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クラウス・テンシュテット Part 4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

04/05/11 12:27ID:zjzWCsis

◆NDR時代の放送音源、BPOとのマラ6等、まだまだ出て欲しい音源のたくさんある
　テンシュテットについて、引き続き語りましょう。

◆テンシュテットについては、こちらの記事（前スレ846氏作成、857氏ほか補足）およ
　びそのリンク先をご覧ください。

　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/クラウス・テンシュテット

◆過去スレ

　クラウス・テンシュテット
　http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989778569.html
　クラウス・テンシュテット
　http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10043/1004362352.html
　【もうすぐ】クラウス・テンシュテット【没後５年】
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051128342/

0002名無しの笛の踊り

04/05/11 12:51ID:BNTyfmjF

　　　　　　　2　ゲ　ト　ず　さ　あ　あ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　～　～　～　～　～　～　～　～　！　！　！　！　！　！　！　！　！　　　　　

0003名無しの笛の踊り

04/05/11 13:01ID:AN5clAGp

スレ立て乙カレさまです。

来日公演の映像って、テンシュテットのアップが多いよね。
前に、日テレの音楽番組のディレクターのインタビューで、ゲルギエフの時は、
カリスマ性があってカメラマンが思わずアップにしちゃう。みたいな話してた。

テンシュテットの時もカリスマ性はもちろん、
彼の魔術的な指揮に思わずカメラマンも引きずりこまれるちゃったのかな？と思うよ。

0004名無しの笛の踊り

04/05/11 20:06ID:pPUVjrn0

新スレおめでたう。

0005名無しの笛の踊り

04/05/11 22:28ID:24iS/XbC

>>3
その怒アップ映像とやらでで、当時テンシュテットに取り憑いていた死に神の正体を見極めなさい。
DVDとかにとることは、現金ですぞ。
貞子ののろいより怖い目に遭いますぞ。

『ジークフリートの葬送行進曲』！　まさに、死に神が、姿を現します。その時にはTVのスイッチも切りなさい。

以上、ささやかなアドヴァイスでした。

0006名無しの笛の踊り

04/05/11 22:33ID:24iS/XbC

テンシュテットの悲劇は、まさにリングつながりだったのだ。あっ、怖っ！！

0007名無しの笛の踊り

04/05/13 00:22ID:4bUNDEw+

前スレがDAT落ちしていたけど、結局1000までいったの？

0008名無しの笛の踊り

04/05/13 10:28ID:zajFGg2h

>>7
いや、983で1日書き込みがなかったので落ちますた。

0009名無しの笛の踊り

04/05/13 21:45ID:wk291AlU

一日書き込み無しで落ちるの？
整理屋さんが居るのとちがう？

0010名無しの笛の踊り

04/05/13 21:47ID:Zu9h2nU0

>>9
981を越えるとすぐに落ちるようになるだけ。

0011名無しの笛の踊り

04/05/14 07:09ID:jqYoaBQm

>>10
ほぇ～、そんなロジックがあるのですか。知らんかった

0012名無しの笛の踊り

04/05/14 21:01ID:SAgi8cEi

前スレ、某BBSのコピペでもして埋め立てた方が良かったかなあ・・・

0013名無しの笛の踊り

04/05/15 12:23ID:h/jR1TMr

>>１２
まあ、でもテンシュテットスレで、９００番台に突入なんて初めてだから
よかったんじゃないすか？

0014名無しの笛の踊り

04/05/16 11:23ID:S416xhLR

｢悲愴｣はどんな演奏ですか?

0015名無しの笛の踊り

04/05/17 13:12ID:H2lpfzwT

>>14
客が知らないのか?あまりの感動なのか?　第三楽章終了時に拍手入り。
確かにクライマックスは壮絶。

0016名無しの笛の踊り

04/05/18 12:34ID:mpyTAbbe

フィラデルフフィアの観客の質だろう。
タコ５の三楽章後も、よく聴くと拍手が始まりかかって
録音を切っているのがわかる。

0017名無しの笛の踊り

04/05/19 22:13ID:U4Fer0DX

まあ、フルヴェンのように演奏中に拍手されるよりはマシかも。

0018名無しの笛の踊り

04/05/21 19:19ID:P84Tak1b

LPOとの「運命」の後にも拍手入ってましたね。

0019名無しの笛の踊り

04/05/21 21:33ID:qe7pSQx/

↑「運命」の第１楽章の後って事です。

0020名無しの笛の踊り

04/05/21 23:21ID:QKYGr81F

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○東芝～”EMI CLASSICS 決定盤1300”シリーズ
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例の５番ライヴはこいつか？
Okazaki復活の悪寒。つまらんことしてないでソースを他社に売 (ry

0021名無しの笛の踊り

04/05/21 23:22ID:+INVZ028

Grandmasterの恐怖再び！？

0022名無しの笛の踊り

04/05/22 00:17ID:V4xCcy+I

>>3

今度、NHKでLPOとのワーグナー放映されますね。例の、第5日曜日のやつ。

0023名無しの笛の踊り

04/05/22 01:30ID:yG2GxFL1

>>22
前スレでも出てたけど楽しみ。漏れはＬＤ持ってるけど、初めて見る人は
指おり数えて待ってるって感じですか。

全曲放映されないのが残念！

前に黒田恭一さんの司会で「２０世紀の名演奏」って番組でテンシュテット
いつ出てくるのかな？とか思ってたら、出てこなかった。　　　　＿|￣|○　　　

0024名無しの笛の踊り

04/05/22 05:10ID:DAJG6sOX

思い出の名演奏・名匠クラウス・テンシュテットのワーグナー　ワーグナー　楽劇「神々のたそがれ」からほか

◇思い出の名演奏は、クラウス・テンシュテット指揮によるロンドン・フィルハーモニー管弦楽団の日本公演を送る。
テンシュテットはドイツ生まれのカリスマ的指揮者で、1984年に初来日。
翌年、咽頭（いんとう）がんを発病し再起不能説も流れたが、奇跡的な復活を果たした。
今回紹介する88年の公演は2回目の日本公演で、彼にとって最後の来日となった。
公演は空前の成功を収め、伝説的な名演として語り継がれている。曲はワーグナーの楽劇「神々のたそがれ」からほか。

だってさ。

0025名無しの笛の踊り

04/05/22 19:13ID:oYAvk4cf

復活！

0026名無しの笛の踊り

04/05/23 07:57ID:jAJexirh

先週、来日公演のビデオがヤフオクに出てましたよ。

５５００円位で落札されていたけど。

俺はＬＤコピーしたＤＶＤで保管してありますけどね。

0027名無しの笛の踊り

04/05/23 09:39ID:aOVEI9co

今日テンシュテット出るんだぁ。よっしゃ～！観るぞー！！

昨日学校の図書館でテンシュテット／CSOのTitanのＬＤで観た。めっちゃ最高！！
感動したわー。レコード会社はもっとテンシュテットの音源orライヴ音源を
発掘しなさい！特にフィラデルフィアとの「悲愴」！！！正規音源で聴きたい！

0028名無しの笛の踊り

04/05/23 09:45ID:PI1xlcm+

おまいさん、焦りすぎ＾＾来週だよ～。

0029＝２７

04/05/24 01:40ID:UtM4Icqh

あら本当。お恥ずかしい。
けど漏れＴＶないから実家の親に頼んで録画してもらわんと。。。
許氏が一押ししてるマーラー６って放送音源残ってるのかしら？
海賊盤でもいいから情報あれば教えて下さい。

0030名無しの笛の踊り

04/05/24 02:32ID:b0hrMSij

譜面台が下がった公演だね。

0031名無しの笛の踊り

04/05/24 02:33ID:b0hrMSij

というより、８８年日本公演の「英雄」聴きたいよ。
誰かＣＤ化してください。

0032名無しの笛の踊り

04/05/24 15:09ID:yo7nAWr9

マラ１は本当に凄いっすね。コーダなんかシカゴ響の金管セクションの皆さんのもう、
吹けよ鳴らせよ状態で・・・ああ！あれホント生で聴きたかったー。

0033名無しの笛の踊り

04/05/24 15:21ID:Zo0z5KvU

第三者じゃなければ、冷静にはなれないよなあ。

0034名無しの笛の踊り

04/05/24 20:08ID:OpeUSwfh

>31
裏青なら出てるでしょう。漏れも持ってないですが。

0035名無しの笛の踊り

04/05/25 01:08ID:M8SPTyoB

ほんとは８８年に日本に来たときの初日のライヴが聴きたいけど
録音してなかったからね。膝上はＫさんが来てたらしてたと思うけど。

0036名無しの笛の踊り

04/05/27 15:27ID:LB/SzFj4

思い出の名演奏　もうすぐですね。
NHKのサイト見てると、曲目はタンホイザー序曲を除く全部(だったらいいね)かな？
タクトを忘れたｗ「ニュルンベルクのマイスタージンガー」
テンシュテットが全幅の信頼をおいた名コンマス、デイヴッド・ノーラン(現・読響コンマス）以下、
LPO爆演のアンコール「ワルキューレの騎行」
ファンはもちろん。何気にこのスレッド見た方も必見の番組です！！！

0037名無しの笛の踊り

04/05/27 20:37ID:06afKRUk

ＮＨＫのＨＰの番組表を見る限り、以下の3曲しか放映予定が無い。これだと35分にも満たない。
下らないトークで時間が潰されないことを願う。

思い出の名演奏　－　名匠クラウス・テンシュテットのワーグナー
　　　　　　～１９８８年　ロンドン・フィル日本公演から　－
「歌劇“リエンチ”序曲」　　　　　　　　　　　ワーグナー作曲
「楽劇“神々のたそがれ”から　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ジークフリートのラインの旅・葬送行進曲」ワーグナー作曲
　　　　　　　　（管弦楽）ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　（指揮）クラウス・テンシュテット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】　武内　陶子

0038名無しの笛の踊り

04/05/29 22:37ID:NbMU4psl

いよいよ明日放送わくわくあげ

0039名無しの笛の踊り

04/05/30 14:53ID:ttfJ6T8w

今日放送！インタビュー他、未公開映像とか流れないかなあ？

0040名無しの笛の踊り

04/05/30 20:52ID:MgGSDjgl

本日９時から伝説の来日コンサート教育テレビで放送age

0041名無しの笛の踊り

04/05/30 21:01ID:Ip7qmLA/

点ちゃんきぃたぁーーーー

0042名無しの笛の踊り

04/05/30 21:02ID:FRpyPzuc

武内　陶子きたぉーーー

0043名無しの笛の踊り

04/05/30 21:06ID:KAWeLDhC

それそれ

0044名無しの笛の踊り

04/05/30 21:08ID:JEpYWdcB

『クラウスのいないロンドン・フィルは
　ミック・ジャガーのいない
　ローリング・ストーンズと同じだ』（英ガーディアン紙）

0045名無しの笛の踊り

04/05/30 21:10ID:FRpyPzuc

>>44
名言だな、LPOは、凄かったんだ

0046名無しの笛の踊り

04/05/30 21:19ID:6F9nW3M+

リエンチ終了。

いや～まいった！！
これだけで1ﾏｿ払えるな、今なら。

0047名無しの笛の踊り

04/05/30 21:26ID:JEpYWdcB

今なら１万どころか２万でも３万でも払う用意はあるのだが。

0048名無しの笛の踊り

04/05/30 21:28ID:AW9xd5st

自分は今回のオンエアで初めて聴いてますですよ。
「ジークフリートのラインへの旅」も、BPOとの録音より
ずっと腰が座ってて重厚ですな。

これ、DVDかCD化されないかなあ。
とりあえずDVDレコで録ってるけど、地上波の音質じゃなあ…。

0049名無しの笛の踊り

04/05/30 21:36ID:6F9nW3M+

あ！！！

落ちた！！！

0050名無しの笛の踊り

04/05/30 21:56ID:FRpyPzuc

>>48
BS2でやらんからなぁ。この指揮者列伝は。

0051名無しの笛の踊り

04/05/30 21:58ID:KAWeLDhC

なんか素人さんの集団が通過中かい？

0052名無しの笛の踊り

04/05/30 22:00ID:p/x/VU+3

逝った

NHKに涙で感謝
でーぶいでーになったら絶対買うと言えよう

…芸術劇場のオープニングに耳を汚されたといえよう

0053名無しの笛の踊り

04/05/30 22:02ID:+lEGjoIB

テンちゃん　ぶらぼー！！
ワルキューレいかった。

0054名無しの笛の踊り

04/05/30 22:09ID:9MvMe41P

LPO　ジェシー･ノーマンのワーグナー・アリア集って今でも手に入りますか？

0055名無しの笛の踊り

04/05/30 22:12ID:A7oPdRL9

工房の時テレビにかじりついて見てた。
ビデオに録ったけど当時何も考えず何かで上書きしてしまってた。

あれから16年、この人の何たるか、本当の凄さが30過ぎて判ってきて
必ずしも最良の演奏じゃないんだけど、感無量で見て聴いてますた。

Thanks, Klaus!
Rest in peace.

0056名無しの笛の踊り

04/05/30 22:13ID:MgGSDjgl

テンシュテットに気を取られて、スイカップを録画予約するのを忘れてますた・・＿|￣|○

0057名無しの笛の踊り

04/05/30 22:19ID:S+ucLpSc

店主テットってあんなにすごい指揮者だったんだ。
動く店主はシカゴ響の『巨人』以外ないんですか?
もっと観たい！！！

AltusがＤＶＤ化することをキボーン！！採算とれるか？

0058名無しの笛の踊り

04/05/30 22:31ID:sX6WhW1L

いやあ、カッコよかったー！
まさに全身音楽というか音楽バカ一代というか。
この人、もし西側に生まれて例えばジャズなんかやってたとしても、
きっとものすごいミュージシャンになってたんだろうな。
とか素人ながらそんなバカなことを考えちゃいました。
NHKサン、ありがとうよ。

0059名無しの笛の踊り

04/05/30 23:28ID:59gGqekY

S63、新婚４ヶ月目、大阪シンフォニーHの一階席。後ろの方でヨメと涙目ンなって聴いてた。
LDでは持ってるんだが、やっぱし放送で観ると懐かしさが倍増。なんでだろう。
ヨメも「まざまざと蘇るね」などとウレしい事を言ってくれて。
>>58 同じく
NHKサン、ありがとうよ。・・・「もいっちょ、人見のマラ５」ってのは、やっぱしダメかのう。

0060名無しの笛の踊り

04/05/30 23:32ID:FRpyPzuc

>>59
だめだ、妻をよこしなさい。

0061名無しの笛の踊り

04/05/31 00:55ID:Aj9WVmtB

> NHKサン、ありがとうよ。
受信料払ってるか？

年金未払い議員も最低だが・・・・見たんなら払えよ。

0062名無しの笛の踊り

04/05/31 01:05ID:/QRG3MOT

>>61
59が受信料払ってないなんてどこにも書いてねえだろうが
つまんねえ煽りだな
氏ね

0063名無しの笛の踊り

04/05/31 01:11ID:Aj9WVmtB

お前は払ってないｸｽﾞかい？

氏ね

0064名無しの笛の踊り

04/05/31 01:20ID:o6nxKy+w

>>63
ｸｽﾞはお前

0065名無しの笛の踊り

04/05/31 01:22ID:hCl32sBy

をいをい。聖なるテンシュテット・スレで罵り合うのはやめなさいって。

漏れは払ってない。近くに高層ビルが建って電波障害を被ってるんで。
おかげでデジタル＆カラーのこのご時世に半モノクロ！！
（もちろんＴＶはカラー。）払えるかってーの。

「人見のマラ五」があるの？観たい！だったらケーブルにしちゃうもんね。
ＮＨＫさん。関係者の皆さん。よろしくお願いいたします。

0066名無しの笛の踊り

04/05/31 01:22ID:Aj9WVmtB

何事も、古き世のみぞ慕はしき。今様は、無下にいやしくこそなりゆくめれ。かの木の道の匠の造れる、うつくしき器物も、古代の姿こそをかしと見ゆれ。

006758

04/05/31 02:22ID:7SkrkpwO

うちは来ないから払ってないよ。

0068名無しの笛の踊り

04/05/31 02:54ID:VQ3h1Y9+

俺は払ってたのに、ＮＨＫ最終面接で落ちたよ。

0069名無しの笛の踊り

04/05/31 03:29ID:cV0FGids

テンシュテット映像(LD化されているもの）

１、来日公演のワーグナー(今回放送されたもの＋タンホイザー序曲）
２、ベートーヴェンのヴァイオリンコンチェルト
チョン・キョンファ（ヴァイオリン）コンセルトヘボウ管弦楽団（以前にＮＨＫＢＳで「チョン・キョンファのベートーベン」として放送あり）
３、マーラーの「巨人」　シカゴ交響楽団
４、マーラーの「千人の交響曲」ロンドン・フィル（以前にＷＯＷＷＯＷで放送されてたような気がする。うろおぼえです）

補足　ブラームスのヴァイオリンコンチェルト
　　　　ナイジェル・ケネディ（ヴァイオリン）ロンドン・フィル
　　　　は、ケネディのＭＴＶみたいな作品で、テンシュテットは写真だけで登場。

北ドイツ放送でもロンドンでも（プロムスなんか）まだ映像はあるはずなので
それにも期待したいです。

0070名無しの笛の踊り

04/05/31 03:50ID:AtyIqB9Y

>>68
何事も、古き世のみぞ慕はしき。今様は、無下にいやしくこそなりゆくめれ。
かの木の道の匠の造れる、うつくしき器物も、古代の姿こそをかしと見ゆれ。

0071名無しの笛の踊り

04/05/31 08:49ID:fNve+YhL

>>54 ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=515778

>>69 1.の、タイホイザーは序曲とヴェヌスベルクですね。
このヴェヌスベルクが物凄い熱演なんですけどね･･･

昨日の映像は、発売されていたビデオ･ＬＤとは
微妙にアングルとかが違ってましたね。
指揮台落下のあと、不機嫌顔になったテンシュテットが、
マイスタージンガーを振りに出て来る時に、
指揮台を直してくれというポーズのアップは市販のものには無かったし、
花束を持って待つ女性を映すのは、市販の物では遠くから映しているだけで、
渡す前にあれほどはっきりと顔が分かるまでは映していない。
気がついたのはそういう演奏以外の所でしたが、
演奏中の映し方も違っていたのかもしれません。

0072名無しの笛の踊り

04/05/31 13:40ID:ucpZUWBl

>>71
ＬＤのは製品として編集されてたんでしょう。今回ＴＶでＬＤにないシーンを
少しでも見られてよかったです。

ＮＨＫのスタッフ、ウィキペディア参考にしてますよね。何気に嬉しい。

0073名無しの笛の踊り

04/05/31 16:47ID:0X29MiGd

ずっと楽しみにしてて、DVDレコーダーの予約もばっちりで、録画モードも
最高のものにしたのに、再生してみたらところどころブロックノイズが…。
15年前ベータテープに録ったものをダビングしたものの方がマシってのは
とても悲しい…。
何でだ？

0074名無しの笛の踊り

04/05/31 17:07ID:9YHXEphM

>>73
out of order!

0075名無しの笛の踊り

04/05/31 18:39ID:oK4bINLt

>>73
うちもそうだった。
テンシュテットの顔にモザイクがかかったみたいになるんだよねｗ

007673

04/05/31 18:55ID:0X29MiGd

>>75
おお、お仲間が！
あんまりだよね、顔にモザイクって…。

0077名無しの笛の踊り

04/05/31 18:59ID:7SkrkpwO

そのモザイクは、テンシュテット様の呪いではないでしょうか。
死後EMIに冷遇されたことで現世に対する怒りが残っているのでしょう。
解決策としては、LPOとの91年ベト9、NDRとのマーラー復活あたりを、
一刻も早く正規盤として発売することです。
ただし変なリマスターを行うと逆効果ですので、注意してください。

0078名無しの笛の踊り

04/05/31 19:30ID:kZhupRNE

録画したら・・・・・

日テレですた。。。。

誰か頃してくらはい

0079名無しの笛の踊り

04/05/31 19:51ID:y2rg0N3q

明日があるさ……

0080名無しの笛の踊り

04/05/31 20:11ID:f1lTGdU3

>>79　ヤフオクに出ているＬＤを3万円で買う方法があるｗ

0081名無しの笛の踊り

04/05/31 21:11ID:M7VsrjBs

>>77
>一刻も早く正規盤として発売することです。

恵美なので出してもコピーコントロール。
メッチャかなしい。

0082名無しの笛の踊り

04/05/31 21:53ID:IrZOcqqp

当時の映像を確認すると、リモートカメラの映像はピンボケみたいな感じで、
デジタルでシャープネスを加えたのでは？　で、モザイクのように見えるのかと。
漏れはLDは持っていませんが、当時BSで放送されたのをVHSで取りますた。

0083名無しの笛の踊り

04/05/31 21:56ID:sflgmehg

>>69
WOWOWのマーラーの8番は1991年1月27日の演奏。
確か市販(輸入?)もされてたはず。(未確認)
WOWOWでは何回か再放送もやってた。
ただそのときの放送は左右チャンネルが逆(再放送も同様)に
なってて漏れは泣く泣くヘッドフォンを逆にかぶって聞いた。
もちろん演奏は抜群です。

0084名無しの笛の踊り

04/05/31 22:17ID:9YHXEphM

>>78
そのミスは、テンシュテット様の呪いではないでしょうか。

0085名無しの笛の踊り

04/05/31 23:59ID:ZmPnT7/n

そう、指揮者正面のカメラに違和感があったのは漏れだけじゃなかったんだ。
その画像だけダビング繰り返した裏ビデオみたいな画像だった紋な。。。

0086名無しの笛の踊り

04/06/01 00:55ID:qHmTn/cH

顔にモザイクの件、たぶんＶn最前列に置いた魚眼からの映像だったので、粗かったのでしょうね
で、>>82氏のおっしゃるとおり、デジタルに処理したらしかくくなっちゃった、と。

0087名無しの笛の踊り

04/06/01 02:50ID:hGp9+WEH

ＥＭＩよ、決断するんだ！！！
ＬＤのＤＶＤ化。あとはＥＭＩ音源の全ＣＤ化。
特にまだＣＤ化されていない、ブラームスのピアノコンチェルト１番聴きたい。
もちろんＮＤＲとの音源も含みます。

0088名無し音楽放浪の旅

04/06/01 08:27ID:kVQpXbD3

ＥＭＩよ、決断するんだ！！！
このままではバーミヤン石仏を破壊したタリバン以下だぞ。

（↑この例えはちょっと無理があったかな…とも思ったんだけど、
　実際カラヤンの一部のマスターを破損だか紛失だかしてたよね？）

0089名無しの笛の踊り

04/06/01 08:39ID:Qs5d2OsT

カラヤンのチャイコ４番だろ？ケシカランな！あれいい演奏だったのに。みんなに
聴いて欲しいよ。

0090名無しの笛の踊り

04/06/01 09:45ID:bqTXxhHB

>>73
RD-X3でレート8.0に設定したけど、同じ状況でした。
放送時からモザイク状になっていたよ。

0091名無しの笛の踊り

04/06/01 10:48ID:2BvwiR56

>>90
ウチはDVR-710HでMN31に設定し玉砕…。
MN32の方が音はいいらしいが、あえて画質をとったのにな。
ホント頼むからDVD出して欲しいよ。
しかし、放送時のモザイクは気がつかなかった。
…たぶん舞い上がってたんだろうな、自分…。

0092名無しの笛の踊り

04/06/01 12:47ID:Qs5d2OsT

結局ベルリンフィルとのマラ６はどうなったのだ？
発売されるときいたのいだが。

0093名無しの笛の踊り

04/06/01 13:05ID:5R2aI1Wj

これだけ騒がれてるのに裏青でも出てこないのは、録音自体存在してないんじゃ
ないかな？
当時はベルリン・フィルハーモニーが改修中で、シャウシュピールハウスだったからね。

0094名無しの笛の踊り

04/06/01 13:12ID:K8b4k5NW

>>92 誰に?　許?

0095名無しの笛の踊り

04/06/01 15:03ID:GfUqfl4w

>>93-93
テープが発見された、あとは発売の許可を待つだけ。
……という旨の文章があるサイトで数ヶ月前に書かれたんですよ。

0096名無しの笛の踊り

04/06/01 18:34ID:WmlDUqpW

>>95
どこのサイトだろう…。ヒントきぼんぬ。

0097名無しの笛の踊り

04/06/01 18:39ID:3LGw/IbI

>96
見てもしょうがない気がするが、
ヒントは某裏青通販サイト。

0098名無しの笛の踊り

04/06/01 18:57ID:WmlDUqpW

>>97
ヒントありが㌧。該当しそうなところを探してみまつ。

0099名無しの笛の踊り

04/06/03 18:29ID:FHUvqFLv

マーラーの「千人の交響曲」はともかくNHK-BSでも放送してほしいですよ。
私事で恐縮なんですが、ゲーテの「ファウスト」好きで、やっぱあの終結部の
神秘な合唱って、あんな感じかな？なんて思ったり・・・
テンシュテットもなんだかファウストみたいだし・・・

まあ、ヤフオクでLDがン万円って変ですよ。
もっと、ファンの人達が観られるようにならないと、色んな見方とか受け取り方も
できないですし

0100名無しの笛の踊り

04/06/04 04:25ID:bnKcdGfR

１００？

0101名無しの笛の踊り

04/06/05 04:48ID:13vVj8Oc

>>93 亀レスだが、さすがに定期なので収録はしてると思われ。
ちなみにシャウシュピールハウスでの演奏会も、幾つかは放送されてる。
アッバードとガヴリーロフとのロシアものとか、親父ヤルヴィとのニールセンとか。
このときは他にフィルハーモニーの室内楽ホールと兼用だった。
こちらはホグウッドとのマルティヌーやグノーなど放送されてたな。
NHKではやらんかったけど、自由ベルリンかドイチュラントラジオで録ってんじゃないかな。

ええ加減出して欲しいな。

0102名無しの笛の踊り

04/06/05 19:01ID:iDKQXMBc

マラ5音良くなってるといいな

010393

04/06/05 20:09ID:A+OOs30c

>>101
ですかねえ。そういえばジルヴェスターもBSでやってましたね。

0104名無しの笛の踊り

04/06/05 22:05ID:o2SUN0sQ

以下の図書館に
マラ６＆７（91年＆93年ライブ/95年発売国内盤）がありました。
・川崎市立多摩図書館
ttp://www.library.city.kawasaki.jp/frame.html?collection/header.html,collection/main.html
ttp://www.library.city.kawasaki.jp/KWCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=3004000007954
・目黒区立図書館（ＩＥ推奨。Operaだと検索できない場合ありです）
https://www.meguro-library.jp/

川崎のほうで借りてみましたが、ＣＤ３の２曲目（7番の３楽章）に
音とびが見られましたが、ディスクマンでは再生できました。

0105名無しの笛の踊り

04/06/05 22:43ID:DNnazJnH

>>102

懲りないねえ。あの2022の会社が手を出したリマスターだよ！
といいつつささやかに期待

0106キム

04/06/06 03:56ID:G14StzZw

そういやマラ5のライブ88年だったっけ犬見たら再発するって言うことじゃがどうなん？

0107名無しの笛の踊り

04/06/06 05:59ID:e/EbEemi

>>105
HS-2088という糞リマスタのことかい？
それでもCCCD以外で出してる盤も多いから、期待できるかもね。

0108名無しの笛の踊り

04/06/06 11:22ID:l4qSrkRI

生誕７８周年記念age

0109名無しの笛の踊り

04/06/06 22:19ID:lnpWulSl

中古でベルリンフィルとのブル４見つけた。
これ良いね。

0110名無しの笛の踊り

04/06/07 23:25ID:LLfTW8xS

昨日、某中古店で未開封の｢マラ6＆7｣再録音盤見つけました。
レア盤コーナーで俺が手を出そうとした瞬間に、先に棚の前に
陣取ってた奴がその盤をさっと取りレジへ。あーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー。運尽きた。

0111名無しの笛の踊り

04/06/07 23:28ID:+wd+wLKj

>>110
誰もが１度は通る道なんだな。

0112名無しの笛の踊り

04/06/07 23:34ID:+sei3PCq

ああ、>110見て思い出した。
関係無いが店でマーラー6,7の盤を手に取る夢を見たな。
価格が思いのほか安くて驚いたよ。そりゃ夢だったんだが。
目が醒めてすんごく悔しいというか茫然としたなぁ…。

正夢になってくれー
再発してくれー

おまけにブルックナーも再発してくれー
8番だけ以前レンタルショップで借りて聴いたが結構よかったんだよー

0113名無しの笛の踊り

04/06/07 23:54ID:Sg2+m+bH

ん？6番は普通に手に入るよね

0114110

04/06/08 00:02ID:c6HiDPVj

>>113

やっぱ、そうですよね。でも、7番が聴きたい！のと定価よりちょっぴ
り安い(\6.3kぐらい)親切価格だったのでちょっと悔しかった。ヤフオ
クで2万近くも出す気がしれん。

俺の前で買ってった人。転売なんかしないでクレよな、頼むから。

0115名無しの笛の踊り

04/06/08 00:23ID:vAUhKwd4

>>110
それはたぶんiyakowaかissoだ
もうすぐヤフオクに出るだろう

0116名無しの笛の踊り

04/06/08 00:29ID:vAUhKwd4

Ｐ犬見るかも

0117名無しの笛の踊り

04/06/08 01:31ID:bkakh8Lx

>>110
>未開封の｢マラ6＆7｣再録音盤見つけました。

中古ならともかく未開封はレアだと思う。
残念だったね。また出会えるさ。

ﾔﾌｵｸで

0118名無しの笛の踊り

04/06/08 01:50ID:Llm7dTjj

>>110
良かったね、iyakowaかissoかyoyoyoかＰ犬見るのどれかのツラが拝めたんだから。

0119名無しの笛の踊り

04/06/08 14:57ID:CriVK7BU

何で「夜の歌」再発されないんだろ。
ついでにＢＢＣとかもう出ないのかな？
マラ９ライヴが聴きたいんですよ。

0120名無しの笛の踊り

04/06/08 16:01ID:UO3GMktw

やっぱ家族が止めてるんじゃないの?

0121名無しの笛の踊り

04/06/08 16:27ID:xOEXHH9C

>>120
結局、その可能性が一番高そうな気がする。大概の家族であれば、
「マエストロの音楽を聴きたがっているファンが大勢いるんです」
という言葉と、相応のロイヤリティーを提示されればOKすると
思うんだけど、テンシュテットの家族だけに、何かトラウマがあるのかも。

自分の録音を聴いて、のたうち回りながら呪いの言葉を叫ぶ
テンシュテット、「なぜこんな録音にOKを出してしまったんだ！」
と家族にも当たり散らし、「俺が死んだら、全ての録音を破棄してくれ」
とたびたび口にしていた、なんてな過去があったら、
OKも出ないだろうなあ。

死後50年まで待つしかないのか？その頃には俺も…orz

0122名無しの笛の踊り

04/06/08 17:04ID:OuGY34FN

>>120 >>121
そんな事無いよ。だったらBBCの第九、ドヴォ8も出ないだろうし、EMIであれば
88年のマラ5だって廃盤のはず。
ただ単にEMIの怠慢ですよ。つかEMIはいちど売れないと廉価盤にもしないで廃盤
のままにして放置するからなぁ。そういう頑迷なところがある。

0123121

04/06/08 17:40ID:xOEXHH9C

>>122
あ、マラ7とかの既発売正規録音は確かにそうですな。
あとｶﾞｲｼｭﾂだけど、88年マラ5はもうすぐ国内盤で再発です。

しかしながら、BBC第9のバカ売れぶり、日本のマーケットの大きさを
考えれば、放送録音とかEMIお蔵入り録音の発掘に乗り出す
レーベル（TESTAMENT、DISKY、SCRIBENDUM etc.）があっても
良さそうなんだけど、それが無いというのはどうしたものやらと。

ムラヴィンスキーとかクーベリックとかと比べても、売上見込
が劣るとは到底思えないのだけど。

0124名無しの笛の踊り

04/06/08 17:45ID:XweR76Hb

EMIは世界最大のレコード会社で、音楽演奏録音の歴史において貴重な
音源が莫大な数に渡って残されているんだから、これらの管理・販売には
責任を持って欲しいよね。自国以外でのCCCD導入など愚の骨頂、
ましてリスナーが渇望している音源を出さないのは背信行為だよ。

5/30の「20世紀の名演奏」をlive８で実況しながら見ていたけど、クラシックを
普段あまり聴かなさそうな人でも、「凄い」「N響とは明らかに違う」という
レスがたくさんあった。テンシュテットの音楽は、人の心を動かすんだよ。

アリアのHPで前に発表されていたベルリン・フィルのマラ６もそうだけど、
自らの命を削ってまで指揮台に立って凄い音楽を聴かせてくれた芸術家への
畏敬の念は大事にすべきなんじゃないだろうか。

0125名無しの笛の踊り

04/06/08 17:47ID:XweR76Hb

最後に一文入れ忘れた。

だから、廃盤中の音源、放送録音などは出して欲しいです。

0126名無しの笛の踊り

04/06/09 00:28ID:HusLw+NG

売れるってったってせいぜい５千枚くらいのもんだろ？
そんな初回プレス分しか売れないようなセコセコした商売、
天下のEMI様がやってられるかっつーの！
クズJ-POPだって万〜数十万単位で売れてくんだからよ！

と、東芝EMIさんがおっしゃっております。

0127名無しの笛の踊り

04/06/09 00:33ID:gBtzkCZS

クラで5000つったら結構な数だよ。
吉松が小室より２桁下だけどクラではヒットのほうだと喜んでたぐらいだから、5000はいい数だよ。

0128名無しの笛の踊り

04/06/09 11:30ID:8yzJJy1s

>>126
じゃあクラシックから撤退して、
過去の音源はテスタメントに売っちまえよ。

と、心の中でつぶやいてみました。

ヤンソンスやヴェルザー＝メスト、ＢＰＯシェフのクルクル頭はどうすんだよ、
等と突っ込まれても困りますが。

0129名無しの笛の踊り

04/06/09 12:54ID:NjHVEDXv

>128
ヴェルザー＝メスト：惜しいかも。DGに移っちゃえ
ヤンソンス：まぁ、ちと残念。DECCAでﾁｬｲｺを再録ｷﾎﾞﾝﾇ（米ｵｹ追加ｷﾎﾞﾝﾇ）
クルクル：ｲﾗﾈ。ﾀﾞｲｿｰ100円でいいのでは？

0130名無しの笛の踊り

04/06/09 13:02ID:pDeR1XLx

テレビ放映直後に、ＨＭＶではワーグナーの２枚組み
売り上げトップになってたね。

0131名無しの笛の踊り

04/06/09 14:35ID:LmFfYcg1

>>129
ヴェルザー＝メストはクリーブランドに移ったからもう録音しないよ。アメオケは
経費が掛かりすぎる。ヤンソンスは近いうちにＢＭＧに移りそうだ。石立はイラネ。

0132名無しの笛の踊り

04/06/09 23:09ID:huTRE2Sp

>>130
BPOのワーグナー買っても肩透かし喰らうのにね

0133名無しの笛の踊り

04/06/09 23:49ID:IXGaPqgg

確かに、個人的には日本公演の録画の方が全然良かった。
テレビだから、そりゃあ音はCDに比べればあきらかに悪かったけども、
演奏に込められた熱気がEMI盤とは比べものにならない、とオモタ。

値段が値段なので文句いう必要ないかもしれないけど。

0134名無しの笛の踊り

04/06/11 02:05ID:hkBGKQQ2

テンシュテットのスタジオ録音って、モノによるけど干物みたいなんだよ。
「コンサートだとこう聴こえるのか?」って感じで補完して聴く感じ。

0135名無しの笛の踊り

04/06/11 10:25ID:OCRCd1Pf

BPOのワーグナー

ＬＰとＣＤでは演奏から受ける感じが、全然違うと思う。
俺も、初めＣＤを購入して即効で中古に売払った口。録音も、せずにね。
で、中古で一枚だけＬＰ（ＣＤで言うと、２枚目の方ね）を見つけて買ったんだけど、
のっけのタンホイザーで完全にノックアウトを食らったよ。弦の刻みの印象が全然、違う。

だから、もう一回、ＣＤを購入して聴き直して見たけど、やっぱＣＤでは大した演奏に聴こえないと思うよ。

0136名無しの笛の踊り

04/06/11 11:41ID:AFV+YEZ2

>>135
BPOのワーグナーはオリジナルのドイツプレスのレギュラー盤と
それ以外ではぜーんぜん音が違う。そのＬＰは輸入盤だったので
はないか。
ＣＤでももし売れ残りや中古を見つけたら即ゲットをおすすめする。

0137名無しの笛の踊り

04/06/11 12:39ID:O+524n99

BPOのワーグナーがつまらんと言ってるやつは素人

0138名無しの笛の踊り

04/06/11 14:46ID:1r+GRU4B

ベルリン・フィルっていうと、９０年代後半にＢＳで年４回生中継してましたよね。
私は、テンシュテットが引退後でも「テンシュテット７０歳の誕生日を迎え、復帰への意欲充分」てな
記事を読んで、感動して、信じていたもんで、もしかして復帰して放送されないか
と、思ってました。
でも７０歳の記事が最後だったんですよね。
あー虚しい。

0139名無しの笛の踊り

04/06/11 15:01ID:1r+GRU4B

あと、BPOとのワーグナー集の件ですが、リング集の１０年余り前の国内盤と初出盤？
（と思われます。西ドイツプレスでしたから）の輸入盤では圧倒的な差がありましたね。
で、中古屋で第２集を入手したら、輸入盤なのに日本プレスで、変わりなくて。
その辺がわかんないですけど。
私の安いステレオでも違いがはっきりわかりましたし。
再発する時はなるべく、いい状態で(抽象的ですんません。西ドイツプレスの厚みのある音で）
出してほしいですね。
う～ん。まとまらん文だー。うまく言えん！

0140名無しの笛の踊り

04/06/11 15:14ID:AFV+YEZ2

１も２も西ドイツプレスだけど、２の方が音は悪い。

0141名無しの笛の踊り

04/06/11 21:40ID:VGiWPW/N

テンシュテットのビデオのＤＶＤ化について、ＥＭＩに聞いてみました。

東芝ＥＭＩでは、ビデオのセクションが消滅してやる人がいないので無理。
英ＥＭＩでは、全く予定なし。権利切れで再契約する気は無いとの事。

0142名無しの笛の踊り

04/06/11 22:14ID:/fioIpQS

な、なにィ！・・トコトン愛想が尽きたぞEMI。

0143名無しの笛の踊り

04/06/11 22:58ID:XmGYsODE

どうしようもないなあ

0144名無しの笛の踊り

04/06/11 23:06ID:842O41Vl

＞英ＥＭＩでは、全く予定なし。権利切れで再契約する気は無いとの事。
＞権利切れで再契約する気は無い
＞再契約する気は無い

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
こうして、漏れがマラ7ライヴを手に入れる事は不可となった。

0145名無しの笛の踊り

04/06/11 23:15ID:KG1eXqaX

それマジだとしたらやるせない…

どこか他のレーベルが権利買い取って再発してくれんか

ってか、どこか音源まとめて再発してくれないか？
未発音源含めてBOX発売とかしてくれたら買うぞ。買いまくるぞ。

0146名無しの笛の踊り

04/06/11 23:22ID:JdsYg4aR

>>144

マラ７って映像はないよね。８番のことかな？

ライヴのCDのことなら、今回５番が再発になるし、可能性は
なくはないんでない？

0147名無しの笛の踊り

04/06/12 00:22ID:3os9eq6k

誰かオリジナル持ってる香具師は、廉価で高品質な海賊盤を作りなさい。
アーカイヴレーベルを作り、既存の海賊盤レーベルもコピーしなさい。

0148名無しの笛の踊り

04/06/12 01:37ID:6PXNgz2r

>>145
ザンデルリンクのみたいな１０数枚組ボックスとか出して欲しい…。

0149名無しの笛の踊り

04/06/12 04:50ID:8dU1HvFb

ガーン！ＤＶＤ化はされると思っていたが
そんな・・・
これじゃＬＤコピーしたＤＶＤの海賊盤なんて出てくるんじゃないか？

0150名無しの笛の踊り

04/06/12 11:46ID:3os9eq6k

誰か作りなさい。
アホオクとかでエロ裏DVDのコピーものが千円とかでじゃんじゃん出てるけど、
そんな感じでじゃんじゃん出品しなさい。
アホ転売屋に一枚何万円も払って儲けさせるよりは健全でしょう？

0151名無しの笛の踊り

04/06/12 12:00ID:7UHh8Nu1

お前等なんで売ってた時に買わなかったの？

0152名無しの笛の踊り

04/06/12 12:25ID:LTUs7CwK

LDと縁がなかった

0153名無しの笛の踊り

04/06/12 12:55ID:SMDR+9o3

ＢＢＣレジェンドは？テスタメントは？これから出るのか？
せっかくファンも増えてきたというのに・・・　　　　　＿|￣|○

0154名無しの笛の踊り

04/06/12 13:47ID:3os9eq6k

今年中にBBCでもテスタメントでも動きがないようだったら、
持ってる人をネットで探して片っ端からお願いして、
LDやCDをコピーしまくってもらおうっと♪

0155名無しの笛の踊り

04/06/12 15:05ID:iiGgWsZ8

EMIで出ていた映像で、TDKやらジェネオン(パイオニアLDC)からDVDになってるものが
あるみたいだから、その辺に期待するのは？

0156名無しの笛の踊り

04/06/12 20:49ID:D7pGTl8a

未発掘のライヴでも出せば
儲かるのに…
ＥＭＩは本当におバカだね。

0157名無しの笛の踊り

04/06/12 23:00ID:iiGgWsZ8

>>156
そういえば全40集で完結した「20世紀の名指揮者たち」にも
結局テンシュテットは入らなかったね。

0158名無しの笛の踊り

04/06/15 18:36ID:1xbAT9Xl

R・シュトラウス「最後の４つの歌」収録時のインタビュー

録音終了後、上機嫌だったテンシュテットが
スタジオに張ってあったポップアーチストのジャケット写真をみて
「この次、私がここに来た時、この写真がみんな私のものになっていなかったら
他のレコード会社に移籍するぞ」ってジョーク言ってたって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジで移籍すればよかったのに・・・

0159名無しの笛の踊り

04/06/15 23:18ID:1dbjRJQz

>>158
禿藁＆禿堂

0160名無しの笛の踊り

04/06/16 00:41ID:VBkpRi6l

ポップアーチストってルチア・ポップの事ぢゃないよね
あの「最後の歌」好きだなぁ

0161名無しの笛の踊り

04/06/16 09:30ID:CdlIH/ke

>>156
儲からないよ

0162名無しの笛の踊り

04/06/16 13:29ID:gKAaP8UY

売れると言ってもせいぜい数千枚。
ポップスでは1000万枚以上売るのが目標なわけだからメジャーレーベル
にとっては「売れる」って数じゃないよね。

0163名無しの笛の踊り

04/06/17 09:52ID:S1i6LcRD

儲からないよな

0164名無しの笛の踊り

04/06/17 16:25ID:MfDjLpOp

それでも、本なんて１０００部売り切りじまいでなんとか採算取ってる
出版社も多いんだから、がんばってほしいなあ。メジャーレーベルだか
ら出ないんだろな。小さな会社に安く音源を貸してやってほしいなあ。

0165名無しの笛の踊り

04/06/17 16:33ID:qE3oZCUH

クラで儲からないのは新録も一緒。
レコーディング代だけでも元をとるために音源売ればいいのに。
塩漬けだけは本当に勘弁。
意欲的なマイナーレーベルはまだあると信じたい。

0166名無しの笛の踊り

04/06/17 18:06ID:qb0yydL1

本書くのにホールもオーケストラも編集スタジオも要らないからねぇ。
実際はＣＤでも千枚売り切りとか印税放棄とか演奏者の買取とかで採算採ってるのは多いけど、テンシュテットじゃ無理でしょう。

0167名無しの笛の踊り

04/06/17 23:00ID:IXmhEcI3

ようやくビデオにとった「思い出の名演奏」を見た。
ジークフリートの葬送行進曲はムチャクチャどす黒いし、
マイスタージンガーに至ってはガイキチのような演奏じゃないか。
スゲエなテンシュテットって。あれじゃBPO盤はかすむわな。
EMIが興味ないのなら、せめてあのワーグナー・プロはAltusから
音だけでも出してもらえないのかね？NHK音源だろうし。

0168名無しの笛の踊り

04/06/17 23:01ID:rlQAIvjA

私も156氏のように思ってたんですが、思ってたよりテンシュテットってマイナーだったのかな　＿|￣|○
となると、音源買取路線っていうか、どこかで(どこだ?)ＢＯＸで出るのを期待するしか
ないんですかねえ。
そういえば、ブラ１も「来日記念レコード１万枚カセット３千本」てな広告、古本屋で買った
レコ芸でみたけど、カセット(なつかしい)とか中古屋にあったし。

でもこのまま消えていくのは、さみしすぎ。
とりあえずは、BBCとかテスタメントのライヴ発掘を待つしかないのかな?

0169名無しの笛の踊り

04/06/17 23:44ID:QgMIJBCj

小さな会社が丁寧な仕事（制作＆プロモーション）をすれば、テンシュテット音源でも
それなりの利益は上げられると思うんだけど、EMIや東芝EMIみたいな体質の大企業では
どうしても難しいかもしれないなあ。

0170名無しの笛の踊り

04/06/18 00:07ID:0k4S5kqH

日本で売れることは今までのライブ音源の発掘を見るに間違いないとは思うが、
世界的に見てどうなんだろう？

EMIに期待しても仕方ないので、他のマイナーレーベルに期待…

0171名無しの笛の踊り

04/06/18 02:46ID:lUUKA3q1

どこだったか、うろおぼえなんですけど、ドイツのマイナーレーベル主のインタビューで
ドイツの放送局でも音源はまだ沢山あって交渉中だったり、捜してたりしてるって
読んだ事あります。
フルトヴェングラーやクーベリック関係だったような・・・
ただ、テンシュテットってドイツでは比較的冷たい扱い受けたので、例えば
死亡記事でも「ドイツ生まれの外国でのマエストロ」とか。
だからドイツ系のマイナーレーベルが動いてくれるのかと心配しちゃいます。

0172名無しの笛の踊り

04/06/18 18:16ID:w6VySUAj

英ＥＭＩに再び聞いてみました。

結局、世界的に売れるモノでなければ採算割れになるので契約できないのだそうです。
日本だけで売れると言うだけでは、駄目らしいですよ。
でも、権利だけはＥＭＩにあるので再発を待つしかないのでは。

0173名無しの笛の踊り

04/06/18 18:38ID:i4o6zJYe

>>172
EMIに問い合わせとはすごいバイタリティですね。
クーベリックやムラヴィンスキーなんかは日本の主導で
日の目を見た音源もあるんだから、テンシュテットも・・・
ダメかなあ・・・

0174名無しの笛の踊り

04/06/18 18:43ID:jsUYyGfx

日本で売れるなら日本の東芝EMIが独自企画でするかもよ。
もちろん東芝EMIが世界に誇るHS2088マスタリングで。

0175名無しの笛の踊り

04/06/18 18:55ID:O74J+Elk

>東芝EMIが世界に誇るHS2088マスタリング
そ、それだけはご勘弁を。

0176名無しの笛の踊り

04/06/18 23:46ID:pYsUYYvM

それでもいいから聴きたい

0177名無しの笛の踊り

04/06/19 00:08ID:MVJlRUQw

素人考えだとALUTUSあたりに頑張って頂いて、こないだの日本公演録音だけでもなんとかＣＤ化していただきたいところ。

0178名無しの笛の踊り

04/06/19 12:08ID:EiJgoeMg

>>176
俺は全然よくないです。○芝なんかに製品化されちゃったら
他社で出す可能性が削がれる。

0179名無しの笛の踊り

04/06/20 01:39ID:h/ZAhUwn

昔、WOWOWで録画した「千人の交響曲」テープ発見したので久しぶり
に見てみました。演奏のことは細かく申しませんが、当時、電気店の
店頭でハイビジョン収録された、この映像を特大のスクリーンで再生さ
せていたのを思い出しました。良質なハイビジョン・マスターが存在して
いるのは確かなので、頑張ってください、良心的なレーベルさん。

0180名無しの笛の踊り

04/06/20 01:53ID:Y78xhggU

こんなスレあったのか
昔大阪のフェスティバルホールで
ライブを聞いたような。

当時工房でねだったサインもあったような
なかったような
実家に帰ったら調べてみるか

0181名無しの笛の踊り

04/06/20 02:01ID:37kV14Nl

>>180
えー！　サインもらったんでつか！！！
うらやますぃ。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

0182名無しの笛の踊り

04/06/20 04:41ID:KTkmZUQC

>>180
うらやますぃ～

0183名無しの笛の踊り

04/06/20 04:43ID:KTkmZUQC

おっ！　ＩＤが　ＫＴと出た。

0184名無しの笛の踊り

04/06/20 05:12ID:IuPbmaNm

>>180
色紙でも用意して行ったんですか？

0185名無しの笛の踊り

04/06/21 09:59ID:Dxn6zSd8

保守sage

0186名無しの笛の踊り

04/06/21 19:44ID:Bkbtz64K

今頃だが夜の歌ライヴ聴いてみた。今まではクレンペラーをベストにしていた
・・・・・・

今日からテンシュテットをベストにします・・・
打ちのめされますた

0187名無しの笛の踊り

04/06/21 21:43ID:qzVAOEeY

>>186
どこかで入手できたんですね。いいなあ…。

0188名無しの笛の踊り

04/06/21 22:50ID:g6IXN7rC

>>186
Ｒに焼いて送って下さい。

0189186

04/06/22 08:40ID:ilt0XDEN

入手に10000円もかかった。。。。。まあその甲斐はあったかな。
バンスタの尻の青さが手に取るようにわかった。この人はチャイコ指揮者だなって。
あ、もちろん正規のライヴですよ。
まあここの住人ならほとんど持っていると思うけど、聞いていないなら焼いて送りたいよ。
テンシュテットは楽譜の読みが深いから通常fffで行きたいところを堪えてmfくらいで
やる場合がある。そこはバンスタやベルとは大違い。

0190名無しの笛の踊り

04/06/22 08:44ID:y1sE1vE6

テンシュテットの｢夜の歌｣が凄いのは認めるが、
クレンペラーのを超えてるか?と言われると首肯しかねる。
あれは｢夜の歌｣でも、いや全ての交響曲演奏の中でも別格だと思う。

0191名無しの笛の踊り

04/06/22 09:49ID:AVDQXGFO

>>190
クレンペラースレじゃないので、そういわれても
「はぁ、あなたはそうおもうんですかぁ」
としか言えないですね。
あ、でも、あなたがクレンペラー大好きなのはわかりましたよ。

0192名無しの笛の踊り

04/06/22 19:17ID:LeyErODA

というか、どの指揮者が一番とか関係ない。

好き嫌いあっても上下無し！

0193名無しの笛の踊り

04/06/22 20:22ID:ay7JLbJM

>>192
そう言う意見を　悪平等　と言ったりする。

0194名無しの笛の踊り

04/06/22 22:40ID:RbK6MRUQ

人の趣味は論ぜず、でいいではないか。
自分の中で優劣をつけるのは構わんが、それを押し付けない。
それで十分。

0195名無しの笛の踊り

04/06/23 00:11ID:bY55RgVf

あんま話題になってないようだけど、LPOとのエロイカ（EMI）も
けっこういい演奏だったな。終楽章に向かって昇り詰めるような
演奏だった。併録が不気味度満点の怪演「禿山の一夜」だったし。

0196名無しの笛の踊り

04/06/23 01:17ID:NCx8XWm7

テンシュテット／ＬＰＯが人見記念講堂でエロイカやったのを聴きました。
でもＣＤはカップリングが「禿山」ってのが気に入らなくて買わなかったらいつの間にか廃盤でｼｮﾎﾞｰﾝ。
その後、仕事でニューヨークに出張した時、到着日にテンシュテット指揮ＮＹフィル、チョン・キョンファでオール・ブラームス・プロがあるのを発見。
現地の知人に頼んでチケット取ってもらってホールに乗り込んだら、指揮者がシノーポリに、ソリストがアンドレ・ワッツに変わっててまたまたｼｮﾎﾞｰﾝ。
闘病してたのは知ってたけど、ほんとに死んじゃうとは思ってなかった･･･

0197名無しの笛の踊り

04/06/23 01:35ID:kkKKDt7B

そのシノーポリも、すでに鬼籍・・・

0198名無しの笛の踊り

04/06/23 02:26ID:aD9z7u4r

>>196
>カップリングが「禿山」ってのが気に入らなくて

たしかに俺も奇妙な気がした。買ったけどｗ

0199名無しの笛の踊り

04/06/23 04:31ID:AlJVtR3A

「禿山の一夜」は凄いですよね。
たしかＢＰＯでは原典版で演奏してたような気がする。
ムソルグスキーはテンシュテットに合うんじゃないかな？
「展覧会の絵」聴きたかったなあ、たしか演奏してるはず。

0200名無しの笛の踊り

04/06/23 17:47ID:UA7XRrsf

>>199
原典盤だね、「禿山」は。漏れ、この曲のこのヴァージョン死ぬほど好きで、
テンシュテット/BPOのブートCDも持ってまつ。
あと、NYPとのプロコの５番とかね。

0201名無しの笛の踊り

04/06/23 17:50ID:OpO/P8DT

>>196 故人ｼﾉﾎﾟﾘには申し訳ないが、
そりゃ死ぬほど○|￣|＿　だったでしょう・・ヒタスラお察し致します。

0202名無しの笛の踊り

04/06/23 18:23ID:9EyrWX3j

もしかして、テンシュテットの代役やった人は早死にするのか？
死ぬほど○|￣|＿だった人達の怨念によって…

ウェルザー＝メスト、大丈夫か？

0203名無しの笛の踊り

04/06/23 22:38ID:RYBd/nSt

シノーポリ、コンドラシン、ウェルザー＝メスト

0204名無しの笛の踊り

04/06/24 03:21ID:aIsuye75

>>200
ああ、裏青で出てたんですか。
正規録音ではリムスキー=コルサコフ編使ってるのはどうしてなんだろう？

と、言うか「禿山」録音してたからには、他のムソルグスキー作品も録音する気が
あったり、もうしててオクラ入りになってたりして。
アル中同士ｗ　魅かれるものがあったのかな？というのは冗談でつ。

0205名無しの笛の踊り

04/06/24 20:22ID:HELUxfgH

マラ5本当にリマスター成功したの？

0206名無しの笛の踊り

04/06/24 21:42ID:kjXcHuRZ

だれが成功したと言ったの？ソース希望

0207名無しの笛の踊り

04/06/24 22:37ID:HELUxfgH

HMVのサイトに書いてあるだけです

0208名無しの笛の踊り

04/06/25 00:25ID:t3U1bXKw

HMVの美人店員と性交したい

0209名無しの笛の踊り

04/06/25 09:01ID:GQ1uFmF1

マラ5ってもともとデジタル録音じゃん。
それを「リマスター」するということは、結局恣意的なイコライジングで
いじるだけになるんじゃなかろうか？
そのいじる人間のセンス次第では？例の人だと全く信頼できないわけだが。

0210('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26

04/06/26 14:09ID:qqRYD1f6

マラ5ライヴ、Yoshio Okazaki復活のようで･･･
個人的に、飛躍的な音質の向上は感じられませんでした。
平べったい音質は相変わらずな感じ･･･orz

先入観の所為かもしれませんが。

0211名無しの笛の踊り

04/06/26 15:19ID:ELrm5XLT

>>210
人柱乙。
自分は輸入初出盤で持ってるので、パスしますわ。

最低限、元より悪くなってなければ、
初めて買う人にはいいかもしれないけど。安いし。

0212名無しの笛の踊り

04/06/27 03:02ID:a2JW9uKt

>>平べったい音質は相変わらずな感じ･･･

僕は今回のマラ5ライブが東芝EMI盤初体験なのですが、音質に関しての第一印象は
平面的な音像だなぁ、という感じでした。3次元世界を2次元に圧縮したような、
特にヘッドフォンで聴いたりすると不自然さが強く感じられますね。
演奏が良いだけにもったいないなぁ、とも思いますが、とりあえずいつか輸入盤を
入手できる日が来るまで手元に置いておくことにします。

0213名無しの笛の踊り

04/06/27 20:32ID:v0VIYWZ7

>>210
平べったい音質とかいうより、まずは録音レベルが低すぎるよーな気が
したよ。思い切りボリュームを上げてやると、通常聞いているレベル
になるから、それで比べてみそ。まあそんなにむちゃくちゃ言う程は
悪くもないけど、決して良くもない程度の音だと思う。
そのあと聞いたコンドラシン・ＮＤＲのマラ１が随分（・∀・）ｲｲ! 録音に
思えたよ。だからその程度だってこった。
この５番といい、シカゴとの１番といい、昔いくらでも出回っていた頃に
買っておくべきだった。６＆７は出てすぐに入手したのだが。

0214名無しの笛の踊り

04/06/27 20:45ID:/oljsM3q

素人考えだけど、変にいじくりまわさないで海外の原盤をそのまま国内盤として出せばいいのにと思うよ

0215名無しの笛の踊り

04/06/27 21:34ID:64awxHeD

マラ５、自分は初出輸入盤で聴いてる。
聴き比べたわけではないから何とも言えんけど、
この録音はライブということもあって、元から平べったい感じの音だよ。

会場ノイズを避けるために近めのマイクセッティングをした、
とかそういうことだと思う。当時のEMIの録音としては平均的な
ところじゃないかと思うんだが。

少なくとも「聴いていて嫌になってくる」「音楽に集中できない」
というほどではないと思うんだけど。もし今回の国内盤がそんなに
ひどいのなら、やはりOkazaki逝ってよし（死語）ってことになるな。

0216名無しの笛の踊り

04/06/27 22:14ID:0YncyZ2b

>>212

>僕は今回のマラ5ライブが東芝EMI盤初体験なのですが、音質に関しての第一印象は
>平面的な音像だなぁ、という感じでした。3次元世界を2次元に圧縮したような、
>特にヘッドフォンで聴いたりすると不自然さが強く感じられますね。

これ全く同感。音の広がり、奥行きがほんとに感じられない。他のテンシュタットものも
ほとんどそうなのだが、弦楽器の音がモノラルのように聞こえてしまうんだよなぁ。

0217名無しの笛の踊り

04/06/27 23:49ID:8lNlMP5X

全集もってたらマラ５ライブは買う価値のないものなんですか？
演奏としてはどうなんでしょう。

0218名無しの笛の踊り

04/06/28 00:48ID:pNF8Quw3

演奏自体は全集盤よりもレヴェル・アップしてると思うが。
輸入のオリジナル盤持ってないんだったら悪い事言わん、レジに直行しなさい。

0219名無しの笛の踊り

04/06/28 01:23ID:PZnNN4Rq

テンシュテットは、スタジオでもかなり勢いを重視していた
らしいですが（マーラー3番第一楽章ワンテイクとか）、それ
でもライヴで残ってる１５６７は全然違う演奏です。
テンシュテットのマーラーが好きなら必聴でしょう。

0220名無しの笛の踊り

04/06/28 04:15ID:jXVgfNaK

＞マーラー3番第一楽章ワンテイクとか
マジっすか、それ！？　シビレた！！！

0221名無しの笛の踊り

04/06/28 07:36ID:rpbi2a6g

全集のマラ5は最後のクライマックスでひどい音割れが
あるから、ライブ新盤の購入はむしろ必須かと。

全集盤での音割れには呆れたけど、一発録り優先で、
テンシュテットがあのテイクを気に入ってたのなら
やむを得ないのかな。

0222名無しの笛の踊り

04/06/28 23:14ID:9EvmL3fE

話題の○kazaki君なんか、割れてないソースをガシガシ音割れ
させて商品化してるじゃない？
全集のスタジオマラ５、音割れさせないCDに焼き上げること
できないのかな。

0223名無しの笛の踊り

04/06/28 23:57ID:oW0+V3ia

俺の脳内再生では全く音割れてないよ。皆さんにもお勧めする。

0224名無しの笛の踊り

04/06/29 13:09ID:nxryTiUd

>>222
Double Forte盤（もち海外art仕様）でも見事に割れてますんで
手の施し様が無いと思われ･･････

つーか'88Liveで脳天直撃喰らってマーラーに目覚めた洩れにとっては
スタジオ盤はお世辞にもベストフォームではないと思う。
それでも世評喧しいバーンスタイン新盤よりはよっぽど好きでつが。

0225名無しの笛の踊り

04/06/29 13:33ID:vu8J69jt

音割れも、最新技術（デジタル波形補正）を駆使すれば
修正できないこともないけれど、もはや本当の音では
なくなってしまう（シンセサイザーで新規に音を作るような感じになる）。

そこまでやってしまうと、さすがに道義的・芸術的に問題がある、
ということで修正されない場合が多いんだろうと思う。

それでも強引に直してしまったのはジュリーニのマラ９。
終楽章右チャンネルから聞こえたシューシューという連続的な
ノイズが、「オリジナルズ」シリーズでは見事に除去されていた。
さすがに問題の箇所が長時間だったので、これはファンから歓迎を
もって迎えられた。

0226名無しの笛の踊り

04/06/29 16:15ID:oD7EJ6sS

NDRのブル8SUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

0227名無しの笛の踊り

04/07/01 00:05ID:99oGP0Vw

>>219
>>220
インタビューでも、言っていました。
「私は音楽をこまぎれにして録音することはやりません」で例えばでマラ３は
「第一楽章は長大な曲ですが、これも一気に演奏して録音しています。この方法は
非常によい刺激を与えてくれます」
っていってましたし。

マラ５のスタジオ録音も私は大好きなんですよ。
うまく言えませんが、スタジオ録音でもライヴでもなかなか音が入りきらない
タイプなんじゃないかと思うんですよ。

0228名無しの笛の踊り

04/07/02 22:08ID:ix+x4yOF

いや、EMIのデジタル技術が悪いんだと思うよ。

>>219に「勢い」とあるけど、むしろ「流れ」っていうん
だろうか。テンシュテットの音楽の運びは流麗だと思う。
同時に熱いからそっちに耳が行くけど。

0229名無しの笛の踊り

04/07/04 16:18ID:4/I6zwsn

ドイツ系では珍しい音作りですよね。ドイツっぽい縦の拍節よりは横の流れの流麗さ。
旧東独出身の指揮者では私が聴いたかぎりでは他に見当たらないし。今さらながら私が言うまでもなく個性的ですね。
独学で指揮を習得した事も関係あるのかな？

0230名無しの笛の踊り

04/07/04 18:14ID:xwgCxhlI

>ドイツっぽい縦の拍節よりは横の流れの流麗さ。

0231名無しの笛の踊り

04/07/04 18:15ID:xwgCxhlI

↑失礼しました

>>229

>ドイツっぽい縦の拍節よりは横の流れの流麗さ。
これ同感。これの対極がチェリだと思う。いい悪いは別として。

0232名無しの笛の踊り

04/07/05 01:31ID:83G892Rr

>>229
彼がヴァイオリンの名手（たしかどこかのコンマス経験もあったような）
であることに関係してるのかも。

0233名無しの笛の踊り

04/07/05 02:45ID:UrmUpsA+

>>２３２
ですね。ハレの歌劇場のコンマスでした。

話は変わりますが、今日(昨日か）たまたまマズア指揮のブラ２やってたけど、
テンシュテットだったらどんなんだったろ？なんて思ったりして・・・
というのは、たしかマズアはテンシュテットがコンマスの時のハレの指揮者でしたよね。
ほとんど同期だったみたいだし。友人だったらしいし。

で、思い出してまたまた雑誌のインタビュー記事捜してみてたら、面白いんですよ。
「コンサートマスターを務めていたのはとても若い頃でしたから、まだ青っぽくて、
何事にも批判的でした。指揮者に対しても不満を感じる事があり、自分の方が上手く振れると、
いきがっていました（笑）」
っていうのって、マズアに対するライバル意識だったのかな？なんて思ったり。

まあ、その後の両者の歩みは、全く異なっていて…音楽の事の他にも色々ありそうで何とも言えないんですが…

0234名無しの笛の踊り

04/07/05 04:07ID:3gDNwpGf

>>233
ヲタ人気ではマズアはテンシュテットに遠く及ばないね。

0235名無しの笛の踊り

04/07/05 12:50ID:pFf07TCJ

>>233
>「コンサートマスターを務めていたのはとても若い頃でしたから、まだ青っぽくて、
>何事にも批判的でした。指揮者に対しても不満を感じる事があり、自分の方が上手く振れると、
>いきがっていました（笑）」
でも、マズアって他人をそういう言い方する対抗意識むき出しの人だと思ってた。
ケーゲルのこととかもあるしさ。

0236名無しの笛の踊り

04/07/05 16:52ID:TzpkkqJP

マズア曰く、テンシュテット＆フィラデルフィアのNY公演時に、
一緒に飲んだらしい。
「お互い大変だったけど、西側で成功して良かったな」と
喜び合ったのだそうだ。

ま、テンシュテットの方が腹の中でどう思ってたかは分からんけど。

0237名無しの笛の踊り

04/07/05 19:03ID:rYSUE0yX

たしかに「友人」って言ってるのはマズア側だけですよね。

0238名無しの笛の踊り

04/07/07 21:09ID:y9v09+rG

保守します

0239名無しの笛の踊り

04/07/08 16:14ID:/NFhI8jV

次のＢＢＣライヴとかテスタメントのリリースはまだなんですかねえ。裏青に走りたくなってしまう。
マラ９のライヴ出るとかいう話はどうなっちゃったんだろう？

0240名無しの笛の踊り

04/07/09 03:27ID:fOynMdcZ

某中古屋で、マラ５ライブの輸入盤を見たんでつけど、買いでつか
ちなみに、1000円だったでつ

0241名無しの笛の踊り

04/07/09 14:13ID:ad9qyryh

買ってよし、聞いてよし、そして転売してよし。

0242名無しの笛の踊り

04/07/09 18:11ID:940znkg7

>>240
君は買わなくても良いからおじさんに、こっそと店名を教えてね。

0243名無しの笛の踊り

04/07/09 20:26ID:dtijejNT

こっそとね('A`)

0244名無しの笛の踊り

04/07/10 10:41ID:ZBbdqT6b

ベト4出るらしいよ。
CD-Rで。

0245名無しの笛の踊り

04/07/10 15:48ID:hbZl3wwQ

やったね全曲そろった

0246240

04/07/11 11:03ID:jbL05lOf

なんということでしょう
漏れが行ったら、もうどこかに逝ってた・・・
トホホ

0247名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 16:28ID:NpB11QtY

見つけた時に買わないなんて根性あるな
まして中古でｗ

今回のマラ５の国内盤。あまりの酷さに怒りながらのレス。
強奏時、金管の音が全部、潰れてるし。
全体的にはＭＰ３みたいな音質。最低ｗ

0248名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 17:43ID:VRUuaO53

>>247
> 強奏時、金管の音が全部、潰れてるし。

それ、マジで？「潰れてる」ってのは、明らかにノイジーな、
ざらついた歪んだ音になってるってこと？自分は輸入初出CD
持ってるけど、そんなことは全然なかったよ。むしろすっきりした音。

いや、もうこうなってくるとOkazakiという人物について逆に興味が
湧いてくるね。レコ芸とかオーディオ誌に取材要望でも出してみるか。
「東芝EMIのリマスター、最高です！HS-2088時代からのファンです！
Okazaki氏の使用機材、音作りのポリシーなどを知りたいです！」
とか書いて。

0249名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 18:50ID:Ba74WgXy

誌上晒し揚げですか。

0250名無しの笛の踊り

04/07/11 20:31ID:+HoCDxNg

HS2○88となんら変わってないね。やはり技術、機材をどうこう
言っても、それを操る人間がとても重要なんだねｗ

0251名無しの笛の踊り

04/07/12 12:06ID:L93lIG89

html化してもらいました。

ＥＭＩの極悪録音のせいで数々の名演が台無しに
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/12/1074183642.html

0252名無しの笛の踊り

04/07/12 13:13ID:6Va1+Q52

記者：マスターテープはどのようなものを使っていますか？
Okazaki：昔出たCD。

記者：リマスタリングの作業環境は？
Okazaki：家のPC。ソフトはフリーの奴。終わったらiPodに入れて会社に持ってく。

記者：音作りのポリシーは？
Okazaki：レベル補正とかの数値は全部MAXまで上げてる。よく分かんないから。

0253名無しの笛の踊り

04/07/12 16:42ID:lsjVfLJQ

↑そう言われても納得できちゃいそうな、そんな(;_;)なマラ5再発でした。

↓ちょっと長くなっちゃいますが、貼っときますね。

0254名無しの笛の踊り

04/07/12 16:43ID:lsjVfLJQ

ＳＩＢＥＲＩＡＮ　ＴＩＧＥＲ
１ＣＤ‐Ｒ　￥２４１５(税抜￥２３００)

　アメリカ、ヴァージニア州に住む著名なクラシック・マニアであるロジャー氏が、
自らの膨大なアーカイブから厳選した録音をリリースする為に設立したレーベル。
製盤にはCD-Rを使用している。レーベル名でもあるサイベリアン・タイガー
（シベリア虎）は、絶滅の危機にありながらも絶対的な強さと存在感を持つ動物で、
これからリリースされる音源の希少性とその孤高の音楽性を表現する為に最も相応しいと
ロジャー氏が命名したもの。
　レーベル立ち上げ時の３点からして、テンシュテットの初発売音源ばかり３点、
それも１枚は彼の初音盤レパートリー（ベートーヴェン「第４」）と力が入っている。
　なお、コメントは基本的に代理店案内のものをそのまま掲載しております。
また、当レーベルはプライヴェート・レーベルのため、入荷までにはご注文から
１，２ヶ月かかります。

0255名無しの笛の踊り

04/07/12 16:44ID:lsjVfLJQ

ST-001
ベートーヴェン：交響曲第４番
クラウス・テンシュテット指揮 NYP

　録音：1980年5月、ライヴ。初出音源。テンシュテットの初音盤レパートリーとなる曲目。
彼は同曲を取り上げたこと自体が少なく、演奏会の記録としてもこの1980年代前半に数回が
確認されている程度のようだ。テンシュテットのファンは必聴！！
　「テンシュテット独特のスピード感と緊張感が際立つ演奏。前半２楽章は比較的アンサンブルを
重視した整った演奏で進むが、後半楽章はやはりテンシュテットが自らの情熱を押さえきれず、
さらにスピードと抑揚が増してくる。ただ、楽団員が懸命についていっているためアンサンブルの
大きな乱れはなく、爽快感さえ感じさせながら演奏は終了する。」

0256名無しの笛の踊り

04/07/12 16:45ID:lsjVfLJQ

ST-002
ドヴォルザーク：交響曲第９番「新世界より」
クラウス・テンシュテット指揮ミネソタo.

　録音：1981年1月、ライヴ。初出音源。彼は同曲を得意とし、EMIへのスタジオ録音、
TIENTO(CD-12006/7)、 RE! DISCOVER(RED-148)と GNP(GNP-21)から出ている
1981年ライヴというベルリン・フィルとの２つの演奏に加え、RARE MOTHからボストン響
との1987年ライヴが出ている(RM-484S)。また、テンシュテットとミネソタ管との共演は、
同じくRARE MOTHからベートーヴェンの第７番＆第８番(RM-520S)が出ている。
　「いったいこの日、テンシュテットになにがあったのかと思う程気合いが入った演奏。
EMI盤の３倍はテンションが高い。ティンパニーの炸裂で始まる第１楽章、一方、美しく厚みを
もった音楽で聴く者を永遠の深みに連れ去る第２楽章、そしてまるでロシアのオケのような金管の
咆哮で突き進む第３、４楽章。テンションの固まりがスピーカーからパンチをくり出してきて、
終楽章が静かに消えていった後、疲労感を覚えること間違いなし。」

0257名無しの笛の踊り

04/07/12 16:46ID:lsjVfLJQ

ST-003
ベートーヴェン：交響曲第９番「合唱」
独唱者たちクラウス・テンシュテット指揮ボストンso.、タングルウッド祝祭cho.

　録音：1976年7月、バークシャー音楽祭。ライヴ。初出音源。テンシュテットの同曲といえば
2003年末にBBCから発売されたロンドン・フィルとの1985年ライヴ(BBCL-4131)で一挙に
ファンの渇望は癒された。ロンドン・フィルとの同曲演奏は他にRARE MOTHから 1991年の
演奏が発売されている(RM-410S)が、ボストン響との同曲はもちろん今回が初めてで、
彼の同曲３種の中では最も若い時の演奏という事になる。
　「緊張感を保ちながらどんどん音楽をドライブしていくテンシュテットの代表作というべき演奏。
特にティンパニ奏者はこの演奏で死んでも良いと思ったのか狂ったような強打を連発する。
第３楽章に来てようやくその美しい演奏にホッとしたのもつかの間、４楽章からはまたティンパニーの
爆裂が再開する。合唱は急造の合唱団なのか、音の整理が今一つだが、テンシュテットの気合いが
勝っており１つの芸術として最高のまとまりをもって終了する。観客の反応も異常に熱い。
音質面では第１楽章の始まりから９分程ノイズが連続して入るが、BBCから出たロンドン・ライヴに
今一つパンチを感じなかった人は必聴。」

0258名無しの笛の踊り

04/07/12 23:05ID:bCYsunux

>>252
遂に本人、降臨か・・・
全てに真実味あるコメントだ
変に納得しちゃったよ

0259名無しの笛の踊り

04/07/13 00:23ID:CZ4ysNrB

>>252
ﾜﾛﾀ

これなんかのコピペ？自作なら自慢してよし。センスいい。

0260名無しの笛の踊り

04/07/13 00:34ID:SDMttVeR

>>259
ネタじゃないみたいよ。
ttp://www.webserve.ne.jp/cadenza/label/s_tiger.html

そのうち aria あたりでも扱いそう。

0261260の代理人です

04/07/13 00:46ID:QEVYMn5q

誤爆スマソ

0262名無しの笛の踊り

04/07/13 07:36ID:9e95w/85

>>260
ネタじゃないのか・・

0263名無しの笛の踊り

04/07/14 03:08ID:sMnLDZh6

随分前ですけど、タングルウッドの第九は凄かったって何か（何だったんだろ？)
の本で読んだ事あります。

0264名無しの笛の踊り

04/07/14 10:09ID:csJKVQGC

マーラーの千人のLDって第2部の途中でひっくりかえさないといけないんだね
フェードアウト／インになってる。

0265コピペ保守

04/07/17 20:56ID:LJ8FTUyp

日本が海外レーベルにとって大市場だとしたら日本の市場動向にもっと敏感になって欲しい。
ポップスに比べればクラシックはさほど売れないのでしょう、ミリオンセラーどころか何十万と
売れたなんて話はクラシックでは聴いたことがありません。ポップスが万人受けする商品だとしたら、
クラシックはホントに嗜好品ではないでしょうか？だとしたらそれこそ様々な人の様々な嗜好に
細やかに応えて欲しいと思うのですが。本当に「商売」がしたいのならクラシックを
選択している時点でナンセンスでは？なんとなくマラ６のＣＤ化がそんな状態だと聞くと
商売ッ気もやる気も無く聴こえてしまうのですが（笑）。私の勘違いかなあ・・。
勘違いだと祈りたいのですが。必死になってＣＤ化しようとしていると信じたいです。
とにかくＣＤになるのを待ちます！出ておくれよ～！！

0266名無しの笛の踊り

04/07/18 01:12ID:zDnLNLgG

そのとおりですね

0267名無しの笛の踊り

04/07/18 10:53ID:BSA1XD8b

クラは売れないから積極的になれないのはわかるけども、塩漬けにしたってもとはとれないんだからさ、
ライセンシー募集とか、あ～る盤みたいな多品種少量販売みたいな試みを何かやって欲しいなあ、と。

0268名無しの笛の踊り

04/07/18 15:03ID:7u9efUHU

注文製作なんていうのはできないものなんですかね

0269名無しの笛の踊り

04/07/18 22:42ID:TZmd/jwV

署名が300人ぐらい集まればやってくれそうだけど･･･

0270名無しの笛の踊り

04/07/18 23:31ID:N39bDIBb

tanomi.com?

0271名無しの笛の踊り

04/07/18 23:40ID:wICh6NWm

実際に集めてたｻｲﾄがあったね。
いま行ってみたらあぼーんだったけど。

0272名無しの笛の踊り

04/07/19 00:18ID:njBVP1U5

それに、最近はテンシュテットファンも増えているようですし。
今や「伝説のマラ６」ですから、テンシュテットファン。マーラーファンは
言うにおよばす、クラシックファンの間ではある程度は売れるんじゃないですかね。

0273名無しの笛の踊り

04/07/19 06:15ID:nEYBcpA/

テンシュテットはマラ全しか持ってないので良くわかりませんが、
ＬＰＯとの来日公演のビデオ持ってます。
ＣＤ－Ｒに焼いて保存しておいたほうがよいでしょうか？

0274名無しの笛の踊り

04/07/19 08:10ID:hir8+9gv

ネット配信にすればいいんだよ。在庫リスクもないし流通コストもかからないんだから。
ブロードバンドが当たり前になってるんだから音質だってCD同等のものが配信出来るんだし。

0275名無しの笛の踊り

04/07/19 08:33ID:yXjwixBB

Kの伝記が出るなら、こっちも出てよかろう。

0276名無しの笛の踊り

04/07/19 10:57ID:tehXsvfh

>>275
酒による失敗談だらけの伝記になりそうだ。

0277名無しの笛の踊り

04/07/19 22:20ID:0lf4jIis

>>274
ブロードバンドだとCDと同等ちゅうのはホンマのことかいな

0278名無しの笛の踊り

04/07/20 02:14ID:B1gm8ggo

>>265
そう言いながら
アンダンテみたいにすると
「高すぎる！」
などとほざくからなｗ

0279名無しの笛の踊り

04/07/20 06:40ID:H4cBQOnR

>>277
ポップスとか聴いてる奴らはマジで音が変わらんと思ってるね
もう馬鹿かと

0280名無しの笛の踊り

04/07/20 08:20ID:toHWpHeO

だから圧縮するんじゃなくて無圧縮のwavやaiffを専用の圧縮解凍ツール
で圧縮して配信、ユーザーが解凍するっていう方法はアメリカのインディ
ーズ系のロックのレーベルがやってる。mp3とかじゃないのよ。

0281名無しの笛の踊り

04/07/22 09:51ID:Mh/HYORE

圧縮してるじゃんｗ

0282名無しの笛の踊り

04/07/22 15:14ID:JmEbeu5c

可逆圧縮ってことでしょ

0283名無しの笛の踊り

04/07/23 00:19ID:kAlGAkTl

マラ７のＣＤ図書館から借りた人はやっぱコピー作ってるんですか？

0284名無しの笛の踊り

04/07/23 01:12ID:Nvg2XoCa

>>マーラーのsym.6 7
福岡市総合図書館にありました。
あとは、英雄禿山の一夜　ベームの来日公演など。。。

0285名無しの笛の踊り

04/07/23 08:22ID:8HGoVXaX

新宿区立大久保図書館にもあった

0286名無しの笛の踊り

04/07/23 16:17ID:kAlGAkTl

iPODに入れとく？

0287名無しの笛の踊り

04/07/24 03:35ID:iTy1qKIp

mp3化してiPodに落とせば、Yoshio Okazaki最新リマスタリングの出来上がり！

0288名無しの笛の踊り

04/07/24 03:44ID:PVDYqjdS

>>287
それはmp3のエンコードを開発した人とiPodを開発した人に失礼だ。

0289名無しの笛の踊り

04/07/24 09:19ID:PQJDSqFU

ｍｐ3もｉＰｏｄも使い物にならないから世の中から無くなっても一向に構わんが？

0290名無しの笛の踊り

04/07/24 11:29ID:O/ycAmeI

シカゴとの「巨人」、現行国内盤と初出外盤比べたけど、予想外に差があった。
国内盤はレベル上げてる（同じヴォリューム位置で大きな音がする）。
それだけならいいけど、高音域を強調してるらしく、
弦も管も高音部が全面にしゃしゃり出てオケ全体で作る響が犠牲になってる。
いい演奏だし、比べなけりゃ不満はないが、比べると下品なリマスタリングだと思う。
（シカゴっぽさ、を強調したかったのかな？余計なお世話だ）
新しく出た5番の国内盤も買ったけど、Yoshio Okazakiリマスターなのでハゲシク不安。

0291名無しの笛の踊り

04/07/24 11:49ID:yZSAWPSk

マーラーのsym.6 7（輸入盤）を最近中古屋で見かけたヤシ情報きぼんぬ。
いくら出せば買えるものでつか？
禿げしく聴きたいのでつ。

0292名無しの笛の踊り

04/07/24 18:15ID:P+iMTAK4

>>291
折れが持ってたマラ６・７の輸入盤の３枚目が白く粉をふたいみたいになって
オシャカになってるからねえ。それでよければ差し上げるけど・・・
次買うとしたら俺は国内盤が欲しいな・・・さもなくば図書館から借りてきてiPodに落とすか
（つか保存性とか考慮すると何のメディアがいいんだろう・・・後釜のCDが手に入る見込みもないから
真剣に図書館から借りてきてコピー作る事を検討中なのですよ。スレ違いｽﾏｿ）
何か輸入盤に拘る理由でもあるんですか？

0293名無しの笛の踊り

04/07/24 18:27ID:sEx7XLg/

スタジオ録音のマーラー6、7もちゃんとARTで再発売せよ

0294名無しの笛の踊り

04/07/24 20:19ID:O/ycAmeI

>>291
中古盤に相場なんかないよ。
見たら買え。

0295名無しの笛の踊り

04/07/24 20:28ID:yZSAWPSk

>>292
>輸入盤の３枚目が白く粉をふたいみたいになって

ちょちょちょちょっと待って。
それマジすか。ありえなーい。
製造者責任なのでわ・。

0296名無しの笛の踊り

04/07/24 21:39ID:aeCUW8G4

>>291 >>292ほか
輸入盤はオランダプレスしかなかったのでは。
この笑美オランダ盤、CDソフト史上最悪のプレスなんです。
発売当時から正常な再生ができずに
クレームが絶えなかった。
他に、在る盤ベルクSQのベルク新録音
ベルティーニのマーラーとかも苦情殺到していた。
当時、犬なんか返品だらけだと嘆いていたし。

しかも数年たつと
信号面が白濁化して死亡。

0297名無しの笛の踊り

04/07/25 07:56ID:SXkvZxky

>>292
>>296
漏れの持ってるオランダ盤もおそるおそる確認してみたら、やっぱり3枚目が白濁
してた。('A`)

急いでデータを吸い出して保存したけど、もう少し遅れてたらオシャカになってた
かも・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

0298名無しの笛の踊り

04/07/25 12:06ID:CtY+1DrZ

>>297
んなバカなと思って俺もチェックしてみた。
そしたらなんと！俺の盤も微妙に白濁がはじまっていたんだよ。
オーマイガッ！ざけんな恵美オランダプレス！ヴォケが！
いかげんにしる！ｳｪｪｪﾝ

0299名無しの笛の踊り

04/07/25 12:15ID:SXkvZxky

>>298
やっぱり白濁してましたか。オランダプレスを持ってる人は早急にデータを吸い出した
ほうがいいかも。

0300名無しの笛の踊り

04/07/25 14:18ID:S5v9FDOR

300ゲト＆注意促しage

0301名無しの笛の踊り

04/07/25 15:40ID:cGQI3VIo

白濁・・・吸い出し・・・なんか、ｴｯﾁ・・・ﾊｧﾊｧ・・・

0302名無しの笛の踊り

04/07/25 16:12ID:CtY+1DrZ

>>301
そういう茶化せるような問題ではなくて、当事者にとっては大変な問題なんだよ。
しかし恵美がますます嫌いになっていくよ。

0303名無しの笛の踊り

04/07/25 19:00ID:DMD7wiFT

キョンファーチョンとのベートーベンの協奏曲のライブ
（コンセルトヘボウ）を聞いた人いたら感想教えて。

0304名無しの笛の踊り

04/07/25 19:33ID:2O6unrIs

>>297
俺もチェックしてみたら３枚目のディスクの一部（直径３cm程度の楕円）
が薄っすら曇っちゃってる。ウワーン！！みんなでＥＭＩに抗議汁！

0305名無しの笛の踊り

04/07/25 20:20ID:fxPOEFXg

>>303
聴いてどうする？

0306名無しの笛の踊り

04/07/25 20:41ID:cGQI3VIo

>>302
だからそしたら恵美に再発願いしろってーの。
（もちろんYoshio Okazakiマスタリング以外でな）

0307名無しの笛の踊り

04/07/25 20:45ID:2O6unrIs

>>306
この際テスタメントにお願いしたい。

0308名無しの笛の踊り

04/07/25 21:29ID:CtY+1DrZ

>>306
>もちろんYoshio Okazakiマスタリング以外でな

それは無理だ。再発ものは彼がリマスターすることになっている。
おまいらがどう評価しようが彼は東芝恵美のエースなのだ。

0309名無しの笛の踊り

04/07/25 21:35ID:fxPOEFXg

八方ふさがりといえよう

0310名無しの笛の踊り

04/07/25 21:45ID:B/mNXLmb

>>224
亀レスですが、テンシュテットが亡くなった時に出た追悼盤の
全集（輸入盤）に入っていた５番は音割れしていないように思う・・・

0311名無しの笛の踊り

04/07/25 21:57ID:DMD7wiFT

＞３０５
そのディスク持ってないないので他のテンシュテット・ファンの
方々の印象を伺いたかったのですが。
酷評されても、ある理由で買うと思います。

0312名無しの笛の踊り

04/07/26 03:00ID:QhHugUT/

>>306
再発の見込みは薄いらしいよ・・・

0313名無しの笛の踊り

04/07/26 11:48ID:77tfcxFw

アルカイダさんにお願い
東京でテロを行う時は、Yoshio Okazaki氏を勤務先ごと（ry

0314名無しの笛の踊り

04/07/26 18:40ID:QhHugUT/

マラ７以外で危ないCD他にある？

0315名無しの笛の踊り

04/07/26 18:50ID:gYgv/WcY

怖い物見たさで　絵美1300のマーラー５を買って見ました。

聞いてられないと言うほど酷くはないが、
けして褒められた物では無いと言うのが正直な感想です。
なんかMP3っぽいと言うか、圧縮した音源みたいに
音像、音場ともに立体感が無いです。
マスターがＭＤなら納得の音質、音像、音場です。
あ、ギガビートとか言うの使ってるのかな、もしかすると。

Yoshio Okazaki＆凍死馬絵美、ｵﾏｲﾗは一体何がしたいのかと小一時間ry

0316名無しの笛の踊り

04/07/26 21:37ID:qaZlGrrr

>>315
>マスターがＭＤなら納得の音質、音像、音場です。

マジかよ。かなしいよ。

0317名無しの笛の踊り

04/07/26 22:38ID:lClBwjKD

僕もまら７確認してみた。
みごとに白くなってた！
皆さん、情報ありがとうございます！！
いそいでコピーしてます。

0318↑

04/07/26 23:18ID:QhHugUT/

何のメディアにコピーするの？教えて。

0319名無しの笛の踊り

04/07/26 23:22ID:x7Qhwqow

鷲のまら6/7は余裕でOKですた

0320名無しの笛の踊り

04/07/26 23:38ID:77tfcxFw

>>315
>>316
もしかしたら本当にマスターがMDだったりして…

0321名無しの笛の踊り

04/07/27 00:43ID:bDlEo286

>>320
今頃気づいたの？

0322名無しの笛の踊り

04/07/27 01:13ID:PTiMbi7Y

>>317-318
笑われるかもしれないけど･･･
DATの180分テープにOPTICAL入力です。
6番＋7番でちょうど180分でしたので。

0323名無しの笛の踊り

04/07/30 20:47ID:nh5hCI2/

6・7ライブのジャケットの、どアップ・・・
ちょとｺﾜｲ

0324名無しの笛の踊り

04/07/30 20:50ID:ARD687RI

またヤフーで凄い値段がついてるね＞マラ６・７ライブ

0325名無しの笛の踊り

04/07/30 21:02ID:rEeSq3dN

白濁したから売りに出してるのではｎうわなにをするやめｒ

0326名無しの笛の踊り

04/07/31 20:37ID:IKpPp6w/

今更な気もするが、85’ライブ　ベト９　BBCレジェンドが塔で1390だかで売ってる。
持ってないﾔｼ、ダッシュで買うべし。
別に回し者とか関係者では無い、念の為。

0327名無しの笛の踊り

04/08/01 08:00ID:e8Ttziu0

>>624
オランダ盤に16000円つきました
詐欺みたいなものですな

0328名無しの笛の踊り

04/08/01 08:19ID:MqgRtqIK

岡崎氏を絶賛してるオーヲタのサイトがあった。ただしグーグルのキャッシュだけ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:GSJyh9D38PEJ:www.geocities.jp/nyatampo/tutui6.html+%E6%9D%B1%E8%8A%9DEMI%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B4%8E%E5%A5%BD%E9%9B%84&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

＞別にステレオ誌には東芝、EMIクラシックスでよく見られるHS-2088リ
＞マスタリングの現場報告があって、これがなかなか面白いですね。小生
＞の実感でも東芝EMIの世紀の巨匠シリーズとか、リマスタものはどれも、
＞むらなく、安心してきけます。カザルスの復刻盤などはかっての再販も
＞ののＬＰより概して良いくらいです。また、ロストロポーヴィッチ・バ
＞ーンスタインのカップルによるシューマン/チェロ協奏曲とカップルのブ
＞ロッホ/シェロモは、ＬＰに劣らず凄い録音、演奏でＣＤもほぼ文句なしです。
＞どうしてかな、とかながね思っていたのですが、納得できました。数年
＞前にどっと出たマーキュリーのLIVING PRESENCEシリーズと同様に、テ
＞ープ録音当時となるべく同じアンペックスの真空管式レコーダーなどを
＞修復再生し（東芝ではスチューダー）、かつ、不用意なイコライジン
＞グ、リミッティングも加えないし、東芝では雑音処理
＞でも、情報や、プレゼンスが失われる場合にはノイズ・カットもしな
＞い、そうです。
＞マーキュリーではビットストリーム方式の１２８オーバーサンプリン
＞グ・システムを、東芝では２０ビット/88.2kHzの信号処理によっていま
＞すが、ことによると、それ以上に、東芝では沢田　実ディレクターと、
＞岡崎好雄エンジニアという両ベテランの存在が大きいようです。勿論、
＞もとの３８テープの保存が良くなくては論外ですが。

0329名無しの笛の踊り

04/08/01 09:24ID:gb5EwxBf

恥ずかしくなってＨＰごと、あぼーんしたのかな？

0330名無しの笛の踊り

04/08/01 12:12ID:g+l48s56

こんな番組があったのか。ぜひ聴いてみたかった。
ttp://www.tfm.co.jp/MB/program/0080/program10.html_org

0331名無しの笛の踊り

04/08/01 18:29ID:CHOMz0Pz

プラケースからビニルケースに移し替えてる人、います？
裏白チェックのため取り出そうとしたら、レーベル面がビニールに貼りついていて、
はがしたら印字がビニルに転写した！　円周の赤い帯とか天使マークや黒文字など。
それもオランダ盤のみ。ビニルケースに入れてまだ一ヶ月位なんですよ。
UKや日本、ドイツ製などは大丈夫なんだが。オランダってダメな国？
それと、MADE IN EU、てCDがあったけど、これ、どの国なのかしらん？
あと、輸入盤なのにMADE IN JAPANて書いてあるのもあるけどなぜなんだろう。

0332↑

04/08/01 18:33ID:yxD5ogV3

>>331
>輸入盤なのにMADE IN JAPANて書いてあるのもあるけどなぜなんだろう。

つまり逆輸入盤という事では？

0333名無しの笛の踊り

04/08/01 18:42ID:qC1ZeX1h

>>331
EMIのレーベルはは剥がれ易いのがあるね。
俺も水洗いしたら何枚か剥がれ落ちたことある。
たぶんオランダプレス。

0334名無しの笛の踊り

04/08/01 19:55ID:OvOkx7TR

漏れも通勤用にビニールのホルダに入れっぱなしにしてたら
レーベルがはがれたことがある
でもオランダプレスだけじゃないけど

0335名無しの笛の踊り

04/08/01 20:55ID:e8Ttziu0

レーベル面は信号面の4分の1の厚さしかプロテクトしていない
レーベル面を傷めた盤は白濁盤よりさらに早く
再生不可能になると思われます。
マジレスです。

0336名無しの笛の踊り

04/08/01 21:42ID:XgQNa0qz

>>331
>輸入盤なのにMADE IN JAPANて書いてあるのもあるけどなぜなんだろう。
CD初期には世界でもCD工場の数が限られていて、
ディスクを日本でプレスしていた欧米のレーベルもありました。
私の手許にもマイナー、中堅レーベルのCDでデンオン・プレスのものがあります。
逆にデッカやDGなどは日本盤でもドイツプレスのディスクを輸入していました。
CD国内盤が3,800円とかしていた時代の話です。

0337名無しの笛の踊り

04/08/01 22:32ID:p8Uqic9d

>>303
いいよ。私的ベスト盤ではないけど。

0338名無しの笛の踊り

04/08/01 22:54ID:MwMkMGoa

>>335
そうらしいね。
この前もヤフオク常連の馬鹿オヤジが
いろんな奴に違法コピーを請け負うメールを送りつけてきて
そこに書いてあった。
旧スレにコピペがあるはず。

0339名無しの笛の踊り

04/08/02 09:18ID:6dF+tcmD

>>317
あわててディスクを取り出し、見てみたところ２枚目と３枚目は既に白濁していました。
発売当時買ったオランダ製ＣＤです。ＥＡＣを用いて読み込みしようとしたのですが、
ディスクの外周部分は読み込み出来ませんでした。泣

傷の修復サービスは一般的だけど、この手の白濁も取れるのでしょうかね？

0340名無しの笛の踊り

04/08/02 09:28ID:6dF+tcmD

>>297
エラー補正までするＥＡＣのようなソフトを使っても吸出し可能だった？ウチのディスクは
補正なしで簡単に吸い出せるソフトなら何とかなったけど、正確に補正もして吸い出す
ソフトではエラーとなってしまって最後までいかなかった。

0341339

04/08/02 10:51ID:6dF+tcmD

白濁の件について書いた者です。その後、試しにトレシーに無水エタノールをつけて
拭いてみたところ、白濁はあっけなく拭き取れました。同じ症状でお困りの方は、
試してみてはいかがでしょうか。

これからＥＡＣを用いて、リッピングが可能か試してみます。

0342339

04/08/02 11:08ID:6dF+tcmD

リッピングも問題なく出来ました。これで一安心です。

90年代前半の英国製ディスクにも同様の白濁が生じていたのですが、
これもきれいに拭き取れました。そういえば、こちらもＥＭＩレーベルだ…。

0343名無しの笛の踊り

04/08/02 17:42ID:bKz1GqOe

俺も心配になってEMIの輸入盤をいくつかチェックしてみたけど、
90年代前半って、やたらオランダプレスが多いね。
まだ取り急ぎ数点しか見ていないけど、今のところ白濁はなかった。
オランダプレスであることが分かったのは下記の3枚。

シューベルト「グレイト」＆メンデルスゾーン「イタリア」
テンシュテット／BPO（円形の枠の右半分にシューベルトの顔のジャケ）

ショパン：ピアノ協奏曲第1番他／ポリーニ（STUDIO PLUSシリーズ）

ベルリオーズ：幻想交響曲／ヤンソンス（初出盤）

なんか片っ端からチェックしないと気が済まなくなってきた。鬱だ…

0344('A`)ﾉｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26

04/08/02 18:02ID:xvMZYEXJ

この間、ムラヴィンスキーのブル7(今は亡きRussianDisc)を取り出したら、
レーベル面に白濁（というか、白い曇り）がうっすらと全体にはっていました。
でも、ディスククリーナー使ったら普通に直ったので安心。
RussianDiscも危ないのかな？（すれ違いｽﾏｿ

0345名無しの笛の踊り

04/08/02 19:11ID:gnOap0to

話題の「白濁」って、一面粉吹いたみたいになるやつですか？
それならＥＭＩにもオランダプレスにも限りませんよ。
でも原因不明で、対策は1年に1度聴いてあげることくらい。

0346名無しの笛の踊り

04/08/02 21:54ID:T8LJHWRa

質問です。
NDRとの復活、En LarmesとLucky Ballだったらどっちが音質良いですか？
同じだったら火の鳥入ってる分前者で決まりなのですが。

0347名無しの笛の踊り

04/08/03 09:56ID:0uFAokxA

>>344

ちなみに漏れのブル７は、どうも無かったが、
念の為に他のロシアン･ディスクを確認したらショス１１が逝ってましたよ。

0348名無しの笛の踊り

04/08/03 18:59ID:A6UI8QIm

>>347
ショスタコ１１を確認してみました。ウチのはなんでもなかったです。

テンシュテットと関係なくてすみません。

0349('A`)ﾉｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26

04/08/03 19:35ID:BVM+xsVR

>>347-348
そうですか、EMIに限らず危ないところもあるんですね。
他の古いディスクも見ておかねばと思います。
情報ありがとうございました。

0350名無しの笛の踊り

04/08/03 20:21ID:LdI9HGsY

なんか知らんが表掲示板にえらい書き込みが

hello.
I am a fbc distributor. I am proud of your lovely tennstedt website.
Recently, I have heared the mahler symphony no. 6 with
tennstedt, berliner philharmoniker (live in 19-20, May 1991)
from my friend.
It is a superb performance and better than barbirolli (emi studio, testament live), tennstedt (live, studio), horenstein.
I want to make the pressing cd !!!

I have many recently performances of BPO, VPO and etc on D.A.T.
As soon as possible, I make the cdr ban and sell in the aria-cd shop.
You look forward to FBC.

If you want to listen to rare items of tennstedt or any other
performances, please send an e-mail to me !
* I will send the promotion cdr samples to you !!!

ですとさ。

0351名無しの笛の踊り

04/08/03 20:30ID:TE5TIW+6

>>350
Σ (ﾟДﾟ;）

0352名無しの笛の踊り

04/08/03 21:15ID:zpA/qCuC

I make the cdr "ban"
がちょっと引っ掛かるけどなw

0353名無しの笛の踊り

04/08/03 21:35ID:J4o0hZ5y

盤？

0354名無しの笛の踊り

04/08/03 23:25ID:zP4W4ah4

>>350
なんか日本人臭い英語だな。

0355名無しの笛の踊り

04/08/04 00:03ID:DAyJ/BhT

少なくとも英米人じゃないですね

0356名無しの笛の踊り

04/08/04 00:17ID:Ie6JhWpd

引用元の掲示板ではまだ反応が無いな。みんなどう反応してよい
ものやら、困ってるんだろうけど。

0357名無しの笛の踊り

04/08/04 00:53ID:cZSg+k1W

>>356
直接mail送ってるんでは？sampleぐらいならもらっておいたら？

0358名無しの笛の踊り

04/08/04 09:12ID:N4lUVBOb

ほんとにsampleくれんの？

0359350(続報)

04/08/04 12:54ID:AOJhAnGH

アリアのページみたら、このＦＢＣてのは
「ディストゥリビューターは韓国、製作はドイツという
異色のＣＤ－Ｒメーカー」
なんだそうだ。
過去にひと悶着あったらしくアリアはあまし乗り気でない。
マラ1もＤＶＤ化するんだと。

ん～…信用度は微妙だ。

0360名無しの笛の踊り

04/08/04 20:18ID:rzmO6MXb

>>350
どこの掲示板でつか？

0361名無しの笛の踊り

04/08/05 07:23ID:JMQhAmCZ

>360
http://www.syuzo.com/freecgi/EasyBBS.cgi?id=0

0362名無しの笛の踊り

04/08/07 14:23ID:/aA7kff/

遂にメトのフィデリオが出るねぇ。

ttp://www.webserve.ne.jp/cadenza/label/s_tiger.html

0363名無しの笛の踊り

04/08/08 16:44ID:ZHuhKG56

>>341
私のＣＤ（マラ６・７ライブ３枚目）にも白濁がありました。
これを、時計のプラスチック風防磨きに使うサンエーパールで除去することが出来ました。
サンエーパールは、時計屋さんで売っていた時計メンテナンスセットに入っていました。
ＣＤのキズも同じ要領で除去できます。

0364363

04/08/08 17:10ID:ZHuhKG56

>>363
補足。
サンエーパールで磨くと、細かい傷が付きましたが、ディスクの中心から周辺方向へ磨いたので
トレースには問題ないと思います。白濁や、大きなキズのためにトレースできない場合は試みる
価値があると思います。

0365名無しの笛の踊り

04/08/08 18:54ID:4eaW2Cgk

しかし何年か毎に磨かなければならないんならそのうち再生不可能に
なりそうですね。それまでに再発されれば問題ないんですけど。

0366363

04/08/09 01:02ID:Uhg7jkU3

>>365
再度白濁化するかどうかは、わかりません。
心配なら、トレースするようになった時点でバックアップを取った方がよいでしょう。

0367名無しの笛の踊り

04/08/09 08:20ID:Lh074Sea

>>365
そのうち、使い込んだ板前の包丁みたいにチビて薄くなってそうですね。

0368名無しの笛の踊り

04/08/11 20:40ID:YbpoBzQQ

ＦＢＣのＣＤ－Ｒいくつか持っているよ。
とりあえず、このスレ的に重要なテンシュテットについて言えば、ＬＤから
音だけ抜いてきた代物。まあそれだけにＬＤ取り出すのが億劫な自分には丁
度良い物ではある。ビデオしか持って無い人には買いではないかな？
おまけに付いて来たオールソンとのブラームスは板起しだが音はずいぶんい
い。途中ミュルミュルミュルって感じの変なノイズが入るけど、スピーカー
アウトなら大丈夫だろう。

その他チェリビダッケのチャイ５、インバルのマラ５もＬＤ落とし。プレー
トルのショスタコ１２番、祝典序曲は素人レベルの板起し。つか俺の持って
るＬＰの方が盤状態よかったｗ

で、最後になるけどテンシュテットの千人のＣＤ－Ｒ盤に太陽誘電の文字が。
やっぱ日本製だわ、これｗ

0369名無しの笛の踊り

04/08/12 08:36ID:44ax4zf6

ミトスやサイベリアン・タイガーも日本製なんでしょ？本当は。
日本人が作ってんでしょ？本当は。

0370名無しの笛の踊り

04/08/13 17:34ID:4q2gWeP/

なにをいまさら

0371名無しの笛の踊り

04/08/13 20:08ID:Tf3ElfFG

マリネラ王国製はマリネラでつくってる

まちがいない

0372名無しの笛の踊り

04/08/13 20:21ID:4q2gWeP/

>>371
殿下、仕事を見つけてください。

0373名無しの笛の踊り

04/08/14 10:19ID:6whUV+bl

フィデリオ喉から手が出るほど欲しいんだけど
カデンツァて会員に成らなくても買えるの？

0374名無しの笛の踊り

04/08/15 05:33ID:JfNLWpvb

ようするに「喉から手が出るほど」ってのは言い過ぎましたってことか・・・。

0375名無しの笛の踊り

04/08/18 05:30ID:lLdVAisT

保守

0376名無しの笛の踊り

04/08/18 10:13ID:tv7HhYmZ

私はマーラーの千人の交響曲は、音だけだとLDよりレコーディングの方が
好きです。
マラ全の掉尾をかざる名演ですよね。
個人的には裏青で聴かなくてもいいかなと・・・その分、他のものを
買うなり、購入順位を後にするなりしたほうがいいかなと思います。

0377名無しの笛の踊り

04/08/23 22:25ID:tWmmEdtx

《EMI CLASSICS》　10月新譜　　GEMINI　シリーズ（第3回）
●ワーグナー「管弦楽曲集」　テンシュテット指揮　BPO　　2CD EMI(CZS-5862482)
　（ニーベルンクの指輪、リエンツィ、タンホイザー、ローエングリン、ニュルンベルクのマイスタージンガー）

0378名無しの笛の踊り

04/08/23 23:05ID:Rq/U8q8l

また一つOkazakiリマスターの犠牲の悪寒

0379名無しの笛の踊り

04/08/23 23:11ID:dZKe65aL

GEMINIシリーズは海外盤でしょ。
Double・Forteシリーズの代わり。

…ワーグナー「管弦楽曲集」ってDouble・Forteで出てた気がするのは気のせいか。

0380名無しの笛の踊り

04/08/23 23:48ID:gaQWJ6e/

>>379
出てるよ。
俺、日本の高い１CDの抜粋版買って、えらく後悔した。

0381名無しの笛の踊り

04/08/24 01:10ID:K+wGXyJv

久々に本家を覗いてみたら、

-----------------------------------------------------------
2004年 9月 12日発売予定
VK048K (2cdr)
The art of K. Tennstedt VOL. 2
Mahler symphony no. 6 "Tragische"
K.Tennstedt, berliner philharmoniker
live in may, 30, 1991
ADD/STEREO
------------------------------------------------------------

…マジですか？！

0382名無しの笛の踊り

04/08/24 01:27ID:nUJ4Sfe3

>>381
URLは？

0383名無しの笛の踊り

04/08/24 02:04ID:pnXeRICn

>>382
ここでつ。
ttp://www.geocities.jp/fbc2jp/

うーむ、ついに出るのか・・・

0384名無しの笛の踊り

04/08/24 04:58ID:1nupGCgg

>>383
鬼怪しいメーカーだな。

というか、カウンターの数字が･･･
自演？宣伝？ネタ？

0385名無しの笛の踊り

04/08/24 08:38ID:XlO1xtes

で、フィデリオはもう出た?

0386名無しの笛の踊り

04/08/24 08:50ID:PnIYI9rH

カウンターの数字はオープンしたてだからだろう。
でも激しくネタくさいんだけど。

0387名無しの笛の踊り

04/08/24 09:01ID:GPFpkxeN

許ｾﾝｾｰがねらーに復讐するためのネタサイトらしいですよ。

0388名無しの笛の踊り

04/08/24 14:57ID:V8n8w6Sh

サイベリアン・タイガーの新世界届いた。で、聴いた。
スゴイ・・・・！
もう逝っちゃってるます。テンちゃん。
フィデリオ速攻で予約したもんね。

0389名無しの笛の踊り

04/08/24 16:10ID:pnXeRICn

>>388
そんなに（・∀・）ﾁｺﾞｲ!!の？
最近アリアでも扱い始めたみたいだし、買ってみようかな。

0390名無しの笛の踊り

04/08/24 16:34ID:jHOpQD3d

凄い凄いと言うのは結構だが、今までのと比較してほしいね。

0391名無しの笛の踊り

04/08/24 20:26ID:xNR6r6Zv

テンシュテットのマーラー何枚か持っていて、今、8番が気になってます。
演奏どうですか？

0392名無しの笛の踊り

04/08/25 08:45ID:uy4IUPxi

訪ねage

0393名無しの笛の踊り

04/08/25 22:52ID:DHkoz0Pb

>>390
ココミテミテネン
http://blog.goo.ne.jp/syuzo2828/

0394名無しの笛の踊り

04/08/26 22:55ID:F9rMMm7f

つーか６番は買えるやん

0395名無しの笛の踊り

04/08/27 06:29ID:Y3f7YRS3

>>394
よく読め

0396名無しの笛の踊り

04/08/29 11:12ID:buttaB+j

保守

0397名無しの笛の踊り

04/08/29 12:40ID:lBWv6qli

>>326
Raremathの第9と、基本的に同じだそうですが、本当ですか？

0398名無しの笛の踊り

04/08/30 17:55ID:a+SOM5xa

383でのってたサイト消えてるけどやっぱしネタ？

0399名無しの笛の踊り

04/08/31 19:58ID:vRvZ/D3S

近所でブルックナー8番を見つけたが、クレジットに Y o s h i o ○ k a z a k i の名が…

結局買わなかった。

0400名無しの笛の踊り

04/09/01 05:27ID:EehXJBfk

他人の言動に自分の行動が振り回される典型例

0401名無しの笛の踊り

04/09/01 12:29ID:EnxHceBv

他人の言動に耳を傾けない典型例

0402名無しの笛の踊り

04/09/01 20:58ID:AOZokijN

塔でマラ6ライヴ買ったんだけど、1楽章0:55のところで音とびが起きます。
他にもそういう人いる?

0403名無しの笛の踊り

04/09/01 23:17ID:orRYkGLM

>>402
ﾉｼ

でも、他のプレーヤーでかけたら何ともなかったんで交換してません。

0404名無しの笛の踊り

04/09/05 00:42ID:UPj0Wwbe

age

0405名無しの笛の踊り

04/09/05 11:58ID:uGtg56P/

BBC　LEGENDS新譜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ベートーヴェン1＆5!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0406名無しの笛の踊り

04/09/05 12:36ID:E0PfZiU6

そ、そ、そソースは！？

0407名無しの笛の踊り

04/09/05 12:53ID:uGtg56P/

Oberon Overture (Weber).
Egmont Overture.
Symphony No.5 in C minor op.67.
Symphony No.1 in C op.21 (Beethoven).
London Philharmonic
Klaus Tennstedt
recorded Royal Albert Hall London 30-Aug-1990 / Royal Festival Hall London 26-Sept-1991 / Royal Festival Hall London 14-Dec-1989

0408名無しの笛の踊り

04/09/05 13:15ID:ReZ4y9VC

>>381
今見れないけどどうなってるの？
入手方法は？単なるネタ？

0409名無しの笛の踊り

04/09/05 19:29ID:yBk+MH9X

　クラウス・ワラス？

0410名無しの笛の踊り

04/09/06 18:17ID:2citUoJ1

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1817025
本当にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

0411名無しの笛の踊り

04/09/06 19:23ID:N9LVSbD6

詳細
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::| 　　　　　　　　　　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　　　丿　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 ::|　　　　　　　　　　●　●
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　　　　　　　　　　　／　／＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　丿＼＼＼　＼＼＼

0412名無しの笛の踊り

04/09/06 19:30ID:16B819OF

>411
ｺﾜｲﾖ

0413名無しの笛の踊り

04/09/06 20:19ID:/EEYVeRw

>>410
＞いま、テンシュテットを求める方を満足させるすべてが詰まったまたとない一枚。
　　　　　　　　　　　　　.　　+　.　　*　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　■　■
　■　　　　　 ■■■　　　　　.　　　　　　／　　＿ノ　　　　,＿ノ＼　　.+　　☆　　.　　　　　 ■　■
■■■■　　■　 ■　　　　　　　　　　 /　　　 / iﾆ)ヽ,　　　/rj:ヽヽヽ　　　　　　　　　　　　　■　■
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0414名無しの笛の踊り

04/09/06 21:07ID:e4fpsZjg

>>410
ｷﾀｰ

0415名無しの笛の踊り

04/09/06 22:31ID:FM3i15Ok

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　.:::|　　　　　　　　　　　／　 ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　...:::|_　　　　　　　　　　/　　　:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/|･＼　　　　　　　　　　　.／･>　　　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼＼　　　　　　　　／／彡　i し.／:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　￣,,､　　　　　　　　　／:::::::::::::::::.＼
　キタ━━━━━／　＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━ｯ!!!!!
　　　　　　　　　　　　＼　　　　|.. |　／└└└└＼../＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　::::::::::::::::＼

0416名無しの笛の踊り

04/09/07 17:24ID:rqnWn4PA

みんな怖いよ…ｗ

0417名無しの笛の踊り

04/09/07 21:21ID:Nb3i5msd

こぞって待ち焦れてゐるといえよう。
チャーミングの極み、熱演の極み、爆演且つ流麗の極みだろうといえよう。

0418名無しの笛の踊り

04/09/09 03:32ID:AXneIlFX

なんだ
もう終わりかｗ

0419名無しの笛の踊り

04/09/09 07:05ID:86behh9z

先月半ばに注文してたサイベリアンタイガーのドヴォ９がやっと届いた。
噂通り、かなりいいですね、これ。
ヲタには駄曲と罵られ自分も正直あまり魅力を感じたことなかった同曲だけど、
この演奏で聴くと説得力がある。

まだクラ聴き始めて数年の素人だけど、こうして自分にとってベストというか
長い間デフォルトになるであろう音源に巡り会えると、嬉しいもんだね。

0420名無しの笛の踊り

04/09/09 15:15ID:FeMJQnpg

「サイベリアンタイガー」を「シベリアンタイガー」と読むと
ついつい「シベリア超特急」のソレ思い出しちゃうテンシュテット好きの漏れって・・・・
ttp://sibecho.hp.infoseek.co.jp/s_tigarmask.htm
ttp://sibecho.hp.infoseek.co.jp/image/20031019pro/05.jpg

0421名無しの笛の踊り

04/09/10 16:23:05ID:D3DnjrVi

BBCの新譜に続いて、旧盤の再発ですよ!

チェント・クラシックス(国内盤) 10月6日新譜

大注目シリーズ登場！”テンシュテットの芸術”
※今回、”チェント・クラシック(アポクリファ)”というレーベルのもと、埋もれていた貴重な音源や名演・名盤を
タワーレコード、山野楽器、新星堂3社の共同制作でご提供するユニークな企画を立ち上げました。

だって。

0422名無しの笛の踊り

04/09/10 16:42:21ID:ILYigY+i

>>421
※全て、新リマスタリングにより音質が向上！

okazakiの薫りがするよ・・・

0423名無しの笛の踊り

04/09/10 16:48:14ID:SlmICEYh

でも期待して良いでしょ?　どこに書いてあったの?

0424名無しの笛の踊り

04/09/10 16:53:13ID:HYQevgDO

>>423
タワーレコードのサイトですよ。

0425名無しの笛の踊り

04/09/10 16:53:42ID:k9AONVt2

「ファン垂涎」っていうなら、NDRから音源もぎってきてほしいよ。

0426名無しの笛の踊り

04/09/10 16:58:07ID:k9AONVt2

×もぎって
○もぎ取って

それにしても、こうしてぽつぽつ出てくるということは、
「テンシュテットはある程度売れる」という認識が出てきているのだろうか。

0427名無しの笛の踊り

04/09/10 17:07:06ID:SlmICEYh

遺族がそこの所、柔軟な考え方をしてくれていてうれしいね。

0428名無しの笛の踊り

04/09/10 17:19:29ID:i3FxakGo

okazakiがそこの所、柔軟なﾘﾏｽﾀｰをしてくれるならうれしいが。

0429名無しの笛の踊り

04/09/10 17:42:53ID:jM2IWuSv

Okazakiがそこの所、柔軟にリマスタリングに関わらないでくれるともっと嬉しいが。

0430名無しの笛の踊り

04/09/10 21:20:05ID:S0Ht+N42

うーん、たしかにOkazaki臭がする…

でも、今回は元の音が良かったもの（シューベルトとか）と、
元から糞だったもの（メンデルスゾーンとか）と両方あるから、
もしかすると多少はマシになることもあるような、ないような、うーん…

0431名無しの笛の踊り

04/09/10 22:09:31ID:r2JyvvTT

マシになったとしても、たかが知れてるよな・・・
あの薄っぺらな音、ほんとどうにかして欲しい。

0432名無しの笛の踊り

04/09/11 00:12:11ID:idNT0msf

>>430
気のきいたOkazakiのことだからきっと、
元の音が良かったもの（シューベルトとか）を
元から糞だったもの（メンデルスゾーンとか）に
合わせてリマスターしてくれると思うよ。

0433名無しの笛の踊り

04/09/11 01:34:58ID:7+Pg6rPo

なんか萎えた

0434名無しの笛の踊り

04/09/11 13:32:46ID:ZfDk7OdL

ブル4欲しい

0435名無しの笛の踊り

04/09/11 22:58:25ID:/dyvjjTB

シューマンの「ライン」大好きな演奏ですね。
ホルンがいい。

0436名無しの笛の踊り

04/09/11 23:09:47ID:q0jaGogg

ホルンのどこらへんがいいの？

0437名無しの笛の踊り

04/09/12 00:54:26ID:o0GRsdNv

シカゴライブの岡崎リマスターは神業だが、マラ５はだめだなぁ

0438名無しの笛の踊り

04/09/12 10:10:55ID:+GlZhO89

91年のLPOとのライヴ、ドヴォ8の1楽章の最後
「ジャン！ジャン！ジャン！ジャン！ジャン！ゲホ。ゲホ。」

0439名無しの笛の踊り

04/09/12 19:48:31ID:uC4y5aVk

>>437
>シカゴライブの岡崎リマスターは神業だが

○kazakiさんは本気を出せば凄いエンジニアなんだよ。
ムラっ気があるのでハズレが多いのは本当に残念。
本気出せばイアン・ジョーンズ以上の腕なんだが。

0440名無しの笛の踊り

04/09/12 20:52:19ID:f3ngX6H/

シカゴライブが神業って？
おいおい、オリジナル盤と比べてくれよ。
ドンシャリにしてドンをとったらOkazakiだろ。

0441名無しの笛の踊り

04/09/12 22:10:42ID:MCgpKn3V

つか３社合同の再発のラインナップ見ると現役盤の音源が半分を占めてるよね。
それらも第二段以降で出るのだろうが、やっぱ廃盤になってる音源の方を優先してﾎｽｲ・・・

0442名無しの笛の踊り

04/09/13 00:21:01ID:Bx4xFyWZ

>>440
シカゴライヴをシカゴでお聴きになった。
お席はどのあたり?
でなかったら、ドンシャリにしてドンとか何とか言われへんはずやけど・・・
もし生でお聴きになってるなら、ひとこと

うらやますい

0443名無しの笛の踊り

04/09/13 03:12:34ID:tFW3W9Cl

>>442
○kazakiさん？

0444名無しの笛の踊り

04/09/13 06:51:48ID:aN/GtO9G

>ムラっ気があるのでハズレが多いのは本当に残念。
>本気出せばイアン・ジョーンズ以上の腕なんだが。

プロなんだから常に本気出せよ！

0445440

04/09/13 07:59:06ID:uodHd26j

>>442
おれはシカゴは行ったことないよ（キッパリ）。
シカゴライヴがOkazaki録音だと勘違いしてるのか？
話をすりかえるなよ。
オリジナル盤CDC 7 54217 2と現行国内盤（HS2088）を比べてみ。
オーオタでなくてもわかる程度に音が違う。
HS2088盤はリマスタついでにボリュームを上げてるから、
同じヴォリューム位置で比較すると、弱音がよく聞こえるし
高音がパワフルに感じるが、これはトリック。
同じ音量になるよう設定すると、高音を強調しているため
楽器間のバランスやオーケストラの音色が微妙に変わっている。
シカゴのオーケストラホールの客席じゃ内声なんか聞こえない、
などと言わないで欲しい。
この傾向はマラ５の88ライヴでも同じだ。
それでもあれがイイ！って言うなら好き好きだから放っておくが、
ライセンスを受けて販売している立場のTo-EMIが一日本人従業員の
趣味で勝手に音を変えた「リマスタ盤」しか流通させないのは納得
出来ない。
442が関係者ならば、リマスタしない形での再発を強く望んでおこう。

0446名無しの笛の踊り

04/09/13 09:12:49ID:lKczAve5

その通り！
漏れもOkazakiリマスターだったら買わないYO！
もうコリゴリ

0447名無しの笛の踊り

04/09/13 12:21:36ID:0KwY4qVS

マラ５のライヴ、現行盤はジャケも萎え。モアレと赤ら顔がひどい。
EMIの日本独自企画、昔はGRシリーズとか箱モノの「○○の芸術」シリーズとか
いいのがあったのにな。
今じゃ販売店に頼まないと自分のカタログの面倒も見られないとは。

0448名無しの笛の踊り

04/09/13 13:08:57ID:hZ1l7wTF

Okazaki：
「実は俺、ただの営業部長なんだよ。
リマスタリングとか、よく分かんないんだよ。
クラシック部門は人も予算も削られてつらいんだよ。
もう勘弁してくれよ。」

0449名無しの笛の踊り

04/09/13 14:14:48ID:iyUVWDGb

okazaki氏はクラ部門の人ではない。ジャンル関係なしになんでもやっています。

0450名無しの笛の踊り

04/09/13 14:30:36ID:YuTlu+Q8

ふと思いました。
サイベリアンタイガーも日本で作ってるんだから、怪しいレーベル名にしないで
ここは日本製だと開き直って
「ジャパニーズ忍者膝録りくん」とかいうレーベル名にすればいいのに。
話題がズレててすみませんが。

0451名無しの笛の踊り

04/09/13 14:38:05ID:k2ml4Goi

>>449
なんでも屋さんはダ、メ。

0452名無しの笛の踊り

04/09/13 14:39:50ID:XHgJLVyp

俺も店主の中で成功したのはシカゴだけだと思う。あとはなんだかねぇ。
神技とまではいわんが、確かにウソッぽいほど素晴らしい音響だ

岡崎リマスターは黄金期カラヤンによく似合う。ジョーンズよりマシ。
ただ、壮年期40'sカラヤンの合唱リマスターは劣悪。

この人、ダマシのプロ。騙されても納得できるものとできないものがある。
テンシュテットの場合はやっぱりシカゴライヴだけにしたい。

0453名無しの笛の踊り

04/09/13 14:49:04ID:YIFYG8M5

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=770386&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=770387&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=770388&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=770389&GOODS_SORT_CD=102

0454名無しの笛の踊り

04/09/13 16:42:45ID:qxq3duHI

うーむ、棚にブル４が見当たらない。たしかあったと思うんだけど･･･
買い直しか？　それ以外は全部あるのだが･･･

0455名無しの笛の踊り

04/09/13 18:55:35ID:or0BxL8q

なんとも、そそられますなぁ

0456名無しの笛の踊り

04/09/13 19:44:13ID:875GVvPI

マジで、チェントって2022じゃないんだろうね？

0457名無しの笛の踊り

04/09/13 19:46:24ID:875GVvPI

いや、2088か

0458名無しの笛の踊り

04/09/13 22:00:03ID:uodHd26j

「決定盤1300」と同じじゃないですか？「2496」とか。
ま、彼が出てくると数字じゃ説明出来ないことが起きるんですけどね。

0459名無しの笛の踊り

04/09/13 22:08:04ID:VcgRmVeb

なんだよ。つまらん。初出が１つかよ。バカにしているな（オレにではなく店主に対して）

0460名無しの笛の踊り

04/09/14 19:58:17ID:sU6GRSRJ

朗報！！
ＢＢＣのベト１，５に続いて、ＥＭＩのＮＤＲ音源第２回発売分で、
テンシュテットのベト７＋ジュピターが出るぞ。

0461名無しの笛の踊り

04/09/14 20:22:50ID:YZQmDUNX

>>460
マジかよ

0462名無しの笛の踊り

04/09/14 21:55:37ID:HACbsTVu

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=770919&GOODS_SORT_CD=102

0463名無しの笛の踊り

04/09/14 22:31:20ID:wA1ve47g

>>460
このシリーズ、イッセルシュテットばかりだね。
権利料がよほど安いのかね？

0464名無しの笛の踊り

04/09/14 22:46:10ID:jPHWVsLf

>>460 御つ！
近い内にMahler 復活も正規盤で発売される予感・・・
しかし、テンシュテットのCD、発売ラッシュですね。

0465名無しの笛の踊り

04/09/14 22:58:41ID:SK8gfGoZ

何故に復活を出さない

0466名無しの笛の踊り

04/09/14 23:16:08ID:3YA3XxAs

イッセルシュテットが多いのは
1.かつての首席として顔を立てた
2.なにせ首席だから録音も多かった
3.EMIの中では同じ指揮者と曲目の競合音源が少ない
と推測する。
店主がベト７とジュピターなのは曲目の競合を避けたのでは？
ここは世界でも最も強く復活の正規盤を要望する某国の
EMI支社が声を大にして訴えて欲しいところだが（以下略

0467名無しの笛の踊り

04/09/15 01:34:50ID:fYcncEdm

しかし、ラインナップに朝比奈が入ってるところをみると
東芝EMIはそっちをプッシュ（ｒｙ

0468名無しの笛の踊り

04/09/15 09:21:23ID:3lwtoSNE

このベト７は初出だよね？　すげー
モノラルじゃないよな？？？

0469名無しの笛の踊り

04/09/15 09:39:54ID:JBirw78L

おまＱさんのサイトによると、１９８０年４月２８日のライヴですかね。
ベト７。

0470名無しの笛の踊り

04/09/15 11:08:22ID:ZOx8R6It

てか、今回のテンシュテットが日本でバカ売れすれれば、
第三弾は（もしあれば）テンシュテットがメインになる悪寒。

0471名無しの笛の踊り

04/09/15 17:07:51ID:afH1Crje

テンシュテットも欲しいが、せっかくのＮＤＲシリーズだけにアツモン、ブロムシュテットも
出ないかな…。

次出るものとしては、多分エロイカだろうな。＞テンシュテット
ドンキホーテとかペトルーシュカ、カルミナブラーナ、ツィンマーマン、バイルド出して。

0472名無しの笛の踊り

04/09/15 17:34:21ID:C6942poA

あと２番と４番が出れば、正規盤でベートーヴェン全集の完成ですよ。

0473名無しの笛の踊り

04/09/15 17:38:39ID:RoMFudF8

ちょっと教えていただきたいのですが、
Rare Mothレーベルのマラ７（ロンドン・フィル）を買いました。
演奏日は1993年5月15日となっています。
EMI盤は5月14、15日ですので、演奏はまったく同じではないですよね。
EMI盤を聞いたことがないので、比べられないのですが、
ひょっとして同一ということもあるのでしょうか。
既出でしたら申し訳ないです。

0474名無しの笛の踊り

04/09/15 17:53:16ID:UN7JazEc

>>469
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1799373

0475名無しの笛の踊り

04/09/16 21:04:42ID:XxJ0C8Ni

こっちの国内盤は持ってるんですが、
ttps://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228W5Q/qid=1095336152/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-8292544-4609126

これって買うほど価値がありますか
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27578890

0476名無しの笛の踊り

04/09/16 21:23:34ID:wvoeLGBC

>>475
私は、その輸入盤を持っているわけではないのですが、そこのページには、
オランダプレスとありますね。ＥＭＩのオランダプレスは、盤質が良くないという
情報が、このスレで出ていましたよ。

0477名無しの笛の踊り

04/09/16 21:40:37ID:XxJ0C8Ni

なるほど、ではパスですかね。
ありがと。

0478名無しの笛の踊り

04/09/16 23:01:54ID:viC3/alA

来日コンサートの｢英雄｣は、2楽章の葬送行進曲が、それこそ地獄に引きずり
込まれそうな恐ろしい演奏でした…。
EMIの正規盤では、そんな印象は皆無。
極めて健全な、規範的なベートーヴェンに仕上がっております。
どちらがいいなんて、野暮は言いませんが、ライヴの彼を偲ぶなら、わたしは
裏の青いヤツを支持しますが…。

0479名無しの笛の踊り

04/09/16 23:29:58ID:4We6/Ujz

やはりテンシュテットは裏が青い方が魅力ありか。
　かつてのチェリビダッケを思い出すな。危険な香りの
ライヴ盤は否定できないな。

0480名無しの笛の踊り

04/09/16 23:40:28ID:YF6Z1nTH

この道はいつか来た道だ罠。

0481名無しの笛の踊り

04/09/17 00:38:34ID:55VKNYPC

EMIのオランダプレスは、盤質に難がある場合もあるが、90年代以降なら音質自体は悪くない。

0482名無しの笛の踊り

04/09/17 05:57:11ID:y0yzgYyo

=＝＝「仕方がなかったんだ！」＝＝＝

「大麻は合法にしても問題がない！」
「「レイプは女性側にも問題がある」

これと同じ論理がクラシック音楽の世界でも蔓延しているらしい。

１５日、埼玉県春日部市の会社員○○（３７歳）が
著作権法違反の容疑で逮捕された。
埼玉県県警本部によると○○容疑者
「正規盤がでないから仕方がなかった」
「△△△の本当の姿はこちらにしかない！」
などと供述しているという。

0483名無しの笛の踊り

04/09/17 06:38:33ID:vvaa334F

>>475
値段にもよるが、音の違いは一目瞭然なので買う価値はあるよ。
既出だが現行国内盤の音はいじりすぎ。
漏れも半信半疑だったが比べてわかった。

0484名無しの笛の踊り

04/09/17 06:47:41ID:PxnbgFxJ

音が良くてもオランダプレスは白濁するからな
ドイツプレスを買うべし

0485475

04/09/17 08:49:55ID:ujqC6Ahd

もし安かったら買ってみようかとも思うけど
やっぱやめときます
ドイツプレスが出てくるまで待った方がいいみたいね

0486名無しの笛の踊り

04/09/17 23:09:41ID:vvaa334F

当時のEMIはドイツプレス無いんじゃないの？
手許に90年前後のEMIオランダプレスが10枚くらいあるけど
（テンシュテットのも含めて）白濁なんか一枚も無い。
本と一緒で時々空気に当ててりゃ濁らないんじゃないか？

0487名無しの笛の踊り

04/09/17 23:27:53ID:55VKNYPC

90年前後のEMIだと、英国、ドイツ、オランダに工場があって、同じタイトルでもロットによって工場が
違うことも多かった。したがってレーベルやジャケットに記載されている製造国名とは違う場合も多い。

CD化に出遅れて80年代は他メジャーに対して品質の劣る日本プレスやNimbusプレスでお茶を濁して
いたEMIも、90年前後、ドイツではSONOPRESS、イギリスだとEMI SWINDONと刻印が入るようになって
からは品質も改善されている。オランダはUDENという工場名の刻印が入るのはずっと後になってから
だけど、それまでの判別困難、あるいはNLの刻印だけのものでも、手元にある50枚程度の中には白濁
は1枚も無い。

0488486

04/09/18 00:15:06ID:JJ6eWLrb

>>487
畏れ入りました。
でも白濁は無いんですね。

0489名無しの笛の踊り

04/09/18 00:17:39ID:/rikAMc3

>>482
挑発されたら挑発にのってやる。

ちがうだろ。

0490名無しの笛の踊り

04/09/18 12:17:51ID:CE7EGvvE

>>482
挑発されたら挑発にのってやる。

大麻は合法にしても問題がないし、レイプは女性側にも問題があるだろ。

0491名無しの笛の踊り

04/09/18 15:27:57ID:h6w+RL+f

>>486
西ドイツプレスがちゃんとあるよ
俺持ってるから間違いない

0492名無しの笛の踊り

04/09/20 20:20:31ID:RrGCTgWX

>>482 レイプされたけど、よかったわん・・・
というわけで、サイベリアンタイガーの新世界は巨根でテク抜群だったよ。
もう虜。

0493名無しの笛の踊り

04/09/21 10:30:03ID:7e3W8V3R

サイベリアンタイガーって牙が長すぎて絶滅したサーベルタイガーのことか？

0494名無しの笛の踊り

04/09/21 13:22:27ID:tDpQThFD

サイベリアってのはあんた、・・・。

0495名無しの笛の踊り

04/09/21 13:26:33ID:ZrfqdjAL

ファミレスのことだろ？

0496名無しの笛の踊り

04/09/21 13:27:18ID:3EChVZ6w

493を流刑age

0497名無しの笛の踊り

04/09/21 17:00:19ID:p6BZ/EVq

輸入盤で３～４枚組みになっていたのはドイツプレスだよなぁ?

0498名無しの笛の踊り

04/09/21 23:33:25ID:M7PQHw19

オランダプレスで２１００円は高いよなあ
でもちょっと悔しい気もしたりして

0499名無しの笛の踊り

04/09/22 13:37:45ID:8YcP00bR

>>495
それはﾛｲﾔﾙﾎｽﾄ

0500名無しの笛の踊り

04/09/22 17:34:54ID:EQKLNpsQ

>>499
一応ツッ込み。サイゼリアでしょう。
で、５００ゲットです。

0501名無しの笛の踊り

04/09/23 07:43:26ID:pcAtVOYB

パッとサイゼリアァ～♪

0502名無しの笛の踊り

04/09/23 17:44:21ID:Vb0j+VSP

>>501

それは俺がｶｷｺしちゃおうかなぁと思いつつ、踏みとどまった
セリフだ( ﾟдﾟ)

0503名無しの笛の踊り

04/09/24 05:55:34ID:nypjHbTq

>>502
感じたらやれ！
考えるな！行動しろ！

0504名無しの笛の踊り

04/09/24 09:12:26ID:S7eU+MVG

ＥＭＩ－ＮＤＲは、ぜひ巨人･復活の２枚組でおながいします

0505名無しの笛の踊り

04/09/24 09:24:07ID:irOGdrDJ

>>504
なんかやだな。どんな無残な音にされるか。
出るならテスタメントのほうがいい。

0506名無しの笛の踊り

04/09/24 09:37:35ID:zKrIC8zo

確かに、今度裸身の巨人も、いささか無難な音にされてしまったようなきがするし。

0507名無しの笛の踊り

04/09/24 10:47:15ID:ZFXHfOwE

ＢＰＯ正規盤の新装再発売４枚が、あまり話題になっていないのは、なぜ。

0508512

04/09/24 11:05:27ID:9RZdZZNj

>>507
過去レス読みたまい。421～459あたり。

0509名無しの笛の踊り

04/09/24 14:02:16ID:/0GcixF9

チェント・クラシックスの第一弾「ザ・ヒリヤード・アンサンブルの芸術」が発売されたよね
誰がリマスターしたのかな・・・
気になる・・・

絶対に彼じゃない事を祈るばかりでつ
もう彼以外なら誰でも良いって感じ

0510名無しの笛の踊り

04/09/24 23:09:10ID:1oofYMWo

かかか彼というのは、おおお岡ｚ

0511名無しの笛の踊り

04/09/25 12:59:21ID:5nWv+94K

オカズ？

0512名無しの笛の踊り

04/09/25 16:09:30ID:wxxDOJwc

早くテンシュテット様&NDRのベト７で(*´д｀*)ﾊｧﾊｧさせる！

0513名無しの笛の踊り

04/09/27 15:00:28ID:Re8G67oU

>>512
　ダンキュー。オカザキ・ネタに終始していて、苗。

　

0514名無しの笛の踊り

04/09/29 03:01:25ID:PrMuww8U

マラ6のライブ盤は、どのくらい前だったか、同じく
マラ7のライブ盤と一緒に買って、あまりのテンションの
高さに震撼させられた、思い出深いディスク。
マラ6を久々に聴き直し、やはりこれは尋常ではない
演奏だと、改めて震えた。
病状から多くのキャンセルを繰り返していた中での
数少ない本番で、一回のコンサートに賭ける
テンシュテットの覚悟が、完全に音化しているよう。
この演奏に携わるすべての人の魂が、等しく燃えている。
巨大な火の玉を見るようなこうした演奏が成立する瞬間は、
人生の中でも極めて希にしかないと思った。

0515名無しの笛の踊り

04/10/01 03:33:38ID:TiLwwrSp

保守

0516名無しの笛の踊り

04/10/01 21:27:08ID:emFPzOay

革新

0517名無しの笛の踊り

04/10/01 22:52:36ID:QpsHaUKJ

憲政

0518名無しの笛の踊り

04/10/01 23:15:53ID:mq3H137E

テンシュの第９はどれが一番よい？？
漏れ的には

ＬＰＯ（ﾚｲﾄ）＞ＢＳＯ（新譜）＞ＬＰＯ（BBCﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ）
かな。最初の二つは甲乙つけがたい。

あとミネソタの新世界はビビッた。ケルテス、クーベリック、ケンペを超越した。

0519名無しの笛の踊り

04/10/01 23:19:51ID:n+CNYc3i

マラ5￥１３００EMIは悪くないね。スタジオ録音よりよいね。録音も。

0520名無しの笛の踊り

04/10/02 00:29:17ID:REpLYNBI

↑
ほんとなの？

0521名無しの笛の踊り

04/10/02 00:58:52ID:MY5nozPt

1300円盤は日本独自にラジカセ向きの音作りをしているので
お子ちゃまには受けやすいのです。

0522名無しの笛の踊り

04/10/02 01:43:12ID:iQnejzL+

>>520
別に不満足な音とは思えないけどね。買って損しないよ。
yoshizaki sound much noiseにはなっていない。

0523名無しの笛の踊り

04/10/02 07:20:50ID:2dpdm3N4

>>520
騙されて買って下さい
そして怒りのレスを御待ちしております

0524名無しの笛の踊り

04/10/02 11:13:11ID:pJYQiFhA

ウィーンフィルとの【英雄】はどーなの？
海賊盤見かけたんだけど

0525名無しの笛の踊り

04/10/02 13:32:55ID:MBNjuC/j

>>523
いや、正直に、France EMI とかBOXの音に似ている。
ただライブだから、スタジオとは分離が違う。熱血度はこっちの方が上でしょうね。

0526名無しの笛の踊り

04/10/02 15:08:40ID:MY5nozPt

初出盤とさえ比べなければ音に不満は無いでしょう。
演奏についてはスタジオ盤の前半に立ち込める暗鬱なモノも
捨て難いと思っています。結論、両方持っとけ、と。

0527名無しの笛の踊り

04/10/02 20:01:01ID:skEvyRJu

>>518
ミネソタとの針背痒はどこからでてるの？

0528名無しの笛の踊り

04/10/03 07:16:41ID:2MAs1EPQ

メットのフィデリオを入手。
・　放送からの録音。拍手、アナウンスも収録されている。
・　高音がシャリシャリの録音。
・　第１幕が一枚目に収まりきらず、二枚目に食い込んでいる。
・　演奏は序曲から白熱した爆演。終幕の解放の二重唱～
　レオノーレ３番～フィナーレがまた凄い。聴衆の熱狂が分かる。
・　放送局のテープを元に酔いよい音での正規盤化ｷﾎﾞｰﾝ。

0529名無しの笛の踊り

04/10/06 00:29:32ID:MrPKjEq5

>>453

発売ですよ～とりあえずドヴォルザーク買った。
他は持ってるので。

0530名無しの笛の踊り

04/10/06 00:37:01ID:YonQBZX1

>>529
リマスタリング・エンジニアのクレジットはありましたか？
誰でしたか?

0531名無しの笛の踊り

04/10/06 02:10:26ID:DDD7dfAs

>>530
クレジットはありますが・・・

0532名無しの笛の踊り

04/10/06 02:20:21ID:829Jqlhb

530＝IDがヨン様
531＝IDがDDD

0533名無しの笛の踊り

04/10/06 03:48:40ID:C84lyAwf

532=IDが829

0534名無しの笛の踊り

04/10/06 08:15:53ID:9hBd4zHy

お願いだからOkazakiじゃない事をきぼーん

0535名無しの笛の踊り

04/10/06 11:58:38ID:Fa1in0Zy

>>534
最近EMIから再発されたテンシュテットのマーラーの5番、どう思う？

0536名無しの笛の踊り

04/10/06 19:51:20ID:gbDx+zvv

ＥＭＩ＋新生道の日本独自企画でブル４がでてます。
岡崎臭いがするんですが、大丈夫でしょうか？

0537名無しの笛の踊り

04/10/06 20:32:49ID:mkcxyDm8

「新世界」＋シューマン4番、「イタリア」＋「ライン」
の２枚を買ってきた。

外パッケージにはリマスター表記は一切無し。
ライナーノーツの１ページ目に、
見事に「Yoshio Okazaki」の文字が。orz

しかし、外からは見えないようにするとはなかなか巧妙だ。
新星堂、タワー、山野のいずれかの担当の中に
このスレの住人がいると見た。ｗ

0538名無しの笛の踊り

04/10/06 20:41:49ID:GKEoN3Jf

>>537
破壊神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! orz

0539名無しの笛の踊り

04/10/06 21:06:21ID:i9nELafk

>>538
早速、グレート聞いてみたよ。
ラジカセで聞くには良い音質だ！

0540名無しの笛の踊り

04/10/06 22:37:32ID:C8AVeuBb

「グレート」、LP売らないで良かった・・・

0541名無しの笛の踊り

04/10/06 22:57:41ID:7Yg3PGiV

http://uk.towerrecords.com/product.aspx?pfid=3096325

0542名無しの笛の踊り

04/10/06 23:25:10ID:3pr3pt4M

>>541
それがなに？

0543名無しの笛の踊り

04/10/07 02:26:36ID:CFAAM7VI

>>542
向こうでは発売された、って言いたいと思われ

0544名無しの笛の踊り

04/10/07 06:52:22ID:rwqNsSK5

分かった！！
今回の企画は、本国ＥＭＩから再販されたら国内盤であるOkazakiリマスターじゃ、
皆目売れなくなってしまうので、その前に行け行け発売してしまうシリーズだと

0545名無しの笛の踊り

04/10/07 09:11:51ID:GqGBV8bZ

はぁ？
国内盤は先行発売するけど。普通。

0546名無しの笛の踊り

04/10/07 18:11:03ID:rwqNsSK5

はぁ？
お前みたいな馬鹿はOkazakiリマスターでも聴いて満足してろ
糞が

0547539

04/10/07 19:52:39ID:hWZdSsjn

ラインはまともな音だったよ。
外盤は聞いてないから比較できないけど・・・

0548名無しの笛の踊り

04/10/07 22:11:22ID:/Fkn6PF3

ＢＢＣレジェンドの発売が１０月９日になってる。

0549名無しの笛の踊り

04/10/08 05:16:29ID:L2g68jTT

>>546
トクイゲだなｗ

0550名無しの笛の踊り

04/10/08 05:17:35ID:L2g68jTT

0551名無しの笛の踊り

04/10/09 15:01:20ID:VxZbUepK

BBCの新譜もう入荷したの？

0552名無しの笛の踊り

04/10/09 15:47:37ID:H3Wjx/Ag

店主の岡崎で唯一まともなのはシカゴの巨人だけ。
あとはいらネぇ

カラヤンとは相性いいだろうけど、店主には合わないね

0553名無しの笛の踊り

04/10/09 19:40:11ID:YhgBuw+p

第２段

EMI (国内盤)　12/8新譜 ≪先行情報≫　”テンシュテットの芸術”
※1980年代前半、テンシュテット＆ロンドン・フィルがEMIに残した”定番”が廉価盤、
最新24ビット・リマスタリング完備でリメイク再登場！
各￥1,300　（税込）　ご予約受付中！
●ブラームス：交響曲第1番、アルト・ラプソディ[1983年]
●ブルックナー：交響曲第8番[1982年]
●ベートーヴェン：序曲集[1984年]
●マーラー：交響曲「大地の歌」[1982、1984年]

0554名無しの笛の踊り

04/10/09 23:30:55ID:/Oi76vrm

ﾘﾏｽﾀについては最早な～んも信用できん。
持ってる初出LPをひたすら大事にしときまっさ。

0555名無しの笛の踊り

04/10/09 23:43:09ID:y7FdUGXe

>>551
今日、買ってきたよ。

0556名無しの笛の踊り

04/10/10 01:36:38ID:J3lWU+BW

BBC新譜、すばらし。
前回のドボ８は音が眠く、裏と比べ生生しさが消えていたが、
今回は裏よりよいぞ。

0557537

04/10/10 09:18:29ID:62nla1ii

初出輸入盤CDの「イタリア」と、今回のOkazakiリマスターを聞き比べてみた。
デジタル最初期のEMI録音ということで、元からそれほどいい音ではなかった。
ちょっと低域不足の、かすれた感じの音。
Okazakiリマスターの方は、「量感は豊かになってるが、その分窮屈な響きになる」
といういつものパターン。おかげで低域不足が若干補えているのは確か。

ただ、この録音、椅子のきしみのような「キュッ」という音が右チャンネルから
たまに聞こえるんだけど（特に第１楽章）、Okazakiリマスターだとそれが
強調されて聞こえる。ヘッドフォンとかで聞いてるとちょっと耳に付く。
言うまでもないが、輸入盤持ってる人は買い換える必要ゼロ。

でも、演奏はやっぱりｲｲ!
終楽章、燃えるぜー！

0558名無しの笛の踊り

04/10/10 10:11:50ID:2Uoog6e2

やっぱり今回のOkazakiリマスターなんだ・・・
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

0559名無しの笛の踊り

04/10/10 13:06:15ID:iX5Iem1K

運命チゴイ
第1楽章のオーボエには泣いたよ

0560名無しの笛の踊り

04/10/10 22:31:38ID:6cCR9LW0

ＢＢＣの新譜、いいね。

0561名無しの笛の踊り

04/10/10 23:15:14ID:s2RpW964

今、新譜の運命聴いてるけれど、随分テンポ動かしてますね
歌わせるところをしっかり歌わせていて痺れます。
この曲は個人的には苦手なんですが、これはイイ。

どうしてこんな演奏が今まで埋もれていたのか…
もっとどんどん発掘して出してくれい

0562名無しの笛の踊り

04/10/11 00:43:28ID:tAAEUJo+

うう、運命凄杉。
小クライバー、ブリュッヘンと並んで私的BEST3確定っす。
（落ちたのはラトルの全集版。あとフルヴェン'43Liveは別格）
後の二つとは傾向が正反対なのがまたｲｲ(･∀･)!!
こんな濃密な演奏は久しく聴いてなかった。
一楽章でフラブラかましたヤツの気持ちも分かるなぁ。
もっとも実際自分がその場にいたら頃してるがｗ

いや、多分魂ぶっこ抜かれて放心状態だからそれにも気付かないカモ･･････

0563名無しの笛の踊り

04/10/11 02:02:34ID:18NW4dP1

ううむ、運命そんなに良いか
明日買いに行くかな

このｽﾚ読んでたのに、Okazakiリマスター2枚も買っちゃたよ
ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!

0564　↑

04/10/11 02:13:52ID:sxsC9c2R

何こいつ？
自分の耳で確かめてから泣いてるの？
輸入盤持ってないなら買うだろ、普通・・・。

0565名無しの笛の踊り

04/10/11 05:50:26ID:TPxL2Y3H

テンシュテットの「ライン」「イタリア」持ってないけど聴きたいと思っている
私のような者は今回のMr.○kazakiのリマスター盤を買うべきでしょうか？

0566名無しの笛の踊り

04/10/11 09:04:20ID:HPACOsXk

ｸﾚﾝﾍﾟｽﾚからもってきました。

681 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 16:01:22 ID:qxq3duHI
だいたい２０８８がいかに音を変えているかについては、ブックレットに正直に書いてある。
本気出そうが出さまいが、オリジナル音源を破壊していることに違いはない。
これで輸入盤を法規制されたらたまんないね。

682 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 17:25:45 ID:hZ1l7wTF
>>681
そうだね。
「通常人間の耳では聞き取りにくい可聴帯域の情報は極力削り、
その分鋭敏な帯域の情報をできるだけ密にする」とある。
これって、要するに
「MP3やMDみたいに音を削った上で、それ以外の音の音量を上げてるだけ」
なんじゃないかと。

>>557さんの感じたことは、結局上記のことでしょう。

0567名無しの笛の踊り

04/10/11 10:51:22ID:cIh/ZSYh

>>565
ふつうに聴く分にはまったく問題のない音質ですよ。
十分テンシュテットの意気込みが伝わってきます。

0568名無しの笛の踊り

04/10/11 11:43:36ID:SHU/gY8w

>>565
つかまだ輸入盤の方も現役でない？

0569名無しの笛の踊り

04/10/11 13:14:51ID:8YEU2uiQ

>>565
輸入盤のRED　LINEが現役だと思うけど

0570名無しの笛の踊り

04/10/11 15:10:47ID:oRUq3f45

>>565
普通に輸入盤買うがよし・・・

0571名無しの笛の踊り

04/10/11 15:24:38ID:rRjdYMue

>565
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=937991
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=555234

残念ながらラインとイタリアで1枚にはなってないが。
音質を気にするならこちらにした方がいいと思う。
どちらにせよ廉価盤だし。

0572568

04/10/11 20:28:56ID:SHU/gY8w

とは言いながら俺も『ライン』の重複覚悟で
コンツェルトシュトゥック目当てでOkazaki盤も買うつもりだけど。

0573名無しの笛の踊り

04/10/11 20:57:21ID:cIh/ZSYh

>>572
音質比較きぼーんぬ

0574名無しの笛の踊り

04/10/11 23:53:20ID:ptB6abqH

たまたまCSOの「巨人」海外盤を入手できたので、現行のHS2088盤の
音がヒドイ作り物だと気がついて腹が立った。それまでは十分満足
していただけに、知らない方が幸せだったのに、とも思った。
が、演奏自体のイメージが変わったかと自問すると、そうでもない。
音色の精妙さで勝負する曲や演奏ではないのでダメージが少なかった
のかもしれないし、おれの耳がいい加減なのかもしれない。

BPOとのレパートリーなら、普通に新品が買えない状況だし、
Okazaki盤でも仕方ない。聴けるだけマシか。
ただ、個人的には音もカップリングもジャケットデザインも
いじって欲しくなかった。
一見お買い得なんだが、実は何一つとして良くなってない。

音は言わずもがな。
テンシュテットの顔色が赤くなったり緑がかったり、今の
コンピューターによる画像処理なら簡単に直せるだろうに。

0575名無しの笛の踊り

04/10/12 00:09:31ID:Ges8RR/b

10 ニトロプレス愛知県 2004年09月10日

おかえりなさい！クラウス！！ああテンシュテット！てんしゅてっと！
天守帝徒！TENNSTEDT！てんんすてどと！どとッ！どとぉッ！！
怒涛オオオオオオオ！！！（以上「歓喜のうた」）
待ちに待った第３弾！月まで伸びた首が「静かの海」にめり込みそうだッ！！（心境です）
ドヴォ８以降ぱったりリリースの話が無くて心配したぞ！
今度はあのベト５かいッ！さあ、テンちゃん！ドーンとぶちまけろや！！
こっちの準備は万端だ！！（もうお亡くなりになってますが。気持ちです）

0576名無しの笛の踊り

04/10/12 02:44:42ID:NLBwcUQI

>>575
痛いな

0577名無しの笛の踊り

04/10/12 18:46:33ID:ehBnMmG0

巨人CSOのUS盤持ってるけど、あまり音質良いように思いません。
国内盤は聴いてないけど、国内盤を買い直すべきでしょうか？？？

0578名無しの笛の踊り

04/10/12 22:22:42ID:ufwUTjj4

>>575
いくつぐらいの人なんでしょうか？

0579名無しの笛の踊り

04/10/12 22:30:18ID:nlBZsFQc

>>577
止めとけ、と言いたいが、人柱レポきぼーん。

0580名無しの笛の踊り

04/10/13 20:50:54ID:Zl0FR4R0

巨人CSOは断然「画付き」がイイっす・・・邪道かな？

0581名無しの笛の踊り

04/10/14 18:42:40ID:SC6xZ5/n

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=410140027&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2
Okazaki確定か？南無。

0582名無しの笛の踊り

04/10/14 20:27:28ID:2f33sbel

新世界裏青ライブ盤の音＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞よしおちゃんの痢痲酢汰ー

yoshio okazaki 死ね

0583名無しの笛の踊り

04/10/14 21:58:56ID:yuo/AEnK

最近再発の勢いが凄まじいけど、ほとんどHS-2088ぢゃん

0584名無しの笛の踊り

04/10/14 22:22:46ID:xl5RfVK+

いまＷメストの来日みているが、明らかにテンシュテットを意識しているよな

0585名無しの笛の踊り

04/10/15 07:11:02ID:R6e8ll9a

最近のテンちゃんは０kazaki氏に呪われてるな。

0586名無しの笛の踊り

04/10/15 07:11:27ID:OAa/awJr

しかし、ロンドンフィルはどうなってしまうんだ

0587名無しの笛の踊り

04/10/15 08:20:58ID:hKzv4D5v

テンシュテットのときだけだよな。本当に。
ベルリンフィルと勘違いできた時期が懐かしいものだ。
メストは頑張っていたようだが、どうも空回りで冴えず、
マズアでマズクなった。今後も変わらないだろう。
あの頃のロンドンフィルは　クライバーが振ったときのバイエルン国立管みたなものだ

>>584　ヴィオラにｖｐｏの団員が一人紛れていなかったか??

0588名無しの笛の踊り

04/10/15 22:05:55ID:OAa/awJr

ハイチンコヲタの漏れとしては、ロンドンフィルの絶頂期はハイチンコ時代と
敢えていいたいところだが・・・

ちょっとムリがあるか

0589名無しの笛の踊り

04/10/15 22:14:00ID:innZe2Th

関係ないがロンドン響の絶頂期はアバド時代。

0590名無しの笛の踊り

04/10/15 23:33:39ID:pbL/gU8m

ロンドンフィルもロンドン響も、ショルティが一番だいっ！

0591名無しの笛の踊り

04/10/15 23:58:19ID:apFxB+F9

OKAZAKIマスターの新世界買って来たが、音質普通だよ。輸入盤と比較したわけじゃないけどね。
ここでOKAZAKIマスターだからってBPOとの新譜を回避してる人ってなんか損してると思う。安いんだし自分の耳で確かめてくれ。東芝のリマスターが一般にダメなのは否定しないが。
このシリーズに関してはダサいジャケットデザインこそなんとかして欲しい。あ、演奏は最高だね。

0592名無しの笛の踊り

04/10/16 00:22:09ID:P1DC2ezL

>>589
それだけは無い

0593名無しの笛の踊り

04/10/16 00:24:56ID:Tsk4qdka

アバドの絶頂期はロンドン響時代だったけどね。

0594名無しの笛の踊り

04/10/16 00:36:44ID:TtxS1Rkf

僕はシカゴ響やベルリン・フィルとのも十分いいと思いますけどねぇ

テンシュテットとシカゴ響といえばマーラーの「巨人」以外になんかあります？

0595名無しの笛の踊り

04/10/16 00:44:36ID:xw2TDf3i

第２段

EMI (国内盤)　12/8新譜 ≪先行情報≫　”テンシュテットの厚化粧”
※1980年代前半、テンシュテット＆ロンドン・フィルがEMIに残した”定番”が廉価盤、
最新24ビット・岡崎仕様スーパーマッチノイズリマスタリング完備でリメイク厚化粧再登場！
各￥1,300　（税込）　ご予約受付中！
●ブラームス：交響曲第1番、アルト・ラプソディ[1983年]
●ブルックナー：交響曲第8番[1982年]
●ベートーヴェン：序曲集[1984年]
●マーラー：交響曲「大地の歌」[1982、1984年]

0596名無しの笛の踊り

04/10/16 00:45:31ID:xw2TDf3i

>>544
なるほど、、、ｗ

0597名無しの笛の踊り

04/10/16 00:52:27ID:O7hWrNOn

テンシュテットとロンドン・フィルって指揮者とオケのいい関係の見本みたいな
もので、来日公演なんか見てても楽員さんとのいい感じが出てたと思う。

テンシュテットもロンドン・フィルの事「自分がロマン派を演奏する時に理想の
音が出てくる」とか「自分がオケを刺激して、オケが自分を刺激する」(以上
うろおぼえですが)みたいな相互関係について語っていましたし。

0598名無しの笛の踊り

04/10/16 00:59:06ID:TtxS1Rkf

でもテンシュテット自身北ドイツ放送響とは・・・

0599名無しの笛の踊り

04/10/16 01:57:22ID:xgg7D6bq

指揮者はあまり言葉が通じない方がオケはいい演奏する、
という話を聞いたことがあります。

0600名無しの笛の踊り

04/10/16 04:04:28ID:gaU/b+Zq

>>595
クラオタがキモイってのの代表者だね、あんた・・・・・・・。

0601名無しの笛の踊り

04/10/16 05:48:40ID:Wos8SMWU

>>592
そうだよ、ロンドン響の最盛期はケルテス時代に決まっておる！

0602名無しの笛の踊り

04/10/16 05:59:55ID:AwfBoDA/

テンシュテットって見てくれがバケモノだよね、それだけで萎える。

0603名無しの笛の踊り

04/10/16 06:45:16ID:qs+o0BY4

煙草の吸いすぎで

テンシュテットみたいにならないように

注意しましょう

お前らがそうなっても損失はないけど(w

0604名無しの笛の踊り

04/10/16 10:02:57ID:Y9n7BL1z

rwar

0605名無しの笛の踊り

04/10/16 10:27:24ID:qZXyobJe

>>602
テンシュテットって見てくれがバケモノだよね、それだけで萌える。

0606名無しの笛の踊り

04/10/16 10:29:58ID:0hORJK21

NDRがなんか妙ちきりんなだけじゃないの。
あのオケは去年エッシェンバッハと来たときもなんか指揮者と
コミュニケーション取れてないみたいだったしな。プロにあるまじき
ヘマを何度もやっていたし。東独人への西独人の差別ってのは
すごいからね。

0607名無しの笛の踊り

04/10/16 13:24:47ID:/UZhuDDU

それでよくヴァントみたいなきずむかしい指揮者と一緒にやってこれたもんだ

0608名無しの笛の踊り

04/10/16 16:03:58ID:Uaq2dsZD

>>607
というか、ヴァントぐらい睨みがきく強い指揮者でないと勤まらないということか？

0609名無しの笛の踊り

04/10/16 16:06:08ID:eYtfPU6j

私はテンシュテットがＮＤＲとケンカ別れした原因は、ほんの数人の楽員と
意見が合わなかったからだってどこかで読んだことある。

決してメンバーと反目しながら凄演してたわけじゃないと思う(ｗ

ＮＤＲサイドとしては、シュミット＝イッセルシュテット以来の
堅実派のドイツ指揮者とウマが合うと思う。
ところがテンシュテットはドイツ人でも堅実派じゃないし。
ドイツ国内では「緊張感に乏しい」「不明確なアーティキュレーション」
とか酷評されてたし。
時にアンサンブルの乱れを無視して突っ走っちゃう所がドイツ系のオケと
うまくいかなかったのかな？とも思う。

0610名無しの笛の踊り

04/10/16 16:33:21ID:TtxS1Rkf

でもＮＤＲのコンサートを仮病でキャンセルしたって話し聞いたことがあるけど

0611名無しの笛の踊り

04/10/16 16:34:35ID:m1LTj+CH

NDRはプライドがとても高いんだよ。あと給料もｗ
「不明確なアーティキュレーション」はわかるが
「緊張感に乏しい」か？？？　

0612名無しの笛の踊り

04/10/18 03:26:46ID:+As4O8KL

EMIのワーグナーの管弦楽曲集がGEMINIで再発されたね。
DOUBLE FORTEの時より音が良くなった気がするけど、
気のせいかもしんなーい。

0613名無しの笛の踊り

04/10/18 18:21:43ID:pm3kyD/Q

BBCの新譜すげえ
フルトヴェングラーの再来って言われたのも分かるよ。
正直第9より気に入った

0614名無しの笛の踊り

04/10/18 19:54:38ID:gIYGtRo4

>>613
わしは１番に萌えますた。
こんなすごい１番は初めて！！！

0615名無しの笛の踊り

04/10/19 09:22:37ID:b8mJShfU

東芝独自デザイン
東芝独自リマスター

そんなことしなくていいから
なにもいじらなくていいから
そのまま出してくれればいいから
頼むよ心から

0616名無しの笛の踊り

04/10/19 10:05:19ID:cezh5+Lg

んだ

0617名無しの笛の踊り

04/10/19 10:15:54ID:MyFPiWXm

リマスタ批判より、演奏そのものに心を傾けよ。

0618名無しの笛の踊り

04/10/19 15:33:12ID:t7s+Pug5

>>617
演奏に「耳」傾けるほどにディテールが気になるもんでしょ。
某社の場合、リマスタのせいで楽器のバランスやオケ全体の音色が
変わって聞こえたりするんだよね。
強奏部分では高音楽器がキツくなるし。
今回の発売で、海外でも入手できなかった音源（の一部）が
聴けるようになったのは素直に聴くべきだと思うよ。
でも、メーカーがオリジナルのデザインと音を持ってるのに、
わざわざ変に手を加えてしまうのは演奏家にもそのファンにも
不誠実だといわざるをえまい？

0619名無しの笛の踊り

04/10/19 15:56:00ID:2dpLSM3s

テンシュテットの演奏は、内声のパートが埋もれずにがリズムまでしっかり主張して
動き回るのがスゴイところだと思う。その辺はクレンペラーと軌を一する点だ。
ワーグナー「リエンツィ」序曲など例の日本ライヴを聴いてしまうと、例えばサヴァリッシュ盤
などが、オケの技量は後者が非常に良くても薄味、トータルで物足りなくなってしまう。
ああテンシュテットって、恐ろしい。

0620名無しの笛の踊り

04/10/19 16:12:14ID:MyGCkNy1

一見すると下手くそな指揮の割に、
意外とリズムの処理がうまいんだよね。

0621名無しの笛の踊り

04/10/19 17:40:29ID:jhoKQJqi

BBCの「運命」凄くいいね
運命嫌いの俺でも聴ける

0622名無しの笛の踊り

04/10/19 19:04:47ID:bjU/Z1Iv

>>619
指揮者の技量、オケの技術、そして両者の信頼関係と統率力のなせる
技だね。「リエンツィ」序曲は感動ものだったね。下手にリズム動かすとチンドン屋の
音楽にもなりかねいあの曲を自在に動きまわした演奏はほんとに素晴らしかった。

0623名無しの笛の踊り

04/10/19 22:11:38ID:LaxhtMc9

http://www.emiclassics.de/xml/6/3252192/index.html

0624名無しの笛の踊り

04/10/20 21:12:33ID:lwVAKH3v

ワーグナーもブルックナーもベルリン・フィルよりロンドン・フィルの方が
細部まで徹底してますしね。

0625名無しの笛の踊り

04/10/20 23:48:25ID:a98yD+jr

CDじゃなくLPだとBPOとの演奏で、そういう意見は言えないはず
単にCD化の失敗だと思うよ

0626名無しの笛の踊り

04/10/21 00:15:04ID:FvhVIuJw

>>625
そういうこと言われてもなァ・・・

0627名無しの笛の踊り

04/10/21 06:22:16ID:7VBSh9KR

>>624
ええ？来日公演の「ロマンティック」はブラスバンドみたいな
鳴らし方だったよ。

0628名無しの笛の踊り

04/10/25 08:05:42ID:AiKgOCoV

落ちちゃうよ

0629名無しの笛の踊り

04/10/25 11:53:03ID:YSCOLmG9

やっぱOkazakiリマスターくらいじゃ、ここも活性化せんて事ですな。

0630名無しの笛の踊り

04/10/25 16:22:52ID:M7zBlpee

NDRのジュピター、裏青で出てるけどどうなの？
感想キボン

0631名無しの笛の踊り

04/10/26 08:31:25ID:PiP7/8cf

落ちるぞ　age

質問なのだが、知人に「退屈しない『グレイト』が聴きたい」と頼まれた。
裏青のほうがいいんだろうけど、どこのが一番激烈でつか？

0632名無しの笛の踊り

04/10/26 20:37:32ID:aUdDM7ZQ

ブル４、低音がおかしくない？妙に強調されて耳障りな幹事。

0633名無しの笛の踊り

04/10/26 22:17:15ID:IvoGlAWi

>>632
もういいよ。変なのは承知で買う物なんだよ。

0634名無しの笛の踊り

04/10/26 23:03:23ID:b4mdlvRs

>>632
何を今更
ここで散々Okazakiリマスターって書かれてるのに、買った、お前が悪いだけの話

0635名無しの笛の踊り

04/10/28 15:32:52ID:d6ngCBuZ

結局4枚全部買った俺は勝ち組

0636名無しの笛の踊り

04/10/28 18:16:50ID:sIkDjk/V

勝ち組と思ってるお前は負け組

0637名無しの笛の踊り

04/10/28 23:46:02ID:UTpDXvaf

勝ちも負けもないだろうw

0638名無しの笛の踊り

04/10/29 08:13:31ID:PVoVrSY5

>>631　ベルリンライヴでよい

0639名無しの笛の踊り

04/10/29 22:52:40ID:wwk/9rum

プロフィール・レーベルはヘンスラー社の社長ギュンター・ヘンスラー氏が新たに創設した注目のレーベル。
なんとバイエルン放響と契約して今回より目玉のバイエルン放送交響楽団のライヴシリーズが始まります。
今後ザンデルリング、テンシュテットなど、驚くべき内容が予定されています。
ｳﾎｰ!!　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

0640名無しの笛の踊り

04/10/29 23:38:33ID:sCD8jrv6

（・∀・）グ、テンシュテット！！
.　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
グーテンシュテットの間違い？
（ ´,_ゝ｀）プッ

0641名無しの笛の踊り

04/10/29 23:38:49ID:tIgObINa

予定は未定。でも期待してまうなぁ

0642名無しの笛の踊り

04/10/30 21:39:57ID:UAB5+Blf

>>631　ロンドン・ライヴの方が下手なぶん壮絶に聞こえる

0643名無しの笛の踊り

04/10/31 07:12:30ID:9cYM1syJ

ＢＢＣのべと５は良いけど、おとわるいなぁ

0644名無しの笛の踊り

04/10/31 21:07:05ID:w+b8d2aW

>>643
'85第九よりはマシでしょ･･････

0645名無しの笛の踊り

04/11/01 01:55:52ID:0A4eHjTB

BBCはそんな音質がデフォ

0646名無しの笛の踊り

04/11/01 13:00:49ID:J8Df4Bq8

>>639
ほぉ～　でもテンシュテット＆バイエルン豊胸ってなにがあるのかな？

個人的にはコンドラシンとのライヴにも期待。

0647名無しの笛の踊り

04/11/01 13:01:36ID:J8Df4Bq8

ブル３がそうだったか

0648名無しの笛の踊り

04/11/01 16:31:54ID:Dxs8j0oc

>>646
コンドラシンは，チャイコPC１（アルゲリッチ）＋フランク，
ベト８＋バビヤールの２回しか客演してないらしいね。
チャイコ以外まとめて２枚組でもいいな。

0649名無しの笛の踊り

04/11/02 03:05:38ID:WiSlaCQI

それがテンシュテットとどう関係があるのか書いてくれ（ｳｻﾞ

0650名無しの笛の踊り

04/11/02 05:13:16ID:kk7r0Dpq

EMIのベト６っていいの？

0651名無しの笛の踊り

04/11/02 17:47:43ID:Ne5EGIfZ

>>650
BBCのベト1が好きだったら気に入るんじゃないかな。
爆演は期待しない方がよい。

0652名無しの笛の踊り

04/11/03 03:45:37ID:ba2TdtDq

>>650
すごくいい！！ベームなんかより全然好き。

0653名無しの笛の踊り

04/11/03 07:25:24ID:H9byoCGW

>>652
全く同感。ベーム盤過大評価されすぎ。

0654名無しの笛の踊り

04/11/03 10:22:23ID:+hdX9pK8

バイエルン放送響への客演は

1976年11月
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第3番（ディヒター）
ブルックナー：交響曲第3番

1977年12月
モーツァルト：交響曲第32番
シベリウス：ヴァイオリン協奏曲（ヤーロン）
プロコフィエフ：交響曲第5番

の２回かな。

0655コピペ保守

04/11/05 22:50:44ID:e1frWkPe

Cento Classics盤とRed Line盤で「ライン」を比較視聴してみました。
Red Line盤はARTリマスターです。明らかにRed Line盤が上でした。
Cento盤はHS-2088と同じエンジニアの方で、悪い予感がしましたが、
HS-2088ほど悲惨な事にはなっておらず、24bitの威力か？と思いました。
でも、それでも何年も前のART盤の方が音がいいのですから、マスターテープ
段階で相当違うものが使われている可能性が高いです。なお、全く同じ事を
クレンペラーの1300円盤でも感じました。

0656名無しの笛の踊り

04/11/06 01:53:16ID:c0EjQkTz

HS2088と同じエンジニアの方

ﾜﾛﾀ

0657コピペ保守

04/11/08 08:49:43ID:Okt+lAc4

リマスタリングエンジニアって、結構関係ある気がします。
「ライン」は輸入盤も所有しておりますのでまだ聞いておりませんが。
（どんな音になったか聞き比べてやろうっと！）考えてみるとＢＢＣからの
第九とスラブ曲集は全然違う音質ですね。しかも同じポール・ベイリー氏。
（あの音質の違いはどういう事よポールさん！！）違うのはアルバート・ホール
とフェスティバル・ホールの違い。それともアルバート・ホールでの演奏は
ああいうリマスタリングをすると決めてるのでしょうか？
（まさか！）お願いだから変な音はやめて頂きたいです。「海賊盤の方が良かった」
なんて感想を抱きたくありません。さすがにＢＢＣはもう大丈夫？と思いたいのですが。
なんだかテンシュテットって録音でもやたら不運な気がします。良くなって欲しいです。

0658名無しの笛の踊り

04/11/09 00:21:43ID:dZCaMOiE

RFHとRAHを同列に論じるのは、NHKホールと武道館を同列に論じるようなもの
ま、両方とも劣悪な音響であることには間違いないけど

0659名無しの笛の踊り

04/11/09 19:05:33ID:11f0sLPG

EMI (国内盤)　12/8新譜 ≪先行情報≫　”テンシュテットの芸術”
※1980年代前半、テンシュテット＆ロンドン・フィルがEMIに残した”定番”が廉価盤、
最新24ビット・リマスタリング完備でリメイク再登場！
各￥1,300　（税込）　ご予約受付中！
●ブラームス：交響曲第1番、アルト・ラプソディ[1983年]
●ブルックナー：交響曲第8番[1982年]
●ベートーヴェン：序曲集[1984年]
●マーラー：交響曲「大地の歌」[1982、1984年]

0660名無しの笛の踊り

04/11/09 20:08:15ID:j34AKirt

Okazaki芸術の極致ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

0661名無しの笛の踊り

04/11/10 06:30:10ID:DvPwIE6K

>>562
フルヴェン'43Liveってどこのレーベルからでてるものですか？
47年ライブの間違いではないですよね。
亀レスすまそ。

0662名無しの笛の踊り

04/11/10 19:39:53ID:MgZfHxLa

いろんなレーベルから出てるでしょ。＞フルヴェン43年ベト5ライヴ
どこから出てる盤が一番の音質かについてはフルヴェンスレで聞いた方が吉かと。

0663名無しの笛の踊り

04/11/11 10:56:55ID:BkfhCDVX

落ちすぎたので。

ヲカザキリマスターはカラヤン美学に合致すると思う。
artと比べてカラヤンだけはとってもよかった。
他はartのほうが音自体はくすんでいるが自然だよな。
フルヴェンのバイロイトで擬似ステレオ＋岡崎リマスターがあったが最悪。

ということでテンシュテットに合うわけがない。

0664名無しの笛の踊り

04/11/11 19:29:49ID:iG6wy0iH

言ってる事、無茶苦茶。
ageてるし
阿呆だろ、お前。

0665名無しの笛の踊り

04/11/11 23:06:12ID:CCFDXUc2

>>664
スルーしてやってくれ・・・

0666名無しの笛の踊り

04/11/13 07:38:45ID:USgJdQKh

NDR入荷age

0667名無しの笛の踊り

04/11/13 16:39:25ID:7tMafkhU

いきなりだな
金集めなきゃ。
ビンボー高校生はつらいよ

0668名無し笛の踊り

04/11/13 18:16:24ID:aTW9RghT

NDR買ってきました。
わくわく。これから聞きます。

0669名無しの笛の踊り

04/11/13 19:21:16ID:qc51Z5/m

ベートーヴェン / ベートーヴェン：交響曲第7番、
モーツァルト：交響曲第41番『ジュピター』
テンシュテット＆北ドイツ放送響（1980）

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1799373

0670名無しの笛の踊り

04/11/14 08:25:51ID:aiaGQ1yO

>>668
で、どうだった？

0671名無しの笛の踊り

04/11/14 13:43:50ID:nJ7x4op4

うちのほうでは、まだ売っていない。鬱・・・・。

0672名無しの笛の踊り

04/11/14 16:33:40ID:P6KNv1L5

鬱鬱って言ってると
ホントに鬱になるよ

0673名無しの笛の踊り

04/11/14 21:05:46ID:47+wFThD

躁？

0674名無しの笛の踊り

04/11/16 02:16:32ID:A3anOCH/

この空気をどうするつもりなのか？！！

0675名無しの笛の踊り

04/11/16 21:32:01ID:3eoSgtll

ＮＤＲとのベト７、感動しますた。
といっても、晩年の爆演系というよりは、
テンシュテットがマーラーの１番や５番の
スタジオ録音で初めて日本にお目見えした頃の印象に近いかな。
第１楽章と第２楽章は堂々とスケールが大きく、
第３楽章と第４楽章では一転速めでリズムのキレがイイ。
スタンダードで内容ぎっしり、オケの精度も高いし、
なぜかヴァントを思い出してしまいますた。
「ジュピター」もスタンダードで活き活きした名演。
録音もいいし、ＢＢＣの「運命」他より漏れはヨカタ。

0676名無しの笛の踊り

04/11/16 22:11:40ID:QvDYzbav

ベト７、聞き始めました。

すげえ。
漏れのベスト版になるﾖｶｰﾝ

0677名無しの笛の踊り

04/11/16 22:19:23ID:O3Tpm4iU

トスカニーニ聴いてから言え
ＮＢＣじゃねぇぞ
ＮＹＰＯの方な

0678名無しの笛の踊り

04/11/16 22:33:12ID:H2gWW2zG

>>677
当然聞いてるよん。
あれも素晴らしい。
でもやっぱモノラルはいつも聞くってのは辛い。

0679名無しの笛の踊り

04/11/17 01:47:22ID:Lnka1tD8

私も今日届いたので早速聴きました。
ジュピターとベト７のカップリングなんて好きな曲×２で嬉しいです。

>>675さんと似た感想です。

いわゆる爆演系じゃなくて、作品そのものを語らしむ演奏で正統的な感じがしましたね。
これはオケがＮＤＲということもあるんでしょうか。
とくに第二楽章では目頭が熱くなりました。
ベト７に名盤が一つ加わったって感じですか。

ジュピターはモーツァルトにしてはちょっとテンションが高すぎる気もして。
それにちょっとせっかちな感じ(笑)でもそういう所もいいかな。

0680名無しの笛の踊り

04/11/17 08:24:11ID:qhojLi5k

ベト７は十分爆演だと思うが。。。ＮＤＲがあんな窮屈な音を出すだろうか?
かなりの弱拍まで強く弾いちゃったり、かなり追い込まれているのがわかる。
それとコントラストだな。打ちのめされるような凄い和音だ。

0681名無しの笛の踊り

04/11/17 10:05:05ID:qadoPBdl

ベト７：こりゃクレンペラーか？って感じの重厚さで進んでいく第一楽章に萌え。
でもちゃんと最後はノリノリ（でも腰はちゃんと据わってる）で締めてくれるのがテンシュテットらしいというか。
あと全てのリピートをすっ飛ばしてた（第三楽章までも！）よね。アレは初めてだった。

ジュピター：第一楽章冒頭の締りのなさに一瞬唖然としたが、再現部までには持ち直してくれたので一安心。
全体として大柄な印象。曲が曲だけにもっと構築性を意識して欲しかった。
やはりテンシュテットの芸風にモーツァルトは合わないんでわ？
あ、でも40番はドロドロにやってくれてそう。残ってないかな･･････。

あと、全体としてやはりＮＤＲはＬＰＯほど喰い付きが良くないとｵﾓﾀ。
やはり相性が良くなかったのかなと（就任直後だったのもあるだろうが）。
つーかさっさと伝説の「復活」を正規リリースしる！

0682名無しの笛の踊り

04/11/17 10:15:49ID:99htLwcQ

復活って裏青でもいま手に入らないの？

0683名無しの笛の踊り

04/11/17 10:49:45ID:qadoPBdl

>>682
Lucky Ballとかいうレーベルのやつだったら今も石○で手に入る。
En Larmeからのやつには「火の鳥」も入ってるが、これも注文しだいで何とかなるはず。

0684名無しの笛の踊り

04/11/17 15:42:55ID:JFpE7USX

ジュピターはあんまり良くなかった

0685名無しの笛の踊り

04/11/17 17:42:13ID:hLMzxxP+

ベト7は音に問題ないけど、
ジュピターはちょっとこもってる気がする。
でもまぁ全体的には良い音だと思うよ。

0686コピペ保守

04/11/20 22:47:53ID:1xNTD1FZ

BBC Legendsの第９以来、テンシュテットのライヴは買い逃さないようにしていますが、
今回のカップリングは特に好きな曲の組み合わせだけに、買ってすぐに聴きました。
ベト７は冒頭から、同じＮＤＲの巨人、復活で聴かせたような迫力満点の鳴りで、
そう、最近の録音では決して聴けない鳴りかたで、それだけで曲にのめり込むこと
ができました。やっぱり、テンシュテットとＮＤＲは相性が良いのだ
（お互いの好き嫌いはそれとは別の問題なんでしょうね）と思いました。
そこから先、あんまり書くと皆さんの楽しみを奪うことになりかねないので、
やめておきます。
個人的にフェイヴァリットのベト７は、コンヴィチュニーとゲヴァントハウス、
クライバーのケルンライヴあたりですが、この演奏も、何度も取り出して聴く
ことになりそうです。

ジュピターも充実感たっぷりの演奏でした。

なお、このシリーズの常として拍手はカット。音質は、なんかこもり気味に感じました。
出してくれただけで感謝しなければなりませんが、ちょっと残念。チェリビダッケの
シリーズなら、拍手まで入っているのにね～～。

0687名無しの笛の踊り

04/11/21 02:00:26ID:lVl4hwnP

ベト7録音悪くないなら、買いだな～

0688名無しの笛の踊り

04/11/21 03:09:17ID:7uWw2KtU

BBC伝説のベト1番のマスタリング、高音がきつすぎて聴き通すのもつらい。
終始発泡スチロールをこすり合わせる感じ。フルートの高音が鳥肌もの。

0689名無しの笛の踊り

04/11/21 11:52:30ID:EhuIoDP3

鳥肌ものﾜﾛﾀ

「ぞっとしない」と同じで、良い意味で言おうとしてるのか
悪い意味でなのか一瞬わからんね。誤用かどうかは別にして。

0690名無しの笛の踊り

04/11/21 17:03:55ID:q0a9tJZS

>>688
なんでマスタリングなの？

0691名無しの笛の踊り

04/11/22 10:55:06ID:xzFccTzK

俺はむしろ鳥肌実ものだと思った

0692名無しの笛の踊り

04/11/23 00:44:12ID:2uFwRfkX

きゅうりは2枚だって言ってるだろ

0693名無しの笛の踊り

04/11/23 03:34:46ID:bgGKBN8L

きゅうりじゃなくてピクルスな。

0694名無しの笛の踊り

04/11/23 16:56:39ID:t7EbSJv1

ブル８ってもう卯ってんだっけ？やっぱり音悪いの？

0695名無しの笛の踊り

04/11/23 19:38:01ID:TIOhEJce

Okazakiリマスターじゃなきゃ、ここも盛り上がってるんだろうな
ファンとして本当に悔しいよ

0696名無しの笛の踊り

04/11/26 00:52:30ID:nOtf4qY3

男と女がつがいになるというのは、私の永遠のテーマでございます。
人生の先輩として、一言言わせてもらいます。
「硬い糞　出す時辛いが　紙要らず」

御静聴有難う御座いました。

0697名無しの笛の踊り

04/11/26 12:55:00ID:MojdBXEm

>>696
なんかよくわからんがこのスレもかなり下がってきたので
いちど沙羅仕上げさせてもらう

0698名無しの笛の踊り

04/11/26 14:59:53ID:GTD8JPDr

>>696
それはちがう。固いくその方が肛門にこびりつく。むしろ下利便の方が勢いで飛び出すので、
汚れはほとんどない。もう少し現実を見据えた書き込みをしたまえ。

0699名無しの笛の踊り

04/11/26 15:30:12ID:ugPJw26n

硬いか柔らかいよりも便の「切れ」が問題と思うぞ。

0700名無しの笛の踊り

04/11/26 20:57:54ID:PsLns4TW

>>634
おまえに聞いてねーよ。ウーパールーパーとでも遊んでろ。

0701名無しの笛の踊り

04/11/26 22:34:15ID:7Q3kMgxz

だから何を今更。

0702名無しの笛の踊り

04/11/26 23:18:15ID:58gEFKrq

なんてくだらないレスの流れなんだw

0703名無しの笛の踊り

04/11/27 06:20:39ID:VuDBVje4

うんこの種類です。
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる

0704名無しの笛の踊り

04/11/27 10:15:40ID:jSj9jjAa

大便の種類（硬い順）

うんき
うんこ
うんち
うんにょ
ゲ・リーベンデール

0705コピペ保守

04/11/30 16:43:00ID:vt+RvBOr

サイベリアン・タイガーの第２弾、私も聴きましたが、そのどれにも大満足しています。
第５、第７は言わずもがな、劣悪な音質の「ペトルーシュカ」にさえも。それにしても「フィデリオ」は実に驚くべき演奏ですね。
「フィデリオ」とは、本当はこういう曲だったのですね。初めて知りました。この日、ベートーヴェンの霊が降臨して
テンシュテットを動かしたかのようです。悪魔に魂を売っても聴きたかったコンサートが９１年の第９でしたが、
いやはや、この「フィデリオ」はそれに並ぶ、いやそれ以上のもののようです。

0706名無しの笛の踊り

04/12/01 15:09:32ID:6TMUDCcx

MEMORIESからベートヴェンの交響曲全集とマーラーの「巨人」、「復活」がリリースされる模様。
ＭＥＭＯＲＩＥＳ　１０２０／２４（５ＣＤ）
ベートーヴェン/交響曲ｎｏ.１　メックレンブルク・シュターツカペレ
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.２　ボストンｓｏ
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.３　ウィーン・フィル
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.４　ニューヨーク・フィル
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.５　キール・フィル
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.６　ボストンｓｏ
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.７　ボストンｓｏ
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.８　ボストンｓｏ
　　　　　　　　交響曲ｎｏ.９　ロンドン・フィル
　　　　　　　　コリオラン序曲/エグモント序曲/プロメテウス序曲

0707名無しの笛の踊り

04/12/01 15:10:51ID:6TMUDCcx

ＭＥＭＯＲＩＥＳ　１０２５／２６（２ＣＤ）
マーラー/交響曲ｎｏ.１「巨人」（１９７７ライヴ）
　　　　　交響曲ｎｏ.２「復活」（１９８０ライヴ）
　　　　　北ドイツ放送ｓｏ/マティス/ゾッフェル

0708名無しの笛の踊り

04/12/01 17:40:38ID:JeI9+hs3

>>706
ＭＥＭＯＲＩＥＳかあ。
音どうなんだろうね。
ＣＤＲと同じ音源なのかなあ。
ボストンの２番なんかひどい音なんだよねー。

0709名無しの笛の踊り

04/12/01 18:36:48ID:hKKicitW

age

0710名無しの笛の踊り

04/12/01 20:05:36ID:5ktJS5ch

これだけ正規盤出ると、今度は東独時代の音盤出ませんかね。
正規盤慣れしちゃったというか・・・
例えば東独脱出直前のシューベルト「グレイト」とか。

0711名無し笛の踊り

04/12/02 23:31:32ID:sIqPL+5E

ＭＥＭＯＲＩＥＳというレーベルは正規盤と考えていいんですか？
ラインナップはCD-Rででてたものばかりですが。

0712名無しの笛の踊り

04/12/02 23:37:27ID:z1ff/Sgg

>>711
海賊盤に決まってるだろw

0713名無しの笛の踊り

04/12/03 23:20:59ID:9dFe2ahc

■テンシュテット／ベートーヴェン：交響曲全集！
（予約限定価格：4000円→3800円／国内送料無料）
――――――――――――――――――――――――――――
交響曲第１番：メックレンベルク・シュターツカペレ
交響曲第２番：ボストン交響楽団
交響曲第３番：ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
交響曲第４番：ニューヨーク・フィルハーモニック
交響曲第５番：キール・フィルハーモニー
交響曲第６番：ボストン交響楽団
交響曲第７番：ボストン交響楽団
交響曲第８番：ボストン交響楽団
交響曲第９番：ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団
※その他、序曲集もカップリングされています

MEMORIES ME1020/24(5CDs) ボックス＆不織布仕様ケース

※音質も改善されているとのことです（再生確認は行っておりません）
※通常プレス盤ですが、解説書等はございません

買ったほうがいいですか？＞みなさん

0714名無しの笛の踊り

04/12/03 23:28:41ID:qbCFTsS6

犬や塔のサイトでは情報が載ってないようだが、取り扱うのか？

0715名無しの笛の踊り

04/12/04 06:48:46ID:p6QIu52A

　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　T　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 T　　|:::::::l　　＜ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
　　'''l^^~~~　　　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　＜ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!　　
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!　　
　　　　/ （●｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　＜ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　｛●） ::l　　 .＜ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V

0716名無しの笛の踊り

04/12/04 09:17:38ID:vaKzONMi

ようやくウィーンフィルとのエロイカが安く買えるのね。
９番は、どっちかな？

0717名無しの笛の踊り

04/12/04 10:47:25ID:dvua8yso

>>716
９１年らしい

0718名無しの笛の踊り

04/12/04 21:07:08ID:fmXz+jAy

タワレコ通販でマラ全が4,085円

0719名無しの笛の踊り

04/12/05 00:07:45ID:LWpNezpS

>>718
紙ジャケ箱のほうでしょ？あれ音が

0720コピペ保守

04/12/07 17:04:01ID:DP3Q/vmy

問題のペトルーシュカですが、音像がはっきりしないのですが、そんなには
悪くはない。まだ悩んでいますが・・・
むしろ、感じが良いと（細部の彫拓が良い）。
テンシュテットのストラビンスキーは、クレンペラーの超絶したテンポほどでは
ないのですが、噛んで含めるような好ましさがあると思います。
すぐにサロネンやブーレーズの旧盤を聞き直してみましたが、これらのリズムと
テンポで勝負する演奏とは又別格の良さがあると・・・思います。
プチネッラとかもこんな感じでしたよね・・・
フィデリオは思ったよりテンポの速い切れのある演奏で、（最も比較したのは
フルトヴェングラー）ただ、１枚目の最後の切れ具合が残念でしたが、生きの良い
演奏で、大変結構でございました。

0721名無しの笛の踊り

04/12/07 21:05:56ID:FS7Klf5y

そういえば明日ブル8とベトベン序曲集再発されるね
でもどうせOkazaki

0722名無しの笛の踊り

04/12/08 08:30:01ID:1pwUCneD

Okazakiのリマスターを元に戻す変換装置はないものか。

…もっと酷いことになったりしてｗ

0723名無しの笛の踊り

04/12/08 14:07:31ID:TkAW2IeR

Okazaki版「大地の歌」を買ってみた。
高音がどギツい様な気がする…
地雷でした。

0724名無しの笛の踊り

04/12/08 18:24:32ID:4QrPdlWu

今回も期待通り、立派な改作ですか・・・

0725名無しの笛の踊り

04/12/08 19:13:30ID:ZCQk0W0u

>>721
マラ５ライブは、それほど悪くなかった。Okazakiリマスター

ブル８も、それなりだろう。今日当たり塔から届くか。
改悪になっていないことをきぼん。

0726名無しの笛の踊り

04/12/08 19:14:05ID:ZCQk0W0u

>>719
元の、EMIの音質だから、どうしようもない。Okazakiリマスターでないだけまし。

0727名無しの笛の踊り

04/12/08 20:28:39ID:RgHFfkOW

流れを無視してNDRの復活（FirstClassics盤）を図書館から借りてきました

…これって、正規音源でしたっけ？

0728名無しの笛の踊り

04/12/08 20:59:16ID:Iw1CSII3

図書館がそんなもん置いてるのか・・・

0729名無しの笛の踊り

04/12/08 21:50:07ID:ZCQk0W0u

>>727
どこの図書館やねん？

0730名無しの笛の踊り

04/12/08 21:54:07ID:kge4iOfX

>>727
First Classics の音源を置いてるとは、すごいな、その図書館は。

もちろんそれは正規音源じゃないよ。

0731名無しの笛の踊り

04/12/08 22:17:51ID:RgHFfkOW

>728-730
レス感謝
やっぱり記憶違いじゃありませんでしたか…
見たとき正直頭の中を疑問符が猛烈に飛び交いましたよ

どこの図書館か書いても平気ですかね…？
一応、県立の図書館なんですが

0732名無しの笛の踊り

04/12/08 23:00:53ID:6RBGb82X

書かないほうがヨイ
なくなるヨ

0733名無しの笛の踊り

04/12/09 00:46:52ID:Gva3rRLi

誰かが寄付したのでは？

0734名無しの笛の踊り

04/12/09 01:15:40ID:+LvVhXN5

そこの図書館の司書さん(ですか？関係者？)勇気ありますねー。
もしかしてテンシュテットファンなんですかね？
何処とか書かない方がいいですよ。

0735名無しの笛の踊り

04/12/09 02:27:16ID:zYmkn8FR

727です。
図書館は意外と侮れないことを、その日私は知りました…

>733
ネットでOPAC検索してみたのですが、どうやら誰かの寄付のようです。
○○（個人の名字）コレクション、と件名に付記されていたので、おそらく。
いろいろ検索してみると他にも海賊盤と思しきCDが幾つか見つかりました。
テンシュテットではありませんが、Meteorとか、ちょっと怪しげです。

>732,734
そうですね。心にしまっておくことにします。レス感謝です。

とりあえず、心して聴こうと思います。
何にせよ、テンシュテット／NDRは正規で発掘して欲しいですね…本当に

0736名無しの笛の踊り

04/12/09 18:12:05ID:/vJYQskP

ここのところ新盤が出たり、再発されたりして、またテンシュテットに興味をもたれた方も
いると思うので、むかしのレコ芸の切り抜きをひっぱり出してきました。

日付がわからないのですが(汗）本文からすると８６年の再起時のマラ６の時のＢＢＣのインタビュー
みたいです。

短い記事中から私が選択したので全文ではありません。あしからず。
評論家に歪曲されて作られたイメージより、本人の言葉を聞く方がいいと思うので。

個人的にはＬＰＯと練習しまくってたな（特にマーラー）と思いますね。
それでは。

「私はリハーサルで本気になってハードワークする。指揮者の中には『ＯＫ、本番ではちゃんとして』
と言って終えてしまう者も多いのだけれど、私にとってのリハーサルは、作品を掘り下げる上でも大変重要なプロセスなので」

0737名無しの笛の踊り

04/12/09 18:25:03ID:/vJYQskP

「知性と感情は（演奏の中では）くっきりと半分に分割している。私はロマンティックな指揮者で、
ロマンティックなオーケストラとともにあります。だからこそ充分に自分をコントロールしないといけない。自分だけが天国に行きっぱなしというわけにはいかないでしょう！」
「現代はコンピューターが支配する、とてもクールな時代だね。だからこそ皆はマーラーを必要としている。
マーラーが長大な作品を発表した頃は、世の中はまだまだベートーヴェンのいた時代の延長にあって、マーラーのための時は熟していなかった。今こそマーラーに真剣に耳をかたむけられる時代なんだね」

0738名無しの笛の踊り

04/12/09 18:27:08ID:/vJYQskP

「スケルツォだ、プレストだと言っても、いっいた誰に作曲家の意図が正しく推しはかれる？だからこそ、自分のフィーリングを信ずるしかないんだよ。
指揮台に立ったその瞬間からインタープリテーションの責任を負うことになる。そして、聴衆や評論家がそのフィーリングを感じとってくれたら、それは正しいといえる」
「読書はたくさんするし、時間があれば友人とチェスをしたり、カナダへ熱気球をやりに行ったりするけれど、指揮者というのは絶対にホビーの類に充分な時間をさくことをゆるされぬ宿命にある。」

以上です。

0739名無しの笛の踊り

04/12/09 19:17:01ID:iFNq0kh4

>>736-738
ありが㌧㌧！

熱気球に乗るテンちゃん萌え～ヽ(´ー`)ﾉ

0740名無しの笛の踊り

04/12/10 09:07:26ID:4j4+IUZp

>>736-738
すげ～かっこいい～
ID:/vJYQskPあなたもすばらしい。
もっと読みたい

0741名無しの笛の踊り

04/12/10 09:21:04ID:xjpXPw6+

＞自分だけが天国に行きっぱなしというわけにはいかないでしょう！
まったくですな。最近の指揮者はビジュアルを意識して
勝手に自分だけで盛り上がってる人が多い。

0742名無しの笛の踊り

04/12/10 16:32:18ID:oAieArQu

＞自分だけが天国に行きっぱなしというわけにはいかないでしょう！

あらゆるジャンルのクリエイティヴな仕事人に聞かせてやるべき言葉だ

0743名無しの笛の踊り

04/12/10 19:15:50ID:sKKDJn5m

＞自分だけが天国に行きっぱなしというわけにはいかないでしょう！

逝きっぱなしじゃないか！帰ってきてくれよ～(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0744名無しの笛の踊り

04/12/10 20:36:02ID:O49xiS7q

>>743
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

0745名無しの笛の踊り

04/12/10 20:41:19ID:EtIkdEOT

ＥＭＩから出たベートーヴェンの第七番とジュピターのカップリングを聞いたが、すばらしい。
これだけ音が綺麗で品がある７番はない。もちろんこの局の持つ熱狂も備えている。
私の中では一番になった。何回も聞きたい。

0746名無しの笛の踊り

04/12/10 22:11:16ID:+ZlrfY8V

＞知性と感情は（演奏の中では）くっきりと半分に分割している。

私は個人的にテンシュテットのマーラー演奏の事を「知性と魔霊の黄金の均衡」(C)吉田秀和
とよんでいます(笑)

0747名無しの笛の踊り

04/12/11 19:30:25ID:Y+Mxz56Q

最近ヤフオクにやたらとＦＣ盤のマラ１をよく見かけるのだが、なぜ？
価値が下がったのか？まさか正規盤が出るという情報でもあるのか？

0748名無しの笛の踊り

04/12/11 19:52:02ID:hKS1rlg9

>>747

こんどメモリーズから
プレス盤が出る（出た？）からじゃない？
ちなみにマラ2と2枚組

0749名無しの笛の踊り

04/12/12 06:42:18ID:SIexYsFJ

>>748
ありがとです、出てますね。
もう少しで手を出すとこでした。さっそく買いに行ってきます！

0750名無しの笛の踊り

04/12/12 07:18:21ID:rgguEeU+

既出だったらすいませんが
新メモリーず盤は日本発注の
偽でディスクからのコピーものだと聞きますが
あまり気にしませんか？

0751名無しの笛の踊り

04/12/12 08:16:27ID:40UJHdJE

>>750
質問の意図がよくわからんが？

0752名無しの笛の踊り

04/12/12 11:06:05ID:SfBepbZX

怪しいところから出る魅力的なレパートリーは絶対買いでしょ。
単に俺が買い逃すと後で後悔するからだが。いつ手に入らなくなるか分からないものは特に。

0753名無しの笛の踊り

04/12/13 09:12:35ID:Z+cJ5+tK

>>745
禿同　　　ふんとにこのベト７は凄い。

0754名無しの笛の踊り

04/12/13 15:48:30ID:xDdh4VBX

>>706-707はいつごろ発売？

0755名無しの笛の踊り

04/12/14 19:28:43ID:Mf6PiM0U

>>754
マーラーの方はもう出てたよ。
authorizedの文字が裏ジャケにあったけど、これって正規盤？
音質は今までのと比べてどうでしょう？
人柱きぼーん。

0756名無しの笛の踊り

04/12/14 19:39:03ID:1/qGef6m

どこで売ってた？

0757名無しの笛の踊り

04/12/14 19:45:23ID:Mf6PiM0U

>>756
ワルティ

0758名無しの笛の踊り

04/12/14 19:48:10ID:n5HbS6zt

初来日時に、マーラーの５番の前に演奏したモーツァルトの３５番が余りに大時代的で古色蒼然としていたので唖然としたっけ。

0759コピペ保守

04/12/17 20:43:21ID:MD91R57g

「ペトルーシュカ」は、ある意味で、音色や響きの面白さで聴かせる曲のように思います。
そういう点で、ブーレーズの演奏（ソニー盤）などと比べると、テンシュテットの「ペトルーシュカ」は著しく生彩に欠けますね。
それは多分に録音のせいでしょうが、テンシュテット自身の解釈にもよるものなのか、その辺は私には分かりません。
それにも拘わらず、ストラヴィンスキーが苦手な私でも大変面白く聴きました。いや、苦手なるがゆえに楽しめたので、
ストラヴィンスキーを聞き込んでいる方には面白くないのかもしれません。

この海賊盤はインデックスが３つにしか分かれていませんが、インデックス２まで来ると音質が気にならなくなり、
インデックス３ではテンシュテットの流儀にも慣れてきて、その尽きない興趣に耳を奪われました。
特にインデックス３は、テンシュテットのプロコフィエフのような面白さで、推進力をもって音楽が弾むさまは
この指揮者独特のもののように思います。少し誉めすぎですかね(^^)　
「ペトルーシュカ」はポリーニのピアノ盤に限ると思っていたのですが、テンシュテット盤が我が愛聴盤になりました。

0760名無しの笛の踊り

04/12/18 02:21:23ID:NN+KSIWQ

コピペ保守さんは、いったいどういうサイズで２ちゃんを閲覧なさって
おるのか…

0761名無しの笛の踊り

04/12/18 22:34:59ID:JWKB4Opz

気をつけます・・・

0762名無しの笛の踊り

04/12/19 22:07:42ID:5bVcttzm

ベト全買ったよん。
とりあえず第9から聴いてまつ。
音はFM聴いてるような感じだけど、
BBCより雰囲気ｲｲ!!かも。

0763名無しの笛の踊り

04/12/19 22:49:15ID:2Y+ThP1y

最近ちょっと値段下がってたんだが，なんだこりゃ…。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13022213

0764名無しの笛の踊り

04/12/19 22:53:21ID:lrwRJCVY

初心者と頭に血の昇り易い人のコラボレーションだろ。良くある話。
ボーナス時期だし。

0765名無しの笛の踊り

04/12/19 23:09:49ID:Zat65Xgv

>>755

NDRとのマラ2、
FC盤とメモリーズ、聞き比べてみた。
音源は同一、ノイズとか音のヨレとか一緒だった。
もともとFC盤は録音レベルが高く、ffで音が飽和する感じだった。
M盤はそれにくらべてややレベルが低く、まあちょうどよくなったともいえなくもない。
ただ鮮烈さも同時に減じてしまった気がする。
3楽章冒頭の強烈きわまりないティンパニとか、地獄絵図のような部分がややソフトに。
たとえていえば、EMIの
2088シリーズ→FC盤
ARTシリーズ→M盤
といった感じか。
それほど差があるわけじゃない。
FC盤もってる人はわざわざ買い直す必要なし。
もってない人は必聴でしょうね。
ちなみにM盤のデータ、1楽章の時間が21分45秒になってるがこれは間違い。

0766名無しの笛の踊り

04/12/19 23:23:35ID:EU1xWRjU

ついさっき、ベト全をカデンツァに注文したんだけど
２枚組価格期間に間に合ったかどうか心配だ。

いつぐらいに届くのかな？

0767名無しの笛の踊り

04/12/20 19:13:58ID:73Obwx8Y

>>765
レポートさんきゅ

0768名無しの笛の踊り

04/12/21 23:27:33ID:qiUNDiUL

ベト全、裏青でこつこつ集めてきた者にとっては激怒ものの値段だなこりゃしかし。

0769名無しの笛の踊り

04/12/22 20:37:35ID:f4vIXyZn

ベト2音悪し。

0770７６６

04/12/22 23:37:01ID:XZYwnbX5

カデンツァからとどかねーよ。
在庫はあるんだろ？
だったら早く発送してくれよー。
カデンツァって在庫がある商品でも発送は遅いの？

0771名無しの笛の踊り

04/12/23 00:00:13ID:XtB65j1Z

遅い、遅い。超遅いったら遅い。

カデンツァは　忘れた頃に　やってくる

0772名無しの笛の踊り

04/12/23 00:06:03ID:yOITodlE

ワルティで買った漏れは勝ち組w

0773名無しの笛の踊り

04/12/23 00:17:09ID:m8q/koP0

ベト全、秋葉で買いました。
3,500円税込み。

0774名無しの笛の踊り

04/12/23 20:05:43ID:AAGPLA/b

マラ６ライブ番は最高ですね。

0775名無しの笛の踊り

04/12/24 03:07:10ID:XmEP0dto

>>768
> ベト全、裏青でこつこつ集めてきた者にとっては激怒ものの値段だなこりゃしかし。

青裏をワザワザ集めてるヤツにそんなせこいヤツはいない
値段を考えてたらそもそも青裏なんて買わない。
いてもオマエくらいｗ

0776名無しの笛の踊り

04/12/24 09:22:04ID:F0NNrXHV

ベト全、すごいっす！
重複したのは２番、７番だけだったので、
この点でも満足。

第九は、ＢＢＣから出たときに
1985を持ってたので、買わなくていいや
と思ってたけど、1991の方が断然良いね。

0777名無しの笛の踊り

04/12/24 14:26:50ID:RMQk5INw

>>775
激怒してる人ﾊｹｰﾝ(ﾌﾟ

0778名無しの笛の踊り

04/12/24 22:33:04ID:Fi4eMDY8

聖夜に一人、昨日買った「復活」を聴く。
キリスト教なんて大嫌いなはずなのに、涙が止まんないのは何故だろう･･････

0779名無しの笛の踊り

04/12/24 22:57:52ID:Tng1z+SV

阿呆やから

0780名無しの笛の踊り

04/12/25 22:39:50ID:7hnpx2v+

漏れもベートーヴェン全集買った。
それにしてもＭＥＭＯＲＩＥＳ、イタリア製で台湾プレスってなんだよ（ｗ
イタリア人がわざわざ極東の小さな島に下請けさせてんのか（ｗ　
イタリア語表記があるわけもなく、Authorized 云々の変な書体も裏青そっくりだし。

なんか日本の海賊盤業者が年末年始の遊ぶ金欲しさにリリースしたようなものだな。
まあ内容がいいし値段もお手頃なので個人的には満足だけどね。

0781名無しの笛の踊り

04/12/25 23:11:54ID:qhinXhTK

まあ、伊太利亜もヨーロッパじゃ三流の半島国程度にしか思われてないがな。

0782名無しの笛の踊り

04/12/26 08:05:55ID:pdDXL+on

ニューヨークは満足できない音質だな(俺はね)

0783名無しの笛の踊り

04/12/26 12:20:24ID:d8KNJ0qh

なんだか知らないが、この１ヶ月でテンシュテットのCDたくさん買った。
BBCの運命と１番、Memoriesのベト全とマーラー、EMIのマラ全と大地、
NDRのベト７とジュピター、シカゴ響との巨人。

まだあんまり聴いてないけど、シカゴ響との巨人はすごいですね。
あのテンポ設定とうねり具合は神。手持ちの20種類の中でベストを争うかも。
テンポが遅くて今まで敬遠していたけど、早く買っておけばと後悔しました。
NDRとのベト７、ジュピターもなかなか熱くてよいですね。

0784名無しの笛の踊り

04/12/26 14:27:35ID:npoxIU0g

ベト全、石●に結構な量があったよ

0785名無しの笛の踊り

04/12/26 15:43:09ID:YDY3fsFx

353 ：名無しの笛の踊り：04/12/22 19:42:58 ID:cE5tQSsq
Ｍｅｍｏｒｉｅｓは、正しくはないが海賊ではない。
投稿日 2004年12月22日 9時57分21秒投稿者田豊

Ｍｅｍｏｒｉｅｓは、ちょっと前は、ミケランジェリの最後のコンサートのひどい音質の膝上録音で有名ですが・・・
微妙な線で海賊（日本では、）ではない。
（卑近な例では、盗撮ビデオのインディーズ・セルものが違法かどうかの判断の問題と同様、摘発されなければ違法ではない。）
アーティストとかメロドラムとかも似たようなものでしょう、もっと前のエクスクルーシィヴとかオウディオール（通称「緑の猫」）、
ファーストクラッシックは海賊。ライヴクラッシックは紙が貼ってあるから合法。
チンチンや、エルミタージュも相当危ない線のような気がするが合法。
でも上記のレーベルちょっと前まで皆違法との認識でしたがね・・ここ２年くらい認識が変わった。
この前、あまり勧めるのはどうかと思って、若干控えめに書きましたが、結構今回はいい音だと思います。
Ｉ丸のソフトワンにはかなり準備をお願いしています。
ベートーヴェンは今日取りに行きますが、９１年、楽しみですねー

361 ：名無しの笛の踊り：04/12/26 09:16:15 ID:gJKFMLjy
>>353
勘違いなさっているようなので・・・
Memories ABM とMemoriesを混同なさってますね。
Memories ABMはミケランジェリのものを出しているDIVOX系列の会社で、確かに海賊盤ではありません。
今、クライバーやテンシュテットなどを出しているMemoriesは、本家イタリアのMemories（Ricordi系列、ただし、もはや存在しない）を?ｩたった、日本人製作の海賊盤です。

362 ：名無しの笛の踊り：04/12/26 09:26:32 ID:gJKFMLjy
>>353
あと、エルミタージュは違法ではないですが、全く問題はないレーベルです。
ルガーノの放送局のライセンスなどをきちんととっていますし。
逆にCINCINは違法です。
演奏家の許可など、全く取っていないそうです。
発言するときは、よく調べてからしたほうがいいです。

0786名無しの笛の踊り

04/12/26 23:33:34ID:wOf22ygF

石○でベト全とマラ１・２はいくらでした？

タワーやHMVでは扱われないんでしょうか？

0787名無しの笛の踊り

04/12/27 07:26:29ID:AdhN7kvr

両方とも３５００ぐらいじゃなかったかな？

他では見かけないね

0788名無しの笛の踊り

04/12/27 16:59:58ID:aOvtnhn7

NDRのベト7って本当にライブ？
拍手がないのは別としてEMIにしては音が良いし、
短い楽章間でがらっと音楽が豹変してる。
第2楽章→第3楽章にはびっくり
それともこういう離れ業が出来る人なの？

0789名無し笛の踊り

04/12/27 20:31:05ID:Iu0ULIDw

近くの石●に５・６セットずつ入荷していたのを見たのが昨日。
今日見に行ったらベト全は１セットのみとなってました。
マラ１・２の方は売れてなかったなぁ。

0790名無しの笛の踊り

04/12/27 22:12:25ID:WTGmiPPP

>>788
そういう離れ業をさせていたので嫌われたというのが定説。

0791名無しの笛の踊り

04/12/27 23:06:51ID:UKhlO39O

マラ１・２は昔、１枚９００円くらいで出てたんだよね。
拍手なしってことはそれのデジタルﾋﾟｰｺでしょ？
自分はベト７みたいにそのうち正規ライブで出るまで待つことにしますた。

0792名無しの笛の踊り

04/12/27 23:17:31ID:tDXG/a0J

>>778
意味梨。

0793名無しの笛の踊り

04/12/28 02:40:32ID:YEJInQw6

>>791
それまで生きてられると思ってんのかヨｗ

0794名無しの笛の踊り

04/12/28 09:38:11ID:2HrrtxzL

嫌がられた理由って徹底したリハのせいじゃなかったの？

0795名無しの笛の踊り

04/12/28 19:42:19ID:+BcNHmMY

徹底したリハーサルをするのに、本番で離れ業をやっちゃうからでしょう。

0796名無しの笛の踊り

04/12/29 06:32:46ID:vZSylvJP

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1687826

0797名無しの笛の踊り

04/12/29 09:33:03ID:BQaBkkaQ

>>796
わからなかった。どこかヘンなとこある？

0798名無しの笛の踊り

04/12/29 09:43:48ID:N48USmkD

巷で評判のOkazakiリマスターじゃなく、こういう現役盤もありますよ
って教えてくれてるんじゃないの？

0799名無しの笛の踊り

05/01/01 01:18:23ID:/qcJSA3L

今だにベト全購入しよかと悩む一テンシュテットファンでつ。
ファンのわりに潔癖で、いやいや（本当か？）海賊盤買ってましたし。
持ってる海賊盤ＣＤ１６枚くらいだし。
けっこー古いしー。

0800名無しの笛の踊り

05/01/01 01:24:35ID:b1lfUgtD

>>799
16枚も海賊盤持ってる時点であなたはすでに罪にまみれてますよ。
今更ベト全を買い控えたところでもうどうにもなりません。
ほれほれ、買っちゃいなさい。

0801799

05/01/01 02:03:17ID:/qcJSA3L

>>800
あはは。そうですね。
あけましておめでとうです。

でも海賊盤で持ってた「運命」も「第九」も「ドボ８」も正規盤になって出ちゃうのって、
なんだか喜んでいいのか悪いのか…。
ファーストクラシックとかHALLOとか入手した時も海賊盤の知識もなくって、貴重盤だな。
と思ってたり。でも海賊盤じゃん。みたいな。
まあ、これから正規盤がどんどん出るのが一番いいなと思いますよ。
期待してますよ～(ＢＢＣ＆ＥＭＩ）って感じです。

0802名無しの笛の踊り

05/01/01 14:14:09ID:G6jKSvfV

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=830424&GOODS_SORT_CD=102
廃盤復活かと思いきやスタジオ録音の方かよ！

0803802

05/01/01 14:15:39ID:G6jKSvfV

間違えた　http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=830459&GOODS_SORT_CD=102
コメントでも93年録音の方を誉めてますね

0804名無しの笛の踊り

05/01/01 18:28:43ID:XbHvadrt

>>803
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0805名無しの笛の踊り

05/01/01 18:38:36ID:/pA0Vv9F

>やはり何と言っても 93年のEMIライヴ盤が凄演～テンシュテットにとって最後期の指揮！
>93年盤の方がよりお薦めではありますが、
じゃあライブ盤復刻しろや…

0806名無しの笛の踊り

05/01/01 18:50:30ID:e23ZNlfC

>>805
誰に言ってるわけ？？？？？

0807名無しの笛の踊り

05/01/01 18:54:55ID:/pA0Vv9F

>>806
>803のリンク先の文書

0808名無しの笛の踊り

05/01/01 18:57:33ID:e23ZNlfC

つまり文章書いてる塔のバイトに
ならライブ復刻しろやと？

0809名無しの笛の踊り

05/01/01 20:36:11ID:tws5PiBn

なんでライヴの方じゃないんですかね？不思議だ。

0810名無しの笛の踊り

05/01/01 21:16:18ID:/pA0Vv9F

スタジオ録音の七番なんて、どういじったってよくなる
とは思えねえ
ネヴィル・ボイリングのせいだ

0811名無しの笛の踊り

05/01/01 23:35:19ID:2vw9Nt+M

>>803
文章の内容には激しく同意するけど、結果的に誤解を招きやすくなってんな。

0812名無しの笛の踊り

05/01/02 16:30:32ID:6lklPFmC

ベト全がオクで倍くらいになっているけど
もう売り切れているの？

0813名無し笛の踊り

05/01/02 18:12:49ID:GCkNmkQa

うちの近所の石●ではとっくに売り切れますた。
こんな田舎でも複数セット入荷してたところ見ると総数はそれなりに出
ていると思われるのだが「倍づけ」ですか。

0814名無しの笛の踊り

05/01/02 22:09:41ID:qRvowi7i

そのために複数買い込んだ椰子もいるんだろうな、おそらく。

0815名無しの笛の踊り

05/01/02 22:17:53ID:6lklPFmC

すいません。私です。
冗談のつもりで出したら売れてしまって。
初回分が激安なんですよね。

0816名無しの笛の踊り

05/01/03 12:01:08ID:v5qEEM+n

>>805
マラ６ライヴ盤は現役盤だよ

0817名無しの笛の踊り

05/01/03 14:49:21ID:zwNaeKkB

>>816
なんだこいつは？　誰でも知ってることを。

0818名無しの笛の踊り

05/01/03 17:57:18ID:d7yelGWc

>>817
なんだこいつは？　誰でも知ってることを。

0819名無しの笛の踊り

05/01/03 18:11:36ID:qEBrf1cK

>>816
805が｢復刻しろや｣といってるのはマラ7のことじゃないの？

0820名無しの笛の踊り

05/01/04 01:22:02ID:JQ1AfxyI

>>817
ごめんちゃいねｗ

0821名無しの笛の踊り

05/01/04 13:10:21ID:e+BPRJHb

マラ７も復活しないけど、ベト３ライヴも復活しないね。

0822名無しの笛の踊り

05/01/05 13:46:32ID:wgUHbPlu

てか、正規盤でブラ１を聴いてみたい。

0823名無しの笛の踊り

05/01/05 13:57:30ID:v1KXfbNm

土曜日は新宿組合でテンシュテット特集です。

0824名無しの笛の踊り

05/01/05 17:38:47ID:K1gk9qwI

>>822
出てるでしょ。たしか

0825名無しの笛の踊り

05/01/05 23:42:48ID:VMr8nuZE

Okazakiリ－マスタでw

0826名無しの笛の踊り

05/01/06 01:54:10ID:cIPwOz3d

iリ－マスタ

0827名無しの笛の踊り

05/01/06 17:56:56ID:pXy3O3f1

コピー＆ペイストも、まともに出来ないウンコID:cIPwOz3dを、ここでも発見しました。

0828名無しの笛の踊り

05/01/06 19:37:53ID:WOxyQbw1

テンシュテットのマラ７ＥＭＩ最後のライヴ、再発決定！
３月２１日発売

http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=1513591

0829名無しの笛の踊り

05/01/06 20:35:52ID:Wv18Yvb/

>>828
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=830459&GOODS_SORT_CD=102
釣りだとは思うけど一応。

08301

05/01/06 21:14:21ID:BngzooE1

　　　　　　　　　６ＣＤ　　ＭＥＭＯＲＩＥＳ　ＭＥ１０３１/６
　　　　マーラー/交響曲ｎｏ．３,４,５,５,７
　　　　　　　ｎｏ，3ロンドン・フィル1986/10
　　　　　　　ｎｏ.４ボストンｓｏ1977/1
　　　　　　　ｎｏ.５コンセルトヘボウ１９９０/１２
　　　　　　　ｎｏ.６ニューヨーク・フィル１９８６/１０
　　　　　　　ｎｏ.７クリーヴランド１９７８/３
　　　　　テンシュテット指揮

0831名無しの笛の踊り

05/01/06 22:37:17ID:8i5dBPUC

>>829
タワレコのリンク先、説明はたしかに80年盤なんだけど、下に

【録音】
1993年（ライヴ）

って書いてあるんだよね。６番のほうも1991年になってるし、もしかしたら
急に方針変換？
ていうか、今日６番ライブ買っちゃたんだけど。

>>830
まじ？

0832名無しの笛の踊り

05/01/06 22:43:59ID:8i5dBPUC

連投スマン。６番の説明文

「83年には、ライヴにおいてもこの作品を演奏していますが、やはりこの正規盤
(ロンドンのキングスウェイ・ホール)は入念な録音プロジェクトによる見事な成果。
テンシュテットには、91年のライヴ盤もまた不朽の名演ですが、作品との相性もバッチリ。」

って何を言いたいのか全く意味不明ですね。ますますわからなくなってきた。

0833名無しの笛の踊り

05/01/06 23:26:52ID:d+Izw/8k

はっきりしろよEMI

0834名無しの笛の踊り

05/01/06 23:35:13ID:5LOihvJw

>>829
最新24ビット・リマスタリング盤！
第6番他、後期交響曲におけるテンシュテットのアプローチは正に天才的。
彼の第7番は、87年のフィラデルフィア管とのライヴも知られていますが、
やはり何と言っても 93年のEMIライヴ盤が凄演～
テンシュテットにとって最後期の指揮！ 80年のスタジオ録音となる本CDは、
LPOとの原点的魅力を感じます。ロンドンのアビーロード・スタジオでの収録。
93年盤の方がよりお薦めではありますが、改めて心身ともに充実していた極短い時期のアプローチも傾聴に値します

これも、塔のつりか。上等だなっ！”

0835名無しの笛の踊り

05/01/06 23:43:15ID:MEtjZnB+

同じ塔の通販内でＥＭＩのマラ全が４，０００円程度で売られているのに、
バラ１曲分を２，３００円でリリースする東芝ＥＭＩはもうアフォかと。
しかもOka（ｒｙ　←これが国内盤独自のウリのつもりらしいし。
意味不明の悪文でライヴ音源と勘違いさせて注文を取ろうとする塔も塔だが。

0836名無しの笛の踊り

05/01/07 00:03:23ID:KEIW3Cgo

>>829
これはJAROに通報したほうがいいんじゃないか？

0837名無しの笛の踊り

05/01/07 05:11:25ID:n9MN/14X

バイエルン放送響とのライヴが３枚出るね
ヴァントやライトナー出したProfileから

0838名無しの笛の踊り

05/01/07 08:43:56ID:Bl8dDDU3

>>830
これ、6枚で収まるの？
変な分け方するのかな？

>>837
曲目詳細きぼんぬ

0839名無しの笛の踊り

05/01/07 10:28:28ID:S6+nh78D

結局ﾏﾗ7は93年ライヴってことでいいのかな？

0840名無しの笛の踊り

05/01/07 12:41:36ID:WE45YsvO

みたいね。

前に出た国内盤より少し安くなってるようですね。

0841名無しの笛の踊り

05/01/07 12:57:31ID:4qNvNfaM

でも、０kazaｋ～なのかぁ・・。

0842名無しの笛の踊り

05/01/07 14:36:05ID:CUyxJrFz

>>841
はぁ？

0843名無しの笛の踊り

05/01/07 15:04:00ID:cE41sUrL

これは輸入盤が出ないか、出たとしても輸入できないんだよな。
信用できないプレスをくだらん解説付きで、割高価格で買うしかない。

普通にartの輸入盤なら２枚組でも２０００円しないのに。

0844名無しの笛の踊り

05/01/07 18:11:58ID:No+eJ1kq

BBCのベト１・５他と大部分が重なる裏青（RAREMOTH）があるんですが、
これのブラームスｐ協１番（ブレンデル）がすげえのなんの。
正規盤にならんのか？

0845名無しの笛の踊り

05/01/07 19:55:41ID:Zac2W0Kc

オペラハウスから引用・・・

大好評の「巨人」、「復活」に続くテンシュテットのマーラー。バーンスタインが格調すら感じさせるのに対し、
　テンシュテットは扇情的な色気に満ちている。特に今回はクリーヴランド管との第7番「夜の歌」が世界初出。
　最高音質とは言えないものの魑魅魍魎が徘徊しそうな不気味さ漂う名演。第3番は、チリチリとしたノイズが
　散見されるのは残念だが音質自体は良く、偏執狂的なかなか終わらない音楽の醍醐味を楽しめる。第5番は、
　病を得てからの渾身Liveで鬼気迫る。第4番はとてつもなく美しい。第6番はマーラーのオケ、NYPO共演で、
　これが最も音が悪い。しかし、噛締めるような遅いテンポで全曲を貫き、
　骨格を剥き出しにするような迫力は十分伝わる。

0846名無しの笛の踊り

05/01/08 08:36:58ID:9Yn55igA

ヤフオクでちらほら出品されるようになると
再発されるね。マラ７とか。

0847名無しの笛の踊り

05/01/08 09:15:16ID:nMWzGTFM

ＭＥＭＯＲＩＥＳのマラ全、意思○に並んだらすぐ教えてください。

0848名無しの笛の踊り

05/01/08 14:19:13ID:2E/K7FY3

いしまるに予約しておけクズ

0849名無しの笛の踊り

05/01/08 14:48:28ID:7wWp/ynW

>>848
そういうこと言わないの。

0850名無し笛の踊り

05/01/08 20:33:26ID:AjeSG+VB

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1513595
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1513591
今度EMIから出るのはLIVEのようですね。

0851名無しの笛の踊り

05/01/08 21:55:12ID:LiLxSif4

テンシュテット　マラ７　1993年ライヴ　再販確定！！

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1513591

0852ヽ('A`)ノｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26

05/01/08 23:47:12ID:UVd+cuy2

Okazaki先生のリザレクションですね。

0853名無しの笛の踊り

05/01/09 00:09:27ID:P72xtsul

4万の入札した人、出品者が強欲で助かったね。
でも4万円払ってもOkazaki先生じゃないのが欲しかったかもね。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20858582

0854名無しの笛の踊り

05/01/09 00:36:00ID:KNjcTBKc

白濁するオランダ盤非Okazakiをとるか、白濁しない国内盤Okazakiをとるか・・・

0855名無しの笛の踊り

05/01/09 00:46:47ID:40f/gKdY

国内盤でも前回発売の追悼盤はマラ６、７とも、非Okazakiでしたね。
他の追悼盤はOkazakiでしたけど。。。

0856名無しの笛の踊り

05/01/09 03:20:21ID:LMGEXCka

４万も出してヤフで落札するくらいなら、私は我慢して国内盤を買うなー。
もっとも白濁したオランダ盤なら持ってますが。orz

0857名無しの笛の踊り

05/01/09 04:05:49ID:Ubh9hX10

マラ６は今売ってる奴と、今回の再発盤のどちらを買った方がいいだろう・・・
１９９１年という比較的最近の録音でも０kazakiリマスタだと破壊されてしまうの？

0858名無しの笛の踊り

05/01/09 06:14:32ID:VwWL2cxE

つかマラ6・7などの一連のラストライヴ録音も新リマスター
になっちまうの？98年の追悼発売の時はそうじゃなかったのだから、
今回の再発も新リマスターじゃないと信じたいけど・・・

0859名無しの笛の踊り

05/01/09 17:52:04ID:lZNxU3z0

他の指揮者を含め、散々Okazakiリマスターで憤慨した漏れは、もう絶対に買いません。
非Okazaki盤が出るまで待ちます！！

0860名無しの笛の踊り

05/01/09 17:58:09ID:HfKZeBQW

あんた来年の5月に交通事故で頭潰されて死ぬんだけど
聴いておかなくていいの？

0861名無しの笛の踊り

05/01/09 18:55:17ID:RFVU9xrX

おいおい、６００００円って何よ！
金銭感覚狂ってるよ。いくら欲しいからって。
６００００円よ、６００００円！！
で、今度の再発２３００円。売る馬鹿に買うバカ、
なんていってはいけないのかな？

0862名無しの笛の踊り

05/01/09 18:58:44ID:qInrPYnw

落札者バカだな　コイツ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29583700

売り逃げラッキー

0863名無しの笛の踊り

05/01/09 19:16:04ID:97ghW4YA

6万円の方は、最低落札価格が6万円に設定されてたから、
落札者なしよ。
最高入札でも４万止まり。4万っていうの感覚おかしいけどね。
862の3万円で売り切った方はラッキーだよね。

欲張りすぎちゃイカンってことだね。
もう4万円入札するヤツいないよなー

0864名無しの笛の踊り

05/01/09 19:43:00ID:LMGEXCka

初出にこだわる気持ちも理解できなくもないが、初出輸入盤には
白濁するという致命的な欠陥があるんだよな。

再発で十分だよ。

0865名無しの笛の踊り

05/01/09 19:44:51ID:2G0TJyHr

862の落札者は自分で輸入盤６＆７を出品してるね。
３万出してでも非okazaki国内盤がほしかったのかな？

0866名無しの笛の踊り

05/01/09 19:46:22ID:b2lHLMLX

別にOkazakiだからって聴けないわけじゃないし、6万も出すことはないな。

0867名無しの笛の踊り

05/01/09 19:54:57ID:LMGEXCka

マジレスすると、ＡＤＤならリマスターによる差異は大きいが
ＤＤＤの場合、そんなに大きな差はない。安心しる。

0868名無しの笛の踊り

05/01/09 23:39:41ID:/STNPqUv

３万だって充分に異常価格です。
ネットの怖さというか、サイコパスな世界だと思います。
「このＣＤ買っちゃったよ」
「おっ、ラッキーじゃん、幾らだった？」
「３万」
「…………」

0869名無しの笛の踊り

05/01/10 01:46:31ID:fge7k/cf

アナタにとって3万円は3日間働かないと稼げない金額でしょうが
私にとっては2時間ほどに相当する金額ですので…。

0870名無しの笛の踊り

05/01/10 02:50:26ID:R8HqbhaB

>>869
アナタの言ってることは、ちょっと違うんだよな。
３万円を２時間で稼ごうと、３日間で稼ごうと、それは関係ないんだよ。
金にあかしてオークションで買い漁る行為は皆から感心されないということ
を、ここでは議論してるんじゃないの？それは時給が１万５千円なのか、
日給が１万円なのかとは、本質的には関係ないことだよ。分かるかな？
それでもアナタは「いいじゃん金持ってるから、どう使おうと勝手だ」
と言うかもしれない。まあ、それは結構なことだけどね。
ただ成金の自慢じみて下品で嫌味に聞こえるわな。

0871名無しの笛の踊り

05/01/10 09:36:01ID:pGAa3SfW

>>869
俺も８７０さんに同感です。まあ、いろんな考え方があっていいと思いますが、
３万円と言うのはやっぱり常軌を逸していると思います。オークションだから、誰かに
迷惑をかけるわけではないにしても、個人的には超高額で買うような人間には
なりたくありませんね（笑）。ちなみに私は中古屋を探して、１０００円でゲット
しました。がんばって探してよかったです。

0872名無しの笛の踊り

05/01/10 14:47:51ID:tKrfygnp

>>869
ソ○プ嬢ですか？

0873名無しの笛の踊り

05/01/10 15:25:27ID:fge7k/cf

予想通りの反応ｗ

0874名無しの笛の踊り

05/01/10 15:34:28ID:NlmcxZyr

正常な価格に戻った

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11758045

0875名無しの笛の踊り

05/01/10 15:40:54ID:fge7k/cf

>>874
宣伝乙

0876名無しの笛の踊り

05/01/11 02:36:41ID:7k7ikc7M

まあ、色々再発売されればいいんですよ。
ＥＭＩ様これからもどんどん出して下されー。

0877名無しの笛の踊り

05/01/11 04:23:56ID:zO0Wza45

そういや今日は7回目の命日だな・・・

0878名無しの笛の踊り

05/01/11 09:04:56ID:wG19j2+U

合掌(-人-)。

0879名無しの笛の踊り

05/01/11 12:37:36ID:oSe/58Xa

合掌・・(´人`)

0880名無しの笛の踊り

05/01/11 12:40:48ID:oSe/58Xa

ところで、テンシュテットの７番は、もうライセンスがきれているとかで、もうリリースされない・・・・
なんて話を２ｃｈで読んだけれど、リリースされたね。
６番は出てるから、７番もそのうち出るだろう・・・・と思っていたから案の定。。
ヤフオクに手を出さなくて正解だった。併せて６番も売れるかもしれないね。
高い金額で買った方は乙。。

0881名無しの笛の踊り

05/01/11 15:56:11ID:hxnmyzs1

けど今回リリースされるのは○kazaky-remasterだろ。
持ってないのでこれ買うけど、近くの図書館にNon-○kazakyのCDあるから
早速比較してみたい。ホントに○ka-remaが変なのか調べてみたい。

0882名無しの笛の踊り

05/01/11 17:09:49ID:TZtEOQhS

今ならまだ東芝に岡崎マスターでは出すなってメール出せば間に合うんじゃないの？
今の時期ならまだプレスはされてないでしょ。

0883名無しの笛の踊り

05/01/11 19:09:38ID:mrKjM5z+

Memoriesのマラ選集は来週くらいに入荷だそうです・・・

0884名無しの笛の踊り

05/01/11 20:23:41ID:3Hwg+eul

>>881
○kazakyを買って図書館のやつと中身入れ替えればいいじゃん。

0885名無しの笛の踊り

05/01/11 21:27:52ID:18oCWlz8

またまたテンシュテットのマラ７に４万円で入札する香具師が現れた。
どうもありがとう。だがこいつ金が余ってるのか、単なるアフォか。
だれか知らせてやれ。テンシュテットのマラ７は、２３００円で再発されるよと。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21033928

0886名無しの笛の踊り

05/01/11 21:42:43ID:aYSvgrLK

没後７年かあ。
知ったのは次の日の夕刊だったかな。小さい記事だった。
ショックで食事もできず。ねむれなかった・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
追悼にマラ９のアダージョずっと聴いてたなあ。

0887名無しの笛の踊り

05/01/11 21:49:24ID:9ZGkxiPt

>>885
最落が前回と同じ6万円とふんで遊んでるだけだと思うよ。

0888名無しの笛の踊り

05/01/11 23:38:08ID:EMrbXdVI

マラ全買ったよ。
これ、ご飯何杯でもいけるね。

0889名無しの笛の踊り

05/01/12 03:02:42ID:AN8l08VQ

Memoriesのマラ選集、カデンツァでは取り扱わんのかい？

0890名無しの笛の踊り

05/01/12 04:15:42ID:8HtPob1j

カデンツァに聞け

0891名無しの笛の踊り

05/01/12 09:10:54ID:VIleOBmh

たぶん発売前に東芝EMIに電話して妨害する香具師が出現すると思う。

0892名無しの笛の踊り

05/01/12 22:27:37ID:20kAacJL

>>874
現在5,500 円か。３枚組を考えれば安いね。
６万円は異常だが、5,500 円は安すぎる。

0893名無しの笛の踊り

05/01/12 23:18:54ID:Pw5IQunz

>>892
宣伝乙

中古なんだから高く見積もって1枚1,000円でも3,000円が相場だろ。
現役時代新品で買ったが6000円強くらいだったぞ。

0894名無しの笛の踊り

05/01/13 02:43:15ID:Bmnu8h8V

>>892
必死ですねｗ

0895名無しの笛の踊り

05/01/13 14:37:48ID:vXUHL0le

>>892
死ねカス

0896名無しの笛の踊り

05/01/13 14:38:24ID:zplyKtuK

>>892
宣伝？

0897名無しの笛の踊り

05/01/13 16:22:34ID:OdSKWaA5

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=833277&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=833278&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=833279&GOODS_SORT_CD=102

これどうなの？
聞いたこのある人、教えて

0898名無しの笛の踊り

05/01/13 20:56:59ID:8e+UGOyk

>>897
すげーな。プロコは絶対買いだね。

0899名無しの笛の踊り

05/01/13 21:38:00ID:fP1I3dt6

相変わらず王様の惹句は大仰だな。

0900名無しの笛の踊り

05/01/13 21:45:19ID:6LfOMUkd

>>897
犬と塔の煽り文句が全く同じなのね。
tp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=501130039

0901名無しの笛の踊り

05/01/13 22:04:29ID:9yc0SFED

>>897
ブル３は悪くはないけどブル８ほどのインパクトは無かった・・・

0902名無しの笛の踊り

05/01/13 22:45:03ID:7AalhLRp

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22348867

バカが入札しちゃったよ。

0903名無しの笛の踊り

05/01/13 23:22:11ID:to4w9rXQ

>>897
おおーっ　Ｗ（☆０◎）Ｗ
正規盤ですね。しかも３枚。

0904名無しの笛の踊り

05/01/13 23:26:02ID:ZTJ0Pan6

>>901
そうなんだ。。。
3枚とも買うとけっこうな値になるので、どれ買うか迷うな
やっぱまずはプロコかな。。。

どうもありがとうございました

0905名無しの笛の踊り

05/01/14 02:42:12ID:MYwFJv0j

ブル３は買って損しないよ。「こ、是は凄い！　超名演だ！！」と思うほどではないが・・・。
個人的には結構勧められる一枚。

0906名無しの笛の踊り

05/01/14 09:49:48ID:/EWwu3v2

これは珍しい音源だと思うんですが
ちょっと高い気もして入札を迷ってます。
これくらい（5千円くらい）が相場でしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73330815

0907名無しの笛の踊り

05/01/14 12:19:31ID:heMX5JL5

青裏って注文しさえすれば手に入るという話を聞いたことあるけど。
2枚組だと￥4800だよね？　このまま￥5290で終われば大した差額じゃないけど･･･

0908名無しの笛の踊り

05/01/14 12:45:52ID:/EWwu3v2

>>907
ありがとうございます。もう少し静観してみます。

0909名無しの笛の踊り

05/01/14 15:08:33ID:gcK35t1r

テンシュテット＆バイエルン放送響ライヴ
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=501130039

0910名無しの笛の踊り

05/01/14 19:02:42ID:3zcXuwuG

SIBERIAN TIGER新譜。
マーラー「交響曲第7番」
クリーヴランド管弦楽団　 1978.3月Live

モーツァルト「交響曲第32番」ハイドン「交響曲第100番軍隊」　　　　　　
ボストン交響楽団　　 1978.7/23, & 1980.7/27 タングルウッドFes Live　

0911名無しの笛の踊り

05/01/14 19:29:00ID:5spOQRXd

いろいろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
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0912名無しの笛の踊り

05/01/14 21:44:19ID:UdQAp8GG

>>910
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／'' 　　　 r､　　　　'＼,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'　 _/_/⊥/:: ヽ⊥､__,　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // 　 /.|/　l/:::::::::ヽ|.,,ヽ|ヽ　ヽ
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0913名無しの笛の踊り

05/01/15 04:31:38ID:NAg55J39

>>874
結局、２万円まで逝ったんだね。

0914名無しの笛の踊り

05/01/15 19:23:19ID:W5LeSP7Q

悲愴は意外と凡演じゃない？

0915名無しの笛の踊り

05/01/16 13:11:50ID:2pqfGJlx

EMIのマラ6,マラ7LIVE再発盤についてのタワレコのコメント書き直されてるね。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=830424&GOODS_SORT_CD=102
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=830459&GOODS_SORT_CD=102

0916名無しの笛の踊り

05/01/16 18:04:04ID:kTEDbFLj

来週東京行くので石○ってとこ行って、
ベトとマラ買ってきたいんだけど、
お店がたくさんあるみたいね。

何号店のどのへんに売っているのか、田舎もんにおしえて。

0917名無しの笛の踊り

05/01/16 23:48:00ID:SrcQro0y

>>916
石丸電気　SOFT 3 MUSiC
http://shop.ishimaru.co.jp/store.php?code=1100
http://www.ishimaru.co.jp/MAP/akibamapcar.htm

ただし、MEMORIESのベト全は金曜日の時点で品切れしてた。
マラ選集はいつ入るんだか知らない。
巨人復活は置いてあったよ。

0918名無しの笛の踊り

05/01/16 23:52:16ID:SrcQro0y

追伸だが、SOFT3は国内盤クラ3階、輸入クラ4階。
SOFT1の1階にも輸入クラ、国内クラあり（SOFT3よりは少ない）
本店6階には国内盤のみあり。

0919名無しの笛の踊り

05/01/16 23:55:55ID:3FVfT+kY

>>915
マラ７のフィラデルフィア盤なんてマニアックですねえ。
長年のファンの私でさえのマラ９ライヴ(当然フィラデルフィア)しか持ってないのに。
個人的に（感じる所の）はラストライヴは凄いっすよ!怖すぎ！ドイツロマン派的「夜の狂気」の世界ですからねー。
しかもテンシュテット自身が愛してた曲ですからなおさら！
私は普段はスタジオ録音盤を愛聴してるんですよ。

>>916
万世橋を背にして右側にある全店舗ＣＤ売ってる館ですかね。
わかんねーっすよね。すみません。
実はわたしは都落ちしてしまって、数年行ってないもんですから。

0920名無しの笛の踊り

05/01/16 23:59:57ID:3FVfT+kY

ああ
>>917氏の書き込みあってよかったです。
私も久しぶりに上京して、ＣＤ買い込みに行きましょうか。

0921名無しの笛の踊り

05/01/17 00:03:11ID:Qvo6KM0Q

>>917
>>919　　　　
ありがとう。　えっと、soft3の輸入盤売り場ですか、なるほど。

でも、品切れかぁ。

海賊さんなんだよね。他に売ってそうなお店はありますかね？

0922名無しの笛の踊り

05/01/17 11:14:22ID:1FgQrAFE

>>921
ヤフオクかカデンツァ

ちなみにもし秋葉まで行く時は御茶ノ水のユニオンも寄ってみたら？ここは中古だがクラの品揃えが豊富です。僕は石〇に行く時は必ずここへ寄ってから行くことにしています。新宿寄りの出口から出て交差点を右に行って左側の二階です。

0923名無しの笛の踊り

05/01/17 13:04:35ID:FRj4ttT7

>>922
ありがとう。　

御茶ノ水ユニオンは行ったことがあるなあ。
上がオーディオユニオンのところですよね？

カデンツァはしらないなあ。　検索してみます。

0924名無しの笛の踊り

05/01/17 18:06:38ID:jTiwCU2a

>>923
ユニオンのクラシック館にも新品のMEMORIES盤は一通りおいてありますよ。
石丸より高いけど。
クラシック館の上のオーディオユニオンは移転してほかのビルに
行っちゃったんで今２Fは確か学習塾みたいのが入っていたと思う。

0925名無しの笛の踊り

05/01/17 18:53:32ID:3BGeHsPe

いま出てるメモリーズのNDRの「巨人」「復活」って、昔出てたやつより音質向上してますか？？

0926名無しの笛の踊り

05/01/17 19:15:40ID:UBJvkmX8

ただのデジタルコピーらしい。

0927名無しの笛の踊り

05/01/17 20:11:33ID:a1YZmLov

デジタルコピーよりも、ちょと悪い

0928名無しの笛の踊り

05/01/18 13:49:37ID:CUGGsCjZ

Lucky Ball盤（CD-R）よりやや良い気がするけど。

0929名無しの笛の踊り

05/01/19 13:05:00ID:W6KDMSqK

テンシュテットの録音にはもろにベトの影響下にあるブラ＃１しか無いとしたら、
やはり彼はブラ響は得意とする、あるいはお気に入りのレパートリーでは無かっ
たということでしょうかね。ある意味、何でも振る、あるいは振らされる指揮者
ではなかったという意味では偉大なんでしょう。
あるいは、仮に実演はいくらでもあるけれども単にブラ１以外は録音が無いとい
うことなら、音盤として発売することにクレジットを与えなかったというだけの
ことであっても、自信が無い場合は拒むという姿勢を取るというのは潔いと思い
ます。

0930名無しの笛の踊り

05/01/19 21:06:09ID:921PyynY

マーラー選集入荷してたよ～
テンシュテットの写真がかっこいいです

0931名無しの笛の踊り

05/01/19 21:11:26ID:cX8zIyxX

もうすぐマラ７ライブが発売になるね。楽しみ。

0932名無しの笛の踊り

05/01/19 21:41:33ID:QBPU+Ar/

う～、昨日行った時はなかったのに。マラ選。
おいくらでした？
ポイント付くの確か明日までなんだよなー

0933名無しの笛の踊り

05/01/20 20:44:35ID:TdN/8UyT

石○から連絡があったのでマラ選集を引き取りに。
3500でつ。

0934名無しの笛の踊り

05/01/20 20:45:06ID:TdN/8UyT

石○から連絡があったのでマラ選集を引き取りに。
3500でつ。

0935名無しの笛の踊り

05/01/20 20:50:02ID:fhHmWHMy

>>933
マラ選集ってSym No1 & No2のこと？

0936名無しの笛の踊り

05/01/20 20:54:14ID:fhHmWHMy

>>931
ほんと？どこに？

0937名無しの笛の踊り

05/01/20 20:59:20ID:litpVy0/

>>933
おっベト全と同じ！1枚増えたのに安い。サンクス

>>936
シベ虎かな。
これって通販じゃなくて買える所あるのかな？

0938名無しの笛の踊り

05/01/20 21:13:43ID:38gz6PZ/

お前ら初心者スレで語り合ってろよ

0939名無しの笛の踊り

05/01/20 21:40:48ID:litpVy0/

はい、そうします。
すいませんでした。

0940933

05/01/21 03:36:49ID:JXLtxwQo

二重ｶｷｺ失礼。
マラ選集は3番から7番の6枚組のことですよ。
とりあえず初出の7番から聴いてまつ。
ノイズ皆無とはいきませんが、中々クリアな音質と思います。
ｸﾘｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞの金管がぶりぶり鳴ってまつ。
途中インプレでスマソ。

0941名無しの笛の踊り

05/01/21 09:11:21ID:BpViQQl8

７番、古い録音なのに良い音だね。

５番も聞いたけど、
正規盤ライヴよりも表情付けが濃いと思う。
ちゃんとテンシュテットのだよね？

0942名無しの笛の踊り

05/01/21 09:48:07ID:mwSATwcu

マラ選、早めに買わないと無くなるかなぁ？
忙しくてなかなか石○いけない・・・。

0943名無しの笛の踊り

05/01/21 15:36:15ID:JXLtxwQo

心配なら電話して取り置いてもらったら？
ソフト3はそういうの嫌がらないかと。
過去に2週間ほど置いてもらったことあるよ。

0944名無しの笛の踊り

05/01/21 16:40:10ID:KwAWIb+N

関西方面の情報きぼーん。 (ёдё)ﾉ"

0945名無しの笛の踊り

05/01/21 19:59:27ID:P8wy57do

専修買いました。
とりあえずマラ3に圧倒された

0946名無しの笛の踊り

05/01/21 21:12:48ID:9xYLv2+c

>>945
音質は全体的にどうですか？

0947名無しの笛の踊り

05/01/21 21:30:07ID:enNrXgsc

オフェラハウスかチンポニアに取り寄せてもらえ（藁

0948名無しの笛の踊り

05/01/21 22:17:47ID:P8wy57do

3番、エアチェックなのかチリチリってノイズがたまに出るし、
ホワイトノイズも多め。でもそのうち気にならなくなってる。少なくとも俺は十分楽しめた。
4番は第1楽章しか聴いてないけど音は良いよ。
5番は3番と同様にホワイトノイズ多め。
んで、6番は膝取りなのか、ノイズは3,5番より少ないけど
音が遠いし、レンジも狭い。
7番はノイズはそこまででもないし、音はくっきりしてる。
でもなんか高域が強調されめ？で聞き疲れするかも。

素人なんであんま当てにしないで

0949名無しの笛の踊り

05/01/22 11:02:05ID:z9jBpEuI

>>944
ワルティは3412円

0950名無しの笛の踊り

05/01/24 09:31:40ID:mNN3iT04

７番ってステレオじゃないよね？＞選集

0951名無しの笛の踊り

05/01/25 02:58:22ID:agPcozVo

どうでもええやん（　´_ゝ`）

0952名無しの笛の踊り

05/01/25 12:34:47ID:MK+ceECp

ヘボウ、ＮＹ、クリーヴランド･･･

ああ、ロンドンフィルって本当に下手ね｡｡｡

0953名無しの笛の踊り

05/01/25 18:24:39ID:NU+gRywX

BBC響よりましじゃない？

0954名無しの笛の踊り

05/01/26 02:23:32ID:vmE7q9q8

どうでもええやん（　´_ゝ`）

0955名無しの笛の踊り

05/01/26 20:44:21ID:2IhR5Rjm

>>950
ステレオです。

ワシ的には７番は失敗だったと思う。
テンシュテットは善戦してるけど、クリーブランドが駄目。
このオケはマーラーには向いてないね。

0956名無しの笛の踊り

05/01/26 20:47:37ID:UG6lUog8

>>952
LPOのEMI全集と比べてのことか。

0957名無しの笛の踊り

05/01/26 22:06:39ID:rHscAGKv

>>956
煽りは黙っとけや
カス

0958名無しの笛の踊り

05/01/26 22:17:38ID:kANfoiQp

>>957
もっとまともな文章書けよ
屑が
屑が
屑が
カス

0959名無しの笛の踊り

05/01/26 22:54:55ID:eUBu6r9j

荒れてるね。

0960916.921.923

05/01/27 00:21:29ID:0cnBM7HG

東京から帰ってきました。
おかげさんで、選集を買えました。　みなさんありがとう。
ベトのほうは２月になるって店員が言ってたな。

しかし過去スレ読んだけど、スタジオ盤第五の録音評価最悪なのね。
自分はクラシック史上に残る名録音か？、ぐらいに思っていたのでショックです。

あの演奏で、クラとマーラーとテンシュテットにはまった俺って。
救いようの無い耳らしいね。

0961名無しの笛の踊り

05/01/27 02:17:29ID:fvE16Q6q

救いようの無い頭の間違えだろ

0962名無しの笛の踊り

05/01/27 23:21:56ID:yJI9uBbb

>>960
よかったですね。
漏れも大地の歌、はまったのテンシュテットだったけど、録音最悪とのウワサが・・・
ほんとに救いようのない頭だよ（ｗ

0963名無しの笛の踊り

05/01/28 01:03:26ID:pdb5c66q

「名録音」っていうか「名演奏」って書きたかったんでしょ？
「録音が良い」っていう意味だったらほんとに救いようのない（ry

0964916.921.923.960

05/01/28 14:30:21ID:lafhehni

>>963
耳じゃなくて頭かよ…

冒頭の全合奏のところとか、特に大太鼓が単に音だけじゃなくて、なんつーか、
空間に飽和してくる音圧みたいな感じで録られているのに、
背筋が震えたわけですよ。

ライブだとコントラバスやティンパニ、大太鼓なんかは特に、
体に響いてくるからさ、いいや、ごめんなさいね。

0965名無しの笛の踊り

05/01/28 22:29:15ID:FvdmC/pM

>>964
テンシュテットでclassicalに目覚めたなんて、うれしいこと言ってくれる
じゃん。でもやっぱりあなたの耳は

0966名無しの笛の踊り

05/01/29 02:19:24ID:SPrAN3cV

MEMORIESマーラー選集購入するも、5番が無くて4番が2枚重複・・・

0967名無し笛の踊り

05/01/29 10:04:10ID:VNbkqCVf

>>966
それは販売店にクレームして交換してもらわねば。

0968名無しの笛の踊り

05/01/29 16:46:24ID:2ZsxtdYz

>>960
録音はともかくして、スタジオ録音のマラ５は初出時から評価高かったですよ。
あのデモーニックな魅力がなんともいえません。
ちなみに私がにテンシュテットにハマったのはマラ３のスタジオ録音です。
凄まじかった!

0969名無しの笛の踊り

05/01/29 17:06:41ID:L34wOiBV

NYPボックスのマラ5聞かずして店主のマラは語れないな。

0970名無しの笛の踊り

05/01/29 17:07:02ID:Jda2vgno

>>968
同じだよ～！
俺もテンシュテットで最初に愛聴したのは三番だ。でも第一楽章、最後の2～3分だけ
B面なのがものすごく不満だった。（LPね）

後の来日時に、あの第一楽章が一発取りだと言っているのを見て、なお好きになった。

0971名無しの笛の踊り

05/01/29 21:35:57ID:X1NQqQQY

>>966
おお、オレと一緒だ。いま業者に再送してもらってる。

0972968

05/01/30 03:52:19ID:NGz9SfLu

>>970
嬉しいですのー

そうそう。インタビューでも「わたしは、こま切れに録音しません。
例えばマラ３の第一楽章は長い曲だけど、一気に録音してます」みたいな事いってました。
もしかして、ここにもう書いてたかな…

マーラーあまり好きでなかったしバーンスタインの同曲聴いてたけどピンとこなくて…
ところが、テンシュテットのマラ３ときたら・・・もう一気に最後まで聴きとおして
しまいましたよ。終楽章終わったらなんかカタルシスがありましたよ。

0973名無しの笛の踊り

05/01/30 11:08:12ID:uealGg+z

すでに何度も既出ではありますが、私はシカゴ響とのマラ１のライブ盤を
こよなく愛聴しております。
演奏の雰囲気はNDRとのライブが一番好きですが、演奏の完成度の高さ、
知、情、意のバランス、オケの圧倒的な演奏など、神がかったシカゴ盤は
奇跡的名演です。

もちろんLPO盤も素晴らしいですが、つい手が延びるのはシカゴ盤ですね。

0974名無しの笛の踊り

05/01/30 15:06:45ID:0/A5xIcz

>>973
マラ１は何度語っても語りつくせない名盤ですよ。

一通りスタジオ録音を終了して、成長(私がいえる事ではありませんが）
し続けるというか。深みを増したというか。
後期の曲を演奏しつくして再び１番に戻ってきたような真を問う演奏だと感じましたよ。
初めて聴いた時は驚きましたよ。

あとはシカゴ響ではオケの自主制作盤があったと思うのですが、
マラ１の他の曲も聴いてみたいですね。もちろん正規盤で。

0975名無しの笛の踊り

05/01/30 21:00:56ID:uealGg+z

>>974
後期の曲も演奏しつくして再び戻ってきたような真を問う演奏…素晴らしい表現です、感服しました。
ほんとにそうだと思います。
普段はまるで高性能マシーンのようなあのシカゴ響が、敬意を持って、
持てる力の限りを尽して応えてくれていますね。
シカゴ響がこのようにまるで心のひだが震えるような、人間味溢れる
カンタービレを奏でてくれるとは思いもよりませんでした。
シカゴ響にとっても、幸せなひとときだったのではないでしょうか。

0976名無しの笛の踊り

05/01/30 21:36:11ID:9B9nx01D

個人的にはシカゴ響とのマラ１は、ドイツ系特有の根暗な表現を
テンシュテットがオケに叩き込んでる演奏に聞こえる。
正直、聴いててしんどいので今までに二度しか聴いてない。

0977名無しの笛の踊り

05/01/31 01:58:28ID:/CrTW+Vp

>>363
自己レスです。
昨年８月にマラ７ライブ、オランダ盤の白濁を研磨剤（サンエーパール）で
磨いて除去しましたが、いまのところ新たに白濁が生じる気配はありません。

0978名無しの笛の踊り

05/01/31 20:12:14ID:1nXPcVLi

NDRのジュピターは神々しいな。
フリッチャイの晩年録音にも匹敵する境地といえよう。

0979名無しの笛の踊り

05/02/01 14:18:53ID:8y+iaTFf

そろそろ新スレの季節だな

0980名無しの笛の踊り

05/02/02 06:19:29ID:FQQWlaPe

新スレまだ～？

0981名無しの笛の踊り

05/02/02 16:04:35ID:HXBo/W7M

クラウス・テンシュテット Part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107327772/l50

980を越えたら即死判定に引っかかるらしいので、急いで立ててみた。
文面は軽く直してみたけど、不備があったらゴメンです。

0982名無しの笛の踊り

05/02/02 16:12:49ID:iFw5ywqM

今回のテンシュテットの演奏は、タイムといい、表現といい、モントゥ・ボスト
ンの演奏（ＲＣＡ）に最も近似しているのではないか、マルケビチや、作曲者
本人の演奏はまだ未聴ですが、元の作品のプリティブさを表現したものではない
かと、さらに聴いていて感じました。
この作品も（春の祭典同様）、６０年代後半から、７０年代はじめのブーレーズ
のメスで切るような演奏を端緒に変貌を遂げ現在のサロネンやシャイーのさらさら
系に引き継がれていくわけで、ドラティや、ストコフスキーの至芸を横目で見つ
つも、７８年時点でのごつごつとした演奏はそれなりに評価できます。

0983名無しの笛の踊り

05/02/02 16:17:25ID:iFw5ywqM

問題のペトルーシュカですが、音像がはっきりしないのですが、
そんなには悪くはない。まだ悩んでいますが・・・
むしろ、感じが良いと（細部の彫拓が良い）。
テンシュテットのストラビンスキーは、クレンペラーの超絶
したテンポほどではないのですが、噛んで含めるような
好ましさがあると思います。
すぐにサロネンやブーレーズの旧盤を聞き直してみましたが、
これらのリズムとテンポで勝負する演奏とは又別格の良さ
があると・・・思います。プチネッラとかもこんな感じでしたよね・・・
フィデリオは思ったよりテンポの速い切れのある演奏で、
（最も比較したのはフルトヴェングラー）ただ、１枚目の最後の切れ具合
が残念でしたが、生きの良い演奏で、大変結構でございました。

0984名無しの笛の踊り

05/02/02 18:36:45ID:u0zzNMjo

この人録音で損しすぎだよね

0985名無しの笛の踊り

05/02/03 02:32:24ID:VE/S78BB

評論家気取りかｗ

0986名無しの笛の踊り

05/02/03 10:54:26ID:08Km7Ci4

テンシュテットの指揮ぶりがモントゥーのそれに近いのでしたら、
モントゥーの指揮でストラヴィンスキーを聴いてみようと思います。
ストラヴィンスキーに開眼できるかもしれません。「ペトルーシュカ」
の演奏史もさることながら、私はテンシュテットがその後、この曲を
どういう風に振ったかに関心があります。Syuzoさんが前回ブルックナー
の第７を取り上げられたのを機に、私も４種のディスクを聴き直してみて、
根本の解釈に変わりはないと思われるものの、表現の余りの違いに驚いたからです。
その後の「ペトルーシュカ」の演奏でも、あっと言わせるような事をやって
いるかもしれません。おまQさんのChronologyによれば、７８年の７月１４日
にクリーヴランド管を振った後、テンシュテットは計４回、
「ペトルーシュカ」を振っているようです。

１９７９年１０月１２日　NDR
１９８２年８月１３日　ボストン響
１９８４年２月１２日　ロンドン・フィル
１９９２年５月５日　ロンドン・フィル

どれもそれぞれに興味深いですが、９２年の演奏は是非とも聴いてみたいですね。

0987名無しの笛の踊り

05/02/03 11:21:58ID:08Km7Ci4

レコ芸名盤鑑定団で、復活の鑑定と表して、アバドの新盤の宣伝
してましたが、なぜか主な演奏表にテンちゃんの名前すらなく
（シュノーポリすらあるのに）、会話の中で、テンちゃんのいいライブ録音が
正規にあればネ～などという詠嘆の一言もありませんでした。
何か痒いところが更に痒くなるので必見です。これは×
個人的には、レコード評で変人ノリントンの活躍が認められて○
ゲルギエフを皆ほめるのは、（毒？）まんじゅう食べてるせい？

0988名無しの笛の踊り

05/02/03 12:34:08ID:lC/vFN0A

マラ２に限らず、テンシュテットの名前は殆ど挙がらないね。＞レコ芸
今ではむしろ、何も知らない評論家を笑えるんで、
それはそれで良いんだが、宣伝効果ということを考えると残念ではある。

0989名無しの笛の踊り

05/02/03 18:13:52ID:08Km7Ci4

土曜日、夜遅く帰ったら妻が憤怒に形相で、某通販ショップから段ボールが
届いていると告げた。
開けてみると、ヴェネチアのリヒテルの４枚組ライブ（本みたいな装丁）と
あと数点が入っているだけでほとんどは空間を新聞紙が埋めてあった。
ようやく妻の怒りも少し解けた、段ボール一杯に注文したと思ったみたい。
あんまりだ・・・

0990名無しの笛の踊り

05/02/03 18:16:04ID:08Km7Ci4

だいたい、女性は何でベートーヴェンの交響曲第５番（例えば）
をそんなにたくさん買うのか理解できないそうです(^^;。
それなら、服や食べ物に金使った方が賢いそうでして・・・。
どれも、ベートーヴェン：交響曲第５番には変わりがない・・・
そう言えばそうだけど。小生も、女房が生きている頃は、よく怒られました。
曰く「CD、なんぼようけ買うても、食べられへんねんで！」。
最近では息子が「お父ちゃん、なんで同じクナのCDいっぱい買うねん？」とうるさいこと(^^;;;;。

0991名無しの笛の踊り

05/02/03 18:18:20ID:08Km7Ci4

本日、Memories盤を入手しました。
気になっていた音質について、もちろんまだ飛ばし聴きしか
出来ていませんが、小生手持ちのマーラーに関しては、CD-Rと
同等の優秀なものです。…ちょっと表現が変ですね！
（実は、手持ちのRe!Discover盤1番は所々音飛びしていたので、
これからは安心して聴けるでしょう。)
｢復活｣は何度聴いても、背筋がゾクゾクしてきます。
又、宝物が一つ増えました。
ベートーヴェンの方は未聴だったので、比較は出来ませんが、
Shuzoさんのレポートを読み合わせると、これまでのCD-Rと同等の音質だろうと思います。

気になったのは、ケースに記されている "Authorized by Kraus Tennstedt enthusiast Siciety"なる団体名。
これは実在するのでしょうか？それとも一種のジョーク？
それにしては、収録日がかなり明確になっています。
例えば、NDRとのマーラー1番は「1977年11月14日｣となっていて、
おまQさんの調査でも当日は確かにNDRとのコンサート記録があります。etc,etc.

いずれにしても、このセットは大々的に販売されて、絶賛を浴びるべき記録です。
(とはいえ、これもやはり「海賊版｣であることに変わりはないのかな...。）

0992名無しの笛の踊り

05/02/03 18:19:52ID:08Km7Ci4

Ｍｅｍｏｒｉｅｓは、ちょっと前は、ミケランジェリの最後のコンサート
のひどい音質の膝上録音で有名ですが・・・微妙な線で海賊（日本では、）ではない。
（卑近な例では、盗撮ビデオのインディーズ・セルものが違法か
どうかの判断の問題と同様、摘発されなければ違法ではない。）
アーティストとかメロドラムとかも似たようなものでしょう、
もっと前のエクスクルーシィヴとかオウディオール（通称「緑の猫」）、
ファーストクラッシックは海賊。ライヴクラッシックは紙が貼ってあるから合法。
チンチンや、エルミタージュも相当危ない線のような気がするが合法。
でも上記のレーベルちょっと前まで皆違法との認識でしたがね・・
ここ２年くらい認識が変わった。この前、あまり勧めるのはどうかと思って、
若干控えめに書きましたが、結構今回はいい音だと思います。
Ｉ丸のソフトワンにはかなり準備をお願いしています。
ベートーヴェンは今日取りに行きますが、９１年、楽しみですねー

0993名無しの笛の踊り

05/02/03 18:21:23ID:08Km7Ci4

私もMEMORIES盤を購入しました。マーラーは「復活」のみ
Lucky Ball盤を所有していましたが、MEMORIES盤のほうが
ダイナミック・レンジが大きく、奥行きを感じます。弱音部がちゃんと弱音で聞こえる。
その分、迫力が後退したようにも感じますが、深みが出たという感じです。
ベートーヴェンは海賊版は持っていなかったのですが、最近、
BBCの第１、第５、EMI-NDRの第７を聴いたので期待していました。
VPOとの「英雄」はもう圧倒的に素晴らしいですね。第９は1991年録音ですけど、
BBCの1985年録音盤よりも腰の据わった名演です。あとは第１、第２、
「田園」もトップ・クラスの名演と感じます。音質は第４は悪いです。
第２は会場のノイズが凄いですけど、すぐに演奏に引き込まれますよ。
他の演奏は音量にややばらつきはありますが、素晴らしい音です。
昨夜、マーラーをNETWORK WALKMANに取り込むためにパソコン
に保存したんですけど、正規盤同様にネットで情報取得がなされました。
ちなみにThe Bells of Saint Florian のクーペリックのブルックナーも、
情報取得されます。情報取得されるCDは正規盤と考えてもよいのでしょうかねぇ。

0994名無しの笛の踊り

05/02/03 18:22:30ID:08Km7Ci4

おひさしぶりです。
やはり新譜が出るとこのＢＢＳも活性しますね。うれしいですね。
私もあまり時間がなくてとりあえずベートーヴェンの2・7番から聴きました。
音はスリー・ゼロとたぶん同音源。2番の出だしこそまるで一緒でしたが，
微妙に違うのはMemoriesのほうが雑音が目立たない・・・。ただダイナミック
レンジは弱いです。第7になるともう駄目です(;_;)別物のよう。
コピーの過程で音全体が劣化してしまったのでしょうか。
ただMemoriesはこの後素晴らしいオマケが入ってました。
「コリオラン」すごく良かった！これ先行音源ありましたかね。初めて聴きましたよ。

0995名無しの笛の踊り

05/02/03 18:23:41ID:08Km7Ci4

そうですか、でも２、７番って音源が悪かったんじゃないですか？
でも期待してたんですが・・・
昨日飲み過ぎにつき本日は５：３０に起きて聴いておりました。
テンシュッテットの刻印のはっきり押された、精緻、細部まで緻密な上、
かつ、雄大な演奏です（でももっといい音でリリースされるかと思ったけど）。
不満は、１楽章と２楽章の終わりの切れ目をあと１０秒は入れて欲しかったこと、
余韻が若干損なわれている。と、思いませんか？
今日は４番６番あたりから聴いてみよう。

0996名無しの笛の踊り

05/02/03 18:24:53ID:08Km7Ci4

週末に○丸電気でもれ聞いた話によると、サイベリアンタイガー
の次のリリースには、マーラーの７番があって、その先にも
ブルックナーの７番とかツァラとかがあるそうです。
どうやら初出音源らしいのですが、詳細は不明とのこと。
メモリーズのベト４もこのレーベルの音源のパクリらしいのですが、
タイガーはどこの音源もパクらずに初出のリリースを続けて欲しい
ものです。

0997名無しの笛の踊り

05/02/03 18:26:07ID:08Km7Ci4

テンシュテット・フリークの皆さん、明けましておめでとうございます。
今年も時々お邪魔したいと思っておりますので、宜しくお願い致します。

昨年はサイベリアン・タイガーの「フィデリオ」他、収穫の多い年でしたね。
暮れに出たベートーヴェン全集ですが、音質に関しては皆さんがお書きに
なっているようなことを私も感じました。演奏については素晴らしいの
一言しかありません。特に第５、第９はテンシュテットが本領を発揮した
圧倒的な名演だと思います。奇数番号のシンフォニーはどれも良いですが、
今回、改めて聴いてみて、偶数番号のシンフォニーの演奏も奇数番号の
それに些かも劣るものではないと感じました。第６はともかくとして、第２、第８
を聴いていてこれほどの幸福感を味わった事がありません。
いつまでも身を委ねていたい演奏です。これで演奏に疵がなく音質も良ければ、
神品となっていたでしょうに。昨年は、テンシュテットが真に偉大なベートーヴェン
指揮者でもあった事を確信した１年でした。

0998名無しの笛の踊り

05/02/03 18:28:12ID:08Km7Ci4

「テンシュテット：禁断の部屋その１８　ブルックナー：交響曲第８番－２」、楽しく拝読しました。
名演が目白押しのテンシュテットですが、その中でもブルックナー第８は特別ですね。
テンシュテットへの熱烈なオマージュ、共感をもって読ませて頂きました。
これまで聴いたテンシュテットの演奏の中で私はＮＤＲを振ったブルックナー
第８が一番好きです。私にも愛着のあるディスクは沢山あって、無人島へ
持って行くディスクを１つだけ選べと言われれば困りますが、２つなら
迷わずにリヒテルの平均律とテンシュテットのブルックナー第８を取ります。
それくらい好きな演奏です。おまＱさんのクロノロジーによると、テンシュテット
がブルックナー第８を最後に振ったのは１９９２年の４月のことで、オーケストラ
はニューヨーク・フィルだそうです。１９８９年のフィラデルフィア管の超名演の
延長線上に、どんな凄みのある演奏があったのでしょうか。
現在耳にする事の出来ない演奏記録で聴きたいものは色々とありますが、その最たるものです。

0999名無しの笛の踊り

05/02/03 18:28:43ID:08Km7Ci4

やっとで、EMIの重い腰が上がり始めましたね(^^)。
新譜を売るのも大切なことだけど、リスナーは何を求めているのか、
レコード各社は本気でマーケットリサーチをしているのか不思議でなりません。
特にヨーロッパでは、新しくて刺激的な演奏が氾濫しているためか、
古い音源のリリースには鈍感ですね(^^;。
まあ、クラシックは売れていないと言われているから
仕方ないかも知れませんが。
でも、以前あるレコード屋さんに伺ったところ、
クラシック市場は爆発的なヒットはない変わりに、
比較的安定しているのだというお話がありました。
大儲けをしたいというのは無理だし、利幅も小さいけど、
確実な需要があるそうです。
Jポップや歌謡曲などは、売れることは売れるけど、
ヒットがなければリスクが大きいとも。
ただ、カラヤン亡き後、確実に売れるスターの存在がなくなってしまった、
というのは辛いですね。

1000名無しの笛の踊り

05/02/03 18:29:36ID:08Km7Ci4

１．ニューヨークフィルは全部録音採っているはずですので、
小づかい稼ぎでいず　れだす人がいるかもしれません。ただし、
ヴァンとのベルリンフィルとのライブ　が、正規盤の緻密（細部まではっきりした
（本人は好んでいたらしいが））な録　音より、初めての緊張感がある海賊版
のほうが勝るように、必ずしも最晩年がよ　いとは言えません、
特にテンシュテットは精密な詰めから、雄魂のライブを作り　
出すタイプなので、マーラーについては早すぎる晩年ほど入れ込みが深まるとい
うことがあるようですが、ブルックナーについてはフィラデルフィアを超えるか
どうかは聴いてみないとやはりですね・・・

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