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0001名無しの笛吹き
04/05/26 01:50ID:eMtGBl1Iもっと真剣に語り合おうｗ！！！
漏れは右手骨折で全集のゆくえが心配だ〜
0232名無しの笛の踊り
04/12/07 00:54:06ID:xzBrtUgB0233名無しの笛の踊り
04/12/07 02:35:33ID:M4Lh8B3N>>541
その人、ピアノで有名なのかどうかは知らないけど名前は有名です。
どう有名なのかはここに書くとまずいと思うのでやめておきます。
0234まとめてみよう
04/12/07 04:22:50ID:fs60Wknq聞いたことある人、どんな感じか教えてください。
0235Ｂ市在住
04/12/07 06:53:17ID:56yV3yTp何度か発表会みたいなので聴いたことありましたが
メカニック的にかなり不安定だといつも思っていました。
もし内面的に何かいいエモーションがあったとしても
あれだけ不安定では演奏として外に出せないから
ちょっとかわいそう、というのが僕の感想です。
彼女の演奏を気に入っている方がもしいるならば
たぶんこういうプロが持っていない不安定さに惹かれているのかもしれません。
ＣＤの演奏についても僕が聴いた感じでは上と同じ意見ですが
録音される音というはコンピューターや専用機材その他があれば
別に本人が演奏していなくても作れるのであまり参考にはならないと思います。
極端に言えば、それなりのエンジニアや設備を用意できる資金さえあれば
ポリーニ並みの内容のＣＤを作ることだって不可能ではないということです。笑
0236名無しの笛の踊り
04/12/07 07:55:01ID:2CwzkmNQはっきりいって弦や管と違ってどうにでもなる。
音量のダイナミクスやコンプ感も
どのくらいいじったかなんてわからない。
0237名無しの笛の踊り
04/12/07 08:21:59ID:ssHvoL2xここで杉谷さんのＣＤの曲が視聴できるみたいっすよ？
↓
ttp://www.piano.or.jp/enc/thisweek/020802.html
シンディング/春のささやき
ttp://www.piano.or.jp/enc/audio/sugitani/fruhlingsrauschen.asx
＞音量のダイナミクスやコンプ感も
＞どのくらいいじったかなんてわからない。
確かにそうっすよね。
でもその視聴をした限りでは
ずいぶんお粗末な仕上がりだと思った。
っていっても生はもっとひど（ｒｙ
0238名無しの笛の踊り
04/12/07 16:14:35ID:PIXGao28これってＰ●ＮＡのホムペですよね？
杉谷さんってＰ●ＮＡで強いんだ。
0239名無しの笛の踊り
04/12/07 18:50:09ID:ph6EGTtxベートーヴェンだけど、あのＣＤは相当手を加えているのが素人耳にも聞ける。
１番１楽章からしてそうなのだから、それでベートーヴェンの大家というのはどうだろう？
0240名無しの笛の踊り
04/12/07 19:03:46ID:sOqeX+LW私もそう思う。
そういう大げさな宣伝ってやっぱり問題よね。
これがもしＣＤじゃなくて食品販売だったら訴訟問題じゃないの？
>>238
あの団体は音楽レベルよりも金持ち優先待遇だから。
0241名無しの笛の踊り
04/12/08 00:22:28ID:YyokidM9宣伝とか表紙にある「世界で高い評価を受けている実力派ピアニスト」
みたいな言葉と演奏内容が全然一致してないと思った。
0242名無しの笛の踊り
04/12/08 00:57:02ID:oB272rTZでもさぁ、「実力派」であることには間違いないんでしょ？
0243名無しの笛の踊り
04/12/08 01:48:51ID:9+KHLSGhお前、本気で訊いてるのか？それともネタか？
ちなみに杉谷のピアノ演奏なんて欧州では知名度ゼロ。
知られているのはＤ市内の狭い日本人関係の中だけだ。
>>231参照
そんなﾔｼを「実力派」と呼べるのか？
認められるのは本人の実家が金持ちだってことだけだろ。
金さえあれば日本なら実力がゼロ以下でも
宣伝＋売り込みが自由にできるからな。
国外だと金があってもある程度の実力がなければ不可能なんだが。
0244名無しの笛の踊り
04/12/08 02:09:32ID:hn9+LqVJ実力派っていうのは世界に名が通ってるピアニストのことを普通指すんだよ。
そのレベルの日本人ピアニストって今は内田光子とか小川典子くらいだよ。
その他だと田部京子や今峰由香とかもたまに見かけるけどさ。
中村紘子や小山実稚恵、仲道郁代あたりは全く知られていないよ。
このへんのメンツでさえヨーロッパあたりじゃ無名なのに
杉谷昭子が実力派として名が通るわけないじゃん。。
実際こっちの人間はだーれも杉谷昭子なんて名前も演奏も知らないよ。
0245名無しの笛の踊り
04/12/08 02:45:36ID:0uqNNwFj私にはその辺、何がなんだかさっぱりわからないんだけど・・。
0246名無しの笛の踊り
04/12/08 02:56:25ID:MFqcTODFその宣伝文句って誰が考えたんだろ。あとあのプロフの中身。
本人が全部自分で考えて書いてるとしたらある意味すごいことかも？
0247名無しの笛の踊り
04/12/08 05:26:23ID:cQMgZRJG自分で自分のレベルを把握できないってのは
困ったもんでつね・・
0248名無しの笛の踊り
04/12/08 06:09:47ID:yPoHAGT10249名無しの笛の踊り
04/12/08 11:21:22ID:yMvVD4MOなんかおもしろいのみつけたんだけど。
↓
SHOKO SUGITANI ha iniziato lo studio del pianoforte all'eta di 3 anni
e ha dato il suo primo recital all'eta di 8 anni con un programma beethoveniano.
杉谷昭子は３歳でピアノを始め、
８歳でベートーベンのプログラムによる初のリサイタルを開いた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（途中長いので省略。このへんも全部書いたほうがいいって場合は
改めて別スレに書くので言ってください。）
Si e esibita con alcune fra le piu importanti Orchestre mondiali, oltre 60 tra le quali i Berliner Symphoniker, la NDR Symphony Orchestra di Amburgo, la State Chamber Orchestra dell'U.R.S.S. , la NHK Symphony Orchestra di Tokio.
（杉谷昭子は）ベルリン交響楽団、北ドイツ交響楽団、ソビエト室内管弦楽団、
ＮＨＫ交響楽団などの有名どころの（＝主要）オーケストラと６０回以上の共演を果たした。
＞８歳でベートーベンのプログラムによる初のリサイタル
・・・・これってほんとなんでしょうかね？
ベートーベンのプログラムで８歳にしてリサイタルデビューしたといえば
かの天才ダニエル・バレンボイムくらいしかいないと思ってましたが・・・。（苦笑）
0250名無しの笛の踊り
04/12/08 11:38:50ID:xjvp6hF4>>杉谷昭子は３歳でピアノを始め、
>>８歳でベートーベンのプログラムによる初のリサイタルを開いた。
もしかしたら８歳でベートーベンを弾いたってのはビンゴなんだけど
単にピアノ発表会に出てベートーベンの曲を弾いただけとか？
っつーかもし本当に８歳でリサイタルデビューしてたら
日本は（特にその時代だったら）「天才少女出現」とかいって
大騒ぎしてたはず。
でもそんな話聞いたことないよなぁ。
誰かそのへんについての情報とかもってる人いたら
ぜひソースきぼんぬ。ｗ
0251名無しの笛の踊り
04/12/08 15:07:53ID:x1q101A8こうなったらどこまで剥がれてくるか見届けたいような気もするな。。。。
0252名無しの笛の踊り
04/12/08 19:52:16ID:I6Dzlsd8杉谷門下しか参加していないコンクールもあるので
あまり素直に感激するのはどうかと・・・・。
>>207
なんかその登録カテゴリーが気になる。
＞キヤツツインターナシヨナル (アイドル・芸能プロダクション)
＞杉谷昭子音楽事務所 (アイドル・芸能プロダクション)
・・・・・アイドルっていったい・・・・・しかも芸能プロダクション？・・・・（黙）
0253名無しの笛の踊り
04/12/08 21:20:32ID:+7dSAd2aところでこの人ってほんとに骨折してたの？
もし本当だとしたらいったい何をやってて骨折ったのかなぁ。
0254名無しの笛の踊り
04/12/08 21:31:05ID:mUWIUVjgコンサートの時、舞台から落ちました...（痛そー
0255名無しの笛の踊り
04/12/08 22:28:52ID:WFh5Xx10フォンテックは有名ですがインディーズレーベルもあるときいてます。
キングレコードにも自費出版部門はありますし、いまやどこにでもあると
思います。クラシックはほとんどが、自費出版のようなものではないでしょうか？
ユニバーサルにも自費出版部門はあると思いますよ。
0256名無しの笛の踊り
04/12/08 22:30:15ID:WFh5Xx100257名無しの笛の踊り
04/12/08 22:48:15ID:WFh5Xx10このやり方はCDだけではなく、出版部門でもあります。クラシックの出版でも
売れないもの・・・たとえば現代音楽なんかは、自分で版下を作って、出版社の
ブランドだけ借りて出すことありますよ。
実際に私が若いときに、私の曲に詞をつけた作詞家もどきが、どうしても
どうしても本を出したくて、ある出版社にお願いして、出したことがあります。
そのときに、数人の作曲家が寄り集まって本を出すことにOKしたらしく、
みんなで何十冊かづつ買い取ったそうです。私はお金を出すのがいやだったし、
本を出すことなんて興味なかったので、お金を払わなかったら、やたらと
文句を言われまして・・・・・（私の曲も頼んでいないのに、勝手に載せた）
で、ある日カワイにいって立ち読みしてたら、本並んでました。でもすぐに
廃刊になりましたけど。
私はそのときまだ駆け出しでしたから、本など出しても何もならないと
思っていましたが、世の中には名誉欲のために自分でお金を出したり、数人で
集まって本をメジャーな出版社の名前だけ借りて出すことも多々あります。
大学の先生などもそうだと思います。きいたところによると、本を出すと
点数が上がるとか。それで自分で金を払って出して、学生に買わせるんだなぁと
思いました。CDも同じ。クラシックではそれを実績というのでしょうね。
0258名無しの笛の踊り
04/12/09 03:20:37ID:PyC3LiV7自主制作ＣＤを数枚出しただけで「ベートーヴェンの大家」
って銘打てるんだったら世の中の素人ピアニストはみんな
「伝説のピアニスト」だよ。（爆）
ってかそんなもので生徒から金巻き上げるなんてセコすぎ。（爆）
>>255→>>115
なんか話が全然かみあってなくてよくわからんのだが。
徹子の部屋と自費出版の関連性について述べよ。（爆）
＞クラシックではそれを実績というのでしょうね。
それは正しくは「日本のクラシック界」だと思われ。
確かに日本国外の音大生や卒業生でもマネージメントに
売り込むためのデモＣＤあたりを作るってことはあるが、
それ自体で金儲けや名誉に走るアフォはあまりいない。
あくまでも就職活動の一環としてデモＣＤを使ってるな。
0259名無しの笛の踊り
04/12/09 03:31:32ID:lX2nS+AGその点から考えても杉谷さんが出されているＣＤというのは
すべて自主制作ＣＤだったということかしら？
そうだとしたらずいぶん金銭的余裕のある、裕福な方なのですね。
その１点についてだけはうやらましい限りですわ。
0260名無しの笛の踊り
04/12/09 03:50:31ID:LtOe6f42＞ＦＯＮＴＥＣってＣＤ自費製作まで請け負ってるんだね。知らなかった。
徹子の前に↑の一文があったためです。フォンテックだって、自主制作やってますから。
たとえば学校の合唱コンクールの録音とか。
>>259
私は杉谷さんのことは良く知りませんが、自主制作だったのでしょうね。
彼女がメジャーレーベルでやってるなんて聞いたこともありませんし。
でも、コンサートのときに手売りしたり、弟子に買わせたり、パトロンに
（いるかどうかわからんけど）買わせたりしているんでしょうね。
でも売れて300枚くらいではないでしょうか？
知り合いがCD制作やってますけど、元はとれると言ってました。そのためには
弟子が必要なのです。コンサートで手売りしていると思われますけど。
コンサートの手売りというのは案外売れるんですよ。
0261名無しの笛の踊り
04/12/09 04:06:58ID:tqjtYq6o売り込むためのデモＣＤあたりを作るってことはあるが、
それ自体で金儲けや名誉に走るアフォはあまりいない。
不思議なのは実力派としてすでに評価されているピアニストが、
なぜ自主制作を隠してまで大手レーベルからリリースしたと見せる必要があるのか？
名誉もお金もすでにあると思われるのに＞＜
0262名無しの笛の踊り
04/12/09 04:19:53ID:enEWqLHD0263名無しの笛の踊り
04/12/09 05:03:26ID:lX2nS+AG＞なぜ自主制作を隠してまで大手レーベルから
＞リリースしたと見せる必要があるのか？
＞名誉もお金もすでにあると思われるのに＞＜
あの〜・・・根本が間違ってまっせ。
この人は実力派として評価されてませんって。
そう勝手に自分で宣伝してるだけで海外での実績も名誉も
なんにもありません。
そこんとこを完璧に勘違いしてるクラオタが多いよね。
0264名無しの笛の踊り
04/12/09 05:10:11ID:XXUT3L/6>>知り合いがCD制作やってますけど、元はとれると言ってました。そのためには
>>弟子が必要なのです。コンサートで手売りしていると思われますけど。
早い話が弟子は
金 を 払 っ て も ら う 道 具 に 過 ぎ な い
わけだ。
お金を払ってＣＤ買ってくれない弟子は要らないわけだ。
まったくもって恐ろしいな。＞ここの門下＋その同類
0265名無しの笛の踊り
04/12/09 05:53:23ID:u0aSX89K＞なぜ自主制作を隠してまで大手レーベルから
＞リリースしたと見せる必要があるのか？
答えは至って簡単。
なぜならば評価されるほどの実力が実際にはないから。
本当に評価されているならばレコード会社自ら契約を申し出てくる。
それが現実。
おしまい。
0266名無しの笛の踊り
04/12/09 05:59:28ID:Vo9Ts3/d＞不思議なのは実力派としてすでに評価されているピアニストが、
おいおい・・本気で言ってんの？
世の中には言っていい冗談と悪い冗談があるだろうが・・＿|￣|〇
0267名無しの笛の踊り
04/12/09 06:17:10ID:d0X/IM0bそれと同じような文章（ドイツ語）もクララシューマンコンのパンフの中や
本人のサイトの英語のプロフの中にもありましたよね。
でも日本語のプロフのほうにはそのことを全く書いてないですね。
もしそのまま「８歳でベートーヴェンプログラムによる初のリサイタル」
と書くと事実と全然異なるのでまずいんでしょうね。笑
0268名無しの笛の踊り
04/12/09 07:37:52ID:Skz6hsrH0269名無しの笛の踊り
04/12/09 07:43:27ID:jsEVfzIv禿同ｗ
0270名無しの笛の踊り
04/12/09 08:03:43ID:enEWqLHD俺は見抜ける自信はないな
杉谷さんの演奏は知らないけど
0271名無しの笛の踊り
04/12/09 09:03:30ID:nbJf7MNJ自信がないなら自分自身のモラルと常識感覚を磨けばいいんだよ。
もちろんこれは自戒も含めての意見だけどな。
0273名無しの笛の踊り
04/12/09 09:21:55ID:W0BePk9U確かに演奏からある程度人柄は想像できるが、イメージに一致する人としない人がいるからねえ。
0274名無しの笛の踊り
04/12/09 09:23:37ID:JT8lwN6O成人式で暴れまわる新成人が誕生し、子供の凶悪犯罪も増えている気がする。
大人が詐欺をしたりせこい金儲けをするから子供がそれを真似する。
音楽だってその程度や背景の違いこそあれ、それと同じでは？
なんかちょっと話が脱線したけどすまそ。
ここの板を見ててちょっとその辺が気になったもんで。
0275名無しの笛の踊り
04/12/09 09:27:47ID:OqUbQ7D5「俺は見抜ける」と公言しているﾔｼはいないと思われるが？
しかし人柄が想像できていても杉谷のようにこれだけ
嘘八百な経歴が出てくれば不信感は持たれて当然かと。ｗ
演奏の中身以前にこいつのやり方そのものが汚いというのは確かだ。
0276名無しの笛の踊り
04/12/09 09:42:39ID:0wd460Ik演奏ってよりはその人の総合的な打ち出し方でわかると思いまつ。
演奏でわかるってのはもしかしてプロに対する現役プロの方の意見かもしれないでつよ？
でもま、要するに仕事ができない人を会社が雇わないのと同じ原理でつね。
＞「俺は見抜ける」と公言するヤシが一番ヤバいという罠。
公言するヤシっていったい誰でつか？それが確定してるソースきぼんぬ。
ちなみに勘違いソースなら却下でつ。
0277273
04/12/09 09:47:43ID:W0BePk9Uいや、ここの住人に対して言っているわけじゃなくて。
個人のBBSやらブログやら行くと、そう言わんばかりの痛いヤシっていっぱい見かけるからさ。
ここの人たちにはそうあってほしくないなあ、という意味で書いたんですわ。
誤解を招くような表現スマソ
0278名無しの笛の踊り
04/12/09 09:53:39ID:8DwfNRVr>>確かに演奏からある程度人柄は想像できるが、
>>イメージに一致する人としない人がいるからねえ。
イメージって何の？
自分がその演奏家に抱いているイメージ？
それともその演奏家自身が本来持ってるイメージ？
もし前者ならそれはその人（聞く側）の価値観の問題なんで
それこそその人（聞く側）の社会常識観念が反映されるのは当然かも、です。
後者の場合は演奏家本人が抱くイメージ＝聞く側（他人）には抱けないイメージなので
ちょっとあなたの意図するところが説明不足につき理解されないかも、です。
もう少し言葉を明確に示してくれるとありがたいかも、、、です。。。>>273さん
0279名無しの笛の踊り
04/12/09 09:59:43ID:/KcQdy9A誰か詳細知らない？
それかもしそのコンサートに行く人がいたら報告お願い。
>>277
そうそう、結構痛い人ってあちこちで見かけるよね。
しかもそれがピアニストだったりすることもあったりしてさー。
でさ、横柄な人の演奏とかって聴くとやっぱりいい気分しないと思わない？
逆に謙虚な人の演奏ってやっぱり心が落ち着くというか、癒されるよねー。
0280名無しの笛の踊り
04/12/09 11:14:28ID:LtOe6f42過ぎたにさんだけではなく、日本の楽器の先生はほとんどこのような考えでは？
弟子は食いぶちと考えていると思います。だって、それ以外に食べられるような
人というのはN饗関係者とか、本当に実力のあるほんの一部の人しかいません。＞
暮らしっくでは。
日本ではクラシックで生活することは、将来的にはもっと無理になると
思いますよ。今でも無理なのに。
0281名無しの笛の踊り
04/12/09 11:19:05ID:LtOe6f42数日前に、ピティ○の札幌ステップと催しで、アドバイザーをやったと
書いてあった。↓
ttp://www.conservatoire.co.jp/
このスレッドをみるまで、杉谷なんて全く気にもとめていなかったが、杉谷と
つきあいがあるときくと、相手方までうさんくさいと感じてしまうよ。
札幌の先生のことは、よくわからんが。
0282名無しの笛の踊り
04/12/09 11:25:34ID:LtOe6f42というわけでもないと思った。あのHPにはもっともっと下手な先生の
演奏があるからね。
まあ聴いても聴かなくてもいい演奏だね。
0283名無しの笛の踊り
04/12/09 20:10:50ID:DMcMrKgQホントに金さえ積めばベルリンフィルメンバーやティム親子を呼んで共演できるの?
あのクラスになると全然知らないピアニストとは共演しないと思ってたんだけど。
杉谷以外の実例情報キボーン
0284名無しの笛の踊り
04/12/09 22:21:36ID:S3Z0tAkvベルリンフィルのメンバーによるカルテットとかトリオのグループは２０以上あって
彼らはよく学生なんかとも共演するよ。＞これはＢ市内の話だけどね。
Ｂ市あたりのコンサート情報ググってごらん。山ほど出てくるから。
Ｂ市のHochschuleやセンターに行けばチラシもたくさん出てると思うよ。
それと１つ勘違いしないほうがいいと思うことがある。
というのは、昔と違ってベルリンフィルは政府から独立しちゃったでしょ？
だからロシアのペレストロイカ以降の様子とちょっと似てるわけよ。
ロシアだって昔は優秀な人をタダで勉強させてたのに
最近は学費出費優先だからアジア人留学生が激増したでしょ？
そしてロシア人はロシア以外で奨学金をとって
勉強せざるを得ない状態なんだよ？知ってる？
で、ティムさんの場合はドイツではあまり知られてない人なので
日本での評価はちょっと分かりかねるって感じかな。
それと杉谷さんがいっしょにやったのはベルリンフィルメンバーで構成されてる
「アマルコルド」ってグループだよ。
ギャラの交渉さえすればいっしょにやってくれると思うよ。
ただしかなり高額払わないと無理だろうけどさ。
ベルリンフィルの公式サイトに事務局の連絡先あると思うから
自分で訊いて確認してみてくださいな。（笑）
Berliner philharmoniker
ttp://ww.berliner-philharmoniker.de/
あとね、日本人で杉谷さん以外の共演者だとググったら出てきたよ。
他にもあるかもしれないけどとりあえずこれね。
ってか少しは自分で調べるようにしてね。あーつかれた。（笑）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:-wB5aY8dlTcJ:www.ne.jp/asahi/shino/otaka/shino%26amarcord.html+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E3%80%80%E5%85%B1%E6%BC%94&hl=ja
0285名無しの笛の踊り
04/12/09 22:55:32ID:abjo8F4H＞あのクラスになると全然知らないピアニストとは共演しないと思ってたんだけど。
っちゅ〜か、むしろベルリンフィルメンバーの『アマルコルド』が
世界的に著名なピアニストと共演したという話を
いまのところ聞いたことがないっす。
んで「あのクラス」っちゅ〜てもオケとしてのレベルと
個人の活動レベルはまた全然別っす。
しかも昔と違って今はベルリンフィルの天下でもないっす。
その辺の情報錯誤があるのかもしれないっす。
ちなみにここで言ってる世界的に著名なピアニストというのは
ブレンデル
ポリーニ
バレンボイム
アルゲリッチ
フレイエ
ツィメルマン
ウチダ
エルバシャ
キーシン
ボロドス
ファジル・サイ
フェルナー
・・・・あたりのレベルのことっす。
君の思ってるのと違うかもしれないけど一応の目安にしてくれるとありがたいっす。
0286283
04/12/10 01:01:19ID:czhFCnZFまあ地元と日本じゃわけが違う気もするけど、オケツアーのついでなのかな。
しかし>>285みたいな有名どころだと向こうが忙しそうだね。
0287名無しの笛の踊り
04/12/10 04:14:02ID:0xbj0DV6あの〜・・・・・・オケ活動とそーゆーもんは全然違う活動かと。。
団員といってもトップ奏者以外は本番少ないんで・・・・・・。
「アマルコルド」の人たちも
ベルリンフィルの「トップメンバー」ってわけでもないようです・・・・。
・・・・・公式ページのメンバー表を参照。
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/1243.html
以下はベルリンフィルメンバーによる室内楽グループの例
ここにあるだけでも３４くらい・・・・・。
（こちらは編成＆アルファベット順）
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/kammermusik.html
0288名無しの笛の踊り
04/12/10 22:17:28ID:OgQveF5Q杉谷さんの門下になればお願いできるかな？
生徒とか結構弾かせてもらってるっぽいし、ぜひやりたいかも。
誰か生徒さんでやったことある人、条件とか教えて下さ〜い。
0289はむ
04/12/11 03:55:50ID:lMHSZxxs0290名無しの笛の踊り
04/12/11 18:34:15ID:ZVW0AmW6発表会などの出演が一回10諭吉程度からっていうのは、
私には高くないとは思えません。（額は人によってマチマチみたい）
かといって辞めるのも怖いので、
何かと理由をつけてレッスンや発表会（二ヶ月に一回のペース）を
断ってますが、そろそろ理由もなくなってきました。
0291名無しの笛の踊り
04/12/11 18:45:58ID:2incW0DHでもすごい先生なのだから、高いのは仕方ないのでは？
生徒さんも全国で順番待ちと聞いたことありますし、
そのくらい力のある先生なのでしょう。
0292名無しの笛の踊り
04/12/11 19:11:16ID:/TlZws32実際、激しく高いと思うよ。八幡様こと故・安川女史よりはましだけど。
つーか、青戸なんて、漏れの住んでるマンションの隣町じゃねーか。
激しく鬱。
>>291
全然すごくないよ。わかってて書いているんだとは思うけどさ。
0293名無しの笛の踊り
04/12/11 20:28:08ID:TkCSxRlIどうすごくないんですか？
すごい、すごくないの基準はじゃあ何ですか？
0294名無しの笛の踊り
04/12/11 20:46:33ID:/TlZws32とくに門下生が活躍しているわけでもなし、杉谷氏自身が素晴らしい音楽を
聞かせてくれるわけでもなし、さりとて音大入試で力を発揮しているわけでも
なし。ダメとは言ってないよ。ワンレッスン4万も取るようなことはできてないと
言ってるだけ。
029528
04/12/11 22:48:10ID:ULsXesjrアマルコルドの前身のティムSQは
エマールやフレイレなんかの
中堅実力派ピアニストと共演してるみたいだよ。
そして杉谷女史のことは「我が強くて一緒にやりづらい」と
ボヤいておりました
0296名無しの笛の踊り
04/12/12 05:49:23ID:J79YkeUW共演者の陰口を言うなんて、ちょっとひどいかも。
大体、何でそんなこと知っているんですか？
0297名無しの笛の踊り
04/12/12 07:08:53ID:EtFZpx7n0298名無しの笛の踊り
04/12/12 10:19:41ID:XlGVJWSjどこの誰が２ちゃんねるをしているか、わかったもんじゃないってことさ。マジな話。
0299名無しの笛の踊り
04/12/13 16:20:42ID:aGv9lBe3首都圏でのベートーヴェンコンサート、情報教えて下さい。
0300名無しの笛の踊り
04/12/13 19:04:59ID:TOcbG2y80301名無しの笛の踊り
04/12/13 19:31:34ID:bQeFgTXr0302名無しの笛の踊り
04/12/13 19:58:35ID:BVedXiWnそれ、正しくは
「彼女は練習しないし弾けてないまま合わせをやろうとすつから困る」
・・・・だそーです。（カッポーネさん談）
>>296
陰口ではないと思いますが。
はっきり言ってメンバーとの協調ができない人のほうがヒンシュクかも。
0303名無しの笛の踊り
04/12/13 20:09:13ID:s6Aszhfq少なくともおまいのような日本在住の素人だけがここにきてるわけではない
ってことくらい頭に入れといたほうがよろしいのでは。爆
ドイツ現地のオケ団員や音大のＤｏｚｅｎｔらも見てるみたいだからね。
0304名無しの笛の踊り
04/12/13 20:19:10ID:sdqB7uMvでも最近はやってないよね？
一流ソリストとの共演がピタッとなくなったっていうか。。。
そういやエマールは今ケルンで教えてるけど彼は本当にすごいね。
楽譜を読む早さからしてずば抜けてるっていうかさ。
（フレイエさんもそうだけど）
ああいう人たちが本来の「実力派」なんだろうね。
でも杉谷さんがそういう彼らと同じ土俵に並ぼうとするのは
いくらなんでも厚かましすぎると思う。。。
自分の力量の範囲で活動するならしてほしいな。＞杉谷さん
0305名無しの笛の踊り
04/12/14 01:48:47ID:MrIEzrAU横レス失礼。
ここで言われてるすごい、すごくないっていうのはたぶん
正真正銘のプロか、プロ気取りの素人かってことでは？
プロ気取りの素人さんのレッスンが悪いというわけではなくて
プロと同じ土俵に立つつもりならそれなりの中身が杉谷さんにも必要だってこと。
中身が伴なっていない先生に４万も５万も出すのはいくらなんでも
普通の感覚ではないでしょ。
ただそういう先生が好きで習ってる人がいるならばそのまま好きにしたらいいと思う。
趣味でやるには（レッスン料は払うお金さえあれば）特に問題ないと思うし。
というか291＝293さんがどこまで本気で書いているか知らないけど
本人のことをよく知らないからそういうことが平気で言えるのかなぁ？
とちょっと鬱に・・・。（笑）
個人的には294さんの意見に同意です。
0306名無しの笛の踊り
04/12/14 06:02:22ID:xwajPrw4寝言はやめれｗ
0307名無しの笛の踊り
04/12/14 06:17:47ID:qJK1ouYQそんなにやりたければBerliner PhilharmonieのBueroあたりに電話して商談すれば？
↓
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/kontakt.html
[ Konzertplanung und Kunstlerisches Betriebsburo ]
Fax: +49 (0)30 254 88-106
それか個々でWebseite持ってるKammerのグループなら
それぞれのサイトにアクセスして彼らに直接コンタクトとるとか。
（ここにあるリンク先等）
↓
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/kammermusik+M54a708de802.html
うまくプログラムの条件とギャラと日程がかみ合えば不可能ではないかもよ。
あ、でもその前にちゃんとドイツ語で交渉できるようにしといたほうがいいよ。
君、ドイツ語は問題なくＯＫですか？
もし言葉が心配ならDolmetscher/inを用意したほうがいいよ。
>>289
なんかそれって○ない宗教みたいなノリだね。
0308くだらない
04/12/14 06:27:05ID:Hcs2vkW3この人は自分でコンサートを主催しないと依頼演奏会なんてないランク
（レベルではないですよ）のアーティストです。
バカみたいです。
0309名無しの笛の踊り
04/12/14 07:12:40ID:FBXGgfZ1とゆーか、レベルにしたって
プロのレベルじゃないしね、この人。
それに自分で主催＝自費でやってるってことは
そもそもアマチュアという立派な証拠でしょうに。
そんなこともわからない人がいるとしたら
もう救いようがないですね。
0310ｔｏ ３０８
04/12/14 07:19:14ID:Hcs2vkW3そして、超プロでも年に１回とか自主公演をやる人も沢山いるのです。
もっと業界とかプロのマネージメントのこと勉強したほうがいいですよ。
私は（悪いけど）業界の超プロです。
0311名無しの笛の踊り
04/12/14 10:00:38ID:FBXGgfZ1>>私は（悪いけど）業界の超プロです。
あのー、あんた頭大丈夫？
ってか超プロってなんすか？ｗｗｗ
プロはプロ、アマはアマっすよ。
ちなみに漏れは在欧のオケ団員っす。（一応Ａオケ）
＞そして、超プロでも年に１回とか自主公演をやる人も沢山いるのです。
それはほとんどチャリティーでは。
プロだからこそできる自主公演ってものがあるんですよ。ｗ
杉谷のケースとは全く違う。
＞もっと業界とかプロのマネージメントのこと勉強したほうがいいですよ。
そういうあんたはどちらの国で仕事してるの？
ってかそもそも誰に向かって吼えてるのかわからんのだが？
＞私は（悪いけど）業界の超プロです。
なんの業界の（超）プロっすか？（核爆）
0312名無しの笛の踊り
04/12/14 10:13:59ID:yqWjVQQIなんだかあなたってパリにいるＫさんに似ていらっしゃいますね。
女性の方ですか？それとも調律師さんか何かですか？
>私は（悪いけど）業界の超プロです。
では教えていただけますか？
プロという意味は本来プロフェッショナルとプロモーションの２つからきていますが
そういった点でこの杉谷さんはプロと呼べるのでしょうか？
演奏することによって収入を得てその収入で生活しているのが
本来のプロの演奏家であるわけですが
杉谷さんのように自費で演奏会を開きＣＤを出されるというのは
そういったプロの演奏家の本来の姿とは全く異なります。
あなたは杉谷さんがプロの演奏家だとお思いですか？
もしそうならばプロとしての演奏契約履歴を教えてくださいますか？
ご本人からもその点については教えていただけなかったので
この機会にぜひお聞きしてみたいですわ。
ではご返答のほどよろしくお願いいたします。
0313名無しの笛の踊り
04/12/14 10:31:34ID:+2xAqLtjへ〜そうなんだ〜。すごいね。
0314名無しの笛の踊り
04/12/14 22:24:28ID:g+SMC96b0315名無しの笛の踊り
04/12/14 22:40:16ID:g+SMC96b0316名無しの笛の踊り
04/12/14 22:53:03ID:6j5vrEliそれにしたって自主公演がほとんどというのが笑えるところだな。
0318名無しの笛の踊り
04/12/14 23:24:16ID:LkGkgAQg師事していた子はすごく上手いんだけど、肝心な杉谷さんの演奏は（以下ｒｙ
しかも、前の方の席に座っていた池沼ｳﾞｧｳﾞｧｱが演奏中ずーっと、お金の入った袋を
ジャラジャラ言わせたりバッグの中身をゴソゴソ言わせたりして、演奏会としては
最悪の状況だった。（ここまで書くといつどこの演奏会だったかバレるかな・・・・
0319名無しの笛の踊り
04/12/15 02:17:35ID:ve8ORGGnあなた杉谷さんの事務所にいる人でしょ？
ちなみにここで話題になってるのは
「プロがたまにやってる自主活動」
と
「自費で公演するしか道のないプロ気取りオンリーの素人」
は全く違うってことなんだと思います。
みなさんの書かれている文章ちゃんと読んでますか？
つまり、言葉ではなんとでもいえるけど所詮杉谷さんのやってることは
素人の活動ってことですよ。意味分かる？
>>318
私も無理やりチケット買わされて聴きに言ったことあるけど
そこに来てた人たちの多くが「この（ニセ）経歴に騙された」とみなさん怒ってました。
そりゃケルン音大でソリストコースを一等賞で卒業っていう記録がないんですからね。
ケルン音大に問い合わせをしたらファックスでそういう返答がきました。
杉谷さんは経歴を正しく書き直す必要があると思います。
0320名無しの笛の踊り
04/12/15 02:28:59ID:afN/q5MLだから普通の感覚の人たちは杉谷さんに近づかないし
自ら好んで演奏会にも行ってないだろ？
＞経歴気になるなら直接どうぞ。
お前の経歴をここに書け。そのほうが話が早い。ｗ
ってかここはお前の自己主張のためのスレではない。
そういうことは別に自スレ立ててやれ。うざい。
0321名無しの笛の踊り
04/12/15 02:41:18ID:R7iJ1fi6ここに来てるみんなが日本に住んでる素人さんだけだと思ったらそれは間違いかも・・。
んでおいらも一応来年でプロ１０年目なんだよなぁ・・ＥＵ在住組だけど(´･ω･`)
それにしても君の話はなんだかちぐはぐだらけでよく主旨がわかんないよ(´･ω･`)
0322名無しの笛の踊り
04/12/15 02:47:17ID:sXu0m+Zyフランス在住とかいう杉谷さんの弟子（♀）が書き込みに来てた。
でも内容が明確でない上に高ピーだったので
かなり他の人たちから叩かれてたな〜。
弟子が先生に似たのかその逆なのか知らないけど
な〜んかみんな性格が似てると思った。ｗ
0323名無しの笛の踊り
04/12/15 03:39:12ID:6yOC3cDP0324名無しの笛の踊り
04/12/15 03:50:59ID:6yOC3cDP0325名無しの笛の踊り
04/12/15 04:10:45ID:7QXwSKSiあの、別に無理してまでプロぶる必要ないと思ふ。
それにプロはプロとしてちゃんと世界中で仕事あるので
日本にプロがほとんどいない状態になったとしても全然心配ないしぃ。
それに誇張っていっても結局はうそに繋がるからねぇ。
とにかくうその経歴なんかを交えて
金をぼったくるだけってのはやっぱりよくないと思ふ。
演奏会や発表会やるのは個々の自由だけどやるなら
自分たちの資金範囲内で（入場料を取らずに）やるべきだと思ふ。
0326名無しの笛の踊り
04/12/15 06:22:25ID:6yOC3cDP0327名無しの笛の踊り
04/12/15 06:33:20ID:6yOC3cDP0328ばかばかしい
04/12/15 07:22:21ID:M5W0U1ye・・・・・・・・・・・・・・。
よく見せるためにウソつくのがいけないんだ、とみなさん言ってるだけでは？
あなた、日本語の読解力をまずつけてから２ｃｈに参加したほうがいいですよ・・・。
それとスレ違いネタについては 独 自 ス レ ッ ド を立ててそこでやってくださいね。
意味わかります？
0329名無しの笛の踊り
04/12/15 07:29:13ID:sCeNaVmf>>でも嘘の経歴（情報）はもちろん許されないけど。
その許されないことを杉谷氏はやっている。
た だ そ れ だ け の 話 。
他の人間がどういう音楽活動しようがそれは今ここでは関係のないことだ。
話の根本を取り違えるな。
わかったか？
0330名無しの笛の踊り
04/12/15 07:48:07ID:xh8Bxin0住んでいるというデュッセルドルフにだって音大はあるし
クララシューマン音楽学校っていうところもあるのにね。ｗｗｗ
0331名無しの笛の踊り
04/12/15 09:45:56ID:cHMDbUUQおいおい、それでも自称プロかよ。自費演奏会とチケット回しは全然別次元の話だぞ。
微妙に混同させようとしてるだろ。姑息だな。
>>324
＞絶賛されてないのに絶賛されたとか。。ｲﾀｲけど。
そんなのは普通のことで、誰も叩きの対象になんかしない。問題なのは、経歴を
詐称しているってことでしょ（藁
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