとこかに埋もれてないのかな?
0317名無しの笛の踊り
04/10/11 11:26:34ID:yAdiZhgj現役なら…クズミン?
0318名無しの笛の踊り
04/10/11 12:03:29ID:gj9eiSCS0319名無しの笛の踊り
04/10/11 12:07:24ID:l0vvzTaxツィマーマン、3番録音する予定はないみたいよ。
「身を引き裂かれる思い」になるんだって。
1&2のCDレビューに書いてあった。
アムランーー欲しい!
あっさり系だよね。3番おっしゃーでやっとくれ。
0320296
04/10/11 16:18:26ID:z7AR7+qd家で、リヒテルとツィマーマンのCD聴いて
「そうだよ!この曲はこういう曲じゃないか!」と。
ルガンスキーを聴いた人、羨ましい。
0321名無しの笛の踊り
04/10/11 16:34:14ID:z7AR7+qdだってね、出だしのアルペジオの低いほうのドから
弾き間違えて、やな予感がしたんだ・・。
0322名無しの笛の踊り
04/10/11 16:59:20ID:cjjfkIVb生前ラフマニノフにお世話になっていたホロヴィッツは遠慮して2番は弾かなかった
ってうわさだよね
0323名無しの笛の踊り
04/10/11 19:39:29ID:c14Eon3h0324名無しの笛の踊り
04/10/11 22:14:57ID:wsM6340l全曲入ってると嬉しいですが、そうでなくてもOKです。
因みに、自分が持ってるものはジュジアーノ、小山実稚恵、キーシン、
フレディー・ケンプ、グリモー、及川浩治くらいしか持ってません。
他にお勧めのCDがあったら教えて下さい。
0325名無しの笛の踊り
04/10/11 23:18:41ID:qzQqFiFmふとパガニーニや4番あたり弾いてたら凄そう、とオモタヨ。
0326名無しの笛の踊り
04/10/11 23:32:21ID:IZdpSST60327名無しの笛の踊り
04/10/12 00:13:39ID:CDMm0bxp音が死んでいる。今はNAXOS落ちしていますね。
0328名無しの笛の踊り
04/10/12 00:19:08ID:QGjpdZuV10日のルガンスキーの3番、ホントに良かったですね!!!
最初は行くつもりなかったのですが、
9月にルガンスキーを紀尾井で聴いて、
後半のラフマニノフ前奏曲がすごーーく良かったので、
これなら是非ラフ3も!と行ってきました。
ラフ2は予定が合わなくていけなかったのですが、
ラフ3があれならラフ2も聴きに行けばよかったと強烈に後悔・・・
でも、すばらしい演奏で、良かったです。
ソロも協奏曲も、すばらしかった!!!
0329287
04/10/12 00:50:05ID:wOJfab3q「現時点ではワーナーにはノイズの件で苦情は来ていない」とのことです。
自分もルガンスキーの感想書かせてください。
最初の一音を聴いただけでノックアウトーーという演奏では
ないけれど、本当に端正なタッチで聴き進むほど虜になりました。
ルガンスキーの演奏も良かったし、家に帰って他のピアニストのCDも聴くと
これまで気がつかなかったその奏者の良さも見出すことができました。
ますます自分がラフさまファンであることを再認識できました♪幸せ♪
>>296さん
残念でしたよね。自分にもそういう経験何度もあります。
でも、時が経つにつれてほろ苦い良い思い出?にもなりますよ。
やっぱりCDだけではなく実演に触れられる喜びっていうのも大きいと思うのです。
つぎはいい演奏だといいね♪
>>222さん
神と言ってくれてありがとう。では、神からのお願い。
ルガンスキーのスレ立てて!!すぐ落ちてもいいから。
相当熱い方だとお見受けしましたが?
長文失礼しました。
0330名無しの笛の踊り
04/10/12 01:38:24ID:3SIGzXiy美形で独身で憧れてしまう。。。。
0331285さん
04/10/12 01:49:40ID:2uC3TVtHどこを探しても出てこない!
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