トップページ⇒classical
1001コメント321KB

J・S・バッハ【総合】 Part5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/05/24 02:49ID:g8qnbnVI
前スレ
J・S・バッハ【総合】 Part4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074951380/

現行関連スレ
バッハのカンタータを語る《BWV6》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070004102/

こんなJ・S・バッハはイヤだ!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081912709/

JSバッハとビートルズどっち?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050141924/

J.S.バッハ【マタイ受難曲】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079350398/

【J.S.バッハ】『音楽の捧物』BWV1079【フリードリヒ�U】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051515447/

バッハのカンタータを語る《BWV5》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050852514/

バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンは糞
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067156415/


0153名無しの笛の踊り04/07/20 02:56ID:fiQJBJS8
>>152
IDにJSBが!

と思ったらオイラにもJSBが!!
 
0154名無しの笛の踊り04/07/20 05:03ID:T/MGAixm
>>153
残念ながらおまいはJS8だ
0155名無しの笛の踊り04/07/20 17:29ID:GrGSzMy4
名字が先でつね
0156名無しの笛の踊り04/07/20 17:43ID:A2Gl5vu0
J・S・ハッパだな
0157名無しの笛の踊り04/07/20 20:25ID:lVQUxBJs
バッハの音楽は精神がゆがんだり乱れてるときに聴くと効果的。
落ち着いて心が整頓される気がする(特にフーガの技法とか平均律とか)

で、久しぶりにCD買ってきた。Angela HewittのピアノでバッハのFantasiaとFugue
ピアノで聴いてもバッハタンは良い。とても落ち着く。
しかし一度も聴いたことのない様なマイナーな曲多かった。
BWV963って真作なのかな? なんか途中からあんまりバッハらしくない(´・ω・`)
0158名無しの笛の踊り04/07/20 20:32ID:lVQUxBJs
Bsj, BJS8ときて今度はBJsですか(笑
そのうち誰かJSB出しそうだな。
0159名無しの笛の踊り04/07/20 20:46ID:40EreNL1
精神がゆがんだり乱れてるときに聴くと、
バッハの音楽ほどイライラさせるものはない。
0160名無しの笛の踊り04/07/20 20:58ID:1xmF1QRd
友達に『ブランデルク協奏曲全集(コープマン指揮)』と
『管弦楽組曲全集(ガーディナー指揮)』
(いずれもERATO?とかいうレーベル:1900円)
を借りてからバッハにはまりました。

難しいことはよく分かんないけど、
丁寧な旋律とリズムの調和が美しいですね。

"名曲集"といった端切れの類はどうにも苦手だったので、
たっぷり入った感のある
『SACRED MASTERPIECES(KARL RICHTER)』
ってのを買ってみました。(9000円ぐらい)

声楽曲ばかり(BWV 232,243,244,245,248)
が入っていたのですが、先に挙げた2作品とは
全然違った雰囲気で、とにかく圧倒されてしまいました。

ますますバッハに没頭しそうです。
でも…このスレによると、素人向けでは無かったみたいですね。
0161名無しの笛の踊り04/07/20 22:54ID:Abdz2ca8
>>160
ブランデンブルクと管弦楽組曲、どちらもいいですよね。
あとはチェンバロ協奏曲が揃えばいうことなしですね。
ARCHIVから出ているピノック指揮のチェンバロ協奏曲集がお勧めです。
0162名無しの笛の踊り04/07/20 23:37ID:I4AJZJ1s
>>160
いや、リヒターのそれはどうせハマったら必ず買わなきゃいけないヤツだから
はやいうちに聴いとくのもよいかもしれない。
コープマン、ガーディナーとは全然違ったでしょ?

次はピリオド派の声楽曲もぜひ聴いてみてちょ。
0163名無しの笛の踊り04/07/20 23:39ID:RZI8EcIz
>>160
リヒターの声楽曲は歴史的名演ではありますが、今の主流の演奏からすると、やや重厚に
すぎるかもしれません。同じ曲でも、もっと軽やかに演奏したものも多数あります。
そういった演奏を聴けば、たぶんかなり印象が違うと思います。
どちらがいいかはもちろん好みの問題ですが。

声楽作品については、一応こちらが本スレです。

バッハのカンタータを語る《BWV6》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070004102/
0164名無しの笛の踊り04/07/21 05:54ID:xCrdJcjT
久々に無伴奏Vlc組曲(ビルスマ)を聴いてる
6番は5弦のVlc-piccで演奏してるせいか
Vlcっぽく無い感じ

せっかくなら写真とか載せておいて欲しかった(´・ω・`)
どんな楽器なのかちーと見てみたい
0165名無しの笛の踊り04/07/21 10:01ID:/jYZclHr
>>164
> せっかくなら写真とか載せておいて欲しかった(´・ω・`)
> どんな楽器なのかちーと見てみたい

それ、はげ同!
マニアには常識なのかもしれんけど、ピリオドのCD聞くたびに、ああどんな楽器なの?って思ってる・・・
0166名無しの笛の踊り04/07/21 14:54ID:sujRX822
ビルスマ、DHMの無伴奏ヴァイオリン&フルートの編曲の
録音にはチェロピッコロの写真がのってるよ。
0167名無しの笛の踊り04/07/21 23:36ID:2cxmC1aE
マイスキーの無伴奏チェロ組曲買った。
音量大きめでヘッドホンで聞くと、息遣いまで聞こえる。良いんだか悪いんだか。
0168名無しの笛の踊り04/07/22 02:10ID:amfc+FW2
>>167

ご愁傷樣…
0169名無しの笛の踊り04/07/23 00:47ID:zEw0YUcZ
>165
ほんとにね。

>166
そっか、そっちには載ってるんだ。

まあ中古CD屋さんで100円で買ったから贅沢言えないや。
0170名無しの笛の踊り04/07/23 12:00ID:vyu19qWy
バッハを弾きたいのだが音楽的なことで弾き方わからん。どう学べば弾けるようになるだろうか。
0171名無しの笛の踊り04/07/23 13:30ID:yHFPhyTO
>>170
横の流れを常に意識する事
0172名無しの笛の踊り04/07/24 07:27ID:ZT6Spo1z
アレッサンドリーニ&コンチェルト・イタリアーノの新録、
イタリア協奏曲をヴァイオリン協奏曲に復元(?)してた。
自分らのグループ名にちなんでシャレてるのかと思ったが
けっこう真面目な研究の成果らしく説得力のある演奏。
以前、チェンバロ曲だけにチェンバロ協奏曲にした演奏が
あったがこっちの方が「イタリア」ってかんじ。
0173名無しの笛の踊り04/07/25 00:27ID:tO1LfjoO
>172
イタリア協奏曲
個人的には、最終楽章が2Vln協奏曲に聞こえることある
雰囲気ね。
0174名無しの笛の踊り04/07/25 13:53ID:V2VaDPVS
クイケンの無伴奏チェロ組曲キター
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1823262
0175名無しの笛の踊り04/07/25 21:03ID:ry+ttnLJ
ヴィーラントが日本で無伴奏チェロを演奏したときはバロックチェロだったんですか?
0176名無しの笛の踊り04/07/26 01:19ID:3yMLKirI
確かバロック・チェロだったけれど
0177名無しの笛の踊り04/07/26 01:58ID:lkPW+VuP
>174
>無伴奏チェロ組曲の第6番は
>現存しない5弦の「ヴィオラ・ポンポーゾ」が指定されており、
>常にその処理が問題になる曲集だが、
>ヴィーラントがここで用いたのは
>息子フィリップが2001年に作ったチェロ・ピッコロ。
>東京で弦楽器工房を営むフィリップ氏に直接訊ねたところによれば、
>「チェロ・ピッコロ」さえ現存しているものに完全なものはなく、
>名器のレプリカを作ろうと思っても、手本がないため作りようがないという。
>そのため、今回用いられたチェロ・ピッコロは
>当時の資料から離れ自由な発想で作ったものだという。
>その考え方はヴィーラントの今回の演奏ポリシーとも見事なまでに一致する。

うーん楽器を見てみたい。
0178名無しの笛の踊り04/07/27 21:24ID:0BHjk8SR
インベンションで一曲だけ、バッハぽくないやつあるよね?
何か妖怪の足音みたいな曲。
あれ、バッハは何を思ってつくったんだろう?
「いつも固い曲ばかりだから、たまにはお茶目な曲でもつくってみるか」
とでも思ったのかなあ。
0179名無しの笛の踊り04/07/27 21:49ID:3shx5d2o
>>178
んー、何番だろう? 思い当たらない。。。
インベンションの15番?
0180名無しの笛の踊り04/07/27 21:52ID:0yNOIX9r
>>178
4番?
0181名無しの笛の踊り04/07/27 21:56ID:0BHjk8SR
>>179>>180
はい、十五番です。

四番はメロディがきれいなので、よく弾きますよ。
0182名無しの笛の踊り04/07/27 22:35ID:TAieb/DE
コレギウム・アウレウムは復活するわ、めずらしいミラン・ムンツリンゲル
の「ブランデンブルク」も出るわ。破産じゃ。
0183名無しの笛の踊り04/07/27 23:34ID:JXnuniPx
なんで「妖怪の足音」でわかるんだよ…>179
0184名無しの笛の踊り04/07/28 00:08ID:I9v5V7ri
>>182
コレギウムアウレウムほとんど買っちまった
金ない
0185名無しの笛の踊り04/07/28 22:21ID:0lEWLD63
>>183
いや、何となくだけど。
ギロックの魔女の猫という曲と、似てるところがあるような気がしていたし。
0186名無しの笛の踊り04/07/29 00:26ID:5n+DRmUk
流れぶったぎった質問ですいません

Johhan Sebastian Bach

Johann Sebastian Bach

どっちが正しいのですか?
0187名無しの笛の踊り04/07/29 01:46ID:HanWaYlL
正解は下。
0188名無しの笛の踊り04/07/29 03:24ID:5n+DRmUk
ありがとうです
0189名無しの笛の踊り04/07/29 03:33ID:6wEx9NDP
>>186
上を教えた香具師をここで晒すべし。
板の住人総出で小1時間(ry
0190名無しの笛の踊り04/07/29 13:58ID:5n+DRmUk
>189
ぐぐってみてください、、、
019118104/07/29 20:15ID:v/OCUmLD
>>185
確かに十五番は、ギロックとかぶりますよね。
0192名無しの笛の踊り04/07/29 20:56ID:ff+dC8l/
>>186
ちなみに読み方は

「ヨハン・ゼバスティアン・バッハ」

セバスチャンなんて言ったら恥をかくよ

0193名無しの笛の踊り04/07/29 21:07ID:TfBzJYMn
Σ(゚Д゚)マヂで!?
019418904/07/29 23:35ID:59CjqTM9
>190
ぐぐってみた・・・・・あららららorz
でも、赤文字で「予想される検索キーワード」とか、「スペリング修正候補」
とか書いてあったよな?

>192
そんなこたない。おまい固杉。固いのはへその下だけでたくさん。

             女だったらごめん。
0195名無しの笛の踊り04/07/30 02:30ID:DEnU7G8k
>>194
普通そうだと思うよ。
0196名無しの笛の踊り04/07/30 10:13ID:+YGM2AhQ
>>192
> セバスチャンなんて言ったら恥をかくよ

この人、典型的西洋コンプw
ありがち
0197名無しの笛の踊り04/07/30 12:37ID:hYXEUPX4
フランス人は普通にJean-Sebastien Bachなんて綴るし、
アメリカ人に至っては音楽関係の人間ですら普通に
ジョン・バックなんて呼ぶ香具師もいたりするわけだが。
それこそマイケル・シューマッカーみたいなノリで。
0198名無しの笛の踊り04/07/30 13:41ID:th5TMf1w
> セバスチャンなんて言ったら恥をかくよ
> セバスチャンなんて言ったら恥をかくよ
> セバスチャンなんて言ったら恥をかくよ

つくづく恥はかきたくないものでつねw
0199名無しの笛の踊り04/07/30 20:00ID:IGlghfuL
>>195

>>>194
>普通そうだと思うよ。

どの行が「普通」なのか気にかかる。
0200189=19404/07/30 21:49ID:8qwHR7h+
>>199
おれも木に掛かる。
020119504/07/30 23:05ID:G5Y2rOWM
>>193へのレスでした。
0202名無しの笛の踊り04/07/31 11:37ID:Ift8Taxq
ドイツ語読みが正しいとはいえ、「セバスチャン」は許容範囲だが、「ヴァイス」を「ウェイス」は許されんだろうなあ・・
でもアメリカ人は「ウェイス」「ウェイズ」と読んでいそう・・・
0203名無しの笛の踊り04/07/31 11:53ID:lK2ArcKb
英語ではワイス。アメリカかどうかなんて関係ない。
0204名無しの笛の踊り04/07/31 12:13ID:CEmBrfaf
>「ウェイス」「ウェイズ」と読んでいそう・・・

なのは>>202だけということでw
0205名無しの笛の踊り04/07/31 12:45ID:jCbSbtD/
読み方論議はもういい。おしまい。
0206名無しの笛の踊り04/07/31 16:51ID:sIaHRZTI
人々を啓蒙できる立場、権威を持っている人なら問題ないが、
原則的に、
日本ですでに慣例化している呼び方に合わせるのがいいと思う。
一人で意地張って「これが正しい」とやっていると、
キモヲタ臭いのでみんなから敬遠されがち。
0207名無しの笛の踊り04/08/01 00:09ID:KR/kiTGV
>>192 = >>205

よっぽど恥ずかしい思いをしたんだね・・・
0208名無しの笛の踊り04/08/01 21:34ID:GPc2Xwbt
JOZSEF EOTVOSのゴルトベルクを聞いてます。これが今日の精神安定剤
0209岡田克彦ファンクラブ04/08/01 21:36ID:JGXTPf1t

岡田克彦ファンクラブからのお知らせです。
作曲家岡田克彦氏のホームページは下記です。
ホームページにて聴ける氏の作品のピアノ曲、室内楽曲
等を楽しみましょう。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0210名無しの笛の踊り04/08/02 16:06ID:1ovh4aal
マタイはヨッフム
名盤カルミナブラナに匹敵。

最近聴いているのはスカシっ屁みたいな
古楽器ものばかりなので、
ショックを受けますた。
(現代楽器でもリヒターの大げさ歌舞伎調
「イ〜 エ〜 ス〜   は〜  言ー  わー れー たーーーー」だの
回転数間違えたみたいなクレソペラ、
蕎麦にミートソースかけてるみたいなカラヤソはパス)
0211名無しの笛の踊り04/08/02 21:35ID:6YBfXf4Q
ヲタ
0212名無しの笛の踊り04/08/02 21:50ID:k2yYhrmP
蕎麦とミートソースの相性が良いのを知らない
知ったかバカ発見。
蕎麦粉のクレープ(中身はミートソース、
さらにソーセージやグリエールチーズが加わることも)なんてのもあるのにな。
古楽がすかしっぺにしか聞こえないという耳も
相当アレだが。
0213名無しの笛の踊り04/08/03 00:39ID:bWWsPQQs
クレンペラーのマタイについてもう少し詳しく教えてくれませんか?
とても気になっているんで。お忙しい所恐れ入りますが、
何卒宜しくお願い申し上げます。
0214名無しの笛の踊り04/08/03 00:51ID:lGT8LV4i
>>212は詭弁のきわみといえよう。
0215名無しの笛の踊り04/08/03 01:12ID:7/qzO3DC
>>213
昔からえらく評価の高いディスクだけど、
今となっては敢えて聴かなくてもいいとおもう。
ピアーズの発音は癖が強くて問題ありすぎだし、
管楽器やソリストは遅いテンポについて行けず崩壊箇所もちらほら。
よほどのクレンペラーファンか、あのテンポに独自の価値を見出せる好事家向きの演奏。

>>210の書き方はどうかと思うがヨッフムも確かに良い演奏だし、
ラミンとかレーマンとかモダンの古い録音でも聴くべき演奏は他にいっぱいある。
021621304/08/03 18:43ID:z6nAm91N
ありがとう。
0217名無しの笛の踊り04/08/04 06:02ID:1h4II8uz
test
0218名無しの笛の踊り04/08/04 06:08ID:afoVCRKr
夏厨ならぬ夏自慰イパーイ
0219名無しの笛の踊り04/08/04 12:39ID:MtbDPuV0
>>218

おまえがその代表
0220名無しの笛の踊り04/08/04 13:07ID:Qxsq4OfR
>>218
afo
>>219
Pu
0221名無しの笛の踊り04/08/06 09:51ID:VNrJrHTY
今NHKで60代の写真家が日本列島を徒歩で回っている
のをスタジオトークしているのだが、その一節で「そうですね、
早い人なんかでは1日50kmらしいんですけど、私なんかは
大体25kmくらいです」って言ってた。リューベックはでは300km
の道のりだった。徒歩だと往復するだけで2週間が終わってしまう。
やはり徒歩で行ったのには何か背景があると思われるか、
徒歩は単なる伝記か(実際は馬車)のどちらかだろう。
0222名無しの笛の踊り04/08/07 00:27ID:O+dGFbNH
フーガの技法 コントラプゥンクトゥス10番は手鍵盤だけで演奏可能でしょうか?
0223名無しの笛の踊り04/08/07 02:44ID:aShelI2w
知るかヴォケ
0224名無しの笛の踊り04/08/08 00:12ID:830ZdqE8
>>222, >>223
人に聞く前に、威張り散らす前に、じぶんでちょこっと楽譜みて
調べれば済む話でしょ・・・・
0225名無しの笛の踊り04/08/10 20:35ID:1vHk3Suh
バッハ / マタイ受難曲、ヨハネ受難曲
トン・コープマン(5CD) Warner

インターネット税込価格: ¥3,779 のところ
キャンペーン税込価格: ¥1,794

5枚で1794円。安すぎ。
0226名無しの笛の踊り04/08/11 02:35ID:k0xXYOXn
管弦楽組曲のおすすめ盤あります?今持ってるのはリヒターとパイヤールなんだけど
リヒターはちょっと堅いし、パイヤールは軽やかで好みだけど録音の古さもあってか管が耳につく。

0227名無しの笛の踊り04/08/11 09:20ID:4YLs0+qF
>>226
最近復刻したコレギウムアウレウム
DENONクレストの有田
ムジカアンティクワケルン
0228名無しの笛の踊り04/08/11 11:30ID:vgfzaXxD
>>226
とりあえずクレンペラーをお薦めしておきます
022914004/08/11 15:47ID:IRNWu48E
>>226
パユ
0230名無しの笛の踊り04/08/11 21:15ID:OAjnp5Zl
あゆ
0231名無しの笛の踊り04/08/11 22:37ID:tahmlKmq
>>266
マゼール/ベルリン放送響がおすすめです。
弦がとにかくキレイ

0232名無しの笛の踊り04/08/11 23:34ID:aVspqLt0
カツァリス/アンコールの中に入っている編曲物なのですが、
チェンバロ協奏曲BWV1065のラルゴが最近好きです。

編曲物なので邪道かもしれませんが、久々にグールド以外で感動したバッハです。
カツァリスの演奏にはしっとりとした落ち着きと安らぎがあって、
聴き手の心をしっかりとつかんでいるのが録音から伝わってきます。
4分足らずで音楽が終わってしまうのがあまりにも惜しい。

ライブ録音なので拍手の音が入っていても、この1曲だけ何度も聴いてしまいます。
自分もピアノで弾いてみたくなりました。
クラクストン編なんて書いてあるけど、楽譜売り場に楽譜があるかどうか。。。
023323204/08/11 23:41ID:aVspqLt0
すいません。BWV1056でした。
0234名無しの笛の踊り04/08/11 23:42ID:o2OflzUD
>>226
現代楽器にこだわるならヘルムート・ミュラー=ブリュール(NAXOS)
録音にこだわるならマーティン・パールマンの最新盤(古楽器)(TELARC)
遊び心満載なのはコープマン(古楽器)(ERATO)
以上1CDに収録

リピート励行&BWV1071も欲しいなら辛口MAK(ARCHIV)
有田の笛と管楽器抜きのBWV1069聴きたいならマンゼ(DENON)
イギリス味ならピノック、ホグウッド、ガーディナー、パロット、グッドマンetc.
023522604/08/12 00:41ID:V8LoC+pv
皆様ご推薦どうもです。とりあえずDENON有田、パールマン辺りから聞いてみようかと。
数ある選択肢の中大御所級以外ほとんど知らないので参考になります。。
0236名無しの笛の踊り04/08/13 23:32ID:a4tYTU+f
9年くらい前にNHKの衛星で旧東ドイツが作ったバッハの生涯(確か六時間くらい)
の作品を見たが、年をとったバッハが子供に「お父さんフーガはもう古いよ」
と言われ、悲しそうな顔したバッハに僕は泣いてしまいました。
フーガの技法は後世にフーガを残すために、ストーリでは死を賭けた作曲となっていました。
死に際にピアノフォルテをバッハ見て驚いているんですね。
作曲は安ハープシコードで、死んだときも全財産が機材を売っても2・3百万しか
残らなかったと言うのもバッハらしくて、泣けてきます。学歴版で騒いでいる連中に見せてやりたい。
誰か旧東ドイツ版のテープでもCDでもいいから入手する方法を知りませんか?
芸大にはないのでしょうか。ドイツ大使館では探してみると言われたきりです。
もう一度視たいのです。
0237名無しの笛の踊り04/08/15 11:58ID:QGB96zsv
236それは面白いけど、脚色が多いな。
死にそうになってフォルテピアノに驚いたのは事実に反する。
初めて見たのは25年前。1725年。そのときはとても欠点の多い楽器だった。
その次は1740年代の中ごろ(?)。音楽の捧げ物の時期。
このときは確かにいい楽器になってた。だから驚いたかも知れない。
だけどまだ死にそうな時期ではない。
よろしいでしょうか。
0238名無しの笛の踊り04/08/15 21:23ID:kSyYMUks
「高音が弱く、タッチが重い」と評した。
0239名無しの笛の踊り04/08/20 22:01ID:6VOcItfC
>>226
大昔のK.レーデル盤(フィリップス)を第一に推す。
一言で言うと和む演奏だ。
「第一」は個人的に正月初めに聴くのが十年来の習慣。
0240追記04/08/20 22:11ID:6VOcItfC
旧い演奏だが、フランス風序曲の付点の扱いにも違和感があまりない。
(これに違和感のあるバロック演奏は聴かないことにしている)
0241名無しの笛の踊り04/08/20 23:12ID:e5sECKnm
カザルスの無伴奏チェロ組曲の演奏ってこちらの方々的にはどうなんだすか?
0242名無しの笛の踊り04/08/22 00:16ID:6Jic4spD
>>239
レーデル、懐かしいね。
最近、古楽器のばかり聴いていたが、
久しぶりにレーデルを聴いてみたいね。
2番は確かレーデル自身のフルートだったような・・・。
0243追記04/08/22 06:32ID:px9vfGBY
>>242
レス有難うございます。
仰るとおりです。一度CD化されたことがあります。(確か”5番”も?)
最近の演奏は、上記付点の扱いなどは、
「よく研究してるな〜」と感心することが多いですが、
レーデルは、たまたま個人的な「ツボ」にヒットしてしまったんです。
0244名無しの笛の踊り04/08/22 21:46ID:qObjanMh
管弦楽組曲ではリンデ・コンソートがツボにはまった。
0245名無しの笛の踊り04/08/22 21:52ID:IHsYNvo4
>>244
一番渋い演奏だよな
次点はプティト・バンドかな
0246名無しの笛の踊り04/08/23 02:26ID:FjKgoUjO
誰か、まじで、クイケン「無伴奏チェロ」新譜の
論評をお願いします〜
ヨーヨーマ、マイスキー、ロストロポービッチ、などと比べてどうですか?
0247名無しの笛の踊り04/08/23 02:43ID:6O+FB4vY
比べようがないんじゃないの?
買って聴きましょう
0248名無しの笛の踊り04/08/23 03:34ID:VYhebmx7
バッハも今の時代に産まれればいいのになぁ・・・。
インターネットも、交通関係も色々と発達しているのにね。
0249バッハ04/08/23 04:34ID:/BglNaJC
>>248
ん?呼んだ?
0250名無しの笛の踊り04/08/23 12:43ID:DrskeWOj
>>249
はP.D.Q.バッハ
0251名無しの笛の踊り04/08/24 02:45ID:lPmZVrsI
>>250
あ、折れファンなんだ。サインくれ。
0252名無しの笛の踊り04/08/24 04:08ID:0vycEKTH
>246
自分で聞いて判断しなされ

なんでそんなに他人の評価を気にするの?
人それぞれ好みが違うだろうに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています