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♪♪♪  ピアノ講師の集いパート4   ♪♪♪

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/05/01 22:54ID:xc7pLhN0
前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080107031/

ピアノ講師の皆さん。教材、指導法、発表会、生徒集め、その他何でも、
周りの人に話せないこと等、気楽にまたーり話しましょ。

煽り・叩きは、完全スルーでお願いします。
0237名無しの笛の踊り04/05/06 23:28ID:t8aC2yA2
>>236
そうそう!演奏はすばらしいが教える方は全くダメっていう芸大講師しってます。
腕がいいってだけでもダメだと思います。
0238名無しの笛の踊り04/05/06 23:31ID:TF6OXmuG
4期のうちのバロックが特に弱い講師が多い気がする。
アマチュアのバロックファンより知識が劣ってたりして。
0239名無しの笛の踊り04/05/06 23:31ID:qWzK9UZM
でもロクに弾けたこともないヤシが
まともな事を教えることはできない。

よって弾けない人間はどこの世界でも使い物になりません。
0240名無しの笛の踊り04/05/07 01:23ID:L9EP7EYc
知識ばかり詰め込んでも、ただのオタク(死語)ってだけじゃん。
自分で弾きながら、テーマや調性、型式を理解できてナンボでしょ。
ウンチクだけ抜かすクラオタから得る物なんか、一つもありません。
0241名無しの笛の踊り04/05/07 01:54ID:ZyteYiM0
聴いてるだけで、テーマや調性、形式を理解するクラヲタが数多いる一方で、
自分で弾きながら、テーマや調性、形式を意識してさえいないピアノの生徒が量産される
って奇怪な現象は、いったいどうしたわけなんでしょう?
0242名無しの笛の踊り04/05/07 02:00ID:gvgz8Px1
>自分で弾きながら、テーマや調性、形式を意識してさえいない

なんか指の運動とか
タイピングの練習みたいなもんだよ
1分間に何百文字達成とかね。
音楽をやっているんじゃないんだな。
0243名無しの笛の踊り04/05/07 03:21ID:eYLMAeZV
最初は技術伸ばす事が重要なんでは?
音楽性なんかはやってる内に自然と付いてくる
0244名無しの笛の踊り04/05/07 03:27ID:ZyteYiM0
>>243
そこまで行かないうちに挫折した子はどうなるのよ?
0245名無しの笛の踊り04/05/07 03:39ID:A1rDFfa6
>>241
自分で弾きながら、テーマや調性、形式を意識してさえいないけれど音大生になれた人ってどうなんですか?
0246名無しの笛の踊り04/05/07 04:12ID:ZyteYiM0
>>245
たぶんピアノの先生になって、自分で弾きながら、テーマや調性、形式を意識してさえいない子供ピアニストを量産する
んじゃないかなぁ
0247名無しの笛の踊り04/05/07 05:32ID:BwRKge3m
>>244
 それまでの人ってことでしょ。
 フツーはそうだよ。
 ここの住人だって・・・   (私も含めてね)
0248名無しの笛の踊り04/05/07 06:33ID:knRPkoyM
>>243
それは違うと思うよ。
どちらが先かではなく、同時進行でなくちゃ。
あなたの言う音楽性って何のことだかわかんないけど、
何も教えずに様式感が自然と身に付くわけないよ。

もしピアノの先生があなたのような発想で教えていたら、
様式感も何もなく機械的にバッハを弾く人が多いのもうなずけるなぁ。
0249名無しの笛の踊り04/05/07 08:14ID:F4f1mGBC
ピアノ習いたいけど男の先生ってすくないね。やっぱ。
どうせなら男にピアノ習いたい。
男の手フェチなんで。

0250名無しの笛の踊り04/05/07 08:20ID:7PnXPlHa
なんだか野球をプレイした事もない野球ヲタのファンが
スィングや送球に文句言ってるみたい。
0251名無しの笛の踊り04/05/07 08:39ID:h4hZQ3n/
技術上の弱点は練習で克服できる。
弾けないのが本人の努力不足なら仕方ないけど、練習方法を教えるのは講師の役目では?
それと同時に音楽的なことも教えてあげなくちゃ。

なにか間違ってますか?
0252名無しの笛の踊り04/05/07 09:27ID:cGT4oYGy
>>250
禿同
>>251
いいや正しいんじゃない。でも自然にテクニックをいっていると
音楽的に歌わせること、形式・調性はセットでついてくるから
同時にというほど、大げさなものではないと思いますが
他の方の考えはどうですか?
0253名無しの笛の踊り04/05/07 09:44ID:ZiWX2a5m
>>252
バロック期の作品を弾く場合、ピアノの先生が様式感をちゃんと教えられればいいんだけど。
例えばバッハの平均律のプレリュードの様式感についてとか、組曲を構成する各舞曲の様式感だとか。
これらは「自然と身につく」のかな?
0254名無しの笛の踊り04/05/07 09:46ID:8bWhHjdV
頭でっかちになっても弾けなきゃどーしよーもないじゃん
理論武装ばっかりしてて手が動くかっつーの
0255名無しの笛の踊り04/05/07 09:52ID:ZiWX2a5m
>>254
ここってなんで煽る人が多いんだ〜。
あなたがピアノ講師で、バロックの様式感や形式が理解できているのなら
何も問題ないでしょう。
自然と教えられるなら教えればいいだけのことであって。
そんなにつっかからなくても・・・。
025625204/05/07 10:54ID:cGT4oYGy
>>253
確かにバロックは特に難しいですね。あなたの指摘もわかります。
私は、ある程度弾けるようになってからバロックに触れるようにしているのですが
最初は、インベンションすら触れずに小曲から入ります。
小曲をこなしこなしインベンション→組曲の一部→平均律へいく予定なのですが
いまの教室において、平均律・組曲までたどり着いている人が
残念ながらいないので、はっきりとは答えれません。
ごめんなさいね
経験上、小学生までついていた師匠が作曲専攻の方で
様式・構成・和声などをテクニックとセットに指導していただいて
詳しい理論(言葉は)は高校・大学で後つけで身に着けたので
いまは師匠を参考にしながら指導していますが
うちの生徒さんは、カン?で感じるようにはなってきてます
もう少し成長したら理論も伴うようにしてあげたいのですが・・
あなたの求めるようなレスにならなくて、ごめんなさいね。
でも解かっていない人も多いのが現実かもしれないですね
私も知っているようで、まだまだ未熟でもあるから・・・・
求めだしたらキリがない世界ですね
0257名無しの笛の踊り04/05/07 11:10ID:ZiWX2a5m
>>256
そんなそんな、あやまっていただかなくても・・・。
ある程度年齢が上がらないと理解できない世界ではありますね。
古典やロマン派とは異なる価値観で作られているのがバロックですから。
でもやっぱり弾くからには理解した上で弾かなければ弾く意味が
ないような気がするんです。
やっぱりその辺の事情がわからない人って多のかな。

このスレはなぜか煽りや罵倒が頻発してアカデミックな雰囲気にならない
のが残念です。
0258名無しの笛の踊り04/05/07 11:21ID:ZyteYiM0
音楽性だの様式感だのそんなハイレベルのことじゃなく、とりあえず今自分が
弾いてるその調を拍子を、知らないで弾いてるのが、専門の音楽高校生にも
音大生にも、いやいや卒業生にすら、実際少なからずいる。
何かが狂っているとしか思えない。
0259名無しの笛の踊り04/05/07 11:37ID:ZiWX2a5m
>>258
そ、それはちょっと驚き!
どうしてそんなことに・・・。
0260名無しの笛の踊り04/05/07 11:37ID:iAFTs+ld

 みなさん、>>258は、無視!
0261名無しの笛の踊り04/05/07 14:12ID:1rzO/3mC
バロックでもゲンオンでもヲタって、どうして理解しろって、押し付けてくるのだろ?
宗教でも自分が信じてるのなら放置しとくのだけど
押し付けて布教しようとするのがウザい。
ピアノやってる人はそれがあまりないね。自分だけで満足してるような・・・
わざわざ興味ない人に押し付けようとしないどころか
齧るだけならやらないで欲しいとまで言うし。
0262名無しの笛の踊り04/05/07 14:15ID:dOgAG5Tu
しかし自分の意見と違うのならば
煽りだの無視だのとレッテル貼りするのもどうかと思うが。
0263名無しの笛の踊り04/05/07 14:19ID:MEpykp8Q
>>260
なんで258を無視なの?
貴方も調性が判らないで弾いてるクチ?

実際いるよ。今、何調かわからないで弾いてる奴。
楽譜見てれば答えられても暗譜の時に尋ねると全く判っていなかったり。
そういう奴は曲の見方から始まって、暗譜の仕方も何もかも狂ってるよ。

鈴木メソードに至っては今何の音を弾いてるのかすら判ってない人間もいるが、
松本にある鈴木の学校に行くと音大逝かなくても教師となってDQNを増産してるし。
0264名無しの笛の踊り04/05/07 14:21ID:ZiWX2a5m
>>263
鈴木メソードは英才教育じゃなかったっけ?
音楽教育とは違うスタンスで教えているからね。
0265名無しの笛の踊り04/05/07 14:22ID:MEpykp8Q
>>261 教えてる側は理解してるのは必須だろ。
ここはピアノ講師のスレなんだし。
自分以上のレベルの話題になると潰しにかかる人間が数日前から張り付いて
ゴネてるよな。
0266名無しの笛の踊り04/05/07 14:25ID:ZiWX2a5m
>>261
何が言いたいのかよくわからないんですが・・・。
音楽やってるのに、興味ないんですか?
0267名無しの笛の踊り04/05/07 14:27ID:MEpykp8Q
>>264
鈴木は英才教育ではないよ。
楽譜も教えないし、もともとヴァイオリンのメソードだったのを
ヴァイオリンしか弾けない教祖がピアノバージョンも作り、教材には非常に無理がある。
ま、ヴァイオリンの方でも楽譜は教えない(当然調性なんて言葉すら知らない)
CDを何度も聞かせて猿真似させて、生徒はCDがない曲(教本にある曲)以外は弾けない
DQNメソッドだよ。会員数が多いけど、マトモな人は1,2年で辞めてる。
卒業生の間で「楽譜が読めない」という非難が高まってからは
スズキメソードは情操教育です、と言い訳しはじめてるが。
0268名無しの笛の踊り04/05/07 14:30ID:ZiWX2a5m
>>267
あ、そうそう、情操教育だった。
ゴメン、間違い。
0269名無しの笛の踊り04/05/07 14:31ID:MEpykp8Q
確か関連スレがあったはず・・・と探してみた。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065499229/l50

一部の素人にはウケるようだが、玄人的には問題が多く、
ほとんど宗教だよ。

027026004/05/07 14:36ID:cmu2xSz5
>>263
>楽譜見てれば答えられても暗譜の時に尋ねると全く判っていなかったり
 弾けるのなら、何調か分かっているでしょ。
 単に、暗譜が出来ていないだけじゃないのですか?
  
0271名無しの笛の踊り04/05/07 14:47ID:MEpykp8Q
>>270
手の形で覚えてるんだってさ。
これは初期教育をスズキメソードでされてしまった可哀想な人の実話。
楽譜があるときは調号数えて分かる時もあるが
彼女にとって「暗譜とは身体で振り付けを覚えるのと同じ」らしい。
楽譜読めないからいまだにミミコピみたいだし。
0272名無しの笛の踊り04/05/07 15:11ID:gvgz8Px1
楽譜読めなくても良い演奏なら問題ないと思うが。
0273名無しの笛の踊り04/05/07 15:16ID:HaAPZiCN
決定的に楽譜読めない人にはいいかもしれないけど、(目が不自由とかそう言うレベルで。)

楽譜はやっぱり、読めたほうがいいよ。いや、ホント。
0274名無しの笛の踊り04/05/07 15:23ID:MEpykp8Q
>>272
マジで言ってるの?教えてる人が本当にそう思ってるとしたら痛すぎる。

バッハでもベート-ヴェンでも誰かが弾いたCDの耳コピーしかできないということは
どこまでが作曲家の意図したことで、どこからが演奏者の趣味だかわからない。
作者の意図を楽譜から検証することも出来ないし、原典に当たることもできない。
そういうことも暗に生徒に伝授してゆくことだって音楽教師の努め。
>問題ない
と言ってしまう貴方が教えているなら大問題。
0275名無しの笛の踊り04/05/07 15:47ID:E5spY7GH
ごめんなさい、私講師じゃないのですがレスします。
やっぱり何調かわかってないとやばいのですか?
私はこの譜面はシャープが2つ付いてるからこの音とこの音は黒鍵でなんて
認識しか無かったのですが、それじゃまずいですか。
プロの方がそうおっしゃってるので、やっぱりまずいんでしょうね。
これからは認識を改めます。
ちなみに、どういうふうにまずいのでしょうか?
0276名無しの笛の踊り04/05/07 16:03ID:MEpykp8Q
>>275
講師じゃないなら出てってよ。こういう人が変な書き込みするから荒れるし話がマンドクサ。
判らないなら自分の先生に聞いて。
0277名無しの笛の踊り04/05/07 16:16ID:4fHFKxgZ
ここは毎日熱い議論がかわされてますね
では追加でこんな話題は振ってみます
教える生徒さんについての事なんですが、ぶっちゃけ世の中には二つの人間がいると思うんです(キムタク風
頭で理解する人は言われた事を聞いてポーンと出来てしまう人と
体で理解する人は経験を積まないと言われても理解できない人
それぞれの指導方法などは変わってくるでしょうがその際
段階段階においてで教えられる事はすべて教えてますか?

自分はあえて教えていません、生徒に気づかせています(気づくまでまっています)
これも忍耐のいる作業ですが・・・
0278名無しの笛の踊り04/05/07 16:17ID:NmaAisYe
弾けるから何調かわかってるはずと思っていると足元をすくわれる。
ためしに歌わせてみるといい。
0279名無しの笛の踊り04/05/07 16:34ID:NmaAisYe
>>274
さすがにバッハやベートーヴェンを楽譜なしでどうこうというのは論外だろうけど、
世の中には楽譜なしで成立する音楽もいくらでもあることは視野に入れておくべきだと思う。
0280名無しの笛の踊り04/05/07 16:37ID:NmaAisYe
>>275
調性は音楽認知の基本スキーマですから
調性がわかってないということは文字通り
音楽として聴いていないことになります。
鳴らしている当人が音楽と思っていない音響を
音楽を聴こうという人が聴きたがると思いますか?
0281名無しの笛の踊り04/05/07 17:01ID:E5spY7GH
>>280
丁寧な説明ありがとうございました。
0282名無しの笛の踊り04/05/07 17:09ID:QOY55dru
>>281
でもあんまりやりすぎると理屈っぽくなって
音楽的に魅力のある面白い演奏じゃなくなることもあるから
そこんとこは気を付けたほうがいいよ。
0283名無しの笛の踊り04/05/07 18:01ID:NmaAisYe
>>282
調性は純粋に感覚の問題です。
やりすぎで理屈っぽくなるとはあまりにも唐突な発想ですね。
むしろ演奏を理屈っぽくさせないために最低限必要なのが調性感覚でしょう。
0284名無しの笛の踊り04/05/07 18:24ID:4br+tl3v
283、あげ足とりすぎ。
こんな堅苦しいまじめくさった考えだから、このスレが荒れるんだよー。
282の意見も一理あると思うけどな〜。
0285名無しの笛の踊り04/05/07 18:31ID:5NQj/SPu
このスレはいわゆる「まちの先生」が語り合うところだと思っていたのに、
微妙にすれ違うのは、受験生を教えている先生がいるから?
>282はアナリーゼを想定しているのかしら。受験生ならソナタ形式の
アナリーゼくらい当然だし、アマチュアにはそこまでやらないのでは?
心配しすぎですよ。
0286名無しの笛の踊り04/05/07 19:03ID:QOY55dru
282です。284さん、援護してくれてありがと。
別に気にしてないから大丈夫です。w
だって283って「あの、いつもの人」でしょ?
相手にするといつまでもネンチャクするから放っておきましょ。
285さん、そうですね。ちょっと心配しすぎだったかな。
0287名無しの笛の踊り04/05/07 20:47ID:RiOPBzoN
私はごくまじめに心配しています。
調性も拍子も聴かない奇怪なピアノ弾きが蔓延する原因のひとつには、
いわゆる「まちの先生」が年端も行かぬ幼児相手にとんでもないことを
吹き込んででもいるのではないか、と。
そういう危機感はないですか。
028828504/05/07 21:17ID:5NQj/SPu
>287
実は私も心配・・・よそから来る生徒がry
285では、はっきり語らなかったけれど、楽典や音楽史のダイジェスト版
みたいなのは避けて通れませんよね。
基本的なことを教えられないのは実技しかしていない(音大出ではない)
主婦講師?(ああ、わたしったら、また荒れそうなことをw)



0289名無しの笛の踊り04/05/07 21:24ID:UJYMCtS/
>288
そんなことはない。音大出身でも、学生時代不真面目でwその辺をよく理解してなかったり
自分はわかってても子供に教える術を知らない人もいるし、
逆に独学で身につけた知識だからどうにでも噛み砕いて教えられる、という
(音大出てない)人もいるんじゃないかな?
音大出身者は学歴に甘えず自分の弱点(実技でも理論でも)を鍛え直すべきだし
そうじゃない人はもっとがんばらないと。というだけの話では?
0290名無しの笛の踊り04/05/07 21:29ID:UIxqC7cw
>>289
禿同
実際、アマチュア以下の音大出講師もいるみたいだし。
029128804/05/07 21:37ID:5NQj/SPu
にゃるほど。
>音大出身でも、学生時代不真面目でwその辺をよく理解してなかったり
この人(たち?)知ってるw
>逆に独学で身につけた知識だからどうにでも噛み砕いて教えられる
「独学」と聞くと非常にオタッキーな、理屈ばっかりな人を想像するのは、
私の偏見ですよね。反省します。
でも、独学でバランスの良い人には出会ったことがありません。
日本では普通の学部で海外に留学して音楽を勉強した人たちはいるけど。

>音大出身者は学歴に甘えず自分の弱点(実技でも理論でも)を鍛え直すべきだし
 そうじゃない人はもっとがんばらないと。というだけの話では?
はい!そのように努力いたします。
0292名無しの笛の踊り04/05/07 22:05ID:gvgz8Px1
>音大出身でも、学生時代不真面目でwその辺をよく理解してなかったり
>音大出身者は学歴に甘えず自分の弱点(実技でも理論でも)を鍛え直すべきだし

ナヲミマンセー!!!
0293名無しの笛の踊り04/05/07 22:10ID:UIxqC7cw
>>291
確かに独学だとその人が興味のある特定分野にかたよるからバランスは悪い。
ピアノ講師としては不適格ではあるよね。
でもその掘り下げ方には学ぶべき部分もあるはずです。
0294名無しの笛の踊り04/05/08 07:34ID:wxCJxaW1
>音大出身者は学歴に甘えず自分の弱点(実技でも理論でも)を鍛え直すべきだし

というかたいした学歴じゃないのにえばってる人が多いよね。
音大出身ってだけでははっきり言ってなんの学歴にもならないのに。
0295名無しの笛の踊り04/05/08 08:09ID:gcLmPKya
 たまに、芸大出身者が妬み嫉みで小言を言われることはあるけど、音大
出身者にも小言を言う人って、どんな人種なのでしょうか。
0296名無しの笛の踊り04/05/08 08:45ID:Br5NhwHF
正直言って、尚美や洗足など
あそこら辺程度を卒業しただけの講師には習いたくない。
0297名無しの笛の踊り04/05/08 08:58ID:v6N5KYef
>>296
どこの音大を出たかよりも、その後のその人の向上心や探求心が大切じゃないの?
逆の言い方をすれば、向上心も探求心もないのなら、どこの音大を出ていようが
それなりでしかない。
0298名無しの笛の踊り04/05/08 09:38ID:Br5NhwHF
>>297
「あそこら辺程度を卒業しただけの講師」と書いてあります。
それに習いに行く人は、初めから、その講師に向上心や探求心が
あるかどうかなんてわからないと思いますよ。

だから尚美や洗足あたりを卒業しただけで、
例えば、留学して著名なピアニストに師事した事も無く
コンクール入賞などの実績さえ何も無い講師はパスだという意味です。
0299名無しの笛の踊り04/05/08 09:43ID:DfPCOTRI
>298
では
「留学して著名なピアニストに師事した事があり」かつ
「コンクール入賞などの実績」がある、
尚美や洗足の卒業生はパスでは無いわけですね。
0300名無しの笛の踊り04/05/08 09:45ID:Br5NhwHF
>>299
もちろんです。
「留学して著名なピアニストに師事した事があり」かつ
「コンクール入賞などの実績」であれば
こちらとしては、向上心や探求心があると判断できます。
0301名無しの笛の踊り04/05/08 09:45ID:v6N5KYef
まあ留学やコンクールはひとつの目安ではあっても、
優れた指導者であることを保証するものではないですけどね。
0302名無しの笛の踊り04/05/08 09:47ID:Br5NhwHF
>>301
何も無いより余程安心できると思いますが。
0303名無しの笛の踊り04/05/08 09:58ID:DfPCOTRI
注目すべき実績は本人の留学やコンクールの経歴ではなく、過去にどんな人を育てたか、にあると思うんだが。
本人の過去の経歴のほうがリサーチしやすいだろうけど。
0304名無しの笛の踊り04/05/08 10:06ID:M+OpqhUE
>>302
「弾く」能力と「教える」能力はかなり違うものです。
その能力が一定線を越えてる場合、上手く弾ける人は上手く教えられない例をよくみます。
自分では弾けなくても、かくあれと言う理想を持てる先生なら上等だと思います。

0305名無しの笛の踊り04/05/08 10:06ID:Br5NhwHF
そうですね
「過去にどんな人を育てたか」
これが一番重要なことだと思います。

数多くの優秀な音楽家を育てていれば
輝かしい実績として看板に出せます。
0306名無しの笛の踊り04/05/08 10:15ID:Br5NhwHF
>>304
かくあれ と、
あれこれ言葉で説明されるより
百聞は一見(一聴)に如かずで
実際に目の前で弾いてもらったほうが理解が早いと考えています。
0307名無しの笛の踊り04/05/08 10:19ID:kCkOBu8R
発表会を聴きに行けばすぐにわかります。
選曲、完成度からその先生の教える姿勢が透けて見えますよ。
030830404/05/08 10:21ID:M+OpqhUE
>>306
目の前で弾いてもらっただけで理解できるのなら
世界的ピアニストの演奏会を欠かさず見に行かれてはいかが? 
0309名無しの笛の踊り04/05/08 10:24ID:Br5NhwHF
>>307
わかりました まずは発表会に行ってみます。

皆さん ありがとうございました。
0310名無しの笛の踊り04/05/08 10:27ID:v6N5KYef
>>309
なんやねん、きみ!
0311名無しの笛の踊り04/05/08 10:28ID:zyXXMFfo
今必死で発表会の選曲をしてる。
怖いスレだ…w
031230704/05/08 11:06ID:kCkOBu8R
>311
発表会は何時だね?(ニヤリ
0313名無しの笛の踊り04/05/08 11:52ID:+ef8FnKl
チェンバロスレがあがってたからロムってみたら
ここチェンバロスレの住人が何人も居着いてるんじゃんw
お 前 ら 巣 に 帰 れ yo
0314名無しの笛の踊り 04/05/08 14:50ID:NlLpfcWQ
皆さんこんな生徒はいやだ!とか生徒に関しての体験談はありませんか?
0315名無しの笛の踊り04/05/08 15:36ID:+AjNwnNq
はじめまして。
私もピアノを教えている身なので、よく拝見させて頂いています。
こんな生徒は嫌だ・・・というか困るのは、
きれいに弾こう、上手に弾こうという意志がない子です。
けして弾けないわけではないのに、私の言うことなどお構いなしで
好き勝手ばかり・・・本当に困っています。
このままでは進歩も何もありません。
お月謝を頂いている以上、何とかしなければと思っているのですが・・・。
親御さんにその様子を伝えても
「お手数をおかけしますがよろしくお願いします。」
いつもその繰り返しです。

0316名無しの笛の踊り04/05/08 18:56ID:7QcAJZV+
>>314
音大受験をめざして入ってきた初心者の高校三年生
0317名無しの笛の踊り04/05/08 19:00ID:2aLabP6G
今は、子供の習い事も選択肢が多い上に、じっくり練習する根性もないから、
こんな子供ばっかりですよ。

でも子供にきっちりと、ある程度厳しい態度で、正しく練習することや、
きれいに弾きたいという、意志の力がどれだけ大切かということを
教えていますか?あなたの文を読んでいると、なんとなくやさしそうで、
子供にナメられそうな雰囲気を感じたのですが・・・。
本当に、上手になってほしかったら、きっちりと真剣に、あなたが演奏するなりして、
伝える事が大事だと思います。
031831704/05/08 19:02ID:2aLabP6G
>315です。書くの忘れてましたー。
0319名無しの笛の踊り04/05/08 20:39ID:/jyVlb9U
発表会で講師の意気込み・やる気・指導力・知識量は見えてきますね

当方も講師です。今年は、私自身がピアノに集中でてきいなくて
曲選択も・仕上げもイマイチというか、はっきりいって最悪でした。
反省しています。
講師演奏は、ずっと弾き続けている曲だからこそ、なんとか乗りきれて
親御さんたちや生徒からは「素晴らしかった!」と賛辞あびましたが
友人・家族からは、生徒演奏のほうに辛辣な言葉をかけられました。

発表会は、講師を見極める場所だと、はっきりと感じられると思います

0320名無しの笛の踊り04/05/08 21:01ID:/jyVlb9U
>>316
ピアノ専攻じゃなくて、他楽器専攻でしょ?
うちにも、サックスを中学のブラスではまって
高校からピアノ初めて音大狙う子います。

連続と投稿スマソ
0321名無しの笛の踊り04/05/08 21:33ID:3TAE16Wi
発表会は本当、如実だよね。
自分が当時習っていた時、生徒数は50名を超えていたが、
身の丈にあった曲しか弾かせてもらえなかったから、
全体的な仕上がりは相当だったものだ。
近頃身内が習い出し、久しぶりにこの教室の発表会を
見に行ってみたが、生徒数は半減、しかもショパン多すぎ。
ものすごい遅い幻想即興曲を延々と聞かされ、
本当拷問だった。
先生(男)の白髪もすっかり増え、時代を感じさせた。
少子化や、以前ほどのピアノブームも去り、ピアノの
先生も客に迎合しなくてはならない部分が増えたのだろうね。
0322名無しの笛の踊り04/05/08 22:10ID:XsM9g98L
>>314
ピアノとチェンバロを平行して習っている生徒。
いちいち「チェンバロでは違うこと言われた」とくる。
0323名無しの笛の踊り04/05/09 00:05ID:XVdzxSjc
ここはチェンバロと比較的敵対しやすいインターネッツですね
0324名無しの笛の踊り04/05/09 00:13ID:BknDUEHC
>>322
私も似た経験アリ!おばさん生徒だったんだけど
二言目には「でもセンセ、オルガンではね、」
何のためにピアノ習いに来たのか不明だった。
0325名無しの笛の踊り04/05/09 00:26ID:huJd+e87
何でいやなの?
チェンバロやオルガンの知識只取りじゃん
0326名無しの笛の踊り04/05/09 01:03ID:BknDUEHC
>>325
324ですけど、ほんと、そう思ってたんですよ。面白かったし。>知識只取り
でもね、オルガンとピアノって奏法が微妙なところで違うから
ピアノの特性を生かしたピアノらしい音色にするために、オルガンとは違う弾き方や
指のコントロールの仕方、動かし方をやってもらいたいときもあるわけで。
なのに指導すると「でもねセンセ、オルガンではこういうふうに動かすんです。」
いつもこの答えが返ってくるんだもん。で、変える気はナシ。理由は
「だってセンセ、オルガンではこういうふうに動かすんですもの。」だそうです。
でもってピアノを習いに来た理由がこれ。
「オルガンを長い間やってるものですから、ピアノを弾くと違和感があって。
曲なんかを弾きましても、出てくる音もどうも違うような気がしますのよ。
せっかくですから違和感をなくして、ピアノを上達させたいなと思いまして。」
矛盾してるよ、おばさん・・・。初心を貫いておくれよ。
ここで変える気を起こさせないと、プロの講師じゃないんでしょうかねえ?
あんたのやり方が悪い、指導力が無い、って叩かれそうでイヤだなあ。
0327名無しの笛の踊り04/05/09 01:21ID:UWAEnX71
>>325は、どーせあちらのスレの住人でしょ
0328名無しの笛の踊り04/05/09 01:26ID:Be2oB3PP
>326
残念ながら、おばさんの勝ち・・・実は>324を読んで
>あんたのやり方が悪い、指導力が無い、
と思ってしまった。でも!そんなに頑固な人ははっきり言って無理。
きっとオルガンもたいしたことないのでは?

近所にいたおばさんを思い出します。
「先生に『もう教える事はありません』って言われたわ。免許皆伝ね!」
と鼻息が荒かったのですが、匙を投げられた、という噂w
0329名無しの笛の踊り04/05/09 01:46ID:huJd+e87
>>326
子供じゃないんだから指導力ってのも・・・
ちゃんと「あなたは矛盾しています」と説明して
匙を投げるのが正解だと思う。
0330名無しの笛の踊り04/05/09 07:32ID:eJS9lrnj
>>303
>過去にどんな人を育てたか、にあると思うんだが
 つまり、大学の音楽科にどれだけ進学させたかってこと?
 まさか、名のある音楽家に育て上げたとか、コンクールに入賞させたかを
言っているわけじゃないよな。

 ピアノの先生は、生徒のレベルに合わせて代わっていくものじゃないの?
 
0331名無しの笛の踊り04/05/09 08:04ID:3LO23vh6
>>326
チェンバロやオルガンやっていながらピアノを習いにくること自体ひやかしのような気がする。
そんな連中がレッスンで何を言い出すかは見当がつくよW
それにピアノ以外の鍵盤楽器奏法を習得した時点でピアノは諦めるべき。
ピアノが身に付いていれば他の鍵盤楽器にも応用できるけど、その逆はあり得ないんじゃない?
0332名無しの笛の踊り04/05/09 10:09ID:l1IV04P1
>36 :質問です :04/05/09 00:13 ID:sAUNJWki
>ピアノの正式名かピアノフォルテとききました。これは間違いですか?フォルテピアノとの違いを教えてください
>38 :名無しの笛の踊り :04/05/09 00:37 ID:XiyM2WuN
>>ピアノの正式名かピアノフォルテとききました。これは間違いですか?フォルテピアノとの違いを教えてください
>ピアノフォルテが正しいのは知っています。これは疑いないです。
>現代イタリアで楽器のことはピアノフォルテと必ず言って、ピアノとは略しません。
>(イタリア語でピアーノは平面、平らな、平坦な、ということ。)
>だけど36さんに近い問題意識があります。
>ピアノフォルテ、フォルテピアノ、少しの違いですが、用法の違いはどのように出て来たんでしょうか。
>意味のある疑問かはよく分かりません。
>歴史を知っている人、もし、興味深い説明があったらお教えください。

フォルテピアノスレの36です。質問したのですが、スレ住人も詳しい人間がいないようなので
こちらは専門家が多いと思うので、ピアノフォルテとフォルテピアノの違いをご教授ください
033333204/05/09 10:10ID:l1IV04P1
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083523585

↑フォルテピアノのスレです
033433204/05/09 10:36ID:l1IV04P1
フォルテピアノすれで、教えていただきました

スレ汚して申し訳ありませんでした
0335名無しの笛の踊り04/05/09 10:53ID:DdgSKgDF
ピアノって高校生くらいからはじめても上手くなりますか???
0336名無しの笛の踊り04/05/09 11:07ID:cGKgcc+w
>>330
最初からちゃんとした先生に付く人も多い。
そうして上手になれば半年に一度、隔月に一度という感じで
先生の先生に見てもらえる。(地方に住んでると大変、大抵東京の先生だから)
頻繁になるにつれ最初の先生は下見の先生になる。
で 音高受験か音大受験までそれが続く。

>335やらないよりは絶対に上手くなるけど‥ 上手くってどのくらい?
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