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※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その3.2くらい

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0001名無しの笛の踊り04/05/24 12:54ID:uCk1bORN

　　　　　　　　再　　　　開

◆過去スレ
ドビュッシー
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/967/967323890.html
ドビュッシーの交響詩「海」
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/990/990958308.html
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998302544.html
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２
http://music2.2ch.net/classical/kako/1028/10288/1028876248.html
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２（続き）
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044186538/
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078006767/
032231604/10/17 23:38:40ID:zq8Tq5JQ
>>320
興味深い話ですね。ありがとうございます。

>>321
架空の国の話ですからね…そういうもんなんですか。。
だからこそドビュッシーやフォーレが取り上げたのかもしれませんね。
0323名無しの笛の踊り04/10/18 19:25:38ID:pwTACoqQ
架空の国だから習慣も特殊で、口を吸う接吻は日常茶飯事。
うふふ。
0324名無しの笛の踊り04/10/19 17:35:33ID:dh7D5o4D
やっぱあのシーン強烈だな。ブーレーズ盤買ってよかった
0325名無しの笛の踊り04/10/20 15:03:02ID:GSawg6ip
当時は髪フェチが流行ったらしいが。マジで。だから第３幕の髪を垂らすシーンが出てくるし、
第４幕で嫉妬に狂ったゴローがメリザンドの髪をつかんで振り回す。
0326名無しの笛の踊り04/10/24 23:51:23ID:CgK+WCWM
星が降る！口づけを！もう1度！もう1度！
このときが最強だな
0327名無しの笛の踊り04/10/26 15:57:44ID:yalJ7J69
577 ：名無しの笛の踊り ：04/10/26 14:51:01 ID:1WFTh7zk
ラトビアラジオのオンデマンド、2003年の分がなくなって
しまったみたい。やっぱ、えんえんと丸ごと残しておくわけじゃ
ないのかな。


ということで、このスレの上のほうに書いた2003年のラトヴィア放送のアーカイブは
全て聞けなくなってしまいました。
2004年分にもドビュッシーのプログラムがあればまた載せます。
0328名無しの笛の踊り04/10/26 16:40:42ID:yalJ7J69
ラトヴィア放送2004年1月上旬分
フォーレ「バラード」、ラヴェル「ツィガーヌ」、オネゲル「フルート協奏曲」
mms://ier-w.latvijasradio.lv/pppx/wmsx/20040108_1310_r3.wsx
フォーレ「エレジー」、ファリャ「スペイン組曲」
mms://ier-w.latvijasradio.lv/pppx/wmsx/20040112_1005_r3.wsx
メシアン、オアナ、ユン・イサン、オネゲル
mms://ier-w.latvijasradio.lv/pppx/wmsx/20040114_2030_r3.wsx
2004.01.15.まで。まだドビュッシーは出てこない。
0329名無しの笛の踊り04/10/27 01:53:12ID:35uy/8Av
今日の03:00-05:00（日本時間）
スイス国立イタリア語放送RTSIで
ドビュッシー歌劇「ペレアスとメリザンド」を放送します。
http://www.rtsi.ch/prog/Rete2/welcome.cfm?giorno=2
ただし番組表には詳細が一切書いてありません。
ストリーム
http://www.rtsi.ch/live/player-rete2.cfm
0330名無しの笛の踊り04/10/27 02:26:10ID:35uy/8Av
最近ペレアスが上演された所と言うと、パリ・バスティーユ新オペラ座あたりかな？
http://www.opera-de-paris.fr/?Rub=Fiche&Genre=Operas&Id=668
ただしスイス国立イタリア語放送のストリームは32Kbpsで音質はいまいち。
0331名無しの笛の踊り04/10/29 16:00:08ID:Y6MNtuAE
喜びの島ってエンマとの旅行の時作ったんじゃないんだね。最近知ったけどﾁｮｯﾄ意外。
0332名無しの笛の踊り04/10/30 01:05:27ID:hUolBmT0
喜びの島の名演奏は何がありますか？
0333名無しの笛の踊り04/10/30 03:42:25ID:7Boknw6S
おー３３３！！！
0334名無しの笛の踊り04/10/30 08:55:33ID:v96IQpOz
手持ちはギーゼキング、ハース、フランソワの３つだけで色んな演奏を聴き込んだわけなので
名演奏が誰かは答えかねるので申し訳ないけど、この３つの演奏はどれも素晴らしいと思う。
ギーゼキングは快速演奏。ポロポロと綺麗に揃った運指は爽快。気分が高揚する。
ハースも同系統の快速演奏だけど、個人的にはこっちの方が好き。
怒涛の勢いで盛り上がりながらインテンポでラストまで颯爽と弾ききるのが快感。
それなのにあの速さでありながら安定した技巧を駆使した丁寧な演奏で、曲の難しさを感じさせないのが凄い。
録音のせいなのか、ベーゼンを使ってるからなのか分からないけど、
透明かつ木質的で暖かみのあるピアノの音色も好み。
フランソワは雰囲気があり、奏者の感性がよく伝わってくる演奏。
まさに印象主義絵画のように、曲に豊かな彩りを与えている。
ただしギーゼキングはモノラル、あと２つもステレオ初期の録音なので、
音質にこだわる人にはどうかと･･･。私の鈍感な耳では全然問題なく聴けますが。

もっとこの曲を聴き込んでいる方、お勧め演奏お願いします･･･。
0335名無しの笛の踊り04/10/30 16:55:28ID:FLIOt4g8
>>332
ホロヴィッツのが好き。カーネギーのやつ。観客大喜び。
0336名無しの笛の踊り04/10/30 19:26:05ID:aJgDszI3
観客大喜びってことは見た目に楽しいのですね。聴衆は別にってことか。
0337名無しの笛の踊り04/11/01 14:52:14ID:vDI2Yfyw
ところで、ゴリウオーグって、どんな人形なの？

確か、音友の楽譜の解説にはマペット人形で顔が醜い、だとか書いてあったと思ったけど。
0338名無しの笛の踊り04/11/01 15:18:22ID:l9B8DJEX
黒人の子供の人形だそうだ
0339名無しの笛の踊り04/11/01 19:02:14ID:wLTv/j1H
a
0340名無しの笛の踊り04/11/03 01:56:58ID:KGS4SnDy
1895年に出版された奇妙な人形の絵本を、
これをゴリウォーグ・シリーズと呼んだんだって。
0341名無しの笛の踊り04/11/05 14:27:32ID:tk6RreFA
ペレアスの全曲ＣＤを買おうと思ってるんですが、オススメのものはありますか？
とりあえずamazonで手に入るのはクリュイタンスとカラヤンなんですが、カラヤンは
発送に1ヶ月以上かかるらしい。。。クリュイタンスの方持ってる方はいるかな…。
他のものでも良いので何かご存知でしたらレス下さい。
0342名無しの笛の踊り04/11/05 14:33:46ID:TkYTyi1h
>>341
ブレズのDVD買ったほうが安くつくぞ
0343名無しの笛の踊り04/11/05 19:50:46ID:tk6RreFA
>>342
そうか…ＤＶＤは盲点でした。貴重なレスどうもです。
0344名無しの笛の踊り04/11/05 22:28:02ID:cPNGotiQ
フルネのがいいんだけど今無いのかな？　>ペレメリ
0345名無しの笛の踊り04/11/06 21:24:09ID:x+Y6bLxx
ドビュッシーの練習曲集のCDを
Amazaonで購入したいのですが、オススメのものありましたら教えてください。

今の所、検索してヒットした内田光子さんか
アース（モニク）って人のかにしようと思ってます。
どっち選んだらいいか…まったく予備知識なくて選ぶに選べません。アドバイスください。
0346名無しの笛の踊り04/11/06 22:52:14ID:oMUwFr/1
人によって意見が分かれそうですね。エチュードCD。
0347名無しの笛の踊り04/11/07 01:32:02ID:E8PDQjDV
ウチダはやめとくが吉
作品より自己主張優先だから

ベロフ、プリュデルマシェールがオススメ
0348名無しの笛の踊り04/11/07 02:04:25ID:ZeJRXXDg
どんな作曲家でもオーライ(除：ケージorシュトックハウゼン)なのに
未だにこのドビュッシーは駄目。受け入れられない。カラヤソだろうがミトプー
だろうがミュンシュだろうが全く駄目。同じおフランスのラヴェルやフランク、
ショーソンはOKなのに・・・
ただピアノは普通に聴ける。オケが駄目なんです。
今度スコアを買ってきて読みながらでも聴こうかと思案中。
0349くらくら04/11/07 02:12:34ID:dQAi2uCr
337>そういえば３年前に子供の領分のプロモーションビデオ(？)みたいのを見ました！ ピアノはコルトーで映像は白黒でした。うろ覚えなのですが黒人のピエロが登場したり、初めて見たときは結構衝撃的でした。。。
0350名無しの笛の踊り04/11/07 07:40:55ID:ZpC1Ty8v
今度スコアを買ってきて読みながらでも聴くのは、とってもとっても大事だよー。
0351名無しの笛の踊り04/11/07 07:43:07ID:ZpC1Ty8v
>ドビュッシーの練習曲集のCD

J.ルヴィエがよさそうかな。
035234504/11/07 10:42:00ID:MbvlzTU0
>>347
…じゃあやめておきますw
>>351
あ、その人のプレリュード集もってます。良いですね！
エチュードも出してたとは知りませんでした。ルヴィエにしようかな。

レスありがとうございました。
0353名無しの笛の踊り04/11/07 11:51:20ID:2QCr7zwG
ドビュッシーは特に演奏家によって全然別物に化ける印象があるから、
いろいろ試してみるが吉。
0354名無しの笛の踊り04/11/12 03:59:27ID:+hDXL7QX
フランソワも試してね
0355名無しの笛の踊り04/11/13 22:13:08ID:DtVhJQi+
ドビュッシー一番テンポの遅いピアニスト誰でしょう。
0356名無しの笛の踊り04/11/13 22:58:57ID:2JYvZZWw
ピアノの先生にピアノ曲のアルバム一枚借りた
もっと聞きたかったので
ピアニストの良し悪しがわからないまま、4枚組のピアノ曲アルバム買った

あんまりよくなかった＿|￣|○
0357名無しの笛の踊り04/11/13 23:15:54ID:2UUuRG52
>>355 fudschiko
0358名無しの笛の踊り04/11/13 23:41:46ID:Ber8FXgy
フランス厨どもうざいよ。
ドビュッシーなんて
単に気取った音楽でジャズと似たようなもんだろ？
0359名無しの笛の踊り04/11/13 23:44:42ID:Gw2l7WnB
ミケランジェリの「映像」の演奏が大好きなんだけど
「前奏曲第一集」は何かイマイチ。
音が力強過ぎてうっとおしい。演奏も少し硬い気がする。
でも「映像」は演奏・録音共に最高だ。
0360名無しの笛の踊り04/11/14 00:09:04ID:jNjXWAsz
>>358
寺とともに沈め　( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ
0361名無しの笛の踊り04/11/14 14:47:38ID:pHD6PRqE
>>348
そんな苦手な曲をわざわざ聴かなくても良いと思います。
自分もオケ曲は聴かない。
0362名無しの笛の踊り04/11/14 14:56:11ID:FJqDsc7W
>>359
ヴァチカンライブ聴いてから書け
0363名無しの笛の踊り04/11/14 20:01:37ID:QXiSN2eu
オケ曲ダメって人多いのかな？
自分はどれも好きだけどね。
ピアノも室内楽もオケも･･･
0364名無しの笛の踊り04/11/15 02:16:54ID:76v1zCXB
俺はピアノしか聴かない。
0365名無しの笛の踊り04/11/15 05:35:21ID:3ngCrxhy
音楽が曲の中でフォルテになったら、耳栓をするんだね。
0366名無しの笛の踊り04/11/15 20:21:54ID:3x9PuTad
どっかの店の表示が
ﾄﾞﾋﾞｯｼｭｰてなってたんだが
私も学校でそうやって覚えたんだが


10年くらい前と教科書内容かわったの？
0367名無しの笛の踊り04/11/15 23:31:11ID:icC5DOmN
教科書の内容に違いはないと思うけど･･･。

店の表示は、「クラッシック」と同じようなことだね。
0368名無しの笛の踊り04/11/17 00:24:23ID:jwQBr4CT
おれもオケものはあまり好きじゃないんだ。
ピアノはミケが好きなんだ。
0369名無しの笛の踊り04/11/18 00:26:36ID:IWVHnaMM
JEUX を聴いて何も感じないなら
ドビュヲタやめたほうがいいね
0370名無しの笛の踊り04/11/18 01:01:32ID:g6Sl2Yj+
>JEUX を聴いて何も感じないなら

それは誰に対するツッコミ？
後期のドビュッシーの世界が至上なんだね。
だったらラヴェルは失格になっちゃう。
初期、中期のドビュッシーまでしか好まなかったからね。
0371名無しの笛の踊り04/11/18 02:07:55ID:cVnXAOP3
ラヴェルは晩年のドビュッシーを評価しなかったの？
0372名無しの笛の踊り04/11/18 22:53:34ID:Jle+Ia4l
そうだ。評価しなかった。
確かラヴェルの伝記で読んだような気がする。

気に入ってたのはピアノからオケに編曲した
「スティーリー風ダンス」
のようなスタイルのドビュッシー。ラヴェルにとっては。
0373名無しの笛の踊り04/11/18 23:56:35ID:i2JE7jC/
ＤもＲも晩年に近づいた方がいいとおもうが
0374名無しの笛の踊り04/11/19 00:40:18ID:dVWC9qHI
正直ドビュッシーは海と牧神と前奏1と映像だけでいいよ。あとは糞。糞。糞のかたまり。
糞。糞。←この字ってほんとに糞を連想させるよなw
0375名無しの笛の踊り04/11/19 00:43:31ID:dVWC9qHI
ごめん2行目のことは忘れて。

ところで
マーラーのほうが全然いいよな。まあ言わなくてもいいぐらい当然だけどw
0376名無しの笛の踊り04/11/19 04:37:54ID:wwhweElR
>>374
ペレアスとメリザンド聴いてる？
0377名無しの笛の踊り04/11/19 04:45:18ID:9ya8Obx/
>>374
晩年の3つのソナタ聴いてる？
0378名無しの笛の踊り04/11/19 10:15:55ID:4soT+i1l
>>374
米の異なるものだから、米食わないドビュッシーのは該当しない。
0379名無しの笛の踊り04/11/19 23:04:13ID:c6ACZabG
ヴァイオリンソナタ大好き。
0380名無しの笛の踊り04/11/20 02:30:11ID:kGWDXs1h
「雨の庭」の演奏をしている大御所クラスの演奏を教えてください。

リヒテルとか、アルゲリッチ、ブレンデルなど。
（このひとたちが演奏しているかどうかはうまく検索できませんでしたが）
0381名無しの笛の踊り04/11/20 02:50:01ID:fbsI2TfO
基地外フランソワ
0382名無しの笛の踊り04/11/20 04:40:41ID:Jwd5chZ/
ギーゼ王とかしてんじゃない？
好きくないけど
0383名無しの笛の踊り04/11/20 13:00:06ID:yAM78vP9
今度ドビュッシーの弦楽四重奏を演奏するんですが、
みなさんのおすすめの音源ってどこの演奏でしょうか。
あまりにたくさんのＣＤがありすぎて、どれを買ったものやら悩んでいます。
0384名無しの笛の踊り04/11/20 13:08:02ID:vQCNZa3d
モイセイヴィッチの演奏はいかが？
0385名無しの笛の踊り04/11/20 14:13:38ID:q2BdApAC
ＡＢＱ
0386名無しの笛の踊り04/11/20 14:17:37ID:UYAkcuXr
イタリアＳＱ
0387！Σ（￣□￣；04/11/20 15:19:39ID:KN27UAiu
オレはハーゲンSQを…
0388名無しの笛の踊り04/11/20 16:40:20ID:hRnZYuRd
「アッシャー家の崩壊」
0389名無しの笛の踊り04/11/20 16:42:05ID:LrvdrC7R
>383 俺、嫁、息子、娘の4p聴きたいか？
0390名無しの笛の踊り04/11/20 19:51:39ID:8NvzJXwM
>>383
音質が気にならなければ、一度カペーSQの録音を聞いてみて。なんて言うのだろう、
緊張感が最後まで持続しつづける演奏。ABQとは対極的な、失われた世界の音楽。

最近だと、イタリアSQが、延々と続く旋律を、比較的良く表現出来てると思う。
039138304/11/21 02:44:05ID:mYNxjtu4
イタリアは聞きましたが、なんだかいまいち納得のいかない演奏でした。
なんというか、曲全体の流れがないというのか、フレーズ感が感じられないというのか…
モイセイビッチ、カペー、ハーゲン。お勧めであれば買ってみようかな。

あと、今はジュリアードSQを聞いていますが、あれは皆さんの評価は如何でしょうか。自分はちょっときにいってますが…
0392名無しの笛の踊り04/11/21 03:32:43ID:oeSjsu4E
伊SQのフィリップスの方わなんか録音で得してるな
部分的にはっとさせられるとこもあるけど全体的にわ納得いかん
EMIの方が無難な気が

裸猿て聴いたことないんだけど･･･
0393名無しの笛の踊り04/11/21 03:48:49ID:dUZwc+VZ
ボッファールのエチュードについて
0394名無しの笛の踊り04/11/21 05:13:04ID:swzHpVC5
Via Nova
0395名無しの笛の踊り04/11/21 08:01:29ID:P83+8YLG
前奏曲と映像と夜のガスパールが好きです。
そんな知的でおしゃれな俺に似合うフランス音楽教えてください。
普段は原宿とかで遊んでいるデザイナー学校の学生です。
0396名無しの笛の踊り04/11/21 12:44:46ID:9g1SL3a0
>>395
知的なアナタにはバッハの「フーガの技法」がピッタリです。
0397名無しの笛の踊り04/11/21 14:08:34ID:svFgM8jW
>>395
何か違うのが混じってる様な。。。

ところで昨日のTXの「美の巨人たち」見た人ーﾉｼ
ＢＧＭでドビュッシーがガンガン使われてましたね。
0398名無しの笛の踊り04/11/21 15:03:24ID:vCm4AE4b
>>393
ボファールってエチュード録音してるんですか。確かアンテルコンタンポランのピアニストですよね。
0399名無しの笛の踊り04/11/21 22:24:45ID:JnJjWTjn
もちろんアンポンタンのピアニストではありません。

ごめん。
おおブーレーズ！
0400名無しの笛の踊り04/11/21 22:29:39ID:oeSjsu4E
４００？
0401名無しの笛の踊り04/11/21 22:38:01ID:Ul4Q3yKo
>>394
ベルリオーズの幻想交響曲
0402名無しの笛の踊り04/11/22 00:13:59ID:Xp6FqBzM
>>395
おしゃれなアナタにはクレマン・ジャヌカンの粋なシャンソンなどいかがでしょう。
040339804/11/22 17:18:47ID:5cDpeY2m
してますね。エルフェスレ＆検索で確認しました。
0404名無しの笛の踊り04/11/22 21:11:04ID:tav3CTn4
エルフェはお父さんにエピソードがある。
通りすがりの旅人から笛をもらった。
得る笛。
これをもとにして今の苗字を名乗った。

どうだまいったか。
0405名無しの笛の踊り04/11/22 22:28:35ID:P2po5XAV
>395
トゥルヌミールとかいーぞ！
近代仏の極北て感じで
0406名無しの笛の踊り04/11/22 23:23:46ID:7VIw8wwL
クレマン・ジャヌカンいいねぇ。って段々スレ違いになってきてるし。
0407名無しの笛の踊り04/11/23 00:52:34ID:72ezV1GD
トゥルヌミールと同系統としてジャン・アラン、モーリス・デュリュフレあたりもお勧め。
ジャン・アランは、ナクソスからオルガン曲集全２巻ばら売りが出ている。
デュリュフレ入門ならレクイエムop.9。ミシェル・プラッソン指揮のがお勧め。
気に入ったらオルガン曲集。はまったら無伴奏宗教合唱曲。
ドツボにはまったらフルート・ヴィオラ・ピアノのための前奏曲・レチタティーフと変奏曲op.3。これ最強。
今井信子のヴィオラその他BISがおすすめ。（ピアノが若干楽譜と違うことを弾いているが、気になるほどではない）
0408名無しの笛の踊り04/11/23 03:33:08ID:lL4yFc55
ドビュッシーのピアノ連弾のための交響曲。面白い曲である。
0409名無しの笛の踊り04/11/24 02:17:22ID:9LWO6Bgn
フランソワ・ドビュッシー＆ラヴェル６枚組が塔で３９００円。ｳﾏｰ
0410名無しの笛の踊り04/11/24 06:31:48ID:Ig9PiXtS
レーベルとかぐらいのinfoもないのか
0411名無しの笛の踊り04/11/24 09:13:08ID:9LWO6Bgn
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=759659&GOODS_SORT_CD=102
自分で調べられるだろ？
0412名無しの笛の踊り04/11/27 12:47:20ID:krmLMHvL
プラッソン/パリoのチケットげとー(ドビュッシー含む方)
寝坊したせいでＣ席しか取れなかったけど↓
14000円はやはり学生にはかなり痛い。。
だけど学生券が発売される３月まで待つ気にはなれないし…
0413名無しの笛の踊り04/11/29 01:17:20ID:iKjC3RcB
なんとかケークウォーク発表会で弾いたな。昔。
0414名無しの笛の踊り04/11/29 04:16:51ID:BWjTsETN
>>413 チミ、トリスタンなんて聴いたことないでしょ？　ま、別にいいけど。
0415名無しの笛の踊り04/11/29 23:21:56ID:y7oROtrA
ｸﾞﾗﾄﾞｩｽ ｱﾄﾞ ﾊﾟﾛﾅｯｽﾑ なら弾いた
だるかった
0416名無しの笛の踊り04/11/30 18:15:47ID:ZJJkrlxI
クレメンティなら確かにだるい罠
0417名無しの笛の踊り04/11/30 20:25:24ID:3nyMY+7z
クラシックに大金払うなんてとんでもない。14000円あれは゛友達と飲みに行く。
CDだってバッハのフーガの技法だけあれば充分。
0418名無しの笛の踊り04/11/30 23:49:26ID:Cwp1bhoM
ｱﾗﾍﾞｽｸむずい。
0419名無しの笛の踊り04/12/01 03:48:35ID:tJgUS6HC
ｱﾗﾍﾞｽｸむずかったらゆっくり弾く。
0420名無しの笛の踊り04/12/01 03:53:53ID:XFyJW4so
＞ ｸﾞﾗﾄﾞｩｽ ｱﾄﾞ ﾊﾟﾛﾅｯｽﾑ
これの原曲が知りたい
0421名無しの笛の踊り04/12/01 04:02:23ID:34V227Zg
>>418
どのへんが？
俺は独りで練習して１週間で弾けるようになったよ。
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