チェリビダッケ 8
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0001名無しの笛の踊り
04/05/17 17:42ID:AFKv5kxf【前スレ】
チェリビダッケ 7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050056044/
【過去スレ】
チェリビダッケ
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
☆ チェリビダッケ ２ ☆
http://music.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
☆チェリビダッケ 3☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10049/1004951242.html
◇◇◇チェリビダッケ4◇◇◇
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10183/1018365521.html
チェリビダッケ ５
http://music.2ch.net/classical/kako/1041/10419/1041914004.html
【もう】チェリビダッケ【忘れられた？実は６】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045284112/l50
0002名無しの笛の踊り
04/05/17 17:43ID:AFKv5kxf第1スレ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051200190&genre=B4&area=K10
第2スレ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
第4スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/05/1018365521.html
第5スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/05/1041914004.html
第6スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/05/1045284112.html
0003名無しの笛の踊り
04/05/17 17:47ID:AFKv5kxfhttp://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
0005名無しの笛の踊り
04/05/18 16:47ID:WDHyE9f20006名無しの笛の踊り
04/05/18 16:59ID:Ub2M/Nmv／ _==-ﾐｧ-─‐-､ ＼
／ , ‐''" ＼ ＼
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ |
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | >>5
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | |
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | | 埋め立て乙であります！
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
0007名無しの笛の踊り
04/05/18 17:00ID:Ub2M/Nmv> 991 名前：名無しの笛の踊り 本日の投稿：04/05/18 16:24 ID:WDHyE9f2
> そういえば『チェリビダッケの庭』を見たわけだが、
>
> 992 名前：名無しの笛の踊り 本日の投稿：04/05/18 16:25 ID:WDHyE9f2
> あのオッサン、現象学を理解しているとは思えん。
>
> 993 名前：名無しの笛の踊り 本日の投稿：04/05/18 16:26 ID:WDHyE9f2
> お前「フェノメノロジー」って言いたいだけちゃうんかと。
これには禿同でつ。
0009名無しの笛の踊り
04/05/20 01:55ID:YlLCWw5g0010名無しの笛の踊り
04/05/21 12:02ID:r4zKjAErHP行っても載っていないし…
0011名無しの笛の踊り
04/05/21 19:39ID:cdtLQtyx店頭在庫分しかないらしいので、欲しい奴は急いだ方がいいかも。
モレが行った時には4枚並んでたから、あと3枚ってこと？
ちなみにソフト3には2枚並んでたよ。
0012名無しの笛の踊り
04/05/21 20:37ID:VOwL2xaE白字のジャケットのやつですか？
0013名無しの笛の踊り
04/05/21 22:22ID:i0MESRtu明らかにDATマスターコピーのものは、ありますか？
FM AIR CHECKの音質のものは、あまり好きではありません。→ex. Dvorak Sym9(MPO)
回答宜しくお願いします。>>ALL
0014名無しの笛の踊り
04/05/21 22:40ID:oO0Ykw7Eエアチェックが嫌＝膝上希望ということなら
ミケランジェリとのラヴェル・ピアノ協奏曲が入っている
チェリ80歳バースデーコンサートとか・・・
0015名無しの笛の踊り
04/05/21 23:33ID:JDHGq3jvヘッドフォンで録音レベルの低い箇所の音量をかなり上げてみて、
高域にサー的なノイズが少しでも感じられたらFM音源ですか？
膝上→DATコピーにはそれが無いのですか？
もしそれで区別がつくのであれば、俺が持ってる盤でやってみます。
0016名無しの笛の踊り
04/05/21 23:51ID:i0MESRtuそれは、もっと音が悪いような、、、いりません。
というより、ミュンヘンPOご用達のホール（？）屋根裏に
チェリに内緒で録音したDATがごっそりあるらしいのです→本当か？
>>15
FM AIR CHECKでは、FMパイロット信号のノイズおよび、
当時？のアナログカセットのヒスノイズが聞こえます。
あとLDからのアナログコピー音源で、良さそうですね。青裏等ありますか？
0018名無しの笛の踊り
04/05/22 15:35ID:yF6cVxol昼頃ソフト3を覗いたらレジ横の段ボール箱に10セットくらい入ってましたぜ
しかもその箱の下にもう一箱の段ボール箱が・・・
0019名無しの笛の踊り
04/05/22 19:09ID:oYAvk4cf0020名無しの笛の踊り
04/05/22 19:13ID:nYq/20WH0021名無しの笛の踊り
04/05/23 02:10ID:33okkqKrとてもこの世の音とは思えなかったです。背筋が震えました。
0022名無しの笛の踊り
04/05/23 17:36ID:kbsRdmtnhttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/21/1050056044.html
0024名無しの笛の踊り
04/05/25 06:42ID:68u6lP0w0026名無しの笛の踊り
04/05/25 08:56ID:GuE5qosaチェリじゃないけど、
First Classicsのテンシュテット／マーラー復活も。
0027名無しの笛の踊り
04/05/25 12:39ID:m3F3ohus0028名無しの笛の踊り
04/05/25 12:50ID:m3F3ohus0031名無しの笛の踊り
04/05/25 13:34ID:R1yUIe/L0032名無しの笛の踊り
04/05/25 13:39ID:+BAhmVaW普通に買えたらまぁまぁ熱演気味の普通のシェエラザードだよ。
バヨリンソロなんかへなちょこだし。
0036名無しの笛の踊り
04/05/26 00:46ID:vwu6j+x40037名無しの笛の踊り
04/05/28 06:48ID:Z9xKwGdI0039名無しの笛の踊り
04/05/28 12:19ID:y51JB88C本来のチェリの音楽とはちょっと異質な気もする。
俺は大阪でのブル８実演を聴いたが、それに近いのは
EMI正規盤のほうだと思う（演奏の良し悪しはともかくとして）。
0040名無しの笛の踊り
04/05/28 12:30ID:DZKW5b/N0041名無しの笛の踊り
04/05/28 12:46ID:JiXxjG9Aドヴォ9は、FM Air->アナログカセット->CD-Rでした。
アナログカセットより、DATであれば、直良し 。
0042名無しの笛の踊り
04/05/28 13:31ID:0XvMJ1BJ0043名無しの笛の踊り
04/05/28 15:52ID:yAFRWUeSちなみに演奏自体はEMIとリスボンのどちらが良いと思われました？
EMI正規盤は未聴なので今さら買おうか迷ってるんですが。
（リスボンライブは昔から愛聴してます）
0044名無しの笛の踊り
04/05/29 10:28ID:FD2X1I8eを聴いた。あまりに美しいので泣けた。ああ。
0045名無しの笛の踊り
04/05/29 15:46ID:E4xmsMe/>39さんじゃないけど、ﾘｽﾎﾞﾝ未聴ですが
EMI輸入盤は以前持ってました。（→中古逝き）
２楽章の木管の人のﾀｰﾀﾀﾀﾀのリズムが激しく甘い
（繰り返しによってﾀｰの長さがまちまち）のが気になりました。
あとは、まあ普通です。
0046名無しの笛の踊り
04/05/30 01:43ID:kDIQQ+sSじっくり聴かせてもらいます。
0047名無しの笛の踊り
04/05/30 02:17ID:5ZHqWxSDあの広大な大地を感じさせるようなチェリのブルックナーの世界はリスボンに限る。
また音質も変に手を入れていない自然なもので
多分リスボン放送がワンポイントマイクでデジタル収録したものがマスターなんだろうけど
なまじ正規盤なんかで出るとへたに手を入れられるからこれが逆に幸いしている。
ちなみに実演ではサントリーのを聞いたが、残響は丸みをおびてホール全体へ広がっていた。
あんな美しい音色は聞いたことがないほど。
それに一番近いのがリスボンライブ。
話変わるけど今ヤフオクで出ているベルリオーズ/序曲「ローマの謝肉祭」も良いよ。
この曲のこんな大きな演奏はチェリならではのもの。
これだけで金払う価値大です。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20934682
0048名無しの笛の踊り
04/05/30 20:27ID:8fpSqsM4http://www.celibidache.org/
…ところでリスボンは白字と黒字ではどこが違うのですか？検索かけたけど、わからんかった…。
教えて下さい、エロイ人。
>>47
宣伝乙w。ところで漏れはソレを\300で入手したわけだが。良いとは思ったけど、\700の価値は無いと思うよ。
>>10
テスタメントのネタを最初にカキコした人としては悲しいばかり。何故出ないのだろう…。
0049名無しの笛の踊り
04/05/30 21:54ID:L2L4q1Dhサイト紹介ありがとうね。
で、リスボンライブは白字が先に出た盤で黒字が再発盤だよ。
評判が良くて在庫が切れたので再発になったと聞いたが。
まあ女神さんとこも商売上手いからねえ。（笑
俺が出しているわけではないので、別に宣伝したわけではないのだが
７００円の価値も無いとはちと寂しい。
昔は結構チェリファンが、駅売りや書店売りのそれを探していたんだけどね。
0050名無しの笛の踊り
04/05/30 22:14ID:YOjn3Bxi0052名無しの笛の踊り
04/05/31 09:10ID:spPFJ9IQ0053名無しの笛の踊り
04/05/31 21:59ID:SWVls1Pxチェリとカラヤンのカップリングとか悪夢の競演だよなあ＞ライブクラシック100
0054名無しの笛の踊り
04/05/31 23:21ID:gsiCXu4sどうして生まれたシリーズなんですか？
チェリ＆ミケランジェリの皇帝なんか好きなんですが。
0055名無しの笛の踊り
04/05/31 23:40ID:7SkrkpwO・チェリとカラヤンのカップリング＝悪夢の競演
・チェリ＆ミケランジェリの皇帝＝変人の競演
005648
04/05/31 23:48ID:RXUJiEk6> 俺が出しているわけではないので、別に宣伝したわけではないのだが
相場より高いような気がしたので出した人が宣伝しに来たのだと思いました。失礼な発言をして申し訳ありま
せん。なのに、わざわざ質問に親切に答えて下さって…恥ずかしい限りです…。
>>48のサイトというか、そこに音源が置いてあるのは結構驚いたのですが、みなさん結構無反応ですね…。
聴いてみたら、1984年とは思えないほどノイズが…。演奏を損ねるほどではないので無問題ですが。やっぱ
り、海賊か何かを音源にしてるのかな…。
0057名無しの笛の踊り
04/06/01 01:31ID:iCAY17fe情報ありがとうございます。そこにあるのはフィラデルフィアのカーティス音楽院の学生オケとの
演奏会の録音ですね。私は初めて聴きました。どうもありがとう。
005848
04/06/01 07:17ID:vfBFEd9e…。
>>57読むまで Stu まで読んで Sttutgart と早とちりしてました。よく見ると Student ですね…。
ということで >>48 のレスのSDR-RSO云々については訂正させて下さい。
0059名無しの笛の踊り
04/06/01 13:23ID:4Kz8/h4h情報さんくす。聴きましたよ（＾＾）
ﾛｯｼｰﾆでは木管の速い同音三連符の粒が落ちてたりしますが、
全体的にはﾏﾀｰﾘ、ほんわかした暖かみの感じられる良い演奏ですね♪
弦のつやつや感、ﾋﾟｯｺﾛの美しい音色、ﾎｰﾙの響き、なかなか。
0060名無しの笛の踊り
04/06/02 02:56ID:1p7xO/2B俺が買った５月のﾘｽﾎﾞﾝは白文字で、受け皿が透明だった。
ただの裏地（白紙）なのでEMI輸入盤みたいに写真を入れてみようと思う。
0061名無しの笛の踊り
04/06/03 00:47ID:CBm0/x2p♪今回のリスボンライヴ増版で、本当に欲しい人達の手に適切な価格で
行き渡った事は、チェリファンとしてだけでなく、音楽愛好家の一人として
良かったなあ、とつくづく思いました。（＾＾）/
0062名無しの笛の踊り
04/06/03 05:13ID:K8ZzVdbv買主さん、ありがとう。
0064名無しの笛の踊り
04/06/04 21:44ID:yZFWciQk出る事になった。ミュンヘンPOは今どうなっているのか･･･、楽しみだ。
曲目はマーラー9番、グレの歌、現代作品集（セッションズ、カーター等）。
0065チェリ・フリーク
04/06/05 12:28ID:PwjLhHSl0066名無しの笛の踊り
04/06/05 14:01ID:wdfoN0Rnこれって音いいですか？ＦＭ程度なら全然オッケーなんですが。
宣伝じゃないです、念のため
0067名無しの笛の踊り
04/06/05 16:11ID:+9Q1dDahんで、ここに感想UPすればみんな喜ぶよ。
0068名無しの笛の踊り
04/06/05 17:02ID:WK8QEJesそれ持ってるけど、かなり音は悪いから覚悟しといたほうがいいよ。会場隠し録りで、
遠くでぼんやり鳴ってる感じ。演奏はチェリ節全開（Introitusに7:30もかける）なだけに
残念。
0069名無しの笛の踊り
04/06/05 21:52ID:XLSbVd/7ボストン転出の話を貰って自分から辞めたはず、今シーズン限り。後任はティーレマン。
レヴァインにもティーレマンにもＭＰＯにも良い話かと。
0070名無しの笛の踊り
04/06/06 12:54ID:UgHdRv22レヴァインの旧盤（フィラデルフィア）は良かったし。
0071名無しの笛の踊り
04/06/07 00:07ID:QOblnA9Zチェリ死後のMPO日本公演でのマラ9、名演でしたよ（「超」つけてもいいかな。
棒は若杉氏でした）。
だからと言って、レヴァインとのそれの品質を保証するものではありませんがね。
0072名無しの笛の踊り
04/06/07 02:16ID:0o0gu8Cfレヴァインは指揮者としてはチェリより下だと思うし、MPh自体、近くにはBRSOとかあるからBPhみたいに
常にトップレベルを保てる環境には無いと思う。
だけど、「MPhのレベルが落ちた」という話に出てくる「崩壊状態」みたいな表現は誇張なんじゃないかな？
レヴァインはMETで30年近く指揮をしていて、さらにBSOに迎えられたような人だから、「崩壊状態」にして
しまうような人ではないと思う。
0074名無しの笛の踊り
04/06/09 06:45ID:fZQxyUo00075名無しの笛の踊り
04/06/09 13:20ID:lKR9BWYmたぶんそ～なんじゃないかな。
あと、誰か教えてくらはい。
ヴァントスレで、９８年MPOとの伝説のブル９を叩いていたのは
ザードロ氏なのか或いは違うのか、というレスがあったのですが、
知ってる方いらしたらよろしくお願いします。
該当盤持ってるのですが、聴いても分かりません(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。。。
0076名無しの笛の踊り
04/06/09 13:22ID:lKR9BWYm「ヴァントとチェリの合作」と言われている演奏なので許して下さい。
0077名無しの笛の踊り
04/06/09 13:54ID:cqFFSBil98年だとザードロ兄さんは既にフリーになってるような気も。
つーかその演奏聴きたいとは思ってるんだけど
裏が青いCDにはなかなか手が出ない・・・
0078名無しの笛の踊り
04/06/09 14:18ID:lKR9BWYmありがとう。自分もなんかそんな気がしてました。＞98年。
青裏じゃなくAUDIORかMETEORあたりでプレスしてくれれば良いのにな。
あと、余談ですが、第２楽章はヴァントの速いテンポでもちゃんとひけてます（ｗ
0079名無しの笛の踊り
04/06/09 14:31ID:LmFfYcg1チェリの独特の精妙さを保持できるのはチェリだけだろ。レヴァインになって
所謂普通のオケになったから、チェリの頃と比べて崩壊と言う風に受け取られ
る様になったんだと思う。違うオケにはなったけど、悪くは無いよ。
※聴いた録音→ティーレマンの海賊盤
008077
04/06/09 18:14ID:cqFFSBilチェリ時代の首席は2人いたはずだから
その演奏でティンパニを叩いているのはザードロ兄さんじゃなくて
もう一人のティンパニストの方だと考えるのが妥当じゃないかと・・・
(この人の名前を知らなくてゴメン）
つーかヴァントスレ見たら77と同じようなレスついてましたね。やくたたづでゴメン。
もうちょっとフォローしとくとザードロ兄さんがMPOの首席だったのは82～97年、
ちなみに82年には若干20歳だ、驚いたか！！とCDの解説に書いてあった記憶。
0081名無しの笛の踊り
04/06/09 23:41ID:lKR9BWYmなるほど、分かりました。
詳しい情報さんくすでした♪
0082名無しの笛の踊り
04/06/10 21:30ID:47PtR6Id…入会しようかな…
0083名無しの笛の踊り
04/06/10 21:46ID:CJWpBdjNシュトゥットガルト放送響との80年代前半の演奏
のようだが許諾はちゃんと受けてるのかね
おいそれと販売の許諾なんて降りないと思うんだが
0084チェリ・フリーク
04/06/12 14:01ID:0N+iYGsc0085名無しの笛の踊り
04/06/12 15:51ID:YYkfbdA6発売日が6月11日になっているけれど、買った人いる？
0086名無しの笛の踊り
04/06/12 16:20ID:3os9eq6k0087名無しの笛の踊り
04/06/12 17:14ID:UzuqvYoh前スレ（だったかな？）で発売予定の告知してくれた人がいたよ。
（なぜかゾヌから第7スレだけ見れない・・・）
俺はＭＰＯのチェリが好きだから買わないけど。
0089名無しの笛の踊り
04/06/13 00:16ID:2TH5NiCk0090名無しの笛の踊り
04/06/13 12:36ID:Lmu53cSTモノラル時代のよく知られた演奏ばかりで、どうってことないな。
ミュンヘンのシェエラザードを正規収録とかできなかったのか。
0091名無しの笛の踊り
04/06/13 15:07ID:v5Is8I+Rどうってことないって言える貴方は相当のマニアですなー
よく知られてはいるけれど
これ聞いたことがある人って日本にいるの？みたいな演奏とか混じってるのに
009287
04/06/13 15:32ID:3iyGApz1ありがとう。俺ってお馬鹿、逝ってきますＯＴＬ。。。
0093名無しの笛の踊り
04/06/13 20:43ID:rpyWBOFc今日ＨＭＶから届いたのでさっそく聴きました。大満足！
メンデルスゾーンの「イタリア」は正規では初出と解説にありますが、有名な録音
だったのでしょうか。いやぁ、どぎもを抜かれました。
あとヨハン・シュトラウスが意外に（？）よかったです。
0094チェリ・フリーク
04/06/13 20:43ID:dKdeZDVs0095名無しの笛の踊り
04/06/13 21:26ID:3iyGApz1何種類かが既出のよりいい音で復刻、発売みたいなこと書いてあったよ。
家電座6/12号新着情報より。
0096名無しの笛の踊り
04/06/14 20:27ID:fE8hGwfqヨハン・シュトラウスが得意なことは、マニアは知っているらしい。
再発見てリスボンライブGetしましたが、これはDATコピーのような良い音質。
ドヴォ９とは、違う。
0097名無しの笛の踊り
04/06/14 20:30ID:fE8hGwfq0098名無しの笛の踊り
04/06/17 11:48ID:sZhe53Nyチェリと北欧音楽の相性は良いのかも。
0099名無しの笛の踊り
04/06/18 19:10ID:6BlU8Ngu0100名無しの笛の踊り
04/06/19 22:05ID:CDdIGvpu犬のサイトによると、
『マニアに人気のチェリビダッケの『イタリア』(1953)が、
モノラルながら切れ味鋭い素晴らしい音質で蘇りました。』
らしいですな。
0102名無しの笛の踊り
04/06/20 00:28ID:0/erGn8/0103チェリ・フリーク
04/06/20 09:28ID:UYcmk6VC0104チェリ・フリーク
04/06/20 09:31ID:UYcmk6VCでもあのベト５は、チェリオタで聴いた人によれば、チェリらしくない、できの悪い演奏だったとか（小生、未聴）。それにしても、ブルオタでもある、コーホーのリスボンライブ評を是非、聴いてみたいものですが。
0105オールド・チェリ・フリーク
04/06/20 14:43ID:Wi0zFbHy夜想曲のみ。マメールロアなんかＬＳＯとのよりずっと良かった。
ベト5のほうは104氏がいっているように出来の良くない演奏。
同じ時のミケとのシューコンも同じ。
0106名無しの笛の踊り
04/06/20 15:10ID:2c7d2Eaqブル８はチェリのリスボンライヴが一番好き。
ブル９はヴァントＭＰＯが一番好き。
正規盤も一通り聴いた結果なので裏ヲタでもないよ、念のため。
0107名無しの笛の踊り
04/06/22 06:06ID:980aDUKOグレートはヴァントＭＰＯが一番好き。
0108名無しの笛の踊り
04/06/22 19:48ID:+T7+Jon40109名無しの笛の踊り
04/06/23 02:05ID:jqTQqQr50110名無しの笛の踊り
04/06/24 11:16ID:ukY4hxyX出ているよ…
0111名無しの笛の踊り
04/06/24 18:50ID:Qa7xviKz0112名無しの笛の踊り
04/06/25 15:47ID:EuuKr5yr0113名無しの笛の踊り
04/06/25 22:48ID:lGiv7pBJプロコの５番、ロメジュリ、ドビュッシーなどの３枚は発売中です。
買ってませんが。
0114名無しの笛の踊り
04/06/26 13:07ID:y9yDWabVスウェーデンの放送オケとやった奴の方が覇気がある様な気がする。
0116名無しの笛の踊り
04/06/26 13:27ID:OXIWyQlY捨てメアド入れれば高く売ってもらえるんじゃないか？
0117名無しの笛の踊り
04/06/28 14:22ID:PvKL/sHZレス有難うございます。通販ショップに注文して
一月以上経つのにまだ届かない…鬱
>>115
関西限定の話題で申し訳無いですが、三ノ宮の地下街の中古レコードセールに
ANFライヴクラシック盤が何枚か置いていました。
「皇帝」以外にも「幻想交響曲」＆「ローマの謝肉祭」、ラヴェル＆ドビュッシーの
管弦楽曲集を確認。29日までとの事なので、お近くの方は是非。
0118名無しの笛の踊り
04/06/28 14:52ID:mSQLQnKf（ちなみに俺も今日が誕生日・・・）
朝からＭＰＯとのプロコ：スキタイ組曲、ゲンツマー：Ｓｙｍ．３、や
リスボンライヴなどを聴きながら仕事してます。たのしいな。
0120名無しの笛の踊り
04/06/28 16:03ID:J9ojk3zJチェリも悲しんでるだろうな
だから録音はしたくなか（ｒｙ
0121名無しの笛の踊り
04/06/28 16:27ID:2hFVaJi/0122名無しの笛の踊り
04/06/29 08:06ID:H8P6QX2Kミケに関する限りはフランス国立管弦楽団盤は絶好調。
チェリは大人しいもんだけど。
0123名無しの笛の踊り
04/07/01 09:42ID:brf8rPg4第4は無いのだろうか？聴いてみたい。
0124122
04/07/01 20:16ID:2ij1LG1r４番はドルボニクかどこかで（チェリじゃないけど）やったのがある。
音は最悪だけど演奏は最高。
0125名無しの笛の踊り
04/07/01 22:19ID:4C3puUwv0126名無しの笛の踊り
04/07/01 23:35ID:CUs/jwnC0127名無しの笛の踊り
04/07/02 00:09ID:xH54vez40128名無しの笛の踊り
04/07/02 13:01ID:sjdwykpl1981年、ミュンヘン･フィルとの録音。
RARE MOTHと言う青裏レーベルから出ています。
明らかな膝上録音。モノラル。
0129名無しの笛の踊り
04/07/02 23:32ID:3RtKW6Xl1972/04/22の演奏と書いてあるんだけど、間違ってるのかな？
celistに載っていないもので。
0130名無しの笛の踊り
04/07/03 23:49ID:eD3M4C7f0135１３０
04/07/04 20:04ID:yC1vcUiBhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23566891
0136名無しの笛の踊り
04/07/05 02:48ID:gBb/CaGG0137名無しの笛の踊り
04/07/06 18:50ID:fM/ec6At0138名無しの笛の踊り
04/07/08 15:40ID:QX6CUloy何処のレーベルですか？
ORIGINALSのヤツ？
0139129
04/07/08 18:18ID:2uqlH39kArlecchinoというレーベルで、the art of Sergiu Celibidache vol.2 （ARL 126)
演奏時間は、１、10:32 2、13:42 ３、11:00 ４、13:04 total、48:33
です。
0140名無しの笛の踊り
04/07/08 18:54ID:1tcd1PeB紙のケースに入っているヤツですね。
Arlecchinoからは他に、ミケランジェリとの
グリーグのピアノ協奏曲なんかも出ていた気が。
0141名無しの笛の踊り
04/07/08 23:25ID:IUAMjr0J私もその盤持ってるので、ちょっと聴き比べてみました。
結果
AUDIOR-7003「シェエラザード」
LIVE CLASSIC BEST100 LCB-087「シェエラザード他」と同演奏でした。
※但しarlecchino盤はモノラル収録ですね。
やっぱり良いですね。個人的にはミュンヘン(METEOR)よりも、
こちらを聴くことが多いです。
0142129
04/07/09 01:02ID:0Ib5Zriv確かにlive classics 盤と同演奏でした。（第二楽章の咳の入り方など）
しかし、演奏日がかなりバラバラになっていますね、、、
1972.04.22（ARL 126) 1975 (LCB 144) 1980.02.29(AUD 7003)
ちゃんと調べて買ったのに、、、これだから海賊盤は困る。
0143名無しの笛の踊り
04/07/09 02:13ID:ZqjG6jnx東京文化会館のＳ席、13,000円だったよ。
今年来るラトル／ベルリン・フィルの1/3（以下）。
BPOとMPOじゃギャラが違うんだろうけど、
今時、ある程度メジャーな外来オケ＆指揮者で
S席13,000円は無いだろうな。
0144名無しの笛の踊り
04/07/10 00:31ID:jIe99arfベルレク、モツレク、シェーラザート、チャイ４他正規盤発売じゃ～～～～！
0145名無しの笛の踊り
04/07/10 00:34ID:1W5U0S+n↓
====================
タイトル : レクイエム 他（仮）／チェリビダッケ指揮、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
価格：\23,000（税込）
価格：\21,905（税抜）
国内盤 CD
発売日: 2004/09/23
レーベル: ＥＭＩクラシックス
組枚数: 14
規格品番: TOCE-55661
”異端のマエストロ”と呼ばれたチェリビダッケは、96年に亡くな
ってもなお、熱心な崇拝者たちの心を虜にする歴史的指揮者。異端
と言われた理由のひとつに、生前は一切のレコーディングを拒否、
レコード、CDの発売を拒み続け、この世を去ったことがあげられる
でしょう。同時代に生きたカラヤンとは対照的であり、その独特な
哲学的生き方に共感する音楽ファンも多く、よりカリスマ性を増し
ていきました。
0146名無しの笛の踊り
04/07/10 00:35ID:1W5U0S+n====================
そして、今年、久しぶりにEMIから発売となるのが、ミュンヘン・
フィルとのエディション第4弾！
※世界のどこよりも熱狂的ファンが多い日本で、先行発売決定！
※チェリビダッケの真髄ともいえるレクイエム（モーツァルト、
ヴェルディ、フォーレ）やバッハ：ロ短調ミサ(あの名演が遂に
正規盤として登場！)、
他人気楽曲満載の豪華ボックス・セットとなります。
※ボックスのみの特典として、ボーナスCD付き！
0147名無しの笛の踊り
04/07/10 00:36ID:1W5U0S+n↓
====================
【曲目】
《収録予定曲》（13 CD＋ボーナスCD）
・J.S.バッハ：ミサ曲ロ短調／バーバラ・ボニー他[2CD]
・モーツァルト：レクイエム
・ヴェルディ：レクイエム（鎮魂ミサ曲）[2CD]
・フォーレ：レクイエム／マーガレット・プライス他
・チャイコフスキー：交響曲第4番、組曲「くるみ割人形」
0148名無しの笛の踊り
04/07/10 00:36ID:1W5U0S+n↓
====================
・リムスキー=コルサコフ：「シェヘラザード」
・プロコフィエフ：交響曲第1番、交響曲第5番
・ショスタコーヴィチ：交響曲第1番、交響曲第9番、バーバー：
「弦楽のためのアダージョ」
・ルーセル：小組曲作品39、組曲ヘ長調、ミヨー：
フランス組曲作品248、マリンバ・ヴィブラフォーンと
管弦楽のための協奏曲
・イタリア・オペラ序曲集
ロッシーニ：「ウィリアム・テル」、「セミラーミデ」、
「絹のはしご」、「泥棒かささぎ」、ヴェルディ：「運命の力」、
モーツァルト：「ドン・ジョヴァンニ」
・ベルリオーズ：「ローマの謝肉祭」、メンデルスゾーン：
「真夏の夜の夢」より、シューベルト：「ロザムンデ」他
【ボーナス・ディスク】（ボックスセットのみ）
ウェーバー：「オベロン」
【演奏】
チェリビダッケ(指揮)、ミュンヘン・フィル他
おわり
0149名無しの笛の踊り
04/07/10 00:43ID:MKYXkWXH大嘘ついてんじゃねえよ！
……って思ったら、本当だった。
これ買わないと、時期的にもう輸入盤購入不可だよなあ。
買わないといけないの？あの人をバカにした音の国内番。
0150名無しの笛の踊り
04/07/10 00:45ID:flSk+ZMvあのロ短調やモツレクが...
0151名無しの笛の踊り
04/07/10 00:49ID:jIe99arf0152名無しの笛の踊り
04/07/10 00:54ID:xuNg0F7m興味あるのはショスタコとバッハかなー。
0153名無しの笛の踊り
04/07/10 00:58ID:FuE3vr3uこれはすごすぎる…
会場隠し録りじゃないロ短調ミサやモツレクがついに聴けるのか…
生きててよかった…
0154名無しの笛の踊り
04/07/10 01:22ID:jIe99arf0155名無しの笛の踊り
04/07/10 02:41ID:J3wBOdahマ・メール・ロワ、ガランタ舞曲、スキタイ組曲アラとロリー入ってないし、どうせEMIだし。
0156名無しの笛の踊り
04/07/10 02:56ID:2c1ddlTTAUDIOR盤は会場ノイズ多いしSARDANA盤は音欠けあるから
正規盤には地味に期待しちゃいます。
でも蓋を開けたら海賊盤よりひどかったりして…。
0157名無しの笛の踊り
04/07/10 03:01ID:flSk+ZMv0158名無しの笛の踊り
04/07/10 08:45ID:uqgYefElちょっと嬉しい。
ところで、EISENのミサ曲ロ短調持ってるんだけど、あれって
隠し録りなの？
0159名無しの笛の踊り
04/07/10 09:51ID:0mv94eKjというか、マスターがもともとああいう録音なんじゃないの？
海賊盤だって酷いの結構あるじゃん。
ＦＭ放送のエアチェックがソースだと思われる音源なんか、
周波数の設定ミスなのかノイズが酷くて聴くのが辛いの
（シフとのドヴォコンとか）だってあるでしょ？
ＤＧの正規盤は高域がきつくて酷いと思うけどね。
0160名無しの笛の踊り
04/07/10 10:06ID:efgXAiQRバイエルン放送協会提供の録音(BRのマークが入っているヤツ)はむしろ音がいいしね。
海賊と聴き比べると有難味がよくわかる。
ところで晩年の演奏はミュンヘンフィルの自主録音がソースなんだっけ？
0161159
04/07/10 10:38ID:0mv94eKj確か1991年頃から自主録音を始めたはず。
それからＥＭＩのチェリのＣＤで国内盤と
輸入盤に音質の差ってあるのか？
数々の名盤の音質を破壊した歴史に残る
超ＤＱＮエンジニアＯ崎の名前は解説にも
記載されてなかったはずだが…
0162名無しの笛の踊り
04/07/10 11:31ID:Ulnne/Ooというより輸入盤がでるまで待ちきれない、というのが本音。(w
0163名無しの笛の踊り
04/07/10 12:36ID:rmVH9bbv↑
これが最大のききものとなるでしょう（海賊でも出ていないし）
0164名無しの笛の踊り
04/07/10 12:58ID:efgXAiQRなんてのも楽しみ、楽しみ♪
0165名無しの笛の踊り
04/07/10 15:43ID:2c1ddlTT>超ＤＱＮエンジニアＯ崎
ﾜﾗﾀﾖ（泣
0166名無しの笛の踊り
04/07/10 16:03ID:6hFF1koM数々の名盤の音質を破壊した歴史に残る超ＤＱＮエンジニアＯ崎
（↑これで一つの名詞）は、チェリ録音には関わってないよ。
自分はかなりの枚数を持ってるけど、1つもクレジットは見あたらない。
今回もたぶん同様だと思うけどなあ。
もっとも、放送録音の類に絡んだ過去はあるけど。
クレンペラー／バイエルン放送響のベト4,5やマラ2、メンデルスゾーン
などは、わざわざ別途マスターテープをコピーして日本に持ってきて、
数々の名盤の音質を破壊した歴史に残る超ＤＱＮエンジニアＯ崎
（↑これで一つｒｙ）にわざわざHS-2088でやらせてる。
もちろん海外のART盤の方が音はずっと良かった。
0167名無しの笛の踊り
04/07/10 16:52ID:jIe99arf演奏かや？
0168名無しの笛の踊り
04/07/10 17:41ID:sr+UH2Hzhttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=407100001
輸入盤が出たら、フォーレのレクイエム、プロコフィエフ交響曲第1,5番、リムスキー=コルサコフ
「シェヘラザード」、チャイコフスキー：交響曲第4番、組曲「くるみ割人形」は絶対買うなぁ…。あと、
たぶんイタリア・オペラ序曲集やルーセルとミヨーも…。
ところで塔に
＞【ボーナス・ディスク】（ボックスセットのみ）
とあるから、分売は確実だよね。貧乏学生なので輸入盤の分売待とう…。
0169名無しの笛の踊り
04/07/10 19:44ID:sFG+vHw90170名無しの笛の踊り
04/07/10 21:42ID:Jnfi22ZUするとは思わなかった。許が入れろとでも言ったのか？
あとはボーナスに何が入るかだな。マメールロワが入っていたら箱買うよ。
国内盤の音質だけどブルックナーだけ輸入と違うリハーサルが入っているの
で買った時、一応輸入盤もバラで2組（3番と5番）買って比べてみた。
これについては国内盤でもなんの問題もなかった。今回も国内独自のリマス
ターが謳われない限りは国内BOXでも問題はないと思う。
0171名無しの笛の踊り
04/07/10 21:46ID:Jnfi22ZU売ろうとは思わないだろう、普通（メーカーのイメージとしては）。
許が介在しているかどうかは不明だが、今回の選曲担当はすごいセンスを
していると思う。
0172名無しの笛の踊り
04/07/10 22:00ID:KtmnSXyy輸入ＢＯＸで、￥１５０００くらいで出るのを待つ。
輸入ＢＯＸで、￥１５０００くらいで出るのを待つ。
やっと、ホールのバックルームに眠っている膨大なDATが出始めたな。ｗ
0173名無しの笛の踊り
04/07/10 22:07ID:xl5FtMZO■ウェーバー：歌劇『オベロン』序曲
■ワーグナー：楽劇『トリスタンとイゾルデ』前奏曲と愛の死、他
0174名無しの笛の踊り
04/07/10 22:54ID:efgXAiQRチェリを特定の音楽のスペシャリストとして捉えるのは間違いだ、みたいなことは
グレートコンダクタの解説でも書いてたし、チェリ財団の意向がかなり反映されてるんじゃないかと。
つーか今回マ・メール・ロワが出ないとしたら、まだこれからもお楽しみはあるのかも・・・
>>173
やっと正規でトリスタンとイゾルデが出るんだね。
こりゃマジで国内盤で買ってしまいそう。輸入盤待つ気マンマンだったんだけどな・・・
0175名無しの笛の踊り
04/07/10 23:40ID:2c1ddlTT0176168
04/07/11 01:44ID:OULmyR/bげっボックス欲しくなってきた…ｗ。
今回の選曲が絶妙とのことだけど、ぼくは前から、EMIでチェリビダッケ・エディション担当した人は趣味で
やってるんじゃないかと思ってる。過去のシリーズだと日本のマニアには選曲が不評だったかもしれないけ
ど、ブルックナーのジャケットが日本庭園だったり、バルトークのジャケットがVnが飾られた日本風の部屋
だったり、っていうのは普通じゃ考えられないよ。DGみたいに指揮中の写真使うのが普通じゃないかと思う。
たぶん、よほどチェリ大好きな人が企画してるのではないかな。
0177名無しの笛の踊り
04/07/11 01:44ID:jZaFvGKLhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21609191
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50392937
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21973099
これが最後かもね
0178名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 15:44ID:me2rsvd/図書館で、ただで借りれる日は何時ですか？
0179名無しの笛の踊り
04/07/12 07:25ID:ipwQUKE6遅レス。
Exclusiveは隠し録りだが、
EISEN（原盤Partita）は隠し録りでないと思われ。
0180名無しの笛の踊り
04/07/12 19:38ID:/cJoka6+0181名無しの笛の踊り
04/07/14 16:11ID:4o0Myo4Oまだ判らないか…
0182名無しの笛の踊り
04/07/14 19:06ID:70Cs5SXX0183名無しの笛の踊り
04/07/14 19:29ID:F6Qnh9LO0184名無しの笛の踊り
04/07/14 20:11ID:wf5sQ/S2ハジメマシテm(_ _)mあゆみだよ☆結構元気キャラだから、一緒にいると楽しいと思うよ
(^_^)映画がすきだから、仲良くなったら一緒に観に行ったりできたらいーね☆好みのタ
イプじゃなかったら返事こないのかなぁ(>_<)そこらへんがちょっと心配☆落ち込みやす
いトコもあるから、優しくしてね(笑)ではでは(^_^)/
つか、これでCCCDだったらサイコーダヨネｷﾞｬﾊ
0185名無しの笛の踊り
04/07/14 23:16ID:KVXEccZ8しかし今回の選曲って新世界は別として海賊版意識したとしか思えない選曲だな。
よく叩かれるEMIだけど言われているほど悪くないし
正直希少蛾クラスの音質なら圧勝。紫だってノイズ多いしな。
欲を言えばバッハの管弦楽組曲や紫の悲愴なんかも欲しかった。
リスボンライブは緑の音質で十分間に合っているので出なくていいけど。
0186名無しの笛の踊り
04/07/15 12:54ID:9llpQi9j0187名無しの笛の踊り
04/07/15 17:20ID:IH+HCE+7・リスボンライブ
・新世界
・ラ・ヴァルス
・マ・メール・ロワ
0188名無しの笛の踊り
04/07/15 17:32ID:bEaU8MVpクープランの墓とかマ・メール・ロワとか。
あと、ついでにミケランジェリとのピアノコンチェルト。
0189名無しの笛の踊り
04/07/15 18:36ID:IH+HCE+7・リスボンライブ
・新世界
・ラ・ヴァルス
・マ・メール・ロワ
・クープランの墓
・ミケランジェリとのピアノコンチェルト
0190名無しの笛の踊り
04/07/15 18:37ID:FMuZmgTf0191名無しの笛の踊り
04/07/15 19:44ID:X+9HJkwg0192名無しの笛の踊り
04/07/15 20:51ID:Kr7qU+Mzわざわざあれ選ばなくてももっといい演奏あるんじゃないの・・・？
セールスの事考えて有名なのを出すっていうなら話は別だけど。
0193名無しの笛の踊り
04/07/15 21:08ID:IH+HCE+7・新世界
・ラ・ヴァルス
・マ・メール・ロワ
・クープランの墓
・ミケランジェリとのピアノコンチェルト
・亡き子をしのぶ歌
・リスボンライブ（補欠）
0194名無しの笛の踊り
04/07/15 23:17ID:+fJygofq0195名無しの笛の踊り
04/07/16 01:07ID:OqAWD8di0196名無しの笛の踊り
04/07/16 01:46ID:3VrTezrB・新世界
・ラ・ヴァルス
・マ・メール・ロワ
・クープランの墓
・ミケランジェリとのピアノコンチェルト
・亡き子をしのぶ歌
・幻想
・タコ5
・モルダウ
・ペライアとのジュノム。
・リスボンライブ（補欠）
0197名無しの笛の踊り
04/07/16 02:27ID:zDnEeKA5日本からの要望で変更になったんでしょ？協奏曲集出してよん。
0198名無しの笛の踊り
04/07/16 21:17ID:aZm8Ym+m正規板でもそのうち出るんだろうな
0199名無しの笛の踊り
04/07/16 21:26ID:beyiW3p2（MUSIC&ART版）。ライブクラシックベスト１００
と同じ演奏ですが、ライブクラシック版の方が音がクリア
ですね。
0200名無しの笛の踊り
04/07/16 21:31ID:fx4U7Wp0>クレンペラー／バイエルン放送響のベト4,5やマラ2、メンデルスゾーン
>などは、わざわざ別途マスターテープをコピーして日本に持ってきて、
>数々の名盤の音質を破壊した歴史に残る超ＤＱＮエンジニアＯ崎
>>252>記者：マスターテープはどのようなものを使っていますか？
>Okazaki：昔出たCD。
>記者：リマスタリングの作業環境は？
>Okazaki：家のPC。ソフトはフリーの奴。終わったらiPodに入れて会社に持ってく。
>記者：音作りのポリシーは？
>Okazaki：レベル補正とかの数値は全部MAXまで上げてる。よく分かんないから
ガッツ伝説に劣らぬ伝説だw
0201名無しの笛の踊り
04/07/16 22:29ID:36MpTvZM頼むからライナーを許光利と
渋谷友也（仮名）には頼まないでくれよ。
穢れる。
0202名無しの笛の踊り
04/07/17 02:46ID:FIufLvBw0203名無しの笛の踊り
04/07/17 13:56ID:0B18uTWg0204名無しの笛の踊り
04/07/19 04:50ID:kagA15bP金の何分の一かは、この馬鹿の原稿料に使われたのかと思って
心底むかつく
0205名無しの笛の踊り
04/07/20 12:03ID:aCkzz727確かに。
0206名無しの笛の踊り
04/07/20 19:34ID:jQmBjy2h３３枚ボックスセットって一番安いとき幾らくらいで売っていたか
ご存じの方おしえてください。今は税込み３００００ですよね。
0207名無しの笛の踊り
04/07/20 19:45ID:l2VdhSdI0209名無しの笛の踊り
04/07/20 20:19ID:vPpoyh6Lあと１０年待ったらもっと安くなるんじゃない？
やめとけやめとけ。
もしかしたら次はCCCDで販売かもしれないけど、今は見送っとけ。
0210名無しの笛の踊り
04/07/20 21:02ID:t3Q92HXeCCCDだけは勘弁。
今買っておけってことでしょうか…
0211名無しの笛の踊り
04/07/20 23:09ID:VD2Ivl96良さの違いを、できるだけ具体的に教えてください。
お願いします。
0212名無しの笛の踊り
04/07/20 23:16ID:miw1GEq5http://yamachiku.co.jp/down/emi10.txt
税込み25000だったら、まぁまぁ。
私は一年位前か？ＨＭＶwebで、26000で買ったけど。
0213名無しの笛の踊り
04/07/20 23:18ID:miw1GEq5243 04/07/17 午前 1:07:14 クラシック ヤマチク
再入荷しました！
◎セルジュ・チェリビダッケ～チェリビダッケ・エディションＢＯＸ
セルジュ・チェリビダッケ／ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
CDS 5 67732 2 ３３枚組 ２６，０４０円(24800) ADD/DDD *CELIBIDACHE EDITION
こっちが新しい情報でした。ｗ
0214名無しの笛の踊り
04/07/20 23:21ID:2Gvg7bfx晒し
0216名無しの笛の踊り
04/07/21 10:10ID:+8oW7m9JCD-1、2
J.S.バッハ：ミサ曲ロ短調／ボニー、D=ダニラ、C.Wulkopf、P.シュライヤー、Y.Windmuller、A.Scharinger、J.グーテンベルク大学バッハCHO
※1990年11月18日
CD-3
モーツァルト：レクイエム／C.Petrig、C.Borchers、P.Straka、M.Holle、ミュンヘン・フィルCHO
※1995年2月12、13、15、17日
CD-4、5
ヴェルディ：レクイエム／E.フィリポワ、R.ルンケル、P.ドヴォルスキー、K.リドル、ミュンヘン・フィルCHO
※1993年11月21、24、27、30日
CD-6
フォーレ：レクイエム／M.プライス、A.タイトゥス、ミュンヘン・フィルCHO
※1994年3月12、14、15日
CD-7
チャイコフスキー：交響曲第4番
※1993年11月7、9、11、12日
同：組曲「くるみ割り人形」
※1991年2月10日
0217名無しの笛の踊り
04/07/21 10:12ID:+8oW7m9JR=コルサコフ：「シェエラザード」
※1984年4月18日
CD-9
プロコフィエフ：交響曲第1番「古典」
※1988年3月26日
同：交響曲第5番
※1990年2月3日
CD-10
ショスタコーヴィチ：交響曲第1番
※1994年3月31日、6月3日
同：交響曲第9番
※1990年2月9日
バーバー：弦楽のためのアダージョ
※1992年1月15、17、19、20日
CD-11
ルーセル：小組曲
※1990年2月9日
同：組曲へ長調
※1992年9月11、13、20、22日
ミヨー：フランス組曲
※1991年9月30日
同：マリンバ、ヴィブラフォーンとオーケストラのための協奏曲
※1992年4月13、14、16、17日
0218名無しの笛の踊り
04/07/21 10:13ID:+8oW7m9Jイタリア・オペラ序曲集
ロッシーニ：「ウィリアム・テル」
※1993年1月23、25、26日
同：「セミラーミデ」
※1983年11月3日
同：「絹のはしご」
※1992年11月4、5、6、8日
同：「どろぼうかささぎ」
※1995年4月1、3、4日
ヴェルディ：「運命の力」
※1989年10月5日
モーツァルト：「ドン・ジョヴァン二」
※1982年11月29日
0219名無しの笛の踊り
04/07/21 10:13ID:+8oW7m9J序曲集管弦楽作品集他
ベルリオーズ：「ローマの謝肉祭」
※1988年9月30日
メンデルスゾーン：「フィンガルの洞窟」
※1993年3月10～12、15日
同：「真夏の夜の夢」序曲
※1992年4月13、14、16、17日
シューベルト：「ロザムンデ」間奏曲
※1996年6月1、3、4日
スメタナ：「わが祖国」より
※1986年6月20日
J.シュトラウス：「こうもり」序曲
1991年2月10日
CD-14(ボーナス)
ウェーバー：「オベロン」序曲
※1985年3月16日
ワーグナー：「パルジファル」より”聖金曜日の音楽”
※1993年1月31日、2月1、3、4日
同：「トリスタンとイゾルデ」より”前奏曲と愛の死”
※1983年12月6日
0220名無しの笛の踊り
04/07/21 13:38ID:EnWKCAaB0221名無しの笛の踊り
04/07/21 14:00ID:D0LX2Rbm0222名無しの笛の踊り
04/07/21 14:53ID:34AZ2exp0223名無しの笛の踊り
04/07/21 20:48ID:GBJsBWmX0224名無しの笛の踊り
04/07/21 21:21ID:OmZCYfSX曲目に入っているね。その代わりスメタナが入っていない。
塔と犬、どっちが正しいのか？
0225名無しの笛の踊り
04/07/21 22:05ID:uEi4vYOU0226名無しの笛の踊り
04/07/21 22:39ID:EnWKCAaB同じブル８でもリスボンは素晴らしいのに絵美性器は糞だったじゃん。
0227名無しの笛の踊り
04/07/22 00:02ID:JmEbeu5c0228名無しの笛の踊り
04/07/22 01:52ID:PlHm+XbS0229名無しの笛の踊り
04/07/22 14:36ID:8aWY1tUJ俺は逆にリスボンの適度な残響による自然なホールトーンや豊かな自然倍音が大好き(・∀・)ｲｲ!!
ヴァントのリューベックとか聴いてるから、リスボンを残響大杉とは思わないなぁ。。。
絵美性器っていえばブル９を1枚にして再発してほすぃ。リハｲﾗﾈ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
0230名無しの笛の踊り
04/07/22 16:59ID:UNrbDIrT0231名無しの笛の踊り
04/07/22 22:04ID:dp5CCPUG確かにリハはアレだけど、たまに本番より良い音出してるところありませんでした？
本番の方聴いて感動して、リハのすごい音聴いて腰が抜けました…。チェリに目覚めたのはそれから。
0232名無しの笛の踊り
04/07/23 13:17ID:UEyAt65zそういえば、リハ第三楽章ホルン信号音の所、弦にリスボンみたいな透明感のある音が一瞬する。
本番ではなぜか厚塗り不透明な音。やっぱ絵美は音いじって失敗してるんだよ。
たぶん１０年後ぐらいに、マスタリングし直しで少しはマシなのが出ると思う。
本当はよそから出し直してくれるのが一番いいんだけど。
0233名無しの笛の踊り
04/07/23 15:29ID:gTjYdqEo0234名無しの笛の踊り
04/07/23 20:12ID:IpCWaNMh0235名無しの笛の踊り
04/07/24 00:26ID:srcyMMt7けど、結果的にＥＭＩ＝音悪杉のイメージがさらに定着してしまって商売になってない。
結局自分で自分の首しめてる。自業自得。もうＥＭＩには何も期待していない。
0237名無しの笛の踊り
04/07/24 02:21ID:fELfRl6P0238名無しの笛の踊り
04/07/24 12:37ID:srcyMMt70240名無しの笛の踊り
04/07/24 16:34ID:GJ22IAuw0241名無しの笛の踊り
04/07/24 16:56ID:O/ycAmeI> たぶん１０年後ぐらいに、マスタリングし直しで少しはマシなのが出ると思う。
悪夢の Yoshio Okazaki リマスターですか？
235の「もう何も期待してない」は屈折した愛情表現といえよう。
0242名無しの笛の踊り
04/07/24 18:27ID:qnt/tyMj新しいBOXが出る今となっては何かレアと言えるものあるかな。
83年ワーグナー曲集（ミュンヘンPO）
フォーレ：レクイエム（ロンドン響）
ブラームス交響曲全集（ロンドン響他）
シューマン交響曲全集（ミュンヘンPO他）
ヒンデミット：画家マティス
ムソルグスキー：禿山の一夜
これぐらい？
あとはマリネラｋｙｏｕｎの2枚組の中のラ・ヴァルスと運命の力序曲か。
他はアルカディアとかのイタリアライブ程度だろう。
その程度のために並ぶのもアレなので行きませんでしたよ。
でも、セドリ屋さんは必死になって行ったんだろうな。
0244名無しの笛の踊り
04/07/25 00:22ID:MKYRGnG3EMIのカラヤンのシベリウス（何番あったっけ?）って原盤無いの？
0245名無しの笛の踊り
04/07/25 00:25ID:gyBsIhnfストラビンスキーの火の鳥は良かった。
0246名無しの笛の踊り
04/07/25 00:43ID:GI9Y+JFdMPO復帰記念演奏会のマ・メール・ロワ、スキタイ組曲アラとロリーも良かった。（後者のみ青裏化）
0249チェリ・フリーク
04/07/25 20:02ID:CgiVIZjQ0250名無しの笛の踊り
04/07/25 20:26ID:KPxbxZbl納得いかないｗ
0251名無しの笛の踊り
04/07/25 20:45ID:kyphlDrw0252名無しの笛の踊り
04/07/25 21:37ID:im1L1pK0ぼったくり価格だったけど。
0254名無しの笛の踊り
04/07/25 22:34ID:8KvbSLoi新セットが出たついでに値下げとかしないかな。
国内盤と輸入盤ではもちろん音違いますよね？
0255名無しの笛の踊り
04/07/25 22:46ID:kyphlDrw差はレクイエムのリハＣＤ１枚だけで、もう１枚のトリスタンなどのＣＤ
は輸入ボックスの方にもつく。してみるとダサい国内ボックス買う意味は
さしてないね。
0256名無しの笛の踊り
04/07/26 11:53ID:77tfcxFw先日池袋のタワレコのクラコーナーで、33枚セットを持ってずっと悩んでる青年がいた。
買おうか買うまいか迷ってたんだと思うけど、けっこう長時間そのままだった
（漏れがコーナーにいた時間約5分。その後もしばらくいたと思われる）。
すぐ横のカウンターにいた店員が、複雑な表情でずっと彼を見守っていた。
0257名無しの笛の踊り
04/07/26 16:24ID:qDyRWdVn0258名無しの笛の踊り
04/07/26 22:21ID:qaZlGrrr痛いほど気持ちが分かるよ。
３３枚組は高いし、そのわりに評価はあんま高くないし。
でもやっぱヲタとしては欲しいしね。
0259名無しの笛の踊り
04/07/27 02:31ID:ZnvLNmbQ0260チェリ・フリーク
04/07/27 20:19ID:wi+IrcCy0261名無しの笛の踊り
04/07/28 17:32ID:/9yVCCeB聴いたけれど、音質が良くない。
0262名無しの笛の踊り
04/07/29 01:52ID:y+pNy2YDかわんないのじゃねぇ？っていうか国内盤は、あるのか？
33CDで、3マンでも安いじゃない？20kくらいが理想だけど
13CD BOXは、やっぱ輸入盤\13000くらいだよね？>塔とか
13CD BOXは、やっぱ輸入盤\13000くらいだよね？>塔とか
13CD BOXは、やっぱ輸入盤\13000くらいだよね？>塔とか
0263名無しの笛の踊り
04/07/29 22:14ID:rgG/cN0w金握り締めて33枚組 とうとうゲットしましたよ。
ここでは評判良くないんですねぇ 33枚組
でも まぁこの夏かけて ゆっくり聞き込んでいきますよ。では・・
0264名無しの笛の踊り
04/07/30 01:43ID:mzIWxrBa0265名無しの笛の踊り
04/07/30 10:19ID:BFaXFUEk昔五味康祐が麻雀でぼろ勝ちしてその金でLPを買いに行ったが、
麻雀なんかでもうけた金で買う自分が情けなくなってその金を捨ててしまった（飲んでしまった）話を
思い出した
昔は思い入れが強かったんだなーいろんな意味で
俺なんか何の迷いもなく買っちゃうけどなー
0266263
04/07/30 22:34ID:mfmdE29+>265さん つまんないギャンブルでもうけた金は、俺はすぐに何か欲しい物を買うようにしてます。
そうしないと、次のタネ銭になって、スッカラカンなのは目に見えてるし・・
p.s. チェリには全然関係ない話でスマンです。でも、こんな俺でもチェリの音楽には強く心打たれるもんで・・
0267名無しの笛の踊り
04/07/31 01:15ID:WQPBdFN30268名無しの笛の踊り
04/07/31 06:09ID:U8UswtTRパチンコ（スロ専門）２週間に１回しか行かんし、１回のタネ銭は２０Ｋしか持って行かん
ので、ここ２ヶ月で何か怖いくらい浮いてる。
でもどんなに浮いてても２週間に１度、決まった曜日にしか絶対に行かない俺ｗ
チェリはシュツットガルト響ライブのロミジュリ（抜粋）が全曲正規ＣＤ化されるの
待ってるんだけど、無理かなぁ。数曲しか正規ＣＤ化されてないのが残念。
0269名無しの笛の踊り
04/07/31 06:21ID:fn2lq/4Bすでに海賊で音質の良いのが出回っているから楽しみ。
これで変にいじればマスタリングの失敗がもろに出てしまうよ。
海賊よりも音が不自然では話にならないでしょうから。
あとは期待しているのはバーバー：弦楽のためのアダージョ。
多分超スローテンポでくるんだろうけど
例えようの無いくらいの美しさを表現してくるんだろうな。
それとチャイコフスキー：交響曲第4番については
いかにも怪しげな海賊（一説にはマゼール）が出ているだけだけど
今回のでその真偽も明らかになるはず。
いずれにしても音を変にいじっていて欲しくないだけ。
妙にしゃきっとした音は勘弁ね。
0270武豊
04/07/31 09:10ID:/Gv+bJVI0271名無しの笛の踊り
04/07/31 21:47ID:qEy35dYrあれって対訳(英語)載ってますか？
自分はドイツ語は聞き取れない(ドイツ語の文章は辞書さえあれは読める)
ので買おうか否か躊躇しています。しかも安かった(\1344)ので。
どうなんでしょうか？
クラヲタ１２年、最近チェリに洗脳されました。許光俊が書いた新書(世界最上の
クラシックだったか？)を読んでて、実際に買って聴いて、しびれまして。まぁ、
ＨＭＶwebにあるクライバー追悼文はクソですが www
0273名無しの笛の踊り
04/07/31 22:20ID:BB+1mx6a0274名無しの笛の踊り
04/07/31 22:22ID:11xPMoETMETEORのシェエラザードとEMIで今回出るのは
同じなの？そうであってほすい。
0275名無しの笛の踊り
04/07/31 23:27ID:IM6A1OM/英・仏・伊語の訳が載ってますが、独語は載ってません。
0277271
04/08/01 07:24ID:x4GiPb26Danke shöne!
0278名無しの笛の踊り
04/08/01 10:59ID:HQ/IxhWY0279名無しの笛の踊り
04/08/01 23:09ID:xC/yt9SIチェリのＣＤを引っ張りだして聴き入ったのは俺だけではないはずだ
0280名無しの笛の踊り
04/08/02 02:37ID:2rt1a9xIEMI盤はイマイチ。
86年来日盤か90年多摩盤がヨイです。
0281名無しの笛の踊り
04/08/02 05:30ID:iyGdOB/P申し訳ないが笑ってしまった
あなたが言うのは死と変容とカップリングになってるAUDIORのと青裏のだよね？
きっとそれはただあなたが海賊盤が好きなだけだと思う。
0282名無しの笛の踊り
04/08/02 07:21ID:ANlq0n8W俺は正規盤のベートーヴェンもブラームスもブルックナーもシューマンもいまいちだった。
ドビュッシーとラヴェルとチャイコフスキーは最高だった。海賊盤よりも。
0283名無しの笛の踊り
04/08/02 14:21ID:lcoAABjR>>281
AUDIORって86年文化会館なの？
ライヴ行ったし、CDも持ってるけど、同じと思わなかった。
生は格別に素晴らしかったんだが･･･
0284名無しの笛の踊り
04/08/03 11:16ID:ohafZNRwへたに（下手なんだから）音場定位や音質など弄らないで欲しい。
当時デジタルで記録されたままで発売して欲しい。
あの一連の記録テープは２トラックにして保存してあるはず。
マルチチャンネルトラックでそのまま残されているならまだしも
２トラックにまとめられているのだから弄れば弄るほど無残になる。
あの前に出た人工的なカチッとした音では音楽とはいえない。
ブルックナー４番など堅苦しくて聞けたものではなかった。
0285名無しの笛の踊り
04/08/03 11:27ID:PI8659Rwカラヤン党がやった必死な自作自演の数々。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085315907/510-513に
さらしのまとめ
自慢の多い、上っ面コテの表裏がよくわかります。
永久保存版。
後半のしらばっくれ方が、なんとも滑稽。
こいつが、LP海賊盤の話をたくさんしてくれるから聞いてみやがれ
0286名無しの笛の踊り
04/08/03 14:57ID:Er8Lnb1H0287名無しの笛の踊り
04/08/04 07:34ID:yeGiiEWc0288名無しの笛の踊り
04/08/04 17:35ID:Q04bm06H0289名無しの笛の踊り
04/08/04 17:37ID:sr5tMViE0290名無しの笛の踊り
04/08/04 18:01ID:3ubYSPwb0292名無しの笛の踊り
04/08/06 12:02ID:Ftx9a/nu叫んでしまいました。
0293名無しの笛の踊り
04/08/06 20:55ID:AOTK1hCh0294名無しの笛の踊り
04/08/06 23:48ID:VJTSKf49そういえば来週命日。
0295名無しの笛の踊り
04/08/07 00:59ID:c1g5jISU0296名無しの笛の踊り
04/08/07 01:30ID:eUAOiORl僕が～見～た、希望～♪
狂雲、それは、ふれあいの心～♪
0297名無しの笛の踊り
04/08/07 03:11ID:Zo+kVlDP80 tocoharu strsse 771 St-Patalilo MALINERA
0298名無しの笛の踊り
04/08/07 06:25ID:230rJ9Dqひとやすみひとやすみ
0299名無しの笛の踊り
04/08/09 11:34ID:1sgwvHVi買い。
0300名無しの笛の踊り
04/08/09 12:00ID:I7rpTNwwガスタイクのころは広重的
という意見について
皆さんは？
0301名無しの笛の踊り
04/08/09 12:44ID:UipUYPUs論旨がよくわからない。
が、あえてお付き合いするなら、
シュトゥットガルト時代のシェエラザード→北斎的
ミュンヘン時代のシェエラザード→清親的
0302名無しの笛の踊り
04/08/10 11:08ID:W1dCIBMq中途半端な設問に的確なお答え有難うございます
「シュツットガルト時代よりも」とか「ミュンヘンの頃のは」
と言うような、それぞれを否定するように見える意見もありですが、
チェリビダッケファンの自分としては、それぞれの中から良い所を感じて
それぞれの時代が自分たちの心に何を残してくれたのか
を少しでも共有したいと思ったのです。
「芸術は、足りない所を見ない。」という言葉が気に入っているもので。
0303名無しの笛の踊り
04/08/10 12:45ID:ZM7UHzx+聴く気が起こらないんだけど，聴いとくべきものはありますか？
0304名無しの笛の踊り
04/08/10 19:08ID:Dg5HwTPIＦＭでは結構放送されてたし、日本公演も何度か聴きいったけど、
同じ演奏会でこうも出来が違うかと思うこと、何度も・・・
極め付けだったがの17，8年前の来日のときの、シューマン2番と
「展覧会の絵」。「展覧会の絵」はおよそ音楽と言えないものだったね。
あれほどの苦痛を味わったのは、あれが最初で最後。
0306名無しの笛の踊り
04/08/12 15:52ID:3AUPj3G0演奏、正規盤より良いな。
0307名無しの笛の踊り
04/08/12 17:34ID:d93eyTrUどこで、いくらで手に入れたの？
0308名無しの笛の踊り
04/08/12 18:50ID:/O0n07dU0310名無しの笛の踊り
04/08/13 01:06ID:iWLH6eUc0311名無しの笛の踊り
04/08/13 21:40ID:RVdOtve9さっき地元（八王子）の中古に逝ったら千円で売ってた。
0312名無しの笛の踊り
04/08/13 23:09ID:Yscwdvgi青と茶(３枚組のやつ)と栄泉と恵美
全てまったく同じなんですか？
0313名無しの笛の踊り
04/08/14 06:04ID:U829jwQU青と恵美は同じだろうなぁ。茶と栄泉（←ってシラナイ）は未聴でわからん。
しかしモルダウ出るのはうれすぃ。あれをいい音で聴きたかったー
ロッシーニは80年代の方が比較にならんほどいいのに
何故晩年のにしちまったんだか。
チャイコの4番にしてもローマの謝肉祭と同じ日に凄まじい名演してるんだが
敢えてそれを外す意図がわからん。
0314sage
04/08/14 09:04ID:hFu7wlho0315名無しの笛の踊り
04/08/14 14:14ID:EtYAMcFz青は音が酷いらしいけど、EISENは問題ない音だよ。
名演をあえて外す意味はわからんけれど、商業的な、例えば「良い演奏だけど雄叫びが
入ってるから」みたいな下らない理由ではないかな。「一般受けしない」と。もっとも、チェリ
で一般受け狙う方が間違いだとも思うけど。
0316名無しの笛の踊り
04/08/14 17:38ID:MYCxDkl4EISENのは多少ヒスノイズがあるから正規のテープから起こしたものじゃ
ないようだけど十分鑑賞に堪える音だよ。
0317名無しの笛の踊り
04/08/14 21:15ID:4h5mfuLa0318名無しの笛の踊り
04/08/14 21:35ID:b/PxeO7tちょうど話題になってるし、今夜はロ短調ミサでも聴こうかな。
0319名無しの笛の踊り
04/08/15 08:48ID:QYPLmGmt0320名無しの笛の踊り
04/08/15 19:31ID:7bBWPSX2EMIの正規盤にありますよ。
0321名無しの笛の踊り
04/08/18 18:29ID:gtp2ragdhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1812521
こんなのも出るみたいだよ。
0322名無しの笛の踊り
04/08/19 19:10ID:KVfjZgql0323名無しの笛の踊り
04/08/19 19:18ID:Y1E04+Sa0327名無しの笛の踊り
04/08/21 12:01ID:C7vF7UmB0328名無しの笛の踊り
04/08/21 12:06ID:S6lFPSyK0330名無しの笛の踊り
04/08/21 12:20ID:C7vF7UmBちなみに緑も紫も裏青も全部入ってますが何か？
0331名無しの笛の踊り
04/08/21 12:43ID:TsWxXi/B0333名無しの笛の踊り
04/08/21 13:20ID:ZXOSfZo40335名無しの笛の踊り
04/08/21 19:31ID:xTqO4wpt0337名無しの笛の踊り
04/08/21 22:59ID:C7vF7UmB0338名無しの笛の踊り
04/08/23 08:49ID:tWmmEdtx0339名無しの笛の踊り
04/08/25 09:23ID:dgq7zv8f0340名無しの笛の踊り
04/08/26 14:15ID:GJWetuGx全部HISTORYの10CDBOXと中身かぶってたよ…OTL
おまけにケースの中央の爪全部折れてるし…
特殊なケースだからかわりの交換できるケースないし。
店にもってって交換してもらわなきゃ…めんどくせ…OTL
0341名無しの笛の踊り
04/08/27 02:02ID:kIuF40R2どうせ自分で割ったんだろｗ
店員「激安品のケースくらいで、ネチネチと小五月蝿そうなオタだから黙って交換しておくか（ｐ」
0342名無しの笛の踊り
04/08/27 09:27ID:AOy7jbRT0344名無しの笛の踊り
04/08/27 23:43ID:TNP3jhGNそしていくらですか？
0345名無しの笛の踊り
04/08/28 00:41ID:zlS826zA----------------
●チェリビダッケ・エディションVol.4
※こちらは、輸入盤BOXです！10月新譜です。
スペシャル・プライスを予定しております。暫くお待ちください。
￥22,145 (税込)
とある。国内盤は\24,000(税込)だから\2,000弱の差しかないな。
漏れは大学生協の１５％引きを利用するとするかも。限定盤じゃなかったら
２０％引きの時期で買うとすると、\19,200となる。大学生でヨカタ。
0347名無しの笛の踊り
04/08/28 04:16ID:gSwWzLC+２０％引きの時期で買うとすると、\19,200となる。
0348名無しの笛の踊り
04/08/28 20:12ID:DPQZH7pk「定価」が￥22,145 (税込)ということだと思うが・・・。
塔の通販の価格表示だと、最初にバカ高い定価が書いてあって、
そこからスペシャル・プライスへの値下げが行われるのが通常。
＞スペシャル・プライスを予定しております。
と書いてあるということは、実質的な販売価格は１万円台まで
落ちる可能性が高いと思う。某通販サイトでの輸入ＢＯＸの値
段はそうだったし。
0349名無しの笛の踊り
04/08/28 21:13ID:f9nmMHeG輸入盤にしよ。
0350名無しの笛の踊り
04/08/29 02:28ID:rHjqlhn9レジアルバイトに鼻で笑われます
0351名無しの笛の踊り
04/08/30 09:21ID:liW8BZNmレジアルバイトに鼻で笑われるかも
0353名無しの笛の踊り
04/08/30 18:07ID:IyVd/fCD漏れはいま高坊なのですが、大学生協で
CDを買うとそんなに割り引きになるのですか？
大学生のみ安く買えるんですか？
チェリと関係無い話題でスマソ
0354３４５
04/08/30 19:46ID:nLSxyFD7は１０％OFFになる。ついでに他の大学はどうかは知らないが漏れの大学は前、後学期の
終わり頃にCD,DVDは２０％OFFになることがある。書籍類も１５％OFFの時がある
(特定の書籍のみ)。
しかも卒業の時にその出資金は返還される。
３年ほど前にチェリのCD(EMI)が安くなって(しかし限定盤)発売されたことがあって
その時にブル５を頼んだ。もちろん１５％OFFでね。
しかしそのリマスターがＯkazakiと知って愕然としたけど・・・
0355名無しの笛の踊り
04/08/30 20:35ID:dMFDK9Gmタイトル：レクイエム 他（仮）／チェリビダッケ指揮、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
規格品番：TOCE-55661
この度ご注文頂いておりました上記商品のボーナスCDの仕様が変更と
なりました。
従来、本体14CDに加えてボーナスCD2枚付き、と告知させていただいて
おりましたが、ボーナスCD2枚目の”モーツァルト：レクイエムの
リハーサル風景”が、1枚目に併せて収録されることとなりました。
※このボーナス・トラックは、国内盤だけの収録となります。
※収録内容に変更はございませんが、『14CD＋ボーナスCD1枚』と
なりましたので、改めてご連絡致します。
＊このメールは@TOWER.JPから自動送信しております。
0356名無しの笛の踊り
04/08/30 20:35ID:n9sy0tDI日本のチェリ＆テンシュテットetcファンのために。
0358名無しの笛の踊り
04/08/30 20:37ID:dMFDK9Gm新目のヤツは、あんまり変わんないのじゃないの？岡崎氏でも。
今回は、絡んでないよな？国内盤キャンセルするぞ！
今回は、絡んでないよな？国内盤キャンセルするぞ！
今回は、絡んでないよな？国内盤キャンセルするぞ！
0359名無しの笛の踊り
04/08/30 21:12ID:4fKxtq2c岡崎リマスター盤（限定盤？ブル５）ってジャケットからなにから違うの？
あとどれが岡崎関与盤かご存知のエロい人いたら教えてください。
ジャケ裏見ればクレジットで分かるのかなあ？
0360名無しの笛の踊り
04/08/30 23:01ID:HJD9Qg7b> 新目のヤツは、あんまり変わんないのじゃないの？
などと言っているようでは Okazaki Remaster の本質がわかっていないのである。
どんなマスターでも自分の個性に染め上げてしまうのがOkazakiだといえよう。
ぼくなどはシェエラザードがどんな音に変貌するか想像するだけで冷汗でグッショリになってしまった。
0361名無しの笛の踊り
04/08/30 23:14ID:dMFDK9Gmだから、チェリBOXには関わっていない模様。今回も関わっていないでしょう。
でも、輸入＝\20000になったからなぁ。ポーコーの解説も見たくないし。ｗ
やっぱり、、、輸入
0362名無しの笛の踊り
04/08/31 00:03ID:hgwPlpyU拍手も楽章間もノーカット、トラックナンバーも不要。
そういうのは各自でCD-Rに再編集すればいいのだから。
0363書記長 ◆ZtOS3lK8EY
04/08/31 01:13ID:hgwPlpyU楽章間の観客の咳とかがあると萌える。
0364名無しの笛の踊り
04/08/31 01:56ID:jaSwbNGkもし今回のシェエラザードの音源が紫盤と同じだとして、
それに Okazaki Remaster を施したら…
もし今回のミサ・ロ短調の音源が栄泉盤と同じだとして、
それに Okazaki Remaster を施したら…
もし今回のチャイコ4番の音源が裏青盤と同じだとして、
それに Okazaki Remaster を施したら…
0366名無しの笛の踊り
04/08/31 10:51ID:4s9ztnesあの不自然な残響をとっていただきたい
0367名無しの笛の踊り
04/08/31 13:06ID:9t/Ow72Gあの不自然に狭いDレンジをむりやり広げていただきたい
0368名無しの笛の踊り
04/08/31 13:31ID:OfzOkOKr>366、リスボンの残響、ぜんぜん不自然じゃないじゃん。
リスボンはあの豊かな響き、曲間のざわつき、控えめなオケのチューニング音、
終わりの拍手、無編集にもかかわらずほとんどミスなし、全て含めて奇跡的な名盤なのだと思う。
無理に糞正規盤出す必要性なし。
てか、出せる（出すつもりがある）ならブル選集の時に８番はリスボンにしていたはず。
EMIには期待してないから無理に頑張ってるふりしなくていいよ。
0369名無しの笛の踊り
04/08/31 13:56ID:QSy1Xd0h見解の分かれるところであろう。
0370名無しの笛の踊り
04/08/31 17:13ID:nAGhXPZp『リスボン ライブは奇跡的名演』という評判を聞いて買ってみたが、
イマイチだと思った人はいないのですか？
私が若造で腐った耳をしているせいかもしれませんが、
どうも『宇宙』『奇跡』を感じることができません。
第四楽章は『交響曲第8番（ブルックナー）＆阿波踊り』を思い出して
しまい、笑ってしまいます。
（自分の中ではこれを忘れさせてくれるものが第四楽章の最高の名演）
ハイドンの方が音色豊かで、響きがきちんと整えられて、構成もよく練り上げられていてチェリビダッケの最高の名演だと思うのですが。
というわけで、耳鼻科に逝って参ります。
ごきげんよう。さようなら。
0371名無しの笛の踊り
04/08/31 17:30ID:jaSwbNGk>しまい、笑ってしまいます。
徳島県ブルックナー＆阿波踊り協会から貴方の暗殺指令が出されたそうです。
悪い事は言わないからすぐに身辺を整理して海外に逃げた方がいいですよ！
0372名無しの笛の踊り
04/08/31 17:54ID:oax21kf+リスボンライブの第四楽章ってブラヴォーを煽るような演奏だからねえ・・・
もし正規盤で出すならアダージョをボーナストラックにでも入れてくれるだけでいいな。
私は。
0373353
04/08/31 19:35ID:ycOzPa1Sなるほど。かなりお徳ですね。
たいていの大学に生協ってあるもんなんですか？
またまた話題がずれてスマソ。
0374名無しの笛の踊り
04/08/31 19:41ID:I6kAKgisないのか，8番が好みに合ってない（7番と9番が好き）のか知りませんが，EMI輸入盤と大差ない
気がしてたり…．細かい表現とか，テンポは違ったりしますが，「EMI糞，リスボン最高」だとすると，
もし100点満点で表すなら10点くらいしか差がないようなカンジです（リスボン85点，EMI75点？）．
個人的にはベルリンでのMPhとのブル第7とか，展覧会の方が奇跡的に聴こえる…
もっと聴き込んでみるかなぁ…
0375名無しの笛の踊り
04/08/31 22:37ID:zoJLfCaqタイトル：レクイエム 他（仮）／チェリビダッケ指揮、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
規格品番：TOCE-55661
この度ご注文頂いておりました上記商品のリマスターの仕様が変更となりました。
従来、マスターテープの音を元に特別な加工をしない、と告知させていただいて
おりましたが、東芝ＥＭＩ独自企画として、ＨＳ－２０８８などのリマスターで
知られる名エンジニアYoshio Okazaki氏が特別にデジタル処理を施したテープ
からプレスをすることになりました。
※この新たなリマスターは、ＨＳ－２０８８とは異なります。
※収録内容に変更はございません。
＊このメールは@TOWER.JPから自動送信しております。
こんなメールが来た日にゃ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0376名無しの笛の踊り
04/09/01 00:59ID:Gi8QQokrそうですね。
それでは自分の持っているリスボンライヴを1000枚くらいCDプレスして、
まだ持っていない人に売って、タカトビすることにしましょう。
まだ売れるかな？
もちろん、チェリビダッケ指揮ハイドンのCD（正規盤）は持っていきますが。(w
ボラボラ島に逝っても、ヤンソンス バイエルン、ハイティンクドレスデンの
エアチェックはできるかなぁ？
ええじゃないか。ええじゃないか。
0377名無しの笛の踊り
04/09/01 02:29ID:gM0ABjzNを忘れさせてくれますか？
0378名無しの笛の踊り
04/09/01 08:39ID:1dHMbtWt1985年の演奏とされる７番は緑も紫も高騰して手が出ない。
こっちの方を正規盤で出してほしいな。
もちろんOkazakiマスタリング以外で。
0379名無しの笛の踊り
04/09/01 09:25ID:EehXJBfk半年前、意思○で1400で売ってたやつ？
0380名無しの笛の踊り
04/09/01 12:47ID:oA/0pvgM待つ事にしました。
同じ様に思う人も少なく無いと思うので、国内箱リリース当初は盛り上がら
ないんだろうな。
0381名無しの笛の踊り
04/09/01 17:07ID:25BVb7iUもちっと安くならんかのぅ・
0382名無しの笛の踊り
04/09/01 17:29ID:8+fUK+3Kステキな表現だと思いました。
しかしOkazakiマスタリングとは、いったい誰が何の目的で考え出したものなのだろう。
Yoshio Okazaki以外の誰が幸せになるというのであろうか。
0383名無しの笛の踊り
04/09/01 17:58ID:8VvErYvNなのでまた買いなおそうと決意→ARTリマスターで同音源を再発→みんな
買ってくれる→東芝ＥＭＩ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
0384名無しの笛の踊り
04/09/01 21:12ID:BaiVlXCb鳴り物入りで出した国内盤まったく売れず
あと出しの輸入盤バカ売れ。
日本ＥＭＩ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0385名無しの笛の踊り
04/09/02 01:16ID:tOn7GWhP0386名無しの笛の踊り
04/09/02 10:45ID:t8wwitdQ0387名無しの笛の踊り
04/09/02 12:04ID:XXJiTrt+Okazakiが出るのは日本独自企画にラインナップする時。
（しかし保証の限りではないが）
0388名無しの笛の踊り
04/09/02 13:00ID:wKnX3TR5確かにチェリの展覧会は奇跡的悪演といえよう。
0389名無しの笛の踊り
04/09/02 19:54ID:GcNjOOdh○イリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁、つうか仏の掌）＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞○kazaki
>>388
＞奇跡的悪演
煽りのつもりだったら悪いんだが、非常に上手い表現と思ったよ。
0390名無しの笛の踊り
04/09/03 18:40ID:6sM6P5jX前にも書いた記憶があるが、チェリの日本での「展覧会の絵」はひどすぎ
でした。キエフの大門などは、ただ和音の羅列で、とても音楽といえるような
ものじゃ、なかったです。あそこまで間延びした演奏はただ奇をてらったように
しか思えなかった記憶がありますね。
ちなみに同じコンサートのシューマンの2番は素晴らしかったです。
0391名無しの笛の踊り
04/09/03 19:01ID:HG0/Ub+U0392名無しの笛の踊り
04/09/03 20:05ID:V2wxQ4VFそれを間違えているようでは話にならん。
裏青で出てるから、ひどい演奏かどうかはまあ各人聞いて判断すれば
よいことだが。
0393名無しの笛の踊り
04/09/03 21:34ID:J64lxfU6続いています。
オジサンから言わせれば、正規のＣＤが無い時代からの
コレクターからすれば「リスボン」は大宇宙だったわけ。
１９７０年代後半シュトウトガルトの放送録音がＮＨＫ
で放送された時、カラヤンやベームに馴らされていた聴衆
はヨーロッパには凄いのがいるんだと思ったわけ。
カルロス・クライバーやテンシュテットもその類かな。
ただ、チェリビダッケはベルリンで一時期活躍していただけに
衝撃度大きかったの。
0394名無しの笛の踊り
04/09/03 22:13ID:hEF3f8ueEMIでロメオとジュリェットとカップリングされている展覧会は
悪演なのですか?録音が悪いのですか?
ロメオの方は好きで良く聴いていますが、これも良くない演奏なのでしょうか?
耳が肥えている人が羨ましいです。
どうか教えてください。
0395チェリ・フリーク
04/09/03 22:24ID:frG05DyK0396名無しの笛の踊り
04/09/03 22:45ID:drecoIL1万人にとっての名曲や名演はないし、初心者かどうかも関係ないです。
展覧会の絵が心に響かないといって世評を気にする必要はありません。
そのうち良いと思える日が来るかもしれないし、来ないかもしれない。
でも死ぬ時に自分の人生を振り返ってチェリの音楽と縁が無かったから
といってひけ目に思うことはありません。
ちなみに私は86年東京のブラームスの4番でハゲシク感動しましたが
EMI盤の4番はイマイチ聴く気になれず、逆にそれまで嫌いだった2番が
チェリの演奏で心揺さぶられました。
0397名無しの笛の踊り
04/09/03 23:53ID:qTBaC9kHう゛ぁーああああｗせｄｒ５６ｔｆｇｙｔ７８ふじこょｋｌｐ；
0398名無しの笛の踊り
04/09/04 01:56ID:3qWPtnX9CD14にスメタナ「わが祖国」より
というのがあるよ。
0401名無しの笛の踊り
04/09/04 06:22ID:wxrk/XBp今見直したらHMVにはないね。タワーにはちゃんとかいてあるよ。
こういう時は無いと思っていたほうが万が一の時のダメージは少ないかも知れないけど。
0402名無しの笛の踊り
04/09/04 09:57ID:yDw8Lc7L0403名無しの笛の踊り
04/09/04 15:51ID:DR49zlYh0404名無しの笛の踊り
04/09/04 16:33ID:qzpap81l／ .人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ （＿_） ﾊﾟｶ ／
/ ∩(＿___） ＜ それは、困る！
/ .|（ ・∀・）＿ ＼
/／ | ヽ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
"￣￣￣"∪
0405名無しの笛の踊り
04/09/04 21:07ID:mjAGUxubhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%B1
0407名無しの笛の踊り
04/09/05 23:45ID:V6hpeVjXここではあまり評判のよろしくない、DG、EMIなどで幾つか聴いたのですが、
とあるところのブラとチャイコが気になったぐらいでした。
(怖くて番号が言えません。)
ところがこのロメオとジュリエットでちょっと毛穴が開くような
快感を味わってしまい、もっと知りたくなってこちらにおじゃましました。
ただあまりの情報量と質に初心者としてとまどっております。
まだ早かったかな・・・。
でも皆さんが大切に思っているリスボンライブは是非聴いて見たいと思いました。
0408名無しの笛の踊り
04/09/05 23:56ID:mXEHHX9Nhttp://www.e-reco.com/shopping/jp/CLCD-100546.html
栗鼠凡らいぶ。
0409名無しの笛の踊り
04/09/06 02:27ID:SY84nLEB0410横レス
04/09/06 07:08ID:XOZI7vf0チェリのチャイコ／ロメオとジュリエットがお気に召した貴方には、
今度めでたく正規発売されるくるみ割り人形を猛烈におススメします。
おススメさせてください。お願いします。ねえ、いいでしょ？ おい！
0411名無しの笛の踊り
04/09/06 16:23ID:Uw7T+WzA0412名無しの笛の踊り
04/09/06 16:54ID:MXm4VK8lあったら、教えて下さい。石○には行って見るつもりです。
0413>>412
04/09/06 17:25ID:mOZw7gT6先週金曜日にソフト３の３階国内盤売り場にあった。
たしか3,280円だった気がする。
0415名無しの笛の踊り
04/09/07 00:44ID:/gls30Yt週末にまで石丸残っているでしょうか。
くるみはロンドンフィルのものを聴いていました。
もっと綺麗になるのでしょうね。すごく楽しみです。
うなる怪獣が、衣装の織地や質感までイメージさせる繊細な音のアラベスクを築く。
そのギャップに本当にびっくりして、気持ちよくなりました。
皆さんのおかげで、秋の始めに綺麗な音を楽むことができます。
ブルックナーは冬までに手に入れたいと思います。
ありがとうございました。
0416名無しの笛の踊り
04/09/07 02:44ID:/KmbTLYv＞リスボンライブHPを見てみました。立派な値段に少し驚きました。
これって、>408のリンク先のこと？それならCD-Rだから高くて当然。
412、413あたりが指しているのは別物で、ミーティアから出てるプレスCD。
内容は同一なのでプレスのほうが安くておすすめ。
0417名無しの笛の踊り
04/09/07 03:10ID:wgCvb3UNこのスレの前のほうにも書いてあると思うけど、Audiorから出てる
プレスCDなら、3000円程度で買えます。
しばらく前まで、このAudior盤が品切れで、5000円するCD-R盤（たぶん
Audior盤のコピー）しか手に入らなかったんですが、最近Audior盤が
復活したので、また安く買えるようになってます。
0418名無しの笛の踊り
04/09/07 04:05ID:p7iqpo1X0419名無しの笛の踊り
04/09/07 04:13ID:JF6xO4TO0420名無しの笛の踊り
04/09/07 06:51ID:5dT0mDH0てっきりそのことかと思えば、チャイコかぁ。
0421名無しの笛の踊り
04/09/07 07:24ID:MaNBRNQG県外の店舗から取り寄せてもらうことになりますた。
嘘か本当かわからないけど、再入荷の見込みはないとこと。
少なくとも今のところは品薄のようです。
0422413
04/09/07 07:41ID:Otm8Dy29先週金曜日に買いに行った時は輸入盤売り場になくて
店員さんが国内盤売り場から持って来てくれますた。（AUDIOR盤）
「なんで国内盤売り場？」と思ったけど最後の在庫だったのかも。
0423名無しの笛の踊り
04/09/07 07:50ID:2q3va0Ij85の演奏じゃなかったかな？
ま、悪い演奏ではないがリスボンと比べたら何かが足りない気がする。
0424名無しの笛の踊り
04/09/07 08:28ID:UbcokInL実際のところは国内盤だからねw
0425名無しの笛の踊り
04/09/07 09:07ID:Otm8Dy29納得。
でも自称「made in USA」のCD-Rは輸入盤フロアにあるね（ﾆｶﾞW
0426名無しの笛の踊り
04/09/07 09:48ID:p7iqpo1Xhttp://www.city.usa.oita.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AM040000
0428416
04/09/07 15:39ID:/KmbTLYvミーティアじゃなくてオーディオールでした。。。ﾄﾎﾎ
お騒がせしました。
0429名無しの笛の踊り
04/09/08 03:05ID:Iuw8WUL// ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
| |ごめ /／ ＼ :::::::::::::::|
| |んちゃい .| ● ● ::::::::::::::| ごめんちゃいで済む問題かね…
| | .| :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
0430名無しの笛の踊り
04/09/08 06:31ID:v72xyesB0431名無しの笛の踊り
04/09/08 07:34ID:YPyn5l0kサイトごとに違うやんけぇー
0432名無しの笛の踊り
04/09/09 10:12ID:/XwmzFMsその後、9月29日に変更。で、今度は10月14日に変更。
輸入盤箱の発売日が10月26日だから、国内盤見捨てる香具師が増えそうな悪寒。
0433名無しの笛の踊り
04/09/09 10:17ID:N+VHw8oc当初、国内BOX買って特典以外はバラしてヤフオクで適当な値段で売ろうとか
考えたのだが（サンプラーのノリで）、これだけ発売日が接近してしまうと、
見送らざるを得ないなぁ･･･。
0434名無しの笛の踊り
04/09/09 12:15ID:lRZ3mzeR私は解説が読みたいので国内盤を買ってしまうと思います。何時かそんなものはいらないと言ってみたいです。
高いのでまとめて購入するか迷っています。
0435名無しの笛の踊り
04/09/09 12:25ID:oR0INnu20436名無しの笛の踊り
04/09/09 12:31ID:JA5dxqC9エロい音がするはずです
というかそんなもん自分の耳で確かめることで
人に質問するようなことじゃねーだろと思いますが。買うつもりでいるなら。尚更。
0437>
04/09/09 12:58ID:j/9B4j1M最終製品の音聴いた香具師がいるわけない。
0438名無しの笛の踊り
04/09/09 13:11ID:Gw09H3s20439名無しの笛の踊り
04/09/09 16:52ID:fo5YWEzq0440名無しの笛の踊り
04/09/09 19:12ID:86behh9z0442名無しの笛の踊り
04/09/10 01:12ID:dDGFOoklIDがDGなので記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
0443名無しの笛の踊り
04/09/10 02:08ID:zgayMtxpあまり変わらないなら、好きな曲からではなく、聴いていない曲から購入しようかなと考えていました。
いろいろな情報ありがとうございます。
0445名無しの笛の踊り
04/09/10 02:31ID:+cDdSMf50447名無しの笛の踊り
04/09/10 02:39ID:P+A2uDn4たしかにデュナーミクもテンポも楽器のバランスもふつうじゃないね。
それらの総体としてまったく独特の音楽ですな。好き嫌いは別にして。
0449名無しの笛の踊り
04/09/11 01:41:35ID:iS03L4xV0450名無しの笛の踊り
04/09/11 12:49:01ID:0j+9ww8u0451名無しの笛の踊り
04/09/11 18:33:10ID:fx4cZckeってなんですか？
0453名無しの笛の踊り
04/09/12 00:01:57ID:xvmR2dgh0455名無しの笛の踊り
04/09/12 08:35:36ID:H9MYjrmw0456名無しの笛の踊り
04/09/12 19:00:55ID:w56HXzR40458名無しの笛の踊り
04/09/12 21:57:19ID:w56HXzR40459名無しの笛の踊り
04/09/12 22:58:17ID:wFxTUvac10月20日だそうだ、余程輸入盤を購入して欲しいらしいな。
0460名無しの笛の踊り
04/09/12 23:03:27ID:xcNGLd6VYoshio Okazakiのリマスターが遅れているか
0461名無しの笛の踊り
04/09/12 23:18:16ID:xvmR2dghとはいっても、彼を養護するTO-EMIには、一文もくれてやらん。
0463名無しの笛の踊り
04/09/13 00:07:35ID:G85gK5Jf0464名無しの笛の踊り
04/09/13 03:04:05ID:tFW3W9Cl0466名無しの笛の踊り
04/09/13 18:29:35ID:MhvaO35J0467名無しの笛の踊り
04/09/13 23:15:54ID:RKE0Y0iz今度は輸入盤が延期になったりして。
0468名無しの笛の踊り
04/09/14 00:09:52ID:7sB0j0r1http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=409090045
0469名無しの笛の踊り
04/09/14 00:20:00ID:7sB0j0r1ワーグナー：「トリスタンとイゾルデ」前奏曲と愛の死，「パルジファル」聖金曜日の音楽，ウェーバー：「オベロン」序曲
がボーナスCDとなっているが，犬のサイトでは既に分売されているので誤りだと思われる．
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1807410
ところで，バラで買おうと思ったら，\1990x買おうと思った枚数 が\20000を超えてしまった…箱で買うか…．
0470名無しの笛の踊り
04/09/14 02:35:49ID:ieEOgq1N声楽ヲタとしては、とりあえずロ短、ﾓﾂﾚｸ、ﾌｫｰﾚｸだけ抑えておきたいのでありがたいが､､､
0471名無しの笛の踊り
04/09/14 06:26:15ID:xZ3wbSIhスメタナの文字が見えます。
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1807411
0472名無しの笛の踊り
04/09/14 16:20:41ID:blxNVeJgのろいだけじゃん。とても聴いてられん！！
許が絶賛するのを読んで、ますます嫌いになった。
0473名無しの笛の踊り
04/09/14 16:22:26ID:ieEOgq1N0474名無しの笛の踊り
04/09/14 16:36:12ID:wA1ve47gこのレビュー書いてる奴バカか？
0475名無しの笛の踊り
04/09/14 17:14:14ID:XDehbOd3それから珍ポーコーレビューやってる奴は営業妨害で訴えろ。
0477名無しの笛の踊り
04/09/14 20:09:50ID:hjJ5zJDH0478名無しの笛の踊り
04/09/14 20:14:15ID:hjJ5zJDH0479名無しの笛の踊り
04/09/14 20:17:45ID:ATiOeVBd虚雄大という人が許先生に激励してもらったのですか。
0480名無しの笛の踊り
04/09/14 21:33:24ID:ieEOgq1N0481名無しの笛の踊り
04/09/16 09:10:34ID:XC4AeDUjいくつか使い回しがあるような…
0482名無しの笛の踊り
04/09/16 09:16:57ID:4We6/Ujz今がチェリビダッケの不遇時代。海賊盤時代が彼の全盛期。
0483名無しの笛の踊り
04/09/16 10:03:48ID:WPHLm1rsライブにも行けたしな。
0484名無しの笛の踊り
04/09/16 10:08:06ID:gCEJb6kT0486名無しの笛の踊り
04/09/18 17:43:48ID:DPaAwCLb音はマシになっていましたか？
0487名無しの笛の踊り
04/09/18 18:34:37ID:f9UI777khttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=407100001
あたりまえだろ！、ヴぉけの、TO-EMI & Oka+akiめ！
0488名無しの笛の踊り
04/09/18 18:38:22ID:f9UI777k完全にDisc1の表記が間違っている。ど素人め！
0489名無しの笛の踊り
04/09/18 19:34:46ID:bcJgFZLEゴメン、悪かった
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/190/18/2/8/735.jpg
0491名無しの笛の踊り
04/09/18 19:55:53ID:bcJgFZLE出せないな。
0493名無しの笛の踊り
04/09/18 23:23:02ID:OMyzzSvb漏れは異端な国内盤派。ﾗｲﾅｰﾉｰﾂは踏めるが読むよ。
ｱｯﾌﾟは、ふｷｮｰ活動となるため遠慮させていただく。
0494名無しの笛の踊り
04/09/19 00:02:27ID:K1X2xsOY漏れは悩みに悩んで輸入盤を予約したが、まだ悩んでる。
0495名無しの笛の踊り
04/09/19 00:45:31ID:bkPGvYvM１５CDだと、￥１３０００が妥当だ。数年後にはこの値段に落ち着くだろうが。
0496名無しの笛の踊り
04/09/19 03:03:31ID:/Q5sfTfD0497名無しの笛の踊り
04/09/19 03:43:57ID:16wd78dm0498名無しの笛の踊り
04/09/20 00:49:30ID:ofnZ+1Md輸入盤１枚千円程度で薔薇売りされてから買うつもり。
0499名無しの笛の踊り
04/09/20 12:04:47ID:aaQLvFtOタワーの２００円割引券使うのもおいしいが１０月中に入荷するとは限らないし・・
他にいい手あったらヨロ。
0500名無しの笛の踊り
04/09/20 12:16:44ID:DZDnkbDu0501名無しの笛の踊り
04/09/20 19:21:52ID:fWSADZlL輸入盤一枚ずつの余裕がうらやましいよ。
迷ってるが、ﾊｺ買いかな。
ﾁｹｯﾄ使いたいから、11月入ったらｷｬﾝｾﾙしてﾊﾞﾗ買いに転向しようかなと。
0504名無しの笛の踊り
04/09/21 00:05:57ID:qtGzzjai0507名無しの笛の踊り
04/09/21 10:29:10ID:7e3W8V3R0508名無しの笛の踊り
04/09/23 13:05:20ID:4kPSNY4Y箱+バラ売り@約\2000で売り出されてからカナリ経ってからだったのですか？
当時の状況を知らないので即買っても同じなのか，数ヶ月（半年くらい？）待つべきなの
か，あるいは数年辛抱すべきなのかわかりません．
0509名無しの笛の踊り
04/09/23 15:33:50ID:WZUmkg7K悩むなあ、箱。
0510名無しの笛の踊り
04/09/23 15:47:58ID:6gia1zZ/http://www.universal-music.co.jp/classics/special/celibidache/celibidache.html
0511名無しの笛の踊り
04/09/23 15:51:11ID:6gia1zZ/数年立ては、相場から行って１４ＣＤ￥１２５００位にはなりそうだが。
現在３３ＣＤ\２５０００－\３００００だから。
それまで、待てる若者ならな。ｗ
0512名無しの笛の踊り
04/09/23 21:46:13ID:Osh66Ntlそりゃ2万円超は大金だが、いわゆる「一流」外来オケのS席1枚より安いだろ。
後から安売りされたら損した気持ちになるような香具師は黙って待ってろ。
0513508
04/09/24 01:39:33ID:P7TDZ9Gc「後から安売りされたら損した気持ちになる」と言っても，「後」の時期によると思いますが…．
5年後に1CD\1000で売られるなら，今箱で買っても良いけれども，半年後に\1000になるなら，
今は欲しい分を数枚買って，残りは半年待っても良いと思いますが…．
あと，ちなみに当方，貧乏学生です．…とマジレスしてみる．
「数年後」は辛いので，犬のBOXセールか何かで買うかぁ…．
0514名無しの笛の踊り
04/09/24 02:07:06ID:XULLsaJrうちの近所のタハラってCD屋では去年の8～9月頃、
輸入盤1枚物2枚物関係なく950円で売ってたよ。
ボックスの在庫処分だったのかも。
中古で買うより安くて嬉しかったけど。
0515名無しの笛の踊り
04/09/24 05:52:02ID:nypjHbTq0516名無しの笛の踊り
04/09/24 06:14:58ID:ilPUJ5Wa現在他所の板のお子様が集団で計画的に２ちゃんを荒らしていまして、
そのターゲットにここクラシック板も上がっています。
自治スレでそれが暴露されたときは案の定荒らされました。
つまり、そういうことです。変な書き込みにむきになっても喜ぶのはその子供達だけなので、程々に。
そしてBOXセットですが、待ってても次の機会があるかどうか誰にも分かりません。
個人的には、どうしても買いたいなら多少無理してでも買った方が良いんじゃないかと思います。
何にせよ、あの時買っておくべきだったと悔やのむと、あと△年待つべきだったと悔やむのと、どちらを回避したいかじゃないですか？
0517512
04/09/24 08:22:32ID:9RZdZZNjBOXが安くなるのは海外で値下げ販売によって需要拡大が見込める時期（たとえばクリスマス）。
再販の無い海外では思い切った値下げがある上に、大口の注文に対しては1割程度をオマケとして無料であげることもある。
これが日本に流れると安売りとなる。
今回のBOXも何年か待てば対象となるだろうが、誰かに保証が出来るものでもない。
発売さえされていないものの安売りを期待するのは精神の貧困、あるいは消費者エゴではないか？
晩年のチェリの日本公演のチケットは3万円近くしたと記憶しているが、それでも聴きたい人は聴いたもんだ。
これだけの内容を2万円余りで聴けるのなら至福じゃないか？
0518名無しの笛の踊り
04/09/24 09:31:44ID:jb29eGBA私はその時期沢山の文学作品を読みましたが、やはりお金が無く古本屋で文庫本を買っていました。
好きな作品は購入金額に関係なく、本棚に残っております。
若いときに多くを経験されるのは望ましい事です。
ﾗｲﾌﾞとCDは、私には比べられませんが、一曲でも多く良い作品を聴けると良いですね。
0523名無しの笛の踊り
04/09/25 19:05:34ID:MKbuLsh+ガスタイクフィルハーモニーホールで福永法源が決めたのだ
http://images.google.co.jp/images?q=%E7%A6%8F%E6%B0%B8%E6%B3%95%E6%BA%90&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi
0524名無しの笛の踊り
04/09/25 19:39:04ID:3zhvMWF00526名無しの笛の踊り
04/09/26 07:15:49ID:N78WBYYFそうですか。
0527名無しの笛の踊り
04/09/26 13:56:34ID:Blec6qIa0528名無しの笛の踊り
04/09/26 21:17:43ID:uSsTZRK2＼・ '・,. ＼ ＼ ＼∴：： ・ ；,'・,＿,,,,'・, ,'・, ,'・/
・, ・ ；,',.、： ・, ,'・, 、′ | ／∴,,ﾞ･,,∴＼'・, ,'・, ,'・ ／
＼ ・, ＼ ＼,.、： ・, ,'・, 、 「∴;, ゜∴ ;∴」 ： ・ ,'・,
・, ,' ＼ ＿,,___ ,.、： ・, ,'・, i,. ,,ﾞ;;；; ﾞ,, ●.,i ,.、,'・、′/
′,￣,. ／●,,ﾞ･；;^＼ ＼∵;,,o,;：／ /
「;,,''“。∴・∵ |・ '・,.、,'・、′,￣,.、： ・, ,'・, 、・ '／
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＼∵;,,o,;：／ |,.、,'・・ '・,.、 ,'・、/ ・； ∴/
∴： '"-ゞ ∴：： ・ ；,'・, ；, '・,
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| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
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0529名無しの笛の踊り
04/09/27 08:27:38ID:nBDVjB11http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8529611
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5202750
これ、出品違反じゃね？ギリギリセーフ？
0531名無しの笛の踊り
04/09/27 09:58:34ID:4jpnGJcM誰が見つけてくるんだよ、んなとこからｗ
0532名無しの笛の踊り
04/09/27 11:23:12ID:K4UVigQs0533名無しの笛の踊り
04/09/27 11:29:20ID:L7UBRqUGさすがミュンシュ先生、良い趣味をしていらっしゃる。
0534名無しの笛の踊り
04/09/29 14:10:26ID:t3a56BOl良い。
0535名無しの笛の踊り
04/09/29 16:25:50ID:8C22zWk5チェリに限らず「田園」を聴きたくなったらコレを取り出します。
テンポが良く、とにかく美しい演奏です。
あまりに美しいので「無いと寂しいチェリの雄叫び」がジャマに感じるほど。
第４楽章がモーツァルトに聞こえたりして面白い。
中古屋でよく見かけます。5～600円で買えるはず。
0536名無しの笛の踊り
04/09/29 16:35:07ID:15I+w3J7見ない見ない！ 見たことないよそんなの！ くそ！
地方にすんでると、中古屋ばっかりは通販でフォローきかないんだよね。
0537名無しの笛の踊り
04/09/29 17:18:09ID:Cf3cTJXd0538名無しの笛の踊り
04/09/30 15:14:58ID:jpJA61JvやっとEMIのサイトにも載った。
0539名無しの笛の踊り
04/09/30 19:10:11ID:Viih+DmTってのは揚げ足取りだけど、もう少しなんとかならんのかね、この会社は。
0540名無しの笛の踊り
04/10/01 12:26:33ID:Eefcw2un08. ヴェルディ：拍手
09. フォーレ：拍手
13. ストラヴィンスキー：拍手
06. チャイコフスキー： 拍手
09. チャイコフスキー：拍手
05. リムスキー＝コルサコフ：V：拍手
05. プロコフィエフ：拍手
10. プロコフィエフ：拍手
06. ショスタコーヴィチ：拍手
12. ショスタコーヴィチ：拍手
14. バーバー：拍手
04. ミヨー：拍手
10. ミヨー：拍手
14. ルーセル：拍手
18. ルーセル：拍手
01. ロッシーニ：拍手
03. ロッシーニ：拍手
05. ロッシーニ：拍手
07. ロッシーニ：拍手
09. ロッシーニ：拍手
11. ヴェルディ：拍手
13. モーツァルト：拍手
02. ベルリオーズ：拍手
04. メンデルスゾーン：拍手
06. メンデルスゾーン：拍手
08. シューベルト：拍手
10. スメタナ：拍手
12. J.シュトラウスII：拍手
02. ウェーバー：拍手
04. ワーグナー：拍手
07. ワーグナー：拍手
0541名無しの笛の踊り
04/10/01 13:14:59ID:3Hpnf6o8（ ･ω･） ボックスまだぁー？
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
0542名無しの笛の踊り
04/10/01 16:21:47ID:fvFKdl5V0544名無しの笛の踊り
04/10/01 22:53:07ID:XJbU8vNiモーツァルトetc.が作曲した「拍手」を聴衆がやってるわけ。
もちろん指揮者はチェリ。
0546名無しの笛の踊り
04/10/02 00:56:45ID:MY5nozPt瞑想したまえ。禅だよ。君の国ではみんながやってることだ。
0548名無しの笛の踊り
04/10/05 20:17:57ID:BxdO1xqbチェリ：ラヴェル＆ドビュッシー2枚組ﾊｹｰﾝ。250円でget。
ステレオ、モノラルごちゃまぜだけど、なかなか良かった。
特にフランス国立管（76年）ラ･ヴァルスと、ORTF管（74年）風と海との対話が(・∀・)ｲｲ!!
目の覚めるような鮮やかな演奏。拍手もものすごく熱狂的。
0549ＡＡ見つけたんで貼っとく
04/10/06 13:21:20ID:Pcd4zBCe／' ,. -ー' ￣,｀ﾞー- ､
,.-fぅ／ ｆヽ＼|l/∠／_⌒ヽ ＼
r'つf'l{ 彡ｒ'三二三ミヾヽ ＼ヽ
,. '_つｲ {j { ｊ_-､} } ,. -_､ {ミﾐヽｰ._ヽ
f／ｲ j ', t｛ｒ_ｰ; {ｒ_-､_ ヾl|ト三ﾐ.ﾍ
l ´ l/ / ﾞ}`ﾟﾗ ヾﾟﾆﾉ 川ｈトヾ}|i
{ ' _,ノ l (._∠.ﾊ //'jfﾘl}ﾊl|ﾘ
i(!_ ___,.ｲ }/r_-､_ ', _ノ/ /ｸﾊ从i{
l ｀{ ゝ.ﾉ! tヾニフ｛ イ／lﾚハゝ‐`
. l｀ｰ-ヽ'´ { ヽ ノ / ,／,l
. |三三二. } ヽ￣__,.-' .／.／二｀ー_､
|三三二_ ﾍ ;'＾{ _,.-ー-一''´{ゝr_,.-' ,.-'三三二二ﾆ_ヽ
l三三二 r_ｰ（｀丶、＿_{ ｀!rｰ''´三二二ﾆ一.Y´_,.-'二三三. ／ 三三 ｀ヽ
{三三二 (｀丶｀丶.｀丶.j ﾍ 三三三二二二 l二三三三. ／一二三三二ﾍ
!三三二 t＾ヽ､＼ ｀ ',_ 三三三二二‐lニ二三三/一ニ二三三三ﾆ.',
. !三三二 ＼ ヽ }｀丶､三三二ﾆ !ニ二三 ,ｲ一ニ二三三三二 i
ヽ三三三ニ ＼. / }＝=‐- 」＿二_-ー-- ﾆ二三三三二ﾆl
｀ ｰ- .三二 ｀ー‐ｒ-､/ /} 二二二二￣｀￢ ニ二三三三三二ﾆ｝
￣￣￣７／r , /／二三三三三三三三三三三三二二ﾆ{
￣｀ヽ._イ'´三三三三三三三三三三三三三二二ニ
0550名無しの笛の踊り
04/10/07 17:05:23ID:KLZRlxYs海賊盤はもっといいのか・・
0551名無しの笛の踊り
04/10/07 22:41:49ID:VS92iQ1c強運のラ・ヴァルス
これ定説
0552名無しの笛の踊り
04/10/07 23:50:28ID:yMgrfBT+0553名無しの笛の踊り
04/10/08 02:12:01ID:/DayA5w9KYOUNのラ・ヴァルスて桶はどこ？
MPOだったら>548さんのフランス国立管（76年）ラ･ヴァルスとは別物だよね。
0555553
04/10/08 12:56:17ID:/DayA5w9さんくすです！
0556名無しの笛の踊り
04/10/10 19:43:56ID:9/bOz1aA名演。
0558名無しの笛の踊り
04/10/10 21:37:23ID:aFvURFo90559名無しの笛の踊り
04/10/11 21:45:00ID:kNoNQIso0561名無しの笛の踊り
04/10/11 22:38:21ID:IuEHGr23音楽的には×（どういう基準でこの演奏選んだんだボケ）
商業的には○（正規盤が不定期ながらも出てくるのは浪費癖のおかげw）
今までの流れからこんな感じに好意的。総合ではやや好意的って感じだよ。
大体編集するのは息子の意見もあるとはいえEMIとかDGの仕事だし
0562名無しの笛の踊り
04/10/13 11:03:46ID:QBPh0Ozqベートーヴェンの交響曲第一番は、ヴァカ息子の鶴の一声で
発売中止になったんだったな。逝ってよし。
0563名無しの笛の踊り
04/10/13 12:23:04ID:YlSjLPyi0564名無しの笛の踊り
04/10/13 12:28:48ID:GljtrmFa0565名無しの笛の踊り
04/10/13 12:30:19ID:GljtrmFa0566名無しの笛の踊り
04/10/13 15:56:08ID:RX4KDIPxこんなＣＤあるけどどう？
チェリビダッケ～LSO録音集 1978-1982
ヴェルディ：「運命の力」序曲
ヒンデミット：交響曲「画家マチス」
プロコフィエフ：「ロメオとジュリエット」組曲
ブラームス：
交響曲第３番 ヘ長調Op.90/交響曲第１番 ハ短調Op.68/
ハンガリー舞曲第１番 ト短調
シューマン：交響曲第２番 ハ長調Op.61
ラヴェル：スペイン狂詩曲
ドビュッシー：牧神の午後への前奏曲
ワーグナー：「タンホイザー」序曲
モーツァルト：交響曲第３８番 二長調K.504「プラハ」
シベリウス：伝説Op.9
プロコフィエフ：交響曲第５番 変ロ長調Op.100
ティペット：「真夏の結婚」～典礼舞曲
ドビュッシー：「管弦楽のための映像」～イベリア
ムソルグスキー：展覧会の絵
0567名無しの笛の踊り
04/10/13 15:59:33ID:RX4KDIPxラヴェル：「マ・メール・ロワ」組曲
ブラームス：交響曲第１番 ハ短調Op.68
デュカス：魔法使いの弟子
ラヴェル：ピアノ協奏曲 ト長調(*)
フォーレ：レクイエムOp.48(#) アルトゥーロ・ベネデッティ・
ミケランジェリ（Ｐ;*）
マリー・マクローリン（Ｓ;#）
グウィン・ハウエル（Ｂ;#）
セルジュ・チェリビダッケ指揮
LSO
録音：1978年-1982年、ライヴ。
0569名無しの笛の踊り
04/10/13 19:55:08ID:c3tQ1C+AレーベルとCD番号わかる？カデンツァで検索しても関係ないもんばっかり
出てきてさっぱりわからん。教えてクンでスマソ。
0571名無しの笛の踊り
04/10/13 20:46:44ID:RX4KDIPx10/12更新の一番下にありますよ～
0572名無しの笛の踊り
04/10/13 21:07:43ID:/CT4nlcv塔にも入荷予定出てるよ。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=776241&GOODS_SORT_CD=102
0575名無しの笛の踊り
04/10/14 03:32:57ID:L0uq2t5Lと思た．EMIの14CD\19900より安くても割高なのではないか，という意味で．
しかし，カデンツァ見ると「チェリビダッケ関係者のパーティーで出席者に配布するために作ら
れたプライヴェートCD（中略）丁寧なマスタリングにより、極めてハイ・クオリティな音質」なの
だとか．…実際のところは出てみないとわからんだろうけれども…．
しかし「チェリビダッケ関係者のパーティー」って何だろ？マスターの出所はどこだろ？
0576名無しの笛の踊り
04/10/14 06:39:00ID:6PMmeOtp発売日が10月13日になっているけれど、もう出ているの？
購入した方の降臨ｷﾎﾞﾝ。
0577名無しの笛の踊り
04/10/14 16:59:31ID:hASdD4+w時刻は～3:59ってこと以外は書いてない．
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/crs/crs-2004-10.html
0578名無しの笛の踊り
04/10/14 17:54:02ID:2HGd+Fcy1940年代の演奏を聴くと（history10枚組）よく分かります。
でも、さすが音楽的センスはいいね。
0579名無しの笛の踊り
04/10/14 19:02:09ID:5t6rhpN8今、一枚目から聴いている。
音質は少しこもり気味で分離も良くない。
でも、今までの海賊盤に比べると超高音質だw
何よりコンサートをそのまま収録してるのが良い。
ライナーには「LSOの100周年を記念してリリース」と書いてあるが
例のジュニアの名前はどこにも載ってない。
さて、今からミケランジェリでも聴きますか。
0581名無しの笛の踊り
04/10/14 20:43:04ID:L0uq2t5L＞LSOの100周年を記念してリリース
じゃぁ，ソースはLSOあたりの自主制作録音なのだろうか…．1978-1982年の録音
で，場所もロイヤル・フェスティヴァル・ホールだから，放送局や有名レーベルなら
良い音で録音できるはず．
0582名無しの笛の踊り
04/10/14 21:02:18ID:QJ1mWeXm２０年以上まえのだから、保管の仕方が悪いと劣化するのでは？
0583名無しの笛の踊り
04/10/14 21:12:22ID:ycsYtbDeしかし、レス少ないね。結構な事件だろうに
0584名無しの笛の踊り
04/10/14 21:17:32ID:/j692x0h南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
0585名無しの笛の踊り
04/10/14 21:33:12ID:cuu+YjSW迷うな、セクシーなの？キュートなの？
ハッキリして♪
というか
この選曲では、迷うな。\5000なら迷わず買うが。うーん
0586名無しの笛の踊り
04/10/14 21:34:26ID:/j692x0hブルックナーは聞かないから。
0588名無しの笛の踊り
04/10/15 00:26:03ID:hE/MFFNZ0589名無しの笛の踊り
04/10/15 00:54:29ID:M+GYNjGzEMIのエディションで、どれだけのコンサートが復元できるか
とかって、調べてみたやしいる？
0590名無しの笛の踊り
04/10/15 03:23:43ID:UZ1gxqMb復元？
アフォしか考えんでしょ、ふつう。
これだから録音出したくなかったんだろうね＜本人ｗ
0591名無しの笛の踊り
04/10/15 03:48:10ID:qnn0E67o0592名無しの笛の踊り
04/10/15 05:53:37ID:innZe2Thだいたいマイナー曲とか著作権のややこしいソリスト付きの曲とか
カットされること多いけど、メインよりそっちの方が聞きたい場合も多い。
0593名無しの笛の踊り
04/10/15 06:19:34ID:UZ1gxqMb0594名無しの笛の踊り
04/10/15 06:29:59ID:4oXhelcUの者で、ライブも読響以来ＬＳＯ、ミュンヘンと結構聞きましたが、
ＣＤでは全然入りきらないと思ったのはむしろ昔の演奏ですね。
他の誰より小さな絶妙のＰＰとか実によく響かせるピッチカート
とか、音が空間的なんですよ。ミュンヘン時代にはその特質は
なくなっていて、ただひたすら響を拡大鏡で克明に見せる（聞かせる）
ような音楽。あの存在感は別の意味でライブならではあったけど。
その意味での凄演はサントリーで聞いたブル３（リスボンブル8より
凄みを感じた）かな？でも自然な空間性は失われていたと思う。
0595名無しの笛の踊り
04/10/15 07:06:11ID:R6e8ll9a＞響を拡大鏡で克明に見せる
よく分かりませんが、昔の方がよかったってことなんですね。
0596名無しの笛の踊り
04/10/15 09:20:59ID:05t5CiIj>>579
さらなるレポートきぼんぬ
しかし、とうかんがえてもＥＭＩのボックス発売に会わせてきたなＷ
0597名無しの笛の踊り
04/10/15 12:58:02ID:Udn96on9チェリ本人も昔はレコード聴いてたと言ってました。
そのレコードから流れてくる音とその演奏の場に「生まれる命」
のような音楽のちがいを強く強調したためのレコード否定と思っています。
録音・録画は、スペクタクルとして認識して欲しいと言う事で。
0598名無しの笛の踊り
04/10/15 14:26:20ID:IWjj15GR0599名無しの笛の踊り
04/10/15 14:27:55ID:AqOlwftv0600名無しの笛の踊り
04/10/15 15:12:11ID:UftQDytf0601名無しの笛の踊り
04/10/15 16:25:02ID:bADirlYt例えば、超高音質かつ3Dで、音も場の雰囲気も完璧に伝えられるレコーディング
方法が登場してたら、チェリもレコーディングを認めていたと思う。
しかし、現実にはライブと比べて音や場の雰囲気が伝わらない。チェリは、そういう
伝わらないものがあるからライブと録音とで「良い演奏」が違うと考えたのではない
かな。ライブなら音を外したかどうかではなく「良い」と「悪い」だけど、録音だと距離
を置いてしまうから「上手→良い」「下手→悪い」となってしまう。
聴いた良し悪しは「芸術」の問題だけど、録音の良し悪しは「技術」の問題だと。勿
論、「芸術」を良くするために「技術」も必用だけど、「技術」は手段であって目的じゃ
ない。録音の場合、「技術」が目的になりかねないから録音を嫌ったのではないか
な。
だから、実演に接することができなかった世代にとっては、どうせ録音を聴くなら少し
でも雰囲気を再現できている方（ライヴの復元含む）が良いと思う。長文スマソ。
0602名無しの笛の踊り
04/10/15 16:28:37ID:bADirlYthttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=410140036
あと、>>601のレスは「>>590氏と違って復元は良いと思う」というレスです。
読み返してみたら書き方が変だ…
0603名無しの笛の踊り
04/10/15 17:17:37ID:0P6wwAmb0605名無しの笛の踊り
04/10/15 20:16:06ID:XgPx7jbsチェリってオペラ振れなかった２流指揮者でしょ？
でもアシュケナージなんかはピアノうまいよ。
君たちｲﾀｲね。
0606名無しの笛の踊り
04/10/15 20:27:26ID:innZe2Thオペラがわからないと西洋音楽はわからんみたいなことを
秀和のヴォケなんかがほざいてみんなオペラがわかる振り
するのに必死だった時代があったようだが、チェリは５０年前に
ズバッとくだんねと言ったから偉いね。
0607名無しの笛の踊り
04/10/15 20:44:45ID:bADirlYtごとに位置とか決まってないし，セットとかの変な所から音が出るわけだし．演奏に
厳格なチェリから見れば最悪なのは理解できる．
それに，協奏曲が嫌いだったり，オーケストラが脇役にまわるのが嫌いだったわけ
だから，オペラみたいにピットに入るなんて考えられないんじゃないかとも思う．
>>603-604
タワーはEISEN扱ってたけど，それ以前に，（カデンツァの記載が事実なら）プライ
ヴェートCDではあるけど，チェリの遺族の公認のものなのでは？
0608名無しの笛の踊り
04/10/15 23:38:19ID:OixNdkfs塔の記述見て正規盤だと思って注文したのに。
0609名無しの笛の踊り
04/10/15 23:51:38ID:UftQDytf嬉しいな。
0610名無しの笛の踊り
04/10/16 00:34:12ID:HQG40lky>音質は少しこもり気味で分離も良くない。
>でも、今までの海賊盤に比べると超高音質だw
フォーレはカンパネッラ盤より音質良い？
0611名無しの笛の踊り
04/10/16 00:38:47ID:IXG7gvFtということらしんだが。
0612名無しの笛の踊り
04/10/16 00:56:42ID:+/EGdNPX音はホールトーンがデッドな以外はまったく問題ないよ。
合唱団が立ったり座ったりする音もばっちり収録されてて、臨場感あんね。
>610
カンパネッラ盤のフォーレクも咳、目立ちますか？
0613名無しの笛の踊り
04/10/16 01:16:06ID:lulZ2ikwまず「運命の力」聞きましたけど、叫んでますなあ。
凄くゆっくりとしたテンポは好き嫌い分かれるでしょうが、
あたしには新鮮でした。やっぱいいねえ。
0614名無しの笛の踊り
04/10/16 02:17:25ID:Ut/tMDsB0615名無しの笛の踊り
04/10/16 02:27:24ID:IXG7gvFt0616名無しの笛の踊り
04/10/16 08:31:06ID:K42pAWoxまさかフルヴェン協会だの朝比奈会だのと同程度の
単なるマニア組織じゃないだろうな？
チェリとシュトゥットガルトのライヴが
なぜかフルヴェン協会から出てたが
あれと同じ筋のものってことはないよね？
ライセンスについてはきちんとしてるの？
ロンドン響に問い合わせてみようかな。
0617名無しの笛の踊り
04/10/16 09:13:53ID:0hORJK210618名無しの笛の踊り
04/10/16 09:17:25ID:j0HOob6I禿同。ライセンスがやっぱ気になるよ。
>単なるマニア組織じゃないだろうな？
ありえるな。 それどうかで音質もある程度想像できるからね。
でも完全限定盤かぁ。正直迷う。三毛とのラヴェルもあるし。
他にライナーや箱に音源のソース関連の情報はないの？＜購入者のみなさま
0619名無しの笛の踊り
04/10/16 09:19:50ID:PBPD6uG7Concert Club なんて、全く知らないし、
中に入っているブックレットには、
発売もとの表記もない。足が着かないようになってる。
「チェリビダッケ関係者のパーティ」って輸入業者が
ソースでしょ？ そもそもこんなこと書く
輸入業者って何者なのかしら？
0620名無しの笛の踊り
04/10/16 09:53:17ID:0hORJK21文中にも「このセットはチェリがLSOと1978年から1982年までに
ロイヤルフェスティバルホールで行ったコンサートのすべてを含み、
ロンドン響100周年を記念してリリースされた」と記述されてるよ。
装丁等からすると非常に怪しい雰囲気ではあるが。
音質はまあ「正規音源」の音質。というかEMIのミュンヘンシリーズより
ましだろ。
0621名無しの笛の踊り
04/10/16 09:54:55ID:0hORJK21とは○の付いたｃの著作権表記ね。
0622名無しの笛の踊り
04/10/16 09:57:10ID:PBPD6uG70623名無しの笛の踊り
04/10/16 10:03:44ID:Y9n7BL1z0624名無しの笛の踊り
04/10/16 10:07:11ID:0hORJK21ぜんぜん限定じゃないだろ（ｗ
でもEMIの新セットと比べるととりあえずこっち買っておくのも悪くないんじゃないかな。
0625名無しの笛の踊り
04/10/16 11:43:45ID:K42pAWox何故日本中のショップに普通に流通しているのか？
限定販売というところの限定数はいくつなのか？
かつてのイタリアのメモリーズという海賊盤も
ロット番号がスタンプされている限定盤で
塔や犬でも扱われていた
0626名無しの笛の踊り
04/10/16 12:13:49ID:xxr/dNRAでも音質はいいからこだわらなければ買いだと思うけど。
0627名無しの笛の踊り
04/10/16 12:28:31ID:Y9n7BL1z0628名無しの笛の踊り
04/10/16 12:36:07ID:0hORJK21楽章間の様子もそのまま入っていてリスボンライブみたいな
感じだ。
0629607
04/10/17 01:16:41ID:9A70B3qV音源についてだが，1つ思い出した．前スレで漏れが貼ったのですが，TESTAMENTから
LSOとの演奏が出るらしいと言う情報を貼りました（2003/09/19）．以下は曲目です
＞ラヴェル：ピアノ協奏曲 (p ミケランジェリ)
＞フォーレ：レクイエム
＞コダーイ：ガランダ舞曲
＞ブラームス：交響曲第1番、第3番
＞シューマン：交響曲第2番
＞モーツァルト：交響曲第38番
＞ムソルグスキー：組曲『展覧会の絵』他
これらの曲目は相当被りますが，「DECCA音源」と書かれていたように思います．しかし，
それなら余計意味が分からないですが（冊子が手元にないので未確認）．
あと，「音が良い」ということなら海賊では無いでしょう．フォーレクとか良い音の海賊版は
なかったのでは？正規かは微妙ですが，正規のルートで音源を入手してるはず．
0630名無しの笛の踊り
04/10/17 04:22:03ID:m2l8bDRg＞ あと，「音が良い」ということなら海賊では無いでしょう．フォーレクとか良い音の海賊版は
＞ なかったのでは？正規かは微妙ですが，正規のルートで音源を入手してるはず．
既出のフォレクで聴ける音質はジャケがクリムトのCDくらい・・・だったっけ？
チェリ財団のサイトとか新譜の情報を全然書かないからなんだかよくわかんないね
ところで昨日までやってたチェリ祭、行った奴居る？
www.celibidache.net/deutsch/festival.html
0631名無しの笛の踊り
04/10/17 17:18:24ID:8AVnBpb0などと書かれていましたが。正規音源なら息子の許可が明記
されているはずだろうに…
タワーにもＨＭＶでも試聴機になく、どうしても実際どんな音か
聴いてから買おうと思っていたので、今日はスルーしてきました。
0632名無しの笛の踊り
04/10/17 17:34:35ID:D6pGrwLy未出の音源がほとんどだろ。
0633名無しの笛の踊り
04/10/17 17:40:54ID:QvoTrfSd0634名無しの笛の踊り
04/10/17 18:30:01ID:3T6Jil0W0635名無しの笛の踊り
04/10/17 18:43:12ID:D6pGrwLy0636名無しの笛の踊り
04/10/17 18:45:14ID:Fr8M5BBn少なくとも音質良好で自然な感じです。
ただ装丁は素人がパソコンで頑張って作ってみましたって感じですな。
0637名無しの笛の踊り
04/10/17 18:57:56ID:XHjchQzY海賊盤か正規盤というより、聴きたい方、買い替えたい方は録音データもあり
おすすめ。
残り僅かになってるらしいので、あとで泣かないように買ったほうが良い。
0639名無しの笛の踊り
04/10/17 19:27:52ID:Fr8M5BBnこれらの録音がBBC音源だとしたら明らかに音質が悪すぎる。
LSOのアルヒーフ（記録用録音）が元なら正規盤ってとこかな。
近々LSOに問い合わせてみようと思います。
0640名無しの笛の踊り
04/10/17 19:31:55ID:Fr8M5BBnと書きましたが、基本的には音質良好といって良いレベルです。
BBC音源だとしたらややこもり気味で透明度と分離に欠けてるなと。
0641名無しの笛の踊り
04/10/17 19:32:21ID:QvoTrfSd海賊盤が許せないクラシック界の風紀委員と、
とりあえず短期で売り逃げようとする業者との
対決ムードが漂ってるような気がして面白い。
問題になるのは音質と演奏の内容だけなのにね。
0642名無しの笛の踊り
04/10/17 20:00:12ID:D6pGrwLy出てきたわけわからない品物だしな。しかもアナウンスして
すぐにモノが入荷・販売。どこの業者もまったくわからんメーカー。
自分は速攻で考えるまもなく買ったけど、１万円超えるんだから
いろいろ怪しむのも当然じゃないかな。
音的にはエアチェックとかじゃなしにまともなアーカイブの
ネタかその流出であることは明らかだが、著作権クリアは
かなり疑わしい。
けど、中身的にはどう見ても買いだろ。ミケランジェリのラヴェル
だけでもかなりな付加価値だ。チェリ＝LSOコンビの録音が
これ一発で網羅できるし、演奏もシュトゥットガルト時代の
コンセプトでオケの技量がより高いので、チェリの中でも
最高峰のものが多いと思う。
0643名無しの笛の踊り
04/10/17 20:12:57ID:rxOiHcCzこれは幼稚な消費者エゴといえよう。
0644名無しの笛の踊り
04/10/17 20:19:48ID:QvoTrfSd解説ありがと。早速明日買いに行くよ。
>>643
幼稚なおかげでペライアとのジュノームやリスボンライブを心置きなく堪能してるよ。
0645名無しの笛の踊り
04/10/17 20:30:25ID:9A70B3qVレスが飛び交ってたスレなのに…何たる豹変ぶり！
個人的には，躊躇する原因はブラームスの交響曲第1番がCD4とCD10に重複している点かな…．
CD 4(1979年5月31日) 14:11+10:45+05:55+19:59
CD10(1980年4月13日) 14:02+10:02+05:35+19:17
同じブラ1でも，オーケストラが違うなら良いが，近い時期で同じオーケストラっていうのは…．
0646名無しの笛の踊り
04/10/17 20:45:37ID:j/TGhePGあのときの音声はモノラルだったので、これが良好なステレオで聞
けるのは、ありがたいこってす。重複については逆にブラ1だけで
良かったと思ってまつ。そりゃあブラ1のどっちかがブラ4だったら
最高なんでつけどね。ティペット以外は有名曲ばかりだし、運命の
力序曲を聞くかぎりチェリ節は全開してるみたいだし、素直に買い。
0647名無しの笛の踊り
04/10/17 21:26:44ID:md/PPhEEチェリがなんとなく好きな人 →悩んで買い
チェリがいいっていうから聞いてる人 →人が買うなら買う
ほんとに好きなら悩まんでしょ
0648名無しの笛の踊り
04/10/17 21:55:10ID:WGq5Hdpl0649名無しの笛の踊り
04/10/17 21:56:01ID:K4VaBKn8裏青の方が音は良かったですね。さすがnhk。
0650名無しの笛の踊り
04/10/17 21:58:39ID:D6pGrwLy値上がりするだろうけど、ま、数ヶ月は売られるんじゃないのかねえ。
なんとも言えないですけど。
1980年4月の２つの演奏会は来日の直前のもので、同一プロ
なんですね。
0651つんぼいらん
04/10/18 03:59:56ID:ELbK6tXC0652名無しの笛の踊り
04/10/18 05:53:03ID:Jm76kUBr「マメール・ロア」も読響とののほうがずっと良かったし。
LSOはチェリだと少し萎縮ぎみなんだなぁ。
0653名無しの笛の踊り
04/10/18 06:46:23ID:cXKSmwq8http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9238826
0654名無しの笛の踊り
04/10/18 08:39:14ID:vtdVqcEB0655名無しの笛の踊り
04/10/18 17:12:47ID:WruGkaUN0656名無しの笛の踊り
04/10/18 17:28:18ID:lHwiFi7V詳しく
0657名無しの笛の踊り
04/10/18 20:49:32ID:jgAejBYiパクリ発見。
0658名無しの笛の踊り
04/10/18 23:21:48ID:rZHN4OMOマボロシの指揮者といわれていた頃は大変な名演をやっていた彼が
晩年金ぴかブルックナーをやりだすようになったのは金のせい？
迷惑です。
0659名無しの笛の踊り
04/10/18 23:44:34ID:dCK28+U80660名無しの笛の踊り
04/10/19 00:24:06ID:1K29YzYr0662名無しの笛の踊り
04/10/19 06:28:29ID:fja+tjLf回答来たらカキコしますね。
0663名無しの笛の踊り
04/10/19 06:46:02ID:tPkM13Khあの音質で1枚1000円なら安いでしょ。しかもRじゃないし。
0664名無しの笛の踊り
04/10/19 11:24:04ID:GvvJoRZ1良い演奏、珍しい演奏を聞ければ大満足だ。
海賊か正規かなんて関係ない。
私はチェリと聞けばどうせ全部買っちゃうから。
>662
業界の人？。
0665名無しの笛の踊り
04/10/19 11:53:12ID:A1wJw43v0666名無しの笛の踊り
04/10/19 12:14:30ID:7hncBjsR0667名無しの笛の踊り
04/10/19 12:20:16ID:s7MAyymG0668名無しの笛の踊り
04/10/19 12:22:58ID:2b++FZRkまだまだどこの店でも山積みだ。焦ることはない。
ただ、ＬＳＯに問い合わせを送ったことが原因で撤収、って展開になる可能性が出てきたな。
0669名無しの笛の踊り
04/10/19 12:25:13ID:GvvJoRZ1まったく迷惑な奴だ。
0670名無しの笛の踊り
04/10/19 13:26:03ID:fja+tjLfはじめから海賊盤ってことなら漏れも問い合わせなどしない。
0671名無しの笛の踊り
04/10/19 13:31:40ID:k5ksqIqD0672名無しの笛の踊り
04/10/19 13:37:10ID:fja+tjLf価値観や考え方なんて十人十色。
漏れも買って内容には満足したし。
ただ正規盤か怪しいからそこだけはっきりしておきたい。
まあ興味本位ですよ。
0673名無しの笛の踊り
04/10/19 13:40:29ID:k5ksqIqD0674名無しの笛の踊り
04/10/19 13:51:27ID:A1wJw43v0675名無しの笛の踊り
04/10/19 14:01:46ID:uamSy8Bj膝上盗み録りで小金を稼ぐ馬鹿が現れる。
恥を知れ、死ね。
0676名無しの笛の踊り
04/10/19 15:21:35ID:t7s+Pug5腑抜けな音のＣＤ買って「勝ち組」気分かよ。
0677名無しの笛の踊り
04/10/19 19:42:41ID:YenM+E+h完全に。
0679名無しの笛の踊り
04/10/19 19:45:16ID:J86Dn5Kn0680名無しの笛の踊り
04/10/19 19:52:41ID:9mhQUtVrやっと本気になってくれたか？
とりあえず、フォーレのレクイエムを聴き比べてみたが、
高音ののび、分離解像度など格段にEMIの方が良い。
何よりバーバーのアダージョだけは何が何でも聴いてくれ。
大音量で聴くと漆黒の闇に飲み込まれて行きそうになる
そんな凄演だ。
0681名無しの笛の踊り
04/10/19 19:55:39ID:YenM+E+hうんうん嬉しいよやっと本当の録音が聞けるなんて
0682名無しの笛の踊り
04/10/19 19:57:49ID:XOCptHKV（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
0683名無しの笛の踊り
04/10/19 20:13:17ID:9mhQUtVrいやいや、今回はＢＲ録音だからかも（w
とにかく、モルダウがチャイ4がどろぼうかささぎがモツレクがフランス組曲が・・・
この音質で聴けるならEMIに感謝せねばよ。
0684名無しの笛の踊り
04/10/19 20:38:40ID:G0askZ7Zチェリ／ミュンヘンのEMI盤は最初からBR録音だよ
0685名無しの笛の踊り
04/10/19 20:39:00ID:J86Dn5Kn0686名無しの笛の踊り
04/10/19 20:46:05ID:0s3Wh9xm音楽は立派な公共財だよ
0687名無しの笛の踊り
04/10/19 22:52:21ID:10InTK8I0688名無しの笛の踊り
04/10/19 23:01:44ID:elsLmsGgなにが悲しゅうて糞解説のために４０００円も払うのよ。
冗談ではない。
0689名無しの笛の踊り
04/10/19 23:08:37ID:YenM+E+h0691名無しの笛の踊り
04/10/20 02:03:50ID:0j8KAmUgはぁ？
なにいってんの？
オマエみたいのは国内盤買うべきだろ？
シネよ！バカ！シネよ！バカ！シネよ！バカ！
シネよ！バカ！シネよ！バカ！シネよ！バカ！
シネよ！バカ！シネよ！バカ！シネよ！バカ！
0692名無しの笛の踊り
04/10/20 02:04:25ID:nmbCm396オイラもザードロはお気に入り。
0694名無しの笛の踊り
04/10/20 09:46:05ID:+N1doUt60695名無しの笛の踊り
04/10/20 12:28:51ID:xQuE9wfG普通に良いよ。最近の編成小さめの演奏と比べるとふくよかだけど、チェリっぽい
エキセントリックなところは少ないんじゃないかな。
リベラ・メだけは猛烈に遅いけど。
0696名無しの笛の踊り
04/10/20 17:08:23ID:vRd8bhCqエロい人おながい。
0697名無しの笛の踊り
04/10/20 17:13:08ID:y9xyN04y0699名無しの笛の踊り
04/10/20 18:54:55ID:z4XXhU0X注意しましょう。
0700名無しの笛の踊り
04/10/20 19:19:12ID:EXT023zIかつてMETEORから出てたのと同一音源？
あれ、マジで凄かったから気になるぽ。
0701名無しの笛の踊り
04/10/20 19:45:37ID:cNs4j6y9おまえがヴぁかだろ。あのTO-EMIに金を払うなんて。
愚か者めが！
くそ野郎！、消えろ！、金玉潰すぞ！
くそ野郎！、消えろ！、金玉潰すぞ！
くそ野郎！、消えろ！、金玉潰すぞ！
0702名無しの笛の踊り
04/10/20 19:49:55ID:B7qBTimP691の言う通り。
0704名無しの笛の踊り
04/10/20 20:11:59ID:cNs4j6y9いずれ、スキャナーされた＜虚先生＞ライナーtextが、うっぷされるから。ｗ
0707吉田秀和
04/10/20 20:45:08ID:gBYZOci60708名無しの笛の踊り
04/10/20 22:05:36ID:VQtzgj4+同一と思われ。
0709名無しの笛の踊り
04/10/20 22:09:22ID:cNs4j6y9やっぱり、海賊盤駆逐のために、
同一のDATコピーをマスターにしているのだろうな。
一向に海賊盤は減らないからな。でも、今回のでトドメを刺されたな。ｗ
0710名無しの笛の踊り
04/10/20 22:55:43ID:Xgwe8w+nトドメにはならない
0712名無しの笛の踊り
04/10/20 23:34:07ID:eBNvYae/あと一回やって欲しいな、こんな感じで。
バッハ：ブランデンブルグ協奏曲第2番、ブランデンブルグ協奏曲第4番
ベートーヴェン：交響曲第1番
ベルリオーズ：幻想交響曲
デュカ：魔法使いの弟子
ドヴォルザーク：交響曲第9番「新世界から」
フランク：交響曲
ゲンツマー：交響曲第3番
ヘンデル：合奏協奏曲
ハーメル：交響曲
ヒンデミット：ウェーバーの主題の交響的変容
メンデルスゾーン：交響曲第4番「イタリア」
ムソルグスキー：禿山の一夜
オルフ：カルミナブラーナ
ラヴェル：ダフニスとクロエ第1、2組曲、ラ・ヴァルス、マ・メール・ロア
シューベルト：交響曲第7番
ショスタコーヴィチ：交響曲第5番
シベリウス：交響曲第5番
0713名無しの笛の踊り
04/10/20 23:51:49ID:KZng7hGp0714名無しの笛の踊り
04/10/21 00:10:33ID:16fyYbmvｳｻﾞｲ消えろ
0717名無しの笛の踊り
04/10/21 00:59:57ID:UneCJ9GFでも聴きたいな
0718名無しの笛の踊り
04/10/21 01:20:39ID:BNRvGmRvＭＰＯでです。ＥＭＩ第5弾をイメージしています。
>>717
全曲のテープが残っているらしい。昔、全盛時の処女の店員に聞いた事がある。
都市伝説かもしれないけど。
0719名無しの笛の踊り
04/10/21 01:21:31ID:BvITJ2QA晩年の拡大された演奏も良いが壮年期のリズムの活きていた演奏も聴きたひ(´･ω･｀)
0720名無しの笛の踊り
04/10/21 01:24:38ID:6fyAiFtf国内盤のライナーに興味津々でｗ
だけどお金なくてｗ
「だれか解説のおいしいところをOCRスキャナーで.txtうっぷしる！」
とか書いちゃって（しる！だってｗ）
挙句の果てに
703 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：04/10/20 20:09:44 ID:cNs4j6y9
>>691 >>702
おまえらは、和製チェリビダッケ＝葉加瀬太郎の国内版CDで十分だ。w
704 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：04/10/20 20:11:59 ID:cNs4j6y9
みんな、チェリ 14CDBOXは、輸入版で十分だよ。
いずれ、スキャナーされた＜虚先生＞ライナーtextが、うっぷされるから。ｗ
706 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：04/10/20 20:33:07 ID:cNs4j6y9
>>705
一応見たいが。
一年後に、図書館でのコピーで十分か。ｗ
と
国内盤ライナーに未練たらたらな椰子がいるスレはここですか？
0721名無しの笛の踊り
04/10/21 01:36:06ID:16fyYbmvｳｻﾞｲ消えろ
0722名無しの笛の踊り
04/10/21 02:22:56ID:mwPUndRu0723名無しの笛の踊り
04/10/21 10:14:11ID:em9r9FC2誰か詳しく
0724名無しの笛の踊り
04/10/21 14:19:20ID:SPG9tw/O0726名無しの笛の踊り
04/10/21 15:06:11ID:k5y96/f0おふらんす組曲って、ダフクロ１＆２組曲とカプリングされてたやつと同一演奏でつか？
0727名無しの笛の踊り
04/10/21 16:53:01ID:/vhvdMqEロ短調ミサ、胡桃割り人形、シェエラザード、プロコフィエフの5番、
ショスタコーヴィチの9番、ミヨーのフランス組曲、ルーセルの小組曲、
「運命の力」序曲、「ドン・ジョヴァンニ」序曲、「ローマの謝肉祭」序曲、
モルダウ、「こうもり」序曲、「オベロン」序曲、聖金曜日の音楽、
「トリスタンとイゾルデ」前奏曲と愛の死
これらは聴き比べた限りでは、以前紫や緑、青裏で出ていたのと同一音源だと思う。
音質だけど、バイエルン放送局のものを使っている為か悪くないよ。
0728名無しの笛の踊り
04/10/21 17:00:06ID:/vhvdMqE逝って来ます…
0729名無しの笛の踊り
04/10/21 17:22:02ID:BPrJh+TU0730鈴木敦史
04/10/21 17:48:19ID:4cYsEyX+みなさんビンボーなのネ、あわれ。
っていうかー、実演聴いていない人が何言っても無駄だしー。」
悪魔「確かに貧乏人にゃ国内版買うのは辛いかもしれない。
しかしながら所詮クラシック音楽などという今やサブカルに堕ちた
ごく少数の人間のみによって遊ばれているものを実演聴いたという
チャチな理由で不当に高めようとするキミの態度もどうかと思うぞ。」
0731名無しの笛の踊り
04/10/21 18:07:54ID:BPrJh+TUくだらんモノを読んだな。
0732名無しの笛の踊り
04/10/21 19:23:54ID:bpTj3b3tはぁ？輸入盤のほうが音質良いのは、定説では？
だから、ライナーなしでも、輸入版を選ぶ。
いざとなったら英語読めるしね。英語不得意じゃないからね。ｗ
海外のライナーの方が客観性が高いからな。
お前も暇だな、俺の発言をまとめてくれて。っぷぷぷ。
0735名無しの笛の踊り
04/10/21 19:36:22ID:4ymp3SJp0736名無しの笛の踊り
04/10/21 19:39:59ID:bpTj3b3tまぁな。ここでは、暇つぶしだ。
まぁ、みんな、餅付け！
輸入版のほうが当然音質がいいだろうな。
輸入版のほうが当然音質がいいだろうな。
輸入版のほうが当然音質がいいだろうな。
そのうち、オレが邦訳＆虚氏のコピーライナーtxtをあっぷ、、、ｒｙ
0737名無しの笛の踊り
04/10/21 19:42:48ID:AumKSVtH＞全盛期の処女の店員
処女で散々海賊盤売りまくっていたくせに
犬に移籍したとたん恵美の番犬になって
チェリのブルBOXには海賊盤と海賊盤マニアを断罪するようなライナーノートまで
書くようになった黒豚デブＳ=渋谷友也のことだな。あはは。
0738名無しの笛の踊り
04/10/21 20:15:31ID:2lL7noLm実は読んでないのがバレバレ。
0739名無しの笛の踊り
04/10/21 20:19:38ID:bpTj3b3tいや、まだ輸入版は、発売されていないが。
オレがボンビーだと思われちゃいかんから言って置くが、、、
いま、チェリのLSO １１BOX CDが届いた。
0740ｶﾗﾔｿ
04/10/21 20:22:44ID:BwTBnDnG0743名無しの笛の踊り
04/10/21 20:42:02ID:BtlPfe1h今日、横浜駅付近のCD屋を巡ってたらタワーで試聴機に入ってるのを見かけたんだが、
音飛びまくりのエラー出過ぎで聴けたもんじゃなかった。
たまたまその盤が悪かったのだと信じたいが…
0744名無しの笛の踊り
04/10/21 20:46:02ID:bpTj3b3t何枚目だ？チェックしてみる。
ちなみに、1枚目だけ40分以下のCDだ。少ない。
今は混ぜーるの「新政界」の時間だ。
0745名無しの笛の踊り
04/10/21 21:03:22ID:4cYsEyX+0746名無しの笛の踊り
04/10/21 21:15:24ID:bpTj3b3t盤質は悪くない。輸入かみBOXとしては、良い方。
CD1枚目でチェックしたが、音とびなど不審な動きはない。
ただ、アナログマスターテープのためか、ヒスノイズがやや目立つ。
'78のも、'82年のも。そのためか古臭い録音に感じられる。
ミケ様のラヴェルPconは、とろけるようだ。
このときは、来日時と違ってチェリとの関係が良い時期かな？
ps.
Okazakiマスター(w) くらいの残留ノイズがある。
0747名無しの笛の踊り
04/10/21 22:46:42ID:BtlPfe1h横浜のタワーレコードの試聴機に入ってたのはブラームスの交響曲1番…
確か10枚目の方でした。
序奏が始まって10秒くらいしたらまた最初まで戻る～というエンドレスリピートを
繰り返しててどうにもこうにも。
その部分に傷でも入ってるのかも？ と思って早送りしてみましたが、
そうすると今度は展開部まで一気に飛んだり、飛んだかと思えばまた序奏まで戻ったりとエラーがでまくりで…
どう頑張っても10秒と続けて再生できなかったのでさすがに怖くて買えませんでした。
とりあえず、音質に関しては（←これが知りたかった）一応ある程度聴けたので、
問題ないようなら買ってみます。
0748名無しの笛の踊り
04/10/21 22:54:59ID:bpTj3b3tCD10 ブラ1も問題ない。これはまたすごい演奏だね。
国内盤支持のやつどもは、LSO BOX入手禁止だからな。。
0749名無しの笛の踊り
04/10/22 04:42:02ID:CnpjcIRS>>741
あれはいろんな意味で凄かったな。騙られ後の自演知人出現とか。
最近、名変え＆鳥付けしてカラヤンスレに復活したみたいだが。
0750名無しの笛の踊り
04/10/22 09:44:14ID:25ZJPkc8それはむしろＣＤ機の方に問題があったんじゃないか。
クリーニングしておかないと似たような状態になるだろ。
ちなみに、こうなったらＣＤ機の寿命であり、こうならないようにこまめにクリーニングしておかなければならないようだ。
0751名無しの笛の踊り
04/10/22 16:57:06ID:StQ+IphQ0753名無しの笛の踊り
04/10/22 20:26:34ID:Dk/ZF5WZ0755名無しの笛の踊り
04/10/23 00:16:44ID:HNHt7TBj0756uraniwa
04/10/23 22:47:42ID:Q19DSFVh「ミュンヘン・フィル合唱団の１００年」を念のため確認したけれど、チェリがカルミナを指揮したのはガスタイクのオープニングの時演奏した１曲のみです。（ビデオ収録されているのでつてがあれば入手できるかも）
私にとってもチェリのカルミナは指揮してほしかった曲の１つです。
さて、この本を見ていたら９５年のモツレクはチェリの指揮でピアノ稽古が５回、オケ合わせ（本番の日を除く）も５回やっていた。日本盤のボーナストラック２３分じゃ短すぎるぞ。
0757名無しの笛の踊り
04/10/24 01:00:48ID:cgGnDD3hコレなんでタイミング入ってないの？哲学的な理由なんだろか
最初にバーバー聴いて許ライナー読んだら、
文章の一番最後の方に「バーバーはスゴ杉一番最後に聴くように」ってあって何だかな
0758名無しの笛の踊り
04/10/24 02:17:53ID:RIVso1A2確かにLSOBoxはオススメだと思うが、オケの技量という点では
明らかにシュトゥットガルトの方が何枚も上手と思うが。
この時期のイギリスのオケは全般的に非常に悲惨な時代で
技量もへったくれもなかった。
それにしては凄まじい名演の数々、と言ったほうがわかりやすいような。
0759名無しの笛の踊り
04/10/24 02:31:49ID:+xuX+rRB95年頃ってそんなに少ないプローベで本番やってたんだー？
5回ってことはミュンヘン･フィルの予定の組み方から考えて
ゲネプロの他にはプローベ２日って感じかな？
87年だったかその翌年だったか聞きに行った時はオケ合わせだけで1週間、
ゲネプロ入れて12,3回ほどだったと思うけど、それでも時間足りなさそうな
印象だったから、今回の演奏かなりイマイチなんじゃ？
0760名無しの笛の踊り
04/10/24 11:33:09ID:H6+ujnDM0761名無しの笛の踊り
04/10/24 11:50:55ID:KCyVegYv輸入版（BOXも）は、月末か。
0762名無しの笛の踊り
04/10/24 17:13:00ID:AsH3WpQc0763名無しの笛の踊り
04/10/25 12:38:46ID:yL6HXY2k濃い。濃すぎる....フォーレク、モツレクはマジでヤバい
0764名無しの笛の踊り
04/10/25 12:58:19ID:T+b9oaK1……あと１週間以上待たないと聴けないけど、それは我慢。
0765名無しの笛の踊り
04/10/25 15:34:38ID:CKHRVi7Y月末まで連れコムのかな。
んーまちどおしい
0766名無しの笛の踊り
04/10/25 16:02:00ID:aIJQ8a20BOXに入ってるんで、しょうがなくて聴いたんだけど、驚愕！
何と濃密で品位に満ちた秩序。
脱帽。
0767名無しの笛の踊り
04/10/25 19:43:48ID:18vePAx0それともタワーの表示が正しく31日なのか
0768名無しの笛の踊り
04/10/25 20:22:44ID:oaSycI38(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
やばい？
ﾏｿ引きでもやったのか？
0769名無しの笛の踊り
04/10/25 20:42:38ID:dPjsx7aU先日、チェリの「展覧会の絵」を薦められて…
さっそく購入に行ったのは良かったのですが、何を間違えたものか「シェヘラザード」を買ってきてしまいました。
（悲しい事に実話です。厨ですね、俺）
チェリの「シェヘラザード」に関しては、何も予備知識もなく…デュトワの演奏で満足していたので
購入する予定ではありませんでした。
間違ったとはいえ、購入した以上聴く事になります。
ということで、チェリの「シェヘラザード」はどのような傾向の演奏で世間的な評価はどのようなものか教えてください。
失礼な質問なのは承知してます。が、購入間違えしたショックで気が動転してるので。
0770名無しの笛の踊り
04/10/25 20:58:44ID:QBgRKzK20771名無しの笛の踊り
04/10/25 21:01:16ID:1Oo9/N/40772名無しの笛の踊り
04/10/25 21:01:42ID:QBgRKzK20773名無しの笛の踊り
04/10/25 21:09:50ID:wPglKXPw0774名無しの笛の踊り
04/10/25 21:18:33ID:18vePAx0俺MPOのシェラザード聴いたことねえ。
マジ楽しみ。
釣りじゃないんですよ。
初心者なんで、間違えたんです！
信じてもらえそうもないので、節穴しておきます。
コレに免じて、まじで教えてください。
0776名無しの笛の踊り
04/10/25 21:24:54ID:i4Wvi4rV0778名無しの笛の踊り
04/10/25 21:44:39ID:mw87zXb8他人の評価聴いてどうすんのよ？
0779名無しの笛の踊り
04/10/25 21:45:00ID:Pfyx5mbJあのあと、同じ感動を求めてブル３のＣＤ何枚買ったことか。
もちろん全てＮＧ。
エンディングで第１バイオリンがへたれていたのが気に入らなかったが
演奏は全て凄く良かった。ああいう音がソフトに入る様にならないか
待ち遠しい。
ステレオ装置は所詮代用品ということがイヤになるほど分かる演奏だった。
0780名無しの笛の踊り
04/10/25 21:53:18ID:dPjsx7aUありがとうございます。
聴くのが楽しみになりました。
実際のところ、チェリの演奏はほとんど知らなかったのです。
（それどころか、クラシックの曲自体…）
お薦めスレで、名前を挙げていただいて興味を持った…って経緯だったのです。
チェリは、チャイコフスキーの5番で猛烈に気に入りました。
挙げていただいたBOXは、HMVの目立つところにおいてあるやつですね。EMIの。
明日、購入しなおすのでその際に検討してみます！
スレの雰囲気悪くしてしまってごめんなさい。
0781名無しの笛の踊り
04/10/25 21:54:32ID:BfKWL2if702 ：名無しの笛の踊り ：04/10/22 00:27:18 ID:x4zq5VLd
成金趣味の金細工付き巨大仏壇を持っている家系の方は
いずれチェリビダッケのブルにはまることになっています。
これは知恵ｵｸﾚ的遺伝特質ですので絶対逃げられません。
0782名無しの笛の踊り
04/10/25 22:00:09ID:eyts3m/Mいえいえ。結構クラシックを聴きマニアになってくると、
カラヤン、アバド BPO, VPO→
ショルティ、クレンペレラー→ムラヴィンスキー、チェリビダッケ
などと、といろいろ揃えたくなる。
とくに、ムラヴィン、チェリは、５－６BOXでほとんど全てが揃う感じだ。
実際にはもっとあるが（クライバーもそうだけどね）
チェリ、ムラヴィン、クライバーに関しては、全てを手に入れても長年損はしないだろう。
0783名無しの笛の踊り
04/10/25 23:16:42ID:eyts3m/Mはよ、送れ！ヴぉけ！
0784名無しの笛の踊り
04/10/25 23:35:13ID:/PzLhHyPかなり本気で迷っています。
前のエディションは好きなのをバラ買いで、
グラモフォンや戦後のもバラ買い程度の聴き方ですが、
そんな私が聴いても良さが分かりますか?
まだ早いですか?
高いからなあ。
0785名無しの笛の踊り
04/10/25 23:37:25ID:JwV1PZuo0786名無しの笛の踊り
04/10/25 23:44:02ID:w2g27+fc買って来ちゃったんだから聞けばいいと思うけど。
誰がなんといおうと、自分が感じ屡ことができれば最高のはず。
誰がどんなにほめようと自分が感じるところがなければ問題外。
その上でいえば、海賊では少なくとも２種類が出ていた（シュトウッツ、ミュンヘン）。
どちらも聞き飽きることのない深い演奏。
その後にたしかゲルギエフ盤が大変な評判となったが、私にはあまりぴんとこなかった。
（但し、記憶の混同があり、展覧会の絵の方かもしれない。）
0787名無しの笛の踊り
04/10/25 23:50:53ID:P7HsUFMBボックスはまだみたいだね。
0788名無しの笛の踊り
04/10/26 00:17:28ID:f9JBXNwg海賊よさらば！
0790名無しの笛の踊り
04/10/26 00:27:55ID:PcmDZ3Ucあとになって考えると、どれもこれもファンには堪えられない内容・音質
のものが多い。テンポが遅く聴こえるとか、そういったことは特に感じられない。
生で聴いた時も十分テンポは遅かった、ただそれが不自然に感じなかっただけ。
ＣＤでも残響はしっかり入っているし、気にならない。
ブルックナーが退屈な音楽と思っていた連れ合いの考え方を一夜で
変えさせた。いいものは万人に訴えるものだね。
0791名無しの笛の踊り
04/10/26 00:49:52ID:z/l8AIfN0792名無しの笛の踊り
04/10/26 00:50:37ID:3uEJNL+30793名無しの笛の踊り
04/10/26 01:01:12ID:z/l8AIfNチューバのジョン･フレッチャ－やペットのフィリップ・ジョーンズの勇姿が見られる。
0795名無しの笛の踊り
04/10/26 03:41:03ID:DiXFl0Q0幸せだ・・・。
0796名無しの笛の踊り
04/10/26 22:45:35ID:xyg0vKPAHMVだけ早いな。といっても最低2日は発送時間かかるとの表記だったが。
どっちにしても月末か・・・。
国内版あまり置いてなかった。先週に比べたら目立って減っていたけど。
石○ソフト湾はすっかり売り場しょぼくなったね。もう魅力まったくなし。
ミュンヘンフィルの団員がこぞって紫を買っていったという話が法螺話に聞こえるほど。
0797名無しの笛の踊り
04/10/27 00:42:14ID:X3yKHdwI0798名無しの笛の踊り
04/10/27 01:00:32ID:q3Hdthin10日ほど前初めて行ったが、期待外れだった。碗、ショボクなったのね。でも、
有名演奏家と思しき人物(70歳前後？)が通訳を伴って、裏青売り場を漁っていた
よ。通訳のおじさんがいっしょうけんめい「シューリヒト」だの「ミュンシュ」
だの「チェリビダッケ」だのと説明をしていた。どっかで見たことある顔だった
んだけど、結局思い出せず仕舞い。漏れ？ロンドンボックス買ったよ。3号店で。
0800名無しの笛の踊り
04/10/27 03:07:29ID:7o5cOI7B0801名無しの笛の踊り
04/10/27 07:20:44ID:X3yKHdwI0802名無しの笛の踊り
04/10/27 12:00:56ID:p0AKHtYY0803七誌の殖えの躍り
04/10/27 23:28:21ID:nUuutNk50804名無しの笛の踊り
04/10/28 00:05:24ID:tuWG4z7Sみてたら欲しくなったよ。
0805名無しの笛の踊り
04/10/28 00:12:32ID:CDfq81H60806名無しの笛の踊り
04/10/28 00:22:46ID:CEUBbbQp音はまぁまぁいいよ。ＦＭのエアチェックレベルかな。
でも、これって結局海賊なわけ？
0807名無しの笛の踊り
04/10/28 00:31:28ID:CDfq81H6思い切ろうかなあ。
0808名無しの笛の踊り
04/10/28 01:01:23ID:CumYd/NQ0809名無しの笛の踊り
04/10/28 04:15:52ID:m94oqAA4音は正直微妙かも。
雑音やヒスノイズって点ではこの手のものではいい方とは思うけど
なんつーか全体的に帯域が狭い感じ。
曲によってはレベルオーバーで歪みもあるし万人向けではないかなぁ。
ただ演奏はすげぇのもある。マ・メール・ロワ、ロメジュリあたりには
正直びっくらした。オケはちょっと貧弱な部分あるかもだけど。
参考にならなかったらｽﾏｿ
0811名無しの笛の踊り
04/10/28 12:27:25ID:RVOlS7VuLSOの記録用なのでしょうね。以前、東京のオーケストラ２団体の記録用
録音(DAT)を聴かせてもらったことがありましたが、一方はやはりレベル
オーバーで歪みまくっていました。ところが、もう一方は優秀な録音で
した。
まだ買おうかどうか迷っています。見た限りでは石○の10,500円が最安
値です。平積みで在庫もかなりあるみたいだし。
0812名無しの笛の踊り
04/10/28 12:42:31ID:JKLBpylA記録用でもまともなエンジニアが録音していることが多いでしょう。
いずれにせよマスターからCD化したようなものではなさそうですね。
それこそ後からテスタメントがもっと音質の良いものを出すかも知れないし。
0813名無しの笛の踊り
04/10/28 12:54:39ID:JKLBpylA0814名無しの笛の踊り
04/10/28 12:56:34ID:61GqmQLQ石丸は安いのね。
0815名無しの笛の踊り
04/10/28 14:30:53ID:xfuwt3DC俺も全部聞き終わってないので曲によって違いがあるかもしれないけど
ノイズの点ではミーティアより良好だが、音そのものでは
ミーティアより良いとは言えないというふうに感じるなぁ。
推測なんすが、ホールの天井マイクだけで録音されているような
印象で、単なる海賊盤っていう状態よりは良いんだけど
CDというよりホールでライブを聞いているようなバランス。
演奏については上の2曲以外で気になる曲があれば、
先に聞いてﾚｽするけど･･･。あくまでも個人的印象なので参考にならんかもw
0816名無しの笛の踊り
04/10/28 20:06:27ID:elzTPUNj>後からテスタメントがもっと音質の良いものを出す
>海賊盤であることは確か
迷ってるふりして言いたいことは結局これかよｗ
0817名無しの笛の踊り
04/10/28 20:33:51ID:DcNBvrHMFMエアチェックではないが、品位はそのくらいか。
0818名無しの笛の踊り
04/10/28 20:44:00ID:DcNBvrHMお願いします。
0819名無しの笛の踊り
04/10/28 21:15:48ID:DcNBvrHM0820名無しの笛の踊り
04/10/28 21:34:51ID:elM2Yt8pこれでいいよ→【腰ふり】チェリビダッケ ９【海賊】
0821名無しの笛の踊り
04/10/28 21:45:38ID:PAsblQiL>ホールの天井マイクだけで録音されているような
印象
>CDというよりホールでライブを聞いているようなバランス。
それこそクラヲタが望むベストな音質では？
O崎やアイヒンガー、クラウスみたいな
DQNエンジニアにレイプされた音源じゃ
萎えるよ。
0822名無しの笛の踊り
04/10/28 22:28:29ID:jPeBl+OWとりあえず、ワグナーの後シェラザードを聞く
なんだこの千一夜は
0824名無しの笛の踊り
04/10/28 23:07:41ID:4zC7c8QG0825名無しの笛の踊り
04/10/28 23:12:11ID:DcNBvrHM0826名無しの笛の踊り
04/10/28 23:49:35ID:iM8PhkTVそれに結構はけてるみたい。
というかぴったり6000円安いな。これじゃ輸入買うよ。
まあ輸入の欠点はBOXが貧弱で取り出しにくい。
箱捨てていいですか？
0829名無しの笛の踊り
04/10/29 02:30:28ID:tIgObINaテスタメントから出るなんて話はどこにも無いのに迷ってたら世の中楽しめないよ。
他人にバカとか氏ねとか言うダメな大人になっちゃうよ。
0830名無しの笛の踊り
04/10/29 02:51:41ID:cwD6NW+P0831名無しの笛の踊り
04/10/29 03:15:03ID:acjVKc0W正体不明のCDに1万円を越す買い物だから迷う方が自然じゃないかな。
テスタメントから出る話はまったくなかったわけではない。
それにしても文体から感じの悪さがにじみ出てるね。ダメな大人に
なっちゃった人かな（笑）。
0832名無しの笛の踊り
04/10/29 06:39:13ID:8WiG2rQT0833名無しの笛の踊り
04/10/29 06:53:40ID:HwfrW7YP0834名無しの笛の踊り
04/10/29 12:08:06ID:Fl8KYuy80835名無しの笛の踊り
04/10/29 12:09:59ID:7hsoymBl0837名無しの笛の踊り
04/10/29 13:14:30ID:rLMw33KA聴きたくても万引きなんかしないと思うが。そんなやついるの？
0838名無しの笛の踊り
04/10/29 13:25:00ID:I6jbgTdg／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i ＿＿＿＿＿＿＿＿
/、 /: : : : : : : : i ／
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／どうせそのうち安くなるんだし
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 急いで買ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ チェリｦﾀ（４２・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
0839名無しの笛の踊り
04/10/29 14:55:55ID:wbG13UPP一日でLSOボックスくらい買えるだろうから、悩んでるって言って
かまってもらうのが好きなんだな。
それともテスタメント情報握ってたことを言いふらしたいだけか。
0840名無しの笛の踊り
04/10/29 15:06:37ID:tsbUUXnd釣り下手だけど釣れてやるよ。
0841名無しの笛の踊り
04/10/29 15:14:53ID:tsbUUXnd0842名無しの笛の踊り
04/10/29 15:20:15ID:AOv2sy3K0843839
04/10/29 15:46:04ID:wbG13UPP816や829や834に失礼だろ。
情報もらってるのに「迷ってる」とか「氏ね」とかいうやつが逝け。
LSOボックスはこれからおれが買いに逝く。
0844名無しの笛の踊り
04/10/29 16:19:08ID:5W/WWL4R探し回る事になる。
で、答えとしては「ヤフオクで2万で出品されてますよ」と。
0845名無しの笛の踊り
04/10/29 17:27:22ID:AB3QSoEk貧 乏 人 は チ ェ リ 聴 く な
0846名無しの笛の踊り
04/10/29 18:51:59ID:6pWTFOsD0847名無しの笛の踊り
04/10/29 19:06:09ID:fvQVWyST／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i ＿＿＿＿＿＿＿＿
/、 /: : : : : : : : i ／
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 図書館で購入してもらおうと申請してある
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 貧 乏 人 （２０・男性）
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
0848名無しの笛の踊り
04/10/29 20:05:51ID:nfgd95ns【チェリシー】ちぇりびだっけ９【あなたにもアゲタイ】
0849名無しの笛の踊り
04/10/29 20:40:33ID:s3WJB8y0肝心のチェリビダッケの音楽はどこに行った？
おまえら耳で聴いているだけで心で聴いていない証拠だ。
失望したよ、こんな話ばかりなの？この程度なの？
0850名無しの笛の踊り
04/10/29 20:47:32ID:NBQ/z5mq0852名無しの笛の踊り
04/10/29 20:52:25ID:tIgObINaこの気持ちは言葉にできねぇyo
0853名無しの笛の踊り
04/10/29 21:01:45ID:519nMNlK0854名無しの笛の踊り
04/10/29 21:19:39ID:12QCccH0３３枚組のハイドン１０３とチャイ４
なんかが同じ日の演奏なのですよ。
コンサート再現して悦に入っておりますだ
0855805
04/10/29 23:42:10ID:xFAfLioc0856名無しの笛の踊り
04/10/30 01:28:49ID:+1ggI/71HMVのオンラインでは「在庫限り」と出てる。
EMIの方は、あとで爆者や中古屋でもバラで買い揃えられるが、
LSOの方はこれ以上安くならなそうだし、これ逃がすと次がなさそうだ。
音質も試聴した限りではひど過ぎるということはなさそう。あるうちにLSOの方を買います。
EMIは石○が一番安そうですが、LSOは石○に置いてあるのでしょうか？
値段をご存知の方ご教授願います。おそらく1週間内に御茶ノ水に出る用事があるので、
安そうならついでに捕獲してこようと思います。
0858名無しの笛の踊り
04/10/30 02:32:16ID:uxu3DQQO両方のBOXでﾁｹｯﾄ使ってしまった。やられた気分。でも良い週末になりそうだ。
ｼｪｴﾗｻﾞｰﾄﾞ凄いなぁ。ｼﾞｬｰﾅﾙの記事はどうよ？みなぶつけて来るねえ。商売なんだねえ。
0859名無しの笛の踊り
04/10/30 03:04:48ID:tU9JNQULＬＳＯのも10500円で売ってたがなんか躊躇した。同じ日に両方買うのは重い気がした。
で早速今日はまず「ロ短調ミサ」聞いた。キリエだけ異様に遅い重い演奏だったが後は概ね
普通のテンポ。カラヤン盤の方がトランペットも盛大で合唱も大人数だな。
クレンペラーみたいで意外に（現代楽器の中では）普通のバッハだった。
次に何聞こうと思ったが、チャイコの４番、序奏に続いてテーマが出る所でガクッと減速、
第２主題からの経過で異様なフレージングにに凄い弱音。意外に金管を威圧的に吹かせない。
２楽章は音をひとつひとつ置くように・・・かなりもたれる。
４楽章もちっとも興奮しないほど遅い、意外に音圧がない。
ガンガンと来たと思ったら最後の音だけフッと抜く、いつものやり方が所々に出る。
コーダだけ人並みの速度に近い。 今日はこれだけ、でも疲れた。
0860名無しの笛の踊り
04/10/30 03:33:28ID:VYp4JwdI0861名無しの笛の踊り
04/10/30 03:55:10ID:3TeNLqIm＞意外に金管を威圧的に吹かせない。
煽りじゃなく、マジで質問なんですが「意外に」ってことは
859さんにはチェリって金管を威圧的に吹かせるっていう
印象があるってこと？どうしてそういう印象になったのか
気になったもんで、気を悪くしないでちょ。
0862名無しの笛の踊り
04/10/30 03:55:33ID:A45A0XbYﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹのブルックナーのｆ-mollミサは衝撃的だった。
でもバッハのロ短はもう大編成じゃ聴く気あんまりしないので、ﾓﾂﾚｸ&ﾌｫｰﾚｸだけにしとこうかな･･･
シェラザードも噂でいろいろ聴いてるので一度聴いてみたいです。
0863名無しの笛の踊り
04/10/30 04:13:03ID:AJtOrFEhチェリの音楽が伝わらないマスタリングに問題があるからでは？
チェリ特有のやわらかく全てが調和しつつ、全てが分離して聴きとれる響き、
という大きな特徴が失われれば、もうほぼ違う演奏に聞こえてしまう。
例えば今回のEMIの真夏の夜の夢のようなバランスが最低限必要なラインで
あの録音はチェリの響きに近く、だからこそチェリの音楽が何を目指し、
演奏ということがチェリにとってどういう行為だったのか、
比較的伝わりやすくなっているのではないか、と個人的には思うんだが。
0864名無しの笛の踊り
04/10/30 04:20:36ID:AJtOrFEhブルックナーに衝撃を受けたならバッハはもっといい鴨
言葉が確実に聞きとれる絶妙なフレージングで透明感が素晴らしい
と、言いつつ俺は苦手w
フォーレはLSOのほうがインパクトあった。
0865名無しの笛の踊り
04/10/30 04:34:57ID:uxu3DQQO0866名無しの笛の踊り
04/10/30 10:36:12ID:Dd5UYIUmこれこれ・・・たまにチェリの演奏で納得いかないのが、譜面を縦割りに
和音進行のように演奏することだね・・・一挙にさめちゃうんだよなぁ
0867名無しの笛の踊り
04/10/30 12:23:00ID:4EGl07lvチェリの「ロ短調ミサ」は小編成でやっているみたいだよ。
0868名無しの笛の踊り
04/10/30 12:54:43ID:wj9ZEST40869名無しの笛の踊り
04/10/30 15:09:44ID:VYp4JwdI0870名無しの笛の踊り
04/10/30 15:19:33ID:ddT4PNuc音の一つ一つが丁寧に紡がれてひとつの作品へと融合していっているという感じ。
紫のじゃこの感動はない。紫ノイズ多すぎだったんだなあと改めて実感。
と思ったら焼き芋屋がせっかくのムードをぶち壊しにしました。もうそんな季節か。
0871名無しの笛の踊り
04/10/30 15:22:26ID:wj9ZEST4ケツ振って指揮してんのかと思うくらい。
0872名無しの笛の踊り
04/10/30 15:25:00ID:IM8WMQBT0873名無しの笛の踊り
04/10/30 17:48:22ID:30lOuhpZ紫ってそんなにノイズあったっけ？
演奏は同一だろうけど、音質良いなら買い換えようかな＞シェエラザード。
近所のタハラでも1990円で売ってたし。
ＥＭＩ盤は最後の伸ばす音、ゆがんでないの？綺麗に終わってる？
紫で聴くと息も絶え絶えって感じだったから。
0874名無しの笛の踊り
04/10/30 18:39:35ID:fndqWEdAhttp://www.celibidache.net/
要は、チェリの遺産管理の組織？
名だたる演奏家が名前を連ねているし、これからこの組織を使って
チェリの音源を発掘し、発売していくってことなんでしょうか。
あと、奨学金なんかもやるみたい。
0875名無しの笛の踊り
04/10/30 18:43:23ID:ntTTZFflとことんお金をしぼりとる組織
0877名無しの笛の踊り
04/10/30 19:33:40ID:hJPoBrow一行コメントです。
ローマの謝肉祭 ANFと違う演奏。優雅。うっとり。
フィンガルの洞窟 荘厳たる風景。
真夏の夜の夢 各音のパートがくっきり。抑えめで上品。
ロザムンデ 重厚で元気いっぱい。
モルダウ こんな曲だったのかあ。
こうもり もったいないのでまだ聞いてません。
0879名無しの笛の踊り
04/10/30 20:07:04ID:jMdazINw楽団保有記録用の流出だと思います。音はそんなに悪いとは思わなかった。
少なくとも、日フ協会から出た「チェリビタッケの思い出」(SWR)より好録音だし、
DGのブラームス(SWR)よりはるかに自然な感じです。
11枚で１万ちょっとなのだから、なくなる前に買っておくべきでしょう。
0880名無しの笛の踊り
04/10/30 20:37:11ID:+mZM5o0x0881名無しの笛の踊り
04/10/30 21:36:10ID:fndqWEdAこの序曲集いいよね。どれもすごいけど、１曲目のローマの謝肉祭はまさに優雅。
ANFしか知らない人は絶対聞く価値あり。
0882名無しの笛の踊り
04/10/30 22:11:20ID:ddT4PNucブルックナーのときは全部聴くまでかなりの歳月を要したが。
おそらくEMIとしては最後になるであろう次回の残りの交響曲・管弦楽と協奏曲集も期待したい。
新世界、未完成、バッハ、ラヴェル、フランクと協奏曲で8枚組みあたりだろうか。
既出曲にこだわらなければリスボンとか含め結構出せると思うけどさすがにそれはしなさそう。
正直今回くらいの音質が出せるのなら数枚入れ替えてほしい。
0883名無しの笛の踊り
04/10/30 22:55:47ID:ddT4PNuc心臓疾患かなんかで1996年にパリで死去だと思った。
94年の日本演奏旅行を計画していたが倒れ（演奏会はキャンセル）、
もはや演奏旅行はできなくなってしまいミュンヘンの演奏会自体もかなり休みがちだった。
かなりの親日家であった人だけに本人も日本行きが無理で残念がっていたそうで。
まあ彼の場合親日は単に勘違い東洋趣味によるのだけど（待遇も良かったのも一因）。
0885名無しの笛の踊り
04/10/31 00:40:45ID:iYZ3/WIX過ぎたることは及ばざるがごとし。
その後の来日のベートーベン第5はよかったけど。
0886877
04/10/31 00:54:59ID:y4lFhw6Aモーツァルト レクイエム 鮮明な音でうれしい。１時間８分の至福。こんなに神秘的なモツレクは聞いたことがない。
0887名無しの笛の踊り
04/10/31 00:59:35ID:7hNn7d/Eそうなのか､､､「ルネサンス音楽のよう」と言われるロ短は確かに聴いてみたい。
今日CD屋に行ったらロ短とﾌｫｰﾚｸはあったがﾓﾂﾚｸが無かったので結局一つも買わなかった､､､
0888名無しの笛の踊り
04/10/31 02:31:20ID:c8ROvEbxBOXは今回初めて買ったのですが、過去のBOXが気になります。
過去ｽﾚを拝見したところ、EMIは海外盤を購入したほうが良いのでしょうか？
解説が読みたいのですが、音質が悪いというのは怖いです。ひどいなら国内はあきらめます。
ｸﾞﾗﾓﾎﾝは国内海外差はないのですか？教えて下さい。
0889名無しの笛の踊り
04/10/31 02:38:20ID:MbMZZELN0891名無しの笛の踊り
04/10/31 02:50:11ID:bLM8t89v国内ＢＯＸは、もう手に入らないのでは。
33ＣＤＢＯＸは、国内と輸入に音質差はないはずですが、
盤質は国内盤のほうが少し良いのでは。
0892名無しの笛の踊り
04/10/31 03:21:07ID:c8ROvEbx小さな過去のEMIBOXが音質悪いのかな？ﾀﾜｰにありましたが怖くて買えませんでした。
0893名無しの笛の踊り
04/10/31 03:40:18ID:MbMZZELN音質については明確に計れないし人それぞれだから、真に受けることもないと思う。
結局自分で聴いてみるしかないのでは。
今回のボックスが気に入ったなら33枚ボックスは絶対買いだと思う。何しろ安いし。
0894名無しの笛の踊り
04/10/31 03:56:30ID:bLM8t89v国内盤はもしかして、３３ＣＤＢＯＸはないのかな？
小さいブルＢＯＸ、ベトＢＯＸは確かにあるが、それぞれ1万円はしたはず。
３３ＣＤＢＯＸは、手軽に全てが揃う。２．５万でも何しろ安い。
ＨＭＶでも相当売れているし、レビューも満点が多い。
0895名無しの笛の踊り
04/10/31 05:10:23ID:Z7rZgoCY国内盤バラで揃えようとするとバルトークが揃わないんじゃなかったかな（特典盤扱いだったため）。だから
33枚箱買うのが楽だよ。あと、それと今回の14枚組を買っても下記の2枚も買わないと全部揃わない。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=161282
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=493628
0897名無しの笛の踊り
04/10/31 10:52:11ID:NOiw1YaV確かボレロ＆展覧会がボックスで、ロメジュリ＆展覧会がバラだったような。
３３枚ボックスは買ってないんで内容はしらないんだけど、ロメジュリも入ってるんでしょ？
0898名無しの笛の踊り
04/10/31 11:35:29ID:Bhp3240HＭＰＯとのシェヘラザード単売開始記念あげ
0899名無しの笛の踊り
04/10/31 12:22:44ID:bLM8t89vそうだったね。オレは、もう手に入れている。
Pconバレンボは、Amazon.co.jpが安かったような。
0900名無しの笛の踊り
04/10/31 12:26:17ID:bLM8t89vhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006YX6R/qid=1099193152/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-6673392-6552220
0901名無しの笛の踊り
04/10/31 13:20:02ID:Cd1Hb0AO胡桃割り人形で機嫌直してもらった。
0902名無しの笛の踊り
04/10/31 13:46:59ID:c8ROvEbx33BOXをﾎﾞｰﾅｽをあてにして購入してみようと思います。国内ものはもう販売していないとの事なので、海外ものを探してみます。
こんなにﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹ氏の演奏が好きになるとは思いませんでした。どうも観念的な幻想性にやられてしまったようです。
0903名無しの笛の踊り
04/10/31 13:59:50ID:bLM8t89vみんな頑張ってね！
チェリも、カラヤンもある種のデフォルメを当然施してくれる。
チェリもヴァントも、リハーサル方法に時間を掛けるため、
長年ラジオオケなどの指揮者となった。
一流オケの専属になれなかった。これは幸か不幸か。
0904チェリ・フリーク
04/10/31 14:59:36ID:S2WqMszJ0905名無しの笛の踊り
04/10/31 21:05:10ID:2NO4Y51Cαβのブースには色々音楽本が半額で出ていたが
チェリの写真集・日本語版はおいらが最後で完売。
出版社には、もう在庫は一冊もないという。
あとは小売の書店の売れ残り、最近特別価格で卸した犬、塔の店頭在庫分のみとのこと。
また、版権の問題で再版はまずできないだろうと
社員の方が言っておりました。
0906名無しの笛の踊り
04/10/31 21:22:12ID:bPyV8pJi33CD Boxにロメジェリは入ってないでしょ．漏れは分売しか持っていないけれども，
展覧会+ボレロ持ってるのに，ロメジェリのために展覧会+ロメジェリも入手した．
>>896
展覧会は両方同じ演奏だったはず．犬のページでも解説内容は同じ．
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=493628
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=495937
>>905
チェリの写真って何が写ってるの？指揮？リハ？コンサート？プライベート？チェリ
に限らず写真集買ったこと無いが，内容知らないものを買う気になれないなぁ…．
0907877
04/10/31 22:03:26ID:Zj1x5AHXプロコフィエフ 交響曲１番 爽やかなテンポ。小躍りしたくなる。
プロコフィエフ 交響曲５番 ＳＤＲ版と全然違う。こんな曲だったのかと驚くほどの幽玄とした音響が広がる。
0908名無しの笛の踊り
04/10/31 22:08:49ID:c8ROvEbxこのﾛﾒｼﾞｭﾘ大好きです。仕事で疲れきってしまい、真っ暗な部屋でﾍﾞｯﾄに体を投げ出して聴いていたら、あまりに綺麗で泣けてきた思い出のある曲です。
情報ありがとう！
0909名無しの笛の踊り
04/10/31 22:10:11ID:bLM8t89v0910名無しの笛の踊り
04/10/31 23:02:08ID:c8ROvEbxﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹ氏の指揮でﾇﾚｴﾌとﾌｫﾝﾃｨｰﾝが踊ったら・・・発狂するかもしれません。受け手としてどうしたら良いのか分からなくなってしまうと思います。
ﾌﾟﾛｺのﾛﾒｼﾞｭﾘは例のBOXで最近やっと聴く機会に恵まれました。嬉しかった。
0911名無しの笛の踊り
04/10/31 23:33:57ID:uxp8QT1Uおっ、女性のバレエファンで、チェリにハマるという、奇特な方ですね！
残念ながらチェリの指揮で踊ることは不可能でしょう。
ヌレエフ/フォンティーンでは、彼らの踊りを邪魔しない、ランチベリーあたりの
指揮でちょうどいいんでしょう、残念ながら。
チェリのチャイコのロメジュリで、誰か踊ってくれるような人、いませんかね。
0912名無しの笛の踊り
04/11/01 01:54:11ID:0A4eHjTB買って何に使うの？
0913名無しの笛の踊り
04/11/01 06:48:14ID:DL0FO5Db0914名無しの笛の踊り
04/11/01 10:30:37ID:RFlhqBN9写真集に対して「使う」という言葉を用いるところがとってもオナニスティック
0915名無しの笛の踊り
04/11/01 13:53:12ID:Fe/7I0kUスコア買いに行こうかな。
山根銀次が「音楽とはドミナントに向かう弾丸だ」といったらしいけど、
チェリの演奏でいつもその言葉を思い出します。
彼はほとんど、ドミナントを強調して、次のトニックは収めてますね。
そうそう、シェエラザードはイヤって言うほど悲しみの色がにじんでいました。
聴き進んでいって、４曲めの最後でドラがドヒャ～～と鳴って、バスがｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ。
そん次のフリュートのアコードの悲しげなことったら。。。
0916名無しの笛の踊り
04/11/01 14:19:34ID:vajZiPwB没後発売された恵美盤ジャケに使われているものも何枚かある。
サントリーの楽屋での写真もあったり、裏側のスナップも多い。
レパートリー表が巻末に付いている。
実は写真よりも文の方が面白く(日本語で読める最もまともなチェリ論だと思う)読み出があるのだが
文盲猿の>>912君には残念ながら役に立たないようだね。あはは。
ちなみに日本版の写真は元版の印刷用ネガから同寸で改めて起こしている。
故に非常に鮮明。さすがは写真カメラ専門出版社。
0917名無しの笛の踊り
04/11/01 14:21:41ID:f1ekZSRV0918名無しの笛の踊り
04/11/01 14:37:30ID:vajZiPwBそのうち品切れのタイミングを見計らって
小遣い稼ぎのためにヤフオクに出す馬鹿も出てくるでしょうし。あはは。
0919名無しの笛の踊り
04/11/01 15:23:58ID:sSNbSQAf0920名無しの笛の踊り
04/11/01 21:26:19ID:Bd0RvAd0今回のBOX、ザドロがやたらと好演だな。
あとLSOBOXのモツ38番同じ指揮者かと思うほど爆演。
指揮棒から炎が出てるみたい。
年取ると人間変わるものだなあ、むしろ変わりすぎ。
0921名無しの笛の踊り
04/11/01 21:51:26ID:g+BjD5V0そんなこと言ったらCDからも音楽が出てないっていわれちゃうよ！
ところでケツマンコが3万で売れたからLSO箱とEMI輸入箱買ったんだけど
お買い得なのは圧倒的にEMIの方だね
といいつつマメールロワとロミジュリばっかり聴いてるんだけども。
0922名無しの笛の踊り
04/11/01 21:55:28ID:MXLhBMC80923名無しの笛の踊り
04/11/01 22:15:59ID:+avF07VR思い込みに有効に使ったよね、だけどそれでよかったと思う。
小澤みたいな「いい人」タイプだったら、今の小澤にさえなれなかっただろう。
0925名無しの笛の踊り
04/11/01 22:35:09ID:knyPjDJW0926名無しの笛の踊り
04/11/01 22:40:29ID:+avF07VRということか？
0927名無しの笛の踊り
04/11/01 22:50:27ID:TWjeli6v0928名無しの笛の踊り
04/11/02 00:07:42ID:mFKbh48g希望はやはりラヴェル、ドビュッシー、協奏曲、そして重複曲目だが1986年のベルリン芸術週間２プロ。
海賊では読売日響来演ライブ全集。
0929名無しの笛の踊り
04/11/02 00:59:05ID:Qf/XaQa/バラででるかもしれないが。ガスタイク調整卓の戸棚にはＤＡＴは眠っているのか？！
0930名無しの笛の踊り
04/11/02 05:30:39ID:Eq8Ecno9は激しくキボンヌですね。ライブ聞いた身としては。
全集でないまでも
ブラ4、オケコン、マメール・ロア、ペトルーシュカ、
「ローマの松」は是非是非ですね。
オケコンはＭＰＯとのが腑抜けているし、マメールはＬＳＯ
とのは萎縮気味だし、ローマのＳＤＲもあの神懸り的な迫力はないし。
でも音源無いんだろなぁ。
0931名無しの笛の踊り
04/11/02 06:20:29ID:D/7Go8hHブラームス４とペトルーシュカなどは会場に居ましたが、
マイクは吊るされていなかった記憶があります。
ただ、東京文化会館にはモニター用のマイクがたぶん天井
に設置されているみたいなので、それが録音に残っていた
らというわずかな期待はあるかもしれませんが。
0932名無しの笛の踊り
04/11/02 10:31:50ID:2Dkljonq最初にチャイコの４番を聴いたのだけど、その直前にロジェベン/レニングラードのDVD観賞をしていたので、あまりの違いに腰を抜かしてしまいました。
チェリ初心者のとりあえず驚きの感想、でした。
0933名無しの笛の踊り
04/11/02 13:18:46ID:MWieRZOK塔のポップによると、この音源はプライベートパーティーで配られたものとのこと。
なんのパーティーだったんでしょう。
0934名無しの笛の踊り
04/11/02 13:34:03ID:9Rj6bzQf0935名無しの笛の踊り
04/11/02 16:39:11ID:Xpe1rpDx0936名無しの笛の踊り
04/11/02 16:58:46ID:w6eqSjTI・「国内盤の方が音質がいい」と誰も言っていない
・輸入盤の方が4000円安い
・金がない
以上の理由で迷わず輸入盤に。
0937名無しの笛の踊り
04/11/02 17:31:41ID:KRFcwK+r確認ズミ。
0938名無しの笛の踊り
04/11/02 17:57:43ID:GasTLczyそー言えば前のブルックナーの時は輸入盤はジャケに合わせた深緑だったのに
国内盤はキモい緑青色だった。
0939名無しの笛の踊り
04/11/02 17:59:08ID:GasTLczy0940名無しの笛の踊り
04/11/02 18:38:04ID:fSLcSQgP0941名無しの笛の踊り
04/11/02 18:46:57ID:MWieRZOK0942名無しの笛の踊り
04/11/02 18:54:29ID:3oafeu3D0943名無しの笛の踊り
04/11/02 19:07:20ID:Z0IDwTe+0944名無しの笛の踊り
04/11/02 20:37:37ID:jmdaXpXo県民ホールのブラ４は膝？がある。裏青にもなってるシュトゥットガルト
の８２年ライヴとソクーリな演奏でびくーらこいた記憶がある。
0945名無しの笛の踊り
04/11/02 20:49:57ID:HMcrQW9qひじょうにマジレスすれば、
ヴェルディ、バッハ、モーツァルト、フォーレの歌詞・訳詞を
持っていないのであれば、国内盤の歌詞対訳に4,000円出した方が
いいと思う。（ありそうもないことだけど）
0946名無しの笛の踊り
04/11/02 20:56:05ID:mFKbh48gそんなもんに４０００円出さんでも。許の解説が読みたいなら仕方ないけど。
0947名無しの笛の踊り
04/11/02 21:33:00ID:HMcrQW9qそれにフォーレとモーツァルトとヴェルディで歌詞一緒かよ。
ロ短も考えて他にCD買うよりここで4千円出すほうが安く済むでしょ。
0948名無しの笛の踊り
04/11/02 21:34:23ID:LeWmE2Gxいきなりチェリボックスというのは激しく順番を間違ってる
希ガス。
0949名無しの笛の踊り
04/11/02 21:35:55ID:QyJSwrNiもうそろそろ、音楽の話にもどしていいんじゃないですか？
0950名無しの笛の踊り
04/11/02 21:38:38ID:HMcrQW9qでもチェリしか聴かない、チェリならとりあえず何でも聴く、って
香具師なら、これが最初のモツレクってこともありうるんでないかい？
0953名無しの笛の踊り
04/11/02 22:13:18ID:aroBzS7cもうそろそろ、音質の話にもどしていいんじゃないですか？
0954名無しの笛の踊り
04/11/02 22:24:59ID:Z0IDwTe+0955名無しの笛の踊り
04/11/02 22:42:00ID:Qf/XaQa/http://home.p05.itscom.net/akioka/ フォーレはあったが、ＭＡＳＳは無い。
バッハの他はあるのに
許の解説scan uploadきぼん。ｗ
0956名無しの笛の踊り
04/11/02 22:43:28ID:Qf/XaQa/http://home.p05.itscom.net/akioka/bunshofile.htm
フォーレ、モツレク
0957名無しの笛の踊り
04/11/02 23:14:19ID:mFKbh48g0958名無しの笛の踊り
04/11/03 01:39:04ID:4FvCK5ntまた、箱の重量感、つるつる感も、たまらないものがあります。まぁ、箱の質感までこだわるのは少し恥ずかしいですが。
それから何故、許さんに過剰反応されるのですか。読み物として面白かったですし、嫌であれば別冊の最初何ページかに目を通さねば良いだけです。
私が何時見てもあまり良い気持がしないのは息子さんの・・・。
音も良いですし、私は国産箱お勧めします。
0959名無しの笛の踊り
04/11/03 01:54:16ID:oFWb9O7Vいや、ほとんどが冗談だよ。
英語読むのジャマ臭ければ、日本版でヨロ氏。
輸入版のええとことは、ジャマな日本語表記がないところ。センスの問題とぃぇょぅ。
0960名無しの笛の踊り
04/11/03 02:05:14ID:4FvCK5nt日本語がジャマだと言ってみたい日もあります。
無理ですが。
0961名無しの笛の踊り
04/11/03 02:05:18ID:rj2B/Kv4塔のポップによると、この音源はプライベートパーティーで配られたものとのこと。
そんなものピーコして売るとはタワーもブート屋並だな
今に始まった話じゃないが
倫響にメールしとく
0962名無しの笛の踊り
04/11/03 02:10:31ID:oFWb9O7VTO-EMIのＡＲＴシリーズとかも、輸入版のほうがかっこよく見える。
やっぱり日本語の感覚は、ジャケさらに洋楽にはあわない。
あと帯は、日本語からして、デザインを損なうか。
確かにライナーは見たいが、わざわざかなり高い今回の国内版はパスじゃ。
0963名無しの笛の踊り
04/11/03 02:46:43ID:ef1nsyEsヘンなもんに手を出して失敗したと思って臍を噛むのもまた人生でいいんじゃないの。
損する金がもったいないとかいうんならクラシックなんて聴かない方がいいよ。もっと効率の良い娯楽があるって。
俺はとりあえずEMIの箱半分聴いた。LSO箱はこれから。実演聴いたことの無い所詮分からんちんだけど、
一枚聴くたびに打ちのめされてます。モーツァルトのレクイエム、脱帽です。
ただ、緑とか紫を買って聴くまでのいかがわしいワクワク感とかはもう味わえないのはちょっと淋しいですね。
正規も海賊も入り乱れて発売合戦とか・・・ムリでしょうねT-T
0964名無しの笛の踊り
04/11/03 02:49:57ID:oFWb9O7Vこれ、糸お菓子なりける。
ぞ！
0965名無しの笛の踊り
04/11/03 03:32:03ID:fvSvfX29塔でしか売ってないんじゃないよね？。
他でも見たような・・・。
0968名無しの笛の踊り
04/11/03 15:11:58ID:Lt/nN43Y0970名無しの笛の踊り
04/11/03 15:36:45ID:Sncv129Q0971名無しの笛の踊り
04/11/03 20:14:33ID:+eOEw9DZ新スレです。
0974名無しの笛の踊り
04/11/03 20:56:35ID:e5j3/JfF0975名無しの笛の踊り
04/11/04 00:05:38ID:zGW5HWN7でも買っちゃった。
0976名無しの笛の踊り
04/11/04 01:58:06ID:Us/WjuCH買う時は正直店頭でかなり悩んだ。
出どころよくわかんないし、音質の心配もあったし、値も張るし。
でもこれ、マジ買って良かった。
これだけの音質でこれほどの演奏が連続して聴けるなんて…。
0977名無しの笛の踊り
04/11/04 02:25:20ID:OvOiVCcr0978名無しの笛の踊り
04/11/04 02:46:51ID:ulnt33RU0979名無しの笛の踊り
04/11/04 02:53:18ID:ZTnzRlk3たぶんお金が出来れば私もそのうち買う。
しかしウソのキャプションでCDを買わされるのは腹立たしい。この点は徹底的に検討したい。
LSOBOXについてライセンスは本当にどうなのだろうか？
「関係者パーティー」はどういう関係者のパーティーなのか？
そもそもそんな関係者のパーティーなるものは本当に存在するのか？売るためのでっち上げではないのか？
関係者のパーティーで配られたものがどうして日本の市場に出まくっているのか？
>>977で指摘されている通り、どうして本国では発売されていないのか？
情報ある方提供ｷﾎﾞﾝﾇ。
緑とか紫を正規盤と思って買うっていうのは、ほとんどいなかった。みんな海●盤と承知の上で購入している。
しかし例えば実際はライセンスも何もなく、ディスク･モンテーニュの盤起こしといわれる、Pecoのような
正規盤を装ったレーベルがあったのをわれわれは知っている。
繰り返し言う。チェリの素晴らしい音楽であればわれわれは何でも歓迎する。
しかし騙されて買うのは納得がいかない。
0980名無しの笛の踊り
04/11/04 03:18:16ID:ulnt33RU情報も糞も一目見て海賊盤でしょう。
0981名無しの笛の踊り
04/11/04 05:59:12ID:o1vtCihz0982名無しの笛の踊り
04/11/04 09:19:53ID:Us/WjuCHでも、買って聴いてみた今の私の気持ちを告白すると、
これが例え騙されているとしても、それによる納得のいかない気持ちより、
このディスクに納められている素晴らしい音楽から得られた幸せのほうが遥かに大きい…。
きっと私のようなものがいるから、こういった正規盤だましのような販売法が成り立つのだろうとも思う。
ただ、このディスクの素晴らしい価値と販売法は別問題。
キャプションが本当に事実に反するものならば、詐欺まがいの販売法と変わらない。
海○なら海○として売るのが買い手にはすじ
0983名無しの笛の踊り
04/11/04 11:28:25ID:5+vdAWCLそもそも「関係者のパーティー」っていう言い方が曖昧。
親類縁者の集まりでも「関係者」だし、ファンの集いみたいのでも「関係者」だし。
きっとコレクターの集いみたいなもんじゃないの？。
正規の関係者のパーティーだったら何らかのニュースとして伝わるだろうし。
どちらにせよ、こういう音源聞けるだけ幸せ。
そこを追求したら二度とこのような音源は出てこないかもしれないし。
私としては見て見ぬふりという感じです。
というのじゃみなさんに怒られちゃう？
0984名無しの笛の踊り
04/11/04 13:54:42ID:KMenSie5脱線しますが、
http://www.core.tdk.co.jp/cjmus01/original01/ongen.htm
↑ここの一番下の放送音源
（1986．10/14．15日ライヴ：シュー4、リヒャ死と変容、ブラ4）出ないかなあ・・・。
0985名無しの笛の踊り
04/11/04 14:16:56ID:drR6WYK4海賊で良ければAUDSE-504がその演奏だと思う。
(死と変容、ブラ4)
とはいえ緑はかなり情報量が間引かれてるので
その演奏が正規で出るなら自分も買うかもだけど。
0986名無しの笛の踊り
04/11/04 16:41:57ID:KMenSie5ありがとう。ここのページに掲載されてる物は順次商品化されてるので期待大ですよね。
0987名無しの笛の踊り
04/11/04 16:45:47ID:Us/WjuCH今回のＬＳＯボックスも、騒ぎになることを見越して売ってると思うし。
騒ぎが大きくなって、ヤバくなってきたらさっさと撤収させて、
二度と市場に流れないようにすると思われる。
ちなみに塔はキャプション立てて店頭売りしてるけど、犬はネット通販のみ。
海賊を表立って売れない外資系大手の苦肉の策が、正規盤だましの売り方か…。
一斉撤収も時間の問題だろうし、乗るか乗らないかは買い手次第、みたいな感じになのかな。
0988名無しの笛の踊り
04/11/04 17:00:47ID:xIxRaY86一応新スレ立っているけれど、ここ1000まで使いきる？
>>984-985
以前、青裏でかなり音質が良いのが出ていましたね。
90年代の来日公演もどこかで正規発売してくれないものかな。
0989名無しの笛の踊り
04/11/04 17:08:05ID:5+vdAWCL犬も店頭売りしてたよ。
どちらにしてもお宝音源なので、騒がずに密かに楽しむのがいいかも。
正規音源待ってたら日が暮れちゃうので、個人的には歓迎です。
ライセンス問題とかは私たちユーザーには関係ないし、パーティーが仮にウソだとしても作品の素晴らしさには関係ないような気がします。
買うほうも売るほうもキャプション信じて正規盤だと思って買ってる人は少ないと思うけど。
キャプション信じてたらすべて「買い」になっちゃいます。よね。
さて、これから５枚目聞こうっと。
0990名無しの笛の踊り
04/11/04 17:15:34ID:HpgTQSl00991名無しの笛の踊り
04/11/04 17:31:25ID:opqEG6Ph①シューマン：交響曲第2番
②ラヴェル：スペイン狂詩曲
③ドビュッシー：牧神の午後への前奏曲
④ワーグナー：タンホイザー序曲
普通の感覚だと④→③→②→①の方が座りがいいと思うんだが。
0992名無しの笛の踊り
04/11/04 22:28:43ID:QRn9Fuzp世の中には色々なルールがありますね。
勉強になりました。
今晩は何を聴こうかな。
毎日帰宅が楽しみです。
0993名無しの笛の踊り
04/11/05 00:22:44ID:MVmY9SUQ箱の字体など、ＢＰＯ再会コンサートのブル７の海賊盤ＣＤにそっくりだし。
「正規には及ばないが、並の海賊よりは上」という音質もよく似ているしな。
まあ、ＢＰＯとのブル７もまだ正規発売されていないし、将来的に正規盤が
出たとしても、例えば重複しているブラ１など、この箱に入っているすべて
の音源が出るとは到底思えないので、消える前に確保しておくのがよいかと。
0994名無しの笛の踊り
04/11/05 00:27:43ID:h+iRdGlq昔、インテリが作ってヤクザが売る○○新聞、って言葉があったけど
ドロボーが録音して...が聴く、ということなんだから...は万引が一番正しい。
盗め！諸君。
0995名無しの笛の踊り
04/11/05 00:39:58ID:Gr2UPCvm盗みはチェリの精神に背いていないのか・・・なるほど
0996名無しの笛の踊り
04/11/05 00:40:31ID:Ny2W08bB盗む？
そんな生ぬるいこと言って喜んでるお嬢ちゃんには呆れるぜ。
チェリの精神に則るというならまずチェリのCDを窓から全部捨ててから物を言うべきだ
0997名無しの笛の踊り
04/11/05 00:49:33ID:xm49VQ2sほんと、そのとおり。
騒げば騒ぐほど「完全限定」という名の撤収が早まるというもの。
気持ちは複雑なれど、この素晴らしい音楽が少しでも入手しやすい環境に置いておけるよう、
密かに楽しんでおくほうがいいんだろうか。
ちなみに私はこれから7枚目、プロ5とティペット。
ＰＪＢＥのメンバー有するＬＳＯの金菅セクションで聴くプロ5。
特に楽しみにしていた一枚です。
0998名無しの笛の踊り
04/11/05 01:33:34ID:h+iRdGlqチェ送レのＣＤなんかオレ1枚も持ってないぞ。
痴人の膝録のカセットテープがあるだけだ。
0999名無しの笛の踊り
04/11/05 01:34:44ID:h+iRdGlqこのスレみたいに。
1000名無しの笛の踊り
04/11/05 01:35:08ID:h+iRdGlq1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。