コルンゴルトについて語ろう
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0001名無しの笛の踊り
04/04/30 14:52ID:68NcgrFF12歳の時にR.シュトラウスを戦慄させた不遇の天才、コルンゴルト
について語るスレッド。
0002名無しの笛の踊り
04/04/30 14:53ID:68NcgrFFとりあえずヴァイオリン協奏曲はここに音源があります。
これを聞いてみんなもコルンゴルトに は ま れ ！
0003名無しの笛の踊り
04/04/30 15:00ID:jU61pJHfでも素敵な歌曲集が多いです。
0004名無しの笛の踊り
04/04/30 17:47ID:aZ44aGQh死んだ奥さんの髪の毛をｶﾞﾗｽｹｰｽに保存する倒錯趣味がｲｲ！
ヒッチコックの「めまい」とストーリーが似てるよね！
あれもブロンドへの偏愛が特徴だったし。
0005名無しの笛の踊り
04/04/30 17:57ID:rPa1pjru一応、フランス製だってことくらいは、しってますーーーっだ！
0006名無しの笛の踊り
04/04/30 17:59ID:6J+hOFoAわしはコンコルドなら知っているが・・・
0007名無しの笛の踊り
04/04/30 22:02ID:BHEqLGM0やっぱ映画「シー・ホーク」に尽きるね。これ最高。
0008名無しの笛の踊り
04/05/01 01:39ID:EeohXRLPエロール・不倫の映画何本か見たけど、
すげぇつまんなかった＿|￣|○
0009名無しの笛の踊り
04/05/01 01:49ID:ezLb35+lみすずから出てたね。あれ、読んだ人いる？
0010コルンゴルト初心者
04/05/01 01:55ID:78aTl1yE『死の都』いいねぇ。数年前に東フィルがやったんだけど楽しかったなぁ。
>>9
http://www.tcat.ne.jp/~eden/mybook.htm
これっすね。読んでない……。
0011コルンゴルト初心者
04/05/01 01:56ID:78aTl1yEhttp://www.korngold.jp/korngold.html
http://www.kanzaki.com/music/hanabi/pn04-kg.html
http://www.tcat.ne.jp/~eden/FC/Korngold.htm
0012名無しの笛の踊り
04/05/01 03:27ID:qb6A/M+t0013名無しの笛の踊り
04/05/01 06:40ID:jJjyCHQkいささか甘ったるいが、オーケストレーションや和声は見事だぞ。
0014名無しの笛の踊り
04/05/01 07:58ID:bvqZJP0J0015名無しの笛の踊り
04/05/01 11:02ID:sbtm/U18読んだよ。
文章は素人っぽいところあるけど、内容はしっかりしてた。
つーか、外国でｺﾙﾝｺﾞﾙﾄﾌﾞｰﾑがきてたのに、
こういう本をプロが誰も書かなかったことの方が問題。
日本の学者は怠慢。ＣＤのいい加減な感想ばかり書き散らして。
0016名無しの笛の踊り
04/05/01 18:53ID:EEW8+XXe0017名無しの笛の踊り
04/05/01 21:37ID:liY6CgRk俺も読んだよ。
あの本は、タネ本があるとかって以前随分２ちゃんで非難されてたけど
タネ本があるにしても、きちんと日本語で出版するのは立派だと思う。
こう云う熱意を買いたいね、俺としては。
非難してたのは、才能も熱意も無い音大生だと思うけど、こう云うヤツラが
ちんぽーこーみたいになるんだろうね。
0018名無しの笛の踊り
04/05/02 00:24ID:2L8AAeYd0019 名無しの笛の踊り
04/05/02 00:28ID:wISHehwv時としてはウェディングケーキみたいなゴージャスさ、
でも中身は空っぽ。ユダヤ人だけど、Ｒ．シュトラウスのような
甘美さが良くも悪くも魅力。
>12
これ安くなって再発されたんですよね。
昔、9000円だして買ったけど、その値打ちは充分ありました。
ストーリーはアレ？ですけど、音楽はコルンゴルトの間違いなく最高傑作！
0020名無しの笛の踊り
04/05/02 00:42ID:eQCa/aIpデッカの頽廃音楽シリーズ第一弾だった。
あの頃のデッカはよかったなー。
いまじゃ見るかげもないけどね。
0021名無しの笛の踊り
04/05/02 13:22ID:Kxs72feC0022名無しの笛の踊り
04/05/02 14:52ID:hdoU8t660023名無しの笛の踊り
04/05/02 15:02ID:Kxs72feC何人の作曲家に委嘱してるんだろう・・・
ラヴェルとコルンゴルトとあとは・・・
0024名無しの笛の踊り
04/05/02 15:03ID:Z9dTXa5I0025名無しの笛の踊り
04/05/02 15:10ID:hdoU8t66ブリテンも書いていたような
0026さが
04/05/02 15:14ID:hdoU8t66「家庭交響曲余録」だったと思うが・・・・
0027名無しの笛の踊り
04/05/02 15:38ID:jc3l3Xinきっと軽い気持ちで委嘱したんだろうな、楽譜を目にしたときの((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙっぷり
は見てみたかったw
0028名無しの笛の踊り
04/05/02 15:41ID:jmRXLXPOなにせとんでもない金持ちだったから、手当たり次第に委嘱したんだろうね。
録音が残ってるのというと、ワルターと共演したラヴェルのコンチェルトぐらいか。
0029名無しの笛の踊り
04/05/02 16:18ID:HR7muHDr★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
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,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0030名無しの笛の踊り
04/05/02 16:44ID:dKnOPiVtかなり前にTVでやってたんだが、”日本語”吹き替えでは全然別の音楽
が鳴ってた！？
”英語”モードにするとあの音楽が聴こえてくるではないか！
なんちゅうエエ加減な事するんじゃ！
0031名無しの笛の踊り
04/05/02 16:55ID:WMPMx1sAこんなところだったか。
コルンゴルト：ピアノ協奏曲（左手のための）
ヴィトゲンシュタインが一番気に入っていた作品だという。
確かコルンゴルトは普通のピアノ協奏曲を作曲していない。
ラヴェル：左手のためのピアノ協奏曲
ヴィトゲンシュタインが勝手に改変したのが、ラヴェルには気に入らなかった。
プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第４番
ヴィトゲンシュタインは「１音符も理解できません」と作曲者に突っ返した。
実は難しすぎて弾けなかったからとも。初演はプロコフィエフの没後、
第二次大戦で同様に右手を失ったドイツ人ピアニストによる。
リヒャルト・シュトラウス：家庭交響曲余録、パンアテネの行列
前者はオーケストレーションが厚すぎるが、シュトラウスにオーケストレーションの
文句をつけるわけにもいかない、とヴィトゲンシュタインがぼやいていたらしい。
他に
フランツ・シュミット：ピアノ協奏曲（左手のための）
ブリテン：主題と変奏（ディヴァーションズ）
これはヴィトゲンシュタインの委嘱作品ではないが
バックス：コンチェルタンテ（左手ピアノとオーケストラのための）
一時右手を悪くした愛人のハリエット・コーエンのために作曲。
0032名無しの笛の踊り
04/05/02 18:29ID:90ifXgMk委嘱で，長らく楽譜が紛失してたのが最近発見されたはず。
0033名無しの笛の踊り
04/05/02 23:53ID:tE3tAn2Oオケがやる気なさげなのがみえみえで萎えた。
やっぱミュンヒエンフィルにやってもらいたいね。
0034名無しの笛の踊り
04/05/03 13:16ID:LuppbPoM交響曲がｺﾙﾝｺﾞﾙﾄの代表的傑作という一部の論調には違和感あるなあ。
確かに力作だけど、戦後時代遅れになってからの作品で、
ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝもｲﾏｲﾁな感じ。
ｺﾙﾝｺﾞﾙﾄの代表作は戦前のｵﾍﾟﾗ、ｳﾞｨｵﾗﾝﾀ、死の都、ﾍﾘｱｰﾈあたりだろ。
交響曲ヲタばかりの日本じゃ真価が理解されにくい作曲家。
0035名無しの笛の踊り
04/05/03 13:47ID:nE/EPhDl0036名無しの笛の踊り
04/05/03 19:02ID:Xk3WUEtz早くしろよ！！
0037名無しの笛の踊り
04/05/04 01:10ID:LfNgeRl+たぶんこのスレに来てるやつやコルンゴルトヲタには、
「交響曲」が最高傑作だと思ってるヤシはいないと思うよ。
ってゆーかそういう傾向が日本にあるって初耳なんだが、
３４がいう「一部の論調」って具体的には何を示してるんだ？
３４の身近にそういうヤシが多いってだけの話か？
0038名無しの笛の踊り
04/05/04 01:34ID:o4gslPUKケンペ／ミュンヘン・フィルの「交響曲」や、200CDクラシックの名録音の
ナクソスの項で取りあげられてたセゲルスタムの「死の都」などの紹介を
読んだ程度で実際に聞いたことはないな。
「交響曲」はウェルザー＝メストがフィラデルフィアと録音してたよね。
「ブリッグスの定期市」を書いた作曲家とは別人なの？
0039名無しの笛の踊り
04/05/04 03:57ID:wM4DjgCi0040名無しの笛の踊り
04/05/04 04:01ID:Sc6sxsOQ何でいきなりディーリアスが
0041名無しの笛の踊り
04/05/04 04:02ID:+HhnkxhM0042名無しの笛の踊り
04/05/04 04:09ID:o4gslPUKディーリアスだったのか＞ブリッグスの定期市の作曲家
厨房のころに聴いた演奏会にこの曲がプログラムに組まれていたことを覚えていて
その作曲家がコルンゴルドなのかな？と思ったのです。ｽﾏｿ。
指摘されて思い出しましたが、そのときの演奏会に同時に組まれていた曲が
コルンゴルドのヴァイオリン協奏曲だったので、記憶が混乱していたのだと思います。
失礼しますた。
0043名無しの笛の踊り
04/05/04 04:10ID:o4gslPUKスレ汚し失礼しますた。
0046名無しの笛の踊り
04/05/04 04:59ID:Sc6sxsOQメインはなんだったんだろう
まだ出てないとこでは「空騒ぎ」とか
オケ版１曲目の終わり方が好き
それから「シンフォニエッタ」Op.5は十代の作品だっけ
ずいぶん長いシンフォニエッタ
響きはやっぱり「映画音楽」 神童だったんだねやっぱり
0047名無しの笛の踊り
04/05/04 08:33ID:xbziKClI0048名無しの笛の踊り
04/05/04 09:08ID:3HLKkssPＤＧからプレヴィンのＣＤか出ているよ。
「シー・ホーク」とかいろいろ。演奏も最高。
0049名無しの笛の踊り
04/05/04 09:47ID:k3XtUlMMプレヴィンの演奏は変にすかしててがっかりしたなー。
やっぱりゲルハルトでしょう。
とはいえ、マイナーな作曲家ゆえ、出してくれるだけでも有難いです。
0050245
04/05/04 21:07ID:Zqeq4ODs005150
04/05/04 21:08ID:Zqeq4ODs0052名無しの笛の踊り
04/05/09 21:14ID:sqi4T3t7サントラ盤出てたっけ？
0054名無しの笛の踊り
04/05/10 22:59ID:N/82qyul0055名無しの笛の踊り
04/05/10 23:09ID:sW6EEqp1そうそう、テレビ東京で昼間やったやつでしょ？
生誕１００年記念かと思ってビデオまでセットして
いたのに、最低な吹き替えの上、画面と音楽がずれていて、
すぐに英語に切り替えた。後でビデオをチェックしたが、
日本語吹き替え版では、コルンゴルトの音楽的意図が見事に
ぶち壊されていた。その上カットの嵐。あんなに切り刻まれ
たら、オリジナルの良さのかけらも味わえない。それに、
最初から最後までコルンゴルトの名前は一度も出なかった。
0056名無しの笛の踊り
04/05/11 00:39ID:ssCf9cB5cpoの4枚、組ではないが全部持ってるよ、
まあ演奏は超A級て訳にはいかんが、時代ごとにパート分けしていて
作曲家の作品の変遷がわかるというもの。
>>55
そう、それ、まあ、むちゃくちゃな事するわ！
何かしらん、ものすご〜くぞんざいな扱いに腹さえたって来たです。
0058
04/05/14 18:03ID:uw1nCfPrオリジナルサントラ集ならこちら
http://www.rhino.com/store/ProductDetail.lasso?Number=72243
ファン必携盤だね。
0059名無しの笛の踊り
04/05/14 20:42ID:YwhqY9y/オペラ「カトリーン」と、最後のコメディ「沈黙のセレナーデ｣は、
ロンドンのヴァインベルガー社から出てるんだよね。
ただし前者はカタログに無く、なぜかシートミュージック・ドツトコムで扱っていた。
後者はレンタルのみ。
0060名無しの笛の踊り
04/05/16 03:15ID:NvVU9QeXこの本の原稿を書いた早崎氏は、沢山の出版社を廻ったが門前払いされた。
最後に「みすず」が「出す」と言ったが、内容を２／３に縮小せよという
条件が出て、早崎氏は仕方なく従った。しかし、「みすず」は名門。良い本
に仕上がり、早崎氏はよくやった。自分は氏と懇意で、ノーカットの原稿を
もらって読んだが、カットされた部分はあまりにも勿体無いほどの名文。
出来た本は、コルンゴルトの伝記としての骨組みだけになってしまい、
氏のオリジナリティは消えて、元になった本が有るなどと批判を受けた。
結局これが、日本のコルンゴルト受容の現実と限界ということだね。
0061名無しの笛の踊り
04/05/16 10:44ID:A703kD1M>>60さんが書いてるような原稿があるのであれば、早崎さんのＨＰでｕｐを希望しますね。
補遺のような形でなんとかならないものでしょうか？
0062名無しの笛の踊り
04/05/16 14:19ID:OGq0Lmg7そういう原稿があるのなら、私も読んでみたいとは思います。
ただ、出版された本の３割増しだと、相当な分量になりますから、
出版社の注文にも無理からぬところはあったと思いますから、
難しいところです。
0063名無しの笛の踊り
04/05/16 22:01ID:NvVU9QeX書いた者です。早崎氏は現在非常に多忙で、ＨＰの更新もままならず、
ましてや未出版原稿の公開は不可能だと思います。彼のＨＰは、工事中の
ページが多いですが、コンテンツは多く、ページとして完成させれば、
いっぱしのページになると思います。彼の知識と文才は半端ではありま
せん。
過去に彼の偽者が「クラシック招き猫」や「２ちゃんねる」で暴れ
まわった事があり、彼は本気で名誉毀損による訴訟を考え、弁護士の
先生からも「勝てる！」という太鼓判をもらったらしいのですが、
病弱なご両親の存在など、結局、告訴を断念されました。今の彼は、
掲示板に嫌気がさし、発言しない事はもちろん、閲覧もされて
いないようです。
あれだけの力作を書かれたにもかかわらず、早崎氏は、Ｖｎ協奏曲を
日本初演された時津氏と共に、コルンゴルトに関わったばかりに苦労
されているようです。
先駆者というのは、苦労を覚悟して人生を賭けるだけの信念を持って
いるからこそ行動に移せるのであり、脇からは何とでも言えますが、
本人がどんな運命をたどろうと、パイオニアとしての業績は認めて
語り継いで行くべきだと思います。
0064名無しの笛の踊り
04/05/18 17:34ID:nm/JRu1Z0065名無しの笛の踊り
04/05/18 19:07ID:lyXujgoT■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています