※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その3.2くらい
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0001名無しの笛の踊り
04/05/24 12:54ID:uCk1bORN再 開
◆過去スレ
ドビュッシー
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/967/967323890.html
ドビュッシーの交響詩「海」
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/990/990958308.html
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998302544.html
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２
http://music2.2ch.net/classical/kako/1028/10288/1028876248.html
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２（続き）
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044186538/
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078006767/
0083名無しの笛の踊り
04/06/23 15:56ID:4ZfC1JVL> オーボエ・ホルン・クラヴサンのためのソナタ
こんなの計画してたのですか！クラヴサンって、モダン？
それともあの時代もちゃんと弾ける古楽器クラヴサンはあったの？
0084名無しの笛の踊り
04/06/23 17:26ID:UfflBuypそりゃあなた、ファリャやプーランクのコンチェルトがモダンを想定した
楽曲であることから類推して、当然モダンなんじゃないんですかね。
0085名無しの笛の踊り
04/06/24 06:57ID:djnoZvYDこのピアニストはドビュッシーを理解してるんでしょうか？
0086名無しの笛の踊り
04/06/24 08:27ID:tJBH1JaK弾きグセみたいの、強いですよね。
俺様流、みたいな感じがすごくする。
同じクロスリーでも、
ラヴェルだとそれほど嫌みは感じないのですが。
0087名無しの笛の踊り
04/06/24 20:14ID:KNDIi6CV∠ｹﾞｿ> ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|.⌒.| ＜ ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ 現音専門板ﾆﾀﾞ！
（:: ﾟ∀ﾟ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾘ|;|;|;|;|し
日本最大規模の現代音楽専門掲示板 ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
0088名無しの笛の踊り
04/06/25 22:23ID:U9T8v4qWだけどどちらも限界を感じる。
0089名無しの笛の踊り
04/06/25 22:31ID:jcg9siphというか、近代フランスもの全般が向いてないような。
メシアンでもいまいち違和感があった。
0090名無しの笛の踊り
04/06/26 21:17ID:Pi/Oq0Nj0091名無しの笛の踊り
04/06/27 08:04ID:bNAi7Nv3ドビュッシー最初の1枚にこれなんかどうでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228WDI/qid=1088291039/sr=1-9/ref=sr_1_0_9/250-9922919-0773030
安いし。
0092名無しの笛の踊り
04/06/27 11:22ID:dBiQeLst0093名無しの笛の踊り
04/06/27 12:51ID:d6pRa7Jo>>91
いいんでないの? フランソワはかなり特徴的な演奏です。
あー、でもベルマガスク組曲がセットでなく抜粋とかが気になる。
それから、ゆったりとした月の光が好きなら向かないのでは。
0094名無しの笛の踊り
04/06/28 01:43ID:EyDGxkvC0095名無しの笛の踊り
04/06/28 02:48ID:hi6Z8BNv「ベルガマスク組曲」「子供の領分」「ピアノのために」「版画」
といったドビュッシー入門者にも聴きやすい名曲が収録されている
ＣＤを選べばいいと思います。
0096名無しの笛の踊り
04/06/29 21:35ID:SDKNUC6oふーんっだ。
0097名無しの笛の踊り
04/06/29 21:38ID:PTrnbmQAふーんっだ。
009891
04/06/29 22:12ID:0g7S9KSf91でリンクしたCDが見つからなかったので、
フランソワさんの3部作のひとつを買おうとしたんですが
側にロジェさんの２ｉｎ１があったので、スレの前のほうで
薦められていたのを思い出し、名曲もたくさん
入っていたのでそちらを買うことにしました。
0099名無しの笛の踊り
04/06/29 22:28ID:SDKNUC6oふーんっだ。
0100名無しの笛の踊り
04/06/29 22:40ID:5nCkeIvU0101名無しの笛の踊り
04/06/30 14:40ID:5vUrBiQl0102名無しの笛の踊り
04/06/30 15:16ID:SGaeQDECマルティノンもデュトアも持っちゃうんだから
0103名無しの笛の踊り
04/06/30 23:17ID:1dNRJ+jBドビュッシーはあんまり聞いたことなかったんですがピアノもオケ物も
味わったことのない独特な世界にはまっちまいました！
0104名無しの笛の踊り
04/06/30 23:29ID:dJUrHc8W0105名無しの笛の踊り
04/06/30 23:31ID:EufdTKMJなんかの絵を見て作曲したっていう説と、愛人と島に旅行に行ったときに作曲した
っていう説は聞いたことあるんだけど、真相はどうなんでしょうか？
先生には「この曲は本来艶かしくエロティックなんだよ」とも言われ、
曲のイメージ作りに困ってます。。。
0106名無しの笛の踊り
04/06/30 23:31ID:Gk5Um0Cmルヴィエ
0107坂本龍一
04/06/30 23:39ID:qc/MUoJF0108名無しの笛の踊り
04/06/30 23:41ID:B8N9xGQo女護島（にょごがしま）に旅立つところです。
0109名無しの笛の踊り
04/06/30 23:44ID:XBnfpsm2「シテール島への船出」ですよね。
ただ私は曲自体はあまりエロチックには感じないんですが。
エロいにしてもワーグナーやマーラーとは全く違う。
0111１０８
04/06/30 23:52ID:B8N9xGQo0112名無しの笛の踊り
04/06/30 23:54ID:1dNRJ+jBちょうどＤＥＮＯＮのを買って聴いてハマったんですｗ
0113名無しの笛の踊り
04/07/01 00:01ID:hBcPGgD1ああ、そうだったの。あれ、凄くいい演奏でしょう？
ルヴィエのドビュッシーは全部揃えたよ。凄くイイ・・・
0114名無しの笛の踊り
04/07/01 00:20ID:RLrxGnuIクールで最高。
0115名無しの笛の踊り
04/07/01 00:24ID:4QmGxekXフランス物はやっぱり得意なんでしょうかね。ラヴェルもなじみがないので
聴いてみたいとおもいます
0116名無しの笛の踊り
04/07/01 13:58ID:89Az9T6d0117名無しの笛の踊り
04/07/04 01:43ID:qsenkD1+0118名無しの笛の踊り
04/07/04 02:58ID:LsMHHb1jこれ、真面目にドビュッシｰの最高傑作です！
夢と現のはざまへ堕ちていく…
0119名無しの笛の踊り
04/07/05 19:02ID:5dw5TWlF晩年のソナタって牧神や夜想曲と通じるものがあるよね。
完成されたドビュッシーと昔のドビュッシーが融合された傑作だと思う。
残りのソナタも作ってほしかったな。
フルートとハープ〜とヴァイオリンソナタは俺も好きだけどチェロソナタは
イマイチｗ
0120名無しの笛の踊り
04/07/05 19:16ID:yRgTrkVMドビュッシーのチェロソナタもやるみたいです。
0121名無しの笛の踊り
04/07/05 19:59ID:VftUnWC/0122名無しの笛の踊り
04/07/05 20:31ID:WbIMY2Np>イマイチｗ
同じ意見の知り合いがいるよ。
あなた私のお友達？
0123名無しの笛の踊り
04/07/06 13:27ID:ErZMi2/S>残りのソナタも作ってほしかったな。
やっぱり一番聴いてみたかったのは「オーボエ・ホルン・クラヴサンのためのソナタ」
だよな。
0124名無しの笛の踊り
04/07/06 17:23ID:Pt0nMMlUその名演奏ってある？
あるばんべるく１枚手元にあるだけ
0125名無しの笛の踊り
04/07/06 17:48ID:LklrSVZ/Gordon Fergus-Thompson
0126125
04/07/06 17:56ID:LklrSVZ/Platinum - Debussy
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=2704340&urlid=d48e8655d0eb41f5fe25
Track 4 -5
0127名無しの笛の踊り
04/07/06 18:09ID:LklrSVZ/最近はこれ聴いてます。
Ravel, Debussy: Solos for Harp / Jana Bouskova, et al
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1517966&urlid=d48e8655d0eb41f5fe25
Sonata for Flute, Viola and Harp
特に、Track 9 なんかは。
0128名無しの笛の踊り
04/07/06 19:09ID:dxwiSzLj古いけど録音もいいし、人にお勧め聞かれたら、
あれ推しとけば間違いないと思ってたんだけど･･･。
定番過ぎるのかな？
0129名無しの笛の踊り
04/07/06 19:09ID:Pt0nMMlUほんとうに好きだな
0130名無しの笛の踊り
04/07/06 20:14ID:b9bMXwSzttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=241320
これはいいぞ。
凄くやわらかで夢幻的な演奏。
0131名無しの笛の踊り
04/07/06 23:27ID:NTn2aE2w0133名無しの笛の踊り
04/07/08 01:49ID:p9INujPq三曲以上でもいいけど。
0134名無しの笛の踊り
04/07/08 20:25ID:SJGT056aデンオンから出てるクリヴィヌ。
海、夜想曲、牧神の3曲だけどかなりの名演だと思いまつ。
中でも牧神が最高。
0135名無しの笛の踊り
04/07/10 09:30ID:g05WS4NWどんなドビュッシーでしょう。あなたのお話、希望。
0136名無しの笛の踊り
04/07/12 23:10ID:rre0vUNK0137名無しの笛の踊り
04/07/16 23:04ID:S7lL9n6c好きな人いますか。CDは誰のがいいでしょうかね。
激しいの、癒されるの、対照的なのを教えてください。
0138名無しの笛の踊り
04/07/16 23:12ID:yt9Quishまあトルトゥリエを聴いてみろや
0139名無しの笛の踊り
04/07/17 00:21ID:p/XO4JN/0141名無しの笛の踊り
04/07/17 12:30ID:Wusu05Pl0142名無しの笛の踊り
04/07/17 20:30ID:c9KPtjGmヴァイオリンソナタだけでも定番が定番のようでなかったりする。
ギトリスとアルゲリッチ。
シゲティとバルトーク（ピアニストとして）。
この辺が私は好きですが、結構異端かも知れないです。
0143名無しの笛の踊り
04/07/17 20:43ID:jEOBLob60144名無しの笛の踊り
04/07/17 20:59ID:BQwJFjBj0145名無しの笛の踊り
04/07/17 22:08ID:c9KPtjGm0146名無しの笛の踊り
04/07/18 07:03ID:VlDrmQ1Wこれ聴かずしてこの曲は語れない。
さすが、人妻と不倫してその後結婚したという、Debussyと似たようなことしただけある。
ところで、エチュードの名演ってどれだろう。
有名どこでは内田が一番かなとおもうけど、
ギーゼキングでは、時代が解釈に追いついてないような気がするし。
ポリーニだと、響きを削りすぎて無味乾燥なような・・・。
プレリュードやベルガマスクにくらべていまひとつ人気がないような気がするし。
この作品のよさを知っている人、ぜひ騙ってください。
漏れは第十曲が好き。
0147名無しの笛の踊り
04/07/18 10:38ID:9Z/adJFYどんな意味？
曲が新しすぎて、演奏が古すぎるの？
その逆？
コチシュあたりに期待します。
0148146
04/07/18 18:17ID:VlDrmQ1W> どんな意味？
> 曲が新しすぎて、演奏が古すぎるの？
そう思います。
プレリュード等、空前絶後の名演を聴かせてくれながらも、
その解釈の延長で演奏するのは少し違う気がする。
強いていえば、突然意表を突くような、分裂病的なタッチがほしい。
あまりに偉大なピアニストだっただけに、よけいに惜しいです。
> コチシュあたりに期待します。
漏れもすげえ期待してます。
あのバルトークの演奏には身震いした。
ぜひ弾いてほすい。
0150名無しの笛の踊り
04/07/19 17:11ID:wkwdC57i0151146
04/07/20 02:33ID:gZRbrAcjそういえば、旧録を昔持ってて、売り飛ばしました・・・。
今思えば、かなりもったいないような・・・。
新録が聴いてみたいですね、どれほどのものなのか。確かにベロフに合ってそうな曲だし、
ああ、あのタッチで・・・。
想像するだけで鳥肌モノ、ぜひどんな演奏か、語ってください。
ちょっとエチュードについての個人的な話。
昔、日本人女性ピアニストの録音したレコードで、
解説してた浅田彰が
｢一瞬宇宙が見えたかと思うと何事もなかったかのように消えうせてしまう、あの奇跡｣
とかなんとか言ってたのが、最初は分けがわからんかった。
それが、数年たって久しぶりに聴いたそのレコードの、第十曲の中間部で、文字通りの体験をしたもんで、
｢なんじゃこりゃあっっっ｣とびびると同時に、その中間部の、どの和音なのかを知りたくて、
よいCDを探してる次第です。
そのレコードでも、その後はそれが聴こえなくて、手放してしまい、
今でも、あれは何だったのか気になる次第です。
楽譜では、おそらく、Aフラットのオスティナートの途中、A7っぽい和音のところです。
A♭7→A7っぽい進行だから、意表を突いたようにきこえるかも・・・。
どなたか、楽理に詳しい方に解説いただければ、すごく幸いです。
そういえば、亡くなったクライバーには、ドビュッシーの録音なかったなあ、合掌。
0153名無しの笛の踊り
04/07/20 20:58ID:x3BzEPd2>解説してた浅田彰が
そのピアニスト誰ですか。U田さん？
0154名無しの笛の踊り
04/07/20 23:26ID:UepMQcHu0155名無しの笛の踊り
04/07/22 23:46ID:T5JL+KcO0156名無しの笛の踊り
04/07/23 08:38ID:piRdV+UTここのおかげ
ここなかったら国内版で集めてた
0157名無しの笛の踊り
04/07/24 00:12ID:jel63wO0「作曲も」した演奏家じゃなくて、自作の演奏頻度がほどほどにある人でね。
コチシュは作曲するらしいけど、惜しいことに作品が知られてない。
バルトークが昔ピアノ弾いてたけど、ソロのドビュッシー録音なさそうだしね。
バーンスタイン？ シノーポリ？
ピアノの野平一郎さんなら？
0158名無しの笛の踊り
04/07/24 02:10ID:RnVmvw+6デ・サーバタもか？
あーマルティノンですよーっ！！！
0159名無しの笛の踊り
04/07/24 02:11ID:RnVmvw+60160名無しの笛の踊り
04/07/24 11:28ID:odoYddIiドビュッシーだけじゃなくてフォーレ、ラヴェルも演奏してるよ
0161名無しの笛の踊り
04/07/24 16:46ID:5/iQqDYSブリテンはあったかな。
リヒテル、ロストロとデュオあったよね、」
0162名無しの笛の踊り
04/07/26 09:38ID:QtFeFgfS0163名無しの笛の踊り
04/07/27 01:39ID:F1c9xHw1ラヴェルは、そうでもない。夏ーーーってことない。
0164名無しの笛の踊り
04/07/27 15:00ID:1ePyjy9a右手と左手が、どーしてもどーしてもうまく合わん orz
0165名無しの笛の踊り
04/07/28 22:12ID:E7+4ApU80166名無しの笛の踊り
04/07/29 00:26ID:ueTM1kWDあなたに orz!
さっさとあきらめて聴くだけにすることもお薦めしたい。
0167名無しの笛の踊り
04/07/29 15:01ID:KNSdIbzv0168名無しの笛の踊り
04/07/29 15:12ID:YQbJ86rT0169名無しの笛の踊り
04/08/02 22:59ID:9XrWdnim0170名無しの笛の踊り
04/08/04 14:28ID:xPW9qIi2あんまりクラシック詳しくないんだけど、ちょっと調べ物があって。
この曲についての詳細きぼん
0171名無しの笛の踊り
04/08/04 15:11ID:2G25j7cs> ちょっと調べ物があって
今年もこういう輩が現れる季節になったか。
2chはじめ、ネット掲示板で聞くと死ぬほど叩かれる、
ということは覚えておいた方がいいぞ。
0174名無しの笛の踊り
04/08/04 22:57ID:QNRO0orfマジレスすると、クラシックファン、とくにピアノファンにとっては
マストアイテムだとおもう。
まあ元になってるのがイースの伝説だといえばゲームヲタあたりも
興味が湧くのではないかｗ
0175名無しの笛の踊り
04/08/08 17:12ID:xy1zwAb/私も最近埃かぶったピアノ引っ張り出して「アラベスク」練習し始めてるけど・・
右手左手うまくいかない！！
楽譜の二段目あたりでは？（上手く説明できないスマソ）
0176名無しの笛の踊り
04/08/08 22:54ID:1sfmGlTP0177名無しの笛の踊り
04/08/09 23:42ID:FKMcGTf7亡くなったので未完ですが、話によるとチェンバロ、
ホルン、ビオラ？のトリオが次回作だったという噂ですが
ほんとうのところどうなんでしょう？
0178名無しの笛の踊り
04/08/09 23:56ID:5CK7dqvVチェンバロ（イタリア語）じゃなくてクラヴサン（フランス語）と呼んで欲しいが、まあそれはかまうまい。
0179名無しの笛の踊り
04/08/15 01:01ID:iGClDPsI0181名無しの笛の踊り
04/08/20 00:19ID:YPXaqYQX0182名無しの笛の踊り
04/08/20 00:23ID:d0G/l9zS＞…「いくつかの楽器」って何よ、クロード！
かのブランデンブルク協奏曲も原題は
「いくつかの楽器のための６つの協奏曲」だから
それに倣ったのでは
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