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137コメント29KB

【ﾔﾏﾊ】嗚呼！ホルンスレッド【ｱﾚｷ】

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0001実は前スレ２４３04/06/02 20:37ID:WnWhrhU9
ついにクラ板ホルンスレも１０００まで逝く時代になった！
引き続き、この奥深く魅力的な楽器について広く語っていきましょう。

メーカー、楽器、作品、名手。

なんでもどうぞ。

前スレ
ホルンについて語りましょう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053531574/

0002名無しの笛の踊り04/06/02 20:39ID:niZDC5VW



　　　　　２！！！！！
0003名無しの笛の踊り04/06/02 23:41ID:XQskP1wm
3！
0004名無しの笛の踊り04/06/03 01:20ID:FbgKB4yT
ってか、名前変え杉。
一瞬気づかなかったよ。

と言いつつ、スレ立て乙。
0005名無しの笛の踊り04/06/04 19:17ID:c2ZvU/+h



　　　　　　　今頃だけど１さん、スレ立て乙かれ～～～！！！！！





0006名無しの笛の踊り04/06/04 21:41ID:TBeH4KRC
Ｒ＝シュトラウスのホルン協奏曲第一番が大好きです。
0007名無しの笛の踊り04/06/05 09:45ID:ja9FoZep
日高ｸﾝ、また移籍したのね・・・・
0008名無しの笛の踊り04/06/05 22:03ID:ecMA371m
今ヤフオク見てて思ったんだが、クルスペが３つ出ているが、
どれにも入札されていないな。
もうクルスペって人気ないんだな。

そういうおれはクルスペ吹こうとは思わない、シュミットトリプル吹き。
0009名無しの笛の踊り04/06/06 04:09ID:6waAC9bp

ってか、それ本物なの？
例のニセアレキ事件もあったことだし。
0010名無しの笛の踊り04/06/06 06:55ID:tknB3kyn
売れ筋楽器・・・・
ヤマハの次にアレキ吹きが多いような気がする。
0011名無しの笛の踊り04/06/06 09:43ID:TuLIuLfh
>>9

ニセアレキなつかしい！

またヤフオクに出ないかな（ｗ
0012名無しの笛の踊り04/06/07 14:19ID:vsC7tZFH
>>7
日高さん、次はどこですか？
0013名無しの笛の踊り04/06/07 18:52ID:S6mE1y+h
>>12
N響
0014名無しの笛の踊り04/06/08 22:17ID:KKspNJRD
京都三条十字屋に「ヴィンテージｈｏｒｎ」との見出しで
ｏｌｄくるすぺが店頭にありましたが、あれってどうなん
でしょう？４じゅうウン万でした。
0015名無しの笛の踊り04/06/09 00:09ID:c9BBbfYA
ヴィンテージといえばヴィンテージニセアレキを思い出すなあ
あれって今どうしているのやら・・・・・

ＯＬＤクルスペは試奏できればしてみればいいと思うが、もう
金属疲労なんかで使い物にならない確率の方が高いと思う。
0016名無しの笛の踊り04/06/14 02:00ID:gdefJ1J2
アレキ、な　
0017名無しの笛の踊り04/06/14 20:06ID:u7xyHLQf
クルスペって、実際のとこ吹きにくいだけであまり良くないよね。
音がいい！とか言うけど、
本当にいい音出す香具師って、楽器が何であろうといい音出すもんね。
アレキでも、吹く人によっていろんな音出るし。

近年ではシュミットが人気だけど、結局のところ、
楽器を何使おうが、出てくるのはその人の音、
それなら、コントロールしやすい、楽に吹ける楽器が一番いい、
ってことなんだよね。
そうでなければ、やはり、「見栄」なんだよね。

俺？アレキ103使ってるよ。だってかっこいいんだもん。
あ、シュミットが人気なのは、軽量なトリプルホルンであって、
ダブルは、それほど人気があるわけでもないんだよね。
0018名無しの笛の踊り04/06/14 23:40ID:KtBVrqoM
アレキって、本来猫も杓子も（失礼）使うような楽器でもないと思うのだが。
使い勝手より、一流ブランドのイメージで買われる事が多いんじゃないかと感じる。
「いつかはアレキ」みたいな。
0019名無しの笛の踊り04/06/15 22:21ID:66gWKulE
知人は、アレキで、まるでブリキ製楽器のような薄っぺらい音出してます。

「びぇ～～～～～！」

そんな香具師の楽器には、
ベルに真鍮テープか、アルミテープを巻きつけてやりたい。
0020名無しの笛の踊り04/06/16 00:41ID:k+GbjDhr
本来のアレキの音を出せないトーシロがぺーぺーの音を出してる罠。
トーシロに限らずプロでもよくいるが。
俺はアレキの音が嫌いで太管の音が好きだからメリケンの楽器を使ってるがナ。
0021名無しの笛の踊り04/06/20 22:05ID:APoTUxQI
あげ

またドラえもん君、半音間違ったね。
002285704/06/21 19:45ID:CfIQmpH/
>>21

ドラえもんってだれ？
0023名無しの笛の踊り04/06/21 20:00ID:n3cRLJvh
おれ
0024名無しの笛の踊り04/06/21 20:21ID:CfIQmpH/
>>23

おれって、だれ？
やっぱりプロの有名人ですか？

あ、思い出した。Ｎの方ですね。
0025名無しの笛の踊り04/06/24 18:50ID:onybdzgJ
御舞いらはクルスペ巻き派？それともガイヤー巻き派？
0026名無しの笛の踊り04/06/24 19:04ID:HLOVO7N+
ALEXANDER103はなに巻きですか？
0027名無しの笛の踊り04/06/24 19:17ID:onybdzgJ
>>26
アレキ103巻き
アレキって、クルスペみたいなやわらかい、どこか「もわっ」とした音も出るし、
硬い、「び～ん」というような音も出るし、いいよね。

GやEs,ハイFあたりの音程と、スラーがかけやすくなればもっといいんだけど。
0028名無しの笛の踊り04/06/25 01:37ID:qizOC+9K
そうか？アレキは冷たい音しかせんと思うがな。誰が吹いても。
勿論ばぼらくとか超一流も含めてですぜ。
それから吹き方ではなくて音そのものの事を言ってるので誤解するなよ。
確かに硬い音は出やすい。しかしｐの魅力に欠ける。
吹き安くはあるが。
0029名無しの笛の踊り04/06/25 23:43ID:nTNHIGVK
バボラーク聴いてきた。
いい音だ～
0030名無しの笛の踊り04/06/26 12:12ID:6AJkGryj
シュミットトリプルはガイヤー巻でいいでつか？
0031名無しの笛の踊り04/06/26 12:14ID:Zh4J176v
>>28
そんなあなたはどこの楽器がおすすめ？
0032名無しの笛の踊り04/06/26 14:09ID:VIdqJ20v
音色吹奏感オールドクルスペ但強奏コーン音程山葉試作品…所詮全てを満たす楽器は無いのか…お分かりのように太管趣味ですが。
0033名無しの笛の踊り04/06/26 19:25ID:EFXY3noC
F管の音色が好きで実際にも音程のやばい音を除いてF管で
演奏しているんですが、F管がいいホルンといったらやっぱり
クルスペになるのかねぇ？　今使ってるヤマハのラボはちょっと
魅力にかけるので買い換えたいのですが。。
0034名無しの笛の踊り04/06/26 19:29ID:ft2O+67+
悪いことは言わない。
Fシングルを使え。
0035名無しの笛の踊り04/06/26 20:22ID:wC5IIIgE
アトリエハーロー行って来い
0036名無しの笛の踊り04/06/27 00:11ID:1umjtgBF
でも、実際ＦシングルはダブルのＦ管よりは倍ほど吹きやすいのは事実。
ウインナとは言わないにしても、Ｆシングルは趣味にはいいかも。
0037名無しの笛の踊り04/06/27 19:58ID:seknxuL+
痛い香具師見つけた。
ハンドルネーム「つみくふ」
某アマチュアホルン奏者のホームページの掲示板に登場して、
痛い書き込みしまくり・・・
0038笛の04/06/27 20:38ID:5nXcdhoC
アニキ！
0039名無し行進曲04/06/28 17:55ID:p2RbBU6Q
文章、内容からして7,8才くらいか？
おじさんがかなり追いつめてしまったようだが。
子供いじめちゃちょっとかわいそう・・・？
0040名無しの笛の踊り04/06/28 19:55ID:VkmNmDhy
某アマチュアホルン奏者のホームページってどこ？？
0041名無しの笛の踊り04/06/28 20:27ID:zhpwZ+gi
「通りすがりの名古屋緑吹奏楽団主席ホルン奏者兼雑用係つみくふ」

こんなHNもあった。。。
本当に、緑吹奏楽団の団員なのか？
0042名無しの笛の踊り04/06/28 20:30ID:zhpwZ+gi
名古屋の、他の吹奏楽団のBBSにも出没してるから、
名古屋近辺の人間だと思うが。。。
0043名無しの笛の踊り04/06/28 22:30ID:VkmNmDhy
つみふくってのが名古屋緑吹奏楽団のHPの掲示板にちょくちょく書いてる。
どうやら団員にまちがいない。内容は確かに痛すぎ！！
0044名無しの笛の踊り04/06/28 22:47ID:zhpwZ+gi
自分の楽団のHPでも痛い投稿してるね。（ｗ
00453304/06/28 23:14ID:S8GM8bd3
>>34 >>35
どうもありがとうございました。
ただ、High-C以上の高音はB管で取っているので、やっぱりダブルが
いいんですよね。ウィーンフィルが使っているF-High Fのダブルでも
いいんですが、特注になるからきつい……。ダブルホルンでF管が
いい楽器を教えていただけるとありがたいのですが。
0046名無しの笛の踊り04/06/28 23:18ID:zhpwZ+gi
>>45
とうもろこしの８D
0047名無しの笛の踊り04/06/29 00:00ID:tC3+J1cK
くーりあがいいと思います。
0048名無しの笛の踊り04/06/29 02:46ID:Ede4MR/n
>>33
こんなのは？
　http://www.pizka.de/PizClasHr.htm
見た目はギンギラギンで派手だけど、「98%はF管で吹いている」っていう人が作って
いる（作らせている）楽器だから、かなり良いと思うけど。
0049名無し行進曲04/06/29 08:04ID:ajHV0RLY
その手があったね。ウィンナオタクのピツ下
が作ったから、あの楽器はフレンチホルンの
顔をしたウィンナホルンと考えていい。
ベルやボアのサイズがウィンナと同一なので
F管の吹き心地はまるでウィンナだよ。
高いけど・・・。
0050名無しの笛の踊り04/07/01 22:36ID:wBLP94J7
>>33
パイパーズ6月号見た？
CONN8D吹いてるあの有名奏者のインタビュー記事。
実際吹いててF管いい音するよ。吹き心地きつくないし、低音は鳴る鳴る。
0051名無しの笛の踊り04/07/01 22:39ID:wBLP94J7
>>50
追伸：クルスペを吹きやすくしたのがコーンというわけサ。
0052名無しの笛の踊り04/07/02 01:30ID:phizBYcT
バボラークのリサイタル行ってきた。
前より音が太くなったなぁ。やっぱうまいわ。
0053名無しの笛の踊り04/07/02 10:51ID:ZlRtrQ9B
つみふくのカキコ見たい！
そのホルン吹きのページ教えてください
0054名無しの笛の踊り04/07/02 22:48ID:vfgBzWke
荒らすなボケ
0055名無しの笛の踊り04/07/03 08:03ID:En8BiHWh
荒らしません。ヲチしたいだけなんで。
ぜひ教えてください
0056名無しの笛の踊り04/07/03 09:05ID:aZLrbg5r
何度もレスするなボケ。
無知を恥じて自分で探せアホ。
検索キーワードを思いつく頭もなければ氏ねクズ。
0057名無しの笛の踊り04/07/08 19:59ID:PbQj5fdC
age
0058名無しの笛の踊り04/07/08 23:57ID:PsxVlKH5
ハンスの８Ｄをコピーしたやつもいいと思うけど、
どうなの？
0059名無しの笛の踊り04/07/09 07:13ID:TEpVd0tx
>>58
あれ買うぐらいなら８Ｄの方がおすすめ。
今度出たあの巻きのMLベルのやつはいいと思うよ。
0060名無しさん＠そうだ選挙に行こう04/07/11 13:57ID:UV3E7ZsM
age
0061名無しの笛の踊り04/07/12 08:41ID:7dz2tGQ4
>>56おめぇも市ね。
0062名無しの笛の踊り04/07/12 13:24ID:BNsZRRrK
この方の名前ご存知のかた教えて。
http://real.city.nagaoka.niigata.jp/cec/b1orc1/b1orc2/b104hr/index.htm
0063名無しの笛の踊り04/07/14 08:28ID:BxsSHovf
つみくふの話をしようぜ
0064名無しの笛の踊り04/07/14 08:29ID:BxsSHovf
age忘れスマソ
0065名無しの笛の踊り04/07/14 11:30ID:0itVeZPL
>>63
お断りだ（AA略）
0066名無しの笛の踊り04/07/14 15:53ID:UgGz4lo7
つみふくってハイＨまで出るって書いてあるね。
そんなに高い音おいらには出せません。
まあ出したいとも思いませんが（ｗ
0067名無しの笛の踊り04/07/14 17:07ID:MUe4ZVUL
>>66
どこに書いてあるのか教えてください。
0068名無しの笛の踊り04/07/14 17:40ID:UgGz4lo7
これの過去ログ見ればわかるよ。

ttp://bbs1.sekkaku.net/bbs/myada.html
0069名無しの笛の踊り04/07/14 22:37ID:d8L7iu2A
6月24日、ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ････
0070名無しの笛の踊り04/07/15 00:15ID:H9egQPO7
神ならぬ邪神級のﾔｼだな。
楽しいヤツだ。遠くから見てみたい。
そばには近づきたくはないが。

つみくふ、マンセー！
0071名無しの笛の踊り04/07/15 00:30ID:elha6l0W
14日肉桂夕刊にアルプホルン大会の記事があったが
「長さ４㍍もある木管の笛・・」
「５音しか出ない」
だって、釣記事か？
0072名無しの笛の踊り04/07/15 10:28ID:3mES+j32
>>68
GJ！！しかしこうばしすぎだね。でも一度は一緒に吹いてみたいものだ
0073名無しの笛の踊り04/07/15 10:59ID:eaLFRSa5
ではみなさん「つみくふ」について語りましょう。
0074名無しの笛の踊り04/07/15 18:55ID:B0cFMAqu
｢罪伏｣に付いては堕ち板にでもスレたテロ。
ここでやるな、ウザイ。
0075名無しの笛の踊り04/07/15 19:12ID:zDqOTa3K
つみくふ祭り会場はここですか？
0076名無しの笛の踊り04/07/15 19:51ID:Az6UzAEu
ここです。
http://6124.teacup.com/midorisb/bbs
0077名無しの笛の踊り04/07/19 09:59ID:+zL23LLw
あげんとね。６２の演奏へただと思う人↓
0078名無しの笛の踊り04/07/19 10:18ID:qToQtUwz
音かったいよ＞62
0079名無しの笛の踊り04/07/19 21:50ID:bSxig4Ga
あ？
0080名無しの笛の踊り04/07/20 11:36ID:/Fp3XPm4
アマチュアのホルンアンサンブルではどこが上手い？
0081名無しの笛の踊り04/07/20 21:40ID:r83bom7l
音が硬いというか、収録の条件にもよるだろ。
ホールではもっといい音してるさ、きっと。
0082名無しの笛の踊り04/07/21 17:27ID:KBSdRe1b
>>80
http://horn.jp/のリンクに載ってればどこもうまいよ。
0083名無しの笛の踊り04/07/21 17:35ID:MsZJ5LZ6
「1ヶ月万円生活」のBGってモーツァルトのホルン協奏曲なんだってね。
0084名無しの笛の踊り04/07/21 17:45ID:7HFbqI3Z
>83「・・・なんだってね」

ってあの曲を知らないのか？(@_@)

0085名無しの笛の踊り04/07/21 17:50ID:7HFbqI3Z
そういやこの曲は小学校の音楽授業の鑑賞曲にも
なってるわな。(今はどうか知らんが)
だからクラシック素人でも「あ、この曲知ってる」
って言う人も時々いるのに、ホルン吹きが知らなく
てどうするよ・・・。
0086名無しの笛の踊り04/07/23 23:45ID:mctMuvXl
モーツァルトのホルン協奏曲1番って、
CMとか、テレビに使われることって多いよね。
弦楽器の前奏だけ・・・
0087名無しの笛の踊り04/07/23 23:54ID:DwPo4jGk
>>86
毎週木曜日19:00
いきなり！黄金伝説
「いとうまい子＆飯尾和樹の1カ月1万円生活！」
0088名無しの笛の踊り04/07/24 00:14ID:pHUxp0oU
>>87
知ってるけど、それ以外にも・・・
前に、車のCMでもかかってた。
0089名無しの笛の踊り04/07/24 09:17ID:Zc3fcgm4
首都圏では、朝７時４０分過ぎのNHK第一放送（AMラジオ）で、交通情報のときに
かかっているよ。モーツァルトの協奏曲第４番だけど。
0090名無しの笛の踊り04/07/25 01:30ID:so6U+YZZ

北の国から・・・
0091名無しの笛の踊り04/07/25 09:33ID:VOWY4On0
アレキ、ハンス、コーン、パックスマンなど、
有名どころのホルンのメーカーって年間楽器どれくらい作ってんの？

マックラーケン、ルイス、ラウクなんかもわかれば教えてくらはい！
0092名無しの笛の踊り04/07/25 20:37ID:8iU6u66h
人前で吹くと緊張して音外しまくって音程もひどくなってしまうんですが、
こういうのって慣れしかないもんなのかな？
あと上体がすごく固くなる。特に高音。
何かリラックスできる方法とかないでしょうか？
0093名無しの笛の踊り04/07/25 21:13ID:4ZVD85UC
>>92
緊張すると息が浅くなる
→コントロールがきかなくなる
→焦る
→１に戻る……

の悪循環に陥っていると思われ。本番でも息をたっぷりすうこと
だけを心がけるんだ。あと、黒いケースに入れてペットボトルを
持ち込んで、お茶を飲んだりするとかなりリラックスできるよ
0094名無しの笛の踊り04/07/26 09:02ID:yS7Y79L7
＞ウルトラブレスなんかどう？http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a6%a5%eb%a5%c8%a5%e9%a5%d6%a5%ec%a5%b9&hc=0&hs=0
0095名無しの笛の踊り04/07/26 14:23ID:w7uQkCq0
完全に狙ってる形だよな…
0096名無しの笛の踊り04/07/29 10:36ID:UE4SGe/7
agetokimasu
0097名無しの笛の踊り04/08/01 21:37ID:ioL7p8U4
http://www.nhkso.or.jp/schedule/2005_02.html

いつの間にか、シェックをやることになっている。大丈夫かなぁ？
0098岡田克彦ファンクラブ04/08/01 21:38ID:dE1JzukJ

岡田克彦ファンクラブからのお知らせです。
作曲家岡田克彦氏のホームページは下記です。
ホームページにて聴ける氏の作品のピアノ曲、室内楽曲
等を楽しみましょう。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0099名無しの笛の踊り04/08/01 23:42ID:+ve4S8RH
>>97
「月光の音楽」もまっちゃんが吹くのかな？
0100名無しの笛の踊り04/08/02 11:11ID:YYGJq+7P
100
0101名無しの笛の踊り04/08/03 20:52ID:UaIgBKpi
>>99
ドラえもん君でつ・・・多分。。。
0102びっくり04/08/03 21:27ID:cgDjrwTs
エイベックスにクラシックあったの？誰？知らなかった・・・。
0103名無しの笛の踊り04/08/08 22:29ID:EDQtXWqL
103
01049204/08/09 14:38ID:KhKS6QLz
とってもお返事が遅れました、どうもありがとうございます！
中央アジアのソロを吹くのですが、どうにもうまく出来なくて…
簡単そうに見えてなんか難しくて、ちょっとてこずっていたのです(=_=)
0105名無しの笛の踊り04/08/09 17:44ID:pEXRdeDl
コンチェルトシュトゥックやるんですけど
息が持ちません・・・・・・・・・・・・。
0106名無しの笛の踊り04/08/09 20:04ID:NG0ZBxl3
>>104
３番と重なるところガンガってね
0107名無しの笛の踊り04/08/09 20:06ID:NG0ZBxl3
ついでに１０７ゲット。

0108名無しの笛の踊り04/08/10 00:27ID:JqClZbnQ
かんそうきぼんぬ。もれはわろた。
http://www.ismusic.ne.jp/v-roza/pop%20cornes/pop%20cones%20cm.wmv
0109名無しの笛の踊り04/08/11 20:48ID:OfZu+FD5
>>108
カコイイ！
0110名無しの笛の踊り04/08/14 14:21ID:8hlOal28
うちのオケのホルンっていつもアタックがテンポにはまってない気がして
凄く気持ち悪いんですけど・・。
これはホルンではあたりまえのことなのですか？教えてください。
0111名無しの笛の踊り04/08/14 16:51ID:ieBAHXW4
>>110
それはワルツですか？それとも全部？
0112名無しの笛の踊り04/08/14 18:46ID:bkJkbzk+
>>110
裏から聞いていれば若干フライング気味に吹いて、
前ではちょうど、ということもあるよ。
0113名無しの笛の踊り04/08/14 20:31ID:8hlOal28
>111
全てです。テンポが速い曲だと特に。
>112
逆で全て遅れてます。
ただ単にどへたくそなスカタンなんだと思うんですけど・・。
0114名無しの笛の踊り04/08/15 02:10ID:uws+bKSG
>113
その通りだよ。
ついでに後押ししまくってるでしょ？
あ、後押しってわかるのかな・・。
0115名無しの笛の踊り 04/08/15 10:45ID:F8CmsyRo
＞１１０
あなたはさぞかし立派な演奏するんでしょうね。
0116名無しの笛の踊り04/08/19 08:29ID:iXBA0gZn
高い音がでないとかいろんなところにカキコすんのやめてくんない？金だして習え。
0117名無しの笛の踊り04/08/20 00:54ID:KFw+h5TK
レッスンの話が出たので便乗。
経済的な理由から、毎週連続とかとても無理。
でもレッスン受けてみたい。
数回でも失礼にならない？
そもそも数回だけって言って受けてくれるものなのですか？
0118名無しの笛の踊り04/08/20 07:12ID:czGPq/Tt
いたなあ、そういう香具師ｗ
0119名無しの笛の踊り04/08/20 19:18ID:zVKjSsu6
>117 そういう話題こそプロ奏者のサイトにかきこみしたら？
0120名無しの笛の踊り04/08/20 20:21ID:BVc+7VMs
>>117
あなたがどういう人（学生、社会人）かは知らないけど
自分の周りの社会人は月何回、とかでなく
気が向いたら「レッスンお願いしま～す」と行ってるよ。
音楽教室でなく完全な個人レッスンだけどね。
まずは習ってみたい先生を見つけて、アポを取る。
今後の話はそれからでいいのでは。
0121名無しの笛の踊り04/08/20 21:13ID:ktw4HrNu
ＩＤが４本のホルン（Ｈｒ）です。
つまらんことですみません。
0122名無しの笛の踊り04/08/27 01:17ID:mpWMayvE
つまらなくないよ。おめ。
0123名無しの笛の踊り04/08/27 10:41ID:HlbfEnlV
>>121
いいですねぇ、ホルンカルテット。
0124名無しの笛の踊り04/08/27 14:58ID:xXZQAMfT
シューマンでもやりますか？高みどそみど！
0125名無しの笛の踊り04/08/28 10:19ID:HZqXRwps
今度、水槽ホルンと演奏ご一緒するのだが、
あの「びゃ～～～～」という音色に拒否反応出てしまいます。
同じように「びゃ～～～～」と吹くべきでしょうか？
0126名無しの笛の踊り04/08/28 18:05ID:HzA0WaIQ
いや、プライドを持っていつもどおりやって下さい。これは闘いです。頑張って
0127名無しの笛の踊り04/08/28 19:14ID:ogXOcWqW
プライド云々より曲とか演奏形態次第だと思うが。
水槽の曲をご一緒するなら矢魔覇のカスタムでも借り出して
一緒にビャーすればいいし、桶の曲なら水槽の中の人に
「こー吹いてね」と合わせて貰えばいい。
0128名無しの笛の踊り 04/08/29 17:05ID:ugWrpp5q
>127
いいこといいますねぇ。。

ところで、ホルンカルッテトの緑本（？）っていくらぐらいで買えるの？
0129名無しの笛の踊り04/08/29 18:42ID:zAhFX+WT
http://nero.jp/noten/index.html
８４００円なり
0130名無しの笛の踊り 04/08/29 18:48ID:ugWrpp5q
>129
レスサンクス
0131名無しの笛の踊り04/09/08 00:17ID:fn0ZZZMJ
私の友達のホルン吹き
二人とも屈折してるというか、でも真面目というか
キャラが似てる。楽器のせいかな。
0132名無しの笛の踊り04/09/08 08:35ID:7YMeu2e9
>131
共通の友達が原因じゃないの？
0133名無しの笛の踊り04/09/08 10:17ID:1YjQRjlw
たぶんそうですね
0134名無しの笛の踊り04/09/09 02:55ID:1H8Lsa+Q
699までおちてた。。。
0135名無しの笛の踊り04/09/09 09:16ID:kph4twtx
>>134
いいからsageとけ。
0136名無しの笛の踊り04/09/09 12:37ID:z5jQbT9S
あげとこ
0137名無しの笛の踊り04/09/11 18:31:02ID:OLEBse4W
>>129
安くなったよなあ～。俺買った頃は1万くらいした。
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