アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １１
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0001前スレの1
04/05/03 14:57ID:uJfyh0E9アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １０
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075805621/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0232名無しの笛の踊り
04/05/27 07:48ID:ZqizobYe本当に嫌いなら放置すれば良い物を、わざわざ気味悪いAA貼るくらいだから、何か粘着
があると思われます。
オケ若しくは桶の人間に恨みがあるか、オケしたいが、才能ないか、ひっきーだから集団活動
できないか、性格的に嫌われてオケ強制排除されたヤシと思われるので、放置しませう。
ちなみに私としては許せてこれくらいでも許せません（ｗ。
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0234名無しの笛の踊り
04/05/27 15:09ID:VylQ+UZ8| | | 〈 〇 λ |┌┐| ｲ 〇 〉 | | ｜
0235名無しの笛の踊り
04/05/27 16:38ID:6RY7fOIu| | | ｀ー― ′ | | | | ｀ー― ´ | | 八 |
0236名無しの笛の踊り
04/05/27 18:07ID:5NNTuydJ特にオケだからってことないよ。
人が集まる、それも男女混合。このあたりが原因かな。
女が集まると問題が大きくなるねぇ。
よく女のサークル（手芸教室とか詩吟とか）でもいじめがあるとか聞くし。
>>231
ﾜﾗﾀ
でも省略するなら>>232ぐらいでお願いｗ
0237名無しの笛の踊り
04/05/27 18:20ID:HE1zR2ODんじゃ、これでいくか
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当方木管なんで、女の多いパートにはほんとにうんざりしてるよ
女子高生のケンカとか派閥争いみたいのに明け暮れてばかりで、
しかもそういう家具師って結局ﾛｸにさらっても来ないからなあ
吹ける女が目障りってのが根本的理由らしい
同じ木管セクションの中にそんなのがいると気が滅入ってくるぜ
0238名無しの笛の踊り
04/05/27 18:46ID:5NNTuydJ私も木管っす。
クラとフルートのおなご６人でよくもめてる。（らしい）
傍観しつつ必死でさらうオーボエ
そもそももめてる事自体気づいてないファゴット
うちの木管はこんな感じｗ
私は常に聞き役です。鈍感で悪かったなｗ
0239名無しの笛の踊り
04/05/27 19:13ID:j2TRBqpt漏れ、前にいた水槽で、ちょっと嫌なことあった。
まあ、支部大会逝くか逝かない程度の楽団だった。
パートは、男1（漏れ）：女5
自分で言うのも何だけど、人並み以上には吹ける。
定期のメインや、コンクールなんかではいつも漏れが1st
（指揮者、およびセクションリーダーの意向）
で、派閥争い、古株（漏れより古い）の女大将やめさせておいて、
その次には、いつも1stの漏れに矛先が。。。
陰湿な手紙攻撃
「もう迷惑だからやめて」
「あんたがいれば、まとまるアンサンブルもまとまらない」
ん？すぐにやめたよ。
パートトップクラス（セクリーダー、含む）6人も一緒に。
（その年からは支部大会に全く出てないし県金さえ）
その災いの元？
楽器は下手ではないけど、上手くもない、普通の腕。
その後、幹部を敵に回すような出来事があったらしく、やめたらしい。
漏れはその前の楽団に帰るつもりもないし、
今の音楽活動（水槽＋桶）で充実してる。
0240名無しの笛の踊り
04/05/27 23:42ID:fklFK70xとか思うが、
今いるオケのド下手なくせに熱心だからやめさせられないオジサン連中には
オマエがいると金とれねーんだよ、とかいってやめさせてやれれば
どれだけすっきりするか、とか思ったりもする。
やっぱ、上手くなるという当たり前のことが建前にあることは大事だ。
オケだと、変に文化活動みたいに思ってる勘違い野郎が多くて
困ることも多々ある。
0241名無しの笛の踊り
04/05/28 01:36ID:OIkHLdrR0242名無しの笛の踊り
04/05/28 05:20ID:kld2Rh+b自分を客観的に見る事も少なくなりそうだよ。
>>24
キンは取れないがカネは取れますね。
吹奏楽＝コンクールってこともないよ。
0243名無しの笛の踊り
04/05/28 13:31ID:Zmq/rMVF>自分を客観的に見る事も少なくなりそうだよ。
同意。
それと、仕事みたいに義務的に週末練習に来る人意外と多いんじゃない。
自分にとって音楽やることの意義を見失いがち。勉強も練習もしなくなるし、
いいオケやリサイタルに出かけることも無くなってくる。当然上手くならない。
俺のことだけど。
まあ、合わせる快感みたいのがあるからね、合奏って。低次元な快楽主義に
陥りがち。
0245名無しの笛の踊り
04/05/29 10:59ID:d4t196w8弦主体になって嫌だと言われてもオケの基本は弦であってどーにも・・・
それぞれが同等に活躍の場があってということであれば納得もいくんだろうが、
そもそも「活躍」って何さって感じで。
おいしいフレーズが弾ける（吹ける）のことなのか、出番が多いことなのか？
金管の方々に伺いたい。
あなたたちがオケにいる理由は何ですか？（決して煽りじゃないですよ）
選曲に文句を言う金管の人が多いので、一意見として聞いてみたいのです。
ドヴォルザークはつまらない、ブラームスは存在理由がない、ベートベンは嫌いなんて言われたら、
もうどうしたら良いか分からない。
0246名無しの笛の踊り
04/05/29 11:03ID:Z2uLCw/dこんなことを言う金管は」、間違いなくDQNです。
あなたの力で、オールモーツァルトプロとかにしちゃいなさい！
0247名無しの笛の踊り
04/05/29 11:11ID:bWPjJCURチャイコとかやりたいのかなぁ？
それか、オケの基本は弦って言い切られている感じが嫌とか。
選曲だけに限らず、そういう雰囲気があるなら嫌ですね。
どんな曲がやりたいのか聞くだけ聞いてみたら？
序曲とかで金管派手なの選ぶとか。
桶に入る前は、派手なのやりたいなぁと思ってたし、
今でもやりたい気持ちはあるけど、
上記にあるような人の曲はむしろ歓迎ですよ。
ベートーヴェンなんて、あるいみ難しいし面白いよね。
そういう楽しみを知れたのはよかったと思う。
ただ、モーツァルトのみとかは、さすがに勘弁して欲しい。
0248名無しの笛の踊り
04/05/29 11:12ID:bWPjJCURさすがにそれは勘弁してください。
0249名無しの笛の踊り
04/05/29 11:17ID:r+tOLSJJプロじゃないし、それはそれでいいんじゃないかと思うが。
ただ、いつも希望通りの選曲にならないことと（金管だけでなく）、それでも
きちんと練習して気合い入れて演奏していただくことを了解しているのであれ
ば主張する事自体は当然の権利だと思うが。
0250名無しの笛の踊り
04/05/29 14:29ID:JoiEZs33古典は弦が弾きやすいってだけなんだよ。
基本って、弦の連中の基本がなっていないからだよ。
古典なんか管のエチュードなんかでさんざんやったわけだから
その先にいきたいんだよ。
管にとってもロマン後期以降はむずかしいから、練習しなきゃって気になるし。
なんで、弦のご機嫌なんか伺わなきゃいけないんだよ。
どうせ弦はトラを引き連れて、トラが上手に弾いてくれるんだろ。
0251名無しの笛の踊り
04/05/29 18:59ID:OIZY3lVZ普段の練習に弦の連中はろくに来ねーしな・・・
0252名無しの笛の踊り
04/05/29 20:37ID:uEUQ+74N0254245
04/05/29 21:45ID:RlmfiKN5どうも自分は弦に肩入れしていた部分もあるようですね。反省。
弦が「基本」と表現したのは、
弦の有る無しが吹奏との一番大きな違いであると思ったから。
勿論どのパートも重要であることは明らかだけれど、
弦を中心にオケが成り立っていることは否めないと思う。
そういう自分は木管です。
そこそこ出張っているため、
正直、金管の人の愚痴や不満がわがままに聞こえることが多々あった。
でも、彼らは当然のことを主張していただけなんだよね。
ただ、出番の良し悪しだけでその曲を評価して欲しくない。
少ない出番だったとしても、その曲に、その楽器が必要とされているからこそ
作曲家は指定するんでしょ。
逆に言えば、それだけ重要って事なんじゃないかな。
演奏し続けることだけが重要なのかな？自分はそうは思わない。
まあこれを彼らに言ったら、また「分かっていない」と言われるかもしれないが・・・
勿論、皆が納得できるのが一番大事。
気長に話し合っていこうと思うよ。
0255名無しの笛の踊り
04/05/29 23:37ID:1wDckWHH／ ／ 人乂
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人 ＼ ／ 从
女のせいにするのはよくないね オケが特殊な閉鎖部落であることは常識だろ？
変な人率の高さは世間と比べても際だっているよ
0256名無しの笛の踊り
04/05/30 05:19ID:HCE8cUGnコイツ実際に似てる人知ってるｗ
ホルンのおっさんなんだが。
0257名無しの笛の踊り
04/05/30 06:05ID:HCE8cUGnまじうざいんで。
子供がｵﾙｽﾊﾞｰﾝできるようになるまで休めよ。下手なんだから家で個人練習でもしてな！
旦那＠低弦には残って貰いたいんだが嫁＠木管はｲﾗﾈ
0258名無しの笛の踊り
04/05/30 06:59ID:sD0XtNSX＞古典は弦が弾きやすいってだけなんだよ
んなーこたーない。
シンプルであるが故に合ってないのはバレバレだし、
少しでも弾けてないところがあればそれもバレバレ。
更にバロックボウで弾くことを前提に書かれている曲は
モダンボウでは却って弾きづらかったりする。
＞基本って、弦の連中の基本がなっていないからだよ
これには禿しく同意。
0259名無しの笛の踊り
04/05/30 07:28ID:RyZ592/A休日に自分の時間を使っていって、どれだけ充実した時間を過ごせるかとか、
そういうのがやっぱり出番の長さにもかかってくる。
せっかく練習行って、でもほとんどずっと座っているだけで、やっと出番がきたと思ったらドとソだけちょっと吹いて終わり。
これじゃあ家で昼寝してたほうがマシだよ。
しかもこれでン万円取られるなんてなった日には…。
いくら少ない出番だからいっそう重要、とわかってはいても、練習、演奏会に参加して充実した、って感じにはなれないなあ。
少なくとも私は、ね。
弦など、普段どの曲にも出番のあるパートの人は、ある曲になったらそういう状況になってしまう人がいることを
想像もできないんでしょうね。
そもそもおまえのパートはそういうパートだろ、って言う人もいるけれど、
そうでない曲（ちゃんと出番のある曲）も山ほどあるわけで、
だから選曲の時には主張せざるを得ない。
まあ、古典とかやりたいときにはどうしてもそうなっちゃう場合もあるけれど、
そういうときは前中でバランス取ってくれて、演奏会全体できちんと考慮してほしい。
みんな、同じ立場でオケに参加して、同じお金を払っているんだよ。
みんなが充実した時間の持てる演奏会にしたいね。
0260245
04/05/30 07:50ID:SI+T9EpUただ、交響曲でもめるんだよ。
やっぱり練習が交響曲中心になっちゃうから。
そりゃあ自分だってニールセンとかやってみたいとは思うけど、やっぱり予算とかいろいろ
関わってくるわけですよ。
0261名無しの笛の踊り
04/05/30 09:10ID:Y5MbKTDG何でもやります！みたいに言っといて、毎年交響曲が古典だと
きついでしょ。
何回か演奏会やってる桶なら、過去のプログラムをみて察することも必要だよね。
古典やりたかったら、Tb,Tubは正団員にしないほうがいいよね。
Hrからは文句でないとして、あとはTpかな。
0262名無しの笛の踊り
04/05/30 09:20ID:e9o2ym4X弦が古典を推す時によく使う言葉
「古典は弦にとって勉強になる」
・・・基本ができてない弦の勉強に管がつきあわされるんですか、そうですか・・・
とその言葉聞く度にいいたくなる。
0263名無しの笛の踊り
04/05/30 10:19ID:1l81DBN6あなたがどのレベルかしりませんが、多くのアマチュアは音の出だしをきれいに出すことすら難しいのでは。
東京の室内系オケの管楽器のレベルは結構高いものが要求されるのは事実。
経験的に、こういう発言をする人にかぎって、ウォームアップ時に、パラパラとスケール吹き散らかしたり、
楽曲の目立つ部分やコンチェルトを遊び吹きしているように思います。
古典をやることで、弦ばかりでなく管の教育にもなることは、あるレベル以上の人であれば常識だと思います。
ちなみに、当方金管。
0264名無しの笛の踊り
04/05/30 10:39ID:Y5MbKTDG言いたいことは分かるけどさ、あるレベル以上までいってない
ちょっと吹けるようになったくらいの金管奏者って
やっぱりバリバリ吹きたいと思うもんじゃない？
本当はそういう時期こそ基本が大事なんだろうけど。
あなたもそういう時期なかった？
それにはじめっから室内系って分かってるなら
それにみあった奏者が集まるよね。
そういうところでは、弦もそこそこのレベルいってなかったら、顰蹙だよね。
そう考えると、古典こそレベルが高いところ向きだと思うよ。
かっこつかないもん。やっぱり住み分けって大事だよ。
こちらも金管。レベル低いけど。
もっと若いうちに基礎練しとけばよかった。
0265名無しの笛の踊り
04/05/30 11:52ID:9ORul1stうちは団でベビーシッター呼んでるよ。
そういう提案してみたら？
>>258
「譜面づらは」弾きやすい、ってだけでは？
0266262
04/05/30 18:16ID:e9o2ym4X意外かもしれませんが、当方ファゴット吹きです。
「ファゴットなら古典楽しいじゃない」と言われそうですが、
「弦の勉強になる」との言葉で決まったモーツァルトに乗って、結局最後まで
「弦のお勉強」に終始してしまったっていうトラウマがあるんです。
ファゴット吹きにとってはモーツァルトは真剣勝負、263で邪推されてるような事
してる余裕なんてありませんでしたよ。別に古典に限らないけど楽器が
ちゃんとなるように最低音から最高音までゆっくり音だし、リードの調整。
Tuttiでの休み中も音が下がらないようにボーカルから息入れたり。神経使います。何度途中で胃が痛んだことかorz
まぁ、結局入ってたオケが悪かったって訳ですが。
という訳で古典こそがレベル高いところ向けって意見には全面的に賛成。
0267262
04/05/30 18:24ID:e9o2ym4Xついでに
>>古典をやることで、弦ばかりでなく管の教育にもなることは、あるレベル以上の人であれば常識だと思います。
これにも同意ですね。
だから、ちゃんと弾ける弦と263さんのような意見の金管奏者、
Hrn吹きなら「Hrnは（曲によっては）金管じゃなくて木管だよ〜」という意識
Trp吹きなら「古典のTrpは打楽器だ」という意識
をちゃんと持って実行している人と古典やれたら幸せだろうなぁとつい夢想してしまいました。
あ、ちなみにトラウマの元となったオケはやめて今は別のところでやってます。
長文失礼
0268名無しの笛の踊り
04/05/30 19:22ID:c5GRSDq9漏れはTrb.だが、激しく同意だ。
従って不満は殆ど無い。
だけど流石に全く出番ないときは金を取らないでほすぃｗ。
0269名無しの笛の踊り
04/05/30 19:46ID:+3GpuSbxうちのパートに、すごくセンスがあり、音の出る人がいるのですが、
いかんせん性格が傲慢で、合奏中に皆が自分の思い通りに弾かないと機嫌が悪くなるのです。
さらに、特に思い通りに弾けない人に対して、言葉や態度でもって責め立て、
時には存在を無視するような態度すらとることがあります。
僕も普段から自分なりに個人練習をして合奏に臨んでいるのですが、
まだまだ発展途上で、どうしても彼女の思い通りに完璧には演奏できないことがあります。
すると、だんだんいらついてくるらしく「なんでできないの？」「なにそれ？」等と言われます。
しまいには、「あなた邪魔！」といわんばかりの態度で弾き始めます。
僕は自分が個人練習をサボっているとは思っていないし、
できないところはクリアするよう、勉強・練習しています。
また、僕だけではなく、彼女が自分よりも技術が劣ると判断した人は皆そんな風にされています。
一つのことができるようになっても、「まだまだね」と、要求がどんどんエスカレートしていきます。
できないと、また無視される。機嫌が悪くなる。
正直言って疲れました。他のメンバーも疲れきっています。もうオケで弾くのはやめたい。
他のパートの人・指揮者は彼女のセンスを買っていて、オケには無くてはならない存在になっているから、
自分が辞めるしかないでしょう。
自分が目指している楽器の音色、技術に向かって、自分で立てた目標をひとつひとつ
クリアいくことができません。また何か言われるんじゃないかと、ビクビクしながら、
楽譜を必死でさらう毎日です。
なんだか、誰のために楽器を弾いているのか分からなくなってきました。ホントに疲れた。
・・・下手クソの遠吠えですね。でも上手ければ何をしてもいいのかな。それが音楽の世界なのかな。
0272名無しの笛の踊り
04/05/30 20:26ID:8YhNyvrc／ ／ 人乂
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まあ、オケだけが人生でないし、退団は真人間に戻るチャンスかもよ
0273269
04/05/30 20:27ID:+3GpuSbx269です。僕の他にも２〜３人退団を考えている人がいるので、実行に移してみましょうか・・・
でも、彼女のことだから、自分について来られなかったダメな人たち、位にしか思わないんだろうな（ｗ
0274名無しの笛の踊り
04/05/30 20:55ID:9ORul1st0275名無しの笛の踊り
04/05/30 20:59ID:5uRIcpqq考え方は人それぞれだし（ウチの団ではなあなあが嫌だといって辞めた人もいる）
一概にその彼女が悪いと私は言えない。彼女がどういう人なのか分からないしね。
ただ、貴方のような考え方をしている人がいるって分かってもらう良い機会だし、
言いたいことは言った方が良いんじゃないかな？
案外人って鈍感で、口に出してもらわなければ分からないことってあると思うよ。
言うことで自分の欠点に気がついてくれたらそのオケの為にもなるんじゃないかな？
0276名無しの笛の踊り
04/05/30 21:41ID:8YhNyvrc／ ／ 人乂
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思いをぶつけてから辞める→近隣のオケに悪口を流されるｗ
0277名無しの笛の踊り
04/05/30 22:51ID:u2RnAJTf>上手ければ何をしてもいいのかな。それが音楽の世界なのかな。
プロ奏者は基本的に上手けりゃ何してもいいって雰囲気あるみたい。
でも俺らはアマチュアだろ。金払ってでもいい時間を過ごしたいんだよ！
0278名無しの笛の踊り
04/05/30 22:56ID:lRgofO70当然だとは思ってたけど。
椅子並べや楽器運びは若者の仕事だからとか言って、タバコを吸いながら
セッティング待ってるオッサンオバハン(楽団内６割占める)。
コンビニ弁当も買いに行かせるなよ！初心者を入団金徴収後イジメて
辞めさせるなら入れるなよ。
今は片道数時間かかりますが、県外で楽しくやってます。
0280名無しの笛の踊り
04/05/30 23:09ID:JqEEbbBb初あわせからこれじゃ、先が思いやられるよ
もう辞めちゃおうかな
0281名無しの笛の踊り
04/05/30 23:10ID:OMADVQ+Tよくある話かも。
0282名無しの笛の踊り
04/05/31 01:06ID:wvxpN6NO足組んで吹くな。音だしもだ。レベルをわきまえろ。
そこの、おまえだ。
といつも思ってしまうが、音楽とは直接関係がないので、いつも言えない。
0283名無しの笛の踊り
04/05/31 02:28ID:8gbVX4hyレベルがどうこうというより、姿勢がきにいらんよ。
まあ、わちは音楽やってたもんで、そういう態度の悪い先輩のいる場で
「足を組んだりして演奏するような人がいるけど、まねしちゃだめですよ〜」って後輩に注意してたけどナ。
0284名無しの笛の踊り
04/05/31 04:57ID:lXtXmEdHそっか。上手いファゴット吹きだったんですねｗ
古典は音色も含め、難しいと思う。
>>269
あのね。練習してれば下手でもいいってことはないよ。
あなたの書き込みでは「あなたがトンでもなく下手」なのか
「彼女がとんでもなくわがまま」なのかわかりませんけど
嫌ならやめればいいじゃないの？
レッスンでグレードアップしてから別の所に参加すればいいよ。
もちろんもうレッスンにはついてるだろうけど。
0285名無しの笛の踊り
04/05/31 10:17ID:NdbaV6KIアマ桶(社会)は、万人に平等ではなく能力に秀でたものが優遇されるべきでしょう。
能力(才能)あるやつが気分よく演奏(活躍)できなきゃレベルの低いほうにまとまってしまう。
才能あるものが下位者のケアや面倒をみるべきかは、その団体の志向が、
「なかよくみんなで向上していこう(団体が育成を考慮)」
「上手な人だけを集めていきたい(能力向上は個人責任)」
によるのでは？
多くのアマ桶では個人責任だと思いますが。
0286名無しの笛の踊り
04/05/31 20:08ID:HsF7zy5U何度か書いてるけど、嫌がらせしてまで下手なやつを追い出したい人は
オーディションあるところに行けって。
険悪になったらまとまる音もまとまらなくなるだろ？
0287名無しの笛の踊り
04/05/31 20:17ID:sAW7LRlSどこ行っても一緒。
0288名無しの笛の踊り
04/05/31 20:38ID:5yARJPGI| | ／ , -―- 、＼＼＿／／ , -―- 、 ＼ ｜
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やっぱオケ以外の趣味を見つけて楽器から卒業するのが真人間への近道。
以前オケの後サカー見に行って、あまりの人種の違いにびっくらこいたよ
いかにオケ人が異様かつくづく実感した
0289名無しの笛の踊り
04/05/31 21:13ID:PtSJcRlB0291名無しの笛の踊り
04/05/31 21:37ID:5jfQyzZU0293名無しの笛の踊り
04/05/31 23:54ID:YcJ1xxYf0294名無しの笛の踊り
04/06/01 00:36ID:W8AgX6QP0295名無しの笛の踊り
04/06/01 00:46ID:kcjUwfZp疲れなきゃいけないのよ！
0296名無しの笛の踊り
04/06/01 01:55ID:JxK5O7BHふっ、オケでまで群れたくないんだ。
0299名無しの笛の踊り
04/06/01 09:21ID:fioUL0I+0300名無しの笛の踊り
04/06/01 10:43ID:MEedeKg50301名無しの笛の踊り
04/06/01 11:27ID:BkJDY8cW0302名無しの笛の踊り
04/06/01 11:39ID:T2FhMOPz高音楽器にいそう。
0303名無しの笛の踊り
04/06/01 13:07ID:j07xSZKa毎回トラだから、下手なくせに本番前しか来ないで毎回感謝されて
機嫌損なうと、別の人探せばとかぬかす。
お前のことだ。音大出てるプロでもなんでもないだろ。
0304名無しの笛の踊り
04/06/01 19:05ID:1fer7zuG0305名無しの笛の踊り
04/06/01 19:48ID:9vkgTpemタイコがつるむほど充実したオケにいるのは
ある意味うらやましいぞ。
0306名無しの笛の踊り
04/06/02 00:20ID:hzc7RCoLらっぱなんかだと、下手なやつはむしろ愛想がいい。
俺のことだ（泣。
0307名無しの笛の踊り
04/06/02 00:25ID:3KRDr1T4あちこちのオケに散らばってつるんでたりするんだよ。タイコは。
んで、下手なくせにお互いトラで呼び合ったりして迷惑この上ない。
0308名無しの笛の踊り
04/06/02 00:54ID:tuNuYHkI管楽器は上吹きはわがまま、下吹きは愛想良いって感じがする
ペットでトップと比べても全く遜色ないほどスゲー上手い人がいるんだが
なぜかどの曲でも2番吹いてるし、なんかそれが好きみたい。
飲み会好きで付き合いいいし、物腰柔らか。
ペットのくせに3音バチッとはめたりするところに喜びを感じるらしい・・・よーわからん。
あ、ちなみに当方ボーンだす。
0309名無しの笛の踊り
04/06/02 01:13ID:ssheMg6A孤高な感じが。
0310名無しの笛の踊り
04/06/02 02:11ID:hzc7RCoLばいよりんなら1st。
俺は元上吹きなので、性格はかなりわがまま。
が、へたくそなので愛想良くせざるを得ない。
ハイノートが出なくなった上吹きほど惨めなものはない（涙。
0311名無しの笛の踊り
04/06/02 14:47ID:UOUoh3b4アレッシが言ってたけど、上吹きは自分の音楽やることで精一杯。だから音程や、
音量のコントロールは2番がやるって。 わしもそう思うな。
音楽性が豊かな上吹きに、実直な2番がつくのがベスト。技術的に上手だが棒吹き
のトップより、多少下手でも情緒豊かな上吹きの方があわせて楽しいなあ。
わがままというと悪い風にとられるけど、音楽的な主張がはっきりしていると言えば、
長所になる（笑）。
まあ、性格と音楽性が一致する訳でもないけどね。
0312名無しの笛の踊り
04/06/03 02:33ID:SKPje2/Tらっぱも同じじゃない？
和音もだし、オクターヴとかもろくに合わせられん2番奏者はやだね。
まあ、1番のせいのときもあるけど。
0313名無しの笛の踊り
04/06/03 06:32ID:7avwQDBP確かに重宝しますね、らっぱでも。
どうしてもアマオケの２番吹きって言うと、技量に劣る人が吹くことが多くて・・・
音程のこともそうだけど、音量がね。２番がある意味トップ以上の音量で支えて
くれないと、吹いてて辛いですよ。
一番に（全てのシーンで）音量まで求めるのは、体力的にも音楽的にも厳しいと
思いますね。
0314名無しの笛の踊り
04/06/03 06:53ID:59HanZ3Xファゴットの2ndはどうでしょう？
ファゴットだけが目立つ時は1stより抑えめ、
木管全部で動く時は少し大きめに吹いてるのですが。
指揮者から何にも言われないって事はコレでいいのか？
あるいは吹き分けてるつもりが変か無しなのか？＿|￣|○
0315名無しの笛の踊り
04/06/03 07:15ID:7avwQDBPまあ、「自分が思っている３倍やらないと、他人には伝わらない」とは先生のお言葉ですが・・・
ファゴットって、いいバランスで吹いてくれる人が多いですよね。個人的に好感度No.1です。
でも、２番に注意が飛ぶのはよほどの事がないとないですよねえ。ちゃんと吹いて当たり前
って所がありますし。かと言ってうまく吹いても褒められないと ＿|￣|○
結構難しいのになあ。
でも、「でかいラッパは下手ラッパ、小さいラッパは駄目ラッパ」という標語がラッパにはあり
まして。聞こえてこないが存在しているはずのパートに「もっと出せ」という指揮者はめったに
いないので、大きめに吹いて、「もちょっと小さく」と言われる必要があるんですよね。
特に２番には肝に銘じて欲しいのに、吹いてくれないんだよなあ。「今の３倍吹いて！」って言う
と１．３倍吹くという（笑）
0316名無しの笛の踊り
04/06/04 00:32ID:veglqQqq0317名無しの笛の踊り
04/06/04 01:33ID:e6aFfNjmこれがまた色んな奴がおって（以下省略）
0318名無しの笛の踊り
04/06/04 10:26ID:+dNCslgoおまいのとこのﾌｧｺﾞｯﾄ、ウチに呉。
うちのﾌｧｺﾞｯﾄはppでもmf。ffでもmf
静かなところじゃやたらとうるせえし、オケが鳴り出すと全く聞こえん。
0319名無しの笛の踊り
04/06/04 11:56ID:H3kWemwe特に金管
ffが吹けないラッパなんぞ(ry
0320名無しの笛の踊り
04/06/04 15:47ID:blSmQqGCじゃぁその人うちにくださいな。もう一人欲しいんだよね。
うちのトップのおじさんは怖いから静かなところでぶいぶい吹くなんて考えられないから。
(´-`).｡oO(新人の頃よくトイレで泣いたなぁ。エキストラまで泣かす人だったらしい・・・
0321名無しの笛の踊り
04/06/04 17:21ID:YL3XdY7aフロイデに「団員トレード」のコーナーを作るか。
金銭トレードは悲しいな・・・
0322名無しの笛の踊り
04/06/04 17:40ID:d9uBKL4q0323名無しの笛の踊り
04/06/04 17:47ID:YL3XdY7a0324名無しの笛の踊り
04/06/04 20:20ID:LRBkIIMU0325名無しの笛の踊り
04/06/04 23:24ID:noi3xFfu0326名無しの笛の踊り
04/06/04 23:39ID:4FnuzC640327名無しの笛の踊り
04/06/04 23:40ID:MKiHXqKY0328名無しの笛の踊り
04/06/05 00:54ID:CsKaHeS10330名無しの笛の踊り
04/06/05 01:38ID:MG/nqK4/-------身売りしますヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!--------------------------
ファゴット 女 ２０代後半 コントラ所持
コンバスも一応弾けます。
条件 せめてメインの曲はファゴットで出させてください。
降り番の時はコンバスがんがります。
コンバスは所持していません。
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