【フジテレビ】ベルリンフィル2【ボッタクリ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
04/04/29 11:49ID:su00dLAPhttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060347975/
0002名無しの笛の踊り
04/04/29 11:51ID:su00dLAP★ベルリンフィル今昔★
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10098/1009894884.html
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10191/1019188125.html
【緊急】ベルリンフィルを立て直せ！【企画】
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10344/1034411667.html
ベルリン・フィルって一体何者ですか？
http://music.2ch.net/classical/kako/1041/10413/1041381072.html
0003名無しの笛の踊り
04/04/29 12:44ID:HNA0W5Al0004名無しの笛の踊り
04/04/29 12:46ID:uTFCYNua連休後主催者からの公演詳細発表が楽しみ。
王監督を便器に沈めた富士電視台マンセー！
0005名無しの笛の踊り
04/04/29 12:52ID:HNA0W5Alラトルで札幌より高かったら、というか同じでも参るし。
35000が限度かな。
たしかウィーンと来た時30000くらいだったが名古屋だけ36000くらいじゃなかった？
名古屋と札幌って外来オーケストラいつも高いよね。
0006名無しの笛の踊り
04/04/29 19:15ID:DNRbpTJ3【ウィーン29日共同】オーストリア通信などによると、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団のサイモン・ラトル音楽監督は28日、同楽団が2005年4月2日にベルリンでウィーン・フィルハーモニー管弦楽団と合同でコンサートを行うと発表した。
両楽団とも世界最高峰とされるオーケストラで、長年ライバル関係にあり、共演するのは初めて。
ラトル監督によると、合同コンサートのメンバーは両楽団から選抜。同監督が指揮し、マーラーの「交響曲第6番」などを演奏するという。監督は「まったく違った音色を持つ両楽団の共演で、どのような音楽が生まれるか楽しみだ」と述べた。
ベルリンフィルの音楽監督だった故カラヤン氏は1984年、当時関係が悪化していた同フィルのザルツブルク公演をキャンセル。代わりにウィーンフィルを招いたことなどから、両楽団の関係はぎくしゃくしていた。
相互の交流もほとんどなかったが、今回、両楽団に関係の深いラトル氏の奔走で共演が決まった。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040429AT3K2902129042004.html
0007名無しの笛の踊り
04/04/29 20:26ID:z8qf8r6+0008名無しの笛の踊り
04/04/29 20:39ID:FekgoxiJ誰かが言うだろうが；
三大テノール みたいな バカなことはやめてくれ。
0010名無しの笛の踊り
04/04/29 20:47ID:s0sM/Iuv0011名無しの笛の踊り
04/04/29 21:11ID:DNRbpTJ3ベルリン・フィルとウィーン・フィルが来春合同演奏
【ベルリン＝宮明敬】オーケストラの最高峰、ベルリン・フィルとウィーン・フィルが来年４月２日、ベルリンで初めて合同演奏を披露することになった。
ベルリン・フィルの首席指揮者で、合同演奏のタクトを振るサイモン・ラトル氏が２８日、明らかにした。
世界の腕自慢を集めた国際派のベルリン・フィルと伝統の音にこだわるウィーン・フィルは、「スタイルが根本的に違う」（ラトル氏）だけでなく、強いライバル意識でも有名。
特にベルリン・フィルを長く率いたカラヤンが１９８４年、楽団員との不和からウィーン・フィルを連れてザルツブルクに出かけて以来、“冷戦”が続いていた。
両フィルの過去に終止符を打つ合同演奏の曲目は、ウィリアムズの「ファンタジア」とマーラーの交響曲第６番。
両フィルの選抜メンバーを合体した編成で演奏される予定だが、専門家の中には「一流の演奏家ばかりとはいえ、急造のオケでは多くを期待できない」と懐疑論も出ている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040429i513.htm
0012名無しの笛の踊り
04/04/29 21:26ID:azl9+OA4宇野や許など、評論家連中がこぞってネタにするだろうな。
0013名無しの笛の踊り
04/04/29 21:32ID:FBQorToW「え、３馬鹿テノールがどうかしたのですか」と言った
クラオタがいるが、彼なら今回はどういう迷言を残すのか
興味ありますな。
0014名無しの笛の踊り
04/04/29 22:23ID:iQu1zWbxだとすればチケット代いくらになるんだ？
0015名無しの笛の踊り
04/04/30 03:39ID:590xlBvKhttp://www.uhb.co.jp/event/berliner_p/index.html
0016名無しの笛の踊り
04/04/30 06:17ID:M9cnWcdP0017名無しの笛の踊り
04/04/30 08:41ID:DOEJkG7711月の11～20日は両方とも日本にいるので、日本で合体しちゃえばいいのに。
14日までならコンセルトヘボウもいるぞ。
0018名無しの笛の踊り
04/04/30 21:35ID:yLZmwXic>998 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/30 21:22 ID:f99nTeaC
>でも高い高いと言いながら、今日、風俗系（２時間半）で
>１ラトル使ってしまいした（涙、、、）
>何とか止めねば。
この表現ワロタ！
１ラトルっていくらよ？
0019名無しの笛の踊り
04/04/30 21:41ID:YPsVZMOd1ﾗﾄﾙｼｰﾄ分=3ﾏｿってｺﾄ？
0020名無しの笛の踊り
04/04/30 21:55ID:WAwlXXwcこんなちゃんちゃらおかしい値段設定に抗議しませんか？
0021名無しの笛の踊り
04/04/30 21:57ID:mFiQDCW/琥珀やピカソのような高級店で官能の世界におぼれる
２時間半はベルリソフィルに優に匹敵する。
0022名無しの笛の踊り
04/04/30 23:26ID:yLZmwXicフジは自信満々なんだろうな。
ちと悔しいが･･･
0023名無しの笛の踊り
04/04/30 23:59ID:4PNy8ZUSたとえ購入希望者の半数が運動に参加したとしても余裕で即日完売だろうけどね
0024名無しの笛の踊り
04/05/01 08:41ID:4ukz7CKX404 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/01 00:59 ID:WRFfXQ49
>>398
1971年ころ 元日本フィルのスポンサーだったフジテレビ・文化放送が
オケは不採算部門として楽員の給料カット、社員から嘱託への身分変更などを行う。
↓
一部の楽員は組合を作って抗議 → フジテレビが財団法人を解散。楽員全員クビ。
↓ ↓
組合派は「日本フィル」を 非組合派は財団解散の翌日に
名乗り、フジテレビ・文化放送に 小澤征爾・山本直純・手塚幸紀らと
対し、裁判で争う（争議） 「新日本フィル」を結成
↓ ↓
労働組合が応援に回る 右翼の大物・笹川良一がパトロンに
↓ ↓
「市民のためのオーケストラ」標榜 資金面での苦難少なく運営
各地で演奏会を開くようになる 徐々に楽員増員
（1984年 和解成立。12年間にわたる日本フィル争議終結）
0025名無しの笛の踊り
04/05/01 12:29ID:N0tt/ivn0026名無しの笛の踊り
04/05/01 12:33ID:N0tt/ivn0027名無しの笛の踊り
04/05/01 14:02ID:0lcPKEj/ｽﾏｽﾏとかねw
0028名無しの笛の踊り
04/05/01 14:06ID:xHo10CwT0029名無しの笛の踊り
04/05/01 14:09ID:0lcPKEj/(･∀･)ｲｲﾈ!
ﾗﾄﾙvsｹﾞﾙｷﾞｰでいいじゃんw
0030名無しの笛の踊り
04/05/01 21:56ID:1EkXq23Xチケットの価格を再考してくれますように！
0031名無しの笛の踊り
04/05/01 22:15ID:YTJ69Gomほとんど無いだろうし。値段が安ければむしろ買えない確率が一層高くなるだけ。
どう転んでも、まあ、Ｓ席１枚４万は覚悟しなくちゃいかんだろう。
いわゆる「良いお席」なら５万円以上もありうるだろう。
・・・というわけで、一般シロートにとっては、Ｓ席１枚定価販売額５万円が
ご納得価格だな。
皆さんは、チケットショップ価格、ヤフオク価格をいくら位にお見込みなのかな？
0032名無しの笛の踊り
04/05/01 22:16ID:RYcd1CbRセセラ笑ッテいたりして･･･
0033名無しの笛の踊り
04/05/01 22:47ID:gXAFkDZOこんなとこ見たくらいで再考しないだろ？
招待券バラ撒いても捌き切れないほど売れ残らない限りは無理
つまりは絶対ありえない
>>32
だな
たかが1万程度値上がりしたくらいで文句言ってるのは奴らから見れば明らかに負け組
0034名無しの笛の踊り
04/05/01 23:38ID:8J5CwaVk0035名無しの笛の踊り
04/05/02 00:04ID:KnFFEVSV違いにしかすぎない話。
世の中、「金」だけではない。「時間」もある。ベルリンまで、日帰りとまでは
いかなくても、土曜日朝出発、日曜日夜帰宅できるのなら、
ベルリン直行と比較の対象にしても良いのだが。それでもまだ「体力」の問題が
残るが。。。
「時間」を金で買うと思えば、考え方次第では、
ベルリン直行するよりも、国内で５万、６万出す方が現実的でないの？
まあ、日本公演はベルリン公演よりも手抜きで云々となれば、それは
料金とはまた別の話だ。
0037名無しの笛の踊り
04/05/02 15:06ID:5JLlYNc80038名無しの笛の踊り
04/05/02 15:38ID:eQU5qyhX普門館で、学生証提示できる学生は一律５０００円、一般客は一律１００００円の
ＢＰＯフル編成のプログラム（例ワーグナーオケ曲＋マラ５）のコンサートを
１公演追加してくれ！
0039名無しの笛の踊り
04/05/02 15:40ID:jc3l3Xin0040名無しの笛の踊り
04/05/02 15:43ID:3TF6aW/Q0041名無しの笛の踊り
04/05/02 15:53ID:W6P1DQbYその倍の価格にしないとどう見ても赤字だろう
当然学生席は最後列5列くらいだけね
0042名無しの笛の踊り
04/05/02 16:14ID:lPo88B+q同じ学生として言うが、恥ずかしいからもう少し現実的なプランを出せや
0043名無しの笛の踊り
04/05/02 16:24ID:jWe6u4upお前らにベルリン・フィルなんて豚に真珠。
Ｓ席50,000円おおいに結構。
チケット代払えないヲタが排除されて会場が平和になる。
0044名無しの笛の踊り
04/05/02 16:24ID:2RDGdwnmつーかホールくらいは借りれるか
0045名無しの笛の踊り
04/05/02 17:10ID:PfZtFeA7あんたマゼールｽﾚにも来たか？
ヲタが排除されても金持ちばかりだとマナーがないやつらばかりなんだから同じだよ。
金持ちって意外とマナーないもんな。
0046名無しの笛の踊り
04/05/02 17:25ID:jWe6u4up金持ち＞＞＞＞＞貧乏ヲタ
0047名無しの笛の踊り
04/05/02 17:36ID:/rXKPnAq晒しage
0048名無しの笛の踊り
04/05/02 17:36ID:f14GPOOf飯守の巨人聴いてそのままホール内に潜伏、翌日奇跡的に開いている席に座る。
どおよ。
0049名無しの笛の踊り
04/05/02 17:42ID:jWe6u4up貧乏人は考えることが貧相よの。
0050仲間入れてね
04/05/02 18:16ID:CZvtLDHs警備保障会社を甘く見ると痛い目にあうよ。
0051名無しの笛の踊り
04/05/02 18:27ID:2RDGdwnmむしろそちらのほうが多いといってもいいだろう
少なくとも主催者は貧乏人に来て欲しくないのだから諦めろ
慈善事業じゃないのだから貧乏人を顧みる必要などこれっぽっちもない
もし安く聴きたいんだったらボランティアに熱心なNPOにでも招聘を依頼するんだな
0052名無しの笛の踊り
04/05/02 18:42ID:eQU5qyhXＮＨＫホールで第九をやったことがあるが、これはどのような財政的裏付
があったからできたのか？アバドがボランティア的精神を出したのか？
0053名無しの笛の踊り
04/05/02 18:44ID:2m3RiwUK0055名無しの笛の踊り
04/05/02 19:16ID:W/4hHWW10056名無しの笛の踊り
04/05/02 19:33ID:fY+DMZFu0057名無しの笛の踊り
04/05/02 20:12ID:Q62Q2Ce/0058名無しの笛の踊り
04/05/02 20:41ID:eQU5qyhXで暴動になったことがあるが、そこまで気骨のある香具師はいないわな。
0060名無しの笛の踊り
04/05/02 22:05ID:eQU5qyhX一般席はいくらっだの？
0062名無しの笛の踊り
04/05/02 22:55ID:5JLlYNc80063名無しの笛の踊り
04/05/02 23:04ID:jWe6u4upＳ席が５万円だろうが３万円だろうが、お前はどっちみち関係ないじゃんか。
どうせＰ席とかＥ席しか買えないんだからな。
0064名無しの笛の踊り
04/05/02 23:10ID:KnFFEVSVないかと思っている。具体的根拠は無いけど。まあ、心理的に10万円という
数字は一つの目安になろうかと。
これは、定価ではなく、あくまでも購入価格のこと。チケットゲッターさん方も
そんな勘定をしているのでは？違うかな？もう少し相場は上とお考えかな？
仮に、相場５万円とすれば、定価３万円なら転売屋さんは２万円の粗利益。
もちろん、一般音楽ファンが割安感のある定価設定のチケットを定価で
買えるなんて馬鹿げた妄想は持つ余地も無い。
やっぱ、プロは儲けをかけた真剣勝負だもん。そりゃ、がっちり行きます罠。
主催者から、定価５万円で買ったチケットなら、むしろ何の遠慮もなく
それ相当の演奏を期待するので、聴く態度に真剣みが増すということもある。
これが、同じ５万円でも、転売屋さんに２万円ほどボッタクられて、主催者に
３万円しか渡っていないとなると、せっかくのコンサートも何か気分がよろしく無い。
0065名無しの笛の踊り
04/05/02 23:16ID:KnFFEVSV必要な記名式安価チケットを出すのはいいと思う。
ネットオークションなんて存在しなかった昔のこと、しかも海外の
例を引き出しても、現在の日本のチケット業界の参考にはならんだろう。
暴動が起きるとしたら、対象は主催者ではなく、チケットゲッターさん方に
対してだと思う。
やっかいな時代になりますたですな。
0066名無しの笛の踊り
04/05/02 23:48ID:XMGgV5J/ラトルとゲルギエフは評価されすぎ。
0067名無しの笛の踊り
04/05/02 23:54ID:koujJ7If>ないかと思っている。
ここら辺からズレてる。
金銭感覚は人によって違いはあれど、まあ３万くらいが限界。
高級レストランで飲み食いした方がよし。
連れと居酒屋で何回か飲んだ方が楽しい。
0068名無しの笛の踊り
04/05/02 23:58ID:XMGgV5J/そのとおりだね。金持ちだって（金持ちだからこそ）５万は
なかなかださないものだよ。
0069名無しの笛の踊り
04/05/03 00:04ID:sI/Mo9Vz0070名無しの笛の踊り
04/05/03 00:04ID:L3YOBjbv期待が大きすぎたのかもしれんが、見ての通り。
価格設定のウンコさは置いておいても、
いまのベルリンにそれだけの金を捨てるきにはならん。
プログラムは何をやるか知らないが、近現代曲以外の一般受けプロなら
(゜⊿゜)ｲﾗﾈ！
0071名無しの笛の踊り
04/05/03 00:10ID:F5S8ES1+同意。
ただ、ベルリンフィルを聴き、高級レストランで飲み食いして連れと居酒屋で飲んだ方がさらに楽しい。
これらを天秤にかけてBPOを聴かないのは自由だ。それでも主催者側は痛くも痒くもないがね
0072名無しの笛の踊り
04/05/03 00:16ID:0vkwP1JYなかったと記憶しているが。
糞の種にしかならん飲み食いよりも音楽を選ぶ、ということか。
しかしまあ、３万円限界説を力説してもらえると、漏れ個人としては
とても嬉しい。いやもう、本当に嬉しい。
0073名無しの笛の踊り
04/05/03 00:54ID:5cyHs5dDマラ5
リンドベルイ
海
ダフクロ
あとナニやるんやろう
0074名無しの笛の踊り
04/05/03 00:57ID:L3YOBjbvわかるわかる、が車種にも依るが車検も逝ける。ｗ
クラシックファンから遠くなるばかりの価格設定はマーケットリサーチを離れた物では？
いまはバブルの時代でもない訳で、これは接待用ですよといわれてるだけ。
売れなくても（招待券として）捌かれると思うがそれではつまらないでしょ？
0075名無しの笛の踊り
04/05/03 01:05ID:V8toaR7x笑うとことだよ、そんな真剣に言われても・・・
0076名無しの笛の踊り
04/05/03 01:19ID:L3YOBjbv0077名無しの笛の踊り
04/05/03 01:22ID:sI/Mo9Vz接待で来た連中が演奏中沢山鼾かいて寝てたら、ＢＰＯも怒ってもう来なく
なってしまうんじゃない？凄ぇ心配。
でもいい金蔓だからやっぱり来るのかね。
0078名無しの笛の踊り
04/05/03 01:22ID:F5S8ES1+>クラシックファンから遠くなるばかりの価格設定はマーケットリサーチを離れた物では？
むしろマーケットリサーチの賜物では？
この価格設定でも十分売れるという自信があるからだろう
別に必要以上の招待券などばら撒かなくても完売確実だろうよ
なんか高い価格で買うのはクラシックファンではなく
安い価格で買う人間だけが正しいクラシックファンだとでも言いたげなその書き方も
非常に不愉快
0079名無しの笛の踊り
04/05/03 01:23ID:YKnb2xy4ハイドン/交響曲第86番二長調Hob.I-86
ワーグナー/楽劇「トリスタンとイゾルデ」より 前奏曲と愛の死(管弦楽版）
ブラームス/ 交響曲第2番二長調 op.73
こんなものだよな‥
0080名無しの笛の踊り
04/05/03 01:26ID:L3YOBjbv２万円ぐらいのスレはここですね？
出せて３万だね。。。
0081名無しの笛の踊り
04/05/03 01:28ID:JpPnmGBx時間の無駄なく、古典音楽というか、芸術の本質に触れられるような気がする。
というより、あの糞楽団の、特異な音では、千度聴いても見えてこないものは少なくないのでは……
できらたら、指揮者がフルヴェンであるのがより好ましい。そしたら、３万出してP席でも見たいと思う。
0082名無しの笛の踊り
04/05/03 01:30ID:sI/Mo9Vz0083名無しの笛の踊り
04/05/03 01:33ID:JS6h+eX5実際発売日になると30分と持たずに完売するんだろうなあ
おのおのがた油断は禁物ですぞ
つーか単に競争率を下げたいだけの転売ヤーの壮大な釣りのような気がしてきた
0084名無しの笛の踊り
04/05/03 01:36ID:YKnb2xy4そういう心配の方がこのスレにみえかくれしているのだが
0085名無しの笛の踊り
04/05/03 01:38ID:L3YOBjbv>時間の無駄なく、古典音楽というか、芸術の本質に触れられるような気がする。
それが価値感の差、でさ、聴きもしないベルリンに５万つうのもヤバイと思う。
空欄以降はヨッパの戯れ言とスルー。
NHKFMとBSでやってくれればいいんだけれど、フジがねえ。
情報キボンヌ。
>>81
それが巨匠ｗに払った勉強料でし。ｗ
0086名無しの笛の踊り
04/05/03 01:39ID:sI/Mo9Vzそこが面白いかもしれん。
0087名無しの笛の踊り
04/05/03 01:41ID:YKnb2xy40088名無しの笛の踊り
04/05/03 01:44ID:L3YOBjbv>実際発売日になると30分と持たずに完売するんだろうなあ
一般発売のチケットを少なくしておくだけでそ？
発売即完売、何て意味無し。（ファンの方を向いていない、今もかｗ）
残ってもどの道スポンサーで捌けるわけで、プレミアムを煽る以外の何物でもない。
最低券を探る方がよさげｗ
0089名無しの笛の踊り
04/05/03 01:49ID:JpPnmGBx0090名無しの笛の踊り
04/05/03 01:51ID:sI/Mo9Vzトリスタンの時石原見ますた。
0091名無しの笛の踊り
04/05/03 01:55ID:m51ip6wz確かに倍率は下がるだろうけど10→5倍になるくらいで取り辛いことには変わりないと思う
>>88
今回はスポンサー無しらしいけど？
>ファンの方を向いていない
別にこれはフジに限ったことではなくて他のプロモーターでも大して変わりはない
単なる程度問題。だってみんな商売＝金儲けのためにやってるんだから
>>90
安倍も絶対来るだろうね。ベーカーあたりも呼ばれるだろう
0092名無しの笛の踊り
04/05/03 01:58ID:L3YOBjbvｗ？
0093名無しの笛の踊り
04/05/03 02:01ID:L3YOBjbvスポンサーって冠スポンサーな「だけ」じゃないんだけどねえ。
0094名無しの笛の踊り
04/05/03 02:15ID:L3YOBjbv>なんか高い価格で買うのはクラシックファンではなく
>安い価格で買う人間だけが正しいクラシックファンだとでも言いたげなその書き方も
>非常に不愉快
それが（個々の）金銭感覚の話なわけで。自分としては
落とし所として、ベルリンにいま払える金は３万てとこ。
売れ残っても券は捌くだろうからいいんだろうけどね。
長い目で見て>>78はこれがベルリンフィルの適正な値段だと思いますか？
0095名無しの笛の踊り
04/05/03 02:20ID:sI/Mo9Vz六本木なんとか合唱団の輩は大挙来そうだネ。
0096名無しの笛の踊り
04/05/03 02:27ID:sI/Mo9Vzサルティンバンコって何？
音楽家の名前ですか？
0099名無しの笛の踊り
04/05/03 06:14ID:L3YOBjbvというか、ここクラ板にもこういう芸のない煽りが増えたね。
ID:H0FFrwcNをサーチする気はないから安心しるｗ。
0100名無しの笛の踊り
04/05/03 06:20ID:L3YOBjbv0101名無しの笛の踊り
04/05/03 19:14ID:MboVVp9C0102名無しの笛の踊り
04/05/03 21:36ID:3PSU11ssおれは５万すぐに出す。でもラトル５万か？？？異常でしょ？
ラトルが７０過ぎたら考えても良い。
0103名無しの笛の踊り
04/05/03 22:32ID:8rF4RRdEチャンスがあっても聴きに行きませんでした。
ホロビッツも同様。
まして５万円払うなんてとんでもない。
0104名無しの笛の踊り
04/05/03 22:33ID:oCFklRyb0106名無しの笛の踊り
04/05/04 01:43ID:6+e+Vd4I0107カラヤン党だが
04/05/04 05:54ID:exG84SWaカラヤンの晩年、私はヨーロッパにいました。カラヤンがBPOと仲が悪くなった頃でしたが
地の利を生かしてできる限りカラヤンのコンサートには通いました。
まだ「生きていた」のですから、何はともあれ通いました。
当時私は貧乏学生でしたが、通常のBPOの定期ならS席で￥3,000程度、カラヤンでは
一番高い席でも￥9,000程度だったと記憶しています。
だから何度も聴くことができました。日本ではとても行けません！
現地でのカラヤンのコンサートには、エキストラはわずかしか入らないばかりか、管楽器は
ほとんど主席全員が出席、コンサート・マスターも全員出席という、豪華メンバーでした。
日本でBPOを聴けるのは、そりゃあ素晴らしいことだと思いますが、エキストラの増員、
そしてなによりもチケットの高騰、これにはどうしようもありません。
日本の「文化的国家機関」がほとんど助成金を出してくれないから、こうなるのでしょうか？
とにかく「金持ちならばなんでもOK」という風潮が気に入りません。
貧乏人のヒガミでした。
0108カラヤン党だが
04/05/04 05:57ID:exG84SWa日本の7割引くらいのチケット代でした。
0109名無しの笛の踊り
04/05/04 06:40ID:nFkxU7v8当時としては破格だった。ちなみに同じ年に来たテンシュテット＆LPOは最高席15000円。
これが外来オケの標準的な価格でしたね。
カラヤンの最終日、5月5日のモーツァルト・39番、ブラームス・1番は
本当に凄い演奏でした。カラヤン党員でない私ですら感動のあまり席を立てませんでした。
武満さんも、何かでこの日の感動を書き記していたと記憶しています。
また中継音源から作られたCD-R海賊盤があります。
ぜひ聴いてみてください。
ラトルと来ても、ここまで本気にはなれないでしょう。
0110名無しの笛の踊り
04/05/04 07:34ID:CfwvckTt用が済んだらさっさと帰った帰ったw
0111名無しの笛の踊り
04/05/04 07:49ID:ig8PxXeLチケットゲッター、転売屋、ネットオークション、チケットショップなどの
現在のチケット業界の現状から、相場価格として５万円もやむなし、っていうこと
だったと思う。
５万円が安いとか適当だとかは誰も言っていないのでは？
それに対して、個人の主観、現地価格との比較、過去の定価との比較、老人指揮者崇拝主義、
ラトルぼろくそ、などで５万円は馬鹿げているとの反論だ。
けど、定価５万円容認派はそういった部分で容認しているのではなく、
定価２万円程度のチケットを定価で買える可能性がほとんど無い、という
前提で考えているわけだ。
コンサートそのものには全く関心が無いのに大量にチケット購入するプロの皆様や
必要枚数１～２枚だけど４，５枚買ってネットオークションにかけて
高値転売して自分のチケット代を浮かす（あわよくば儲けを出す）、
良席を求めて必要枚数以上を確保して糞席を転売しよう、などなどの
行為の方に言及して欲しいところ。
昔とは違い、チケット転売環境が十分に整っていることに５万円容認の
理由がある。
もっとも、今回のＢＰＯ公演をボロクソけなすことで相場を安く抑えると
いう作戦かもしれないが。期待を高めるのではなく、貶めることで
チケット入手を容易化させるのか？
とにかく、定価だろうと落札価格だろうと３万円以上は出さない、
きっぱりあきらめるか？大多数がその覚悟を決めればいいのだが、
現実としてはどうかな？
いっそのこと、目指せ、去年の東京ドーム タトゥー公演！？Ｓ席数百円、紙くず同然！ってか。
0112名無しの笛の踊り
04/05/04 08:58ID:LdK10e40１日で５万～１０万なんて簡単に儲かった。
じゃ、ベルリンもウィーンも行くか、ってなもんよ。
主要客層がそういう連中なら、いくらでもたいした違いはないのさ。
0113名無しの笛の踊り
04/05/04 09:19ID:nFkxU7v8うぜえよ
晒しage
0114名無しの笛の踊り
04/05/04 09:35ID:cd80Rk22ふむふむ。
小生はこれを機に、他のチケット代がじわじわと高くなっていくんでは、
と憂えてまつ。
0115名無しの笛の踊り
04/05/04 10:40ID:ig8PxXeL需要と供給のバランスで、いずれ落ち着くところに落ちつくと思っている。
いくら世界のトップブランド？のＢＰＯとはいえ、４万～５万円はきつい。
オペラならまあ、納得のしようもあるが。
えっ？そうですよ。漏れは自分個人としては、３万円派と同じ思いなのよ。
いつまでも金満国、ニッポンとなめられているのは悔しい、という気持ちも
持ち合わせています。
ま、これがクラシックという、わりと客数の少ない分野だから目立たないけど、
去年の日本シリーズ・チケット争奪戦なんか、ちょっとした社会現象でしたねぇ。
ただ、一億総中流ではなく、国民が裕福・貧乏の２極分化の世の中になった場合、
クラシック・コンサートは裕福民の需要に基づいて価格決定されるかもしれ
ないという憂いは漏れも持ってまつ。
0116名無しの笛の踊り
04/05/04 13:54ID:9VJf5VtD>ないという憂いは漏れも持ってまつ。
ふーん、あなたにとってはBPOだけがクラシック・コンサートなわけね？
N響やシティフィルは金を払って行くクラシックコンサートには値しないと
というかこいつは何か自分が世の中のクラシックファンの代表のような勘違いをして
したり顔で偉そうに語ってるのが何やらとても痛々しいw
0117名無しの笛の踊り
04/05/04 14:35ID:hku4R9m8あんたの方がアホに見えるのだが・・・
0118名無しの笛の踊り
04/05/04 17:02ID:hv6j6tmq海外メジャーオケなら高い金出してもいくような馬鹿がいるからどんどん高騰する。
海外（特に途上国）で日本人プライスぼったくりと同じことをしてるんだよね。
一方、国内オケの値段も決して安いとは思えない。
だから会場満席にならないのでしょう。
後はもっと地方公演の回数を増やすこと。
関東だと東京にオケもホールも集中してるからしょうがないのだろうが、
東京隣県に住んでいたら、定期公演で平日の７時開演とかに仕事が終わってからいっても間に合わないのだよ。
国内オケでいいから休日に地方公演を安価でしてくれればお金に余裕のある限りコンサートに行きますよ。
0119名無しの笛の踊り
04/05/04 17:25ID:wEK4fnlr大量の招待券をバラまくとすれば、当然価格を上げねば採算はとれない。
それに「元値はこんなに高いんですよ」とやった方が接待として価値が上がる。
バレンボイム/CSOのチケットがウィーンフィルやベルリンフィル並みであることに
ケチをつけるヲタクが多いと某週刊誌（文春だったかな？）で記事になった。
BPOチケット高騰はこれが結果的に伏線となったのかもしれない。
真面目な話、ラトルの価値やカラヤン云々を話題にせずとも、
個人的にはやはり最高3万円辺りが適正かと思う。
（バブルの頃でも2万円だったことを考えればそれでも高いか）
0120名無しの笛の踊り
04/05/04 19:41ID:xK05Kf90こんな異常な事態になっていただろうか？ ラトルは知ってるのかね、
こういうこと。知ってても黙認かな？
自分はもちろん日本では聴かない。チケットがとれれば、さる欧州の
都市で聴くよ。約\8,000になる予定。「海」と「彼方の光」のプロで。
ハイティンク/ドレスデン、ブーレーズ/アンポンタンなども聴く予定。
安くね。
0121名無しの笛の踊り
04/05/04 20:33ID:y8ClMV8dもう、裕福、貧乏の２極化していますよ。
だから今回のようなことになる。
＞１２０
ラトルが聞いたら嘆くでしょうね。
あるいは、東京の物価がロンドン、ベルリンの５倍くらい
であると勘違いするか。
（ホテルに関してはロンドン＞東京＞ベルリンと思うのだが）
自分もベルリンフィル、ウィーンフィルは海外でしか聞いてません。
0122名無しの笛の踊り
04/05/04 22:30ID:4g9MKTo1英語やドイツ語の作文が得意であれば、ＢＰＯのＨＰの掲示板に日本公演の
チケットの高騰ぶりをレポートして文句を言ってみてもらえないっすか？
オイラはおバカなビンボー人なのでそこまでやれる力量がないのが残念。
http://www.berliner-philharmoniker.de/forum.html
0125名無しの笛の踊り
04/05/05 00:41ID:9+FDyqJA残りは将来恩を着せることでメリットがある1000人に招待券として配る。売り上げは
変わらず、有力者に恩を着せられるというオマケも付く。
Ｆ－１の昔からフジのやることは変わっていないのよ。もちろん、対象となったものは
ファンが育たず根付かないけど、そんなことは知ったこっちゃない。次なる流行を見つ
ければ良いだけだから。たまたま、今度は対象がベルリン･フィルになっただけだよ。
0126名無しの笛の踊り
04/05/05 00:59ID:6r3FZbgC0127名無しの笛の踊り
04/05/05 01:06ID:dzKMn9wJ２０００人の内１０００人が招待客なら、ウィーンフィル来日公演みたいに
フジ関係者、スポンサー、招待客向けの内輪の公演を別にやればいいのに･･･
（ＶＰＯの招待客公演の詳しい実態は知らないっす。間違ってたらスマソ）
0128名無しの笛の踊り
04/05/05 01:14ID:JAL3aqdHというカキコもあったね。
招待券で来てたかどうかはわからなくても気分は悪い罠。
自腹で金を払った香具師が招待券を負担させられているのではないか？
と思わせるだけでも最悪でし。
0129名無しの笛の踊り
04/05/05 02:58ID:dzKMn9wJ0130名無しの笛の踊り
04/05/05 03:26ID:G5NK2C/s0131名無しの笛の踊り
04/05/05 03:54ID:iMxDzq0gただし価格はさげてね
0132名無しの笛の踊り
04/05/05 04:10ID:u9RQUZnw東京芸術劇場で値段が安めの公演を２回やればいいんじゃない？
たしかＶＰＯとかＢＰＯには無料で貸してやるって前にニュースになってたろ。
0133名無しの笛の踊り
04/05/05 04:12ID:G5NK2C/s0134名無しの笛の踊り
04/05/05 04:17ID:G5NK2C/shttp://www.simon-rattle.de/content/forum.html
0136名無しの笛の踊り
04/05/05 05:15ID:u9RQUZnw「Gonbe Nanasi」という名前でそのまま載っててﾜﾛﾀよ。
しかも天下のBPOの公式BBSに。
現地時間で４日の19時だったから、もう消されてるかな？
0137名無しの笛の踊り
04/05/05 05:33ID:6JzZ9SR5なるほど、消去覚悟か。
フォーラムBBSだから、いいんでないの？ひょっとして消されないかも。
英語も全然問題ないし。
0138名無しの笛の踊り
04/05/05 08:31ID:TbjwHSJH一晩６０００万円の収入か・・・・。
0140名無しの笛の踊り
04/05/05 11:31ID:F1U3Z4T1「Gonbe Nanasi」がラトルのサイトの方にも投稿してくれてる！
多謝！
0141名無しの笛の踊り
04/05/05 14:33ID:I6/CCxIWttp://www.simon-rattle.de/
はじめて２ちゃんのクラを見直したよ。
_、_
（ く_,` ） n
￣ ＼ （ E） Good Job !!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
0142名無しの笛の踊り
04/05/05 15:53ID:QZ7V/Jki必ず記事になりそう。
0143
04/05/05 17:01ID:aFVUIJo6先行予約ができる会員の受付けは終了。（残念！）
「フィデリオ」が目玉だと思うけど、Ｓ席５万は下らないのかな・・。
会員になった人いる？
0144名無しの笛の踊り
04/05/05 17:05ID:6m45bfJJ★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒ ⌒ヽ￣|||￣￣￣￣ ￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
0145名無しの笛の踊り
04/05/05 17:56ID:tJlo4fRv0146名無しの笛の踊り
04/05/05 18:25ID:pcL9GLkP大丈夫みたいダヨ
0147名無しの笛の踊り
04/05/05 19:16ID:tJlo4fRv行くと見れる。
0148名無しの笛の踊り
04/05/05 22:00ID:Mb1Rw44kフジ粘着うぜえよ
糞デブが
はよ岩佐にボコられろや(Ｗ
0149名無しの笛の踊り
04/05/05 22:35ID:yMRONwJo行かんよ。高いから。そんだけ取るならアンコールに「田園」でも全曲やっても
貰え。ボイコットが一番。
0150Rattle
04/05/05 22:59ID:TJQ1XW2s0151名無しの笛の踊り
04/05/06 03:24ID:F+SrZECt「俺たちに価格決定権はない。日本のプロモータに文句言え！！」みたいな感じだね
0152名無しの笛の踊り
04/05/06 03:25ID:LSlf9jjH0153名無しの笛の踊り
04/05/06 03:56ID:Xj68aTfAつーか日本が一番高く買ってくれるんだからラトルもBPOも笑いが止まんないだろ？
みんな商売でやってんだからさ
誰だよラトルも嘆くに違いないとか小学生みたいなこと言ってる奴
0154名無しの笛の踊り
04/05/06 04:02ID:+mj7AiHI小学校２年生 伯林御宅
0155名無しの笛の踊り
04/05/06 04:49ID:HuQzE53W会員って何のでしょうか？
0156名無しの笛の踊り
04/05/06 06:01ID:iXVk3dtmそこのところを書いてやれ。価値があるよあの投稿は。
プロモーター云々は言い訳だよ。
0157名無しの笛の踊り
04/05/06 06:14ID:fU0Iqepvこれのこと。3月上旬まで募集していた
http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc041114berlin.html
>>156
かといって意味があるとも思えないな
これで次回以降要求額を下げるかといえば、結局は満員となったサントリーホールを見て
なんだこれでもちゃんと客は来るじゃないか、とまたギャラの上乗せを画策するだけの話
それこそ数百人単位で投稿するかホールをガラガラにでもしないと通じないよ
0158名無しの笛の踊り
04/05/06 06:59ID:l+WVbzFmこの回答は管理側からじゃなくて、名無しの権兵衛と同じ一投稿者からのもの。
ツアーは高くつくとか余計なことオマエから聞きたくないんだよ。
オケ側、ラトルもバカ値フッカケてる元凶だから、自分たちから回答するわけないじゃん。
それとも次ぎからギャラ下げますと提案してくるとでも！
0159名無しの笛の踊り
04/05/06 07:03ID:YWQA+sB6抱合せ販売をふっかけて（主としてカラヤンが独断で、だったように
記憶する）、そのいざこざが指揮者とオケとのギクシャクを
加速させたということがあったらしいが、いまは指揮者とオケとが
協同してバカ値ふっかけをしてるのかな。
ベルリンフィルも、「貧すりゃ鈍す」かね？（わら
0160名無しの笛の踊り
04/05/06 07:06ID:F1OyynrGベルリンフィル事務局は無視かな～？
0161名無しの笛の踊り
04/05/06 07:07ID:l+WVbzFmあんときはＣＡＭＩがからんでいたと思う。
オケと指揮者＝同じ穴のムジナ！
0162名無しの笛の踊り
04/05/06 07:09ID:YWQA+sB6「日本のひどいインターネッツ２ちゃんねるで、
『感じ悪～い』って書かれてるよ」
くらい書いてやれば？（w 少しは効くかも。
0163名無しの笛の踊り
04/05/06 08:57ID:/UVHpNL2フジ粘着うぜえよ
糞デブが
はよ岩佐にボコられろや(Ｗ
0164名無しの笛の踊り
04/05/06 09:08ID:bLU2e+P6漏れはボローニャを買ったから届いている。
0165名無しの笛の踊り
04/05/06 09:25ID:u8WUBffKどうせ3chかBS2でTV放映するだろうからな
0166名無しの笛の踊り
04/05/06 12:03ID:4bJWPrxk0167名無しの笛の踊り
04/05/06 12:15ID:u8WUBffK漏れの考えが浅はかですたｽﾏｿ
0168名無しの笛の踊り
04/05/06 12:34ID:xY5pVTFQから、今度はベルリンやドイツの新聞社に「日本の現状」を投稿してみて
もらえないっすか。そしたら価格決定までのプロセスやオケの吹っかけぶり
も分かってくるのでは？
名無しの権兵衛様、英作文やドイツ語作文の出来る方お願いします。
0169名無しの笛の踊り
04/05/06 12:37ID:bLU2e+P6フジテレビではなぁ・・・BSフジかな。
0170名無しの笛の踊り
04/05/06 13:15ID:l+WVbzFmドツツは徹底的にやるから、そこまでやって全貌が明るみに出ると、今後の日本ツアー
は不可能になるおそれもあるよ。
藻前たち、将来はベルリンまで聞きに行くしかないぞ。
0171名無しの笛の踊り
04/05/06 13:21ID:YWQA+sB6カラヤンと台湾も、確かどこかの雑誌が暴露したのではなかったか？
0172名無しの笛の踊り
04/05/06 14:19ID:xSqa6jfv>藻前たち、将来はベルリンまで聞きに行くしかないぞ。
むしろそうなることｷﾎﾞﾝ
BPOは真に音楽のために金と時間をかけられる真摯なクラシックファンだけのものであるべき
ただ金だけ出せばいいと思ってる小金持ちやチケット代高騰を妬む貧乏人は排除されるべき
みんなでガンガン投書しよう
0173名無しの笛の踊り
04/05/06 20:02ID:/UVHpNL2いつまでも粘着してんじゃねえよ
デブクラヲタは早く死ねや
はよ岩佐にボコられちまえよ
小心めがねデブ(Ｗ
0174名無しの笛の踊り
04/05/06 21:00ID:bM5Kw4Slこんな馬鹿高いチケット代にもかかわらず10分で完売させる日本人
とか失笑されるのがオチ
つーかここで騒いでるのって日頃フジサンケイの批判の対象になってる
アカ日の意趣返しだろ？
ここで日本がまたバカにされれば反日マスコミの面目躍如にもなる
それはそれで見ものだからどんどんやって欲しいがなw
0175名無しの笛の踊り
04/05/06 23:15ID:arFfj+DI0176名無しの笛の踊り
04/05/07 00:14ID:zDY8E7hd知らなさそうな気がするけど。
かえって本人が事実を知ったら、
怒って来なくなったりしそうな気が。
0177名無しの笛の踊り
04/05/07 00:17ID:mAg59GRS来日しようがもう来なかろうが関係ないのだ。
これでいいのだ。
0178名無しの笛の踊り
04/05/07 00:19ID:MQUG1f1vﾊｧ?
そんなことでいちいち怒るようなアフォがBPOのシェフになんかなれるわけないじゃん
むしろそんなに儲かるのなら毎年行こうと言い出すよ
>>177
既に会員登録していますが何か？
0180名無しの笛の踊り
04/05/07 00:54ID:xUvzVxXVAlexander McWilliam ってBerlin Philharmonic Foundation のところに
名前が出てるじゃん。関係者だろ。
0181名無しの笛の踊り
04/05/07 01:41ID:B1rq5rwgFergus McWilliam
Personnel Council of Berlin Philharmonic Foundation
Alexander じゃネーじゃん。
でも確かにAlxも体制側の回答してるね。
0182名無しの笛の踊り
04/05/07 02:00ID:1xR5nDws0183名無しの笛の踊り
04/05/07 02:10ID:UViC/Bpaドイツのシュピーゲル誌
0184名無しの笛の踊り
04/05/07 06:23ID:0VmLnz/sこの人、たしかﾎﾙﾝのひとじゃなかった？
ｻﾞｲﾌｪﾙﾄ事件の当事者でもあったような（うろ覚えでｽﾏｿ）。
0185名無しの笛の踊り
04/05/07 08:42ID:iuCLinm6その間の団員・関係者のホテル代や観光代もチケット価格にオンされてるわけ？
0188名無しの笛の踊り
04/05/07 09:34ID:VV71hyD+当然そうでしょう。それでもチケットが売れ客が来るのなら問題はないけどね。
長期的な視点に立てば、こういう商売は先細りが見えているのだろうけど、彼らは
日本という市場の将来をそれほど重視していないと思うよ。フジテレビが過去に
どういう商売をしてきたかということだって、調べれば簡単にわかるはず。
0189名無しの笛の踊り
04/05/07 13:07ID:bKRh4vuK0190名無しの笛の踊り
04/05/07 15:52ID:VwXvfwr+ゲルギーだしチケット買えるかどうかわからんが。
それと福岡のチャイコ４、５番っていいなあ。
0191名無しの笛の踊り
04/05/07 16:06ID:M/2vusAj0192名無しの笛の踊り
04/05/07 16:53ID:ar8WjmQp0193名無しの笛の踊り
04/05/07 18:14ID:h3bmVPe4マジ据え置き？
0194名無しの笛の踊り
04/05/07 19:12ID:3LF9oJFa知ってる人いますかね？
アメリカじゃなくても他の国でもイイです。
0195名無しの笛の踊り
04/05/07 19:32ID:h3bmVPe4ちなみに、カーネギーホールのサイト見たら、国際オケ・フェスティバルという企画で、
サンクトペテルブルク・フィル（テルミカーノフ）、ロンドン響（ブーレーズ）、
VPO（ヤンソンス）、キーロフ・オケ（ゲルギエフ）、ドレスデン（ハイティンク）の５つの
演奏会の通し券が最安$157から最高$643の価格帯でした。
ゼロがひとつ足りないのかと、思わず計算しなおしました。
NYと東京でなぜこんなに違うんでしょうね？？
0196名無しの笛の踊り
04/05/07 20:20ID:iuCLinm60197名無しの笛の踊り
04/05/07 21:21ID:VwXvfwr+http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2004/1116.html
0198名無しの笛の踊り
04/05/07 21:34ID:Am/9HBkrところでアバドのマーラー６番て最初ラジオ放送あったはずなのに
なくなったね。何でだろう？
ＤＧの収録があるから取り消されたのか？
0199名無しの笛の踊り
04/05/07 23:15ID:wz9spXOxベルリンフィルがハノーバー万博でスコーピオンズと競演した頃にも
シュピーゲル誌がベルリンフィルを批判したことがあった。
国家公務員であるはずのベルリンフィルが
公務（公の行事がらみの演奏会）を蔑ろにしてバイトに精を出している、
この手のバイトはそもそもカラヤン時代に黙認されていたものだったが
最近ではエスカレートする一方だ、といった内容のものだった。
他のオケ（バイエルン放響など）と較べて以外と給料が低い、
ウィーンのように音大の教授として副収入を得ることも出来ない、
と背景についても解説もしていたが。
で、今回の件との関連で言うと、
「公の予算を投入して運営しているのにはるばる極東までのこのこ出かけて、
法外なチケット代をふっかけて小遣い稼ぎに精出しやがって」
と、いずれまたシュピーゲル誌に記事が出るだろうね。
東京に特派員もいることだし、
コネがあったら記事にしてもらうように働きかけてみれば。
ま、日本の音楽ファンのための、というよりも
ドイツの政治的な問題（予算）に関する記事になるだろうが。
長文カキコスマソ。
0200名無しの笛の踊り
04/05/07 23:28ID:xUvzVxXVどこ見てるんだよ？
↓こっち
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/index.php?id=467&L=0
0201名無しの笛の踊り
04/05/08 00:19ID:IbyN8tb60202名無しの笛の踊り
04/05/08 00:31ID:wxDq4x0Nウィーンにいく
0203名無しの笛の踊り
04/05/08 01:02ID:Cng1pQQAでも、生々しくて(･∀･)イイ！㌧楠！
0204名無しの笛の踊り
04/05/08 01:06ID:3Bbnh5huBerliner Morgenpost
Berliner Zeitung
Spiegel
German News
イギリスのTimes
およびドイツ内務省、在日ドイツ大使館にチケットの件投稿しておきました。
海外のクラシック音楽雑誌とかにも投稿しちゃおうか？
でも雑誌名がわからないや・・・。
俺もウィーンに行くよ
ベルリンフィルなんて・・・こなくていいさ・・・
ベルリンまで聴きにいってやるさ・・・
0205名無しの笛の踊り
04/05/08 01:11ID:a119Zgh0ドイツのマスコミでなんでFAZがないのよ・・・。
0206名無しの笛の踊り
04/05/08 01:17ID:Cng1pQQA8+4+4+4=20マソ
これだったら、イースター行った方がいいかも。春先は航空券安いし。
0207名無しの笛の踊り
04/05/08 01:24ID:vKKd3j7gアホかお前。
イースターは寄付金取られるから、チケット代だけで
２０万円。足代にホテル代あわせると４０万円。
0208名無しの笛の踊り
04/05/08 01:33ID:jTVfV9aR寄付金なしの純粋なチケット代で入れます。
昨年に行ったけど４日間で一番安い席チケット代５万円ぐらいでした。
３月頃メールで申込ますた。
４月中旬までだったら２０万以内に収めること可能です。
0209名無しの笛の踊り
04/05/08 01:35ID:JQ+l8hyW普通に、ベルリン行ってラトルの定期見てホテル泊まって帰ってきたらいくらかかりますかね？
できるだけ安い条件で…
時期とか泊まるホテルとか。
0210名無しの笛の踊り
04/05/08 01:36ID:jTVfV9aRなるかもしれないけど。
0211名無しの笛の踊り
04/05/08 01:44ID:4jbk42iT0212名無しの笛の踊り
04/05/08 01:50ID:jTVfV9aRしっかりと各地のチケット代を提示しながら理詰めでやって
いかないとマズイ。スターや政治家の招待券が配られている
というのは真実だろうけど、第三者が見たら証拠無しで推測だけで
書いていると誤解されかねないと思います。
実証的かつ冷静な議論を行い、書き込みが管理者の削除されることが
ないようにしていかなければならない。これを続けていけば
世界各国の読者の支持を得られるようになるのではないかと思います。
0213名無しの笛の踊り
04/05/08 01:54ID:fxCOJqD1昨年11月のＢＰＯのアメリカツアーのチケット価格を、Forumに投稿しますた。
VPO、BPOのUS価格は現地オケの1.5～2倍程度で、＄200を超えることはまずありません。
アメリカでもこの２つのオケの価格が最も高く、その他のオケの公演はさほど高くありません。
0214名無しの笛の踊り
04/05/08 01:56ID:Cng1pQQA35歳以下だから一応申し込んどいたけど、抽選漏れしませんように。
0215名無しの笛の踊り
04/05/08 02:03ID:jTVfV9aRフジも見習えゴラァ！
0216名無しの笛の踊り
04/05/08 02:16ID:dl6VOYtIＢＰＯも学生のための安いコンサートとか子供のためのコンサートを積極的
にやってるけどね。フジはそんなこと絶対にしない。将来のことなんて関係な
し。目先の利益のみ。
0217名無しの笛の踊り
04/05/08 03:31ID:+nAoDnvH0218名無しの笛の踊り
04/05/08 04:00ID:vKKd3j7g日本公演のＳ席の値段と、ザルツブルクの貧民席の値段を
同列に並べて語るのは如何なものか？
それとザルツブルクに行ってまで貧民席で聴きたいかい？
>209
9月～12月上旬の通常期、ベルリン～日本の単純往復、
スターアライアンス加盟社のフライトが前提とすれば、運賃が15万円。
ベルリンはホテル安いので１泊１００ユーロ、同じプロ２回とゲネプロ
を聴くとして３泊、合計で20万円。
あとチケット代とメシ代。
チケット代はソリストがゾロゾロ出る高いランクのコンサートの
最高ランクのでも１００ユーロ以下。
漏れはリーマンなのでベルリン行きだけのために休みは取らない。
0219名無しの笛の踊り
04/05/08 04:11ID:Ik79upSU地元で演奏するのと
遠い異国である日本まで、何十人も、何週間も渡航・滞在する費用だけで
それは莫大な費用だわな。
0220名無しの笛の踊り
04/05/08 04:47ID:PXCGz5mFほとんどＮＢＳの自作自演だったからなあ。
0221名無しの笛の踊り
04/05/08 05:09ID:zRi7UtlH日本はほとんどがS席だ罠。
0222名無しの笛の踊り
04/05/08 06:36ID:V2Fc5qw4とまず逃げを打ち、アメリカのチケット料金との比較をつきつけられると、
そりゃプロモーターの責任でしょ？とかわそうとしているね（w
もう一つの比較は、アバド時代のチケット料金とのものだろう。
特に、オペラをやった2000年。自分は正確な数字を覚えていないが、
オーケストラコンサートでは、\20,000程度で入れたのではないか。
オケが海外でどのプロモーターと契約を結ぶかが、楽団の意思・責任と
まったく無関係というようなことがあるだろうか？ McWilliam氏の
戦術は、だから、つきつめていけば必ず偽善的と暴かれるだろう。
止めを刺すなら、カラヤン＠台湾演奏旅行＋ヴィデオ放映権抱きあわせ
に言及してあげるといいと思ふ（w
0224名無しの笛の踊り
04/05/08 06:59ID:V2Fc5qw40225名無しの笛の踊り
04/05/08 08:08ID:Vu8fnLHrドイツって大作曲家を輩出するのに、演奏ではイギリスやアメリカの足元にも及ばない。
ドイツ語圏では、いまは小沢のやってるウィーンだけがかろうじて合格だな。
どうしてこうなちゃったんだろう？
800 ：異邦人さん ：04/05/08 02:08 ID:baupb+cu
>799 釣りのつもり？ 誰かさんの頭と耳がどうかなっているのかな？ そういう方はクラ板にどうぞ。
0226名無しの笛の踊り
04/05/08 14:07ID:ylhE98sYザルツブルクの祝祭大劇場は縦が短いので一番横端にならない限り貧民席でも
十分イケルと思う。オペラ観劇で細かい演技までは見えにくくなるかもしれない。
でもＢＰＯのブル８を聴いた時は壁が音圧でビリビリ鳴っているぐらい凄い響き
だったよ。金がないなりに楽しめますた。
0227名無しの笛の踊り
04/05/08 15:01ID:ylhE98sY一番航空料金が安い時期（４月上旬、１１月下旬から１２月上旬、１月上旬）を
狙う。宿泊はユースなら１泊１５～２０ユーロ。これならかなり安く済む。
安い時せっせと行って、スターアライアンスならマイレージを６万マイル
以上（あれば確実か）貯める。そしたら航空料金が高い時期にマイレージ
を使い、航空料金無しで欧州に行けます。後は休みを取れるか取れないか、
それが問題。
0228名無しの笛の踊り
04/05/08 15:08ID:ylhE98sYやベルリンにエアパス（スターアライアンス、オーストリア航空）を使って
飛んで音楽を聴きまくっているとのこと。うらやますぃ。
マイレージも貯まるだろうし。
0229名無しの笛の踊り
04/05/08 16:10ID:yoExr7Cs・ウィーンフィルと違って、ＢＰＯはチャーター便使用。
・今回の総予算は全８公演で１１億円以上（オペラなんかやるから）
・冠スポンサー料（大和証券）が希望額より遥かに定額で決定。
というような収支ですから、オケコンサートでも１公演８千万＋会場費＋宣伝費
の地方への売値となってます。
プログラムもつまんないし、、、、でもベルリンに行くよりは安いですね。
・欧米でのＢＰＯなどは公的機関の持ち出しで、チケットを安くしています。
因みにマレーシアのペトロナス？ホールは、海外オケはＮＹフィルでも香港フィルでも毎回同料金で
発売しています。
その他：
・日本でのウィーンフィルとの合体コンサートは９９％ありえません。
・ＢＰＯは国家公務員ではありません。完全な自主運営で一般の会社に例えれば、
零細企業の規模です。勿論給料も基本給は年間１０００万以下です。
・ツアーを含め全ての契約はＢＰＯ自身が行います。勿論、間にマネージャーが入りますが、
このマネージャーはぼろ儲けは出来ません。
Fergus McWilliam氏は契約責任者ではありません。
日本もチケット安くなるといいですね。
0230名無しの笛の踊り
04/05/08 16:53ID:ylhE98sY「チャーター機で旅費が通常料金よりかかる」という意味でお書きになっているのだ
と思いますが、「旅費を安くあげる」ためのチャーター機ではないのですか？
それだったらいくつかの部隊に分けて通常便で安く来て、かつ「墜落→ＢＰＯ滅亡」
という最悪のリスクを避けることの方が賢明なように思えるのですが･･･
それともチャーター機でないといけない理由があるのでしょうか？
（飛行機の中で練習するとか？）
そう言えばイースターの時祝祭大劇場のホール見学で舞台裏手の隅にＢＰＯの
ベルリンへの帰りのルフトハンザの座席割表のようなものが貼ってあったのを
思い出しました。
Pancowのルフトハンザの支店がクレジットされてたような･･･
0231名無しの笛の踊り
04/05/08 17:04ID:j8RaBzNeチャーターとは豪勢ですね。これもフジテレビ負担でしょうか？
NY公演では定期便つかうんでしょうか？
0232名無しの笛の踊り
04/05/08 17:41ID:3Bbnh5hu0233名無しの笛の踊り
04/05/08 17:56ID:V5RBIpgHホテルはビジネスホテルで相部屋にすればチケット代が安くなるな
オペラで滞在が1週間を超える場合はウィークリーマンションがいい
もちろん国内移動は高速バスだ
時期が合えば青春18きっぷでもいいんだが
0234名無しの笛の踊り
04/05/08 18:02ID:V2Fc5qw4利益あり）、指揮者もビジネスクラス、とかね（w
0235名無しの笛の踊り
04/05/08 18:07ID:V5RBIpgHフジサンケイと石原は大の仲良しのはずなのにどういうこと？
0236名無しの笛の踊り
04/05/08 18:21ID:ylhE98sY英語わかりましぇんっす。
0237名無しの笛の踊り
04/05/08 19:04ID:IbyN8tb6字幕なしでムーティとスカラ座のブランドだけで来日公演していたが
昨年はついに、チケット売れ行き不振を受けて、急遽字幕をOKし、
さらには、チケットのダンピングを延々とやっていたのは有名
カラヤンの時代と違って、円高がすすみ、日本人の海外旅行も
特別なものでなくなったけれど、ネットで現地のチケット取ったり
できないけど、4万円のチケットは買える裕福な50台、60台が
BPO聴く人に多い現状もあります
ボッタクリ来日公演が見直されるべき過渡期かもしれませんね
0238名無しの笛の踊り
04/05/08 19:08ID:6ju8NzuZ0239名無しの笛の踊り
04/05/08 19:10ID:lrGUJ6jC0240名無しの笛の踊り
04/05/08 19:18ID:IbyN8tb6あの時はおれもお得だと思った
0242名無しの笛の踊り
04/05/09 00:31ID:3bMW7LvP経済の専門家から見れば突っ込み所があるんだろうが･･･
0243209
04/05/09 00:49ID:rtbvB5aoありがとう
0244名無しの笛の踊り
04/05/09 01:14ID:3bMW7LvPＢＰＯを短期間で色々な曲を楽しむのなら、海外ならイースター、高いチケット
でも我慢できるなら来日公演全演目に行くのが良さそうです。
0245名無しの笛の踊り
04/05/09 09:58ID:izLdVc6jかんがえれば、けして高いモノではない。
日本まできていただいても、観光旅行ついでの小遣い稼ぎ、旅費うかしのツアーじゃ楽団員のモチベーションも・・・だとおもう。
仮に小遣い稼ぎでなくて採算に合わないツアーでもやる気がない演奏なら聴きたくはない。
かつて、ビートルズがそうであったように・・・。
聴衆のほとんどかと思われる招待客のＶＩＰ／セレブの方たちはベルリンフィルを聴いたと言うだけで満足なんだろうけれど、本当のベルリンフィル・ファンは本物の演奏を聴きたいわけですな。
0246名無しの笛の踊り
04/05/09 12:47ID:1ZKYXBMaそのうちＢＰＯの人気も落ちるよ
ベルリンでもナガノのＤＳＯＢとか
バレンちゃんのシュターツカペレの
追い上げは急だからな
ＢＰＯの録音も減っているし
0247名無しの笛の踊り
04/05/09 19:03ID:F9PltF4P新たな録音のないフィラデルフィア管のような存在になりかねないよ。
マニア好みの新録がほとんどないでしょ？
0248名無しの笛の踊り
04/05/09 22:06ID:DGvBTioN六十代で亡くなったり大病したり
0249名無しの笛の踊り
04/05/09 22:08ID:E+yFntBY0250名無しの笛の踊り
04/05/10 02:12ID:fXAXfy9M0251名無しの笛の踊り
04/05/10 06:30ID:/SHDuSSZ来日公演は
これじゃ空席も出るよ
0252名無しの笛の踊り
04/05/10 10:34ID:D5SCVQq6高くなければミューザのにでも逝こうと思ったのだが。
0253名無しの笛の踊り
04/05/10 13:14ID:i8Iq3vAc>来日公演は
>これじゃ空席も出るよ
チケットが売れ残って空席が発生するよりも、
関係者に配った招待券の分で空席が発生する予感。
0254名無しの笛の踊り
04/05/10 20:13ID:j7pyXujpオケと歌手とのテンションがよほど高くないと、変な演奏になるって言うのはさんざん体験済みだし……
しかも、メインのソプラノ歌手が来ないし……
去年の教育テレビくらいの演奏なら、５万円も高くはないのだが……
ところで、オペラの会場はNHKホール？
0255名無しの笛の踊り
04/05/10 20:21ID:OM6b+YIk0256名無しの笛の踊り
04/05/10 21:10ID:mwT50QSp一時のウィーン･フィルは招待客にチケットを撒いたであろう１階の
空席がすごかったよ。来ている人も演奏中にざわざしていたり。
もう酷いものだった。
0257名無しの笛の踊り
04/05/10 22:02ID:pixk3hunミューザのＳ席52,000円だよ。
0258名無しの笛の踊り
04/05/10 22:36ID:WAo4Emm50259名無しの笛の踊り
04/05/10 22:42ID:RBXSBVoZ0261名無しの笛の踊り
04/05/11 02:33ID:rbnDFuNv＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
/ / /
0262名無しの笛の踊り
04/05/11 11:20ID:GP0y8D1lマジ？ｏrネタ？
マジならリンク先キボーン。
0263名無しの笛の踊り
04/05/11 16:19ID:SV+eA//Q/´ 、 ￥ ﾉ `ヽ.
/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
ｌ 「 } ｉ 彡 ｉ ミ/ ｛ `ノ
｀ `ー' .｝￣￣￣｛ `ー'´／￣￣＼
／＼ ／＼|| | ｸﾞｼｬ |
/ ／`ヽ、 ｉ |ｉ ＼ ＿／
/ ノ l| | ｉ| /／
＼ `ヽ | || ／
＼ ＼ ｌ|| l|i | ，, '⌒Y >>252
ノ _>‘､|l |・ｉ/ノ , ﾉ
<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'（__,.Ｊ
0264名無しの笛の踊り
04/05/11 20:53ID:dCnf11vm0265名無しの笛の踊り
04/05/11 22:35ID:18eujaqyしたいけれど・・・チケット買えないよ・・・
0266名無しの笛の踊り
04/05/12 16:31ID:pBzaX6Tg229さんは主催者関連の方でしょうか？
どうか「書き逃げ」なさらずに色々情報開示希望します。
会場費かかるならタダの芸劇でも１回ぐらいやればいいのに･･･
0267名無しの笛の踊り
04/05/12 17:36ID:W+X2WkaGなぜ芸劇にしないかって？
多数のVIPを招待するのに池袋なんて下品で汚い街に1回でも呼べますかって
ましてや連れ込みの隣に立ってるような安普請のホールに
0268名無しの笛の踊り
04/05/12 17:50ID:pBzaX6Tgそれが一興の人もいるのでは（藁）
0269名無しの笛の踊り
04/05/12 18:34ID:erllXfuq上野も臭いし汚いよね。
北国の玄関口だし。
ぉわみでぇたじゃごがらきたんたづもいっぺいるでぃや。(私たちのようなど田舎から来たものもたくさんいますよ)
やはり赤坂や六本木、素敵だわぁ。うふっ。
0270名無しの笛の踊り
04/05/12 18:39ID:as9zQUww（開演スレスレの時に、エスカレーター延々と駆け上がるのはきつい）
トップ・オケは無料と話題提供したが、積極的な営業はしてないと思われ
なかなか宣伝上手やん
0271名無しの笛の踊り
04/05/12 21:35ID:iuFBwUlEA￥31,000
B￥26,000
C￥21,000
D￥16,000
E￥12,000
フジテレビの公式ＨＰより。
0272名無しの笛の踊り
04/05/12 21:42ID:iuFBwUlES￥59,000
A￥51,000
B￥43,000
C￥34,000
D￥26,000
E￥19,000
F￥13,000
0273名無しの笛の踊り
04/05/12 21:44ID:myMHs7W+http://www.fujitv.co.jp/index.html
0274名無しの笛の踊り
04/05/12 21:50ID:0UR9SGUW前回の『トリスタンとイゾルデ』より安くて、演目的には当たり前だが、
全般に１蔓延以上高い。オペラ好きではあるがそもそも『フィデリオ』に
何の義理も興味も感じていないので、もちろんパス！
いくらラトル＆ＢＰＯであっても、この演目でこの料金をふっかけるのは
無知蒙昧なエージェントだということを白状しているようなもの。
さようなら～～～～
0275名無しの笛の踊り
04/05/12 21:59ID:iuFBwUlE波及して慌てたフジが無理やり安い価格設定にしたのか…
0276名無しの笛の踊り
04/05/12 22:12ID:PW87zqgO0277名無しの笛の踊り
04/05/12 22:26ID:2aLvX+Jl0278名無しの笛の踊り
04/05/12 22:29ID:pBzaX6Tg0279名無しの笛の踊り
04/05/12 22:31ID:pBzaX6Tg0280名無しの笛の踊り
04/05/12 22:34ID:iuFBwUlE充分すぎるほどボッタクリ値なのに、思い切り良心的な値段に思えてしまう…
ひょっとして、これまで流れてたＳ席50000円とかいう噂は、これを狙って
フジが意図的に流したんじゃないかと疑ってみるテスト。
0281名無しの笛の踊り
04/05/12 22:35ID:pBzaX6Tgフジもさすがに変えたか？
フジに利用された主催のＵＨＢ・道新はとんだ災難か。
0282名無しの笛の踊り
04/05/12 22:45ID:pBzaX6Tg0283名無しの笛の踊り
04/05/12 22:45ID:as9zQUww例外で全国共通価格だったのは、VPO、BPOだけ
2ちゃんやBPOの掲示板で問題提議した結果だと思う
でも。>>280の言うことが正解だよ！
0284名無しの笛の踊り
04/05/12 22:48ID:i/YohHKaﾌﾞﾗ4のほうが
0285名無しの笛の踊り
04/05/12 22:50ID:as9zQUwwフジ、素晴らしい営業力。氏ね。
0286名無しの笛の踊り
04/05/12 23:01ID:vM2m7f0XPrices - A Japanese Music Loverで。
0287名無しの笛の踊り
04/05/12 23:05ID:4Q77JpoX本当の評価ができないね。
0288名無しの笛の踊り
04/05/12 23:05ID:tgw1SrLHまあそこまで地方局をおちょくってはないだろ。いちおう身内だし
ただ、あの反応を見て空気読んで価格を下げてきたことだけは確かだろうね
>>283
あえてVPOを外してNYPやACOと比較するのは恣意的に過ぎるだろ？
これであれば前回（4年前）と比較してもそれほど無茶な価格設定ではない
（無論高いには違いないが）
http://web.archive.org/web/20000619203900/http://www.tdnet.co.jp/kambara/bel.html
>>285
当初はスポンサーなしと言われてたからやっとのことで探してきたんだろう
それもかなり足元を見られてだが
0289名無しの笛の踊り
04/05/12 23:12ID:as9zQUwwフジの人、ハケーン！
0290名無しの笛の踊り
04/05/12 23:16ID:2aLvX+Jl0291名無しの笛の踊り
04/05/12 23:17ID:2aLvX+Jl0293名無しの笛の踊り
04/05/12 23:35ID:jpXAh2K+Ｐ席の最後列隅側ブロックでもＤ券とかいうＮＢＳみたいな席割だったりして。
0294名無しの笛の踊り
04/05/12 23:37ID:4Q77JpoX４２０００円という数字が出ていた中で３６０００円が出てきたから
多分にホッとした感があるが、やはり高額であることには変わりない。
「reasonable」と書くということは286さんはフジ関係者かね？
「チケット激高」という噂をリークし、「噂より少し安い金額で落として」
ファンを安堵させるという陰険な手法について、ＢＰＯ本家の掲示板で
上手く解説しておいた方がいい。
英語の得意な人ヨロシコ！
0295名無しの笛の踊り
04/05/12 23:38ID:jpXAh2K+一番安い席はＰブロック7列目の両端２席づつだったりして。
0296名無しの笛の踊り
04/05/13 00:04ID:yVeiWs770297名無しの笛の踊り
04/05/13 00:11ID:yVeiWs770298名無しの笛の踊り
04/05/13 00:20ID:RQVHtUv2実はＰブロックだったら１列目中央より７列目隅の方が音はいい。
さて、ホントか、ホラか？
0299名無しの笛の踊り
04/05/13 00:28ID:Sxcs1uOhフィデリオじゃあ、安い席が取れたらいってみるかって感じかな。
0300名無しの笛の踊り
04/05/13 00:45ID:tX7a+rseという書き込みに、Kaminari Taro氏が反論してる
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/index.php?id=467&L=0
0301名無しの笛の踊り
04/05/13 00:50ID:ZNyfGmgOしかし高いからあんまり売れないよ
この不景気な時に、大赤字で
これがＢＰＯ最後の日本ツアーになるかもね
0302名無しの笛の踊り
04/05/13 01:06ID:tX7a+rse出た、イヤミ垂れ流し男
0304名無しの笛の踊り
04/05/13 01:18ID:Zq075rpU0305名無しの笛の踊り
04/05/13 01:31ID:Zq075rpUラトルがアムステルダムでやった「トリスタン」の会場生録を持っている
海外のコレクター知っとる。
0306名無しの笛の踊り
04/05/13 01:34ID:Ay61/XQDだから？
0307名無しの笛の踊り
04/05/13 01:36ID:5BOU9FOc札幌は厳しい気がするが
東京のほうが安いってことは大和は東京公演しかスポンサードしないということか？
もしそうだとすると他の地方公演も高いかもしれんね
0308名無しの笛の踊り
04/05/13 01:36ID:Zq075rpU0309名無しの笛の踊り
04/05/13 02:10ID:vif2OSmX挙がっていないね。札幌支店は渋チンというか苦しいのかもしれん。
0310名無しの笛の踊り
04/05/13 02:12ID:JVEK/x2k0311名無しの笛の踊り
04/05/13 02:25ID:XqfCxlDqあーでも36000か。どうしようかな～
21000以下の席は殆どないんでしょうね。
フジテレビは札幌みたいに席割表なんか出さないだろうしな。
皆様、今回はどうしますか？
チケット争奪戦に参加しますか？
0312名無しの笛の踊り
04/05/13 10:14ID:Pzx3oHfAhttp://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc041115salzburg.html
0313名無しの笛の踊り
04/05/13 10:16ID:Pzx3oHfA前回のトリスタンよりも安い。
演奏時間も短いし、こんなものかな？
0314名無しの笛の踊り
04/05/13 10:48ID:ZNyfGmgOちょうちん持ちをするんってんだ。
招待券であくびばっかの客相手のＢＰＯ哀れ。
0315名無しの笛の踊り
04/05/13 10:58ID:2tlp+Kcp0316名無しの笛の踊り
04/05/13 11:06ID:2tlp+Kcp0317名無しの笛の踊り
04/05/13 11:09ID:2tlp+Kcpチケット高騰に怒る日本のファンの抗議書き込みがあったことは
報道すべきである。論評せよとは言わんが。
0319名無しの笛の踊り
04/05/13 16:12ID:xW2BBEg0むろん産経自身もモーストリーあたりでここぞとばかりに叩きまくるだろうし
フジサンケイはマスコミとしてはいつも正しいからこういうときは叩きにくいよなあ
マスコミとしての顔とイベンターとしての顔が正反対なのがまったくもって残念
0321名無しの笛の踊り
04/05/13 20:54ID:f/zB1N7Q0322名無しの笛の踊り
04/05/13 21:03ID:qeox8k0U0323名無しの笛の踊り
04/05/13 21:21ID:LycBrJ4V映画「愛と悲しみのボレロ」のように数人しかいないコンサートにしてやるのだがな・・・
勃つモノはあっても、先立つものがないので・・・。
0324名無しの笛の踊り
04/05/13 21:26ID:tX7a+rseわしはBPOのチケット買えるが、ウラヤマシイ話や
きみの方が絶対幸せや～
0325名無しの笛の踊り
04/05/13 22:59ID:qeox8k0U上手い！
0327名無しの笛の踊り
04/05/13 23:59ID:1nTzwXBp楽章ごとに拍手が起こったりして。
とにかくこうした異常な値段をたかがクラッシックのコンサートに付けているから
クラシック音楽が衰退するのだよ。ＢＰＯの部屋なんてＨＰがあるが少しはこの件
で批判的な意見は出ているのかな。いずれにせよ高いよ。
0328名無しの笛の踊り
04/05/14 00:10ID:EwuHdhFDBPOが日本に本拠を置くオケならそれで正解なのだろうが
彼らから見た重要な客はあくまでベルリンないしヨーロッパの客であって
日本はあくまで大金巻き上げるための出稼ぎ先でしかない
自分の懐さえ潤えばそれがどんな客だろうと気にならないだろうよ
演奏中に騒ぎ立てるとかステージで暴れるとかよっぽど常軌を逸した行動さえしなければね
楽章ごとの拍手などあまりたいしたことではない
0329名無しの笛の踊り
04/05/14 00:16ID:n5zs1rV7（これが事実かどうかは知らぬ）、ムカつく話だね。
本当に聴きたい客をバカにした話だ。
もっとも、これもオケ・指揮者はあずかり知らないことだろうが・・・
0330名無しの笛の踊り
04/05/14 05:44ID:Or2o7kN4聞きたく無い奴はこれで案外すっぱりと思い切れるってもんじゃないの？
主催してる側のバカだけが舞い上がってるってのが実情だろ
0331名無しの笛の踊り
04/05/14 08:31ID:zWSWif4w釣り師発見！
0332名無しの笛の踊り
04/05/14 11:57ID:1uXyaS6a「ラトル＋BPO vs ゲルギエフ＋VPO」
梶本なんかの公演なんかはガラガラだろう。
0333名無しの笛の踊り
04/05/14 12:20ID:7NFvoZEE319は右翼です。
或はヤクルトばか。
0334名無しの笛の踊り
04/05/14 13:24ID:aqfZnP3F0335名無しの笛の踊り
04/05/14 23:42ID:ssRYkJ2x高いぞベルリンフィル、ぼったくりだぞＢＰＯ．
0336名無しの笛の踊り
04/05/14 23:55ID:piV1uSDd海苔ントンは逝くぞ
0337名無しの笛の踊り
04/05/15 01:02ID:lIaOM9pn0338名無しの笛の踊り
04/05/15 01:36ID:lIaOM9pn0339名無しの笛の踊り
04/05/15 03:23ID:VwfUmbbTまたは
人生の敗残者の僻み
のオンパレードだな
0340名無しの笛の踊り
04/05/15 03:25ID:KBhVbEOy天下のベルリンフィルだろうが関係無いね
５万も出さなきゃ聞けないほどの価値のある演奏なんて
今現在この地球上には無いよ
0341名無しの笛の踊り
04/05/15 07:00ID:Y9SbI4710342名無しの笛の踊り
04/05/15 07:06ID:5MP60PVb1万5千円くらいがベスト
オペラで3万5千円
0343名無しの笛の踊り
04/05/15 08:26ID:rPt2pqtP少しでも良心があるなら１回ぐらい大ホールで
安いコンサートをやればどうかな。
あほみたいに高くしてそれに行くのを誇りにする
連中相手のコンサートは別にやる。
ロンドンでもオペラの入場券が高いと批判があっ
たが高いほうが招待客が喜ぶので下げるなとの
意見が出た。どうせ馬鹿タレントとかアナウンサー
の大集合で音楽なんか同でも良いんだ。めちゃく
ちゃ手抜きをするだろうよＢＰＯは。
0344名無しの笛の踊り
04/05/15 08:50ID:Ydq9++JF天皇陛下や首相、自国大使が臨席する中でBPOも手抜きなどできようはずがない
もしそんなことしたら国辱ものですからね
むしろVIPがいない安コンサートを開催したらそちらは安心して手抜き放題でしょう
安い入場料だから安い演奏で十分と言うことで
0345名無しの笛の踊り
04/05/15 08:52ID:TrGxJnHVフルトヴェングラーなら5～6万でも行く
カラヤンなら3万
アバドならただでも行かない
ラトルなら2万
客演指揮者で
ロジェストヴェンスキー、マゼール、エッシェンバッハあたりなら
3万まで出すかな･･･（エッシェンバッハは客演した事あるのかな？）
0346名無しの笛の踊り
04/05/15 08:54ID:TrGxJnHV0347名無しの笛の踊り
04/05/15 08:59ID:TrGxJnHVフェド3回行った方が得る物多そうだ（いや行くんですがね
3回、東京2回とさいたま）。
0348名無しの笛の踊り
04/05/15 09:01ID:TrGxJnHV0349名無しの笛の踊り
04/05/15 09:38ID:Ydq9++JFS席\8000にディスカウントされてたじゃん。N響より安い外来オケってそれはそれでw
0350名無しの笛の踊り
04/05/15 09:45ID:TrGxJnHVそっか･･･、まあ仕方ないよね。このコンビはもうロシアマニアの間でも
駄目出しされてるから（信者の熱狂はスヴェトラ以上だけど）。
いまやシモノフ／モスクワPOの方がマニアの間ではグレードが上。
この話題はスレ違いなのでここまでにしておきますね。
0351名無しの笛の踊り
04/05/15 15:31ID:i4kINei6「こらこら」は余計だろ！
0353名無しの笛の踊り
04/05/15 16:41ID:i4kINei60354名無しの笛の踊り
04/05/15 16:51ID:3PXUyfu4そっか？漏れフェド／モスクワすげ－良いと思うぞ。
ロシアのオケは他にテミルカ／サンクトPOとゲルギエフ／キーロフ
を聴いたけど、フェドとモスクワが一番良かったよ（でも３年前に
横浜で聴いた展覧会の絵はハリボテって感じがしたけど）。
ゲルギエフは感動っていうかただ興奮を煽ってるとしか聴こえない
ところがあるし、テミルカも印象薄いし（ラヴェルのダフクロは良かったけど）
…
ちなみに今回のBPOはパスするつもり。クライバーが振るなら６万出してもいいけど。
0355名無しの笛の踊り
04/05/15 17:27ID:uewegumJでもＳＡＢ席だけだ・・・・。金がないからやめた。
0356名無しの笛の踊り
04/05/15 17:29ID:3Bwb3YdOムーティ：6万円（夢の組み合わせ）
マゼル：5万円（最近ご無沙汰だしね）
バレンボイム：5万円（現在最も信頼できる組み合わせ）
C･クライバー：1万円（希少価値はあるが真の実力は評判倒れ）
ラトル：5000円（変なもの見たさだけの価値）
小澤：0円（ただでも高い）
アッバード：－5万円（腹が立つぶん金を出せ）
0357名無しの笛の踊り
04/05/15 18:03ID:fnc4aYHc>梶本なんかの公演なんかはガラガラだろう。
同時期に行われる他の外来オケの公演というのは、実は一種の穴なんだよね。
少なくとも価格ほど演奏内容に差がないのに加えて、ブランド・オケのチケット代で財政
破綻しちゃう人が多いのか、チケットも取りやすい。欠点は、売れ残りのチケットを
安価にバラ撒くせいなのか、マナーの悪い客が少なくないこと。まぁ、マナーの
悪い客はブランド･オケの公演に行っても沢山いるから、そのあたりは五十歩百歩
というところかな。
0359名無しの笛の踊り
04/05/15 20:36ID:i4kINei60360名無しの笛の踊り
04/05/15 20:42ID:3Bwb3YdOラトルごときに4万円と知ったらそれこそもう一度ショック○するだろう。
0361名無しの笛の踊り
04/05/15 20:44ID:14U2A9770362名無しの笛の踊り
04/05/15 22:07ID:894med6jPM2時ごろ、削除されてました。
0364名無しの笛の踊り
04/05/15 23:31ID:i4kINei60365名無しの笛の踊り
04/05/15 23:32ID:N16Saqs40366名無しの笛の踊り
04/05/15 23:42ID:i4kINei6特別協賛 大和證券ＳＭＢＣ
オフィシャルエアライン ＡＮＡ
追加されてますた。
次は金額ダウン変更だろ＞ＵＨＢ・道新
0368名無しの笛の踊り
04/05/15 23:50ID:ddCrSFH1あわててスポンサー探したのがバレバレ
フジテレビ必死だな
0369名無しの笛の踊り
04/05/15 23:51ID:N16Saqs4手を引くよな…
そう思いたい。
0370名無しの笛の踊り
04/05/16 00:10ID:/FCUHvFcモーストリーのイヤミな雰囲気粉砕せよ！
（１ヶ月ＴＶラジオ番組表だけは評価する）
0371名無しの笛の踊り
04/05/16 00:13ID:vX299IOiフジテレビの先週終値は２５万３千円。発売日までに３５万になれば、
オペラとコンサート１回ずつ行ける。
0372名無しの笛の踊り
04/05/16 00:19ID:vX299IOi「買い」継続で、目標株価３７万円だった。
ただし、ちょっと前に分割してるので分割新株が出回るともっと下がるかも。
２ちゃんねらで買いまくって値段を上げよう、なんて書くとタイーホか？
0373名無しの笛の踊り
04/05/16 00:32ID:jclSz47u下手糞塘フィルでも1マソとるから。
0374名無しの笛の踊り
04/05/16 00:54ID:0RvWBifB0376名無しの笛の踊り
04/05/16 01:22ID:HyEiQskJ0377名無しの笛の踊り
04/05/16 02:30ID:/cz2HHItこの時期は在京オケも客集めに苦労するんだよね。会場も同じサントリーだし。
世間の関心がBPO、VPOに集まるのはしょうがない。
0378名無しの笛の踊り
04/05/16 02:44ID:JL8IJV9wオケはディケイド単位での年代も指定で
７０年代のムラヴィンスキーとレニングラード（チャイコフスキー）
６０年代のセルとクリーブランド
なら俺は５万出しても惜しくない（これでもやや惜しい気がするが・・・ｗ）
0379名無しの笛の踊り
04/05/16 03:07ID:DvqusEvU0380名無しの笛の踊り
04/05/16 04:17ID:uQEbJHcjだれなんだよ。俺、そのコンビのチャイコフスキーの５番のＬＰ持ってるんだけど、
何にも情報が書いて無いんだよ（裏ジャケ真っ白、インナー無し）。
0382名無しの笛の踊り
04/05/16 07:38ID:EDu4A4gKうすらとんかち。政治家やＶＩＰは音楽なんかわからんからＢＰＯ
は手を抜くんだよ。
0383名無しの笛の踊り
04/05/16 13:56ID:f8GBb3w3ベルリン・フィルのチケットが高いと騒ぐアホ厨房が集まるのはここか？
心配しなくても即日完売するから、藻前ら貧乏人は指でもくわえてろや。
アンケート結果では東京公演は５万円でも完売することが判明している。
>>368
単に掲載し忘れただけ。
ＳＭＢＣとＡＮＡは今回のツアー全体のスポンサーなんで後から追加になったわけではない。
>>369
次の日本公演は2006年、招聘元のフジテレビとＢＰＯ間で契約が済んでますが何か？
つーか、今回と次回はそもそも抱き合わせ契約だからな。
0384名無しの笛の踊り
04/05/16 14:20ID:J38tSednおっ、フジの御用番犬登場！
２００６年は何やるんだ？
翌年のイースターに向けてラインゴールドの練習かい？
0385ハイティンクスレより
04/05/16 14:46ID:NbmFJkPR>>824
単なるバカだなお前。
>>826
ノア社員、必死だな。
つーか824もノア社員だろうがな。
東京公演のチケット、売れ残りまくり。
昨日電話してきいたら、良席がだいぶ残ってた
から多分Ｓ席エリアは空席だらけだろう。
名古屋はＣＢＣ主催なんでチケットだいぶ安いん
だが、それでも空席かなり目立った。
次回の来日は２年後だがハイチンコは来ない。
0386名無しの笛の踊り
04/05/16 15:30ID:uQEbJHcj来ないかな。そしたら3万出す。
ラトルとのコンビはＣＤとバーミンガムとのライブの記憶を総合する限り、
肌に合わない。やっぱマゼール･･･、でも団員からめちゃめちゃ嫌われてい
るようだし無理か。
0387名無しの笛の踊り
04/05/16 15:48ID:J38tSedn0388名無しの笛の踊り
04/05/16 15:52ID:sfV64toN0389名無しの笛の踊り
04/05/16 16:04ID:EhNqyLKa先に届いた皆様に質問です。
先行予約のハガキ出したら確実にチケット取れるのですか？
0390名無しの笛の踊り
04/05/16 16:26ID:dxZWNlW/の伴奏による「エレクトラ」を観たが、１００フラン（約２０００円）だった。
0392名無しの笛の踊り
04/05/16 17:35ID:mGhwxeEuベルリン・フィルは
そんな公演に出ていない
しかも
お前が買ったチケットは
下から二番目の｢貧乏人専用席・１｣カテ
あはは
0393名無しの笛の踊り
04/05/16 18:23ID:wr3Rtn4J恥ずかしいね。
0394名無しの笛の踊り
04/05/16 19:15ID:n2AgCquh解散。今回が最後の来日という噂がありますね。
0395名無しの笛の踊り
04/05/16 19:26ID:LHHC8I7Dアッバードにより深刻なレベルダウンを余儀なくされたBPOは、
ラトルでは建て直しが効かず低空飛行を続けているのは承知の事実。
経営不振であることは確かなようだ。
0396名無しの笛の踊り
04/05/16 20:20ID:sfV64toN若返りに失敗したの？
まあ、若返りしなかったとしてもロートル団員の集まりじゃ同じか・・・。
加羅やんが永く続けすぎたのも元凶かとも思える。
やはり経営不振の付けを日本公演で補おうってのもミエミエだな。
ほんとに日本人は理不尽な料金でも今まで文句言わなかったからね～
0397名無しの笛の踊り
04/05/16 20:58ID:LHHC8I7Dアッバードのひどい指揮ぶりにあきれてカラヤン時代の名手がぞくぞく退団した。
アッバード時代に入団した奏者も退団する者が後を絶たない。
何も知らない素人はカラヤンを語る資格なし。
0398名無しの笛の踊り
04/05/16 20:59ID:QMsPyE5v0400名無しの笛の踊り
04/05/16 21:10ID:LHHC8I7D指揮者に毒されていないだけマシだ。
しかしドイツのオケとしては、バレンボイム率いるベルリン国立歌劇場や
マゼル時代のバイエルン放送響の方がレベルは上だろう。
悲しいことだが、現在のベルリンフィルはそのドレスデン以下にまで
落ちぶれてしまっている。
カラヤンの時代には到底考えられない事態が現実となっているのだ。
0401名無しの笛の踊り
04/05/16 21:20ID:LHHC8I7Dブランド志向で音楽の分からないミーハーは、マスコミの嘘を盲目的に信じて
高いカネを払わされているのが常だ。
先入観を捨てて聞けば、アッバード以降のベルリンフィルは誰にでも最悪だと
理解できるはずだよ。
少なくともカラヤンをまともに聞いている人間ならね。
0402名無しの笛の踊り
04/05/16 21:28ID:sfV64toNなるほど、阿波度擁護派の本を読んだからそう書いてあっただけか、
で、阿波度はそんなにひどかったん？、阿波度時代の録音はさっぱり聴いてないんでね
でも、いくらひどくても楽団員自らの投票で決めたんだから指揮者を責めるのではなく楽団員が反省すべきだね。
ちなみにからやんの指揮するＢＰＯは嫌いです。
でもからやん以外の指揮者が指揮するからやん時代のＢＰＯは好きです。
0403名無しの笛の踊り
04/05/16 21:42ID:NbmFJkPR0404名無しの笛の踊り
04/05/16 21:51ID:LHHC8I7Dカラヤン没後、団員の一番の支持はマゼルだったのだが、
C･クライバーの辞退が判明した時点で一部の団員がDGに買収され、
既に落選していたアッバードを担ぎ出してひっくり返してしまった。
ラトル選出の際もEMIが暗躍したとの根深い噂がある。
団員の支持はバレンボイムに集まっていたのだから。
0405名無しの笛の踊り
04/05/16 22:30ID:sfV64toNまあ、録音のギャラも大切だろうからね。
0406名無しの笛の踊り
04/05/16 22:52ID:LHHC8I7Dアッバードやラトルの指揮するベルリンフィルを完全に追い抜いてしまっている。
ベルリンフィルが音楽監督の選出を誤ってしまったことは誰の目にも明白な事実だ。
それでも高いカネを払ってベルリンフィルを聞きに行くバカがいるから、
いつまでたってもベルリンフィルはカラヤン時代の栄光を取り戻せないのだ。
心あるファンが声を大にしてアッバードやラトルの弊害を追求すべきだろう。
0407名無しの笛の踊り
04/05/16 23:01ID:wBUn5EsY人間の集団なわけだしね。常に
金（ギャラ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音楽
なんでしょ。
0408名無しの笛の踊り
04/05/17 16:28ID:DlJNiPH+オケを呼ぶのは一種の文化事業だから儲けようとしてはだめ。
客層もミーハーばかりじゃね、長者番付のかたにＤＭでも送
ってるんじゃない？ＢＰＯの。
0409名無しの笛の踊り
04/05/17 16:30ID:eUTbpQHLほんとにあんた、聞いたことあるのか？
0410名無しの笛の踊り
04/05/17 17:13ID:KmDVDWuEＳ 42,000円
Ａ 36,750円
Ｂ 31,500円
Ｃ 26,250円
ユースシート（大学生以下） 15,750円
以上TELにて確認
0411名無しの笛の踊り
04/05/17 17:30ID:HLyTzEEMベルリンフィル自身にも猛省を促したいね。
彼らの仕事自体が文化事業なんだから儲けようとしてはだめ。
招聘元の甘い誘いに軽々と乗ってしまうBPOにも大いに問題あり。
ギャラが単に高いからではなくそれによって生じる客層の低下なども吟味した上で
自らの能力を最大限に発揮できる環境でのみ引き受けるべき。
そうしないと結局は自らの首を絞めることになる。
0412名無しの笛の踊り
04/05/17 17:40ID:r+3u1vFVここでつか？あはは。
0413名無しの笛の踊り
04/05/17 18:19ID:ApyTqDjo「聞き逃せない 名演奏がここにある」
どこかで聞いたことがあるようなコピー？
そうだ！
テレ朝のサッカー日本代表放送に必ず出てくるあのコピー！
「負けられない戦いが そこにはある」
発送貧困だな。それともコピー考えた香具師サッカー好きか？
0414名無しの笛の踊り
04/05/17 18:23ID:ApyTqDjo川崎、金沢公演料金情報キボーン
地方公演は結局地方主催者が全日空チャーター機旅費持ちってか？
0415名無しの笛の踊り
04/05/17 18:33ID:ApyTqDjoやっぱり電話予約になるんかい？
店頭で発売するとこあるの？
0416名無しの笛の踊り
04/05/17 18:37ID:ApyTqDjoこれネットオークションでいくらで取引されるか見物だネ！
0418名無しの笛の踊り
04/05/17 18:50ID:ZNwDQTQ60419名無しの笛の踊り
04/05/17 19:28ID:eEQyE/JKI like Chicago better than Berlin.
0420名無しの笛の踊り
04/05/17 19:41ID:QZ6Pqgti0421名無しの笛の踊り
04/05/17 20:19ID:0MfvdLPU・案内を送った本人のみから受付
（本当にチェックがかかるかどうか知らないが、名前が電算登録されているから
他人名義使用による複数申し込みの振るい落としは可能かな？）
0422名無しの笛の踊り
04/05/17 21:00ID:vNipl6wQそれを信じれば２０００席を折半して一般人は５万円？
0423
04/05/17 22:17ID:Ls0MYo67ttp://www.ongakudo.pref.ishikawa.jp/set_topics.html
0424名無しの笛の踊り
04/05/17 22:44ID:ApyTqDjo問題はこれで一般のチケット代が安くなるかどうかということ。
札幌、岡山も検討してみれば？
0425名無しの笛の踊り
04/05/17 23:17ID:QjwhCYb8普通は東京が高くて、地方は自治体等が補助出すから安いのにな。
0426名無しの笛の踊り
04/05/18 00:39ID:6F9Yj2y9まぁカラヤン時代からﾛﾅﾙﾄﾞ氏とｺﾛﾝﾋﾞｱ･ｱｰﾃｨｽﾂそしてカラヤンに
BPOには近づけないようにされてただろうからなぁ・・・性格考えても受けるはず無いよねぇ
アバドもシカゴ響ずっとやってればよかったのに
BPOはカラヤン後任をマゼールにしとけばまだ良かったのに
最近の場合でもラトルはどうも話題先行型指揮者な気が否めない
ラトルにもしカラヤンのようなパフォーマンス能力の半分もあれば
またBPOは世界のﾄｯﾌﾟに返り咲けるかもしれない、少なくとも話題の面では
0427名無しの笛の踊り
04/05/18 01:19ID:UJC5NF8Oクライバーは、なぜBPO団員が推薦したのだろう。>>詳細きぽん。
レパートリーが極端に少なすぎるから、PROに難をきたすだろうに。
0428名無しの笛の踊り
04/05/18 01:27ID:RtX6HsFO「ドイツ音楽のレパートリーを正統に振れるのは彼しかいない、って意見が出た」
ということだったと思う。
他のレパートリーには客演指揮者を呼べばいいとでも思ったんじゃ無かろうか。
0429名無しの笛の踊り
04/05/18 01:53ID:IJV+mXU0ベートーヴェンの４、５、（６）、７
ブラームスの２、４
モーツァルトの33、36
ハイドンの9４
シューベルトの３、８
（マーラーの大地の歌）
しかないんじゃねえ。
0430名無しの笛の踊り
04/05/18 08:12ID:E0gXkNdKおかしいよいくらＢＰＯでも高すぎ。
0431名無しの笛の踊り
04/05/18 10:46ID:RtX6HsFOベト４とドヴォ９というプログラムで定期を振る予定もあった。
あとは、《英雄の生涯》とシュトラウス一家のワルツくらいかな。
親父さんのレパートリーのうち、相当な部分は振れるんだろうけどね。
0432名無しの笛の踊り
04/05/18 15:21ID:lOVF8HZQ名前で飛びつく人、ベルリンが好きと言っておけば無難だ、
上手い下手、好き嫌いは別で世間に流され、金を払わされる・・
0433名無しの笛の踊り
04/05/18 17:06ID:3Ha7flfn0434名無しの笛の踊り
04/05/18 17:19ID:BjSh5xASそれで大量に売れ残りでもすれば納得もされようが
”とりあえず何人かは騒いでるみたいだけど結局は即日完売でしょ？”
と言われるのがオチ
どうせなら世論を巻き込んだ大々的な不買運動でもやってみたら？
こんなところで愚痴垂れてるのが関の山の人間には到底無理な話だろうが
>>433
そう。田舎モンにたかって食い扶持を稼いでるっていうのが現在のベルリンフィルの正体
0435名無しの笛の踊り
04/05/18 17:25ID:Y+Jx9zXpサヴァリッシュになってほしい。
0436名無しの笛の踊り
04/05/19 00:50ID:D7gtjBMj0437名無しの笛の踊り
04/05/19 07:23ID:a1lposCw金の亡者ベルリンフィル
いまや３流ベルリンフィル
入場券そのうちタダでも客は来なくなる
まもなく赤字で倒産解散ベルリンフィル
0438名無しの笛の踊り
04/05/19 08:08ID:VoBiEbPSどうやら地方都市に住む貧乏学生or無職フリーターっぽいな。
金が無いだけでなく、首都圏の公演に行けないようなド田舎在住。
石井宏やレブレヒトの書いた糞暴露本(今更ｗ)と週刊新潮が愛読書(ｗ
妬み・嫉妬・粘着質、類を呼ぶって奴ですな(Ｗ
高慢は破滅の一歩手前であらわれる
知らぬは本人だけ
0439名無しの笛の踊り
04/05/19 18:59ID:LTnFrMEj北海道より東京が安い「ベルリン・フィル」チケット
の記事が載ります！
0440名無しの笛の踊り
04/05/19 22:26ID:TAhlCdgt0441名無しの笛の踊り
04/05/20 00:35ID:57XKQdZs0442名無しの笛の踊り
04/05/20 09:24ID:V/EWKq4y連中の集まるＢＰＯ日本公演。海外からも馬鹿にさ
れてるよ。トホホ・・・
0443名無しの笛の踊り
04/05/20 09:58ID:i+LyrdLyソースキボンヌ
0444名無しの笛の踊り
04/05/20 11:10ID:9VroCodS0445名無しの笛の踊り
04/05/20 11:37ID:QrFHlvT90446名無しの笛の踊り
04/05/20 12:47ID:pv9mHPoKNANASHI NO GONBEさんのことが新潮に出ている
0447名無しの笛の踊り
04/05/20 13:33ID:EERJ8+Zn是非取り上げてもらいたい。特にクラに関心の高い読者層を持っている
「常識」あるマスコミに期待したい。
0448名無しの笛の踊り
04/05/20 14:45ID:Igp/8mXu「北海道より東京が安いベルリン・フィル チケット」より
「金持ちだけのコンサートなのか」「招待券をばら蒔くツケを一般売りのチケットに負わせている」
といった抗議を、複数の日本人が、拙い英語でベルリン・フィルの公式HP掲示板に書き込んだのは、
今月上旬のことである。
11月、世界のオーケストラの東西横綱と誰もが疑わないベルリン・フィルとウィーン・フィルが揃って来日する。
当然、チケット代も横綱級で、ウィーンがS席31000円、ではベルリンは？
芸術監督がサイモン・ラトルに代わってからの初来日でもあり、詳細発表前から「４万は下らない」
「５万円に届く」と、業界からも前代未聞の高額を予想する声が聞こえだした。
（続く）
0449名無しの笛の踊り
04/05/20 14:53ID:Igp/8mXu憶測が憶測を呼んでいた４月下旬、東京に先がけて札幌コンサートホール・キタラが発表した
その金額は、日本のオーケストラ・コンサート史上の最高額である42000円!
たちまち「買えない」「東京はもっと高いぞ」という怨さの声が充満し、冒頭の直訴に至ったらしい。
「HPを見て、ドイツ文化の象徴、ベルリン・フィルのイメージが汚されることに神経質なドイツ文化庁や
ベルリン市が、収拾に乗り出しかねないと思った」というのはドイツ在住の音楽関係者だが、
実際、12日に招聘元のフジテレビが発表した東京公演の料金はS席36000円と、札幌より6000円も安かったのである。
（続く）
0450名無しの笛の踊り
04/05/20 14:59ID:Igp/8mXu抗議に圧されて下げたのか。フジテレビ広報部は「とんでもない。以前から決まっていた金額ですよ」
キタラも「地方は最初から東京より高い値段にしたんです。それでも赤字ですよ。2000席全部を
40000円で売っても8000万円。これではおつりが来ないのです」
すると、１公演のギャラは8000万円？ちなみに同フィルのニューヨーク公演のチケットは200ドル前後。
最初から日本はふっかけられているということか。
写真キャプション（ラトル答礼の写真）「カネは日本人からラトル」
0451名無しの笛の踊り
04/05/20 16:26ID:WuKjl1fm「拙い英語で」ってとこが笑うところか？
どちらかと言うと批判の矛先は大金吹っかけたベルリンフィルのほうに向かっているな
0452名無しの笛の踊り
04/05/20 16:34ID:izSLhJPnＣＭに出てたマゼールなんかのほうが一般知名度は高そうだ
0453名無しの笛の踊り
04/05/20 16:39ID:CzOFhmqyフジ批判を出来ないところが何とも・・・。
しかし人質事件の時も思ったが週刊新潮は
週間２ちゃんねんに改名した方が良いかもね・・・。
0454名無しの笛の踊り
04/05/20 16:46ID:Qx3avKbGこれがテロ朝ならボロクソ批判してたんだろうがな
つーかこのスレ煽ってるのもBPOの公式ページに「拙い英語で」書き込んでるのも
週刊新潮の工作員なんじゃないかとw
0455名無しの笛の踊り
04/05/20 16:51ID:TzwKD7W6・名無しの権兵衛
・雷太郎氏
に敬意を表す
0456名無しの笛の踊り
04/05/20 17:20ID:kLLdo69a敬意なんて表すほどのものじゃないだろ？それはいかにも持ち上げすぎだな
0457名無しの笛の踊り
04/05/20 17:23ID:oTcrWioz昔ある音楽事務所関係者に聞いたことあるが
とりあえずベルリンとかウィーンとかが演奏者名に入ってれば
チケットがよく売れると。ようはブランド志向。
なんでもベルリン、ウィーンってつけちゃえばいい。
ベルリンフィル好きだっていっておけば間違いない、みたいに思っちゃってる
クラシックかぶれが沢山いるってわけだ。
そういうのが多いから、日本は重宝されるな。
0458名無しの笛の踊り
04/05/20 17:27ID:oTcrWioz419 ：名無しの笛の踊り ：04/05/17 19:28 ID:eEQyE/JK
たかがドイツの一オケにそんなに大騒ぎするんじゃないよ。
I like Chicago better than Berlin.
この英文ワロタ
0459名無しの笛の踊り
04/05/20 17:27ID:eh/VcMLH”フジテレビ広報部は「とんでもない。以前から決まっていた金額ですよ」”
あと英語の分かる人はドイツ文化庁やベルリン市に抗議メール送ってくれ！
0460名無しの笛の踊り
04/05/20 17:34ID:eh/VcMLH金沢なんかいったん４２０００円とＨＰで発表してすぐ削除したらしいし。
0461名無しの笛の踊り
04/05/20 17:37ID:oTcrWiozやっぱりベルリンって名前で稼ぎたいんだろうね。
それにしても高すぎ。ベルリンなら３０００円でよろしい。
0462名無しの笛の踊り
04/05/20 17:39ID:6WokYcDrそう言うんなら、459の頼みを聞いてあげて
0463名無しの笛の踊り
04/05/20 18:00ID:eh/VcMLH■ドレスデン国立歌劇場管弦楽団 指揮：ベルナルト・ハイティンク
Ｓ席が\10,000引き！伝統豊かなオーケストラと名指揮者が奏でる最高の演奏を
是非この機会に！収録席開放につき、現定数販売！！
公演日：5/21(金)
http://click.eplus.co.jp/?5_20075_65635_13
公演日：5/22(土)
http://click.eplus.co.jp/?5_20075_65635_14
会場：サントリーホール(大)【所在地：東京都】
今からでも遅くない。
札幌もフジもＢＰＯチケット各席種１００００円ずつ値下げすれ！
0464名無しの笛の踊り
04/05/20 18:09ID:yoWxQ5/h金沢はお役所が必死になって誘致したみたいでつ。いかにも田舎くさいでつねW
ttp://www.pref.ishikawa.jp/chiji/kisya/h16_1_5/11.html
0465名無しの笛の踊り
04/05/20 18:33ID:eh/VcMLH0466名無しの笛の踊り
04/05/20 18:42ID:PIcetAgO>拙い英語
って、失礼だなあ（w オレ様の英語はちゃんとしたもんだぜ。
どこに出しても・・・「日本の一音楽愛好家」だが。
0467名無しの笛の踊り
04/05/20 18:59ID:QoaPsRqFベルリンごときに高いギャラ払って、異常なチケット代にするんだったら
いいソリスト沢山招待するとかさぁ・・いろいろあんだろ・・・
そんな金使うなら地元の優秀な学生にコンサートの一つでもさせてやれよ。
0468名無しの笛の踊り
04/05/20 20:15ID:eh/VcMLHそうだとしたらＵＨＢ・道新もトンデモな荷物背負わされたことになるのか？
被害者だったら笑えない話だが笑える。
0469名無しの笛の踊り
04/05/20 20:18ID:eh/VcMLH全てのプログラムを最低１回はラジオ、ＴＶ放送するのがよいのでは？
0470名無しの笛の踊り
04/05/20 20:20ID:eh/VcMLH0471名無しの笛の踊り
04/05/20 20:23ID:PIcetAgO少々ボッタクリをふっかけても、ブランド力があれば、喜んで
尻尾を振って（w 買ってくれる。
オケからすれば、リハーサル＋時差ボケ調整期間なのにね。
0472名無しの笛の踊り
04/05/20 20:25ID:GD5HA/uV大阪でハイティンコがドレスデン振ってもがら空きなのに、それ以外の地方都市なんて
どうにもならんよ。一定以上のカモのいない都市では成立しない。
0473名無しの笛の踊り
04/05/20 20:26ID:bhPNMcpeおそらく地味に書かれているのを想像してワロタｗ
それとも単に>>450さんが付け足したの？
0474名無しの笛の踊り
04/05/20 20:30ID:6ajehjbOスタンスは色々あるけど、勿体無いと思う人は聴きに行かないのが正解じゃないの？
0475名無しの笛の踊り
04/05/20 20:31ID:PIcetAgO東京の初日が14日、最終日が21日だ。相当に周到なスケジュール。
いい演奏をするつもりではいるのだろうな。東京でね（w
http://www.berliner-philharmoniker.de/konzertreisen+M54a708de802.html?tour=25
0476名無しの笛の踊り
04/05/20 20:32ID:LMVQX5wU0477名無しの笛の踊り
04/05/20 20:45ID:PIcetAgOしかし、札幌・岡山・金沢・川崎が現に買ってくれたわけでしょ？
客が入るかどうかは別として。売ったオケの側としては、
それはどうでもよいことだろうし。
ハイチンコ・ドレスデンにはブランド力ないだろうし（w
0478名無しの笛の踊り
04/05/20 20:52ID:YlLCWw5g0479名無しの笛の踊り
04/05/20 20:59ID:/nOBQvOj扱いがちいさいな
ラトルの写真キャプは笑ったけれどね。
もっと大問題にするにはいかがしたらよいモノだろうか？
0480名無しの笛の踊り
04/05/20 21:07ID:PIcetAgO>○ ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 金沢公演
>そして、かねてから要請しておりましたベルリン・フィルハーモニー・
>オーケストラの 石川県での、県立音楽堂での公演が決定いたしました。
>平成16年11月6日に、県立音楽堂の3周年を記念しまして、ベルリン・フィル
>ハーモニー・オーケストラを招聘し、県立音楽堂で演奏会をすることにした
>わけです。ベルリン・フィルはご承知のとおり、大変歴史のあるドイツの
>オーケストラということであり、これまでもカラヤンなどの最高の指揮者を
>常任指揮者に持ちます世界最高峰のオーケストラという評価が高いわけで
>あります。 これまでもベルリン･フィルに対しては、県立音楽堂での公演を
>再三再四要請をしてきたところでありますが、平成13年の10月にこの県立
>音楽堂開館事業の一つとして、現在ベルリン･フィルの音楽監督であります
>サイモン・ラトル氏の指揮によりますウィーン・フィルハーモニーの公演を
>実施したわけでありますが、ラトル氏にこの県立音楽堂の音響のすばらしさを
>高く評価していただいたことがきっかけに、今回の県立音楽堂でのベルリン・
>フィルの公演が実現したということであります。世界最高峰のオーケストラと
>いわれる演奏を国内屈指の音響効果を持つ県立音楽堂で、県民の皆様方に
>お聴きいただける機会を提供できるということは、私ども大変うれしい思い
>でありますし、この公演がオーケストラ・アンサンブル金沢にとってもよい
>刺激になり、そしてひいては石川の音楽文化の振興に寄与することを期待
>したいと思います。
え？ラトルって金沢に行ったことあるの？（w
0481名無しの笛の踊り
04/05/20 21:38ID:eh/VcMLHやっぱりベルリン市やドイツ文化庁に抗議メールでしょ。
もしベルリンに旅行する人がいたらベルリン市庁舎に逝って
市の文化担当者に拙い英語でもいいから抗議文書渡してきてくれ！
0482名無しの笛の踊り
04/05/20 21:42ID:PIcetAgOとかForumで書いてる人２名（内１名はオケ関係者）がいたが、
そんなはずはないよね（w そのへんをもっとチクチクつついてやれ。
面白いぞ。ヒヒヒ
0483名無しの笛の踊り
04/05/20 21:45ID:eh/VcMLH地下鉄Ｕ４のRathaus Schonebergが最寄り駅みたい。
その隣のInnsbrucker Platz駅の近くに
ドイッチェランドラジオ（旧ＲＩＡＳ）放送局があるよ。
乱入したら音源聞かせてもらえるかもよ･･･ あるわけないか。
0484名無しの笛の踊り
04/05/20 21:47ID:eh/VcMLHヒヒヒ＞許さんですか？
もっと面白い話暴露して下さい。
お願いします。
0485名無しの笛の踊り
04/05/20 21:47ID:QrFHlvT9｢青少年のために特別公開!!
ベルリン・フィル来日公演ゲネプロに学生1000名を無料招待!!｣
ってな安っぽい企画を、恩きせがましくやると思う。
0486名無しの笛の踊り
04/05/20 21:50ID:PIcetAgOオレ様は許さんではないが、許さんぞ。って、それほどでもないけど・・・
たとえば、来日中のハイティンク・ドレスデンのチケットとの比較、
前回2001年（？）の来日時のチケットとの比較とかね。
いちばん手軽なのは、BPhのForumだぞ。わかりやすく書いてやれ。ヒヒヒ
0487名無しの笛の踊り
04/05/20 22:12ID:/nOBQvOjでわなくて、ドイツ文化庁にはだいぶ前に抗議のメール送っておいたぞ。
相手にしてくれたのかはわからないがな。
0488名無しの笛の踊り
04/05/20 22:14ID:YlLCWw5g0489名無しの笛の踊り
04/05/20 22:17ID:PIcetAgO銀行で待たされているときに見たことしかないぞ（w
あの手の雑誌が最近２ちゃんからネタを拾っているのは、周知。
0491名無しの笛の踊り
04/05/20 22:22ID:eh/VcMLHの開催要求、ベルリン市から石原に文化会館の無料貸与要請、
石原の鶴の一声で安価な慈善コンサート開催ってのはどうよ？
0493名無しの笛の踊り
04/05/20 22:34ID:QrFHlvT90494名無しの笛の踊り
04/05/20 22:41ID:pEBLO4uNコピペする前に何が書いてあるかしっかり読みましょうw
>>486
ハイティンクはS席\13000だから
そのへんの比較をしっかり強調すべきだな
>>491
石原は芸術劇場をタダで貸すと前から言っています
でも誰もそんなこと聞いちゃいません
0495名無しの笛の踊り
04/05/20 23:19ID:eh/VcMLH以前から決まっていた金額が何故３６０００円になったのか？
前回の来日の３２０００円から何故４０００円上げたのか
新潮はそこを第二弾で追及せよ！
ウィーンフィルがずっと金額据え置きなことと比較して調査してみてほしい。
0496名無しの笛の踊り
04/05/21 03:12ID:yepF6zoqそしたら、残りのチケットの値段上げるしかないわなー。
ベルリン好きじゃないからどうでもいいけれど、
好きな人には本当に気の毒。学生とか。
せめてラジオ生放送、テレビ生放送でもやるべき。
オケも気が抜けなくていいんじゃないの？
0497名無しの笛の踊り
04/05/21 03:29ID:ORmsNsjg余計にやらないじゃんw
0498名無しの笛の踊り
04/05/21 03:43ID:yepF6zoq0499名無しの笛の踊り
04/05/21 07:12ID:tn4MFPWe0500名無しの笛の踊り
04/05/21 07:15ID:+Ozf7Lfy>>499
産経の敵朝日新聞に期待するべし。
0501名無しの笛の踊り
04/05/21 09:17ID:jAnbJoB/今や身銭を切って外来オケのコンサートを聴きに行くファンが一定以上いるのは、
首都圏だけになったみたいだよ。今後は大阪ですら辛い。
0502名無しの笛の踊り
04/05/21 09:56ID:MRiBQ/HY0503名無しの笛の踊り
04/05/21 10:13ID:SgJ8YzC+朝日新聞は昔、大阪国際フェスティバルでカラヤンBPOを招聘、
公演を主催したこともあるのだから、いいかも。
もっとも、当時朝日新聞もボッタクリしていたかどうかは知らないが（ｗ
1960年代～70年中頃までは、NHKも外来オケを招聘・主催していましたが、
この時も、チケットの価格はどうだったのでしょうか。
1966年のカラヤンBPOは大フィーバー（←死語）だったらしいが。
0504名無しの笛の踊り
04/05/21 12:15ID:dvJSnrqsおまえ、薄ら寒いよ。
大人なんだろうから空気読めよ
0505名無しの笛の踊り
04/05/21 12:22ID:IEixb20sＳ席が￥１２０００。
1980年に民音がウィーン国立歌劇場を呼んだとき(朝日共催)の
Ｓ席が￥２３０００
1988年、最後のカラヤン＋ＢＰＯをサントリーホールが主催したときの
Ｓ席が￥２６０００
0506名無しの笛の踊り
04/05/21 13:47ID:D/4/mGX0意外と値上げしてないのね。
0507名無しの笛の踊り
04/05/21 15:28ID:/VJko+nE漏れは上野のA席で聴きました。学生の当時23000円はベラボーに高い金額に思えましたが、
最後のカラヤン見たさに買ってしまいました。その後、貧乏暮らしが数ヶ月続いたのは
言うまでもありませんが、あの時奮発したのは正解でした。
それに較べると、ラトルBPOは（ry
0508名無しの笛の踊り
04/05/21 15:45ID:1KJoI8jxベルリン・フィルに神通力なんて最初からない。
＜世界最高の指揮者カラヤン＞（ｗ）を聴きに行っただけ。
チェリビダッケやヴァントだからドイツの地味なオケでもチケット争奪戦になる。
アバドやラトルじゃ・・・高い金払う価値ないわな。
0509名無しの笛の踊り
04/05/21 15:50ID:Zq0adPOKあらー、意外とお高いのね。
ベルリンなのに(;´Д`)y─┛~~
0510名無しの笛の踊り
04/05/21 16:24ID:KhTQZUNI「高いチケットを買って頂いた以上は結晶化された、切れば血の出るような響きを作る」
と意気込み十分。カラオケスナックにて指揮の練習を開始し、準備に余念がない
|_| ... |ｌ
┌──┴───-┐ ─◇
│|￣￣￣￣￣￣|│ ／
｜| 彡≡≡ミ |｜
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└────彡≡≡ミ
ω□-□ωｍ
（ 皿 ） //
（ つ──＿＿
│ │つ| /＿_/
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( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
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～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
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～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0511名無しの笛の踊り
04/05/21 20:53ID:I2xOMe9f金出してまで見たくないが、
ある意味ラトルより見たいきもする。
0512名無しの笛の踊り
04/05/21 23:57ID:SclOi129その日(４日)はBPOのここ25年間の来日公演の中で最低の出来だと思いますよ。
２日に初めてサントリーホールで本番をやったカラヤンは
すっかり音響が気に入ったようで、突然４日(東京文化)のリハーサルもサントリーホールでやりたい、
と駄々をこねた。結局リハーサルはサントリー、本番は文化となり
疲労も重なって大小ミスの連発となった。本番後、役員の団員は急遽会議をし
かなりシビアな反省会となったそうな。(元・某団員=役員による)
その翌日(５日)のサントリーは正に神がかりでしたね。特にブラームス。
シェレンベルガーが赤鬼のようになってオケに火をつけて、大変な演奏でしたよ。
武満さんも、後日何かでこの日の事を書いていたはず。
0514名無しの笛の踊り
04/05/22 01:18ID:7ONWj1iGでもいい思い出に変わりない。
0515名無しの笛の踊り
04/05/22 01:21ID:7ONWj1iG（２回目のチクルス）
0516名無しの笛の踊り
04/05/22 01:25ID:7ONWj1iGアバド、ラトルじゃ納得できんわな。
カラヤンだったから高くても我慢してきたのだということを
ＢＰＯのフォーラムに書いてやれや！
0517名無しの笛の踊り
04/05/22 01:53ID:4IXXSv7bダブルで乗ったものでした。
世代交代が進み、気軽に海外に行ける人が増えるにつれて、内外価格差は収束するでしょう。
（オペラはスター歌手を揃えて来る、日本語字幕、といった違いがあるので多少異なりますが）
ところで、札幌の4万2千円、東京のウルトラCの後、川崎では価格が発表できなくなって大混乱です。
週刊誌ネタにまでなって、どうしてくれるんだ！！
0518名無しの笛の踊り
04/05/22 02:08ID:tkTonP9Gさんざ高値で売りつけておいて自分だけいい子ちゃんになろうとした
すべての諸悪の根源はフジテレビである。文句はフジに言え
0519名無しの笛の踊り
04/05/22 09:45ID:iLDZeukIでもカラヲタ万歳キャンペーンに絡められると大いに萎える。
（カラヤンだったら高くても良いという理屈は、カラヤンより高いということへの
やっかみにもとれるぞ）
0520名無しの笛の踊り
04/05/22 10:10ID:Y8UVd8ak0521名無しの笛の踊り
04/05/22 10:23ID:Y8UVd8ak安くなるんかい？
0522名無しの笛の踊り
04/05/22 10:43ID:hrn/NHb+まだ案内は来てないな。
これだけのために会費払って会員になったんだが。
0523名無しの笛の踊り
04/05/22 11:37ID:Y8UVd8ak主催側はかなり窮地に立たされているのでは？
0524名無しの笛の踊り
04/05/22 13:37ID:uucLGY36カラオタ？
0525名無しの笛の踊り
04/05/22 13:39ID:uucLGY36楽器やってたりクラオタ系はこういう奴多い気がする
0526名無しの笛の踊り
04/05/22 14:53ID:X0g36Xgcどきっとしたよ。でもそれもいい思い出だ。そのとき録音したテープは今でも宝物です。
0527名無しの笛の踊り
04/05/22 14:55ID:X0g36Xgc当時金無かったから自宅できいてました。
0528名無しの笛の踊り
04/05/22 15:07ID:CK82OPB70529名無しの笛の踊り
04/05/22 15:08ID:Dsufyfse0530名無しの笛の踊り
04/05/22 19:39ID:BBOvxwH3やめさせよう
0531名無しの笛の踊り
04/05/23 06:44ID:PJodZB+kけしからんが、高額ギャラ、１流ホテルなどを要求する
ＢＰＯも非常識、たかが音楽家じゃないか、いや楽隊か。
0532名無しの笛の踊り
04/05/23 06:58ID:PKOopI2OＦＭで生放送されたときは冒頭トランペットが裏返ってたが、しばらく後で
「再放送」されたときには修正されていて驚いた記憶がある。
0534名無しの笛の踊り
04/05/23 08:16ID:AZGZipux大収穫と思われ
0535名無しの笛の踊り
04/05/23 08:21ID:oyZTKUSR0536名無しの笛の踊り
04/05/23 11:13ID:Y5JTdf72結局金沢公演の価格は１口１０万円の賛助金の集まり具合次第？
でも必ず公演に招待してもらえるといっても、
そんなに１０万円も払う人がいっぱいいるとは思えない。
何人応募があったか音楽堂に聞いたら教えてくれるかな？
「ぜひ最初の応募をよろしく」と言われそうでこわい。
0537名無しの笛の踊り
04/05/23 11:18ID:O7cVBold0538名無しの笛の踊り
04/05/23 12:34ID:8wv2yLYmってな感じ？
0539名無しの笛の踊り
04/05/23 12:46ID:WJ+/oF8Tあそこは前の小節を貼り付けただけでしょう。
かなり強引だったので、はっきりと継ぎ接ぎがわかりましたけどね。
0540名無しの笛の踊り
04/05/23 12:47ID:mEMNDsep痛く、同感。でも、金沢だったら、いい席が取れそうだね。金沢でやっても、
全員が来るの？
0541名無しの笛の踊り
04/05/23 14:35ID:BvmqoO5Iベルリンフィルハーモニー管弦楽団札幌公演
ＵＨＢがお贈りします。
今、テレビでコマーシャルをやっていました。
ＵＨＢ必死だな。
0543名無しの笛の踊り
04/05/23 21:37ID:CU7flck4１０年位たって、ベルリンともっと相性良くなれば
聴きたくなるかもしれないけど。
とにかく、チケット代のうちのいくらかが、オヅラのチケット
相当分に費やされるのがなんか嫌だ。
0544名無しの笛の踊り
04/05/24 07:28ID:+hqpND6h一つもかまさなきゃね。無理だろうなー。拍手大喝采す
るだろうよ。（そんなわかってない連中の行くコンサート
だね。ＢＰＯの日本公演は）。
0545名無しの笛の踊り
04/05/24 09:35ID:xXAMmzfMマラ７がＳ１１０００円で聴けた
これだけチケットの値が上がった人も珍しい
札幌のチケットの値段を世界一高いオーケストラ・コンサートとして
ギネスブックに登録して世界の笑いモノにするというのは如何？！
0546名無しの笛の踊り
04/05/24 13:07ID:arnvmbhf記録更新にはならなかった。あの時６万円じゃなかったっけ？
0548名無しの笛の踊り
04/05/24 14:21ID:vPNTi6zpギャラが高くてもドル建てで円高のおかげで吸収出来たのかな？
0549名無しの笛の踊り
04/05/24 14:53ID:jxoZaL14バブルの時代は金余り企業が気軽にこういった企画に金を出してくれたからね
今の時代はスポンサー探すのも一苦労だし、見つかっても以前のように
じゃぶじゃぶ金をつぎ込んでくれるわけでもない
結局その分がチケット価格に跳ね返ってきていると思われ
0550名無しの笛の踊り
04/05/24 15:00ID:/fz1OcuT「呼ぶのに、これだけ金がかかるから、これだけ払ってもらいます」ではなくて
「お客さんが払いたい、妥当だと思う値段（ただ安けりゃいいってものじゃないが）」
という時代だろ。他の業種は、とっくにそうなっている。
地方交付税やら税金やらで食いつないでいる、商才の無い呼び屋は
もう潰れていいよ。商社以下のチンピラ稼業だよ、実態は。
（しかし稼ぎは情けないほど少ないｗ）
0551名無しの笛の踊り
04/05/24 15:04ID:JRtRsyUQ>「お客さんが払いたい、妥当だと思う値段（ただ安けりゃいいってものじゃないが）」
呼び屋の肩をもつ気はさらさらないが､
４万でも５万でもチケットが売れるんなら､
呼び屋にとってはそれ即ち「客が払いたい、妥当だと思う値段」だろう。
不買運動でもおこって､チケットの売れ行きさんざん､とかならない限り。
漏れにとっては妥当な値段ではない。ので買わない。
0552名無しの笛の踊り
04/05/24 15:13ID:XVnBX5GI日本のプロオケの定期会員になって
１年間素晴らしい同じ席で定期演奏会を聴いた方が
はるかに有意義です。
0553名無しの笛の踊り
04/05/24 15:28ID:TB5+7FSbはるかに有意義だと思う。
0554名無しの笛の踊り
04/05/24 15:30ID:WeuTBjMq１年間同じ席でヘタクソな演奏に耐え続けるよりも
Berliner Philharmoniker の演奏会に1回だけ行く方が
はるかに有意義です。
0555名無しの笛の踊り
04/05/24 16:26ID:muPkTiDU残念ながら、在京オケの会員１年よりもＢＰＯ１回に同意。
立ち食い蕎麦を１０杯食べるよりも、こだわりのある老舗で１杯食べた
方が、蕎麦の何たるかを知ることが出来るというような感じかな。
個人的には、日本のオケに頑張って欲しいけれど、あまりに次元が
違いすぎる。
0556名無しの笛の踊り
04/05/24 16:37ID:kWlAMkK8「名人(ｵｹ)が“凡演”をすることはあるが、凡人(ｵｹ)が“名演”をすることはない」
0557名無しの笛の踊り
04/05/24 16:44ID:jxXdo2pjヘタクソな演奏に耐え続けるのが一番の苦痛です
0558名無しの笛の踊り
04/05/24 16:50ID:kWlAMkK8それは喪前の耳が腐りきているという証拠
0559名無しの笛の踊り
04/05/24 18:05ID:emWOWz8b逝いたいこと逝ってくれた。多謝！
１回スーパー美女と寝るのといつも醜女と寝るのどっちを取るか？って感じか？
0560名無しの笛の踊り
04/05/24 18:12ID:0EMniW2pネームバリューだけ
0562名無しの笛の踊り
04/05/24 19:58ID:emWOWz8bそれも選択肢の一つだな。
0563名無しの笛の踊り
04/05/24 20:06ID:KpBk9S6m0564名無しの笛の踊り
04/05/24 20:58ID:4jAB1s0O0565名無しの笛の踊り
04/05/25 00:00ID:MyrWZlZT一番高額の席で、たしか１００￡だったよ。この価格でも、当地の人には高杉と悪評がでた。
0567名無しの笛の踊り
04/05/25 00:57ID:M8SPTyoB勢いで適当に言ったんだとおもうよ。
一部評論家と同じ。
0568名無しの笛の踊り
04/05/25 01:01ID:M8SPTyoBかつてのローター・コッホの勘違い事件みたいなもんに
運悪く出くわしたらちょっと悲しいかな。
あと日本のオケの定期会員になるというのはちょっと嫌。
もっと違うオケに行きたいし…。
0569名無しの笛の踊り
04/05/25 01:43ID:9eAdb5gl犬響以外は半分行けば元が取れるし
漏れもオケ4つほど会員やってるけど実際足を運ぶのは平均すると3分の1くらいだよ
今回のBPOのチケット価格はアフォらしい限りだけど
経済活動である以上需給が一致するところまで価格が上昇するのはある意味仕方がないと思う
ボランティアでやってるわけではないからね
とはいえ昨今のこのスレを中心とした活動が東京での価格下落に一役買ったようで
まずはおめでたい限り
この動きがBPOだけではなく他の外来オケに対しても波及効果をもたらすことを望む限り
（でないと単なる競合他社の匿名掲示板を利用した妨害工作と取られてもしかたがない）
0570名無しの笛の踊り
04/05/25 03:36ID:Q/rku1c00571名無しの笛の踊り
04/05/25 07:03ID:LvLiD9HTそれでも拍手喝さいするから連中苦笑しているよナ。
で、次回の来日にはギャラを吹っかける。値上げと悪循環。
だから即日完売といっても買う連中が悪いのよ。銀座の高級
クラブのホステスとか芸能人とかみんな演奏中寝ているよね。
0572名無しの笛の踊り
04/05/25 07:13ID:mwJwt0NEまたトチッた演奏でもした、
演奏にやる気が見られなかったら、
らさらなるＢＰｈ批判が吹き荒れることだろう。
むしろそうなってほしいと思う
0573名無しの笛の踊り
04/05/25 09:24ID:61KLFsjTﾜﾗﾀ
0574名無しの笛の踊り
04/05/25 09:47ID:qWjF+BV30575名無しの笛の踊り
04/05/25 16:38ID:GVwS0x0/逝っちゃ悪いが今迄冬眠していたヒグマさんですか？
0576名無しの笛の踊り
04/05/25 16:46ID:JR9aKkGZスレタイ嫁
0577名無しの笛の踊り
04/05/25 19:04ID:8SNPP+Mw冬眠してました。どこ？
0579名無しの笛の踊り
04/05/26 00:22ID:2eZy6uhP「海」を振り違えた事件があった。（演奏するはずは
前者）。ラトルは間違えないだろうが知名度ではカラヤン
の５０分の１だろう。それにしちゃー高いよ。ぼったくりだ。
0580名無しの笛の踊り
04/05/26 02:32ID:bHZ6/iho0581名無しの笛の踊り
04/05/26 02:52ID:vVyQAZnR0582名無しの笛の踊り
04/05/26 06:07ID:71D+FOLO①純粋に来日オケの価格暴騰を憂慮
②単なる便乗煽り
③カラヲタ万歳キャンペーンの一環
②の存在は２ちゃんだから仕方ないが、
③が幅を利かせるのはいかがなものか・・・
0583名無しの笛の踊り
04/05/26 17:11ID:NIaO3nQKhttp://www.ohk.co.jp/event/index.html
やっぱり４２０００円
ユースシートも高い！１５７５０円（大学生以下）
0584名無しの笛の踊り
04/05/26 18:28ID:xKLToO61１口１０万円の賛助金の集まり具合はどうですか？
希望者が多くてもう締め切りましたか？
わても１０口１００万円で申し込んだが挨拶のハガキ１枚来ないぞ。
なんちゃって。
0585名無しの笛の踊り
04/05/26 21:41ID:ADKCgEyG> 今回のBPOのチケット価格はアフォらしい限りだけど
> 経済活動である以上需給が一致するところまで価格が上昇するのはある意味仕方がないと思う
> ボランティアでやってるわけではないからね
オイオイ別にボランティアでやれとかタダにしろなんてだれもいっとらんだろう（ｗ
いくら来日公演でも適正な価格がある。
そもそもスポンサーの出した金はチケット値下げに使われないとすれば一体何処に流れてるのか？
まあ俺はＢＰＯなど行かんから馬鹿がいくら金払おうがそれ自体は構わんが
こういうチケット料金は他の来日公演の値段にも影響するから迷惑だわな。
0586名無しの笛の踊り
04/05/26 23:12ID:bpVvRmbP0587名無しの笛の踊り
04/05/26 23:16ID:l53t7WQo今回のはスポンサーとは名ばかりで実質的にはチケット大量お買い上げ程度の意味合いでしかないんでしょ？
だから別に闇に流れてるとかいうわけじゃなくてその程度の金しか出してないということ
売る側を攻めるのは簡単だが、彼らの目論見が簡単に成功してしまうのは、
一方でそれを唯々諾々と受け入れてしまうアフォが大勢いるからだよ
だから金に目のない外人どもにもつけ込まれるわけだ
どんなに値上げしたって売切れてしまえばそれが適正価格でしょ？
べつにベルリンフィルに限ったことではないよ
もっと賢くならないといかんね、日本の消費者
その意味で今回のバッシングでまがりなりにも東京公演だけは下げさせたということには
一定の評価を与えてもいいな
0589名無しの笛の踊り
04/05/26 23:49ID:9ti7lw/Jamazon.co.jp がついに立ちあがりました。
詳しくは以下のアドレスを参照。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/ref=amb_right-1_92626_1/249-8805588-9636367
amazonへの賛同のメールは [email protected] まで。
0590名無しの笛の踊り
04/05/27 00:07ID:bB/gyqSjおいおい、いつの時代の学生の話だ？
そんなもんコンビニで数日もバイトすりゃすぐだろ？
いまどきの学生、かみさんに財布握られたヘタレ親爺サラリーマンよりよっぽど可処分所得が高いぞw
地方でベルリンフィルなんか行きたがる家の子供じゃ親が出す可能性も高いしな
0591名無しの笛の踊り
04/05/27 00:10ID:ZpfxqxZ9その時はウィーンフィル招聘元（サントリーホール）を褒め称えたい。
（それでも高いと思うけど）
0592名無しの笛の踊り
04/05/27 00:17ID:ZpfxqxZ9音楽は「海」なんだけど映像と全くシンクロしてなくて笑える。
多分就任コンサートのアデスかマラ５の映像では？
0593名無しの笛の踊り
04/05/27 01:16ID:z120+726昔シカゴで聞いた時はまあまあの席が$50位で、しかも10日前位に買えたよ。
もっとも日本人駐在さんがやたらと多かった…
ＮＹはさすがにそんな事は無かったが、いかんせん値段が別世界だ。
帰国してからは値段にびびってサントリーでブレンデル聞いたっきりだ。
演奏も旅の疲れかしらんがあんまり気が入ってなかった様なのででそれっきり。
フジはあこぎだねぇ、サーカスの値段も半端じなかったしな。
当時従兄弟が通訳やってたんだがボロクソにいってたのを思い出したよ。
比較するデータ、送付先くれたら抗議文くらい書きますよ。
0594名無しの笛の踊り
04/05/27 02:18ID:8A5OdHPe0595名無しの笛の踊り
04/05/27 02:24ID:ZpfxqxZ9http://www.berliner-philharmoniker.de/forum.html
ここを参照すればある程度金額データは出ています。
是非抗議文追加お願いいたします。
何か違った角度から抗議してもらえるともっといいです。
0596名無しの笛の踊り
04/05/27 02:37ID:gKPu7Pid現地価格と比べても意味ないっしょ。安いの当たり前なんだから
データ出すならBPOの他の海外公演でないと
あと593氏の批判の矛先はフジテレビのようだから
フジの抗議文送付先を教えてあげないとね
0597名無しの笛の踊り
04/05/27 07:13ID:0g5MyI1xアメリカでたたかれると怖いからドイツ並みの料金
ホテルだってつつましいところ
旅程もきつい
日本旅行は彼らにとっては天国よ
それとききに来る連中はわかってないから
手抜きできるし女遊びなんかやりたい放題だしさ
0598522
04/05/27 10:21ID:rbY6zTq711/7 18:00開演 （ミューザ川崎シンフォニーホール）
ハイドン：交響曲第86番 ニ長調 Hob.I-86
ヴァーグナー：「トリスタンとイゾルデ」～前奏曲と”愛の死”
ブラームス：交響曲第2番 ニ長調 Op.73
S:\36,000.- A:\31,000.- B:\26,000.-
C:21,000.- D:\16,000.- E:\12,000.-
一般発売：7/24～
0599名無しの笛の踊り
04/05/27 11:39ID:pn3kxoA50600名無しの笛の踊り
04/05/27 11:46ID:xzDq6/As議論の内容を読めば来日公演の価格が分かります。
フジＴＶ
〒１３７－８０８８
東京都港区台場２－４－８
フジテレビ事業局内 フジテレビコンサート事務局
でも事務局に送っても意味なさそう。
社長や役員に親展で送った方がよいのでは･･･
0601593
04/05/27 14:19ID:z120+726たしかに594の指摘のとおり譜面等は読めないし楽器もダメ。
ただNY、シカゴに住んでいた頃はホールに歩いて行けたのでいろいろ聞いていたのです。
メトオペラのシリーズ買っても$1000以下で自分としては申し分のないシートで観れた
記憶もあり、有難かったので小額ながらパトロンの真似事したりもしました。
本来庶民のものであった（欧米では今でもそうですが）ものをメルセデスよろしく
高値で吹っかける算盤丸出し根性のフジ、それと組んで日本を舐めている楽団に
一太刀というのであれば、小生の英文でも多少なりともお役に立つのではと思ったものですから。
お呼びでなかったようです。失礼しました。
0602名無しの笛の踊り
04/05/27 16:17ID:DEkrSX4F593です。
そう言わずに是非一太刀浴びせてやって下さい。
というか一刀両断なお良しです。
0603名無しの笛の踊り
04/05/27 16:18ID:pc9bX+Xrﾊｧ?
来日公演の価格は当然わかって発言してるわけでしょ？
>うひゃぁ一発４万は凄いねぇ
アメリカ公演の価格も当然知っている
その上でまだデータが欲しいのだとすれば、他の海外公演と比較するしかない
さらに言うならば私的・公的な補助の差異まで考慮に入れたほうがいい
>>601
>本来庶民のものであった
これがそもそもの間違い。クラシック音楽というものは本来貴族のものであったのですよ
英語ができるというだけで諸事情をわからずに怒りに任せてただ闇雲に抗議するのは
かえって逆効果でしょう。おっしゃるように自重したほうが身のためだと思います
0605名無しの笛の踊り
04/05/27 16:39ID:nZxaLkRTフジ関係者必死だな（ｗ
0606名無しの笛の踊り
04/05/27 17:14ID:oPiM/QoF0607名無しの笛の踊り
04/05/27 17:15ID:lFZMCBnL0608名無しの笛の踊り
04/05/27 17:21ID:DEkrSX4FＢＰＯ来日の際、ＢＰＯの方で競争入札させて
一番高いギャラをつけたのがフジだったということか？
もしそうならＢＰＯの節度の無さを糾弾していいと思う。
勿論恥じも外聞も無く高額な値段を出したフジも馬鹿としかいいようが
ないが。
その辺の決定プロセスの詳細説明キボーン。
0609名無しの笛の踊り
04/05/27 17:34ID:sgBDqyB5実際値段に見合った演奏が聴けるかどうか
こそが一番の問題だ
とでも書き込んでやったら？(w
0610名無しの笛の踊り
04/05/27 17:48ID:1cs0Oi4Rそんなお役所やらオークションじゃないんだからw
BPOにしろフジテレビにしろ平気でこんな価格を付けられるのはそれを買う客がいるからでしょ？
値を吊り上げたところでそれが捌けなきゃ損するのは自分なんだから。
いくら両者を批判したところで背後にそれを支える人間がいる限りどうしようもない。
オリンピックやワールドカップの放映権料が際限なく高騰していくのと同じこと。
もうすこし一般市民に日本の外来オケの価格は諸外国に比べてバカ高だということを
啓蒙する必要があるように思う。
0611名無しの笛の踊り
04/05/27 18:06ID:IT0USAow「層」は別にクラシックが好きで行きたがる訳ではないそうです。
ほとんどが、「見栄」のために行くそうだから安くしても誰も得をしない。
オーケストラがブランドだから、日本では。
0612名無しの笛の踊り
04/05/27 18:16ID:DEkrSX4Fクレクレするしかないな（藁）
0613名無しの笛の踊り
04/05/27 19:21ID:YAL4Cm5Y聴いてブーイングを飛ばす、これが良いよ。
0614名無しの笛の踊り
04/05/27 19:54ID:4n6gaHm+0615名無しの笛の踊り
04/05/27 20:05ID:1VHM0pnOカプセルホテルに泊まってもらおう。
コンサートでのコンディションが問題になる？
そんなことはない、高級ホテルに泊まっても観光気分だ
ろくな演奏にならんだろう。
間違いない
0616名無しの笛の踊り
04/05/28 02:18ID:KRGc3FgBラトルって、それほどいい指揮者？
0617名無しの笛の踊り
04/05/28 03:02ID:qCAv5e8H0618名無しの笛の踊り
04/05/28 03:50ID:zK4C5/FWというか、たいていの娯楽は本来貴族の物。そんなこといってると身も蓋も無いよ。
0620名無しの笛の踊り
04/05/28 03:56ID:X13Ef7Os0621名無しの笛の踊り
04/05/28 04:49ID:sjQuh/R70622名無しの笛の踊り
04/05/28 06:34ID:/Rk/mZOXだろうけど、あほな金持ちにせいぜい着飾って
行って貰おう。楽章ごとに拍手が起こったりして
面白い演奏会になりそう。
0623名無しの笛の踊り
04/05/28 07:01ID:MEGln6l2相対的に高いとは思うが別に払うのに苦労するような額でもないからね
むろん着飾って行くつもりもない
君の望むような面白い演奏会になることを期待しているよw
0625名無しの笛の踊り
04/05/28 09:03ID:8oiywE7Jhttp://www.dipps.co.jp/music/berlin/outline2.html
（関東S36,000、地方S42,000）
http://www.dipps.co.jp/music/berlin/outline3.html
（オペラS59,000）
0626名無しの笛の踊り
04/05/28 12:14ID:NsHerSFOということだな。
0627名無しの笛の踊り
04/05/28 12:27ID:y51JB88C0628名無しの笛の踊り
04/05/28 13:58ID:NsHerSFOベルリンフィル公式サイトの掲示板模様替えしてるぞ！
http://forum.berliner-philharmoniker.de/viewforum.php?f=2
ＵＲＬも変わってるし。
あのお祭りぶりじゃ目立つもんな。
0629名無しの笛の踊り
04/05/28 15:02ID:MVQ+WSeV0630名無しの笛の踊り
04/05/28 15:06ID:yau781WV0631WPh ◆BPO4Tr/uoU
04/05/28 15:20ID:DbSv+gU8別にむずい語彙とか表現があるわけではないので、めんどがらずに嫁！
そりから掲示板内でＶＰＯと表記しているが、英語では確かにそうだが
ここはやはり
“WPh……Wiener Philharmoniker”
でやってくだつぁい。たぶん、そのほうがドイツ語圏では通ると思ふ
0632名無しの笛の踊り
04/05/28 17:29ID:2d4yCtmL俺様の英検準２級＆TOEIC６００点程度の英語だわかりやすいだろ？
で、ベルリンフィルサイト掲示板祭りはまだ続行するの？
0633名無しの笛の踊り
04/05/28 18:28ID:LVEjmN4E石川県立音楽堂のホームページから
1口10万円の賛助金の募集が消えた！
まさかもう2000万円集まったのか？
0634名無しの笛の踊り
04/05/28 19:37ID:gIBFq6QQ0635名無しの笛の踊り
04/05/28 19:46ID:t+rItJNH0636名無しの笛の踊り
04/05/29 00:30ID:1g6l/6Y/0637名無しの笛の踊り
04/05/29 00:31ID:2Px8T7Nw考えていなかったから安かった。
もうけ主義がすべての原因だよ。
0638名無しの笛の踊り
04/05/29 00:40ID:1g6l/6Y/The artistic quality is not the same anymore as in the time of Karajan ,
so it is too expensive.
Japan is fameus for hight prices.
だとさ！
0639名無しの笛の踊り
04/05/29 02:31ID:/UbcRR040640名無しの笛の踊り
04/05/29 07:06ID:pMvhrixc放送局の招聘にしては割に良心的だったような気がするが。
>>639
ブラームスでございます。
0642名無しの笛の踊り
04/05/29 08:32ID:pMvhrixcフランスプロでございます。
0643名無しの笛の踊り
04/05/29 08:37ID:fGV+FSgPブラームスだよ
0644名無しの笛の踊り
04/05/29 08:41ID:tHh/0Ifjそもそも、日本語に訳せない香具師が英文を書ける訳がないだろ。
“素人”にはお勧めできない。
それともＢＰＯの掲示板でＡＡコピペ嵐をしろとでもｗ？
0645名無しの笛の踊り
04/05/29 18:57ID:MmkunJHL>それともＢＰＯの掲示板でＡＡコピペ嵐をしろとでもｗ？
それ、期待したいね。
0646名無しの笛の踊り
04/05/29 22:25ID:SUseQ6Ktとりあえず指揮者の顔でチケットの値段に嘆いているキャプをつけるとか・・・？
0647名無しの笛の踊り
04/05/29 22:31ID:oxMhL4piつーか指揮者嘆いてなんかないし。むしろウハウハでしょ？
当のBPOにしたってそうだし
むしろ金に目が眩んだラトルやBPOをこき下ろすようなAAじゃないと
0648名無しの笛の踊り
04/05/29 22:38ID:g9JyXxYR0649名無しの笛の踊り
04/05/29 23:19ID:SUseQ6Kt誰もラトルが嘆いてるなんて思ってないだろ、よく考えなくてもな。
カラヤンが嘆いてるんだよ・・・
「ワシの時はこんなに儲かららんかったわい・・・ラトルの若造めが・・・」
ってな具合。
0650名無しの笛の踊り
04/05/29 23:41ID:oxMhL4pi普門館はキャパ5000人だったんだが・・・
0651名無しの笛の踊り
04/05/29 23:58ID:QRmsR1fcでも、今BS-hiでやっているようなきらびやかな演奏を聴くと、
やっぱり実演に行きたくなってしまう．．．
0652名無しの笛の踊り
04/05/30 00:15ID:48FXZUhN>>651
普門館二度目の時かな。「座席を改造して・・・」なんてやってたと思う。
0653名無しの笛の踊り
04/05/30 07:19ID:Fm0T/mHLhttp://www.uhb.co.jp/event/berliner_p/r.html
0654名無しの笛の踊り
04/05/30 08:42ID:SaHd+m4K行こうなんていってるのが現状。だからマラ５なんて
特急で終わるよ。
そんなオケに良い演奏は期待できんよ。
聴きに行くのもミーチャンハーチャン音楽なんか
どうでも良いのが大半。
「ラトルですか、今日のコンサートは？」
「違う、ベルリンフィルだ」なんて会話が交わされる。
0655名無しの笛の踊り
04/05/30 09:16ID:4X4tKLhW「さだかにも弁へしらず」などいひたるは、
なほまことに、道の主とも覚えぬべし。
まして、知らぬ事、したり顔に、おとなしく、
もどきぬべくもあらぬ人の言ひ聞かするを、
「さもあらず」と思ひながら聞きゐたる、いとわびし。
0656名無しの笛の踊り
04/05/30 09:26ID:r13s7Ifs凝ったレパートリーなんかやらずに、名曲コンサートにすりゃいいのに。
新世界とか田園とか破風なーとかさ。そのほうが喜ぶだろ、客も。
0657名無しの笛の踊り
04/05/30 09:45ID:UYy0eEmH>「違う、ベルリンフィルだ」
w
子供の会話：「巨人対ジャイアンツ」みたいなもんだ
0658名無しの笛の踊り
04/05/30 09:52ID:r13s7Ifs適当な安い合唱を連れて。客、喜ぶぜ。
「今年の大工、奥様はどうなさいます？」
「ええ、宅は先日聴いてまいりましたの。ベルリンフィル指揮の
ラトルで。５ﾏｿ円もしまして。ﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ････････」
0659名無しの笛の踊り
04/05/30 10:22ID:ZgMuJuQP書かせるのは、ハガキを沢山出そうとする香具師への妨害工作じゃねーか？
いちいちウゼェぞ、ＵＨＢ！
0660名無しの笛の踊り
04/05/30 10:26ID:B8sSZiTU１２文字も書くのはつらいね
0661名無しの笛の踊り
04/05/30 16:54ID:zsPmLvyz0662名無しの笛の踊り
04/05/30 18:21ID:y0GFyumwどうやって見つけるのだろう？
0663名無しの笛の踊り
04/05/30 18:23ID:F/kj2LcU0664名無しの笛の踊り
04/05/31 07:10ID:uRi88T69サイモン・ラトル指揮
ホルスト「猿の惑星」
0665名無しの笛の踊り
04/05/31 07:36ID:80VhVtp6キボーンヌ。ＨＰのフォーラムへの投稿をキボ
ーンヌ。
我々は遊ぶために日本へ行くのであって芸術を
皆様へ披露するために行くのではありません。
過大な期待はしないでちょーだい。
ＢＰＯ一同。
0666名無しの笛の踊り
04/05/31 11:20ID:0qWzhRSz0667名無しの笛の踊り
04/05/31 11:57ID:MWB5++iZ0668名無しの笛の踊り
04/05/31 13:28ID:HnO5HsAWいろんな所から総ｽｶﾝ食らうようなあおりはやめた方が良いと思うな
もう大人なんだからさ
0669名無しの笛の踊り
04/05/31 17:16ID:80VhVtp6川崎へお連れしたことがあります。かなりの連中が行
ってるよ。だいたいお好きな連中じゃないか。楽隊屋は。
それはさておきマジメに演奏して欲しいよね。手抜きで
なくて。
0670名無しの笛の踊り
04/05/31 20:18ID:UKHmWgzg0671名無しの笛の踊り
04/05/31 20:28ID:XmJ4rPmIわざわざ彼らから見れば芸術後進国、三流国である日本にきてまじめに演奏しようなどと思うのだろうか？
プライドの高い彼らだ。
日本人の聴衆など金づるにしか思ってないよ。
0672名無しの笛の踊り
04/05/31 20:47ID:X8WQtTUB0673名無しの笛の踊り
04/05/31 20:53ID:O2GckUzk0674名無しの笛の踊り
04/05/31 20:53ID:rb4U0sCy0675名無しの笛の踊り
04/05/31 20:56ID:xz9xnuTn0676名無しの笛の踊り
04/05/31 20:57ID:+KyfVIkR0677名無しの笛の踊り
04/05/31 21:00ID:0tvpru3g0678名無しの笛の踊り
04/05/31 21:02ID:g910bojF0679名無しの笛の踊り
04/05/31 21:04ID:nlEYOjSf0680名無しの笛の踊り
04/05/31 21:08ID:XEyYoX30ついでに音楽レッスンしてアルバイト。プロモは
音楽に理解も経緯もない。ニホンジンだけじゃ
ないけど、アジア陣はあほかとおもわれるぞな。
0681名無しの笛の踊り
04/05/31 21:10ID:uLF/EoNj0682名無しの笛の踊り
04/05/31 21:14ID:6re6w76C0683名無しの笛の踊り
04/05/31 21:15ID:04XhPc0X0684名無しの笛の踊り
04/05/31 21:15ID:WEjdwf5z好意的にみられている。ヨーロッパだって
いろんなレベルの聴衆がいる。
0685名無しの笛の踊り
04/05/31 21:22ID:tAuktkWl0686名無しの笛の踊り
04/05/31 21:26ID:g2cTP2310687名無しの笛の踊り
04/05/31 21:54ID:mg0L8vSm0688名無しの笛の踊り
04/05/31 22:24ID:UrkANFQEかなうわけないでしょう。
0689名無しの笛の踊り
04/05/31 23:18ID:8BJ4Crc+来日心よりお待ち申しあげております。
首都圏しかアドバイスできませんが、ミューザ川崎なら
ご存じ堀之内か南町、文化会館なら吉原がすぐ近くです。
外国人OKの高級店にご指名、ご予約の上おいで下さい。
サントリーはどこに行くにも不便ですのでホテルに戻って
ゆっくりとデリバリー系でお楽しみになることをおすすめします。
なお、どの娘を指名すればイイかは、好みのタイプを明示の上
ご相談いただければ、招待券と引き替えにお教えいたします。
0691名無しの笛の踊り
04/06/01 00:25ID:ZoBLB1oq0692まいすたー・べっくめっさー
04/06/01 00:45ID:Bz15vnwa吾輩も名無権兵衛君の例に倣ひ、名無君への返書（アントヴォルト）の形で
英國準爵士サイモン君の公式サイト（www.simon-rattle.de）は「フォールム」
欄に書き込みを入れて措いた。お暇な向きはご覧あれ。一行目の獨逸語はご
愛嬌として、あとは萬國の老若男女に分かるよう英國語（米語ニアラズ）で
書いた。
0693名無しの笛の踊り
04/06/01 02:10ID:A7MxPAQ2六本木で飲みもあるぜよ
0694名無しの笛の踊り
04/06/01 02:12ID:twaIvcC00695名無しの笛の踊り
04/06/01 05:27ID:cpyBycHgロッコ役（Bass）を予定しておりましたラースロー・ポルガーが、
都合によりラインハルト・ハーゲンに変更となります。
ラインハルト・ハーゲンは、現在、ベルリンを中心にヨーロッパ及び
北米の主要歌劇場や音楽祭で活躍するドイツオペラ界注目の
バス歌手です。お詫び申し上げますとともに、
何卒ご理解ご了承のほどお願い申し上げます。
0696名無しの笛の踊り
04/06/01 07:04ID:F1tVMj8uなんてならなければいいが。
0697名無しの笛の踊り
04/06/01 07:08ID:QPb/+Y0W0698名無しの笛の踊り
04/06/01 07:09ID:V5pENcsHすごい歌手みたいだがＷ）そのうち予定歌手が総入れ替えに
ならねば良いが。レオノ-レはアナ・ベルベルナルドになっ
たりして(古いなーこれがわかる人は年がわかっちゃう）。
とにかく高い、むちゃくちゃだ。フジもこんなことしてたら
ダメだよ。しかし１幕でいびきが出てきそう。２幕からクレ
クレで入れるかもな。
0699名無しの笛の踊り
04/06/01 16:53ID:kFtlbb3Vありうるんだな、これが。
0700名無しの笛の踊り
04/06/01 19:42ID:4FuFcvSNそうなれば転売ヤーの持ってるチケットも値が下がるかな？
0701名無しの笛の踊り
04/06/02 05:15ID:eYwai3MA0702名無しの笛の踊り
04/06/02 05:27ID:iQXc7Qvr私の記憶では、ないんだけど。
0703名無しの笛の踊り
04/06/02 05:34ID:OrvajWvh0704名無しの笛の踊り
04/06/02 05:35ID:Ol+gGs1a0705名無しの笛の踊り
04/06/02 05:36ID:sk0/dmgxそれもいいなぁ。
0706名無しの笛の踊り
04/06/02 05:38ID:SRboS7QEいっちゃうね。主催に感謝。
0707名無しの笛の踊り
04/06/02 05:40ID:PAw4yTcN0708名無しの笛の踊り
04/06/02 05:44ID:Ol+gGs1a強突くフジテレビが払い戻しなどするわけがない
0709名無しの笛の踊り
04/06/02 05:45ID:uhcVVwAGなければ来るさ
0710名無しの笛の踊り
04/06/02 05:46ID:uTNK3eSr0711名無しの笛の踊り
04/06/02 05:48ID:9Grif2+K0712名無しの笛の踊り
04/06/02 05:50ID:6rCbLLNk0713名無しの笛の踊り
04/06/02 05:51ID:NCxbg+2B0714名無しの笛の踊り
04/06/02 05:52ID:L7gr3n3r0715名無しの笛の踊り
04/06/02 05:54ID:1IdEwgWA0716名無しの笛の踊り
04/06/02 05:55ID:OS/tuDBL0717名無しの笛の踊り
04/06/02 06:00ID:Tv0HPn7f0718名無しの笛の踊り
04/06/02 06:02ID:dG/uC3mk0719名無しの笛の踊り
04/06/02 06:57ID:/jgascnSこんな高い入場料はやめさせるように批判しよう。
儲けをなしにすればグッと下がるはずだよ。
ＢＰＯの大名旅行をやめさせようぜ。
0720名無しの笛の踊り
04/06/02 07:15ID:XKxqxkCh0721名無しの笛の踊り
04/06/02 07:58ID:HVDDIaLI0722名無しの笛の踊り
04/06/02 18:22ID:Gb9+jRqP岩城宏之、それから。。。
0723名無しの笛の踊り
04/06/02 18:32ID:u700AvvD0724名無しの笛の踊り
04/06/02 18:33ID:u700AvvD0726名無しの笛の踊り
04/06/02 19:52ID:9K5jyZnv0727名無しの笛の踊り
04/06/02 20:24ID:Gb9+jRqP高関はリハーサルの手伝いをするようなことはあったかもしれないけど、
演奏会で指揮台に立ったことはないのでは・・・？
高関ぐぐってたら、たまたま小泉裕が定期振ったのを見つけました。あちゃ
0728名無しの笛の踊り
04/06/02 22:52ID:NFqvCS2R若くていきのいい指揮者の代役はいないのか？
ロートル指揮者はこないでいいや。
0729名無しの笛の踊り
04/06/03 01:38ID:dHr5x2PO0730名無しの笛の踊り
04/06/03 01:44ID:FcvinDVS0731宇野珍ポーコー
04/06/03 15:02ID:yFQkdOtQ「高いチケットを買って頂いた以上は結晶化された、切れば血の出るような響きを作る」
と意気込み十分。本人にとって難所の変拍子の克服が最大の課題であるが
カラオケスナックにて指揮の練習を開始し準備に余念がない。最悪は股乳のように泳ぐ振りをするとの事
|_| ... |ｌ
┌──┴───-┐ ─◇
│|￣￣￣￣￣￣|│ ／
｜| 彡≡≡ミ |｜
｜|ω□-□ω ｍ |｜
｜| （ 皿 ） // |｜
│| ( つ￣￣ ..|｜
└────彡≡≡ミ
ω□-□ω ｍ
（ 皿 ） //
（ つ──＿＿
│ │つ| /＿_/
（＿_）＿） __ｌｌ__
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ﾍﾀｸｿ...
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0732宇野珍ポーコー
04/06/03 15:05ID:yFQkdOtQﾎﾟｰｺｰ 「ぼくはこの曲をよく知っている。みなさんもこの曲をよく知っている。では本番で会いましょう」
Ｈ 林 「困ります！変拍子が難しいので是非いま振って下さい」
ﾎﾟｰｺｰ 「第二トランペット、音が大きいです。抑えて下さい」
Ｈ 林 「今日は第二トランペットはいません」
ﾎﾟｰｺｰ 「では彼が出てきたときにそう話しておいて下さい」
Ｈ 林 「ですから今日は休みです！ それより先生、社会の窓が開いていますよ」
ﾎﾟｰｺｰ 「それが音楽とどう関係あるのかね?」
Ｈ 林 「わかりました。じゃあ振り続けて下さい」
ﾎﾟｰｺｰ 「もうやめた。メシにするといえよう」
Ｈ 林 「クナやクレンペラーの真似じゃなくて振れないからやめるのでつね?」
※本番当日
ﾎﾟｰｺｰ 「トイレがない！ おお女子トイレ発見。入ってしまえ。チャーミングのきわみといえよう」
女 性 「キャァ！！！！ ここは女性用ですよ！！！」
ﾎﾟｰｺｰ （珍宝を指差して）「ここも女性用だといえよう」
※演奏会評
「珍ポーコーのドビュッシーを聴きにいたが皮相の表現にがっかりした」と話していた客を見た。
ぼくにいわせればたった一言で終わりである。珍ポーコーのドビュッシーを聴きに逝く方が悪い
珍ポーコーを愛するもの、それくらい知っていなければだめだ。
0733名無しの笛の踊り
04/06/03 20:54ID:0zXmHPiN0734名無しの笛の踊り
04/06/03 22:38ID:Rhf6y22mついでに、トリスタンとブラームスもどんなことになるか興味あるなー。
書きながら思ったけど、これなら来日演目が俄然興味深いものになりそう（笑）
0735名無しの笛の踊り
04/06/04 06:57ID:8lHUhA830736名無しの笛の踊り
04/06/04 08:00ID:Et9gB9ER0737名無しの笛の踊り
04/06/04 14:21ID:Lhhb2OnH宇野って指揮できるの？
ってかあんなに批判できるほどうまいの？
どうもそうは思えないんですが・・・
0738名無しの笛の踊り
04/06/04 16:39ID:jof4Oc9j和音きけばわかる。
まう賛否両論だが俺は否だな。ラトルよりは興味そそるが。
0739名無しの笛の踊り
04/06/04 19:11ID:nITxxrUS協賛の申込書を送ったのに
ハガキ1枚連絡をよこさない
怒ったぞ！
0740名無しの笛の踊り
04/06/04 21:40ID:q1HRdIVW音楽堂は最悪。公演の情報だっていつも間際にならないとわからないし、ちらしも1,2ヶ月前にやっと手に入る。事務所の応対も言うことまちまちで要領を得てないのに何様ってくらい超高飛車。完全に客を馬鹿にしてる。
演奏者にとっても、不快なことが多いらしい。事務所のオヤジと愛人が仕切っているんだと。招待チケットばらまいてもがらがらなのに、演奏会後は事務員勢ぞろいの超豪華接待、どこからあんな金が出るのだろうと不思議がっていた。裏金でもやってんじゃないの・・と。
せっかくいい公共の箱物があっても、スタッフがあれじゃ、金沢の恥。
0741名無しの笛の踊り
04/06/04 22:42ID:P+u04u9m２，００００円であっても高いやっは高い。どうでもいいじゃんか。
金出せるやつがいけばいいことで、下町の人間はオレを含め我慢なのさ。
0742名無しの笛の踊り
04/06/04 22:44ID:kKenThsG数回しか行ったことないけど、あそこの音響はまずいでしょ。
特に高域が汚い。例えばフルートなんか、低域部分と高域部分では音色が２分されている。
低い方はまあいいんだけど、高い方になると汚く歪んだような響き（というか残響というのか）が
ついて聴けたものじゃない。もちろん、弦楽器など他の楽器も同様。
聴いていて、演奏者が気の毒になる瞬間が多々ある。
聴く方もけっこう耳が痛くなるぞ。
ホール内を調整つーか、いじくって音響修正できるのならぜひ取り掛かって欲しい。
あそこでベルリン・フィルを聴くの？？？ っていうのが正直なとこころ。
0743名無しの笛の踊り
04/06/05 01:53ID:wdfoN0Rn0745名無しの笛の踊り
04/06/05 07:51ID:9lQvwdyu問題意識もないのかよ。
どうせかんけいしゃばっかのコンサートになるだ
ろうが、こんなことじゃ日本のクラッシック音楽
の未来は暗いね。
0746名無しの笛の踊り
04/06/05 08:21ID:jZYH7Fk9普段音楽聴かない招待の県議会議員や地元の社長さんたちばかりで最悪の雰囲気だろうな。
0747名無しの笛の踊り
04/06/05 08:58ID:RKIBWs/s0749名無しの笛の踊り
04/06/05 19:47ID:WoaqcQoF0750名無しの笛の踊り
04/06/05 20:14ID:FTrTV/Zk接待コンサートと言います。
接待の残り分は高く売ってぼったくる。がっぽりーに。
0751名無しの笛の踊り
04/06/05 21:13ID:CHMCZVqb0752名無しの笛の踊り
04/06/05 21:16ID:Yrb+/IHe0753名無しの笛の踊り
04/06/05 21:18ID:ukB3BKp/でも主催はしらんかお。
0754名無しの笛の踊り
04/06/05 21:29ID:dy1/OAFKＶＰＯの定期だって何度か遭遇してるし、
管弦楽曲なんかだとよくある話だよ。
0755名無しの笛の踊り
04/06/05 22:33ID:Q0K/M3pp演奏がいいときは、自然発生的に出るよ。演奏する方も、気持ちがいいもんだよ。猛烈に
やられると、雰囲気がとぎれるけどさ。
0757名無しの笛の踊り
04/06/06 00:06ID:HthG0nGGいた。何処も同じ。
0758名無しの笛の踊り
04/06/06 00:29ID:3SGR4kF/「シーッ」なんてやる奴もなんかアホにみえる。
特に日本では。
0759名無しの笛の踊り
04/06/06 08:23ID:DQyQhU7sシッタカは困るな
フジのぼったも恥ずかしい話
0760名無しの笛の踊り
04/06/06 09:23ID:hUe7k6+Z> 最近は１幕は拍手なしが普通、場所によれば拍手厳禁もある
実際は、ワーグナーは、初演時、
２幕の終わった時点で、あまりにも拍手や歓声がうるさかったので、
「最後まで拍手をしてくれるな」と言った。
２回目の上演では、終演時まで拍手なし。
花の乙女に対しワーグナー自身が「ブラヴォー」と叫んだら、
聴衆から「シーッ」と言われた。
ま、要は、単なる習慣だね。
バイロイトでもないのに制止する奴、たしかにアホみたいだ
0761名無しの笛の踊り
04/06/06 09:56ID:DQyQhU7s0764名無しの笛の踊り
04/06/06 12:37ID:UgHdRv22聴衆から「シーッ」と言われた。
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
0765名無しの笛の踊り
04/06/06 21:02ID:C+idBzavおいおい、楽章間で平気で拍手するなんてアメリカぐらいだぞ。
日本以外では拍手が入るのが当たり前みたいなこと言うなよ。
っつーか、海外で聴いたことないだろ？
0766名無しの笛の踊り
04/06/06 21:05ID:8OO3pU2Rすべての楽章間に見事に拍手が入った。演奏者は微笑んでたが。
あれね、歌謡曲ショーのノリなんだよね。複数楽章が１つの楽曲を
構成しているという概念がないの（w
0767名無しの笛の踊り
04/06/06 21:37ID:qDXe0i6I0768名無しの笛の踊り
04/06/06 22:08ID:1bH1YZepよくある例）
チャイコフスキーのピアノコンチェルト１番第１楽章後
同交響曲６番第３楽章後
でも演奏会の慣例ってヤツ
ハレルヤコーラスの時起立するとか・・・は止めてほしいね。
0769名無しの笛の踊り
04/06/07 00:29ID:VYLozjgE事務所と週刊誌に送って。
0770名無しの笛の踊り
04/06/07 03:04ID:NKYWlokVことはある。
アメリカ：クラとポップスの違いがよくわかってない
独語圏：本当によくて拍手がでるのは、本当の例外。
よくあるのは、売れてない公演に素人を無料招待して、
そうした気のいいおばちゃまたちが拍手するの。
日本オケ（尼はまずこれ。実はプロでもそんなんをいれてる）
が欧州公演すると、拍手がはいるのは、そういう事情。
ベルリンフィル公演なんかで楽章間拍手が出るってのは、まず
ないね。聴衆がオトナなんだよ。身の毛がよだつくらいいいときは、
みんな同伴者と静かにうなずきあったりするもんです。
0771名無しの笛の踊り
04/06/07 03:05ID:LCgqCSkq0772名無しの笛の踊り
04/06/07 03:05ID:V4ELTt4e0773名無しの笛の踊り
04/06/07 03:07ID:XyZrgcU10774名無しの笛の踊り
04/06/07 03:10ID:arwpw5Zb0775名無しの笛の踊り
04/06/07 03:13ID:oF/o8bzv0776名無しの笛の踊り
04/06/07 03:15ID:w+IPFCFq0777名無しの笛の踊り
04/06/07 03:17ID:zA1NlLtn0778名無しの笛の踊り
04/06/07 06:32ID:ioQot655ともかく、高すぎるよ。フジ関係の政治家、タレント
などはタダで一般がその分払わされるわけ。
くどくど続く拍手云々もそんなコンサートなら楽章間
に起こるだろうということから始まった。
それから本に書いてあるから正しいというのはどうかな。
俗説で間違った話など多いいよ。
0779名無しの笛の踊り
04/06/07 08:42ID:AMU+rLvhま、それがクラシックの逸話らしさでもあるけど。
0780名無しの笛の踊り
04/06/07 12:44ID:WQyR1mt5招待客のチケット代を、金に糸目をつけずチケットを欲しがる連中に負担させるという
商売は、目先の利益だけを考えれば賢いよ。ベルリン･フィル側も本音では日本市場を
小銭の稼ぎ場所ぐらいにしか思っていないのかねぇ？
0781名無しの笛の踊り
04/06/07 13:48ID:vusR39REステータスじゃないもん。それよか、団員のレッスン
バイトのほうもひどいんじゃないか。新興宗教みたいな
ケーコダイのはらいかた。
0782名無しの笛の踊り
04/06/07 13:50ID:v3kZpMbu呼んでる日本サイドが悪いんじゃないか。
0783名無しの笛の踊り
04/06/07 14:02ID:++KFR9M4プライドないんすかね
0784名無しの笛の踊り
04/06/07 14:22ID:L5pdTo/Q0785名無しの笛の踊り
04/06/07 14:40ID:kV2GymAMつーか小銭じゃないじゃんw
奴らにとってプライドはキッチリ金額で換算されるから
極東の島国までお運び願うにはそれなりの金額を積まないとね
呼び屋が悪いんじゃなくて金を積める呼び屋でないと話すら聞いてもらえないですよ
プライドの高いこのオケは
確かにフジは招待券ばら撒く分を一般客に吹っかけようとしてるけど
（これはこれで叩かれるべきだが）
他が呼んだからといってS券が2万円になるわけじゃない。せいぜい数千円の違いですよ
0786名無しの笛の踊り
04/06/07 23:56ID:NP6/T5MC金積めばしっかり日本にやってくるしね
音楽家といえど結局は金がすべて
0787名無しの笛の踊り
04/06/08 09:56ID:XOfKyzmYベルリンフィルの金儲け体質はカラヤン時代から
の悪しき伝統。それにだまされる日本人は馬鹿。
ナガノのＤＳＯＢのほうがいまやベルリンでも
人気があるし力もある。ベルリンフィルは凋落の
傾向。フジもだまされてるんだよ。文化人気取りの
成金だから。
0788名無しの笛の踊り
04/06/08 12:35ID:inSZm009カルシウム取れ。牛乳や煮干しがいいぞ。
まあ歯が生え変わる時期ってのは、
イラつくのはよく分かるが……。
0789名無しの笛の踊り
04/06/08 23:15ID:y5d9GET+> ナガノのＤＳＯＢのほうがいまやベルリンでも
> 人気があるし力もある。ベルリンフィルは凋落の
> 傾向。
知ったかアホ（ｗ
許とかのヒネクレ者が書いた文章受け売りしてる初心者なんだろうがｲﾀｽｷﾞ。
ベルリン・フィルは落目とはいえ今でもヨーロッパのトップランク。
ベルリンドイツＯがかなう相手ではない。
ナガノは見掛けが東洋人だし音楽作りがラトルよりさらににねってるから毀誉褒貶激しい。
通や評論家にはそれほど評価されてない。
0790名無しの笛の踊り
04/06/09 22:57ID:jI16Endv金沢公演はこのスレの既報通り9/1発売とあります。料金もS:42,000,A:36,000,B:30,000,C:21,000,D(学生専用席):10,000 だそうな。
0791名無しの笛の踊り
04/06/09 23:48ID:vASSaSaJBPOが世界有数の楽団なのはわかるけど
金儲けに目がくらんでいるといつか気が
ついたら質は落ちてる可能性ありという
ことよ。民営化で必死に努力しているDSOB
はとにかく人気はあるし内容も良い。
ナガノだって力がなきゃUDL、ドレスデン
バイエルン、パリ、LAのオペラに出れませんよ。
ま、わかってないというほかない。
0792名無しの笛の踊り
04/06/09 23:55ID:Jh3rFPjNｻｻ○ﾊｹｰｿw
0793名無しの笛の踊り
04/06/09 23:57ID:Qn/n4gWTだと思うが。
0794名無しの笛の踊り
04/06/10 00:02ID:3X7I0QkW0795名無しの笛の踊り
04/06/10 00:04ID:KdjUMgETそりゃ力あるよ。パリのオペラでもプーランクを振るし
ロスの「リング」やドレスデンの「サロメ」オペラでも
大活躍、本物だよ。自称通がけちつけてるだけで、オペラ
作りは力ないやつには出来ん。ベルリンフィルだってその
うち予算カットで苦しくなって偉そうなことはいえなくなる。
最後の大名旅行だろう。今回が。空席だらけの。
0796名無しの笛の踊り
04/06/10 00:12ID:pmlhpYwNラトルはロマン派の音楽が糞だからな。そもそもＢＰＯに来たのが間違いだろ？
0797名無しの笛の踊り
04/06/10 00:15ID:Q92nKaflバイエルンの指揮者は常に世界一なのでつ
サヴァリッシュ・メータ・ナガノは
カラヤン・アバド・ラトルより人気も実力も百歩上を行っているのでつ
0798名無しの笛の踊り
04/06/10 13:12ID:8qtNSBbgあとはマゼールか。メータはいくらなんでもだめだな。アーノンクールは論外。
そうそう、ブーレーズを忘れてた。ブーレーズとの組み合わせでシェーンベルク・ベルク・ウェーベルンプロきぼん。
0799名無しの笛の踊り
04/06/10 13:53ID:qs0hwvAVちなみに、ナガノはベルリンの女性の間では大人気だぞ。
彼とDSOのコンサートに行くと、顔写真入りの絵はがきが無料で
配られているわ、ドイツ人の若い子が「ナガノの振ってるビデオは
ないの？」とDSOの事務の人に聞いてたり。評論家の意見なんか
しらんが、ベルリン市民の間では、かなり評価高い。それは事実。
当然、ラトルもだが。
あと、>>787は微妙。どうころんでも、BPOの知名度が圧倒的に高い
以上、客の入りはBPOの方が多い。ただ、BPOのコンサートでは、
観光客が占める割合が圧倒的に高いから、「いつでも足を運べるドイツ人」
の間では、「いつも同じ演奏をするBPO」よりも「やる気のあるDSO」の
コンサートへ行く率が高いように見える。
もう少し詳しく言えば、「お洒落や社交の一環としてコンサート」という層はBPOだけへ、
「音楽の質を求めて」という層は、ナガノ＋DSOとBPOの両方か前者へ、
という感じかもしれない。
ということで、>>789の方が知ったかだと思われ。以上、現地より。
0800名無しの笛の踊り
04/06/10 15:30ID:G55MRVUA改めて見てみるとホント法外な価格設定だな
これで肝心の演奏の方が糞だったらお笑いだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
0801名無しの笛の踊り
04/06/11 17:04ID:gOHVYx7Y0802名無しの笛の踊り
04/06/11 19:50ID:t9ku4h4xサントリーでコンセルトへボウ聴くなんて猟奇的なことよく出来るな。
それよりシュトゥットガルト放送響の方が楽しみだぜ。
0803名無しの笛の踊り
04/06/11 22:08ID:KRApUPOk0804名無しの笛の踊り
04/06/11 23:01ID:VKV0wAmM0805名無しの笛の踊り
04/06/11 23:13ID:KRApUPOkさて今日は？
0806名無しの笛の踊り
04/06/12 11:59ID:JzRm9iyj0807名無しの笛の踊り
04/06/12 12:08ID:Dgg5e4jm0808名無しの笛の踊り
04/06/12 12:37ID:RN4/rgo60810名無しの笛の踊り
04/06/12 23:48ID:REJYXDSA0811名無しの笛の踊り
04/06/12 23:56ID:h41LngjC0812名無しの笛の踊り
04/06/13 00:03ID:tyTdg3Wd高値でつかまされた地方主催者だけがバカを見たということで
0813名無しの笛の踊り
04/06/13 01:31ID:5nb+fV/K0814名無しの笛の踊り
04/06/13 01:34ID:5nb+fV/K0815名無しの笛の踊り
04/06/13 01:37ID:5nb+fV/Kムジークフェラインの音響は凄かった。
フィルハーモニー顔色無しでした。
0816名無しの笛の踊り
04/06/13 01:42ID:5nb+fV/Kどう聞こえるのだろう？
0817名無しの笛の踊り
04/06/13 01:44ID:5nb+fV/K音がでか過ぎて風呂状態になってしまうのかな？
0818名無しの笛の踊り
04/06/13 09:29ID:xELJ8TMo今後地方には主催する会社なくなるでしょ。
0819名無しの笛の踊り
04/06/13 09:45ID:1oriBc6v0820名無しの笛の踊り
04/06/14 04:25ID:wAadu+8Cラトルは地方公演やりたがっているらしいから、
この地方法外値段をベルリンフィルやラトルに直接抗議するしかない
のではないか。
0821名無しの笛の踊り
04/06/14 05:34ID:A4xGWgmv抗議を受けたオケ事務局やラトルがギャラは下げずにチケット代は下げろと
フジテレビにクレームを入れるとでも？www
0822名無しの笛の踊り
04/06/14 07:53ID:sTs9wpRO成金の仲間と思われたくないからね
0823名無しの笛の踊り
04/06/14 14:27ID:zzgj8SV1今日になっても手紙が来ない
とほほ
0824名無しの笛の踊り
04/06/14 15:01ID:qL8By/CVでも
Ｓ：13000円 Ａ：11000円 Ｂ：9000円 Ｃ：7000円 Ｄ：5000円
いかにＢＰＯ公演が法外な価格設定か・・・
0825名無しの笛の踊り
04/06/14 17:45ID:/YyBoUOH5,000円や7,000円の席はほとんどないんじゃないかな？
表面的な値段だけ見ては騙されるよ。
0826名無しの笛の踊り
04/06/14 18:14ID:maLohtRt0827名無しの笛の踊り
04/06/14 18:54ID:Pgp4z7tM別に良心的でもなんでもなくてチョンじゃ招待客呼べないからその分安いだけの話
つーかこの桶ってどうなのよ？
>このオーケストラの特徴は、全員でマーラーやワーグナー等の大編成や2つあるいは3つのより小さな編成に分かれて、
>異なったプログラムを同時に演奏できるという、柔軟な構造を持っており
なんかまんま東フィルみたいなんだがw
0828名無しの笛の踊り
04/06/14 19:11ID:Tb2jmy//0829名無しの笛の踊り
04/06/14 20:02ID:mrd/fQ8Uところで、ヤフオクにはもう出品がありまつね。
0830名無しの笛の踊り
04/06/14 21:53ID:3/kNWtzFセンスの人がいるとはいいね。
仰るとおりだよ。
0831こーほー
04/06/14 22:27ID:jpfeQia3確か日本円で九千円だったからな。普通の支那人にとって高嶺の花もいいところ。
0832名無しの笛の踊り
04/06/14 23:06ID:EHhMIrcVそうかなー？
0833名無しの笛の踊り
04/06/15 03:43ID:RRJMvVJAＳＳ席・25000 Ｓ席・20000 Ａ席・15000 Ｂ席・10000 Ｃ席・5000 Ｄ席・2000
0834名無しの笛の踊り
04/06/15 04:38ID:Pi2LiBDQ東京から行っても元が取れるのでは？
0835名無しの笛の踊り
04/06/15 06:59ID:E56McTXL一般予約は絶望的
チケットがほしーーい！
0836名無しの笛の踊り
04/06/15 09:24ID:3bYJyUGz大体人口数が違うって
今のリッチ中国じゃ安いよ
自動車業界のショーなんかのモデルさんだって５０万円
くらいとってるんだぜ
金持ちの数が日本とは桁外れなんだ
0837名無しの笛の踊り
04/06/15 09:47ID:Ch0T5wGJフランス国立放送フィルは東フィルなみに下手だよ。
やる気もなしなしだし。
0839名無しの笛の踊り
04/06/15 14:20ID:zmy3nGKv4000人も入るの、グランシップって？
そんなデカイホールじゃ安くても聴く気しないわなw
0840名無しの笛の踊り
04/06/15 14:33ID:ypHlO8zFhttp://www.humannet.com/granship/equip/umi.php
最大で4626席らしい。
0841名無しの笛の踊り
04/06/15 19:51ID:vZAxDv/Z中国での相撲の客の子供、みんなガリガリだったけどホントに金持ちなのか？
0842名無しの笛の踊り
04/06/15 20:13ID:hMM0eDGN運の悪いことにオペラとコンサートの
両方とも当たってしまいました。
どれか当たればいいと思っていたら
こんな事になろうとは。
金9万5,350円の請求書を見て蒼くなっています。
0843名無しの笛の踊り
04/06/15 20:30ID:hN0DifUB十分売れるでしょ？
0844名無しの笛の踊り
04/06/15 21:20ID:ZwE2rbVV一般販売に意外な良席出たりして。
0845名無しの笛の踊り
04/06/15 21:42ID:p9Xq5KUY0846名無しの笛の踊り
04/06/15 21:48ID:ZwE2rbVV0847名無しの笛の踊り
04/06/15 21:54ID:P9S3ytARこれは保険ということで7・3は安席狙いまつ。
0848名無しの笛の踊り
04/06/15 22:14ID:8tEZX4tE0849名無しの笛の踊り
04/06/15 22:39ID:YKhYG8XXS31,000円 A27,000円 B22,000円 C16,000円 D10,000円
ttp://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2004/1116.html
去年もこんなもんだったの？
0850名無しの笛の踊り
04/06/15 22:44ID:8tEZX4tEttp://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2003/1114.html
0852名無しの笛の踊り
04/06/16 00:40ID:SiPcaaIq0853名無しの笛の踊り
04/06/16 06:51ID:cPsOIy220854名無しの笛の踊り
04/06/16 10:27ID:Jz2DbRDAフジの回し者
0855名無しの笛の踊り
04/06/16 19:39ID:4VOrb6Ch> あほかいな、中国の庶民は相撲なんか行かないよ
これはその通り。北京公演も日本人と日本の会社関係者とそれに接待された中国人がほとんどだったらしい。
> 大体人口数が違うって
> 今のリッチ中国じゃ安いよ
おまえの言うリッチ中国とは北京や上海の一部の富裕市民のことだ。
> 金持ちの数が日本とは桁外れなんだ
貧乏人の数はさらに、さらに桁外れだろうが（Ｗ。
0856名無しの笛の踊り
04/06/17 21:24ID:E3X/W9baだから金持ちだって多いいのさ
らんらんとかいろいろアーチストが出てＢＰＯ
に出てくるのも一大マ-ケットとみなされてるのさ
日本はクラッシック界がミーハーフジみたいなとこで
完全に馬鹿にされてるのよ
0857名無しの笛の踊り
04/06/17 21:50ID:MThXgsc1大抵何か出るものだが・・・
ブル４は録音してくれると期待してたけど
それも無しみたいだし。
演奏曲目から出るとすると・・・まさかあのマラ５で終わり？
せめてブラ２でも録音してくれ。
それにしても、録音少なすぎだよ、ラトルは。
0858名無しの笛の踊り
04/06/17 21:53ID:A60Wprzfメシアンの「彼方の閃光」が夏ごろに出ると聞いたが。
0859名無しの笛の踊り
04/06/17 21:57ID:MThXgsc1お？情報サンクスです！
それにしても、演奏曲目のうち新録音は「野ばと」だけとは。
まあ、彼らしいか。
メシアンも出るのか。。。
そろっと、ベルリンとのコンビで量産体制に入ってほしいもんだ。
0860名無しの笛の踊り
04/06/18 06:36ID:oIlPbC/l商法を糾弾しませう。
0861名無しの笛の踊り
04/06/18 10:36ID:92RYh0h00862名無しの笛の踊り
04/06/18 21:32ID:h60rgCIpこれがＣＤで出るのか？
0863名無しの笛の踊り
04/06/18 21:35ID:92RYh0h00864名無しの笛の踊り
04/06/19 02:14ID:RRhwaQlf来日の際はフジベルリンフィルと改称
高額入場券でミーハーが客
途中でほとんどが居眠り
休憩で半分以上が帰宅
0865名無しの笛の踊り
04/06/19 10:07ID:xep8t92TS席：42,000円 A席：36,750円 B席：31,500円 C席：26,250円
ただ鳴っていることしか分からない３階最後列も26,250円なんだろうな。
こんな料金設定までして今回のツアーにのるのは街として恥ずかしい気が…
0866名無しの笛の踊り
04/06/20 11:07ID:VSCK5D2fあっという間にホームページから募集の案内が
消えたのに岡山公演と同じ価格なのはどうして？
賛助金集まらないから止めたの？
0867名無しの笛の踊り
04/06/20 22:48ID:sWSnCGpU0868名無しの笛の踊り
04/06/20 22:59ID:rko9p9q4日本では手抜き、物見遊山で来るからね。
それをメチャ高い金を払って聴くバカ、有難がるバカ、
その背後にフジが。。。
0869名無しの笛の踊り
04/06/20 23:52ID:Z/vc6HaP転売屋たち、あせれ!
0870名無しの笛の踊り
04/06/21 09:26ID:1bdXzmWt0871名無しの笛の踊り
04/06/21 09:46ID:cUnoFy96http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc041114berlin.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc041115salzburg.html
0872名無しの笛の踊り
04/06/21 17:34ID:8xM5ha0Oまあラトル自体も聴きたくないのだが・・・。
0873名無しの笛の踊り
04/06/21 18:23ID:SHlpcetsそうだね、まわりでも「一回は生BPO」派か、カラヤンでオペラ
聴けなかったベテラン組の「BPOでオペラ」派がほとんどだね。
ラトルは関係ないっつーか・・・
漏れは前者ですﾜﾗ
0874名無しの笛の踊り
04/06/21 19:57ID:Ik/EnYwf値段をじっくり見て今更ながら「高ーい」実感。
この投資は吉と出るか凶とでるか？
0875名無しの笛の踊り
04/06/21 20:28ID:7uFbwsQv大凶だよ。わははははは。大凶、大凶。
0876名無しの笛の踊り
04/06/21 20:33ID:Yh5p+LDN貧民ﾊｹｰﾝ（ｗ
0877名無しの笛の踊り
04/06/22 00:08ID:8TSPfrg1「フィデリオ」の一番安い席が取れたらいく。
取れなかったらウィーンフィルだ。
0878名無しの笛の踊り
04/06/22 01:31ID:QYgxUMQ8大集合、演奏後５分で大いびきが始まり、休憩
時に帰るのが相当でる。くれくれで入れる可能
性は多いにある。
0879名無しの笛の踊り
04/06/22 07:45ID:fX7VNWKo前半が現代曲だから退屈した招待客が休憩時間で大量に
帰る予感。
0880名無しの笛の踊り
04/06/22 12:31ID:oIchqNub0881名無しの笛の踊り
04/06/23 12:29ID:s8Uszc1kしかし無理して高い券を買っているからくれくれ
使用としても２万円出せなんていわれるよ。
客はコンサートのあと１ヶ月昼飯ぬきで朝夕うどん
なんて連中ばかりじゃない。カッコつけるのも大変
だよ。フジのぼったくりの犠牲者は実はこんな連中。
0883名無しの笛の踊り
04/06/23 23:53ID:FpsX33E4困った。買わないのがいいか。
0884名無しの笛の踊り
04/06/24 00:37ID:/Px656gs奴らはあの程度の料金なら「無理して」買ってないんだよ
0885名無しの笛の踊り
04/06/24 02:21ID:Pwq1PC0I0886名無しの笛の踊り
04/06/25 19:56ID:1I+Cc7Xc0887名無しの笛の踊り
04/06/25 23:45ID:uvuVUgrMモーツァルトのホルン協奏曲演ったの聴いてきた。
テクニックに走りすぎるとか批判もあるけど、やっぱり天才だ。上手すぎ！
0889名無しの笛の踊り
04/06/26 11:21ID:3hZEvvr8テクニックは現在世界トップでしょ
王子ホールのリサイタル行きます。楽しみ！
ところで、フィデリオのビラが届いてあらためて見たけど
主要キャストの来日は全滅…あー残念
0890名無しの笛の踊り
04/06/26 13:27ID:XzN+aOk+フジがブラボー屋を雇うしさ
0892名無しの笛の踊り
04/06/26 13:58ID:aXvm6uMi0893名無しの笛の踊り
04/06/26 14:22ID:bLmvjPID0894名無しの笛の踊り
04/06/27 16:17ID:yqtnVV6O聴きに行くやつは音楽なんかどうでもよい。手抜き演奏に
ブラボーの嵐。
0895名無しの笛の踊り
04/06/27 16:37ID:sshA95lyないのだから、フジはやはりぼってるぜ。
0896名無しの笛の踊り
04/06/27 16:42ID:OWbyYyRP国際フォーラムＡなんかで上演したら・・・・・
0897名無しの笛の踊り
04/06/27 17:29ID:VJXZIzZD0898名無しの笛の踊り
04/06/28 01:44ID:qBhz83tTその通り。N響の時もサイトウキネンの時も、非常に安かった。
ベルリンでBPOが演奏会開く時よりも（ｗ
0899名無しの笛の踊り
04/06/28 13:56ID:ytmUhCEx逆をついた分かりやすい指摘ですた。
0900名無しの笛の踊り
04/06/28 13:57ID:VkmNmDhy0901名無しの笛の踊り
04/06/28 17:26ID:Ye7OcDDd0902名無しの笛の踊り
04/06/28 19:41ID:gHIPDPe4ＢＰＯが安く聴けるじゃん。フジが呼びたいものだから
高額ギャラで来てもらってさ、どうせわかりっこないと
手抜きコンサートで大ブラボーの連続、ＢＰＯもさすがに
照れるのじゃない？ま、アンコールでサービスしてくれる
だろう。ボッタのふじＴＶとＢＰＯマンセー。
0903名無し
04/06/28 23:28ID:okqofMk3外れますた。
0904名無しの笛の踊り
04/06/28 23:40ID:+DFLJ8e2返信のはがきに貼ってあったシールの
券種と枚数の欄は手書きですた。
0905名無し
04/06/28 23:41ID:okqofMk3ワタスモ当選イタシマシタ。
東京文化、欲しい。
0906名無しの笛の踊り
04/06/28 23:51ID:oW0+V3iaそいつの目の前でチケット破り捨ててやる。外来オケなんかくたばれ。いや国内オケもいらん。
もうオケの実演なんて消えてなくなれ。ホールも全部つぶしてしまえ。CDだけあれば十分。
いやCDもいらん。もう音楽なんか聴かない(;´д⊂ヽ
0907名無しの笛の踊り
04/06/29 08:16ID:53V2+bvb0908名無しの笛の踊り
04/06/29 17:15ID:OiBz2Ld8徹底的な相対化の並に揉まれれば良いのさ、今までが甘過ぎたのだから。
0909名無しの笛の踊り
04/06/29 17:30ID:YT5mWC1dしかも電話受け付けのみで窓口販売なし
0910名無しの笛の踊り
04/06/29 18:55ID:M84emsPZ入手できる香具師はほんの一握りなわけだが
0912名無しの笛の踊り
04/06/30 00:40ID:TSoMcbNl恥じを知れ 北海道民 おどらされちゃってよお
0913名無しの笛の踊り
04/06/30 00:47ID:5PI3YUutサイトウキネン・オケのツアーには懐豊かなスポンサーがついたんで
チケットをタダにしても問題なかった。
ベルリン・フィルの来日公演は大和証券グループだけな。
0915名無しの笛の踊り
04/06/30 23:07ID:bOZ80d1jＢＰＯも大名旅行で男子の楽員は川崎あたりへ連日連夜お出かけ、その費
用もチケット代に入ってるぜ。見てみてごらんきっと演奏中にあくびが
連発だよ、疲れてしまって。
0916名無しの笛の踊り
04/07/01 00:02ID:yI2olOSQ「土師を痴れ！」同感！
安い席の倍率は３０倍くらいかもネ。
0917名無しの笛の踊り
04/07/01 23:22ID:UvjyOQSO往復はがきでの申込みといい、慣れないところに任せると
これだからやってられん。
0918名無しの笛の踊り
04/07/02 00:47ID:ydpVWVhPわかってないな。
BphやWphの来日公演は交通費、宿泊費のようなかさばる経費は全部主催者持ち。
だからそれが全部チケット代に跳ね返ってくる。
ところが、日本のオケが海外公演を行う場合、こういう費用は全部オケ持ち。
つまり、BphはWphは日本に「来てもらって」演奏「して」貰う、日本のオケは
海外に「行って」演奏「させて」貰う違いがあるのだよ。
メジャーな海外オケにとって日本公演は「金稼ぎ」だが、日本のオケの海外
公演は自らの存在をアピールする場。それによって箔をつけたいわけだ。
だから自腹を切ってもやりたいわけだね。
外来オケでも無名でわけわかんないのだと異様に料金が安いのがあるだろ？
あれも国内オケの海外公演と同じノリだね。
0920名無しの笛の踊り
04/07/02 23:35ID:fkAOfWY4だけ。だから足元見られてるのさ。今回はトラが大分いるが
来ない連中にも金は行くのじゃないか。演奏はベルリンの
本拠地でやるよか３分の一の出来で手抜きまくり。
0921名無しの笛の踊り
04/07/03 00:31ID:NPJIbNOCF席なんて取れないだろうな。でも電話する。
おやすみなさい。
0922名無しの笛の踊り
04/07/03 00:33ID:wSkV+pkD前の時は、練習生もいたyp！
0923名無しの笛の踊り
04/07/03 01:18ID:ZNCawX6m0924名無しの笛の踊り
04/07/03 03:17ID:+djn7gOSしかも社内販売ではお手ごろ価格で販売してるしｗ
0925名無しの笛の踊り
04/07/03 03:21ID:+djn7gOSつまりこのぼったくり価格で巻き上げた金がフジテレビ社員の給料になるわけだ。
で、フジテレビ社員は高級レストランとキャバクラで毎日楽しむ。
芸術なんてものはフジテレビ社員のキャバクラ通いのためにあるのだ。
0926名無しの笛の踊り
04/07/03 03:31ID:ItPNeVfVある意味こんなところで地道に稼ぐしかない
借地に局舎が立ってるのなんてここくらいなんだよね
無借金で汐留にビル建てた日テレとは対照的
0927名無しの笛の踊り
04/07/03 07:36ID:nSOUNUJ8派手に稼ぐだろ
悪徳商法を糾弾しろ
0928921
04/07/03 10:17ID:NPJIbNOC0929名無しの笛の踊り
04/07/03 10:21ID:0XLXJck1http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=406070041
0930名無しの笛の踊り
04/07/03 10:24ID:E4lplu3y0931名無しの笛の踊り
04/07/03 11:13ID:0XLXJck10932名無しの笛の踊り
04/07/03 11:17ID:XxVUqiBiオメ
漏れがつながった時（10:04）は既にD席より上しかなかったので止めた
E・F以外は買うつもりは無かったので
0933名無しの笛の踊り
04/07/03 11:21ID:3ScRhWp/0934名無しの笛の踊り
04/07/03 11:23ID:NPJIbNOC0935名無しの笛の踊り
04/07/03 16:21ID:NPJIbNOC15日Ａ席、１８日Ｓ、Ａ席
↓転売厨
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%A3%A5%C7%A5%EA%A5%AA&auccat=22748&alocale=0jp&acc=jp
0936名無しの笛の踊り
04/07/03 17:45ID:aEQrHlWv0937名無し
04/07/03 18:46ID:v8O2OUl2２０００年の時もチケットはかなり価格が下がっていたし。
ダフ屋泣かせ。
0938名無しの笛の踊り
04/07/03 20:20ID:x7fPf0qL余分に買ってオークションに出しても苦戦しているかも。
裏番がゲルとウィーンだから買い控えもあるのかな？
0939名無しの笛の踊り
04/07/03 20:25ID:8hPnOpAPvpoと重ならない１８日が売れると思ってたが。
0940名無し
04/07/03 21:15ID:v8O2OUl2同日のＢＰＯ公演とどっちに行くべきか？
皆さんならどっちに行きますか？
ウィーン申し込まなきゃよかった。
0941名無しの笛の踊り
04/07/03 21:26ID:DD5MstlD0942名無し
04/07/03 22:06ID:v8O2OUl2オクの会員で当選したヤシ、いっぱいいると思うんだが
0943名無しの笛の踊り
04/07/03 22:26ID:x7fPf0qL0944名無しの笛の踊り
04/07/04 10:23ID:jmNWFk6N0945名無しの笛の踊り
04/07/04 10:26ID:jmNWFk6N札幌の競争率３倍の情報元はどこ？
ＵＨＢの情報操作ってことない？
0946名無しの笛の踊り
04/07/04 17:00ID:LgVgK5a5皆さん踊らされてるんだよ
半分以上トラのベルリン
ベルリンフィル イン ジャパンはそういう意味なのさ
0948名無しの笛の踊り
04/07/05 01:42ID:DGlauuwUコンサート会場での盗撮写真を並べただけのつまらねえＨＰだな、相変わらず。
その盗撮写真もピンボケやらステージから遠すぎて写真になってないのばっか。
悔しかったら指揮者の写真でも撮ってみせろや。
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＞お願い 投稿者：ヴォータン 投稿日： 7月 4日(日)00時18分56秒
ここは最上さんの意見がすべてに優先するところです。最上さんが問題と判断したのなら、投稿者は反論出来ないはず。ジークムント氏も松尾氏もそこを理解されたい。
私は松尾氏のＨＰについてはどうでもいいが、管理人のご意見どおり、松尾氏のＨＰについては、他所でやるべきでしょう。
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お願い 投稿者：管理人 投稿日： 7月 3日(土)16時28分15秒
削除した書き込みを，一部，再掲しました。
他の方からも，肖像権についての質問があったようですが，
保存してなかったので，再掲できません。申し訳ありません。
なお，ジークムント氏はアドレスの記入がありません。
この掲示板で，他の方のサイトについて議論いただくのは，
大変に迷惑なので，削除させていただいた次第です。
できれば，松尾氏に直接メールしていただければと思います。
松尾氏のサイトについてのご意見は，ここにアップしていただいても，
そのうち削除いたしますので，ご理解願います。
掲示板なんて，他にいっぱいあるのですから(^_^;)，
できれば，他所でお願いします(_ _)。
0949名無しの笛の踊り
04/07/05 01:43ID:DGlauuwU初めまして！ （再掲） 投稿者：ジークムント 投稿日： 7月 3日(土)16時27分23秒
>>松尾さん
ＨＰ拝見しました。質問があるのですが、これらの写真はどの様にして許可を
取られるのでしょうか。
撮影の許可とＨＰ掲載の許可と、両方を取るのは困難だと思いますので、
是非ともお願いします。
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ひさしぶりのアップです。 （再掲） 投稿者：松尾 投稿日： 7月 3日(土)16時25分39秒
地元県民ホールの一部の職員の不当な圧力にめげずに、ひさしぶりにアップしてみました。
http://www.niji.or.jp/home/ymatsuo/
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>>松尾さん 投稿者：おっちゃん 投稿日： 7月 3日(土)12時16分32秒
う ぜ ぇ よ
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P.S ジークムントさんへ 投稿者：松尾 投稿日： 7月 3日(土)07時35分30秒
わたし（松尾）にたいしての質問とはなんだったのでしょうか？
昨日（7/2）は最上の掲示板を見ていませんでしたので、質問内容がわからないまま削除されてしまっていました。投稿者松尾の「松尾」をマウスで左クリックしていただければE-mailが出てきますので、質問をどうぞ実名でしてきてください。できる範囲内でお答えします。
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0950名無しの笛の踊り
04/07/05 01:46ID:DGlauuwUの趣旨から大きく外れる書き込みは，削除させていただいております。
松尾氏は，メールアドレスも書かれていたはずです。
ご質問があるのでしたら，どうして直接メールされなかったのでしょう？
松尾氏の書き込みも削除いたしましたので，メールアドレスが必要でしたら，
私までメールでお問い合わせください。
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抗議！！ 投稿者：ジークムント 投稿日： 7月 2日(金)19時00分18秒
管理人さま
３度も勝手に書き込みを削除するとは、どんな理由があっても許される事では
ありません。
私は＜松尾＞と名乗る方に質問しただけで、それがなぜ削除されるのでしょうか。
明確な説明を求めます！
0951名無しの笛の踊り
04/07/05 01:58ID:Fj9PGjcB現金書留は参ったなぁ．．．TV局主催ってクｿですね。。。
安めの席は難しいと思い、家族総出でSやAを第一希望で出したが、
何故かBが当たった。喜んでいいものか．．．それでも一枚31,500+送料500ナリ。
0952名無しの笛の踊り
04/07/05 03:07ID:DGlauuwUは～い、ウィーンから書き込んでいます。
ご心配なく、アバド、ラトルのプライベート写真ありますが
見せるのが勿体なくてアップしていません。
欲しい方には有償でおわけするのでメール下さい。
いつも申し込みが殺到するので先着１００名で締め切ります。
返事は帰国してからになります。
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それにしても・・・ 投稿者：おっちゃん 投稿日： 7月 5日(月)02時04分54秒
こんな中身のない（しかも出来の悪い）サイトを、他人様に見せようという勇気は
すごいよな。
あと、「無断転載を禁ず！」って言うのが笑えるね。
「無断撮影」「無断掲載」は構わないってか？
0953名無しの笛の踊り
04/07/05 04:05ID:hsAJ0Acdなっていました。きつねはそのぶどうを取ろうと頑張って見ましたが、高い位置にあっ
たため、取ることができませんでした。そこできつねは、「どうせ、あのぶどうは酸っ
ぱいに違いない！」と言ってあきらめたそうです。その「すっぱいぶどう」-> Sour
Grapes で、「負け惜しみ」という意味になったそうです。
0954名無しの笛の踊り
04/07/05 15:54ID:kEpNa6iB余ったら招待券になるのか？
0955名無しの笛の踊り
04/07/05 15:55ID:kEpNa6iB0956名無しの笛の踊り
04/07/05 17:31ID:gQIS1pVzhttp://www.niji.or.jp/home/ymatsuo/
↑おまいら、こんなの完璧に通報汁！
0957名無しの笛の踊り
04/07/05 17:43ID:MFj/wI480958名無しの笛の踊り
04/07/05 17:47ID:wDvOpFt7当然流します。
0959名無しの笛の踊り
04/07/05 18:55ID:wsK58Poqhttp://www.niji.or.jp/home/ymatsuo/hungary.htm
演奏中に撮影したものまであるぞ（ｺﾊﾞｹｿのﾎﾞﾚﾛ）
0960名無しの笛の踊り
04/07/05 20:03ID:+XJZt/gH0962名無しの笛の踊り
04/07/05 22:20ID:vT5Rj8Y+これは、自分を正当化する行為のことを言います。
よく例に出されるのが、イソップの「キツネとぶどう」の話です。
キツネが高いところにあるぶどうを採ろうとしますがなかなか採れません。
最後に諦めるときにキツネは「あのぶどうは酸っぱいからいらない」と言うのですが、
採ってもいないぶどうが酸っぱいかどうかは実は分からないのです。
でも、自分の精神状態を安定させるために言い訳をしているのです。
これを合理化と言います。
0963名無しの笛の踊り
04/07/05 23:05ID:odpOBTtfてめぇらぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!んだよ！！！
荒らすならもっとしゃれた事考えろ！！
それともあれか？
頭のネジ３本くらい外れてるのか？
0964名無しの笛の踊り
04/07/05 23:20ID:xLcW/ZCEなぜかC席券だけは全公演ﾌｶｰﾂしてまつね。
0966名無しの笛の踊り
04/07/05 23:48ID:hsAJ0Acdすっぱい葡萄さんﾌﾟ
0967名無しの笛の踊り
04/07/06 10:17ID:SsqRx6JIあのねぇ、君、自分から犯人だと名乗るようなカキコも呆れてしまうんだけど
はっきり言って、迷惑なんだけど。
長々とレス使って、コピペで関係ない人を中傷するの、ｶｯｺﾜﾘｰからさ
消えてくれるか、ほか行ってやってくれよ。
0968名無しの笛の踊り
04/07/06 13:19ID:6XNLwVmH札幌公演当った人の金払方法は、
・郵便局等から入金、チケは送られてくる
・ＵＨＢ等に直接金を払いに行き、チケをもらう
のどっち？
0969名無しの笛の踊り
04/07/06 16:19ID:YPJ5kx6R0970名無しの笛の踊り
04/07/06 23:57ID:qBjwYVAAＳ席やＡ席は空席ばかりかもね。
0971名無しの笛の踊り
04/07/07 09:11ID:mOQYl0rH漏れは一族郎党を動因して５枚応募
うち４通がいままで判明
Ｓ席２枚（第２希望Ａ席）×２：１枚はＳ席に当選、もう１枚は「Ａ席のキャンセル待ちに当選」（たしかそういう表現だった）
Ｄ席２枚×２（第２希望Ｃ席）：落選
実家の親のとこはまだ判明してない
ということで競争率３倍はあながち嘘ではなさそう。
ただし、漏れの周りの椰子はみんな３枚くらいは出してるんだよな
あと、いっぱい出してる椰子は当然安い席のハガキが多かったわけで
ということまで考えると実質定員割れな気がする
重複当選者も、金振り込まなきゃそのままキャンセルみたいなので、
Ｓ席・Ａ席くらいは一般発売あるだろうね、たぶん
0972名無しの笛の踊り
04/07/07 15:20ID:MJLIOiTQＥ，Ｆ席はどこになってるんだ？
このホールってどこが音響良く聴ける席なんでしょ？
0973名無しの笛の踊り
04/07/08 06:45ID:iRmNGn5Uさて、そろそろ正常にもどりましょう。
管理人様、このカキコをふくめて松尾氏関係の書き込みは削除してください。
この掲示板に昔からおられる方は皆紳士だと思っていたのですが松尾氏にはガッカリです。田舎の小学生並の思考と言葉、本当に恥ずかしい。
他の方々も自分のレベルを下げてまで付き合うことないです。
↓ 投稿者：↓ 投稿日： 7月 7日(水)21時20分56秒
必死だな、こいつ
（ ´,_ゝ｀）ぷっ ﾜﾛﾀ
Ｍ尾の正体がバレたところで、さあ管理人、まとめて削除じゃ
皆もよくわかったじゃろ
0974名無しの笛の踊り
04/07/08 06:46ID:iRmNGn5U「メールボックス」とかいう日本のプロバからの書き込みご苦労。
ウィーンから書き込んでいる。
＞どのようにお撮りになられたのかお聞かせ頂ければ幸甚です。
ツーショット写真を直接頼んだだけで至ってシンプル。
わがやの家宝。
梅尾もトライしてみろ。
ただアバドに日本語は通じねえ、「しゃ、写真おねげえします」って言っても通じない
からイタリア語せめて英語の練習してからにしろよ。
＞ご本人はプライベートでの写真を非常に嫌う方と伺っております。
アバド本人から聞いたのか？
「ギブ・ミー・ピクチャー」って恥ずかしい英語だとさすがに呆れられて写真は断られる。
断られた輩（お前だろ）が腹いせにプライベート写真を嫌うと吹聴するんならあり得る話。
ＮＯＶＡに通え。
あれ？ 投稿者：f^_^ 投稿日： 7月 7日(水)00時09分45秒
松尾さんへレスしてるのが、竹尾さんと梅尾さん…？？
＞松尾さん写真譲って下さい。 投稿者：梅尾 投稿日： 7月 7日(水)00時03分59秒
ベルリンから書き込んでいます。アバドのプライベート写真ってめずらしいですね。
ご本人はプライベートでの写真を非常に嫌う方と伺っております。どのようにお撮り
になられたのかお聞かせ頂ければ幸甚です。
0975名無しの笛の踊り
04/07/08 11:01ID:9GNBIufD支払期限っていつなの？
0976名無しの笛の踊り
04/07/08 11:32ID:3fhbiutDただし、発送は８月以降
キャンセル待ちの抽選は7/30らしいので、キャンセル待ち分と一斉に発送だろう
0977名無しの笛の踊り
04/07/08 13:20ID:MUfiozWe以前のBPOのHPには教授自身が盗撮した映像があったわけで、同じ穴の貉だが
0978名無し
04/07/08 19:22ID:CqugDjlAＷＰＯの１１月２１日の分、２枚も当選してしまった。
ＢＰＯに比べて当選確率高かったんだな。
１枚０９に出すか。
0979名無しの笛の踊り
04/07/08 19:38ID:w8lO6sCe0980名無しの笛の踊り
04/07/08 21:39ID:liIfGXVp0981>>978
04/07/08 23:57ID:D9pArNyx俺のBPOと交換しない？
0982名無し
04/07/09 00:02ID:tpdM9X65マジですか？
ＢＰＯは何日の公演ですか？
１１月１６日東京公演なら・・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。