☆フラウト・トラヴェルソ♪バロックフルート類☆
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0001名無しの笛の踊り
04/05/23 04:55ID:z1vo3Akmトラヴェルソ、ファイフ、クリスタルフルートなど、何でも語ってください。
0002名無しの笛の踊り
04/05/23 04:57ID:kh4nDS6v0003名無しの笛の踊り
04/05/23 05:18ID:OAeKZgz0ティンホイッスル
龍笛
0004名無しの笛の踊り
04/05/23 11:42ID:Pp/RAuCy0005名無しの笛の踊り
04/05/24 04:48ID:+HBioi2m0006名無しの笛の踊り
04/05/24 14:18ID:5jXRXvoA昔、アウロスからプラ管フラウトトラヴェルソが発売されたときは、
皆飛び上がって喜んで、フルート自体吹けもしないのに購入したりしたもんじゃ。
ヴィオラダガンバもリュートも廉価版が発売されて、
ローランドの電子チェンバロにも涙したのう。
ロッテンブルクは勿論ロッテンマイヤーさんと呼ばれておったのじゃ。
0007名無しの笛の踊り
04/05/24 15:00ID:jqrlhnYjどれも買っちゃったなあ・・・
0008名無しの笛の踊り
04/05/24 15:07ID:XVnBX5GI0009名無しの笛の踊り
04/05/24 15:31ID:Ki4aGtZVメンバーがおらん。
みんな忙しくなってしもうた。
わしもじゃが。
0010名無しの笛の踊り
04/05/24 15:32ID:U8hwgLJ1懐かしいなあ。
ローランドの電子チェンバロ…。
キワモノだったけど音は良かったね。カップラーを入れてゆっくり弾くと、ポロンポロンと
2音が分離するのに驚いた。凝ったことするなーと。あれでタッチがよければ買ったんだ
けど、鍵盤がふにゃふにゃで値段に見合わなかった。
カワイは一時、チェンバロ（本物）を出してた。1段で100万円くらいだった。出来は酷く、
すぐに撤退したけど。
アウロスのトラヴェルソは評判良かったね。プロで練習用に使ってる人もいたよ。
001210
04/05/24 22:00ID:U8hwgLJ1失礼しました｡売ってます。ギタルラのカタログに3モデルも載ってます。
最近古楽から離れてるもので、つい過去形にしてしまいました。
プラのくせして結構高いね。
0013名無しの笛の踊り
04/05/24 22:30ID:9FrcjIB10015名無し笛の踊り
04/05/25 02:05ID:gOQiTV1tなんとか工夫出来ないものでしょうか。
0016名無しの笛の踊り
04/05/25 23:11ID:7t7XvGm60017名無しの笛の踊り
04/05/25 23:33ID:QqCIocZT狭い世界だから恐い・・・
0018名無しの笛の踊り
04/05/26 01:05ID:WAAZ+oTz練習が足りないんじゃないか？
さらってさらってさらいまくれ。
軽くなりすぎて困るようになる。
そのときは、はずしてバネを曲げれば復活。
0019名無しの笛の踊り
04/05/26 06:04ID:W6vNU4NV0020名無しの笛の踊り
04/05/26 16:26ID:ygpf4cgIルネサンスフルートを覚えておる方はおるかね。
塩ビ管に木目壁紙を貼ったような本体にはおそれいったが、
それもまたよき想い出じゃ。
0021にゃお
04/05/27 19:58ID:nfQuvcJfそれジパングでないかしら？
今度は、塩ビ管でなくて、木製を発売するそうです。
0023直管10W
04/05/28 03:55ID:b/VKr7+j1オクターブ目は何とか出せるのですが、中音から上が全然出ません。
とりあえず音が出れば満足なので出し方ご教授下さいエロイ方々。
0024名無しの笛の踊り
04/05/29 21:25ID:JX09CxiB気を使って書かないと、個人特定されそうだもんな。
ちなみに漏れはハーツェルツェットが嫌い。
ああいう薄っぺらい音のどこがイイのか誰か説明してくれ。
0025にゃお
04/05/29 22:53ID:MLGlWpiyわたしも好きでない。
ちりめんヴィヴラートなんだもん。
0026名無しの笛の踊り
04/06/04 00:13ID:9zx9KjBb> このスレってリコーダースレより危険だよなぁ。
> 気を使って書かないと、個人特定されそうだもんな。
誰も書き込まなくなってしまったわけだが。w
0028名無しの笛の踊り
04/06/08 15:43ID:1g5yK9Nr0029名無しの笛の踊り
04/06/11 16:11ID:vusdHpxZハーツェルツェットは確か3位だったが、審査員のブリュッヘンは、
猛烈に抗議をした。
｢アリタが1位なら、ハーツェルツェットは5位以下だ｣と。
0031名無しの笛の踊り
04/06/11 22:57ID:YEZiH2ie29ですが、ちょっと訂正。
ハーツェルツェットは2､3位無しの4位でした。
彼を2位にという審査意見に対し、審査委員長だったブリュッヘンが、
「アリタが1位であれば、ハーツェルツェットを2､3位にすることはできない」
と述べ、4位となったのでした。
当時のコンクールレポートに記載されておりました。
0032名無しの笛の踊り
04/06/12 09:16ID:oDz2fxlg0033名無しの笛の踊り
04/06/12 14:13ID:gluM9X3h毒気のあるトラヴェルソもたまにはいいぞ
0034名無しの笛の踊り
04/06/13 04:10ID:gwT2NhaX0035名無しの笛の踊り
04/06/16 22:35ID:v3IjNn3iベルダーのターフェルムジークで大活躍だな
0036名無しの笛の踊り
04/06/18 23:22ID:0ALWLEZt0038名無しの笛の踊り
04/06/19 22:36ID:HVxbYqkwハーツェルツェット＆ボウマンのBWV1030を聴いたとき
新しい時代の到来を感じたものだよ、20年近く前の話だが
003924
04/06/20 08:40ID:Q+rLd81Zお、漏れのハーツェルツェット経験も似たようなもんでつ。
70-80年代のMAKが好きだからハーツェルツェットは否応がなしに聴くんだけど、
未だに慣れん。
プレストンも似たような傾向だよね。って分かる人いるんかいな。
004038
04/06/20 21:20ID:Y6WXHBGPピノック＆イングリッシュコンサートの
BWV1050&1067(’70後半の1st録音）でアンサンブルの足を引っ張っていたのが印象に残っているよ
イギリス・フルート界の重鎮だけど、演奏シーンでの役目は終わってそうだね
イングリッシュコンサートの初来日公演で有田がソリスト務めたのも当然かも
ところでイギリスのフルーティスト勢ではレイチェル・ブラウンが好きだね
0041名無しの笛の踊り
04/06/21 13:57ID:6HQ/dR720042名無しの笛の踊り
04/06/21 13:57ID:6HQ/dR720043名無しの笛の踊り
04/06/21 16:11ID:aCKCkpjS0044名無しの笛の踊り
04/06/21 22:16ID:2C08mcpPブラウン、ベズノシウク、シィに匹敵する人材出でよ
0045名無しの笛の踊り
04/06/21 23:29ID:R2L7yrch0046名無しの笛の踊り
04/06/22 03:19ID:qC7FASJt0047名無しの笛の踊り
04/06/22 23:44ID:0cz1FyfH国産の女流奏者の演奏そのものは世界で通用すると思うが、
他国や他楽器と比べると色気が足りないような希ガス。
フルート界には古くに林りりこがいたからかなぁ。
0048名無しの笛の踊り
04/06/27 23:14ID:HDzQAw250049名無しの笛の踊り
04/06/30 00:18ID:xKD4obUK0050名無しの笛の踊り
04/06/30 00:46ID:8bp11P8M0051名無しの笛の踊り
04/07/05 21:46ID:fv0mM9SZオケに中村忠氏いたような…
0052名無しの笛の踊り
04/07/05 22:33ID:rqU6GkkH0053名無しの笛の踊り
04/07/05 22:46ID:rqU6GkkH0054名無しの笛の踊り
04/07/19 12:03ID:5vaKp+OHネタすらないのか〜
0055名無しの笛の踊り
04/07/20 22:15ID:vEMXza7R18世紀においては、トラヴェルソの低音域を若い女性に聴かせるなと
言われていた。
淫らな気持ちになるのだそうな。
0056名無しの笛の踊り
04/07/21 00:17ID:Pi1vUiLJ0057名無しの笛の踊り
04/07/21 23:09ID:BMszutxH0058名無しの笛の踊り
04/07/25 21:11ID:GwG9ngTh0060名無しの笛の踊り
04/08/02 23:24ID:PT78jkwaケーナはペルー
0061名無しの笛の踊り
04/08/03 20:50ID:bot6kT6Xスウィートハートのバロック･フルートってどうでしょうか？実用に耐えうるものでしょうか？
トラヴェルソ欲しいんですが、あまり予算がないもので．．．
素直にアウロスのプラ管買うべきでしょうか。
0062にゃお
04/08/03 23:20ID:WTHfKUfmttp://www.hotteterre.jp/
ここのトラヴェルソならプラスチックより良いですよ．
0064名無しの笛の踊り
04/08/06 09:03ID:dyukqlvK買ったらインプレよろ。
ここって、なんか怪しい感じがするんで、実際に楽器を頼んだ人の意見が聞きたい。
しかし、この主催者って何者? 昔からヲチしているんだが
なんか「素人の趣味が高じて金儲けに走っちゃった」という印象がある。
ちなみに、木の楽器にあこがれる気持ちもわからないでもないが、
アウロスの蛍光灯は良くできてるぞ。
初心者が変な楽器で苦労するぐらいなら、こちらをお勧めする。
メンテナンスもいらないから楽だし、敷居の低い値段だし。
0065名無しの笛の踊り
04/08/07 01:12ID:bb+V2sRF昔、知人の借りてしばらく吹いていたことがありますが、
存外いい楽器でしたよ。音程も悪くないし、表情もつけ
やすかった。でもあたりはずれあるかも。見た目や仕上げ
はいまいちというかんじ。
006661
04/08/07 04:44ID:XR+FwVQe色々考えましたが、やっぱりアウロスの白いプラ管にしようと思います。
良い楽器はプラ管が物足りなく感じてから買っても遅くないですよね。
それまでにがんばってお金貯めてvon Hueneにたのもうと思ってます。
以前に作ってもらったアルとリコーダーの出来がとてもよかったので。
0067名無しの笛の踊り
04/08/07 10:27ID:fmg8snkCここの楽器には興味を持っているのですが(但しTrav.ではなくて392のAlt Rec. ですが）、実際に使っている方の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
ちなみにアウロスのプラ管を「蛍光灯」とはいい得て妙・・
楽器としてはなかなか高いレベルですけどね。ただ重いので初心者が持つと体勢を崩すことがままある（楽器を必要以上に右下がりに構え、窮屈な格好で吹く）ようですね。
時々鏡と対話してチェックすれば良いわけですが。
0068名無しの笛の踊り
04/08/17 21:44ID:EK8EuqBb0069名無しの笛の踊り
04/08/17 21:57ID:e3WEVHwZ19世紀〜20世紀前半で視野が固まったクラヲタはお呼びじゃないですよ
0070名無しの笛の踊り
04/08/17 22:11ID:EK8EuqBbいや、別にそうは言ってないんだが…
そういう偏見のほうがよっぽど視野狭いよ。
0071名無しの笛の踊り
04/08/17 22:24ID:e3WEVHwZクープランスレで決まってプーランクの話題に持ってく輩などに
辟易してるもんで････
0072名無しの笛の踊り
04/08/17 22:34ID:EK8EuqBbいえいえ
元はといえばわけの分からない冗談を言った私が悪いんです
0073名無しの笛の踊り
04/08/17 23:25ID:VmQv/UVKちょっとうけた。あはは。
0074名無しの笛の踊り
04/08/24 22:21ID:0bt771r2トラヴェルソならば、現代楽器オケとトラヴェルソが共存している唯一のCDだな
0075名無しの笛の踊り
04/08/25 20:30ID:5oU9TT/bミュラー＝ブリュールって、古楽器オケも現代オケも振る人なので、
紛らわしいね。
カイザーと競演しているＣＤについてはわかりませんが。
0076名無しの笛の踊り
04/08/27 10:46ID:f37ULnXOオトテール かろうじて
アウロス まあいいんですけどね
415HzＤ管トラヴェルソは指がとどくかが問題
おれはとどかないんで440Hzのオリジナル使ってる
0078名無しの笛の踊り
04/08/28 23:04ID:Fq8ZXp+N穴を斜めに開け直してみた人いますか？
0079名無しの笛の踊り
04/08/29 23:17ID:bFHBwPNS>ハーツェルツェットは2､3位無しの4位でした。
彼を2位にという審査意見に対し、審査委員長だったブリュッヘンが、
「アリタが1位であれば、ハーツェルツェットを2､3位にすることはできない」
と述べ、4位となったのでした。
>>32
>あん時はヒュンテラーは入賞できなかったんだよな。
であるとすると、
なぜブリュッヘンは有田を１８世紀オーケストラに参加させないのだろう。
ブリュッヘンと有田の共演、とても興味あるのだが・・・。
0080名無しの笛の踊り
04/08/29 23:22ID:7VRP01jh有田さんは１８世紀オケでソロ吹きまくりでしょ
0081名無しの笛の踊り
04/08/29 23:23ID:D9tnAjqY>>なぜブリュッヘンは有田を１８世紀オーケストラに参加させないのだろう。
何気に、ギャラの問題だったりして・・
18cオーケストラのギャラってツアーメンバーに平等に分配されるらしい
ブリュッヘンがインタヴューでそう語っていたような記憶がある
それでは有田を招聘できないよ
0082名無しの笛の踊り
04/08/29 23:29ID:bFHBwPNSそうでしたか、失礼しました。でも来日公演のときくらいではないですか？
少なくともディスクでの共演は聞いたことがありませんが。
>>81
有田のギャラそんなに高いのですか。
有田なら、ギャラが安くても
ブリュッヘンとなら共演しそうな気がしますが。
0083名無しの笛の踊り
04/08/29 23:38ID:D9tnAjqY今の有田は大家だからなー
ハーツェルツェットやヒュンテラーより小回りきかないっしょ
イェト・ヴェンツとかも今更人の下では演奏しなさそうだよな
0084名無しの笛の踊り
04/08/29 23:52ID:bFHBwPNSなるほどそうですか。
古楽器の世界って、大家になると独立して、
リーダーとなっていく傾向があるようだね。
日々の演奏活動は無理としても、
レコーディングの時くらい、ベストメンバーが組めるといいのにね。
有田は早く大家になりすぎて、
先輩たちとの共演ディスクが少ないような気がして残念です。
0085名無しの笛の踊り
04/08/30 00:45ID:yGXtYBfJ有田の客演
１９７０年代にはコレギウムアウレウムや１８世紀オーケストラとも共演していたらしい
でも１８世紀オーケストラが本格的にツアー＆レコーディング始めてからの共演はないはず
>>84
>古楽器の世界って、大家になると独立して、
>リーダーとなっていく傾向があるようだね。
ヴィヴァルディのコンチェルト・ダ・カメラで
ブリュッヘン、アーノンクール夫妻、レオンハルトが共演した夢のようなアルバムもあります
仕方の無いことでしょう
0086名無しの笛の踊り
04/08/30 00:47ID:60GQHTur70になっても通奏低音を弾くというのにね
0087名無しの笛の踊り
04/08/30 00:53ID:lMZ7sdg1>１９７０年代にはコレギウムアウレウムや１８世紀オーケストラとも共演していたらしい
来日公演でコレギウムアウレウムとの共演は聴きました。なつかしいですね。
>ヴィヴァルディのコンチェルト・ダ・カメラで
ブリュッヘン、アーノンクール夫妻、レオンハルトが共演した夢のようなアルバムもあります
持っています！ 素晴らしいですね。いまだに愛聴盤です。
ブリュッヘン、レオンハルト、クイケン兄弟らのブランデンブルグ協奏曲のディスクと甲乙つけがたい豪華メンバーですね。
0088名無しの笛の踊り
04/08/30 01:05ID:yGXtYBfJブリュッヘン＆レオンハルトのバッハ／フルートソナタ集がイイ！演奏であり
記念碑的な録音であることを認めるのにやぶさかではありませんが
これに匹敵あるいは超える演奏が登場してきているのも事実かと
しかも実験的要素が濃い内容ですし
また、ブリュッヘンがフルート演奏に本腰を入れているわけでも
リコーダー並の超絶技巧があるわけでもありません
例えばセオンのモーツァルト／フルート協奏曲集でなぜ指揮に回ってソロをしなかったのか
同じくセオンでヘンデル、バッハ以外のフルート作品をバルトルドに任せたのか、など
また、SEONの録音が当時優秀とはいっても
バルトルドの新盤やアンタイ盤と比べると、やはり敵わないと思います
他スレでの議論の持込み すみません
0089名無しの笛の踊り
04/08/30 02:02ID:lMZ7sdg1>例えばセオンのモーツァルト／フルート協奏曲集でなぜ指揮に回ってソロをしなかったのか
同じくセオンでヘンデル、バッハ以外のフルート作品をバルトルドに任せたのか、など
確かに。ブリュッヘンの人柄がよくわかる例だと思います。
正しい判断だったかもしれません。
でもどちらがうまいかは別にして、
ブリュッヘンのような超個性的な演奏のできる人は、もういないような気がします。
今でも「音楽の捧げ物」や「管弦楽組曲第２番」や「クープランのコンセール」などで
クイケンではなくブリュッヘンが録音してくれていたら・・・と思います。
（どこかにライヴ録音が残っていないかな）
クイケンは、その後も繰り返し録音のチャンスがあったし・・・。
0090名無しの笛の踊り
04/08/30 02:28ID:60GQHTurそれいいなあ･･･ﾒﾁｬｸﾁｬ聴きたい！
＞「クープランのコンセール」
あのかすれた音でクープラン･･･トゲトゲしくて良さそうｗ
0091名無しの笛の踊り
04/08/30 15:03ID:+7Ene2dzちなみに、ブリュッヘンが吹いているのラモーのコンセールならある。
はっきりいって病的な演奏だと思うが、
この曲に関してこれを超える演奏は中々ないんじゃないかな。
技術的に優れている演奏ならごまんとあるが。
0092名無しの笛の踊り
04/08/30 17:23ID:60GQHTurそれ持ってる。たしかに病的。
まあこの曲自体がどこか病的だからね
0093名無しの笛の踊り
04/08/30 21:33ID:lMZ7sdg1ブリュッヘンのラモーもいい。確かに「病的」なところがいいんだよね。
他の演奏だと「健康的」になってしまうから、物足りない。
0094名無しの笛の踊り
04/08/30 22:04ID:60GQHTurブリュッヘンはちょっとしか出番ないし
0095名無しの笛の踊り
04/08/31 01:15ID:TA3ApWfzVesterが「18世紀のフルート音楽」の続編を出す前に死んでしまったのはつくづく残念だ。
誰か彼の精神を継承して、「19世紀のフルート音楽」などを出して欲しいもんだ。
ペーパーバック版てまだ売ってんのかな。
0096名無しの笛の踊り
04/08/31 23:33ID:MSA7LuGb俺はフェスターより好きだが
0097名無しの笛の踊り
04/09/05 01:02ID:g9AmLrbWバルトのルクレール：フルートソナタ全集やっと買った。（再発もの）
なんでもっと前に買わなかったんだろう、と後悔するほどの良い演奏だった。
しかし、最近の２ＣＤものは、ＣＤの出し入れが非常にしにくい。かさばるが、昔のケースのほうがよかったな・・
0098名無しの笛の踊り
04/09/05 01:28ID:V4iuY0r30099名無しの笛の踊り
04/09/09 22:46ID:hJzU4mTi悔いの無い人生だったのだろーか。
0100名無しの笛の踊り
04/09/10 01:43ID:vVljmWgyと言ってみるテスト。
0101名無しの笛の踊り
04/09/12 20:03:43ID:L4/l/OUR>やっぱスタストニーが一番でしょ
いま活躍しているのですか。
0102名無しの笛の踊り
04/09/12 21:04:06ID:3kcT8aTlターフェルムジークに部分参加以降CDには登場してないのでは
この時点でヴォルフがフルートのピンだったわけだし
引退生活送っているか、人知れず物故しているかだな
ちなみにオーボエのシュフトラインは上記のセッション中に亡くなったんだよな
あとを継いだライヒェンバーグも途中で急逝し
さらにヴェスターマンが参加しているのは知る人ぞ知る話
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