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♪♪♪  ピアノ講師の集いパート4   ♪♪♪

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/05/01 22:54ID:xc7pLhN0
前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080107031/

ピアノ講師の皆さん。教材、指導法、発表会、生徒集め、その他何でも、
周りの人に話せないこと等、気楽にまたーり話しましょ。

煽り・叩きは、完全スルーでお願いします。
0002名無しの笛の踊り04/05/01 23:00ID:sQ0Rs9le
あっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ!!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃぃっっ!!!
ブジュッ!ジャアアーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババアアッッッッ!!!!
んはああーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうああーっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびぃぃぃぃぃっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃっっ!!!
ブジュッ!ジャアーーッ…ブシャッ!
ブババアアッッッ!!!
んはあーっ!ウッ、ウンッ、ウンコォッ!!!
ムリムリイッ!!ブチュブチュッ、ミチミチミチィッ!!!
おっ!ウンッ!ウッ、ウンッ、ンコッ!!ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ!!はうあーっ!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリィッ!!!
いやぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ!
ぶびびぃぃっっっ!!ボトボォッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
0003名無しの笛の踊り04/05/01 23:03ID:yr67faDx
こんな奴が2げとするんなら、俺が2ゲトしとけば良かった。
我慢して損した。
高尚な板だろうから、遠慮したのに・・・バカ〜(-。−)
0004名無しの笛の踊り04/05/01 23:05ID:sQ0Rs9le
>>3
ここが高尚な板なんて幻想を持ってる香具師には2げっとの資格はない。
もっと現実を見たまえ。
0005名無しの笛の踊り04/05/02 00:12ID:XKcYXtae
所詮2ちゃん。
掃き溜め場であることを汚忘れなく。
0006名無しの笛の踊り04/05/02 00:54ID:X9fLJ4kg
>前スレ999

現実的に考えて楽器の一台も買えん家は
お稽古事なんざできる余裕はないと思います。
0007名無しの笛の踊り04/05/02 01:19ID:GVGDntMj
>>6
まあまあいいじゃないですか。
バカ講師はほっといて
我々は高尚なピアノレッスンをしていきましょうよ。
僭越ながらここは私に任せてあなたの様な大先生は
お休みになられて下さい。
0008名無しの笛の踊り04/05/02 01:27ID:X9fLJ4kg
>>7
別に高尚なレッスンを目指してるわけではありません。
ごくごく当たり前な普通のレッスンです。
0009名無しの笛の踊り04/05/02 01:40ID:GVGDntMj
>>8
左様ですか。ですぎた真似をしてしまって
大変申し訳ありませんでした。
でも先生、こんな所で素性のわからない物どもを
相手にしても埒があきませんよ。
とりあえず全国のピアノ教室の門を叩き
直接先生の「ごくごく当たり前な普通のレッスン」を
説きバカ講師を潰した方が早いですよ。
そうとなれば明日から出掛けましょう。
朝は早いですよ。もうお眠りになって下さい。
0010名無しの笛の踊り04/05/02 08:49ID:eAeaYINL
〉1さん 乙!
0011名無しの笛の踊り04/05/02 10:29ID:3QFjqCPe
チェンバロ演奏について語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082889387/120

↑チェンバロ講師と弟子がここの講師のことプライド高くて何を言っても
無駄だって書いてる。
ここだけじゃなくピアノ系の他スレにも書き込んで叩かれてるみたい。
チェンバロ弾きってピアノに恨みでもあんのかな。
なんか感じ悪いよね。
0012名無しの笛の踊り04/05/02 11:03ID:tvjmm1xL
ピアノ弾きです。チェンバロの友達います。仲良しです。
私はピアノ弾きとして変わってますか。
文句ありますか。
ありませんよね。
0013名無しの笛の踊り04/05/02 12:45ID:ZZtquVFx
ピアノがないならピアノ習うな!???としたら
家にお茶室ないのに お茶習うな! ですわね・・・
お手前はお茶室あってこその おもてなし。
でも そんなこといっていたら 茶道は絶えてしまう・・・
ピアノ道もしかり。まさに絶えなんとしているのでございますよ。
0014名無しの笛の踊り04/05/02 13:30ID:kR1WX1Ns
でも少なくともクラシックピアノをやりたいのであれば、最低限アコピを用意してもらいたいのです。
タッチや音色、「弦を鳴らす」という感覚などはエレピでは到底再現不可です。
ポピュラーピアノでよければ、電ピでもキーボードでもなんとか習えると思います。
オルガンでもジャズやグルーブ系に向く機種もあります。
(別にポピュラーやジャズがクラより劣ってるとは思いませんよ。
アーティキュレーションやノリの再現、コードワーク、様々なスケール、そしてインプロ等
極めようと思ったらやっぱりそれなりの努力が要求されると思います)
鍵盤楽器がやりたいだけならばクラシックにこだわらず、自分の楽器の性能に合わせて
ジャンルを選ばれた方がよろしいかと。
(本来は自分のやりたいジャンルに合った楽器を購入すべきですけどね。)
0015名無しの笛の踊り04/05/02 13:30ID:Qj2Kb88q
>>11
チェンバロ弾きって所詮↓じゃないの?

鶏頭となるも牛後(ぎゆうご)となる勿(なか)れ
〔大きな集団のしりについているよりは、小さな集団でもよいから、そのかしらとなれ。〕

ピアノで勝負できなくてチェンバロに逃げたんでしょ。ほっとけばいいじゃないですか。
ヴァイオリンからビオラへ格落ちした人と同じスメル
0016名無しの笛の踊り04/05/02 13:57ID:ZZtquVFx
チェンバロ演奏について語るスレ 読んで唖然としました・・・
灯台下暗し という言葉を贈りたいです・・・
0017名無しの笛の踊り04/05/02 14:27ID:Gx20Ur4M
>>13
PIANO道!!いいね!
茶室作るのとピアノ買うのとは別だけど。
0018名無しの笛の踊り04/05/02 14:33ID:zDWhQmDj
>>17
> 茶室作るのとピアノ買うのとは別だけど。

ですね。
ピアノはお茶でいうなら茶碗や茶筅や茶杓といったところでしょうか。
0019名無しの笛の踊り04/05/02 15:20ID:ZZtquVFx
ピアノ教師は ピアノだけではなくて
女性としての 言葉遣いや まなざしや 生きる姿勢のようなことも
無意識のうちに教えていると思うんです・・・
だから ピアノ道 って 自分では思っているんです・・・
イジワルな言葉が平気で言えたり イヂワルな眼差しをするような
そんな子にしたくないから 優しさや笑顔をピアノと一緒に教えるんです。
人生の思い出の1ページに 温かい記憶として残ればいいんです。
誇り高く美しく ピアノ教師として生きましょう!!!
0020名無しの笛の踊り04/05/02 15:45ID:yZTebLE1
ここ読んでチェンバロ弾きのほうがマトモだと思った。
悲しいね、きみたち。
0021名無しの笛の踊り04/05/02 16:00ID:VTpEHwbf
>>20
人間的に最低でもいい
 ピアノさえ上手ければ。
0022名無しの笛の踊り04/05/02 16:14ID:ZZtquVFx
>人間的に最低でもいい ピアノさえ上手ければ。
もし指一本失ったら 人間以下ですよね・・・
指には保険をかけていることとは思いますけれども。
誰からも相手にされなくなりますよー。


0023名無しの笛の踊り04/05/02 17:08ID:/NK85vb3
ついにネタスレと化したか
0024名無しの笛の踊り04/05/02 17:24ID:X9fLJ4kg
>>9
私は単にこの場をお借りして自分の意見を
述べさせていただいてるだけですが。
何をひがんでいるのでしょう?

>>13
ピアノが無いのにピアノをまともに習おうとすることが
ピアノ道を衰退させていってると思いますが。

>>19
それはピアノ講師に限らないと思います。
そもそもピアノ講師は女性だけではありませんよ。
0025名無しの笛の踊り04/05/02 18:57ID:MZGvG5pr
>>24
ひがんでるんじゃなくてバカにされてるんだと思う・・・
0026名無しの笛の踊り04/05/02 22:15ID:ymrFoiHK
やばーいPTNAが間に合わなさそーだ。
っていうか言った事を次やって来てくれないから進まない。どうしよう、、、
0027名無しの笛の踊り04/05/02 22:52ID:LJcTMyno
うちの生徒に、妙なプライドを持った女の子(小4)がいます。
彼女はレッスンで毎回毎回「うまく弾けなくて悔しい」と泣くんです。
あまり器用なタイプではなく、なかなか課題がこなせないのですが
このプライドがあれば上達するなと思いながら対処していました。
しかし、半年目くらいからどうも変だと気付きました。
もともと練習時間は短いほうと見受けられたのですが、ひどくなっていて
ほとんど練習している様子が無いにもかかわらず、相変わらず
「上手く弾けなくて悔しい。上手に弾きたい。」と言って泣くんです。
でも練習はしてきません。いい加減にしろよというかんじです。
今、2年目ですが、ますますひどくなっていて、練習ゼロでやって来ます。
それなのに相変わらず、毎回、泣きまくっています。
優しくしても厳しくしても手取り足取りしても突き放しても、ダメなんです。
そのときは泣きはらした目で「はい!やってみます!上手になりたいです!」
とキッパリ言うのに。何なのでしょう?うんざりしかけてしまっています。
0028名無しの笛の踊り04/05/02 23:34ID:kn2wk9A4
>>27
演劇の道を勧めてあげましょう
0029名無しの笛の踊り04/05/03 00:08ID:S2ZjAaBV
>>11
チェンバロ弾きを擁護する気はないけど、このスレってちょっと頭悪い人がいると思う。
文章読解力が無いというか、発言の主旨を完璧に取り違えて不毛なレスして、
それを間違えてると指摘されれば、書き方が悪いと逆ギレ。そんなことがしょっちゅう。
0030名無しの笛の踊り04/05/03 00:21ID:NKKCC61t
>>27
うーん。親子関係とかはどんな感じなんだろ?
さみしいのか練習環境に問題があるのか
将来の大物詐欺師の卵なのか
0031名無しの笛の踊り04/05/03 00:30ID:gp3+HrxL
>>29
このスレの感想を書きたいのならそれを書けばいいのであって、
もうほとぼりの冷めた「チェンバロ弾き」スレの話を
いちいちレスアンカーで出す必要はないでしょう。
チェンバロスレと喧嘩させたいの?
それともあちらのスレの人?それともピアノ講師じゃない人?
どちらのスレの住人にとっても楽しくないレスを蒸し返さないで下さい。
0032名無しの笛の踊り04/05/03 01:16ID:4NzScWRn
>>27
上手くなりたいけど練習は嫌っていうワガママ娘。なんじゃないですか?
練習した回数を書いてきてもらうのはどう?
あと、お家の方へ練習の取り組みなど様子を伺ってみるのもいいかもしれません。
私の所は月に1回学年の近い子同士レッスンを聴講させています。結構刺激になるみたいですよ。
0033名無しの笛の踊り04/05/03 04:48ID:kAuPH9Qn


★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

       ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄   ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |::  ( 。。))< 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ || ノ  3  ノ  \________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
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 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0034名無しの笛の踊り04/05/03 05:00ID:L3YOBjbv
ここを見てると>>27の子が伸びないのもわかる罠。
教育論は別として、良し悪しの話じゃなしに何か欠けてるね、ここ。
才能のない自分の枠に填め照るだけじゃないの?ここは?
0035名無しの笛の踊り04/05/03 05:04ID:ZKtNns77
家にピアノが無いのでは?
あと、ちょっと気になりますね……本当に一応ですが虐待の跡が無いか調べてみてください
0036名無しの笛の踊り04/05/03 05:10ID:L3YOBjbv

すごく飛躍してますねw
所詮他人事とはいえ、こんなもんですか。なっかりしますた。
0037名無しの笛の踊り04/05/03 11:54ID:5/xy7Wtk
>>34
何が欠けてるのかを具体的に言わないと説得力ゼロ。
0038名無しの笛の踊り04/05/03 12:01ID:U3nXHXOO
まぁ、どこの分野にも、どんな集団にも
いい人もいれば変な人もいるわな
0039名無しの笛の踊り04/05/03 14:52ID:SPTP1hWO
なにが欠けているかカキコしないと判らないかなぁ。常識の
二文字でしょ。お判り?非 常 識 人 さ ん
0040名無しの笛の踊り04/05/03 15:04ID:a6/L3V+y
>>39
大体、前スレをひと通り読めば自分の「常識」が他人の「非常識」であることがわかるのに。
この腐れ白痴教師めが!
0041名無しの笛の踊り04/05/03 15:34ID:4NzScWRn
初見力をつけるために皆さんどんな指導をされていますか?
0042名無しの笛の踊り04/05/03 15:47ID:Fd718pn5
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 ∧日∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (; ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (;  ∧ ∧  …は〜い、先生。
      〜(_(;   ,,)〜(_(;  ,,)〜(_(;   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0043名無しの笛の踊り04/05/03 17:03ID:5/xy7Wtk
>>39
ならばその「常識」とやらを具体的に言ってもらいましょう。
0044名無しの笛の踊り04/05/03 17:11ID:H9WKCUkM
ここを定期的に荒らすのはやっぱりあちらのスレの住人?
0045名無しの笛の踊り04/05/03 17:21ID:Texavcub
>>27
 練習をしてこないなら、教本は先に進めませんでしょ。
 それとも、いい加減なところで切り上げているのでしょうか。
 
0046名無しの笛の踊り04/05/03 19:06ID:S2ZjAaBV
>>45
私の場合、そういう不真面目な生徒はその場で付きっきり指導のもと練習させて
何としてでも合格させてる。
んで、「ほら見ろ。本気でやったら10分で弾けるようになったじゃないか。
それをどうして一週間やってもできなかったんだ?ん?」と軽くシメる。
これで次の週は練習してくる。しかしその次の週はまたしてこない。
0047名無しの笛の踊り04/05/03 19:08ID:3cc3mqd3
>>44
あちらのスレの住人じゃないでしょう。
でも構って欲しくて仕方ない人間が、しょっちゅう来てるみたいだねw
0048名無しの笛の踊り04/05/03 20:40ID:UH8El59E
>>46
 10分で出来るおさらいって・・・
0049名無しの笛の踊り04/05/03 22:01ID:ks9fi6TI
>>46
>これで次の週は練習してくる。しかしその次の週はまたしてこない。
・・・がんばれ、先生・・・・
00504604/05/03 23:59ID:S2ZjAaBV
>>48
きっと、導入期の生徒を指導したことのない
レベルのお高い先生でいらっしゃるんでしょうね〜。

>>49
「練習する気が無いなら、練習してこなくても見逃してくれる
甘い先生のところに行きなさい。私は許しません。」と何度も言ってるけど、
私の教室を辞めたくはないそうですわ。だったら練習してこいや!
0051名無しの笛の踊り04/05/04 01:50ID:x7kBu7Hc
レッスン時間について質問します。
大人になってピアノを再開し隔週1レッスン30〜40分になってるのですが
私のあとに生徒がいないのと私が練習して持っていく曲が多いので
先生は毎回60分以上みてくれます。
それで隔週なので月3回レッスンのときも同じ月謝です。
私としては得しているので嬉しい限りなのですが
先生はとても気を使ってくれる方なので
無理してレッスンしてくれているのではないかと最近気になっています。
ちなみに先生はレッスンが延びると「長くなってゴメンね」と言ってくれます。
0052名無しの笛の踊り04/05/04 01:55ID:JLVQ4eLu
>>51
で、質問は何なんですか?
0053名無しの笛の踊り04/05/04 02:30ID:ghhic4+q
>>50
だから何?
同じ具体例挙げただけで解決策にはなってないと思うけどw
0054名無しの笛の踊り04/05/04 04:46ID:bAsdlX9o
>>51
無理してレッスンしているのではないと思いますよ。
きっとあなたが真面目に練習してくるので、
先生の方もつい熱が入って、時間がたつのを忘れるのだと思います。そんなもんですよ。
ごめんね、というのは、レッスン後あなたが何か予定いれてなかったかしら?と
気遣ってのことだと思います。決して恩着せがましく言ってるのとは違うと思います。
もし、どうしても気になるのでしたら「先生こそ大丈夫ですか?」とか聞いてみては?
0055名無しの笛の踊り04/05/04 09:48ID:1+UAc1hT
 新しい譜面を見てこなかったり、おさらいをしてこない生徒に、レッスンは
しない方がいいと思いますけど。
 小さいうちは、やる気、根気、暗記(暗譜)。
0056名無しの笛の踊り04/05/04 10:19ID:Ju3MoLEQ
>>55
田舎だと、それを二回続ければ親が文句言いに来るよ。
言いに来ないにしても、悪い印象を持たれる。
「金だけ取ってレッスンしないとは、何事?!」ってね。
人それぞれ、地域それぞれに事情が違うんだからさ・・・
0057名無しの笛の踊り04/05/04 13:02ID:x7kBu7Hc
51です。
先生はとても熱心に指導してくれるので基礎と練習曲(2〜3曲)で30〜40分は
かかってるんじゃないかと思います。それとは別に曲が2曲くらいあるので
毎回レッスン時間はオーバーしています。
それで毎回オーバーしているので私が1レッスン60分以上のつもりできていると
先生に思われてたらやだなぁと思っているので先生の立場からすると私のような
1レッスンで見るには困難な曲数を持ってくる生徒ってどうなんだろうと
聞いてみたかったのです。
自分なりには曲を多く見てもらいたいときは練習曲は新しいのには手を出さずに
おさらいのものだけ持っていくとか
テンポの6〜7割で間違わないで弾けるようになったら持っていくとかくらいは
しています。
0058名無しの笛の踊り04/05/04 13:26ID:KnllDsoX
先生によっては、鬱陶しく感じる人もいると思うけど
その先生からは、そんな印象を受けないのですが。

「先生に思われてたらやだなぁと思っているので」
と本気で思ってるのなら、そちらから先生に
「今日はここまででいいです。」と言ってみてもいいのでは?
それか、もってく曲数を減らせばいい。
それと、隔週じゃなくて毎週習うようにしてもいいかも。
0059名無しの笛の踊り04/05/04 13:38ID:jwbLyj+j
譜よみをしてこなかった生徒には、その場で譜よみをさせながら効率のあがる譜よみを教える。
自宅でどういう譜よみをしているか見れる良い機会です。
譜よみで加線を毎回一本目から数えている生徒がいました。
「それを隣の○の音より一本だけ多いから○の音って読むと早いでしょ。」
などと教えたり
強拍だけを目安に読むとわかりやすい(チェルニーでよくある例)などと教えてあげると
翌週から譜よみが楽になったといってきた生徒がいます。

おさらいをしてこなかった生徒には、自宅でさらっているようにひとりでやらせてみます。
ひたすら両手でずらずら弾いている子が意外と多いのに驚きます。
いつもひっかかるフレーズは、「右を口でうたって左を弾いてみるのよ」
とか、音が上手に入らないときに「まずリズム練習をして、次にここだけメトロノームをつかって」
などと自宅での練習方法を教えます。
「なんでここまで教えないとだめなんだー!!」とピアノを教え始めたときは
頭に血が昇りましたが、曲想に踏み込む前の手助けもピアノ教師の仕事だと割り切ってやっていますよ。
でも、忙しいを言い訳にほとんど手つかずで毎回くるような生徒には
自分でどこまでならやってこれるのか決めさせます。
それでも、やってこなかったら聴ソルしかやりません。
2週続けてピアノに触れることなく聴ソルだけだと、さすがに3週目にはほとんどの生徒が多少なりともさらってきますね。
0060名無しの笛の踊り04/05/04 13:55ID:8Z61i/1S
漏れはヴァイオリン講師だが
このスレ意外と為になりそうだな。

下手な生徒の超音波はなるべく聞きたくないので
練習してこない連中には聴音で応酬しよう。
音波は聞かなくて済むし、楽だし、音感に障害がある子供に一番必要な処方でもある。
0061名無しの笛の踊り04/05/04 14:14ID:8Z61i/1S
下記子してから1から読んだが非常にガッカリした。

なんかピアノの先生って虐げられてるね。
ヴァイオリンだと、まだ先生中心にレッスンが進んでいくけど。
まさかヴァイオリン持ってないでレッスンに来るヤシもいないし
親も比較的熱心でレッスンに協力的。

0062名無しの笛の踊り04/05/04 14:27ID:jwbLyj+j
哀れんでくれてありがとうございます。
私のように虐げられているような存在な先生もいれば、
威圧的な先生もいて2極化されているんじゃないでしょうか。
受験専門の先生は、生徒も目標があるので意欲的だし旨味も大きいです。
わたしも音高の非常勤講師の試験でも受けようかといつも思っています。
肩書きないと、受験生来ないもん。
0063名無しの笛の踊り04/05/04 14:32ID:GTZpaF3Z
>まさかヴァイオリン持ってないでレッスンに来るヤシもいないし

わらた
0064名無しの笛の踊り04/05/04 14:47ID:DRISvs6H
聴音て練習してこない子への罰則的性格があるんでしょか?
0065名無しの笛の踊り04/05/04 14:50ID:DRISvs6H
ヴァイオリンとピアノの虐げられ具合の差は市場の規模の違いでは。
猫も杓子もピアノピアノという状況では変な人も一定の割合で混じってくるのも当然で。
なんでこうピアノばっかりが蔓延っちゃったんでしょうね。
0066名無しの笛の踊り04/05/04 14:51ID:P8BkJlZj
>64
先生の良心でそ。>聴音
0067名無しの笛の踊り04/05/04 15:00ID:8Z61i/1S
>>62
漏れは受験生は自分で養殖・生産しとる。
3歳ではごく普通の子供でも、音感や運動神経に欠損がなければ
親を鼓舞してその気にさせ、家でもスパルタしてもらえば教育でそれなりのレベルにはなるもの。

まず一人コンクールや芸大に入れれば自分の指導力の証明・実績になるから
それさえクリアできれば連なる親子も続出だよ。
今は少子化だから親さえ本気になれば上等な顧客になってくれる。

まぁ人並みの才能で、努力で何とか頑張らせた程度の連中は音大には入れても
仕事になることは無いだろうと内心思うが、「己に本当に才能があるのか?」
とか経済力、その辺りの判断は自己責任でお願いしてるので漏れには関係ない。

気を付けていることは余程の才能でもない限り、貧乏人の家庭の子供には来て貰っても
私の得にはならないので基本的な月謝を高めに設定することでDQN対策をしている。
高所得者でもDQNであれば、やんわりと「向いていないわね」とお引取り願う。

今のところ演奏活動と指導だけで生活できてる日々に満足している。
0068名無しの笛の踊り04/05/04 15:45ID:yebc1Dz9
確かに家も月謝高額なのでDQNはこないよ。
みんなで一斉に月謝値上げしない?
0069名無しの笛の踊り04/05/04 15:51ID:P8BkJlZj
('A`)√
0070名無しの笛の踊り04/05/04 15:58ID:8Z61i/1S
そうそう、皆で値崩れを防ぎましょうよ。
ピアノの先生見てると近所で安値でレッスンするような先生が増えてしまうと
対抗措置で値下げ⇒価格崩壊⇒モラルも質も崩壊ってパターンがあるように思う。
YAMAHAみたいなところが安価でレッスン切り売りしてるのが一番いけないとは思うけど。

ウチは趣味だろうが専門だろうが真面目にやる人しか続かない雰囲気と水準をかもし出してるからw
そういうのが好きな層が遠くからでも集まってるので近所に高いと思われても気にしない。
0071名無しの笛の踊り04/05/04 16:42ID:ghhic4+q
値がどうのこうのより
講師がピアノ無し生徒を受け入れてる問題
から解決すべしです。
0072名無しの笛の踊り04/05/04 16:47ID:aS77wdhx
>>70
ヤマハって安価????
0073名無しの笛の踊り04/05/04 16:58ID:H+NIzLeU
>>59
おお!
理想的な先生像。
なかには練習していないからと家へ追い返す講師もいるようですが・・・。

>>61
ピアノを所持できない理由はいくつかありますよね。
- 集合住宅のため買えない
- 高額なため買えない
- 設置場所がないため買えない

パイプオルガンも上記に該当しますね。
ピアノのように門前払いにはならないでしょうけど。
0074名無しの笛の踊り04/05/04 17:13ID:8Z61i/1S
だからさ。
ピアノを高額だと思うようなヤシらはピアノ習う資格無し、と切って捨てるべきなんだよ。
ピアノやるなら住居だってピアノを弾く事を第一に考えて住む。
そもそもそれって基本=当たり前だったはずなのではない?
それを情操教育だ、楽しくお稽古だなんだって言って生徒集めの為に
教える側の一部(YAMAHA含む)が敷居を下げすぎたのが今の日本の惨状。

ウチも集合住宅だけど、ヴァイオリンもピアノも弾くために床や壁はかなり厚い高級万村選んだ。
隣の音や他の住民の声は聞いたことない。
習う人にもそれくらいの気合は当たり前に要求すべし。
そうなると、結局貧乏人は習うなってことになる。
指導さえシッカリして結果出してれば月謝は高くても相互の了承の上に成り立つ契約だから問題なし。
全て上手く行くようになる。
とりあえず、ウチはこの考えで問題なし&ストレスも無し。
0075名無しの笛の踊り04/05/04 17:17ID:H+NIzLeU
つまり、本格的なピアノ教室と、適当に習いたい人向けのピアノ教室で上手いこと折り合いをつけて
やっていけばいいってことですね?
0076名無しの笛の踊り04/05/04 17:35ID:s0xrPd3O
うちは非本格的ピアノ教室です・・って名乗りたくないなぁ。
事実はそうなんだけど、それじゃ夢もないしお稽古だいも公文とか習字なみになってしまう。
(たとえ1対1でも親の感覚って本格的じゃないから一万円は出したくないという心理だもん)
地域性にも拠りますが。
私は、レベル別で値上げをしておらず学年がひとつあがると千円上げさせていただいています。
年齢があがると進度にかかわらず、一つ踏み込んで教えるという意味合いなんだけど
ある保護者から「歳があがると聞きわけよくなるのに何で値上がりするんですか?」
と聞かれました。
これって、私を保育者扱いですよね。
・・・やはり、虐げられてます。
0077名無しの笛の踊り04/05/04 17:40ID:H+NIzLeU
>>76
なにもあなたのところがそう名乗らなくても・・・。
0078名無しの笛の踊り04/05/04 18:19ID:ghhic4+q
>>75
よく読めよ。そんなことどこに書いてある?
0079名無しの笛の踊り04/05/04 18:22ID:Il9VRNA8
ピアノの先生ならピアノというものは非本格的に習うもんではないっつーことをまず最初に教えてほすぃ
0080名無しの笛の踊り04/05/04 18:27ID:azQ51OD1
ようこそチェンバロスレのみなさん♪
ID変えないとバレちゃいますよん。
こちらは大歓迎です。
まあ仲良くやりましょう!
0081名無しの笛の踊り04/05/04 18:29ID:azQ51OD1
忘れた。
歓迎age
0082名無しの笛の踊り04/05/04 20:17ID:aS77wdhx
yamahaは、入会したら露骨に楽器買え買え言ってくれるから羨ましい。
「ヤマハなんかに行くと、楽器を買わされるので個人の教室にしました」
と言われて脱力
0083名無しの笛の踊り04/05/04 20:54ID:8Z61i/1S
ピアノの先生達、弱いなぁ。
ウチらヴァイオリン教師なんて、子供の頃から成長に合わせて何度も楽器の買い替えをさせてるのに。
最終的には趣味の子でも100万〜200万の楽器買ってもらってるよ。
まぁ家庭にもよるが、「えー、買い替えするんですかぁ〜?先生貸してくれないの〜?」
なんていう親はお引取り願います。
自分の楽器を持つ、ということが大事なんですって言ってわからない親の子供なんて
教えたってどうせ箸にも棒にもかからんDQNでそ。
みんながんばってよ。
0084名無しの笛の踊り04/05/04 21:25ID:ghhic4+q
親はDQNといいますが
結局そういう環境を黙認してきた講師にも
責任あると思うし、自業自得なんだよね。
0085名無しの笛の踊り04/05/04 21:33ID:Ju3MoLEQ
>>84
黙認しないと生活が成り立たない講師だっているでしょうに。
視野が狭いというか何と言うか・・・
正論だけ言ってれば済むってもんじゃないでしょ、世の中は。
0086名無しの笛の踊り04/05/04 21:38ID:ghhic4+q
>>85
視野がせまいのはあなた。
黙認することによってこういう問題が出てきてるのです。
自分の生活さえ潤えばスルーするのですか?
0087名無しの笛の踊り04/05/04 21:48ID:8Z61i/1S
生活が成り立たない能力の無い教師の金銭的・質的ダンピング行為によって
ピアノ・レッスンの質と秩序を崩壊させてしまった側面は否めないだろうな。
正論云々ではなく『プロとしての誇り』が無いのが問題だと思うよ。
黙認しないと生活できないなんて言う教師もモラルない。
だからDQNにもナメられる。
技術も音楽性も無ければ、そういうレッスン垂れ流してても平気なんだろうけど、
そういうレベルの先生方はいっそ淘汰されてしまった方が、
むしろ日本の音楽文化の向上のためにプラスになるのよね。
0088名無しの笛の踊り04/05/04 22:07ID:Ju3MoLEQ
>>86
ほーら、そうやって「正しいのは私よ!」とばかりに
猛然と反論してくる・・・そういうところがお子ちゃまだってーの!
自分が相当賢い常識人だと思ってんだろうけど、見苦しいよ。

>>87
「プロとしての誇り」だけで生活していけるなら幸せだよね。
私は運良く夫の収入があるから副業としてやっていけるけど、
そうじゃない人だっているわけじゃない。
来月の生活、どうしよう?って人に向かって「プロとしての誇りを持て!」
なんて言える?世間知らずもいいとこだね。
そんなことだからピアノ講師はバカにされんだよ。

あんたたちがそういうポリシー持ってんなら、自分だけそうやってろよ。
日本の音楽文化向上のために、利潤を追求せずにやってみろってんだ。
ま、「ワタクシはプロですから!」って自意識過剰になってるヤツってのは
自分だけいい気になっていて案外周りの失笑を買ってるもんだからね。
0089名無しの笛の踊り04/05/04 22:13ID:ghhic4+q
>>88
異論があるなら反論してくださいよ。
「反論するな」としか聞こえませんね。
メシをどうやって食うかも大切なんですが
それはすべて「プロ意識」が前提の話ですよ。
順番を間違えてませんか??
0090名無しの笛の踊り04/05/04 22:15ID:H+NIzLeU
確かに。
弟子とって無償で教えてるんなら先生さまさまだけど、
お金もらっている以上はお客さん。
その点は忘れないで欲すぃ。
0091名無しの笛の踊り04/05/04 22:16ID:H+NIzLeU
スマソ
88タソが正しいと思います。
0092名無しの笛の踊り04/05/04 22:18ID:ghhic4+q
>>90
お金をもらっているからこそ
プロ意識なりが必要だと思います
0093名無しの笛の踊り04/05/04 22:29ID:hssc472e
>>74
何様だよ、あんたw
そうやって、狭い世界で上から見下ろしてる気分で満足してれば。
0094名無しの笛の踊り04/05/04 22:29ID:H+NIzLeU
>>89
人を論破するのは楽しいですか?
対価を払う側が納得しているならどんな講師がどんなレッスンしたっていいでしょう。
まっとうなピアノ講師をわざわざ避けて近所の主婦講師に対価を払う親もいるんです!
やってることわかってて払ってるんだから、それに関して淘汰されるべきなんて言う筋合いはない。
0095名無しの笛の踊り04/05/04 22:35ID:ghhic4+q
>人を論破するのは楽しいですか?
議論することは悪いことですか?

>対価を払う側が納得しているならどんな講師がどんなレッスンしたっていいでしょう。
そういうぬるま湯体質に講師も荷担してしまったことで
こういう問題を引き起こしたとさっきから申し上げてるんですが。
金もらう以上プロ意識は持ってもらいたいものです。
0096名無しの笛の踊り04/05/04 22:43ID:H+NIzLeU
>>95
講師が荷担したとすれば、むしろ厳しすぎるレッスンによる弊害じゃないですか?
今の世代の親たちは自分が子供の頃に受けたピアノ教育をもとに子供の先生を決めて
いることが多いですよね。
自分が通った厳しすぎる道を子供には歩ませたくないのでは?
0097名無しの笛の踊り04/05/04 22:47ID:ghhic4+q
>>96
私も厳しすぎるレッスンはよくないと思いますよ。
むしろ消えるべきなのはヒス教師ですし。
かといって電子ピアノを教室で使うような
トンデモ教師まで出てきてもらっては意味がないのです。
0098名無しの笛の踊り04/05/04 22:50ID:H+NIzLeU
>>97
「電子ピアノ」を使うことが悪なのではなく、それを「ピアノ教室」と呼ぶことに
問題があるだけでしょう。
0099名無しの笛の踊り04/05/04 22:57ID:ghhic4+q
>>98
そうですね。
それは電子ピアノ教室であってピアノ教室とはいえませんものね。
0100名無しの笛の踊り04/05/04 23:03ID:8Z61i/1S
>>88
指導力の無い先生が暮らしていけない(淘汰される)のは資本主義の原則なので
仕方ないと思います。 能力の問題なんだから憐れんでも仕方ないでしょ。
でも、貴方のような旦那の収入などアテにしながらパートもどきの副業で教えてる
緊張感もプロ意識もない主婦が、安易なダンピングで市場を低迷させた一因でしょうね。
衰退業者を憐れむなら、ご飯の食べられないお仲間の首をシメてるのは貴方のよう
な人達かも、ということは考えたことはなくって?
そもそも貴方の
>日本の音楽文化向上のために、利潤を追求せずにやってみろってんだ。
↑このセリフ、とても素人臭い。
なんでもタダや安値で供給するが素晴らしいとでも思ってるの?
私はプロとしての技術や経験を系統立てて教える対価として、しっかり高い月謝を
もらってます。でもお金を貰っていても生徒はお客様ではありません。あくまで師弟関係。
ただ生徒も教師を選ぶ権利はあるので、他に行きたければ「どうぞ」と言います。
でも生徒は自身に得るものがあれば多少高いレッスン料でも通って来るものですよ。

私はヴァイオリンだし演奏の仕事もしてるけど、音楽で身を立ててる者として
モラル低下させてまでピアノにしがみついてる貴方のような方は滑稽でもあり情けなくもあり。
貴方みたいなエセ先生がお辞めになるのが日本の音楽文化の一番のモラル向上に役立つと思ったの。

でも貴方みたいな人ばかりじゃないみたいだから、意識の高い先生には頑張って欲しいわ。
01018804/05/04 23:10ID:Ju3MoLEQ
>>89
反論する気なんてないよ。あんたは自分の信じてることをやればいい。
ただ、世の中にはいろんな事情を持つ人がいて、考え方も人それぞれだってこと。
ましてや教育ともなれば「このやり方が絶対に正しい!」なんて回答はない。
事情も環境も違う他人に自分のやり方・考え方を押しつけるのはやめなよ。
あんたはあんたのやり方で、あんたの考える正しいピアノ講師道を突き進みなさいな。
その結果、どういうことになってもあんたの責任。もちろん他の人だって同じこと。
もし、>87みたいに日本の音楽文化を向上させたい、って本気で考えてるなら、
同志を募って「プロピアノ講師集団」でも作り全国に教室展開させて評判を上げて
あんたの考えるようなプロ意識のないピアノ教室の生徒を奪ってみなさいな。
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