∮∮∮鈴木弘尚スレッド@2ちゃんねるPart2∮∮∮
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0001名無しの笛の踊り
04/05/13 06:37ID:/DHhsyfb前スレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076967111/l50
0153バール・サンドリオン
04/05/19 20:57ID:huLF9ZIq深澤亮子かな。同じピアノ界だけど。
0155名無しの笛の踊り
04/05/20 00:08ID:wzistgwI頼らずそこから何かを感じる部分があって、そこがいいところでも
あるのに、演奏の意味の説明を執拗に言葉で求める>>73はナンセンスだな。
例えるなら、みんながマナーのためにあえて言わないようにしている
下品な言葉を大声で喚くかのような、非常識で不躾な行為だ。恥を知れ。
0156名無しの笛の踊り
04/05/20 00:09ID:x91DAlUF私も東北からです�いっしょだー。
********************************
0157名無しの笛の踊り
04/05/20 02:06ID:mKS4PpTc「恥を知れ」って言っても、>>73は自分でも堂々と明かしてるように>>103>>107>>110
でもあるわけで、そんな人に恥とかわかんないと思うなあ。
0158名無しの笛の踊り
04/05/20 02:30ID:xF6vYthV「どっか行け」「恥じを知れ」どっちも命令で終了してるから。
どっちにしても、もう>>73叩きはこれくらいにしようよ！
>>145
アンコールって、事前に決めるのかね？
私の知ってるピアニストは、その日の気分で弾くと言ってた。
鈴木氏はどうなんだろうね。
0159名無しの笛の踊り
04/05/20 05:31ID:yZldPrbO東北のどこに住んでるの？
自分は福島で仙台からも近いので
仙台コンクールも見て来ようと思ってるんだけど。
0160名無しの笛の踊り
04/05/20 18:42ID:m+PrWwvH＞>>73に対して「ええ、そうですね。少なくともそれができて初めて
＞『弾ける』って言えるんでしょうね。」とでもいうようなお墨付きが欲しいのか？
73が欲しいのはお墨付きなどではなく、「オレはプロピアニストとも対論したんだ」
という自己満足だろう。単に議論ヲタとしての自分のステータスを高めたいために、
名のあるピアニストと議論ごっこをしてみたいだけに違いない。
例えるなら、自分一人でやってればいいような幼稚な議論遊びを、大人の
世界に持ち込み、自分にかまってくれるまでしつこくせがむかのような、
迷惑でわがままな行為。首を吊れ。
0161名無しの笛の踊り
04/05/20 18:48ID:ykSmlCkp７３以下略は女でしょ。
てか、もうやめよう。
あんまり引っ張って 鈴木ｻﾝこの話題のフォローさせたくない。
0162名無しの笛の踊り
04/05/20 20:04ID:3WISqjxNフォトギャラリーを見てみたいな。
0163名無しの笛の踊り
04/05/21 07:48ID:A8eXjYV8コンサートへ向けての練習中？
0164名無しの笛の踊り
04/05/21 08:55ID:LothQb5e日本じゃないね
0165名無しの笛の踊り
04/05/21 09:11ID:ouj1MewJ留学中の知り合い？
もうすぐ現地でコンサートがあるの？
0166名無しの笛の踊り
04/05/21 09:14ID:UKTy717J仙台なので、SIMCにも行く予定で～す*
0168名無しの笛の踊り
04/05/22 00:39ID:z3wgkI3t今が書き込みのチャンスかな。
0170ソナタ
04/05/22 03:18ID:bx9/9eGU熱い息をふ～っとかけられてみたいです。
0171そなちね
04/05/22 06:12ID:YxIetWk2アナルに 種付けしてぇ
0172名無しの笛の踊り
04/05/22 11:23ID:qvYxc5vM0173名無しの笛の踊り
04/05/22 13:25ID:19UknHgW0174名無しの笛の踊り
04/05/22 14:24ID:sKCfkUBd（ピアノに詳しい方、もちろん御本人でも、）
私は鈴木さんのピアノにとても感動したのですが、
他の方と弾き方や、特徴に何か違いが有るのでしょうか？
何処ら辺が 鈴木さんらしい 特徴、特色なんでしょうか？
いままで、こんなにピアノの演奏がかっこいいと
思った事はなくって、
どうして惹かれるのか
いろんな方向から、知りたく成りました。
また、鈴木さんに似たタイプのピアニストや、お勧めのピアニストが
居ましたら、教えて下さい。
0175名無しの笛の踊り
04/05/22 23:28ID:HQTJbNOB0176名無しの笛の踊り
04/05/22 23:32ID:C0de5UwF0177名無しの笛の踊り
04/05/23 08:46ID:26hQgStmひっそりしてるようだね。
向こうでリサイタルの連続なのか。
0179名無しの笛の踊り
04/05/23 11:25ID:n9vqI1RL0180名無しの笛の踊り
04/05/23 12:58ID:RmyLbSDsロシアがすきなら
そふくろにすきーのすくりゃーびんでもどうだ
0181名無しの笛の踊り
04/05/23 18:12ID:Ev/8RuH+0182名無しの笛の踊り
04/05/23 18:12ID:Ev/8RuH+0183名無しの笛の踊り
04/05/23 18:31ID:cPHKYb6I0184名無しの笛の踊り
04/05/23 18:45ID:Ev/8RuH+0185名無しの笛の踊り
04/05/23 19:02ID:cPHKYb6I0187名無しの笛の踊り
04/05/23 19:51ID:H3+B+GKR0188名無しの笛の踊り
04/05/24 00:34ID:XFcxNxgwどーゆー意味？
0190名無しの笛の踊り
04/05/24 01:24ID:6gY618hs0191名無しの笛の踊り
04/05/24 02:37ID:uerIz3E+鈴木さん本人もご覧になったことだろう。
0192名無しの笛の踊り
04/05/24 09:24ID:gX55thhS0193名無しの笛の踊り
04/05/24 15:06ID:uerIz3E+弘尚さんとどいういう関係があるのか。
横山さんや近藤さんと同じような道を歩むのかなあ。
0194名無しの笛の踊り
04/05/24 17:22ID:1qlMPAL3余計なお世話
0196名無しの笛の踊り
04/05/25 01:06ID:4OnbFEsGは、でしょうねさん・・だろうね。
0197名無しの笛の踊り
04/05/25 02:08ID:cnKuS/Qx0198Suzuki ◆bGAzgmuYrk
04/05/25 04:50ID:IoHS/26Qというか、もうすぐ朝です（笑）。
ご質問に関することで皆さんを混乱させてしまい申し訳ありません。
元はと言えば、僕が皆さんからのご質問になかなか答えなかったことが原因だと思います。
いただいた質問には全て目を通していますが、なかなかすぐには回答できず、失礼致しております。
クラシック板ということで音楽関係の話題限定でお願いしましたが、
どこまでが音楽の話かというような線引きも簡単ではないので、
音楽関係に限らず、その他のことでもご質問していただいてかまいません。
なるべく回答できるようにしていくつもりですが、
ご質問の種類によって、こちらで勝手に取捨選択させていただきますことをあらかじめご了承願えれば幸いです。
（続く）
0199Suzuki ◆bGAzgmuYrk
04/05/25 04:50ID:IoHS/26Q前スレッドが読めなくなってしまいましたが、たしか685さんのご質問にお答えしている途中でした。
記憶に関する問題だったと思います。
田尻さんが3日で暗譜なさるということ、たしかに集中してやれば暗譜にかかる日数というのはそのぐらいではないでしょうか。
かかっても5日ぐらいで可能なはずです。
ニコライ・ルガンスキーは、ラフマニノフの3番のコンチェルトを4日間で人前で弾いたそうです。
譜読みして暗譜する、という作業は、音楽という言語の文法やルールを知っていると、案外楽にできるものです。
前スレで、僕の記憶力が年齢とともに低下してきたかもしれない、と書きました。
そしてそれに対して、暗譜能力も低下したか?というご質問もいただきましたが、実は暗譜力に関しては年々上がっています。
それこそ、集中して取り組めば3日で大抵の曲は暗譜できると思います。
不思議な感じもしますが、記憶力は低下するけれど逆に効率よい記憶法というものが自分なりにわかってくるからだと思います。
確かに記憶できる容量は年々減ってきてはいるのでしょうが、
その分、音楽上の経験を色々してきて、記憶するときの手がかりになるものが増えてきたため、容易になってきているのですね。
たとえば、ある本に載っていたのですが、次の数字
＜353120245753424679756468＞
を暗記するのにどうするでしょうか？
このままやみくもに暗記するのは大変です。
音楽でも譜面の最初からただ弾いていって暗譜するのはこれと同じように大変でしょう。
しかし、良く分析してみると、意外な配列に気付き、記憶が簡単になります。
しかも音楽は、こういう数列以上に実は論理的なものですので（例えばショパンは、後期の作品になるほど数学的見地から見ても完璧な楽曲になっているようです）、
分析して手がかりを増やせばいとも簡単に暗譜できるようになります。
ちなみに上の数字ですが、
4つずつ、6個のグループに分けられるようですね。
そして各グループの先頭が奇数の場合と、偶数の場合で法則がそれぞれ違うことに気付けば・・・
あとはもう覚えるのに20秒もいりませんね。
その音楽に入れ込む時間が短くなるわけでもある
（思い入れや熱意が下がるわけではない！）
理解が早すぎるのも演奏の密度を下げる要因
あと、音楽ソフトの入手が楽かどうかも問題
かつては自分の演奏する作品の音源がない
こんなことは40年程前は当たり前だった
その時代の人間の暗譜力は今とは当然異なっている
今から40年後は私が１ヶ月かけて覚えたリゲティの練習曲でも
ほとんどの人が１週間で覚えられるようになっているだろう
進化には逆らえない
0201名無しの笛の踊り
04/05/25 06:57ID:BJt2zg/b最近のＣ３やＣ５、どう思われるでしょうか。
黒鍵の形や、ペダルの仕上げが、微妙に違いますね。
勝手ながら、保存のためこちらでhtml化させていただきました。問題があったら
消しますので、その場合はご指摘ください。
●●●第５回浜松国際ピアノコンクール●●●
http://www.geocities.jp/leuchttintenfisch/2chlog/classical/1065865176.html
●●●鈴木弘尚スレッド@2ちゃんねる●●●
http://www.geocities.jp/leuchttintenfisch/2chlog/classical/1076967111.html
0203名無しの笛の踊り
04/05/25 11:12ID:BhDlQObEあいまいになってしまって、指先の記憶に頼っている状態になります。
きちんと分析して、効率のいい暗譜方法をしていないからなのかと
鈴木さんのお話聞いて感じました。
0204名無しの笛の踊り
04/05/25 17:04ID:wE0eD2+G浜コンの放送見て鈴木氏を知っただけで、彼の演奏をじっくり聴いた事も無いから
ファンとは言えないんだけど、自分をネタに下品な下ネタの書き込みがあっても
寛大にスルーし、レスを続けるその人間性に惚れました。頑張って下さい。
0205名無しの笛の踊り
04/05/25 19:42ID:rDZ0qwdk0206名無しの笛の踊り
04/05/25 20:50ID:q/8xAD0X乙
>>204
前に誰かが言ってたけど
まさに鈴木さんは「エレガントにスルー」で素敵。男感汁。
逆にスルー出来ない粘着73叩き厨も居たけど、見習って欲しいね。
0208名無しの笛の踊り
04/05/25 22:19ID:q/8xAD0X206ですけど
あらあら・・・・
イコールで結ばなくても。
鈴木さん、効率のいい暗譜方法、良いお話ｻﾝｸｽ！
0209名無しの笛の踊り
04/05/26 00:22ID:VWws+sdj0210名無しの笛の踊り
04/05/26 00:54ID:0UpH+tggそういや、自分も浜コン後このスレに居ついてるけど
一度も鈴木ｻﾝのピアノを通して聴いてないんだった。
略歴とかはギンディンのリサイタル行った時に貰った
ヤマハコンサートのチラシで読んだけど。
鈴木ｻﾝって国内ではいつからどんな演奏活動してるの？
それとも12月のさいたまが実質初の大舞台？（ソロで）
簡単に教えて、ファンの人。
0211名無しの笛の踊り
04/05/26 03:07ID:5+hI3Ejaイモラ音楽院出身のイタリア人だそうですが、今年日本での精力的な活動に話題になりつつありますｗ
>>210
鈴木さんスレは浜コン放送後からのようなので一部の熱心な人を除いては同様の認識では？
そういう自分も一度ラジオ？で聴いたことがあるだけだったり・・・
0212名無しの笛の踊り
04/05/26 07:57ID:IjcK2u3S学校ではどんな曲を弾いていたの？
0213名無しの笛の踊り
04/05/26 08:37ID:u6Ha2DPu貴様に答える筋合いはない
0214名無しの笛の踊り
04/05/27 07:37ID:KG+iOUq8すなわち、人前ではほとんど弾いていなかった、ということか。
0215名無しの笛の踊り
04/05/27 08:59ID:z/OcTNNOこんな女は、嫌だ
0217名無しの笛の踊り
04/05/28 01:43ID:eigL/yfn何日間もレスがつかないから
俺が書き込んでやろうとしてようやく書き込めないってことがわかったよ
でしょうねさん万歳！
0218名無しの笛の踊り
04/05/28 23:12ID:C1PmagYv0219名無しの笛の踊り
04/05/29 00:34ID:V7yghmGP0220名無しの笛の踊り
04/05/29 08:28ID:nDeH4nnW0221名無しの笛の踊り
04/05/29 14:05ID:mOuVOwid鈴木さんと同じ本を読んでいたところです。
アメリカの数学者の本ですよね。
0222名無しの笛の踊り
04/05/29 14:28ID:yLIa9Jxd0224名無しの笛の踊り
04/05/29 18:20ID:z6GDK/dx0225名無しの笛の踊り
04/05/29 22:17ID:hn4apsML求めたら快く応じてくださって感激！ありがとうございました。
12月のリサイタルますます楽しみです。何人かの方は自分の手と鈴木さんの手を
合わせて大きさ比べしていました。あの華奢な（失礼^^;）体格で、ダイナミック
かつ繊細で素晴らしい演奏を奏でる手が、みんな気になるところなんでしょうね。
そういえば今日プログラムにあった「戦争ソナタ」鈴木さんもお弾きになるんですよね。
頑張って下さい。
0226名無しの笛の踊り
04/05/29 23:19ID:L2TwhkkL「２ちゃんねるのスレッド見ています」と、声をかけましたか？
0227名無しの笛の踊り
04/05/29 23:23ID:uEDvzoP10228名無しの笛の踊り
04/05/29 23:40ID:hn4apsMLかなりの勇気必要かと・・・。
演奏後サイン会やるのかな？ＣＤ間に合うといいですね！
0229名無しの笛の踊り
04/05/29 23:50ID:Mq/sZpMx秋は行くけど今回は見送った、残念。
0230名無しの笛の踊り
04/05/30 00:13ID:OBHWgB0i0231Suzuki ◆bGAzgmuYrk
04/05/30 01:14ID:1u4KJxUs今日お会いした方々、声をかけていただきましてありがとうございました。
それにしてもルガンスキー、素晴らしかったです。
今年に入ってからすでにピアノのコンサートだけで20ぐらい行っていると思いますが、
その中でもダントツに良かったと思います。
こういうすごいピアニストが、日本ではまだあまり認知されていない、という現状に少し複雑な思いがします。
12月のリサイタルに来てくださる方々、ありがとうございます。
中には名古屋や東北のような遠方から足を運んでくださる方々もいらっしゃるとのことで、
感謝と驚きでいっぱいになったと同時に、
ご期待にそえるようにますます頑張らなくては、という思いを新たにしました。
自分のピアノを聴いてくださる方がいる、というのは演奏する人間にとって一番幸せなことです。
ピアノの道に進んでよかった、と心から感じながら毎日を過ごしています。
>>200
お久しぶりです。お元気そうでなによりです。
ご活躍ぶりは色々な方から伝え聞いていますよ。
『暗譜が早いとその分音楽に入れ込む時間が短くなる』というのは個人的には少し疑問です。
というのは、暗譜というのは、スタートラインであって、そこがゴールではないからです。
僕らの仕事というのは、暗譜してから本当の作業が始まるんだと思います。
暗譜は、料理にたとえれば、作る時に材料を切りそろえておく作業に似ています。
料理を作るための下準備に過ぎないと思います。
暗譜が早ければ、それだけ早い時期から『音楽に入れ込む』ことができるようになるのではないでしょうか。
ただ、(ゎ･_･ぉ)さんのご専門である超現代曲などは、アプローチが自ずと変わってくるんでしょうね。
僕にはとても手に負えませんよ、超現代曲は。
またチャットでお会いした時など、色々とご教示ください。
0232名無しの笛の踊り
04/05/30 03:39ID:7f+OGZdX(ゎ･_･ぉ)さんを他の場所でも見かけます。
なかなか良い事言うなーと感心してます。
弘尚さんが知ってるようですが、どんな方か気になりました。
弘尚さんと関係なくてすみません。
0233名無しの笛の踊り
04/05/30 04:15ID:ArgFApu/野田憲太郎（のだ けんたろう）
作曲家、ピアニスト。1976年、三重県生まれ。京都市立芸術大学音楽学部ピアノ科卒業。
高校卒業までにピアノを石踊誠子、小杉卓也、田隅靖子、音楽理論を石原立教の各氏に師事。
野田氏のサイト
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/index-e.html
本拠地はロビーですが、クラ板、アニメ系の板にもよく出没されているようです。
0234名無しの笛の踊り
04/05/30 12:28ID:9KD440MT＞ 年齢 ：１８さい
＞ 性別 ：麗しき乙女よっ
＞ 職業 ：こんぽーざーぴあにすと
＞ 趣味 ：もう「プリンセスチュチュ」がだいすきっ、あと最近「マリア様がみてる」にもハマりだしました。瞳子さんにどっきどきですぅ。
＞ 恋人の有無 ：いません。いまは。
＞ 異性のタイプ ：わたしのきょくを存分に演奏できるスタミナのある人
ttp://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tutumoerer.html
キモイ…
0235名無しの笛の踊り
04/05/30 19:21ID:j0cIhU+iたぶん大丈夫
俺が保証する
0236名無しの笛の踊り
04/05/31 08:09ID:5FhBTcTq0237名無しの笛の踊り
04/05/31 18:14ID:7l7+WQtA0238名無しの笛の踊り
04/06/01 10:47ID:73gTSIaD明らかに届かない和音とか、プロの方はどうするんでしょう。
音を端折るわけにもいかないでしょうし。
誰かの話で、手の開き方（？）で指が届くと言う話を聞いたんですが、
肝心の開き方が書いてなくて。そういう私は９度がやっと。
0239名無しの笛の踊り
04/06/01 18:25ID:yNOuDckV0240名無しの笛の踊り
04/06/03 06:58ID:8gmpYDmb忘れ去られてきたのかな。
0241名無しの笛の踊り
04/06/03 07:51ID:wMksVkxxここの住人はみんなIE使ってるだろうから見れないんだろう
0242Suzuki ◆bGAzgmuYrk
04/06/03 16:40ID:0MWzfaNmここ、いつの間にか復活したんですね。
２chのシステムがまだよくわかりません^^;
イタリアに来ました。日本の異常な暑さを体験していたので、ものすごく涼しく感じます。
日本はあの暑さがずっと続いているのでしょうか?
>>45
服は日本で買うことが多いですね。
イタリアでも、好みのものを見つけたら、たま～に買います。
イタリア人は他のヨーロッパ人と比べると比較的小さい人が多い人種なので、（日本で言う）Sサイズがあれば問題なく着れます。
>>68
僕自身、クラシックに限らず色々弾くのが好きですので、有名になれるなどは関係なく、
好きなものを弾くスタンスでやれればいいとは思いますね。
ただ、一つのことを始めたらとことんまでこだわるタイプなので、
クラシックの奥の深さを知ってしまった今、次々に現れるドアを１つずつ開けていって、
向こうにどういう世界が広がっているのかを一生かけて見ていきたいですね。
他に手をのばしている余裕はなさそうです。
>>127
ごめんなさい、シューマンの花の曲をプログラムに入れておきながら、
花の名前や種類の区別など全くわからず、『ああキレイな花だな～』でいつも終わってしまいます（笑）。
>>211
バリーニ、日本でたくさん演奏するようですね。
彼が結婚してパリに住んでからはほとんど会っていませんが、
留学した当初などは、食事を一緒にしたりコンサートに駆けつけてくれたりと、いくつかの思い出があります。
キレイな音で個性的な演奏をする人で、95年のショパンコンクールの時にはワルシャワでもかなり話題になっていたようですね。
0243名無しの笛の踊り
04/06/03 17:46ID:TkHosk8o先日のコンサートでお会いした者です。日本は相当暑いです。
またどこかのコンサートで鈴木さんをお見かけできることを楽しみにしてます。
今イタリアにいらっしゃるということですが、これからは当分向こうなのですか？
0244名無しの笛の踊り
04/06/03 18:23ID:InlMdF8lイタリア良いですね。鈴木さんは海外にいる間は
その土地のものを食べていらっしゃるのでしょうか？
それから、前のスレで質問した事ですが、時差ぼけはどうやって解消なさっていますか？
大牟田のコンサートは聴きにいけると思うので楽しみにしています。
0245名無しの笛の踊り
04/06/04 02:09ID:SFYm3kJv鈴木ｻﾝのコメントでバリーニ氏を見る目が変わりました。
自分もポリーニのパチもんみたいな名前・・・くらいにしか思ってなかった（苦笑
しかも鈴木ｻﾝと面識があるとは！地元に来るので行ってみようかな。
0246名無しの笛の踊り
04/06/04 07:30ID:dxPrvNWf0247名無しの笛の踊り
04/06/04 09:48ID:nPZ3aC+dもとのアルファベットだとVariniと Polliniだから、ちょっとはまし。
0248名無しの笛の踊り
04/06/04 13:46ID:OkaYCKbS返事をもらっていたことをついさっき知りました。ありがとうございます。
やはり曲をはやく覚えるには、曲を分析する能力が必要なのですね。
おそらくピアニストのキャリアが長い人ほど、それこそ譜読みと同時に、
和声進行などもスラスラと分析できてしまうのでしょう。
私も一応、和声や対位法や楽式などの勉強もしているのですが、今の自分の知識で
実際に曲を分析しようとしても、なぜそういう和声進行が出て来るのかなど、
すぐに理解できなかったりすることがよくあります。（ロマン派以降だと
特に和声が複雑になってくるような気が…）
私はまだ分析力が足りないようなので、もっと作曲の勉強をして分析力をつけた
方がいいのかなと感じました。今までは分析を重視せずに怠っていましたが、
これから分析する癖をつけたいです。鈴木さんの話はとても参考になりました。
あと、単に指の技術から言っても、やはりキャリアの長い人は様々な音型を
弾いてきているので、新しい曲も覚えやすいと思うのですが、私のような経験の
浅い人間は、はじめて出くわすような音型が多くて、まだまだその辺も未発達
なようです。
0249名無しの笛の踊り
04/06/04 13:47ID:OkaYCKbS鈴木さんはどんな本で作曲の勉強をされたのでしょう？
音友の芸大和声の知識だけだと、分析しにくいケースに出会うことがある
気がするので、もうちょっと変わった和声進行について勉強できる本も
あるといいのですが。
芸大和声は古典までで、ロマン派以降の和声には触れてないようだし。
今度、ディーター・デ・ラ・モッテの「大作曲家の和声」という本を
読んでみようかと思ってるのですが。
0250名無しの笛の踊り
04/06/04 13:52ID:OkaYCKbSまだCDでしか聴いたことありませんが、それでも
すごいピアニストだと思ってました。
あとベレゾフスキーとかも好きです。
明日から仙台コンクールを見に行ってきますw
0251sage
04/06/04 21:40ID:R8zPXbvC0252名無しの笛の踊り
04/06/04 22:32ID:pOZvskeWところで鈴木さんは、舟和の「いもようかん」ってご存知ですか。
こないだ、新幹線に乗っていたときに、誰かの持っていた舟和の紙袋が目に付いたので、つい印象に残っていました。
ちなみに、私は関西出身で「舟和」は知らなかったのですが、鈴木さんの地元では店舗も近くにあったことでしょうね。
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