【TVに使われた】歌曲・アリアを教えて！【声楽曲】
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0001名無しのエリー
04/05/23 16:21ID:3FsI/xQn歌曲・アリア・童謡・唱歌など歌詞がついていれば何でも良いです｡
ちょっとしたコンサートで歌いたいので。
作曲者・題名・どんな物に使われていたか（使われているか）
できるだけ詳しく書いて貰えると嬉しいです。
0002名無しのエリー
04/05/23 16:22ID:3FsI/xQn0003名無しの笛の踊り
04/05/23 16:45ID:qNxrSxzm0004名無しのエリー
04/05/23 20:36ID:R4Xqhz5LなぜならほとんどTVが見れない状況にあるから｡
いくつかは分かっているので歌う予定です｡
それ以外の歌を知りたいのです。
0005名無しの笛の踊り
04/05/23 21:19ID:P9ZPj8+W大昔だが、錦織が「誰も寝てはならぬ」とか歌ってたよな
オレの好きなモニカ・マンシーニの「虹の彼方に」もCFで使われたらしい
0006名無しのエリー
04/05/23 21:50ID:R4Xqhz5L私が現在知っているのは
日産ブルーバードのCM曲 シセル・シルシェブーの歌う「Ave Maria」（ラテン語）
爽健美茶のCM曲 「おぼろ月夜」（英語）
花王メリットCM曲 ダニエル・ロ・プレステの歌う「I'M A PART OF YOU」
（プッチーニのオペラ「ジャンニ・スキッキ」 「私のお父さん」の英語版）
トリビアの泉エンディング曲 「La Walli」 「エッベン ナンドロ ロンターナ」
です。
0007名無しのエリー
04/05/25 21:31ID:Hye7cOqh何か他にありませんか？
出来るなら
最近使われた曲の方が良いです。
0008名無しの笛の踊り
04/05/25 21:43ID:qtCdoQ6Eところで、あなたのパートはなんですか
0009名無しのエリー
04/05/25 22:03ID:Hye7cOqh上は結構出ますが、
下がほとんど出ません｡
ついでにどちらかと言うとリリコではなく
ドラマティコに入ります｡
0010名無しのエリー
04/05/25 22:05ID:Hye7cOqhちなみにこの歌は
何に使われたのでしょうか？
良かったら教えてください｡
0011名無しの笛の踊り
04/05/25 22:07ID:e/cwGT6p「わが母の教え給いし歌」はつらいな
0012名無しの笛の踊り
04/05/25 22:10ID:qtCdoQ6Eいつも歌ってる曲ス。
当然、告知ＣＭでも流れてるです。
あと、こういうのも参照してみたらどうですか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AFOJD/ref=sr_aps_cm_/250-0000479-9016272
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00013F6C8/qid=1085490589/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/250-0000479-9016272
0013名無しの笛の踊り
04/05/25 22:13ID:qtCdoQ6E0014名無しの笛の踊り
04/05/26 00:03ID:6nXkOLw7メロディの掴みがＴＶドラマやＣＭでないと掴みが厳しいのは、理解できる。
しかし、あれだな。寂しいな。
昔、マーラーの大地の歌の、あれ、暢気なところ。。。を歌ってるＣＭがサントリであったな。
オレとしては、掴みは掴みとして、自分の必殺技になる歌を見つけていて欲しいと思う。
つまり、キミの美点が全部発揮できるような歌。
みんな「あれが一番良かった」って言ってくれるぞ、きっと。
健闘を祈るぽ。
0015名無しのエリー
04/05/26 22:20ID:Vzsoky4j実は今回の曲選択は
“高齢者にもなじみのあるクラシック”
と言うのをコンセプトにしようと思っていたので、
こんな風にしたのです｡
それに以前、とある先生（自分の先生ではなく某養成所の先生）に
私が今まで習ってきた全てのアリアを否定され、
「君はスザンナとアディーナ以外（のアリアを）歌うな」的な事を言われ
かなりの間ショックを受けました。
その時点で私の歌手人生が幕を閉じたと言っても過言じゃないと思います｡
だから今、こうやってみなさんに色んなアドバイスを頂けるのが
とても嬉しいです｡
有難うございます｡これから練習して頑張りたいと思います｡
0016名無しの笛の踊り
04/05/27 10:01ID:n9nGRYZYまずは日本の歌がよろしいかと思います。
波多野睦美がAvexから「日本の歌」を出しました。
それに対し波多野自身の祖母のコメントが「私の知ってる曲もある」だったそうです。
また、戦後間もない頃の高校音楽の教科書を見ますと、シューベルトの曲が結構収録されていたみたいです。
友人が老人対象のコンサートでブラームスの子守唄を器楽演奏したら大合唱になってしまった、と言っていました。
他には「庭の千草（The last Rose of summer）」なども認知度が高いようです。
終戦時に10歳だった人が現在69歳ですから、戦後の流行歌もうけがいいのではないでしょうか。
りんごの歌、青い山脈、などの系統です。
程度の差はありますが、人は15歳から20歳頃に聴いた音楽に対して刷り込みを受けるようで、それは忘れません。
たとえば、現在50歳以上の方にとってはBeatles、40歳前後の方にとってはサザン・オールスターズがそれに当る気がします。
聴き手の育ってきた背景をイメージすると選曲も楽かもしれません。
声楽をやっていると野球のピッチャーで言えば他には誰も投げられないような剛球を投げたがる傾向があります。
しかし、一般の人に対しては柔らかく、受取りやすい球を投げてあげる必要があると私は思っています。
歌声にもTPOがありますし、声楽の人は本来さまざまな発声ができるはずですから。
0017名無しの笛の踊り
04/05/27 12:19ID:MevzAieT別に最近ＴＶでやっていようと
あまり関係ないようにも思いますけど。
それより１６さんのおっしゃるように日本の歌はどうでしょう。
初恋、浜辺の歌…ちょっと思い当たる曲を挙げました。
ちなみに養成所で、
レッジェロのレパートリーを勉強するように言われたみたいですけれど
なぜそれで「歌手人生の幕をとじちゃう」のかが疑問です。
下が出なくて上が出るって、レッジェロの典型だと思います。
日本人で生粋のドラマティコなんてあんまりいませんよ。
0018名無しの笛の踊り
04/05/27 12:31ID:9cWOngnFは傑作だった。
0019名無しの笛の踊り
04/05/27 12:51ID:mIyPhwz7元歌のおねえさん茂森あゆみさんは、ＮＨＫを辞めてから単発で
出ていたインタビュー番組等で「ちょっと歌ってください」って
言われると、ジャンニスキッキを歌っていたよね。
現在のメリットシャンプーのＣＭにも使われているけど。
0020名無しの笛の踊り
04/05/27 13:18ID:UF0hWud6アリア「私を泣かせてください」
フジテレビの昼ドラ｢牡丹と薔薇｣のテーマ曲だ。
これなら高齢者も見てるはず。
0021名無しの笛の踊り
04/05/27 14:36ID:1o0nOTTv0022名無しの笛の踊り
04/05/27 16:06ID:GEUCA97Pレッジェロから体や声の成熟とともに、レパートリーをかえていく人、
ドラマティコはこれらのパターンが多いですよね。
ちなみに佐藤美枝子さんはドラマティコだと思っていたのに、
レパートリーを変えて成功したタイプ。
養成所の先生の考えも、大勢の人の歌声を聞いているはずだから、
参考にするべきだとは思います。
じゃなきゃ、わざわざ養成所に行った意味がないですよ。
0023名無しの笛の踊り
04/05/28 00:22ID:ANBx5omH002412
04/05/28 01:27ID:k6j0VZIR随分とやりやすくなります。
参考までに、戦前のソプラノ歌手関屋敏子の録音から、洋楽でめぼしい曲を拾ってみると、
グノー「夜の調べ(セレナード)」／ディ・カプア「オ・ソレ・ミオ」
ドリゴ「セレナード」／ブラームス「子守歌」／ジルヒャー「ローレライ」
マルティーニ「愛の喜びは」／アイルランド民謡「庭の千草」...etc
ざっとこんな感じです。>>16-17さんの仰ることはまさにごもっとも。
このスレは親身で親切な人が多いですね。
引き続きエリーたんの健闘を祈るぽ（＾＾）
0025名無しの笛の踊り
04/05/28 01:43ID:ANBx5omH山田ｺｳｻｸ、滝廉太郎あたりの有名どころをあたってみては？
0026名無しのエリー
04/05/30 23:05ID:tbn0g5TH何日間か見てなかったので、こんなに書き込みがあって驚きました｡
そこでここでいくつかの質問に答えたいと思います｡
＞17さん。
だって、先生の言い方悪いと思いません？
何もやってきた物を全部否定しなくたって…。
その先生に「他に何やったのか」と聞かれても、
「アリアはそれしか…。他は歌曲です。」としか答えられなかったんです。
その時は歌を始めて5年しか経ってなくて、
数曲しかアリアって歌ってなかったんです｡
しかも私があんまりにもおっとりタイプなんで、
1年に2曲覚えるのが最高でしたから。
0027名無しのエリー
04/05/30 23:01ID:tbn0g5THそこでここでいくつかの質問に答えたいと思います｡
＞17さん。
だって、先生の言い方悪いと思いません？何もやってきた物を全部否定しなくたって…。
その先生に「他に何やったのか」と聞かれても、
「アリアはそれしか…。他は歌曲です。」としか答えられなかったんです。
その時は歌を始めて5年しか経ってなくて、数曲しかアリアって歌ってなかったんです｡
しかも私があんまりにもおっとりタイプなんで、1年に2曲覚えるのが最高でしたから。
＞21さん。
確かに高校の時の音楽の先生に言われました｡
でも、そう言われたのは多分その先生がドラマティコとリリコしか知らなかったのでは？
私も以前「レッジェロ」と言うのを聞いたことがありましたが、すっかり忘れてました｡
＞22さん。
参考にはさせて頂きました｡養成所の先生の言うとおり新しい曲を覚えて持っていきました｡
が、何せ私がおっとりなのでその曲のスピードに合わず、先生方がイライラしてました。
それに、音を転がすような曲も苦手で避けて通って来ていました｡
いきなりそんな転がす曲歌えって言われても基礎が無くて無理でした。
＞24さん。
対象がはっきりしていない…と言うか幅が広くて困ってるんです｡
下は60才から上は90才以上（老人ホームに入る直前）までです。
いっそのこと年代で区切れれば助かるんですけど、私の力で行政は動かせませんから仕方ありません｡
この高齢者学級では毎月の歌があって今年は童謡や唱歌を歌うようにしてあるので
私がひどくピアノが下手なのが分かってしまい嫌だったんですけど、
やっぱりみなさんの言うように日本歌曲や童謡など
日本の歌で固めた方が良いのでしょうか？
0028名無しのエリー
04/05/30 23:08ID:tbn0g5TH確かに高校の時の音楽の先生に言われました｡
でも、そう言われたのは多分その先生が
ドラマティコとリリコしか知らなかったのでは？
私も以前「レッジェロ」と言うのを聞いたことがありましたが、
すっかり忘れてました｡
＞22さん。
参考にはさせて頂きました｡
養成所の先生の言うとおり新しい曲を覚えて持っていきました｡
が、何せ私がおっとりなのでその曲のスピードに合わず、
先生方がイライラしてました。
それに、音を転がすような曲も苦手で
避けて通って来ていました｡
いきなりそんな転がす曲歌えって言われても
基礎が無くて無理でした。
0029名無しのエリー
04/05/30 23:10ID:tbn0g5TH対象がはっきりしていない…
と言うか幅が広くて困ってるんです｡
下は60才から上は90才以上（老人ホームに入る直前）までです。
いっそのこと年代で区切れれば助かるんですけど、
私の力で行政は動かせませんから仕方ありません｡
この高齢者学級では毎月の歌があって
今年は童謡や唱歌を歌うようにしてあるので
私がひどくピアノが下手なのが分かってしまい嫌だったんですけど、
やっぱりみなさんの言うように日本歌曲や童謡など
日本の歌で固めた方が良いのでしょうか？
0030名無しのエリー
04/05/30 23:11ID:tbn0g5TH対象がはっきりしていない…
と言うか幅が広くて困ってるんです｡
下は60才から上は90才以上（老人ホームに入る直前）までです。
いっそのこと年代で区切れれば助かるんですけど、
私の力で行政は動かせませんから仕方ありません｡
この高齢者学級では毎月の歌があって
今年は童謡や唱歌を歌うようにしてあるので
私がひどくピアノが下手なのが分かってしまい嫌だったんですけど、
やっぱりみなさんの言うように日本歌曲や童謡など
日本の歌で固めた方が良いのでしょうか？
0031名無しのエリー
04/05/30 23:30ID:tbn0g5THすみません。
0032名無しの笛の踊り
04/05/31 13:19ID:f8BRRm0Tエリーさん、5年も歌っている割には声楽について知らなすぎますよ。
ソプラノの中にもさまざまな声質がある事は
いろいろな演奏を聴いていれば、おのずと解かるはずです。
もしご自身でどの声種なのかが解からないのなら、
声楽に詳しい耳鼻咽喉科に行って、
声帯の長短や厚さうすさなどから判断していただくこともできるかと思います。
レパートリーを変えることは、よくある話で、
今まで勉強してきたこと全てを否定する訳でもないですし、悲観する必要もありません。
アジリタを基礎がないから無理。苦手。と避けていたらいつまでもできません。
おっとりだから曲のスピードに乗れないのではなく、テンポ感が足りないだけです。
おっとりだから1年に2曲しか覚えられないのではなく、ソルフェージュ力が弱いだけです。
みんな最初から楽々とできたわけでなく、努力するからできるようになるんです。
こんなふうに偉そうに書いてしまいましたが、
私も勉強中の身でいつも自分にそう言い聞かせてます。
エリーさんもがんばってください！
0033名無しの笛の踊り
04/05/31 14:19ID:bw5BeYOI0034名無しの笛の踊り
04/05/31 18:19ID:I7fpvIsl確かにそのとおり。
けれども、努力が簡単に実を結ぶ奴もいれば、なかなか実らない奴もいる。
それが才能かとも思う。
才能のない分野で仕事をしようとするともちろん大変だが、
それを覚悟でやるのも立派な人生だよな。
小さな手で頑張ってるピアニストの卵もいるし。
趣味なら、才能があろうがなかろうが楽しめればいいんだけど。
音楽に限らず「苦手」を克服すると人生観が少し変わらない？
そして、その積み重ねが自分の弱さを克服することに喜びを感じる人と、
自分の弱さから目を背ける人とを分けていくのかもしれない、と思います。
0035名無しのエリー
04/05/31 20:39ID:DZUOGos/基本的に歌う事は好きなんですが、
クラシックって誰が歌っても同じようにしか聞こえなくて
好きになれないんで、ほとんど聞かないんです。
それが勉強不足の原因だとは思っています。
また、以前習った先生には「リズム音痴」と言われ
練習しましたが、今だになおりません。
だからテンポが合わないんですよね。
自分では普通だと思ってるんですけど
「遅い！」って言われて初めて分かる…。
それから声楽に詳しい耳鼻咽喉科ってどこにあるんですか？
うちの近くにある耳鼻咽喉科は普通のです。
お世話になった記憶が無いので、
一度行って見ようかな？
0036名無しの笛の踊り
04/05/31 21:44ID:bw5BeYOI歌はかなり意識しないと、遅れ気味になってしまって普通でつ。子音を前に出すこと、響きをクリアーに出すこと等、意識してみては？
0037名無しの笛の踊り
04/05/31 22:06ID:bw5BeYOI0038名無しの笛の踊り
04/05/31 23:56ID:1ikaPZVN今のところセンスが育っていないのがわかる。
一流どころは単純なくり返しがあっても、
よっぽどの意図がない限り同じには演奏しない。
その違いが分かる耳がなければ、
自分が演奏しても繊細な表現などできるはずはない。
そういえば、あるマスタークラスで、
同じフレーズが出てくると同じにしか歌えない学生がいたな。
インテリジェンスのかけらも感じなかった。
>>37
個人的にオレは前者のやり方は「子音を立てる」、後者は「子音を早めに」って言ってる。
003936
04/06/01 01:28ID:OdwT7Ojkきつい言い方かもしれないけど、ｴﾘｰﾀﾝはそのあたりも含め、音楽に対する姿勢に疑問を感じてしまうかも。
あと38さんﾌｫﾛｰｻﾝｸｽｺ。
0040名無しの笛の踊り
04/06/01 01:40ID:oaqs1MZCつーか泣いて感激してくれるぞ。
0041名無しの笛の踊り
04/06/01 20:29ID:1vMw+QiCあまり厳しい言葉ばかりだとスレ主が出てきにくくなるよね。
なので、ちょっと柔らかくしてみる。
実はオレも「同じに聴こえる」時期が長かった。
そんで自分じゃわからないくせに「やはり巨匠の演奏は素晴らしい」
などとほざいていた。
ところが、セミプロ程度のアマチュアが、一音一音を非常に丁寧に演奏して
いる姿を見てちょっとだけ開眼したのが、ほんの2、3年前の話。
曲の歌いだしを10通りとか工夫してみたことはあるよな。
そこから「これ」というのを探したりしていると表現のセンスもアップしてくる。
>>40 軍歌と聞いてとっさに脳内を巡ったメロディーが「巨人の星」、次が「嗚呼、玉杯に花受けて」だった。
よくよく考えて「同期の桜」のさわりが出てきた。
0042名無しのエリー
04/06/01 22:18ID:7Q16lfhk結局「上手い」と言われる人の歌っているのを聞くと
面白くないんですよね。
みんな同じような声の出し方・歌い方・
声量（でかいだけ）で。
そう言うのが「上手い」んだろうなと
ずっと思ってました。
だから成績も良いのだと。
＞40
軍歌ですか…。
感激はしないんじゃないですかね。
嫌な事、思い出す人もいるし。
＞41
確かに「巨人の星」は
軍歌に聞こえる！
今日は「巨人の星」にうなされそう！
0043名無しの笛の踊り
04/06/02 00:30ID:T/gjwDAO0044名無しの笛の踊り
04/06/02 03:00ID:6Xtn2lD1＞私があんまりいい音楽に触れてないんでしょうね。
＞結局「上手い」と言われる人の歌っているのを聞くと
＞面白くないんですよね。
＞みんな同じような声の出し方・歌い方・
＞声量（でかいだけ）で。
可能性としては
１．ろくな演奏を聴いていない
２．演奏の良さを聞き取るだけの音楽性が無い
３．それ以前の曲に対する理解力の欠如
まぁこの時代に１の可能性は低いな､､､
とすると２か３か。
試しに一体どんな演奏を聴いてるのか言ってみたら？
0045名無しのエリー
04/06/03 21:10ID:6TaaCTpd以前も書きましたが、ほとんど聞きません。
聞いていてもかなり昔に出されたレコードを少々です。
演奏者も良く分かりません。
最近は色々出てますが、
私は貧乏で買いに行けませんし、
近くにあるレンタル屋にもクラシック特に声楽関係は数枚しかありませんし、
CD屋も近くにありますが、クラシックは見当たりません。
図書館にも置いてありません。
近くには声楽の友達はいませんから、
借りる事もありません。
そう言えば楽譜も売ってる所1ヶ所しか知りません。
しかも置いてあるのは
バンドピースとかピアノピースとかばかり。
声楽関係はイタリア歌曲集1とかコンコーネとかダンノーゼルとか。
0046名無しの笛の踊り
04/06/04 00:03ID:gJ9L9dGQ一応曲がりなりにも歌を勉強していてそれなら、
「上手くなるつもり無いんじゃないの」、と思われても仕方が無いね。
0047名無しの笛の踊り
04/06/04 00:53ID:+DOLMC+K0048名無しの笛の踊り
04/06/04 15:14ID:bdcsLLqs0049名無しの笛の踊り
04/06/04 20:41ID:gd2S/YUx上手くなろうとするのなら、良い音楽を聴く努力をするのは当たり前。
0050名無しのエリー
04/06/04 21:15ID:lHtEHpSEクラシックの方にはほとんど興味が無かったので聞きませんでした。
別に声楽家として食べて行こうとは思ってません。
ただ、現在は自分が歌うという予定を立ててしまったので
どうしてもやらなくてはいけないのです。
今ならネットで買う事も出来ますし、
遠くにまで行って買う事も借りる事も出来ますから、
現在はやってます。
数年前3大テノールのTVを見ましたが、
やはり女性の方達と違って
声にも個性があって違いが分かるんですよね。
でも、私の為にはなってませんよね。
性別が違いますから。
0051（ ´_ゝ`）
04/06/04 21:59ID:exJadJqUバーバラ・ボニー
キリ・テ・カナワ
パトリシア・プティボン
最近聴いたCDのｿﾌﾟﾗﾉ歌手を挙げてみましたが、
全員声が違います。
決して極端に違うとかいう例を挙げたのではありません。
もっと聴きましょう。
0052名無しの笛の踊り
04/06/04 23:06ID:bdcsLLqs魔笛の夜の女王なんかだと、声の質で歌手がわかるのではなく、
上手いか下手かでわかる感じもある。
だから女声でも低めの方が声に個性が乗りやすいきがする。
それから、オレは自分では歌うくせに歌を聴くのは、一部の歌手を除いて好きじゃない。
音楽を深めるという意味では、自分に一番しっくりくる音楽を聴くのが一番だと思ってる。
演歌だろうがアニソンだろうが、好きなものを精一杯聴いて、十分に吸収できたらいい。
それが自分にとって魅力があれば、それだけでも学ぶ価値があるわけだし。
音楽を勉強するに当って、オレはオペラは歌手ではなく指揮者で選ぶ。
まあ、オペラの録音を残すような指揮者は皆上手いけどな。
0053通りすがり
04/06/06 01:37ID:luFefanL生の演奏なんか殆ど聴いてないって感じだね。
聴かされる人の身になって演奏する気、ない？
同じ歌手が同じアリア歌ったって、
その度に違う演奏するもんだ。
CDを何回も再生するのとは訳が違う。
演奏ってのは生き物だ。
今時、録音なんてどうとでも加工できる。
演奏家ってステージで演奏するために
努力してるんじゃないの？
ＣＤなんて、ちょっと参考程度の何者でもないと
俺は思ってるけど。（ちょっと極論か…）
0054名無しの笛の踊り
04/06/06 20:45ID:CFWxHnmiいい演奏って聴き入ってしまうと、後で何にも覚えてないんだよな。
「どうだった」と尋ねられて、「よかった」しか言えないこともよくある。
オレの場合、涙が出てきたらもう何も覚えてない。
CDだとくり返し聴く中でちょっとは冷静になれる。
オレだけじゃないと思うけれど、自分がやっている楽器の演奏会を聴いても、
妙に冷静かつ批判的で、音楽そのものを楽しめていない場合もある。
0055名無しのエリー
04/06/06 22:09ID:BNsWTup0確かに私も生の演奏を楽しむんだったら
色んな事を考えたくは無いので、
CDやDVDやビデオといった物の方が
色んな勉強をするのには役立つと思って聞いています。
0056名無しの笛の踊り
04/06/07 01:08ID:PMUeLMs7演奏会で勉強できることも大切にした方が良いと思うですよ。
録音物だと、自分の開く演奏会の、自分側の方の勉強しかできないですから。
0057名無しの笛の踊り
04/06/07 16:35ID:2vmKRGij録音と生演奏会の２者択一的な流れになるのか理解できない。
0058名無しの笛の踊り
04/06/07 18:17ID:Ku7ZvJ7Dコンサート行ってウォークマン聴いてるんですから。
0059名無しの笛の踊り
04/06/08 22:03ID:07rM8n5P0060名無しの笛の踊り
04/06/09 02:10ID:FEVigo1V0061名無しのエリー
04/06/11 20:06ID:XMkHMQ5L何せ、持ち時間が一人で1時間ありますから、
今はみなさんに教えてもらった曲を片っ端からCDを聞いて
勉強しています。
伴奏者を探すのも一苦労なんですよね。
そっちの方がかなり問題になるかも。
0062名無しのエリー
04/06/11 20:07ID:XMkHMQ5L最近CMで蝶々婦人のアリアが流れているので、
それも歌おうかな？と思っています。
0063名無しの笛の踊り
04/06/12 00:39ID:Lhthi+iDぱっと譜読みだけしたらそんなに難しそうに思わんけどちゃんと歌ってみたらめっちゃ難しいで
曲の間で、蝶々さんの精神年齢がコロコロ変わるんよね〜 それが名曲と云われる所以やと思うけど
0064名無しのエリー
04/06/13 23:02ID:e9ZajQ3Tそれじゃなきゃ
難しいですよね。
まあ、私の声質に合っていないと言われた曲の一つですが
その先生はここに居ないので
歌っても良いかなと思ったんです。
0065名無しの笛の踊り
04/06/13 23:42ID:52/kd5ne−なじみのある外国歌曲−
のばら
サンタ・ルチア
アニー・ローリー
歌の翼に
（ここでトーク）
−日本歌曲−
ふるさと
この道
初恋
落葉松
（ここで休憩）
−一度は耳にしたことあるオペラアリア−
恋とはどんなものかしら
いとしのお父さん
(歌いたいというならとめないが)ある晴れた日に
これでどうだ。かなり適当に組んだが。
0066名無しの笛の踊り
04/06/14 02:57ID:SsRoPh7D0067名無しのエリー
04/06/14 22:28ID:B8mq8G88ありがとうございます。
66さんが言ってるように時間オーバーかも知れませんが
試しにやってみます。
0068名無しの笛の踊り
04/06/14 22:35ID:0cilsQEX0069名無しの笛の踊り
04/06/14 23:38ID:o9UOi5rpいま思いついたのですが、藤山一郎氏の『長崎の鐘』なんていかがでしょう？
それと、最近の外国曲なら『Time to say good-bye』は、歌う側も聴く側も
共に盛り上がると思うのですが。
0070名無しのエリー
04/06/16 22:42ID:cqe8DSh4ありがとうございます。
でも、それってクラシックの領域に入ってるんでしょうか？
入らないような気もしますが、
その場合は来年の毎月の歌に「長崎の鐘」を
入れますね。
0071名無しの笛の踊り
04/06/18 09:17ID:yAH2CZYL0072名無しのエリー
04/06/18 21:42ID:5fsh40UZ何のCMに使われてたんでしょうか？
良ければ書いて下さい。
0073名無しの笛の踊り
04/06/19 02:13ID:zTTOfKcX0074名無しのエリー
04/06/19 22:37ID:QFIqeZtq「Time to say good-bye」を
探してみます。
0075名無しの笛の踊り
04/06/24 01:16ID:4eN0tTXyその頃は技量が足りなかったのか、声質があってなかった(ない)のか、内容理解の問題なのか…いろいろ考えられますが。
0076名無しの笛の踊り
04/06/24 01:16ID:4eN0tTXyその頃は技量が足りなかったのか、声質があってなかった(ない)のか、内容理解の問題なのか…いろいろ考えられますが。
0077名無しのエリー
04/06/25 21:14ID:kriJ7i5O多分、声が合ってないんでしょう。
歌ってる所を聞いての答えではありませんから。
ただ今回は、その先生が居ない事で
歌っても良いかな？と私が思っているだけです。
0078
04/06/27 16:44ID:sgGiJqpEエリーさんが好きな歌や音楽ってありますか？歌って気持ちいい、と思える曲はありますか？
0079名無しのエリー
04/06/28 21:30ID:3SsPpy3Rだから何度も書いているように
クラシックは好きではありません。
その他はなんでも好きですよ。
特にはポップス・ロック・バラードですね。
国内・外は問いません。
バラードは自分で歌ってても気持ち良いですけど、
友達にも評判がいいです。
0080名無しの笛の踊り
04/06/28 22:35ID:6cg3UN77自分が好きで得意なものをするほうが、お客さんにとっても、あなたにとってもプラスになると思うのですが…
008177
04/06/29 21:16ID:MS4q45q9あと、最初にも書かれていたと思いますが、自分で努力する事は大事です。
ネットできる環境にあるのに、サーチエンジンは使えないのですか？
スレッドを立ててはいけないとは言わないけれど、まず最初にサーチしてみて、それでダメなら人に聞くようにした方がイイと思いますよ。
あと、私も声楽やって長いけど、率直に言ってある程度基礎を勉強していたらちょっとした大衆になじみのあるクラシック位は歌えると思います。
なにも音楽コンクールに出ろ、というわけじゃあるまいし。
声質のあって無い物でも、音域が合えばとりあえず頼まれて歌う、位の歌は歌えると思いますよ。
書き込みからしか判断できないけれど、普段から、エリーさんは何もしないうちから「できない」「知らない」を言動に出しすぎているのでは？
そういうのがあって、養成所の先生が(もうこれ以上努力する様子も無いし、それじゃ教え甲斐も無いし)「〜以外歌うな」と言ったのかもしれません。あくまでも憶測ですが。
さっきからずっとモニョったレスしかして無いし、皆のレスにもアナタへのイラつきが見えてきたし．．．なんだかなぁ〜私が友人だったら、はっきりせい！と言ってしまうナァ。
辛口で御免よ！
0082名無しのエリー
04/07/01 22:38ID:i9nVBRKf自分で考えるとどうしてもかたよってしまうんです。
やった事のある曲（歌曲集を中心に）とか、
聞いたことがあって練習しなくても歌える曲とか。
本当なら自分の好きな曲、歌いたいですよ。
でも、それをするならカラオケに行け！って言われるでしょ？
第一すでに出てしまってる年間計画を
変更するのは厳しいのです。
それに私が一番気にしてる事なのですが、
教育長が見に来る確率がとても大きいのです
（同じ建物に教育委員会も居ますので）。
だからあんまり大衆になじみがあり過ぎる物も遠慮したいのです。
ちなみに私、その養成所に入ってすぐ（2回ぐらい過ぎてから）
全ての歌を否定されましたよ。
あんまり歌って無いのに
どうしてこの先生、こうも否定するんだろうと思いましたけど。
0083名無しの笛の踊り
04/07/01 22:50ID:dyoGp6vZほとんどイジメだよな。
ひょっとしてやめさせたかったんじゃない？
エリーたんが美人だとしたら、別に媚を売る必要はないにしろ、先生を変に冷たく扱ったんじゃない。
また、とりわけの美人でないとしたら、その先生の好みのタイプじゃなかったのかも。
ひょっとしたら、その先生、エリーたんに似たタイプにひどく振られたことがあるのかも。
男なんて、子どもでもオヤジでもジジイでも、美人には弱いもんさ。
逆に、女もいくつになってもイケ面には弱いのかな。
008432
04/07/02 00:30ID:HlTh23au通りすがりの人に聞いて、薦めてくれた物にしますか？
それとも、ちょっとばかりヘンテコでも、
エリーさん自身が「絶対コレが良い！」と心から思えるものを贈りませんか？
この曲は詩が素敵、とか、あの曲はメロディーが綺麗、とか、
すごくシンプルな理由で良いと思いますから、
エリーさん自身が聴いてくださる方に
「だからこの曲を歌います！」と胸をはって言えるプログラミングをするべきです。
そうでないと、エリーさんへこの演奏会のお仕事を依頼した方にも、
コンサートを楽しみにしているご年配の方々にも失礼です。
前に譜読みしてるから、とか、
練習しなくても歌えそうな曲だから、というのはナシですよ。
大切な人へのプレゼントを、
安かったから、とか、近くで売ってたから、という理由では選ばないでしょう？
008532
04/07/02 00:55ID:HlTh23au養成所に入って経験したことは、
先生のアドヴァイスをエリーさんが「否定」と受け取っただけでは？？
厳しい言い方ですが、
養成所は褒められるために通うものではありませんから、
傷つくことは沢山あると思います。
それを承知していなかったエリーさんの心構えも少し甘かったのではないでしょうか。
それに、
エリーさんが声質に合わない曲を若さにまかせて歌っていらっしゃるとしたら、
年齢とともに、じき破綻がきます。
声帯に結節やポリープを作ってからでは取り返しがつきませんよ。
先生があなたの将来のために、レパートリーを変えるよう厳しく指導して、
わざわざ憎まれ役をかってでてくださったのかもしれません。
だとしたら、あなたは本当は感謝すべきなんです。
もちろん、推測でしかありませんが…
0086名無しのエリー
04/07/02 22:27ID:fOQjvoX+私は美人では無いので、ただ単に気に入らなかっただけでしょう。
ちなみに「女もいくつになってもイケ面に弱い」に1票！
（私は違います！今の上司が…。）
＞84
私は普通、贈る人に何が一番欲しいか聞きますよ。
それが最良だと思います。
誰だって必要の無い物は貰っても内心嬉しくないんではないでしょうか？
今回の年間計画を立てたのは私です。
どう考えたって、高齢者＝演歌しか浮かんで来なかったので
自分だけでは上の方に書いてある曲しか
出てこなかったのです。
サーチエンジンでも探しましたが、
曲が古いし、この辺（田舎）で使われてたものなんか無いんです。
それじゃなかったら人になんか聞きません。
＞85
アドバイスって苦笑いして諦めてるみたいに言うんですかね。
その先生は、鼻で笑ってるとしか思いませんでしたよ。
お蔭様でまた声が高くなった気がします。
余計にレパートリーに苦労しますね。
0087名無しの笛の踊り
04/07/02 23:31ID:nxpOS8Eo才能が無いんだよ。嫌がらせではなくて、天性の物だから仕方が無い。諦めて辞退するのは？
あなたも趣味で歌をやってるようだし、教育長のご機嫌をとらないと職にあぶれる、というわけでもあるまいに。
0088名無しの笛の踊り
04/07/03 16:38ID:ww0WL6H5全ての歌を否定されましたよ。
あんまり歌って無いのに
どうしてこの先生、こうも否定するんだろうと思いましたけど。
余程下手糞なのか．．．。しかし、そこ以外の養成所は無かったの？
008932
04/07/03 19:58ID:yR6QJOovエリーさんのお考えはとても合理的で、多少うなずけますが、
人が自分の為に、貴重な時間やお金を費やして贈り物をしようとした行為や
その真心に対して嬉しいと感じることもあると思いますよ。
人間ってそんなにゲンキンじゃないと思うんです。
演奏も結局はそれに尽きると思います。
有名な演歌歌手やプロフェッショナルな声楽家のように
聴いてる方々にものすごく喜ばれることはないかもしれません。
けれど、一生懸命準備をしてベストを尽くすだけです。
その為にも、もう少し演奏に対する責任や積極性をもたれたほうが…と感じました。
またまた辛口でごめんなさい。
0090名無しの笛の踊り
04/07/04 04:49ID:xUdPZ/YZ0091名無しの笛の踊り
04/07/04 05:28ID:xUdPZ/YZ0092名無しのエリー
04/07/05 00:10ID:e/jGWk8hあなたは田舎の怖さを知らないから
そう言うことが言えるんです。
特にうちの町は
一人の人に気に入られなければそれが町中に噂として広がり、
ついでにいらない噂（ありもしないような不利益な噂）も付いて
代々言い継がれるんです。
私は今、その被害にあっています。
だから少しでも人に好印象を持たせないと
これ以上この町には居づらくなります。
教育長に気にいられない→教育委員の耳に入る→その人達の近所に話す
→うちの隣の人の耳にも入る（ここは一番情報が早い）→町中にいらぬ噂と共に流す
→聞いた全員がその話を信じる→違う町にいる子供等にそれを話す
→県教育委員会にも話がいく→今の仕事を辞めさせられる
→転職しても、県教育委員会やその他の会社に噂が広がっている為に就職できない
と言う図ができるんです。
まあこれはここに住んだ人しか分からないでしょうね。
0093名無しの笛の踊り
04/07/05 20:00ID:AEmjTQBFしっかし、どんなイナカよ？何処の地域？
009493
04/07/05 22:52ID:AEmjTQBFでもね、イナカの人間で、現状打破の努力をしない人間に限って「あなたは田舎の怖さを知らないからそう言うことが言えるんです」「まあこれはここに住んだ人しか分からないでしょうね」
というんだよね。読売新聞の「大手小町」って掲示板知ってる？そこを読んだらわしの言わん事が分かると思う。
結局、グダグダいう人は何もしないうちから「出来ない」「わからない」なのだね。
あなたはこのどろどろしたイナカから抜け出すことよりも、どろどろ関係に共依存する事を選んだようですから、文句は言えまい。
0095名無しの笛の踊り
04/07/05 22:52ID:db258lgIそれの楽譜でも見て、日本語でアリア歌ってれば？
0096名無しの笛の踊り
04/07/05 23:07ID:XGbxw81uその楽譜でピアノを弾いているグリーンスリーヴスを聴いて、すっごく魅力を感じた。
アレンジが現代ポップ調のコード進行を使っていたりして。
早い話が、オン・ベース系、ディミニッシュやメジャー７系なんだけど。
リズムもヘミオラを使ったりしてた。
それで本田美奈子のサンプルを聴いたら、電気ギターの伴奏サウンドからして萎えた。
シンプルにアコピの方が合うと思う。
0097名無しの笛の踊り
04/07/06 03:17ID:K9Ct9wib0098名無しの笛の踊り
04/07/06 07:32ID:VMbyHqmz0099名無しの笛の踊り
04/07/06 12:15ID:K9Ct9wib0100名無しの笛の踊り
04/07/06 16:02ID:BmJOri/20101名無しの笛の踊り
04/07/06 18:22ID:MFvGL6Is歌った後にもいちいち観客に言い訳する気なんだろうか？
0102名無しの笛の踊り
04/07/06 23:53ID:mHP2TPmJカマッテちゃんに熱くかまってあげて。
ここ、覗いたの2回目だけど、まともに付き合ってられない。
ま、見方によっては、ちょっと厨房なスレ主に対する
苛めとも取れるけど。
ここに意見するくらいなら、dat落ちさせてあげた方が
本人の為じゃないかい？
本人がガンガンageちゃってるから、そうもいかんだろうが。
0103名無しの笛の踊り
04/07/07 00:36ID:0DB1WFIX> そう言うことが言えるんです。
とか
> まあこれはここに住んだ人しか分からないでしょうね。
とかってさぁ、これいっちゃったら、あなたの相談も勝手に考えればってことになりませんか？
事情はいろいろあって、大変なんでしょう、よくはわからないけど。
でもね、みんなが言っていることは大筋間違っていないと思いますよ。
控えめに言っても、あなたは歌うことに情熱をもっているとも思えないし
勉強が足りないといわれても仕方がないと、ここのあなたの書き込みを読んだ限り、受け取れます。
まあ、今回はみんなの推薦曲も選曲の候補に入れてプログラムを考えてみては如何でしょう？
そしてその後で歌うことそのものを冷静に考えてみては？
どういう経緯であなたが好きでもない声楽を養成所まで通って勉強しているのか
また、どうして人前で歌わなければならないのかわかりませんが、
日本には職業選択の自由もあるわけですし。
0104名無しの笛の踊り
04/07/07 00:39ID:0DB1WFIXいっそ、覚悟を決めて開き直ってしまうのも
気が楽になるかも知れませんよ。
0105名無しの笛の踊り
04/07/07 00:52ID:dISUnefjそれが半強制でも…。
いや、別に意味ないんだけどね
そう思ったの、ｽﾏｿ。
0106名無しの笛の踊り
04/07/07 06:21ID:L9AIRALl0107名無しの笛の踊り
04/07/07 06:41ID:L9AIRALl0108名無しの笛の踊り
04/07/07 07:14ID:L9AIRALl0109名無しの笛の踊り
04/07/07 07:37ID:L9AIRALl0110名無しのエリー
04/07/08 22:24ID:kOn0Wkvx毎日毎日「うるさい」だの「下手」だの「ふざけるな」だのと
隣の住人に言われながら練習してましたよ。
言われれば言われる程、声大きくして。
（言っておきますが、午前11時〜午後9時前までの
練習しても良いと言われるような時間帯です。）
ピアノは弱音ペダル踏んでても上記のような事を言われますし。
そう言う環境に生まれ育ってしまった事は仕方ないので、諦めてます。
＞95
日本語でアリアを歌う事を否定してるように聞こえますが、どうなんでしょう？
＞96
「グリーンスリーブス」は英語で歌おうとしたのですが、
日本語があるなら、そちらにします。
＞104
開きなおったから、今、こうしてクラシックを歌おうと思えるんです。
どうせここが実家のある町なんですから。
＞106〜109
色々、ありがとうございます。
やりたくないとは言ってません。
やりたくなかったら、自分でこんな無謀とも言える計画立てません。
今現在考えているのは
みんなで歌える曲を3曲ぐらい入れてみようかと思っています。
「浜辺の歌」はその月の曲になっているのでもちろん歌いますが、
他に「野ばら」等を入れる予定です。
0111名無しの笛の踊り
04/07/08 22:31ID:DhZwlnegしかし、そうすると低い声の出ないソプラノだと苦しいかも。
0112名無しの笛の踊り
04/07/08 23:03ID:9rKN//LEお年寄りが読むお経なんかを聞いていると、ローF近くまで使ってらっしゃることもある。これはヒント程度に。
まぁ厳密にキーがあうことより、楽しんで歌ってもらえることが優先かと。
0113名無しのエリー
04/07/09 19:59ID:YECs8fE7移調します。
高い音が出なくても、
歌える人は結構歌ってますから
大丈夫だと思います。
0114名無しのエリー
04/07/11 20:41ID:wR/ziQa8書き忘れましたが、
養成所を辞めた事で
冷静になって歌う事を考えました。
それでも好きだから
歌っていこうと決めたのです。
クラシックが嫌い＝声楽が嫌い＝歌う事が嫌いになるのなら、
私は考え直さなくてはいけませんね。
0115名無しの笛の踊り
04/07/12 13:02ID:rJESQ4DYみたいな、わけのわからない敷居を御自身で作られ、
「その敷居を満たしてないからあなたは音楽に触れる資格なし！！」
みたいな、わけのわからない物差しで他人が音楽に接する際に
他人を裁くというような人がちらほらいるようで。
音楽をする際に注ぐ情熱などは人それぞれであると思いますし、
その人がその時に持っているやる気と技術の範囲内で
楽しめばいいことだと思います。
僕よりも長い間、歌や音楽を勉強されている方、
更には音大出身の方の中に
そのような感じの発言をされる方がおられるようでとてもショックです。
エリーさんは５年も歌をやられているそうで、
僕よりだいぶ先輩なので、
僕なんかがこんなこと言うのはどうかと思いますが、
僕は、人が声を出して歌を歌っているだけで
それはそれは大変素晴らしいことだと考えています。
エリーさんのいい所を、お客様にいっぱい聴かせてさしあげて下さいね☆
コンサート頑張って下さい。応援しています♪
0116名無しの笛の踊り
04/07/12 13:26ID:NPajynOj人が沢山いれば、趣味、嗜好が違って当然。普通のコンサートならチラシなどを見て曲などを選んで来られているでしょうが、今回のエリーさんの場合、お客さんはどんな曲が歌われるのか、どんな人が歌うのか知らずに来られる方もいらっしゃるのでは？
人前で歌うということは、たとえお金をもらっていなくても、その方から時間を頂いていると私は思います。時間というとりかえしのきかないものを頂く以上、それにふさわしい心構えや準備があって然るべきではないでしょうか？
エリーさんも頑張ってください。長ﾚｽｽﾏｿ。
0117名無しの笛の踊り
04/07/12 20:35ID:bcRaTvn80118名無しの笛の踊り
04/07/12 20:51ID:gzqk3lQ/ヨーロッパの都市にいくとStreet Musicianがいるが、結構上手な演奏でも人の足は止まらない。
自分の歌や演奏が上手いと思ってる香具師は一回路上ライブやってみるといいんだよな。
90%以上の奴が自信を打ち砕かれるに違いない。
0119名無しの笛の踊り
04/07/12 22:22ID:NPajynOj食べていくには理想だけではどうにもならんが。
0120名無しの笛の踊り
04/07/13 00:59ID:g4znjQbL115もここのエリーさんも趣味の人だからいいんじゃないの？
いざプロになりたいと思ってコンクールとか舞台に立った時に
現実の厳しさを思い知るって。
0121名無しの笛の踊り
04/07/13 03:34ID:y47/nDl1最初からエリーさんの発言を見ていくと、
彼女が今後プロとしてお金を稼ぎたいというような文脈は見受けられなかったので、
115のような発言に至りました。
ここでエリーさんが「あたしはプロになるのよ！！」
というような発言をされている、
もしくはそのような考えが強く伺えているようなことであれば
この様な発言には至らなかった次第です。
話が少しずれますが
僕がプロ志向であるか、趣味レベルであるか
ということは置いといて、
115で僕が述べたような考えは、
プロ・アマ・趣味などレベルを問わず、音楽に触れる際に
常に根底に持っておくべき気持ち・意識の一つではないかと強く考えています。
117、120
さん等は、そんな余裕も持てない程
目先の技術や自分の発声にいっぱいいっぱいなんでしょうね☆
コンクールとか舞台に立った時に現実の厳しさを思い知って、
足がガタガタなのですか？？
後輩の僕が本番前によしよしして差し上げましょうか？
曲を小節単位でしか奏でられてなさそう♪
ああ〜〜、気管が閉まっちゃいそ〜〜〜、息苦しい〜〜、たすけてぇ〜〜♪
0123名無しの笛の踊り
04/07/13 11:07ID:HB4tdBABあ、釣りにレスしてしもたかも…
0124名無しの笛の踊り
04/07/13 15:55ID:d6xQ2DST人前で演奏していると、音楽が楽しい時期があったり、また苦しい時期があったりする。
音楽も人生と同じで、楽しいだけじゃないが、それで当然じゃないかな。
でも、トータルすると少しだけ「楽しい」が上回る感じかもしれない。
マラソンやってる奴だって、「走るのが楽しい」とは言っていても、
トレーニング中なんかはひたすら「苦しい」と思ってるんじゃないかな。
0125名無しの笛の踊り
04/07/13 17:33ID:EhGvagX1練習してりゃ音楽ｲﾔになることもやめたくなる事なんか誰だってあるだろ
でも舞台に立てばこれからも音楽続けようって思えるわけで
ここのスレ主は音楽のイロハからもう一度勉強せいと言いたい
あと、老人達の前でイタリア語歌われたってつまんねぇから
日本語の歌で固めたほうが観客が寝なくてすむぞ（藁
0126名無しの笛の踊り
04/07/13 18:51ID:7sXhgpSOキミはプロの世界を知らないんだもんね。アマならではの天真爛漫な回答、ﾜﾛﾀよ。
マジレスするのも馬鹿らしいけど、音楽でメシを食っているわしとしては
「115で僕が述べたような考えは、プロ・アマ・趣味などレベルを問わず、音楽に触れる際に常に根底に持っておくべき気持ち・意識の一つではないかと強く考えています。
」
それはアマとして、だったらいいかもしれないけれど、プロがそんな意識だったら、あっというまに淘汰されるよん。
一度プロを志して勉強してごらん。そうしたら>>117や>>120の言っている真意がおのずと分かると思うが。
0127名無しのエリー
04/07/13 22:16ID:hsu/56Z5私はプロとしてやっていこうと言う気は
さらさらありません。
以前、舞台に立った時にかなり大変でしたから。
確かに117・126さんの言うとおり
プロとしてはやっていくのはとても大変だと思っています。
＞125
そう思い直して
日本語の歌詞が付いている物を歌おうと思っています。
高齢者に難しい外国語の歌を聞かせても
理解できなくて聞いててつまらないですよね。
0128名無しの笛の踊り
04/07/14 03:12ID:Ptxg7HPP0129名無しの笛の踊り
04/07/14 13:49ID:fP0Fvp7I0130名無しの笛の踊り
04/07/14 15:25ID:iv4qYiSE聞き手にしてみたら歌ってるのが素人だろうがプロだろうが関係ない。とりあえずその一時間なり二時間を楽しめたかどうかだけ。二時間あればハリポタを見たっていいし、ミュージカルを見に行ったっていい。
その演奏はそれだけの価値がありますか？…といいながら自省をしてみるテスト。
0131名無しのエリー
04/07/16 20:07ID:lrtmd0vC私の事ですか？
私はプロだとは思っていません。
0132名無しの笛の踊り
04/07/16 22:14ID:Qrbu/xlHそれでちょいスレ違いなんだが、旧制高校寮歌というのを知ってる人はどれくらいいる？
たとえば「嗚呼、玉杯に花うけて」なんて歌。
オレはかろうじてこの曲はテレビで聴いたことがある。
が、他の寮歌は全く聴いたことがない。
まあ、歴史から消えていく運命なんだろうな。
0133名無しの笛の踊り
04/07/19 15:54ID:TSO0bbmR0134名無しの笛の踊り
04/07/19 16:21ID:TSO0bbmR0135名無しの笛の踊り
04/07/19 16:56ID:WiN515Y6もう２０年近く前になるけれど、NIKKA Whisky のＴＶ広告で、
キャスリーン・バトルが与えた鮮烈な印象が忘れられない。あの頃、
ふだんはクラ音楽とは無縁のオヤジ達が彼女のＣＤを買い求めたの
で、ずいぶん売れたそうだ。ＴＶ広告の歌曲・アリアでＣＤが爆発
的に売れたのは空前絶後の現象だったのではないかな。曲の良さと
実力のある美貌の歌手という組み合わせで、『オンブラ・マイ・フ』
という名曲が遍く知られるようになったのは幸いなことだった。
0136名無しの笛の踊り
04/07/19 17:41ID:WiN515Y6の収録時間はわずか２６分。その２曲目で彼女が歌っているマルティー
ニの Plasier d'amour (クラ音楽じゃないけれど）などもたしか日本語
訳の歌詞もあったはずだから、歌ってみてはどうかな。
仮にお年寄りの方で初めて聴く曲であっても、メロディアスで美しい曲
ならきっと聴き惚れてくれるものです。
個人的には、彼女がその音盤で歌っているロドリーゴの『ポプラの
林へ行ってきた』を聴きたい。オルフのIn Trutinaなんて名曲も
日本語訳の歌詞があれば、受けること間違いなし。山田耕筰（作？）
などの日本歌曲もあって良いけれど、変に聴衆の知っている曲だけ
に迎合することなかれ。
それにしても彼女が最初に出したこの歌曲集の選曲のすばらしいこと
に今更ながら驚かされる。
0137名無しの笛の踊り
04/07/21 00:29ID:c84Vfjfl0138名無しの笛の踊り
04/07/23 12:25ID:aVgoK3UR0139名無しのエリー
04/07/23 21:35ID:BzbWy6On最近見れなかったのですが、みなさんの質問に答えようと思います。
＞132
どうなんでしょうね…。
月曜日、その高齢者の方々にちょっと聞いてみます。
あんまりいなそうな気もしますが。
＞134
来月、8月20日です。
＞135
丁度最近、こちらのTVCMで「オンブラ・マイ・フ」が流れているので（ホテルのCM）
歌おうかと思っていました。ありがとうございます。
＞136
そうですよね。
初めて聞く曲でも、メロディーが良かったら
気に入ってもらえますよね。
キャスリーン・バトルのCD、探してみます。
0140名無しの笛の踊り
04/07/25 01:18ID:H3qSGYSY0141教えてください。
04/07/25 20:13ID:ZBelmO3wいい曲だよね。
英語だったけど、曲名知ってたら教えて！
たしか、ＰＳ2のグランツーリスモってやつにもあったと思うんですが、わかる方教えてください。
0142教えてください。
04/07/25 20:15ID:ZBelmO3wできれば正式な曲名を教えてください。
0143名無しの笛の踊り
04/07/25 23:08ID:+urfip5Z0144名無しのエリー
04/07/26 19:31ID:Kzjf3EvO後は自分がどこまで暗譜できるかどうかです。
0145名無しの笛の踊り
04/07/26 23:37ID:Cju72FlU0146名無しの笛の踊り
04/07/27 00:34ID:mBvXIaCa充分じゃないのかな。合わせるのに時間がかかるかも。
矢継ぎ早に歌わないで、曲目の紹介などに時間をかけて、一曲、一曲、
丁寧に歌われた方が良いのでしょう。もしアンコールがかかれば、ご
自分の一番歌いたい歌を、その日の歌唱曲から選んで、もう一度歌われ
てはいかがと思います。きっとその曲が聴衆の心に深く刻まれることに
なるはずです。
0147145
04/07/27 00:53ID:uJrbTY6r普通ならハープもないかと。
0148名無しの笛の踊り
04/07/27 02:43ID:B8OiwR4d0149名無しの笛の踊り
04/07/27 03:40ID:v+IMZrQs意味わからなきゃ歌えねーぞ。
0150名無しの笛の踊り
04/07/27 14:58ID:uJrbTY6r0151名無しの笛の踊り
04/07/27 21:21ID:B8OiwR4d0152名無しの笛の踊り
04/07/29 02:54ID:s831hL0N聴いてくれない中年オヤジのリクエストを受けて、『赤とんぼ』を歌ったと
ころ（アカペラで歌ったのかどうかは失念）、酔い客がしんみりしちゃって
静まり返ったという話が妙に記憶に残っています。
お年寄りが聴衆に多いのなら、楽譜指定の速度は無視してゆったりと歌えば、
かつての日本人のセンチメンタルな部分が刺激されて、聴き入ってくれるの
じゃないかな。
軽めの美しい外国曲を数曲歌った後で、あるいは何なら最後の曲目に選んで
もらっても良いけれど、『赤とんぼ』はご高齢の方が多い聴衆なら、その心
を掴み、引き寄せ、彼らの望郷の念、幼き日へのノスタルジーを刺激してや
まない、定番のお薦め曲です。
0153名無しのエリー
04/07/29 23:12ID:IbyV6e+T＞145・147
オケではなくピアノと合わせます。
＞148
確かにそうですよね。
あちらの方も仕事してますんで、
伴奏合わせは私が仕事を休んでやった方がいいと思ってます。
比較的私の方が暇だと思うんで。
＞149・150・151
心得ました！
もう一度知っているところも調べておきたいと思います。
＞152
そうなんですか。
「赤とんぼ」にそんな効果があったなんて
知りませんでした。
余談ですが、「赤とんぼ」って
途中で歌い終わると縁起悪いんですよね。
確か、結婚できないとか何とか言ってた記憶が…。
昔聞いたので何が起きるか良く覚えてませんが、
それが嫌で最後まで歌った記憶だけあります。
（気になって寝るまで心の中で歌った事も。）
今は関係ないですけどね。
0154名無しの笛の踊り
04/07/31 17:01ID:SQguhCDu0155名無しのエリー
04/08/05 22:36ID:8tP0gmwpOmbra mai fu
Piacer d'amor
Lascia ch'io Pianga
Amazing Grace
グリーン スリーブス
O mio babbino caro
以上の曲は歌おうと思っています。
他に「赤とんぼ」「宵待草」「野ばら（ウェルナー作曲）」のピアノ譜を探していますが、
見つからないので、歌うかは未定です。
0156名無しの笛の踊り
04/08/05 23:48ID:S8shEWck現在の６０歳〜７０歳台の方々は、黒澤明の映画を青春時代に封切りで見て
来た世代なので、映画『生きる』の主題歌、『ゴンドラの歌』なんかも世代
的には良いのでしょうが、『命短し、恋せよ乙女...』に始まる歌詞は、映
画の主人公の同世代もしくは少し上の世代には切な過ぎるかもしれません。
またアルトもしくはメゾ・ソプラノの音域に適した曲と思われるので候補
には外れるでしょう。
それはともかくとして、センスのある妥当で魅力的な曲目揃いだと思いま
す。
ところで、自分があと二十数年経って老齢に達した時、かつての世代が『赤
とんぼ』に触発されてしみじみと気分に浸れるのと同様な、代表的な曲目は
何かあるのかなと考えたりしますが、それに相当する、同世代に共通する曲
目なんか、ひょっとして無いようにも思えます。歌謡曲やグループサウンズ
あるいはビートルズ、ローリングストーンズ、バブ・ディランで育った
『団塊の世代』とは違って、その後の数ディケイドの世代は、聴いて来た音
楽も多様すぎて、結局のところ、定番曲なんか無い世代になりそうで、寂し
い限りです。
0157名無しの笛の踊り
04/08/08 23:06ID:l5AkT5/D0158名無しのエリー
04/08/13 22:50ID:GFe4EIEa結局、「宵待草」と「野ばら」と「グリーンス・リーブス」は歌わない事にしました。
替わりに楽譜が見つかったので「赤とんぼ」はもちろん
「夕焼け小焼け」をみんなで歌う事にしました。
＞156
「ゴンドラの歌」ですか？
聞いたこと無いのですが、来年の毎月の歌に入れても良さそうなので探してみたいと思います。
確かに今の中年以降の人達にはなかなか代表的な曲は無いと思います。
私も色々な曲を聞きますが、ジャンルも多様化して
これと言ったものはなかなか見つかりませんね。
唯一あるとすれば「泳げ！タイヤキ君」ぐらいでしょうか。
私はそれより少し下の年齢なのですが…。
0159名無しの笛の踊り
04/08/14 00:56ID:92TjurBo武久夢路の描いた美人画を連想する『宵待草』はひょっとしたら
大正期ではなく、昭和初期の歌かもしれませんが、『ゴンドラの歌』
であれ、『カチューシャ可愛いや、別れのつらさ、せめて淡雪溶けぬ
間に...』で始まる歌曲（題名は失念）など、味わい深い名曲揃いです。
いつか機会があれば、ご自分で楽譜をお探しになればと思います。
それではご公演の成功を祈念させていただいて、これにて失礼。
0160名無しの笛の踊り
04/08/19 08:19ID:1Dr8PzCLではリラックスして本番を楽しんできてください。
0161名無しの笛の踊り
04/08/19 19:32ID:yy3qhNA40162名無しの笛の踊り
04/08/21 15:33ID:WNYVb/E10163名無しの笛の踊り
04/08/21 17:11ID:9eyaOw8P0164名無しの笛の踊り
04/08/22 12:16ID:9rYttPLh0165名無しの笛の踊り
04/08/22 13:36ID:KwznocN0自動車が夜の砂漠を通っていくような映像だたきが。
0166名無しの笛の踊り
04/08/22 19:50ID:rBrYbtNB下手に書き込むと、それこそ匿名性がなくなってしまって、２チャンネル
の匿名制の長所が失せてしまいます。地方の方なら余計にそうです。
スレ主さん、コンサートの出来・不出来はともかく、出てこなくて良いで
すよ。また、年齢対象別コンサートで歌う機会があれば、またスレを立て
ください。
「小学生向けコンサートなら何が良い？」なんてスレがあれば子持ちの方
も多いので、親として聴かせたい曲しか出てこないでしょうが面白いかも
しれません。
0167名無しの笛の踊り
04/08/22 20:11ID:Fp5z/slI0168名無しのエリー
04/08/23 19:03ID:WqhEJ8es色々終わってからの仕事もありますから。
（今月は特に多かったんです｡）
ところで、無事コンサートが終わりました。
かなり短時間（30〜40分）で終わってしまいましたが、
聞いていてくれた高齢者の方々は
私が歌詞を間違おうと音を間違おうと動じず
ニコニコと聞いていてくれたので、とても安心しました。
終わってみてからこのぐらいの短時間に終わって良かったと思いました。
選曲についてはやはり日本語を多くした方が良かったようですが、
言葉が分からないなりにもいい曲は心に伝わるみたいですね。
来年の音楽に関する講話は私の歌ではなく、
小学校の合唱部に協力を得てやってみたいと思います。
以後、分からない事などがありましたらまたスレを立てたいと思います。
本当にみなさん最後まで私に付き合って頂きありがとうございました。m(_ _)m
これからは2週間に1度ぐらいこのスレを見ると思いますので、
何かありましたらまた書いて下さい。
0169名無しの笛の踊り
04/08/24 10:35ID:GcvxQ+OD0170名無しのエリー
04/08/25 20:06ID:yOiiiwpTありがとうございます。
次につながるように頑張ってみます。
0171名無しの笛の踊り
04/08/26 00:42ID:Fz7LQu1L∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i エリーﾀｿ頑張れ。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ANA / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0172名無しの笛の踊り
04/09/07 20:47ID:1Mw8s0FY0173名無しの笛の踊り
04/09/08 22:00ID:xyYTUTiA0174名無しの笛の踊り
04/09/15 11:30:10ID:lSyyMgKy0175名無しのエリー
04/09/17 12:35:39ID:Lf3W+/wG何が言いたいのでしょうか？
0176名無しの笛の踊り
04/09/24 18:01:46ID:jW3xVmknいっしょに映ってるハープ奏者って誰だかわかる？
いま６ちゃんでやってる
0177名無しの笛の踊り
04/10/01 11:50:07ID:UAHY7np/0178名無しの笛の踊り
04/10/06 17:01:27ID:2KcOYhJN0179名無しの笛の踊り
04/10/06 18:47:42ID:3Vr9bR88前出ならゴメン。
クラシックがお好きでないとのことですが、音大か音高で声楽を習われた方でないのですか？
お勧めしたい曲（ＴＶＣＭになったかどうかは別として）がありますが、ソプラノのドラマティコだとしても、声量や声質がどんな感じなのかわからないと、何ともいえません。
前出のイタリア歌曲集にあるような歌とか、オペラのアリアでも難易度がずいぶん行ったり来たりしているので。
ちょっと疑問に思いました。
失礼だと思われたら、ゴメンなさい。
お年寄りには逆にクラシックに精通している方もいますので、あまり有名曲にこだわる必要が無いんじゃないでしょうか？
美しい旋律で覚えやすい曲なら、結構受けると思います。
イタリア歌曲集
ニーナの死
スタルビッチーノ
vergin tutto amor
ネル・コール・ピュ・ノン・ミ・セント
ヴィオレッテ
･･･ﾒｼﾞｬｰじゃないけど､美しいです。(短いし）
あとは、トスティ歌曲集も有名曲が多いです。
0180名無しのエリー
04/10/09 14:33:00ID:krEoK7nh残念ながら今回の演奏会は終了しました。
実際やってみたところ、精通しているような感じの方はいないようでした。
ついでに言うなら
日本語で訳されている曲の方が良かったようです
（日本語に訳されてる楽譜が手元に無かったので、
今回はイタリア語で強行突破しました）。
次回もしやる時には参考にさせて頂きます。
0181名無しの笛の踊り
04/10/11 21:23:51ID:zFuy7KoH0182名無しの笛の踊り
04/10/11 21:46:23ID:FxXrOtsgいたとしてもかなり希少価値だったりしない？
0183名無しの笛の踊り
04/10/13 18:46:31ID:6c4cB6ajリリコ・レッジェロが殆どで、コロラトゥーラの技術を駆使するのが得意な人と、リリックなゆったりしたメロディを歌い上げるのが得意な人がいますね。
ドラマティコは声量がかなりある、本当にオケの音が消えてしまうような歌声でしょ？大きくて重みのある声。
本当のドラマティコといえる人が日本人にはいたっけっか？？？
マリアカラスもドラマティコ。
日本人は器用だから、コロラトゥーラの上手な人は結構いますね。
私の先生も大変上手でした。（砂の会の方です）
ただ、やはり声綺麗、技術素晴らしいでも、声量が足りないんですよね。
イタリア語はノドが丸くなり、日本語は偏平になる。と聞きました。
イタリア人は胴も丸い、喉も丸いで、あんな凄い声が出るんですね。
ちなみに男性のテノール･ドラマティコは、現在いるんでしょうかね？女声よりも少ないと思いますが。
0184名無しの笛の踊り
04/10/15 01:14:06ID:HGpp1T990185名無しの笛の踊り
04/10/15 04:06:11ID:K9Qhh781かく言う私は声楽始めて七年経つのに未だ声種すら決まってないのですが‥‥ｗ
0186名無しの笛の踊り
04/10/15 11:18:26ID:dZDt6q2yわはは！かなり珍しいですね。ホント。
ルチアとかならわかるけど。
声楽始めて七年目ですか？
声種がまだ決まっていらっしゃらないということは、色んな可能性があり、と先生に認められているんだと思います。
私の場合、先生がコロラトゥーラだったので、声質も先生と似ていた為、それを教わりましたが。
ソプラノですが、私の場合、中音域が一番苦手でした。音程は問題ないんですが、張りのある音が出しにくいんです。
高音はレッスン次第でいくらでも出るようになったんですけどねえ。
そんな悩みって、皆さんあるんでしょうか？
0187名無しの笛の踊り
04/10/15 15:40:01ID:+72LbYcH0188名無しの笛の踊り
04/10/15 23:59:11ID:zfyZkL3c体型は、背は低いけど筋肉が付きやすいタイプで、横幅はないけど厚みがあります。
やっぱりレッジェーロからリリコが多い中では多少珍しいらしく、先生からは目をかけてもらいました。
高校時代には、同じ先生に師事していた先輩から
「声が高校生らしくないよね」とか言われたことがあります。
そのときの先生はコロラトゥーラで、その先輩もコロラトゥーラ、
私の同級生の子もコロラトゥーラのコースに乗っていたから、
「なんで自分はこんなかわいくない声なんだろう」と本気で悩みましたね。
0189名無しの笛の踊り
04/10/16 00:32:57ID:YQpNkhSCつ、つ、つ、突き合って下さい！！
0190185です‥‥
04/10/17 03:05:11ID:ishJadKm先生には
『ソプラノだと思うけどメゾの感じもする』
と言われます。チェンジの位置はソプラノみたいなのですが‥‥中音低音が得意だったり、高音が苦手(音は出るけどかたい声になってしまう)だったり、声質が重くないけど軽くもなかったりするので‥‥なんだか微妙みたいです( ´Д｀)
0191名無しの笛の踊り
04/10/18 18:54:57ID:juIC+yk1190さん
中音･低音が得意なんて、羨ましいです。
今どんな曲をやっていらっしゃいますか？
高音域はもし、習っていらっしゃる先生が得意な方なら、苦手なパートを一緒に何回か歌ってもらうと、引っ張られて良い声が出るようになると思います。
私の先生はそういった練習をしてくださいました。
不思議にどんどん引っ張られて出るようになるんですよ。
“小鳥も上手な小鳥と一緒にしておくと上手に鳴くようになるからね”
とうちの先生に言われた時、半信半疑だったんですけどね。
機会があったら試してみてください。
0192名無しのエリー
04/10/18 21:23:25ID:uwXARMaLそれより演歌を少々覚えないと、ついていけないので困ってます。
基本的に声質って、どうやって決めているのかはっきりしていない気がします。
私は中学時代に「おばちゃんの声」と言われ、
高校時代に「ドラマティコ」と言われ、その系統の先生についたのですが
卒業後数年してから「スザンナかアディーナ」と言われました。
でもはっきり「レッジェロ」だとは言われてないんですよね。
はっきりとした決まりみたいなのがあれば
こんなに選曲で困らないんですけど。
＞190
私も羨ましいです。
昔は中音しか出なかった時期もあるので、
それに低温が出れば…と何度も思っていました。
でも出ないので、高温を出してみたら出たんですよね。
それ以来どんどん高温が出るようになりましたので、
練習次第なんでしょうかね。
0193名無しの笛の踊り
04/10/19 04:47:11ID:X15K/go5私が現在やっている曲は‥‥『フィガロの結婚』のケルビーノや『カプレティ家とモンテッキ家』のロメオなどのズボン役ばかりやっています。
先生曰く現在の私は『ズボン役キャラ』だそうです。で、ズボン役の中で音域が高いものをやって高音が出るようになったらまたレパートリーもかわってくると言われました。
191さんのレス、とても参考になりました。現在私が習っている先生はメゾなのですが、身近にソプラノの人がいるので、早速試してみようと思います。
ありがとうございます！
0194名無しの笛の踊り
04/10/19 15:19:56ID:Ea4MjoUvケルビーノ“恋とはどんなものかしら”は可愛い曲ですね。
変声期前のお小姓さんの役だから、派手な衣装は着られませんが、私もこの曲、大好きです。
印象からすると、ボーイソプラノのような声なのかな？
最初に私が習った先生もメッツォでした。
はじめの頃は良かったのですが、習いだして１〜２年経つと本格的に歌曲を始めるでしょ？
そうなってくると教えている先生の方が、声が届かなくなっちゃうのね。
それでコロトゥーラの先生にも紹介してくれて、基礎は最初の先生、歌曲はソプラノの先生に習うようになったの。
習ってみて、メッツォの先生には悪いけど、声がどんどん出るようになったんだ。
やっぱり同じ音域の先生の方が、習っているほうは楽だよ。
だけど、メッツォの先生はピアノが凄く上手だったから、伴奏はその先生の方が歌いやすかったし。
･･･いろいろだよね。
0195名無しの笛の踊り
04/10/19 22:13:47ID:G9SsMlO0前々から言われていることですが、少し基本的な知識が乏しすぎるのではないのでしょうか？
声質の決まり方を書いてある本はいくらでもありますし、ホームページもあります。
人から与えられるものを期待するばかりでなく、自分から進んでみてはどうでしょうか？
きついことを書いてしまってすいません。これからもがんばってください。
0196名無しの笛の踊り
04/10/20 05:14:44ID:y9iwPxo6194さん。とても親切にレス返して下さりありがとうございます。
>ボーイソプラノのような声‥‥らしいんです。何度か言われたことがあります。市民オペラの合唱をしても、自分だけ小学生に混ざって子供役をやらされたりしてます(苦笑)
先生に関しては‥‥今の先生につく前‥‥学生時代はソプラノの先生に習っていたのですが‥‥この先生とは合わなくて、学校卒業と同時に辞めてしまいました。
その後はとある養成機関に所属し、自分が習いたくなる先生をさがして、やっと今の先生を見つけて習い始めたのですが‥‥どうも私はメゾの声に弱いらしくて、自分が魅かれる人って大抵メゾなんです。
ないものねだりなのかも知れませんが‥‥やっぱり先生は自分と同じ音域の方のがよさそうですよね。
まぁ今の先生はまだつきはじめたばかりなので、今後の自分次第で色々考えてみようと思います(^_^;)
ケルビーノの『恋とはどんなものかしら』私も好きなんです。簡単なようで難しくて、なかなかちゃんと歌えないのですが‥‥いつかはこの曲を舞台上で伯爵夫人に向けて歌えるようになりたいものです‥‥
0197名無しの笛の踊り
04/10/27 06:57:16ID:O+MdDFLq■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています