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186コメント75KB

【！！カラヤンは】交響曲【そうでもない！！】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/05/14 04:09ID:QTMaKxht
熱く語りましょーう
交響曲ッつっても、古典派と、浪漫派（と、その流派？）ぐらいまで。
単純に言えば、マーラーとかじゃないってこと。
やっぱオモッ苦しい、ベートーヴェン９番の1・2楽章、最終楽章を、
フルヴェンとか、べームとかで聞くのっていいですよね。
あとは・・・
ブラームスの２番、４番をワルターで聞くとか。
たまに、モーツァルトとかのかるーいのがいい。
あと、ベートーヴェンの７番とか。
因みに、カラヤンの指揮は、大衆的過ぎると思う。
0002名無しの笛の踊り04/05/14 04:29ID:QTMaKxht
初代 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/10/1037690035.html
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037690035/l50
その２ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049540070/
0003名無しの笛の踊り04/05/14 11:59ID:3gaeS+4C
早い目に身内の方を呼ばれておいた方が･･･。

先生！肝性昏睡が始まりました！
0004名無しの笛の踊り04/05/14 21:51ID:xelRX5Lo
やっぱこれも入れとかないとね

557 ：名無しの笛の踊り ：03/06/06 02:00 ID:???
この前の日曜日に遅ればせながらやっとラットルのセットを買ってきたよ！
最初の３枚の１番から６番まで繰り返しきいた。
最初は驚いたが、ここ２、３日で「なんていそがしい音楽！」
というのが正直な感想です。

テンポ設定がほかとくらべて比較的おそいな～というところでも、
いろいろ各パート間の強弱のデュナーミクのバランスとか、アコーギクだとか、単一の音の
イントネーションに凄いこだわって、面白いことは面白いですが、
とにかく「いそがしい」人だな！

とりわけ好みだったのは１番の２楽章のかる～いダンスを踊っているような表現。
第６の２楽章のコンルディーノの静弦の静謐なテンポ設定とか夢見ごこちの表現とか
第５ももちろん凄くエキサイティングだったけど。。。
７８９が楽しみです。

ここ上半期でよかったのはタスマニアのセットです。
あと食指が動くのは、、皆さん酷評のアッバードとBPOです。

ちなみにベーレンライター（一部採用）とされる演奏で持っているのは
マケッラス、ガーディナー、ジンマン、タスマニアです。
0005名無しの笛の踊り04/05/15 10:39ID:vParoXfQ
前スレの1000は・・・
0006名無しの笛の踊り04/05/16 10:55ID:uiiaxKby
994 ：名無しの笛の踊り ：04/05/14 22:02 ID:+IpakhwH
因みに、1000をｹﾞﾄしたものは>>1に一歩近づくことができる。


995 ：名無しの笛の踊り ：04/05/15 00:41 ID:DCkx7mIK
三歩下がって師の影を踏まず


996 ：名無しの笛の踊り ：04/05/15 06:13 ID:wxZgVewV
>>995
お、超マイナーな諺知ってるねぇ
このスレに集まる人の国語力の高さを窺い知ることができる


997 ：名無しの笛の踊り ：04/05/15 09:15 ID:5sHWRUr4
>>1000ｹﾞﾄしようというやつ、わかっておるだろうな。自分がそれに値するか
どうかを謙虚に考えるように。


998 ：名無しの笛の踊り ：04/05/15 09:24 ID:KsjWcEiQ
>>997
あの500ゲットの「ふぅ」の人に1000ゲットして欲しいにぁあ・・・


999 ：名無しの笛の踊り ：04/05/15 09:48 ID:vParoXfQ
↓


1000 ：名無しの笛の踊り ：04/05/15 10:00 ID:ucFn5idK
→
0007名無しの笛の踊り04/05/16 13:32ID:6r08nxtF
──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､前スレ>>1000
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　東　京　湾
0008sage04/05/16 14:33ID:mIw73a8+
皆気づかないのか？

前スレ1000は10:00に1000ゲットしている。
２ちゃんねらが数多くいるなか10:00に1000ゲット。狙って出来るものではない。
十分神レベルだと思うが？
0009age04/05/16 15:24ID:01QPAHZA
>>8
あ、ホントだ！
すげぇ、すげぇ！！
1000ゲットの方はとてもステージの高い信者さんだったのでつね。
感動しますた！
0010名無しの笛の踊り04/05/16 19:21ID:6r08nxtF
１０００ゲットの　「　→　」　　は時刻を表す矢印だったのか。。。。
0011sage04/05/16 20:28ID:mIw73a8+
>>9
いや、信者とは限らない。
通りすがりの1000ゲッターかもしれない。
いずれにせよ前スレ1000のステージが高いことは疑いようがない。
0012704/05/16 21:14ID:6r08nxtF
まだまだ修行が足らなかった il||li ＿|￣|○ il||li

http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%BF%7C%EF%BF%A3%7C%E2%97%8B&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0013名無しの笛の踊り04/05/17 06:14ID:2JinkeHL
俺、9：24にレスした998なんだけど、
1000ゲットは恐るべき離れ業だなぁ。
過去に２ｃｈでこういう例ってあったのかしらん？
ありそうでなさそうなのよね。
神１の威光が奇蹟を呼んだのであろうか・・・。
0014名無しの笛の踊り04/05/17 19:32ID:UiE5TkUs
新たなる神話が生まれたスレはここでつか？
0015名無しの笛の踊り04/05/17 19:46ID:qqAhuYgR
前スレを永久保存しとこうと思ったらもう見れない＿|￣|○
0016名無しの笛の踊り04/05/17 19:50ID:RYm+cRHT
１０００ゲトと２ゲトはどっちの方が難しいのだろうか？
0017名無しの笛の踊り04/05/17 20:38ID:2v6wS1tx
１０００ゲトに決まってまつ
0018名無しの笛の踊り04/05/17 21:19ID:nyRVFoHF
とりあえず1000降臨しろ。
0019名無しの笛の踊り04/05/17 23:22ID:aAe7A1ai
だってもう東京湾に沈んだじゃん
0020名無しの笛の踊り04/05/22 20:12ID:kAAEM3dZ
鯖移転ほしゅ
0021名無しの笛の踊り04/05/24 00:29ID:+ToXIuSK
【！！神は】落ちる【そうでもない！！】

18時間レスがつかないと自動で落ちるzo!
邦楽板だけでなくてここもそうだのだ。

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085306768/780

761 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/05/23 23:02 ID:fVmePjjd
懲罰鯖ってなんなの？
誰か詳しく教えて！
780 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/05/23 23:15 ID:7HwnEdMk
>>761
>>771
基本的に不安定鯖
そのくせ㌧でもひたすら放置
実況状態（13res/1min）以上で自動スレスト（ログには残らない）
18時間以上新しいレスが付かないとdat落ち（同上）
即死判定厳し目

こんなもんだけ？
前B'zスレで実況するなよって書き込んだら
たったの「十数レスじゃん」とか言ってたからこういう事になる
NHK板も海外サッカー板も同じような理由（実況したバカのせい）で懲罰鯖に隔離
784 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/05/23 23:18 ID:fVmePjjd
>>780
めちゃめちゃありがとー
18時間か。
ふむふむ。
785 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/05/23 23:18 ID:rlFAbkc4
なんで邦楽板がそんなところと一緒にされたんだろうか
ってかなんで、こんなに落ちるんだろう
0022名無しの笛の踊り04/05/24 09:04ID:0YOSzUrq
hosh!
0023名無しの笛の踊り04/05/25 09:55ID:/zRvM3qQ
hosh！するなら挙げてやってよ！

ところで、前スレって完全に消えちゃったのかしらん？
誰か持ってない～？！
0024名無しの笛の踊り04/05/25 18:25ID:chKr1uL/
ttp://makimo.to/2ch/music3_classical/1049/1049540070.html
0025名無しの笛の踊り04/05/25 23:28ID:ZtY5lwRd
>>24
【！！消えないうちに！！】ありがとう【永久保存しますた！！】
0026名無しの笛の踊り04/05/25 23:59ID:nipQU34i
このスレがまた復活して嬉しい。
今は神１と１000ゲッターの凄さをあらためてかみしめている。
このスレではこういう奇跡が起こるから目が離せない。
0027名無しの笛の踊り04/05/26 23:35ID:MCeEjCuk
２１＜＜
情報サンクス。
0028名無しの笛の踊り04/05/30 17:59ID:oNo5Eg/r
ひょっとしてもう落ちちゃったの?
0029名無しの笛の踊り04/06/03 08:46ID:gjvQcymC
クラ板の聖書がこんなところに沈んでいてはいけない。
急浮上！！！
0030名無しの笛の踊り04/06/08 10:13ID:tL6AJTsW
1の流派です（自称）w。
最近あちこちに1の文体で書いています。
みんなも色々書いてね！
0031名無しの笛の踊り04/06/08 11:28ID:9pEzqetK
>>30
書いた文章教えてよ！
0032名無しの笛の踊り04/06/08 13:22ID:tL6AJTsW
自分の文章を見せるのは恥ずかしーけど，なんかそろそろ欲しいし，
まあ，みてやってくださいな。

最近のものを書くと，それがもとで荒れちゃったりするから，チョットまえのぶんです。

現行ラットルスレの55番とフルトベングラーpart10の263と264です。
0033名無しの笛の踊り04/06/09 09:58ID:PugGsUtj
>>32
ラットルスレ見つかんない！
フルベンスレ消えてる～！　(>_<)
00343204/06/09 18:10ID:aj4mwBwm
【！が】～～～【ん！】
両方とも落ちていたのですね。

大衆的なミスでみませぬ。

ッつっても、実際のスレの前後の流れのなかで見てほしかったです。

単純に言えば、単体でここに貼り付けてもつまらないと思う。
0035名無しの笛の踊り04/06/10 00:35ID:2YsGoC5W
>>34
テクニック的にはかなりな領域に達していると認めよう。
しかし素直に感想を述べさせてもらうと、所詮はテクニック自慢でしかない。
神1の文体を言葉の端々に上手く使用することにより、滑稽に見え、笑いを
誘うことは期待できる。しかし、それ以上の何が期待できるであろうか？
猛省を促す。大切なのは外見的な言葉遣いではない。いうまでも神1の精神
であり、これを具現化するために、我々は我々の道を追い求めなければなら
ない。道は険しい。私が知る限りでは、流派足りえる人物は、>>4のみで
あろう。
0036名無しの笛の踊り04/06/10 08:51ID:xuBYyTVp
>>34の文章はなかなかいいよ。
このまま精進して目指せ、神１の領域！

　　【！！努力賞！！】
00373404/06/10 20:57ID:XPm3NqRJ
お二方へ，ごらん頂き，また評を頂きありがとうございます。

神１へ近づくのは難儀ですが，精一杯精進しますのでこれからもよろしくお願いします。
0038名無しの笛の踊り04/06/11 01:33ID:7lfThP8J
>>34の文章は、滑稽な語り口で演奏行為の感想の本質を突いている！
とても好感が持てるものであるといえよう！
でも、アイロニーが少々不足しているいってこと。
>>4に比べると、もう一ひねりほしいってこと。
【！！34は】７０点【そうでもない！！】
がんがれ！
単純に言えば、同士よ！わたしも、神１を目指して精進する！
0039名無しの笛の踊り04/06/11 01:36ID:7lfThP8J
とくに、
あーたね！
のくだりは最高だ。
そして、本題。
プロットがいい！
0040名無しの笛の踊り04/06/11 01:50ID:EvnuIVar
>>34さんの文章がどこにあるのか教えてよ！
読んでみたいでつ！
0041名無しの笛の踊り04/06/11 03:27ID:8puFfrhC
神のスレで｢でつ｣とか言うんじゃねー
0042名無しの笛の踊り04/06/11 05:59ID:ZoCU+/jK
スヌーピーの顔文字でしょ？
0043名無しの笛の踊り04/06/12 00:29ID:lc84Fmoi
54 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/03/02 21:06 ID:zd+Pbh/m
ラトルのマーラー（BPOとの5番を除く）ってどんな演奏なんですか？
やっぱりBPOとの5番みたく、変なことしまくってるんですか？

55 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/03/02 22:35 ID:BPsAqUSW
>>54
あーたね、変なことって何よ？
変なことって・・・ベングラからクナッパ、ワロター、クレソ、カリヤン、バンスタ、いろいろ・・・
有名どころはみんな、よーく考えればみんな変なことやってるんだぞ。
世間一般で凡庸とみなされるハイティンコだって、「なんにもしない」っていう変なこと
やってるいんだぜ！

さて、
ラットルのマーラーは、結構センサイで雄大ぶらないんです。（最近このテがはやり？）
例えば３番。最後なんて速めのテムポ。グランディオーソにオケを鳴らすのが結構恥ずかしいんじゃないかな？
ってカンジ。

７番はバ響との実演をオペシテで聴いたが、結構神経質！神経質という書き方が嫌だったら、やっぱ繊細！
「漏れはここまでスコアをよみこんでるんだ！」
スケルツォなんてチョースリリングだった。すばしっこい！早い音符が全部きこえる。
超スピードの、各種楽器間の受け渡しなんて、もう、それはアクロバット！

２楽章とか４楽章の歌はサワヤカ～～～。春風のよう！夢見るようなキレイなヒビキ。
こじんまりした響を好むのかな？ッつーか、たヴんそうでしょー。
でも、５楽章の最後の最後で、めちゃバカでかい音をバ響からひきだして、カタルシス！だった。

こんな感想です。
0044名無しの笛の踊り04/06/12 00:33ID:lc84Fmoi
263 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/02/25 23:03 ID:8tNwtBmK
>>254
ぼくはビダルフのを持っているんですが。
いいですよ。
トリスタンの前奏曲とかも入っているんですが、
木管楽器の質感なんか、とてもいいです。

あのナクソスにもすごく興味があるんですが、
あの有名？なおじさんの復刻ってそんなに凄いんですか？
ほかにもオーパス蔵とかにも、あのような宣伝のしかたとか
プロモーションをされると、買おうか買うまいか迷います。
昔のＬＰにくらべて、値段は安いっちゃー安いけど。

何枚も持っていたって、仕方がない感じがするんですよ
もちろん音がいいことに、越したことはありませんが。

264 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/02/25 23:19 ID:8tNwtBmK
あーそれと、
この前の日曜日に生まれて初めてベングラのブル９（４４年ＤＧ日本製のＣＤのＰＯＣＧ－３００７３）聴きました。
ッつっても８番は３種類ほどずいヴん昔から聞き込んでますが。
（４９年ごろのライブ日本のキングのＣＤ、その前日のテスタメント社、戦時中の輸入盤のＤＧ。一番スキなのはキングのＣＤ）

！！これ凄くいいじゃないですか！！たまりませんよ！！

ベングラのブルが好き！とかいうとあんまりいい顔されませんが、とても不思議です。
やっぱ、古いのはクナッパとか最近ではヴァンドとかになっちゃうんですかね。
0045名無しの笛の踊り04/06/15 12:30ID:7mkzWV/w
>>43-44
むやみ，やたらめったらと貼り付けちゃーいけませんよ。
みなさん，困ってらっしゃる。
0046名無しの笛の踊り04/06/15 21:37ID:Y5uvsi3s
神１とその流派？の文章には、レコ芸とか、なんとかムックとか、ナントカ新書よりも、
すごい説得力がありますね。

【！！神１とその流派？は】感想文【すばらしぃー！！】
フルベンのブル９の詳細なレビューをキボンヌ！


「感想文」ッつっても否定的にとらないでください。とにかくいいんですから。とにかく読みたくなるんですから。
0047名無しの笛の踊り04/06/19 22:15ID:XkT1MexM
いろんな努力が実らず、だんだんと終焉に向かってゆく。
それでいい。

【！！神々の】トワイライト【黄昏！！】
0048名無しの笛の踊り04/06/23 01:18ID:sx/vrNO7
あげ
0049名無しの笛の踊り04/06/27 16:40ID:7TENi+Pj
【！！結構辛いですよ】唐子【お好みでどうぞ！！】
0050名無しの笛の踊り04/06/27 20:34ID:5tayRXDq
うーん・・・
今気づいたんだけど、>>1のリード文って、「とか」が積極的に使用されて
いるよね。わざと自身無さげに、自分が知識が無いように見せかける演出
かな。
最後のカラヤンについてふれている部分ははじめてきっぱりと自分の意見を
言い放った。ただし、「思う」で結び、あくまでも個人的な意見としている。
何度も語り尽くされているようで、まだまだ発見はあるんだよ。
0051名無しの笛の踊り04/06/28 21:44ID:r+ZvbPTc
957 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/06/27 19:09 ID:0YncyZ2b
9番勧めるのはちと博打。一発で好きになる奴と、全然受け付けない
奴がいる。無難に8番がいいかと・・・
ちなみに俺は7番から。もう20年以上も前、カラヤンが来日してNHKで
しょっちゅうやってた。レコード買えなかったから、イヤホンジャックから
録音したっけ・・・・スケルッツォのペットの旋律がずーっと耳から抜けな
かった。

958 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/06/28 14:08 ID:fJPTPM7A
>>957
はい、一発で好きになった野郎です。う～んもうすぐ1000スレじゃん。
まだまだ続くといいねこのスレ。
ところで、ぶしつけな質問。ショスタコ好きでブルックナー博士を尊敬
してるのっておかしいですかね？
ああ、>>936さん、9番だったらヨッフム。スレ違いごめんね。

963 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/06/28 15:59 ID:fJPTPM7A
そなんすか・・・。ＤＧの。64年録音。これでいい？
4番聴いてから数年後、9番に出会った。4番では長たらしい
曲という印象しか受けなかったが、やっぱり年月がたつと
好みというのは変わるらしい。

965 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/06/28 20:14 ID:r+4pAaVC
>>958
俺も両方好き。時期によってどっちかに偏るし、
ブルックナーは版の違いなんかわからないけど。

でもショスタコはブリテンだと思う。
0052名無しの笛の踊り04/06/29 10:09ID:URTf0UeJ
最後の一行がたまらんっ
0053名無しの笛の踊り04/07/03 17:56ID:PkfckbbS
どうした、この程度で下がっていては神に申し訳なく思わないのか。
0054名無しの笛の踊り04/07/03 18:04ID:PkfckbbS
あげるぞ
0055名無しの笛の踊り04/07/09 22:33ID:eK11lz5Q
あげますよ
0056名無しの笛の踊り04/07/10 23:44ID:VtEmlENH
NEWカマー登場？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089413967/
0057名無しの笛の踊り04/07/13 17:23ID:l0BhmUGj
らふぁエロage
0058名無しの笛の踊り04/07/13 20:12ID:ITNEmlY7
う～ん、多少作為的であるところは否めないが、沈滞気味のこのスレに
新たな活力を与えてくれることを期待する。
神認定にはほど遠いにせよ、前頭5枚目ぐらいは用意してもいい。
0059名無しの笛の踊り04/07/20 07:57ID:i42GJ9nf
【！！ンカはヤラ】曲交響【いそもうでな！！】
0060名無しの笛の踊り04/07/25 17:59ID:7nBVD+no
32 名前： 926 [sage] 投稿日： 04/07/25 11:55 ID:uNnYHjIb
ありがとう！　みんな～、おれは高圧的なのさ＝！！
トスカニーニのことが何かも嫌いなわけじゃないけど、
なんかね...。つるんでいるひとたち、みんな肌が合わない。
文章が乱れていることと、頭がわるいことは認める。

33 名前： 32 [sage] 投稿日： 04/07/25 11:56 ID:uNnYHjIb
誤爆スマソ↑
0061名無しの笛の踊り04/07/25 19:19ID:ExEgMyB5
【カルメン】ジョルジュ・ピゼー【アルルの女】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090713156/

「ピ」ゼーのスレ。
0062名無しの笛の踊り04/07/25 19:20ID:3r2Kspy3
【カルメン】ジョルジュ・ピゼー【アルルの女】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090713156/

1 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 08:52 ID:PsYkN5SI
ジョルジュ・ピゼーの
カルメンの第一組曲にある【闘牛士】と、
アルルの女第二組曲にある【ファランドール】
すごく良い！！
【闘牛士】も【ファランドール】も、ＣＭでよく使われてるんだけど・・・
日本人って、あまり、ピゼーって知らないよね。（笑い

ピゼー専用スレが無かったので、とにかく、建てましたので、
みんなで、【カルメン】とか、【アルルの女】とか、
【ジョルジュ・ピゼー】について楽しく語りましょう。




！その続きも神がかっている！
0063名無しの笛の踊り04/07/25 21:31ID:JHQIkwNj
このスレはまだあったのかといえよう。
前スレ>>1には、最近めっきり元気のない許くんに代わって
いずれ文壇で大いに羽ばたいてほしいといえよう。
0064名無しの笛の踊り04/07/26 02:55ID:OZlXcUDI
>>62
神認定
0065名無しの笛の踊り04/08/01 11:35ID:KnxiU0I4
６２の神はもう出てこないね、なんとも惜しい人材をのがしたものだ…
このスレにも是非来て欲しい
0066名無しの笛の踊り04/08/09 12:15ID:BwasaUX8
茸
0067名無しの笛の踊り04/08/09 15:51ID:GRwI4PfU
>>65
つーか、よく考えたらこのスレも・・・
0068名無しの笛の踊り04/08/15 10:01ID:hy+s+GNS
みなまで言うなw　　　　　　　　　　　　　　
0069名無しの笛の踊り04/08/18 21:12ID:g6zXgQ/f
62のスレは削除されちゃったし。
0070名無しの笛の踊り04/08/22 23:26ID:IXcXAct4
ネ申は芯だ？
0071名無しの笛の踊り04/09/01 17:03ID:46rKYQYy
ア　ゲ
　ル　ーン。
0072名無しの笛の踊り04/09/07 13:40ID:xi9+HGng
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ttp://a.pic.to/38gwq
0073名無しの笛の踊り04/09/07 20:46ID:1Mw8s0FY
　
0074名無しの笛の踊り04/09/11 12:05:49ID:PRRt5MT9
大変だ。書き込み秒数まで表示されるようになってしまった。
前スレ神はもう降臨出来ないのであろうか。
0075名無しの笛の踊り04/09/15 01:37:32ID:3qt9sQ1v
神を信じよ。
0076名無しの笛の踊り04/09/15 10:39:08ID:lSyyMgKy
ほ
0077名無しの笛の踊り04/09/15 20:02:33ID:25yC09QJ
みんなお気に入りのスレがDAT落ちしちゃって心配になってここにきたんだね。
0078名無しの笛の踊り04/09/16 23:17:31ID:zCo7jsHv
納得できないのは、糞スレを保守して普通のスレを落とした lSyyMgKy が、
なぜかこのスレを保守しているということだ。
0079名無しの笛の踊り04/09/17 02:31:43ID:lr5VcZB0
>>78
それは全く解せない話ですねｗ
0080名無しの笛の踊り04/09/22 00:40:22ID:x9tqGy1I
【！！定期】あげ【保守！！】
0081名無しの笛の踊り04/09/23 12:39:01ID:RzZ8fRix
３ヶ月ぶりにクラ板来てみたらまだ残ってて凄く嬉しかったよ♪
このスレって心の故郷みたいなものなんだなと
つくづくオモタ！
0082名無しの笛の踊り04/09/23 12:52:56ID:WVWKGxIY
いまさらだが…
マーラー以降、特に２０世紀交響曲はダメの「交響曲」スレって一体？
交響曲の作曲数が一番多いのは２０世紀なんだよ。
ロマン派まででマターリしたいんだったら最初からスレタイにそう書けや。
書いてあればそもそもここには来なかったぜ。
0083名無しの笛の踊り04/09/26 19:56:41ID:Skzf+vzZ
>>82
何げにスレ違いでは?
0084名無しの笛の踊り04/09/27 22:07:51ID:wLiM5ogU
ほしゅ
0085名無しの笛の踊り04/09/28 07:58:03ID:g25YTrw0
今気付いたんだけど。

>熱く語りましょーう
よし、熱く語ろう。

>交響曲ッつっても、古典派と、浪漫派（と、その流派？）ぐらいまで。
>単純に言えば、マーラーとかじゃないってこと。
>やっぱオモッ苦しい、ベートーヴェン９番の1・2楽章、最終楽章を、
>フルヴェンとか、べームとかで聞くのっていいですよね。
>あとは・・・
>ブラームスの２番、４番をワルターで聞くとか。
>たまに、モーツァルトとかのかるーいのがいい。
>あと、ベートーヴェンの７番とか。
>因みに、カラヤンの指揮は、大衆的過ぎると思う。
さて語ろうっても、何を語るんだ？
実はこいつ、自分で全部語っている。俺達が語る余地など何一つ無い。この
たった数行のみで幾千の愚劣な音楽評論書をはるかに凌駕する内容だ。
交響曲250年の歴史とレコード発明以降の演奏史をこれ以上的確に表した文章
は今まであっただろうか。しかも語り口はあくまで自然体、難解なところなど
一つとして無い。
いまさらではあるが、恐るべし神の出現であったのである。
0086名無しの笛の踊り04/09/28 10:48:10ID:7wpGxnHm
恐ろしい・・・

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81y%81I%81I%83J%83%89%83%84%83%93%82%CD%81z%8C%F0%8B%BF%8B%C8%81y%82%BB%82%A4%82%C5%82%E0%82%C8%82%A2%81I%81I%81z
0087名無しの笛の踊り04/09/30 23:14:09ID:BNNXyc4h
（・∀・）
0088名無しの笛の踊り04/10/03 23:06:25ID:aV0q8Ncc
１さんがまた来てホスィ。
0089名無しの笛の踊り04/10/04 18:57:15ID:DtDWjPC2
天才だものねぇ
0090名無しの笛の踊り04/10/04 18:58:54ID:Sl7YpnyM
天才！
0091名無しの笛の踊り04/10/10 18:56:28ID:Pn3pGJYV
667 名前：662 投稿日：04/10/09 22:28:55 ID:TzziOHhk
>664さん
そうですね。でもあれ、残念ながらコメントを挟んじゃうんですよね～。
その後のカルメン変奏曲は通しで収録されているのに。。もったいないですよねw
後半だけですが、DVD引っ張りだしてｴﾝｺしてみました。直後から入るｺﾒﾝﾄは邪魔なのでﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄさせました。
ﾌｫｰﾏｯﾄは(on2vp3+aac(mono)).movですが、ﾘｸｴｽﾄがあればｱｯﾌﾟしますね。

>665さん
釣られてあげます。
おっしゃるようにｿﾌﾛﾆｯｷｰはあまり知られていません。そりゃそうでしょう。
ﾎﾛｳﾞｨｯﾂが自由の国で魔術を使い名声を得ていた頃、ｿﾌﾛﾆｯｷｰは社会主義盟主国の音大で教鞭をとっていたのですから。。
断っておきますが、引用文を書かれている方はｿﾌﾛﾆｯｷｰについてもよくご存知ですよ。
文章をよく読んでみましょう。「ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝの演奏”で”完全にいっちゃっているのは、ﾎﾛｳﾞｨｯﾂだけ～」と書かれていますね。
Horowitz's paformance is No1!とは言っていません。
ｿﾌﾛﾆｯｷｰがｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝ作品の名演奏家であった事は周知の事ですが、「いっちゃっていた」かどうかを知っているのは
おそらく665さんだけでしょう。


675 名前：662 投稿日：04/10/10 04:28:47 ID:H6I6mkck
>672さん
身近にいる外人さんに読んでもらって下さい。国にもよりますが、
Sofronitskiの読みをあえてｶﾀｶﾅで表記すると、ｿﾌﾛﾆｯｷｰ、ｿﾞﾌﾛﾆｨｯｷとなります。
Lisztもﾘｽﾄではなくﾘｽﾂ、ﾘｽｯﾂですね。。あえてｶﾀｶﾅで書くと、ですが。

とか何とかいってるそばで、paformanceは参りました、恥ずかしいw

>674さん
違いますよ。
でも残念ながら、悪魔の証明は出来ません。。

じゃ、鈴鹿に行ってきまっす。
0092paformance04/10/10 19:04:07ID:Pn3pGJYV
ピゼー様の始まり。必読

★☆　クラシック板雑談所　☆★　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077120275/147-153

ついでに、>>61-62のスレのログも貼っておく。
皆であがめるように。
0093paformance04/10/10 19:06:15ID:Pn3pGJYV
2 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 08:53 ID:Yyt9uJPU
スレたててくれてサンキューベリーうんこ


3 名前：ものの見事に重複 投稿日：04/07/25 08:57 ID:1sIlIGWn
>>1
> ピゼー専用スレが無かったので、とにかく、建てましたので、

下記スレ住人が怒り出すぞ。

【1838～】何気にビゼーを語るスレ【1875】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064037421/l50


4 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 09:01 ID:SXkvZxky
>>1
もしかして、雑談スレに書いてた人？

ピゼーじゃなくてビゼーなんだが・・・。
もしかして漏れは盛大に釣られてるのか？('A`)
0094paformance04/10/10 19:07:02ID:Pn3pGJYV
5 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:04 ID:PsYkN5SI
CTRL＋Ｆの検索で出なかったのは、
ピゼーじゃなく、ビゼーで登録されてたのか・・・
でも、公には日本では、ピゼーって呼ばれていて、
ビゼーじゃないよね。
まあ、スペルが、Bizetだけど、
この人フランス人だから、フランス語読みでは、
ビゼーって言わなくて、ピゼーなんだよね。

って、弁解してみる・・・・

6 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:10 ID:PsYkN5SI
まあ、Bizetのフランス語読みは、
ピゼーだから、許してね。

ビゼーってのは英語読みしてしまった人の、そもそもの間違い、
Ｂだとビと読むのは日本人の悪い癖だよね。
フランスではＢはピなんだけど・・・

7 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 09:13 ID:0t1t7Ou4
フランス語では Bizet は「ビゼットゥ」って読むんだよ。

8 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:16 ID:PsYkN5SI
ところで、２０年くらい前に、象印のポットのＣＭで、
カルメン第一組曲の【闘牛士】がかかってたときに、
この曲凄いって思ったね。

最近、倉昆の塩昆布のＣＭで、
アルルの女第二組曲の【ファランドール】がかかったとき、
大いに笑ったりした。
0095paformance04/10/10 19:08:22ID:FGCsn++6
9 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:21 ID:PsYkN5SI
>>7
そういう指摘を待っていたよん。
フランス語って難しいよね。
パリに行ったときなんか、
通訳無しじゃ無理だったよ。（マジで・・




10 名前：７ 投稿日：04/07/25 10:08 ID:0t1t7Ou4
>>9
すまん。それはネタだ。
フランス語では原則として単語の最後に来る子音は発音しないので、
Bizet は「ビゼ」（「ビゼー」ではない）と発音する。


11 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 10:13 ID:neLYC5aM
ピゼーの代表作は何と言って「カメルーン」というオペラだよ。
>>1さん聴いてみてね。


12 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 10:46 ID:JHQIkwNj
とりあえず
ケーゲル党首のアルル萌え。


13 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 12:32 ID:lzCnD/ss
「カルメン」組曲と「アルルの女」第１＆２組曲なら、まずクリュイタンス＆
パリ音楽院管弦楽団盤を聴くべきだといえよう。
0096paformance04/10/10 19:09:38ID:FGCsn++6
14 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 13:03 ID:5qc7LEQK
>>3のスレに行こう。


15 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 18:50 ID:ExEgMyB5
>>5-6　=>>1
＞ピゼーじゃなく、ビゼーで登録されてたのか・・・
＞でも、公には日本では、ピゼーって呼ばれていて、
＞ビゼーじゃないよね。
＞まあ、スペルが、Bizetだけど、
＞この人フランス人だから、フランス語読みでは、
＞ビゼーって言わなくて、ピゼーなんだよね。

＞まあ、Bizetのフランス語読みは、
＞ピゼーだから、許してね。

＞ビゼーってのは英語読みしてしまった人の、そもそもの間違い、
＞Ｂだとビと読むのは日本人の悪い癖だよね。
＞フランスではＢはピなんだけど・・・

マジでテキトーなこといってんじゃねえぞ。
日本では普通にビゼーって呼ばれているし、
仏語読みでも、「ビ」だ。「ピ」じゃない。
何も知らない>>1が知ったかをして立てたけど、ただのクソ重複スレになりました。

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー

16 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/26 05:03 ID:AZhzAM3g
削除依頼

（ここから先は、ろくな書き込みも無く削除されたので省略）
0097名無しの笛の踊り04/10/15 20:51:30ID:i3QLXsvX
神は死んだ！
0098名無しの笛の踊り04/10/17 11:31:57ID:qop3Dn65
第九スレに神？それとも釣り師？

121 ：名無しの笛の踊り ：04/10/16 11:40:00 ID:kENr/odv
ベートーベン交響曲では、漏れは一番7番が好き。
特に7番の4楽章は、テンポがはやくてシャキシャキしているところなど。

個人的に思うのが、カラヤンの第6番がダメかと。

122 ：名無しの笛の踊り ：04/10/16 11:47:18 ID:AzIVeLPd
>>121
ここは第九スレだよ。それに何？　その感想。
全集スレより、初心者スレの方がお似合いかもね。

123 ：名無しの笛の踊り ：04/10/16 12:01:08 ID:0hORJK21
>>121
いつぞやの「交響曲」スレの１さんですか？

124 ：名無しの笛の踊り ：04/10/17 05:47:39 ID:xVbKueCy
>>121
オレ、３０年くらい前に
ちょうど、こんな言い方してたっけ。
うわぁ～～～！
0099名無しの笛の踊り04/10/17 11:33:29ID:qop3Dn65
126 ：名無しの笛の踊り ：04/10/17 06:30:12 ID:7HjHepcB
>>124
今も昔も全く変わってないって言いたいのか？

128 ：名無しの笛の踊り ：04/10/17 10:50:01 ID:0Xgg4Hnu
>>124
たしかに、そういうスレをみて一度初心にかえってみるのもイイかもね。
>>121は具体的にカラヤンの田園のどこが悪いかも書いていないし、
第9のスレだし。
まあ頑張れ>>121
0100名無しの笛の踊り04/10/17 11:35:37ID:qop3Dn65
後世の神研究家のためにリンクを残しておく。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097053668
0101paformance04/10/17 19:27:16ID:4z+8NtTt
犬レビューにも新しいタイプの神が光臨している。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1904486
10 ニトロプレス 愛知県 2004年01月30日
マジかよ!?の第２弾!録音の世界から見放された感のあったテンシュテットのライブが早くも続盤登場!
ここ数ヶ月のテンシュテットの録音事情の激変にはついて行けない程!
感激の極みです!大好きな指揮者だけに「忘れられて行くのか!」と怒りにも
似たもどかしい感情を抱いていた頃が信じられないくらいです。
もともとｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄでｵﾍﾟﾗ指揮者だった彼のﾄﾞｳﾞｫｼﾞｬｰｸなら彼一流の切実な「歌」を期待したいです!
正規リリースが続きますように!（祈）

10 ニトロプレス 愛知県 2004年02月20日
｢花嫁｣冒頭から完全にｲｯちゃってるよ!沸騰直前の弦が｢花嫁売ってんじゃねぇよ!｣とばかりにうねりまくる!
(奏者たちは白目むいて、口から泡吹いてたんじゃないのか!?凄いﾃﾝｼｮﾝだ!)
90年代のﾃﾝｼｭﾃｯﾄもうねるじゃないか!低音もｶﾞﾝｶﾞﾝ腹に響いてｻｲｺｰ!ﾄﾞｳﾞｫ8は正に一転、
彼の曲に込める熱い思いは激しさと共に慈しみ深い音色に昇華してじっくりと全身に染み渡る!
彼がﾌﾞﾙｯｸﾅｰ等で聞かせてくれた素朴な｢明るさ｣や｢温もり｣が歌ったり、
踊ったりするような様には恍惚としてしまいます!｢ｼﾝﾌｫﾆｴｯﾀ｣の堂々たる大ｽｹｰﾙは涙もののｶｯｺ良さ!
ｷｯﾁﾘとｷﾒてくれました!満点!!


http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1799373
10 ニトロプレス 愛知県 2004年10月09日

うおおおおおお!いよいよ出るかテンシュテットのNDRとのﾗｲﾌﾞ!
少しづつで良いからこうしてテンシュテットの再評価が進んで欲しい！
癌以前のテンシュテットなら強烈極まりないｴﾈﾙｷﾞｰの密集体形及び容赦無き盛り上がりを期待したい
（特にﾍﾞﾄ7後半）!「LPOはﾃﾝｼｭﾃｯﾄの要求にﾊﾟﾜｰ､ﾃｸﾆｯｸ共に応えきれていない!
一流オケとの演奏を!」との声はかなり大きくかったのでこのﾘﾘｰｽを特に喜ぶ方も多いと思います!!
ただ個人的に素人ながら音質が心配です。生々しく自然な音を望みます。
減殺された貧弱な音は絶対に嫌です!
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