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現代音楽　第七章

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

04/04/22 23:54ID:9dtvuWTn

誰も新スレを立ててくれないので、新参者がスレ立てします。

このスレでは現代音楽全般の話題を扱います。
スレを立てるまでもない現代音楽の話題や、新譜情報、演奏会情報、来日情報などを語りましょう。

このスレでの「現代音楽」とは
　第二次世界大戦後に活躍した作曲家（もちろん現在活躍している人も）の作品とします。

過去スレは >>2 あたりに。
関連スレは >>3 あたりに。
他の板の関連スレは >>4 あたりに。

0002名無しの笛の踊り

04/04/22 23:55ID:9dtvuWTn

過去スレ

現代音楽
http://music.2ch.net/classical/kako/967/967043709.html
現代音楽　第二章
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10072/1007251406.html
現代音楽　第三章
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10236/1023623968.html
現代音楽　第三章β
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10246/1024601889.html
現代音楽　第四章
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10318/1031829380.html
現代音楽　第五章
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042210749/
現代音楽　第六章
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053576959/

0003名無しの笛の踊り

04/04/22 23:56ID:9dtvuWTn

0004名無しの笛の踊り

04/04/22 23:58ID:9dtvuWTn

他の板の関連スレから。

【ｹﾞｿｵｿ】吹奏楽と現代音楽【ｹﾞｿｵｿ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056021390/
ジャズと現代音楽II
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1077622118/
☆☆☆　現代音楽は哲学だ！！　☆☆☆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1052817097/
【ｹﾞｿｵｿ】テクノ板で現代音楽【GESOWOSO】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1071234315/

0005名無しの笛の踊り

04/04/22 23:59ID:9dtvuWTn

ということで、スレ立てました。

即死しない程度の書き込みをお願いします。

0006名無しの笛の踊り

04/04/23 00:14ID:pQ54g+G8

hage

0007名無しの笛の踊り

04/04/23 09:24ID:QNnkdMiG

素人にも優しいスレになることを期待しつつ保守

0008現音初心者

04/04/24 00:14ID:/zWDJ+1E

ＮＨＫーＦＭの「現代の音楽」を１年ほど聴いて、
だいぶ現代音楽に慣れてきました。

ショスタコーヴィチは２０年聴いてきて、やっと最近
「タコオタに成れたかな」と感じる程度ですので、
これから後２０年位聴いてやっとゲソヲタに成れるの
でしょうか？

0009名無しの笛の踊り

04/04/24 12:58ID:U/VRbPa6

>>8
おっさんには無理。

0010名無しの笛の踊り

04/04/25 09:32ID:BAgzBaXj

保守

0011現音初心者

04/04/26 03:20ID:IqNaM2AI

>>9
ヲタには成れないなら、愛好者でいいです。

0012名無しの笛の踊り

04/04/26 04:04ID:lLi3nTeD

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ藻前らｶｷｺ汁！
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

0013名無しの笛の踊り

04/04/26 15:33ID:KQvdoy5T

注目の演奏会、なんかある？

0014現音初心者

04/04/27 00:07ID:zt9tBtuj

私はたまたまこの掲示板を見つけました。
私は、現代音楽が好きで、ここの掲示板を見つけた時には
すごくわくわくしました。

たくさんの人と現代音楽についてお話しが出来るなんて、楽しみだな、と思いました。
実際、読ませて頂いて、正直、とても悲しくなりました。
ここに書き込みをしている皆さんは、私より、
もっと現代音楽の知識がある人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、私は悲しかったのです。

素直に、現代音楽についてお話したかった。

私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、現代音楽ってそんなに出鱈目なものなのですか？
現代音楽のお話って、相手を批判したりするものだけなのですか？
もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。
人には人それぞれの意見がありますから、私はみなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に悲しくなった人間がここにいます。

それでは。最後に、分かりにくい文章になってしまい、すみません。

私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。

それではみなさん、さようなら。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　一現代音楽ファンより

0015スレ立て人

04/04/27 00:17ID:nIl/NLx9

>>14のネタに反応してはいけないのですが、

芸術って「感性への挑戦」って気がするんですが？
他人の評価よりも自分の感性を信じていけばいいと思う。
古典でも現代物でも好き嫌いや好みがあるし、
同じ作曲家の作品でも当然違いはある。
音楽にはその上「再現」という行為が必要だから、
演奏者・指揮者・会場・聴衆・時代（時間？）
によっても評価されるわけだし。

とりとめのない文章でスマン。

0016名無しの笛の踊り

04/04/27 00:49ID:QmPWi2G0

芸術どうこうってより
要するに２ちゃんが肌にあわないんだろ

0017名無しの笛の踊り

04/04/27 04:35ID:3KRrlf2j

2ちゃんのなかでも
現代音楽スレの雰囲気の悪さはダントツでしょう。
殺伐としてて、書き込みが少ない。
そして、容赦なく他の意見を切り捨てる基地外オタ。
初心者や穏やかな人が恐れをなして来なくなる。

＞現代音楽のお話って、相手を批判したりするものだけなのですか？
からみ専門、荒らし専門の奴も多いし。

＞芸術って「感性への挑戦」って気がするんですが？
　他人の評価よりも自分の感性を信じていけばいいと思う。
それを許さない荒らしがいるんですよ。
自分も「クセナキスわからん奴は出て行け」とかいわれたことあるし。
「ヘルマ」「エヴリアリ」何回も聴いた、でも全然いいと思わない。
そういう意見を荒らし連中は絶対認めない、そしてたたきつぶす。

よその板（文学とか）ならそれでも沢山の人が書きこみして
不思議と盛り上がったりするんだけど
ファンの実数が少ない現代音楽スレでは絶対そうならない。
冷たい、寂しい、悲しい、空しい世界に成り下がる。

自分も現代音楽は大好きだが、
掲示板でやりとりするのは難しいなと思う。

0018名無しの笛の踊り

04/04/27 07:51ID:z7N7hNYl

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064411323/486

0019名無しの笛の踊り

04/04/27 08:16ID:BP4TglFe

>>17
ご自分が雰囲気を悪化させている自覚はないわけね。

0020名無しの笛の踊り

04/04/27 08:19ID:ICaZnHWr

議論のアンチパターン
http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#chapter4

ま、天然が相手では無意味なんですけどね。

0021名無しの笛の踊り

04/04/27 11:08ID:EA1eCaS+

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060444909/272-290

0022名無しの笛の踊り

04/04/27 12:00ID:IjNdf9bv

ま、少なくとも
＞現代音楽スレの雰囲気の悪さはダントツ

なんてことはないわな。
むしろマターリしてるほうだよ。

0023名無しの笛の踊り

04/04/27 12:03ID:3KRrlf2j

>>7
その期待は早くも裏切られましたね。
初心者（しかも女性！）の心を傷つけて何とも思わないんだから。
>>17
もとから最悪だと思いますが？
初心者、女性を寄せ付けないマニア向けのスレ。
いったい何人の人が参加してるのだろう。数人しかいないのかも？

0024名無しの笛の踊り

04/04/27 12:09ID:IjNdf9bv

3KRrlf2j　乙。

0025名無しの笛の踊り

04/04/27 12:21ID:4u3rlQN6

確かに雰囲気はそんなに悪くない。
3KRrlf2jは何かヴァカをカキコして生き恥を晒してしまったのだろう。

0026名無しの笛の踊り

04/04/27 12:27ID:ftUhMOto

>>17 >>23

ｻﾌﾞ・・・

0027名無しの笛の踊り

04/04/27 12:41ID:mvh5kGO6

リームのオーケストラ・コンポジションて録音されていないの？

0028名無しの笛の踊り

04/04/27 12:42ID:ZQoEOXVV

俺は録音したが、何か？

0029名無しの笛の踊り

04/04/27 12:52ID:mvh5kGO6

カタログには見当たらないが・・・アバドが初演したのかな？あれ聴きたい

0030名無しの笛の踊り

04/04/29 05:38ID:dinm5fTs

なんかクラシックのコンサートの演奏前の音あわせって
前衛音楽に聴こえるよな。あれ録音したら売れそうだなｗ

0031名無しの笛の踊り

04/04/29 05:57ID:bZRXFgG9

>>30

禿しく同位

0032名無しの笛の踊り

04/04/29 06:09ID:nJNaW9T2

ｹﾞﾝｵﾝ嫌いな人多いですね。
でも、ｹﾞﾝｵﾝ一口にｹﾞﾝｵﾝといってもいろいろあるんだ。
ほとんどの人が受け付けられないのは、アグレッシブでニヒルな表現に
無調などの複雑怪奇な技法が多用されている場合なのでは。
岩城/金沢のＣＤに収録されている一ノ瀬トニカとか武満とかを一度聴い
てみてください。きっと印象変わります。

0033名無しの笛の踊り

04/04/29 06:47ID:RzozLK6a

>>30
既に実行されてるアイデア。
バラダの鋼鉄交響曲（マゼールのＣＤあり）はチューニングから直に曲に入る。

0034ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU

04/04/29 07:22ID:rktB9aWU

どっかでよんだんだけど、>>33
１００年くらい前にヨーロッパにつれてこられた
アジアの音楽家が、オケ聞いたあと、
自信満々の白人に、なにが良かったか聞かれたら「一番最初」
と答えて、それがチューニングだったってはなしあったなあ。
（もちろん本人は素でそれが曲だと思ってた。）
細部は違うかもしれんが、なんかでよんだ。

0035名無しの笛の踊り

04/04/29 10:58ID:8s/5r+9R

文化差って凄いねー。

0036名無しの笛の踊り

04/04/29 11:20ID:35Yv7vcW

ヴァレーズの「チューニングアップ」もそうだな。
オーボエのAから入って他の楽器には「チューニングの時のように演奏しろ」という指示がある。

0037名無しの笛の踊り

04/04/29 15:51ID:uyKMPE2F

>36
我々素人が考えそうなことは、プロは数十年から１００年ぐらい前に考えているものさ。
音楽だけじゃなく、絵画彫刻などでも。

>32
一番ポピュラー（素人さん向け）な現代音楽は、映画やＴＶドラマの劇伴ではないでしょうか？
消費される量がかなり多く、再演の機会があまりないですが。
（再演の機会が少ないのは、ほとんどの現代音楽もそうですが。）

0038名無しの笛の踊り

04/04/29 16:39ID:hGkY2r37

チューニングが一番聞いてておもしろかったという演奏会は
何度か経験あり。あの複雑なドローンはなかなか魅力的だ

0039 ◆MG64yE6TCE

04/04/30 21:16ID:vdyFWJvI

(ゎ･_･ぉ)＜>>30それ、シュネーベルのネタでもあった。

0040名無しの笛の踊り

04/04/30 21:25ID:ww0uGhGO

>>39
ピアノの調律を題材に曲を書く？

0041 ◆MG64yE6TCE

04/04/30 23:39ID:vdyFWJvI

(ゎ･_･ぉ)＜>>40シンフォニーXに一箇所そういうのが出てくる

0042名無しの笛の踊り

04/04/30 23:59ID:ww0uGhGO

>>41
Xって、ローマ数字？

シンフォニーは幾つ書いたの？音源あったらうｐしてちょ

0043 ◆MG64yE6TCE

04/05/01 00:25ID:/37t6cZH

(ゎ･_･ぉ)＜>>42交響曲はこの一曲のみ
　　　　　　シュネーベル曰く
　　　　　　「Xというのはどの数字でもあるということ。将来楽章を書き足す可能性もある、、、、。」

0044名無しの笛の踊り

04/05/01 00:52ID:cTDbSHtE

よーわからんけど、あんたの曲じゃないってこと？

0045名無しの笛の踊り

04/05/01 01:17ID:nO6kadJ6

シュネーベルに「シンフォニーＸ」という曲があるのよ。
長大な曲だよ。

0046名無しの笛の踊り

04/05/02 09:48ID:DC1bEWH1

デル・トレディチも「ファイナル・アリス」だかでチューニングネタやってた。
この世界では散々ガイシュツってことか。

0047名無しの笛の踊り

04/05/02 09:54ID:URXHF7S7

そんなモンだれでも一度は考えるだろ？

0048名無しの笛の踊り

04/05/02 10:19ID:1xRCSDih

一ノ瀬トニカはすばらしい。

0049名無しの笛の踊り

04/05/02 14:03ID:uewQJbDm

これってリゲティ・プロジェクトの第５弾？
チェロソナタなんかが入ってるけど・・・。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1876307

0050名無しの笛の踊り

04/05/09 08:24ID:IijDDJFF

age

0051名無しの笛の踊り

04/05/09 08:30ID:Lyu3qIof

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=207504

　↑
これ持ってる人いる
感想聞かせて　プリーズ

0052名無しの笛の踊り

04/05/09 09:03ID:JJnThn9Q

>51
フランスでのクセナキスの評価を決定付けた歴史的名盤、だが、
高橋悠治その他による「エオンタ」は、今、聴いてみるとかなりヘロヘロ。
金管楽器にもっと音張ってもらいたい。

ただ、ピトプラクタの音源は、未だにこれだけだから買っても損はないよ。
60年代の録音だけど、録音はかなり良い。

0053名無しの笛の踊り

04/05/09 10:23ID:Lyu3qIof

>>52
thanks!

kattemiruyo

0054名無しの笛の踊り

04/05/09 14:08ID:3KM7Okjn

買うのかよ！？　（三村）

0055名無しの笛の踊り

04/05/09 20:04ID:s7yRFo12

買っても損はないよ。安いし。

0056名無しの笛の踊り

04/05/11 05:20ID:21OTSH0X

>>54
（三村）って誰だ・・・？

0057名無しの笛の踊り

04/05/11 15:29ID:tyWYTMKw

しらねのかよ！？（さま～ず　三村）

0058名無しの笛の踊り

04/05/12 23:54ID:5xX8Dsxo

>>57

知らねぇよ　

0059名無しの笛の踊り

04/05/13 03:51ID:5Ev+oROc

ミムラ（新人）なら知ってる。

0060名無しの笛の踊り

04/05/14 13:45ID:U8t9/3vk

agetoku

0061名無しの笛の踊り

04/05/16 20:52ID:ek76U/U1

癒し系で誰かお勧めな作曲家いないか

プレアデスさんは　ひとまず置いとく　としてだが・・・

0062名無しの笛の踊り

04/05/17 01:14ID:iGS825+B

グラスで癒されろ

0063 ◆MG64yE6TCE

04/05/19 11:06ID:J1p1zM8u

多忙で記事が滞っていますが
今日は久々にすごいものを
ttp:/www.lipizer.it/conco/musiche/Manzonibranobbligo.pdf
(ゎ･_･ぉ)＜見損なったよ！マンゾーニ！！！

0064名無しの笛の踊り

04/05/23 02:29ID:CPX4BeWd

地味な情報で恐縮だが、
アペルギスが来るってよ！

0065名無しの笛の踊り

04/05/23 03:36ID:3H9wQI4/

地味な情報で恐縮だが、
グロボカールも来るってよ！

0066 ◆MG64yE6TCE

04/05/23 04:09ID:8n+Iq+4C

(ゎ･_･ぉ)＜もうちょっと、全盛期のときに来て欲しかったなぁ、、、、、。

0067名無しの笛の踊り

04/05/23 04:24ID:p4mGIKps

グロボカールは全盛の時も来てるでしょ

0068名無しの笛の踊り

04/05/23 08:55ID:mez8CtKv

マイク・オールドフィールドだねこのクラ板のマイク・オールドフィールドスレをよく読んでＣＤ店に直行だ！

0069名無しの笛の踊り

04/05/23 13:10ID:S3zJ5Bej

>>66
モノを知らないですね

0070名無しの笛の踊り

04/05/23 16:13ID:2izx99Hh

ドビッシーってのはゲンオンに入るんですかね？

0071名無しの笛の踊り

04/05/23 16:24ID:Vcy0HS2j

>>1

＞このスレでの「現代音楽」とは
＞第二次世界大戦後に活躍した作曲家（もちろん現在活躍している人も）の作品とします。

0072名無しの笛の踊り

04/05/23 19:26ID:XRjmXZUw

>>71
“活躍”の定義が不明瞭です。
定量的かつ定性的な定義をおながいします。

0073名無しの笛の踊り

04/05/23 21:31ID:ynsmeHUe

「作品を発表した」という意味です

0074名無しの笛の踊り

04/05/23 21:37ID:2izx99Hh

その定義ならば

久石譲も千住明もゲンオンになってしまう罠

0075名無しの笛の踊り

04/05/23 21:52ID:Mn65iQn4

もちろんそうなりますが、なにか？

0076名無しの笛の踊り

04/05/23 21:59ID:2izx99Hh

ゲンオンというよりも
戦後の作曲家スレにしたほうがいいんでない？

0077名無しの笛の踊り

04/05/23 22:04ID:bv8ABQ2R

>>71
でもヴァレーズは戦前の作品多いけどOUT？

0078名無しの笛の踊り

04/05/23 22:06ID:n0RA8IoC

リゲティスレ消えた？？

0079名無しの笛の踊り

04/05/23 22:09ID:Vcy0HS2j

そのヴァレーズスレも落ちた・・・

0080名無しの笛の踊り

04/05/24 02:25ID:hoyhFl0U

ゲソヲソ聴いてたら脳が溶けてきますたスレも落ちた・・・

0081（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/05/24 08:10ID:IGkiwZVd

作曲家スレもかなり落ちたみたい。
>>3に入っているスレで、他の掲示板にあるやつを探しておいた。

クセナキス、死去
http://ame.dip.jp/ame/clsc/010205234012.html
(・∀・)リゲティ！(・∀・)リゲティ！(・∀・)リゲティ！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/4832/1062341533/
伊福部昭
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6581/1067103227/
團伊玖磨
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6581/1067149529/
芥川也寸志
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6581/1067540250/
黛敏郎
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/6581/1067149776/
黛敏郎の音楽について語ろう
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/662/1020200911/

0082 ◆MG64yE6TCE

04/05/24 11:45ID:IHWYQc85

(ゎ･_･ぉ)＜>>69ゑー。だって！

0083名無しの笛の踊り

04/05/25 14:13ID:ofNYlFB0

やはりゲンオンはガーシュインが一番ええかな

0084 ◆MG64yE6TCE

04/05/25 18:27ID:Q3f7TeCe

(ゎ･_･ぉ)＜ttp:/www.elastiko.org/sylb/index.html
祝！ブッソッティ公式WEB新装開店！！

1994年当時ブッソッティは作曲を止めた云々とかいう発言を
イタリア国内から！！
送信した某在伊作曲家には、たっぷり反省していただきたいと思います
まだまだ彼は健在ですねぇ、、、、、。

0085名無しの笛の踊り

04/05/27 00:29ID:A5Ams4aX

現代音楽で「プラチナ」をテーマにした曲を作ってる人が
いるらしいんですが、誰なんでしょうか。
プラチナの元素記号（Pt）とか、原子番号（78）とかが
曲名になってるらしいんですが。

0086名無しの笛の踊り

04/05/27 00:41ID:FMLcKVf8

エドガー・ヴァレーズでしょ。
フルート・ソロのための「Density 21.5」
プラチナのフルートで初演されたから、プラチナの比重をタイトルにつけたという。

0087名無しの笛の踊り

04/05/27 06:23ID:zKpJjOBc

>>82
漏れはカプースチンの方が(ry

0088↑

04/05/27 06:23ID:zKpJjOBc

まちがえた>>83だった

008985

04/05/27 10:54ID:hs1p/40Q

>>86
どうもありがとう。
プラチナのフルート？うわ重そう～…
銀のフルートの3倍くらい重いんじゃないのかなあ。
それにプラチナは音を吸収しちゃうって聞いたことがあるけど…
ともあれ、探して聞いてみます！！
宝飾関係の仕事をしているので、興味があったんです。

0090名無しの笛の踊り

04/05/29 15:33ID:nObYRfnq

>>89
ちなみに実際の密度は21.45なんで、そこんとこよろしく♪

0091名無しの笛の踊り

04/05/29 15:44ID:tVnyCErI

聞いてみたところで
これのどこがプラチナ？
とか思うだけだと思うが・・・

0092名無しの笛の踊り

04/05/29 16:14ID:uEQPdeWk

ところでここのスレで新譜出たばかりの吉松隆なんかを語ってもいい訳？

0093名無しの笛の踊り

04/05/29 22:26ID:rEjdUgJi

デュティユーの話題はここでいいですか？

0094名無しの笛の踊り

04/05/29 22:38ID:nObYRfnq

>>91
曲自体はプラチナとの関連はないです。>>86に書いてある通り。

ただ、プラチナの音色でこの曲を聴くと高音域の音色で萌えれます。

0095名無しの笛の踊り

04/05/29 22:44ID:6bvAanKY

>>89
銀の比重は 10.5 だから２倍くらいでつ

009689

04/05/29 23:07ID:ZiYAS6iH

>>91
いいっす、現代音楽は嫌いじゃないし、
もう頼んじゃったス。Amazonで。

>>94
そうですか。ほおおーぉ。
腕時計のなかにプラチナ製のチャイムを仕込んである
超複雑時計を見たことがあるんですが、
制作者は「プラチナという素材は音を出すのに向いてなく
教会式のチャイムをキレイに鳴らすのは至難の業だった」
と言ってましたんで...。

0097名無しの笛の踊り

04/05/30 23:34ID:xfpBn5Xx

武満賞の選考演奏会に行ってきました。
自分的にはいまいちだった、ポリスタイリズムみたいな
ごたまぜの曲が一位になってました。
識者の意見が聴きたいところです。

0098名無しの笛の踊り

04/05/31 04:02ID:Cl7ssrg0

来年出そうと思ってたのに休止かよ・・・orz

0099名無しの笛の踊り

04/05/31 07:53ID:k/3luCsg

今週は海外現代音楽特集。
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/contemporary/1066393992/3-7

0100名無しの笛の踊り

04/05/31 08:06ID:ZllahWmN

どうしようもないね。リンドベルイは・・・。

0101名無しの笛の踊り

04/05/31 10:07ID:dxF7wjud

リンドバーグ

0102名無しの笛の踊り

04/05/31 16:27ID:Ka8aaTVK

john cageのin a landscapeのオリジナルは何ていうアルバムに収録されてますか。

0103名無しの笛の踊り

04/05/31 23:06ID:o079eR7u

リンドベルイの選曲は俺も感心しない。
「ヴォーン・ウィリアムズの主題による幻想曲」は一番つまらなかったんだが・・・。
プランチャルーンって人の「フェメノン」が一番楽しかったし、拍手も大きかった気がする。

リンドベルイの曲自体は好きだぞ。

0104名無しの笛の踊り

04/05/31 23:15ID:7e/Cl7T1

フェノメノンでしょ？
漏れはセクエンツァのほうへ行ったよ

0105名無しの笛の踊り

04/05/31 23:32ID:5iHqGun+

リンドバーグ

0106名無しの笛の踊り

04/05/31 23:37ID:Cl7ssrg0

今すぐキ(ry

0107名無しの笛の踊り

04/06/01 00:00ID:mvM9ve0l

>>104
ついでにセクエンツァの感想どぞー。

0108名無しの笛の踊り

04/06/01 00:19ID:4TDCNulZ

あの中では植田彰しかありえないでしょう。普通に考えればね。

0109名無しの笛の踊り

04/06/01 01:13ID:fvbsNB3r

>>102
竹松舞のデビューアルバム、と言ってみる。いやほんとに入ってるってば。
漏れのＣＤ棚にピンクの蛍光ペンでｍａｉ♥ と書いてあるのが入ってるよ。ｳﾜｰﾊｽﾞｶｼ

え、オリジナル、ですか。それについては知らない。
あと一枚、初期ピアノ作品集（ソナタ以前のプリペアドピアノ曲含む）のＣＤの中にも入っていたはず。それの事かな？
今ちょっと探したけど出てこない。白いジャケットだった。持ってるはずだから出てきたらまたカキコします。

0110名無しの笛の踊り

04/06/01 01:43ID:18Kq8mRK

たしかに。あの中では植田彰しかいないと思った。
これまでの武満賞でもかなりのレベルだ。
欲を言えば、曲の後半部分で少し冗長に思うところもあった。

しかし、ほかの曲と較べれば実力、才気の差は歴然だよ。
来年の芥川賞は植田しかないだろう。

0111名無しの笛の踊り

04/06/01 03:32ID:RNjtIVAp

ソ連のメイトゥス作曲「ドニエプル川水力発電所」、音源あるんですか？

0112名無しの笛の踊り

04/06/01 09:27ID:Qoq7D0Gl

>>植田いいか？
技巧的とは思ったが、一部の現代音楽マニア以外には見向きもされなさそうだと思う。

0113名無しの笛の踊り

04/06/01 15:37ID:wnPw/NHG

現代音楽好きって最近増えているからね。
袋小路に入った他の４曲よりは、よほど将来性があるよ。

0114112

04/06/01 17:23ID:o5ltqsPh

俺も現音好きだが、植田の曲が一番袋小路に入ってると思う。
技術面で何か新しいことをしているわけでもないし、
曲調でしみじみ聞かすわけでも、情熱的に聞かせるわけでもない。
いったい何が良いんだろうと思うよ。
うーん、どんな将来性があるんでしょうか。
過去の作品をまねた駄作を量産しそうな気がするんだが。

0115名無しの笛の踊り

04/06/01 20:05ID:kDI7O1VR

あれは日本のオスティナート楽派の発展的継承として十分意味があったと思うけど。

> 過去の作品をまねた駄作を量産しそうな気がするんだが。
あの日の他の４曲みたいな曲ですか？

0116112

04/06/01 22:20ID:/iDZ48dt

植田氏の作品は技術至上主義な感じがする割に、新しい技術が使ってあるわけでもなかった。
他の作品は、技術は意思疎通のための媒介に過ぎないという割り切りが感じられた。
だから使い古された技術でも別に良いのだと思います。
植田氏の作品は、前衛が崩壊した時の現音の袋小路とかぶるものがあるかなと思います。

と、まぁ、正直な感想です。
ちょっと意見を聞きたいんですが115さんは植田氏の作品になにかメッセージ性を感じましたか？
伝統とか技術とかを抜きにしたとき、植田氏の作品には何が残ると感じますか？

0117名無しの笛の踊り

04/06/01 23:12ID:6MxVo76c

武満賞ならではの結果といえるのでしょうね
良しにつけ悪しきにつけ審査員個人の考えがストレートに出るところが
この作曲賞の大きな特徴なわけですから
多くの場合妥協の産物の結果しかえられない合議制の一般の作曲賞の審査と
同じである必要はありません
応募者もそれを考慮に入れて応募してくるわけですから無問題

0118112

04/06/01 23:33ID:jF2O6f5r

>>117
多くの作曲賞を見に行ったことが無い故、参考になります。
審査員個人の考えがストレートに出る賞というのは少ないものなのですか。
どんな曲であれ、良し悪しは最終的には聴取する個人にゆだねられる訳ですから、武満賞のやり方は明確でいいですね。
これから他の作曲賞にも顔を出してみたいと思います。

0119名無しの笛の踊り

04/06/02 00:19ID:/uv/+dHF

逆にいえば、植田作品以外の４曲こそ、伝統とか技術とかしかない。
何かを表現してやろうという気迫が皆無だと思いました。

とくに受賞曲は噴飯もので、聴いていて思わず笑っちゃったんですが、あんな
取ってつけたジャズの引用を褒めるなんて、リンドベルイは化石ですか？
あんな引用がメッセージ性だというのなら、私はメッセージなんていらないです。

ああいうのが評価されちゃうから、優秀な音楽家はクラシック業界に見切りを
つけちゃうんじゃないかな。クラシックを袋小路に追い込んでいるのは、過去ば
かりみているうちに、周りが見えなくなっているクラシック側の人なんではないか
と強く思う今日この頃。

> 応募者もそれを考慮に入れて応募してくるわけですから無問題

リンドベルイがあそこまで腐っているとは思わなかった応募者が多かったので
はないでしょうか。まがりなりにも、80年代には「クラフト」や「カイネティックス」
のような作品を書いていた作曲家なのですから。

0120名無しの笛の踊り

04/06/02 02:44ID:bFIXs1r9

そんな、ちまちました話題より

ほせませだが亡くなったことの方がショックだ。
（水牛サイトによると５月５日死去）

２１世紀は、彼の時代になる予感がする。

0121名無しの笛の踊り

04/06/02 03:02ID:ZN3v5Mmp

死んじゃったんだ、可也ショック。

0122名無しの笛の踊り

04/06/04 07:58ID:J7QsYDZx

【追悼】流石だったよなホセ・マセダ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086132140/

0123名無しの笛の踊り

04/06/04 12:40ID:3m0dmL0J

このまま閻魔帳に名を連ねられてしまうだけなら先行きは暗い。
まずは作品を埋もれたままにせず、ＣＤを出すか、
演奏するかしてもらいたいね。
リンドベルイやら大家の新作ばかりに気を取られて
高橋悠治くらいしか紹介しなかったことに問題がありそうだ。

0124名無しの笛の踊り

04/06/04 15:27ID:fyrLQ4wk

シェーンベルク、ウェーベルンあたりの
現音の古典を再考すべきだろう。

0125名無しの笛の踊り

04/06/04 16:15ID:dnI2E3a9

現代音楽なんてなくたっていいんだよ。
誰もきかないんだし、みんな足洗っちゃえよ。

0126名無しの笛の踊り

04/06/04 18:16ID:fyrLQ4wk

自分は、何か音楽以外の別のことに集中するときにＢＧＭとして、
現音を聴いている。（聴いているというか、聞き流している。

現音はＢＧＭとして聞くのがよいと思うが、どうだろう？

0127名無しの笛の踊り

04/06/04 18:48ID:hYaMshld

漏れはスピーカーの前で座って聴いてます。

0128名無しの笛の踊り

04/06/04 21:34ID:999ktn9D

ヘッドフォンで聴いてます。

0129名無しの笛の踊り

04/06/04 21:36ID:M04Rq44f

目をつむればいつでも聞こえてくるので、現代音楽なんて要りません。

0130名無しの笛の踊り

04/06/04 21:40ID:Ya6PikiC

まきﾀﾝ萌え

0131名無しの笛の踊り

04/06/04 21:49ID:fyrLQ4wk

口笛で現音吹いたり、現音で歌を口ずさんだりする香具師いる？

0132名無しの笛の踊り

04/06/04 21:53ID:vwR1bEJi

エオンタの金管のファンファーレはよく口ずさみますが、何か？

0133名無しの笛の踊り

04/06/04 22:01ID:eldC26PX

リゲティとメシアンが着メロです。

0134名無しの笛の踊り

04/06/04 22:07ID:We49CJxj

どっかのオケがクラ専門着メロサイト作成！という話題があったとき、
たぶん唯一のｹﾞｿ、武満のをDLした覚えがある

使ってないけど。

0135名無しの笛の踊り

04/06/04 23:11ID:Sa9UEUi9

流れ無視して悪いんだけど、いわゆる現代音楽ってCD屋のどこに売ってるんですか？

クラシックのところには無かったし、プログレやスラッシュのとこにも無かった。
一応イージーリスニングのところも探してみたが当然あるはずもなく。（そもそもイージーじゃないし

最近漏れはリゲティを聞いてえらく感動したんだがCDがどこにも売ってない。
ああ、いったいどこにあるの。
ひょっとしたら店員のほうもどのジャンルにおいていいかわかんなかったりするとか

てか、皆さん方はどこでCD買ってるの？（AMAZONとかいうオチはなしよ
真剣教えで下さい。

0136名無しの笛の踊り

04/06/04 23:27ID:3m0dmL0J

クラシックに強い店のクラシックコーナー。
かなりの店で扱っているはず。
取り寄せができるはずだから
近くのＣＤ屋さんで頼んでみては。

オチでもなんでもなく、真面目な話、
輸入盤に関してはamazonに頼ることは多いよ。
取り扱ってるところもあまりないし、
送料もかからないしね。

0137名無しの笛の踊り

04/06/04 23:31ID:yi7JKbAR

うわっ、「ネットショッピングをスマートに利用してますよ」とアピールして
セレブ気取りでつかwww

0138名無しの笛の踊り

04/06/05 00:16ID:Bx1asSox

ゲソオソコーナー作れよ

0139名無しの笛の踊り

04/06/05 01:06ID:7nTcL+DI

セレブも何も、amazonやHMVの通販を利用するのが地方在住者にとっては一番楽。

0140名無しの笛の踊り

04/06/05 01:24ID:5MBziYkO

おおっ、なんかもうレスがついてる。どうもどうも、ありがとうございます。
二、三日はかかるだろうと思ってたけど案外人いますね。

んーやっぱ天下のアマゾンですか。クラシックに強い店知りませんし。
通販は滅多にやらないのですが久しぶりにしてみますか。

>>138
狂おしく同意。
クラシックコーナーに置かれても分かんないから。「現代」音楽なんだし。

0141名無しの笛の踊り

04/06/05 01:29ID:2vzMggJg

ライヒがクラシックコーナーに、ウェーベルンが現代音楽コーナーにある近くのCD店

0142名無しの笛の踊り

04/06/05 06:52ID:tP0GVV9m

これから現音のコアを聞きたい人には
edition rz のクセナキス作品集を出した
シリーズ（名前のロゴを散らばらせたジャケデザイン）
がおすすめ。録音、選曲、ともに実にすばらしい。

0143名無しの笛の踊り

04/06/05 10:28ID:Pl2Mox40

>>142
シェルシの作品集もいいよね。

0144名無しの笛の踊り

04/06/05 12:00ID:DorIGtEe

>>137
セレブ気取り？？？

意味分かってないでしょ？
さー辞書ひいてみよー

celebrity

0145名無しの笛の踊り

04/06/05 17:24ID:WIcpj1dG

RZは片っ端から買っても損はないと思う。

0146名無しの笛の踊り

04/06/05 17:42ID:Ctme78mi

Edition RZおもしろいですよね
なんか弦楽四重奏曲のリリースが多いんですよね、あのレーベル
michael von bielのＳＱも、klaus langの星寂も、どちらも良かった

0147名無しの笛の踊り

04/06/05 20:06ID:2JFlX1jN

国内通販ででRZ買えるいいとこあります？
フェルドマンとかクセナキスあたりだと地方のタワーとかにもあったりしましたが、エヴァンジェリスティとかロルフ・ユリウスだと難しい。

0148名無しの笛の踊り

04/06/07 17:50ID:joHG+D2N

デジタルナルシスにけっこうある
オメガの中の人はRZびいきのようなので、新譜は早々に入荷するが旧譜の
ストックはほとんどない

0149名無しの笛の踊り

04/06/07 20:28ID:QVRZx4tj

>>148
なるほどデジタルナルシスは結構そろってますね。
ここってなんかとっつきにくい感じがして・・・・。値段も全般的にちと高めかなあ。
まああるとこから買わないとどうしようもないですが。

0150名無しの笛の踊り

04/06/07 23:34ID:OSQG5XTX

>>144
celebrityくらい誰でも知ってるだろ。
いやみなゲソオタだな。

いや、ほんとにゲソオタって気持ち悪い奴らばかりだな。
オウムや共産党（基地外左翼）とダブって仕方がない。

0151名無しの笛の踊り

04/06/08 02:17ID:x3Y8UVh3

フリージャズについてご存知の方、
お勧めとかありませぬか？（スレ違いか？

0152名無しの笛の踊り

04/06/08 03:22ID:pRpdlJY9

>>151
このスレなどもご参考に。

ヨーロッパフリー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1040745305/

0153名無しの笛の踊り

04/06/08 04:30ID:xZKpTUbI

最近シュトックハウゼンコレクションのコンタクテとか少年の歌が入ってるCDだけ
値段が下がってませんか？
昔買おうと思ったら確か4000円くらいしたんでやめてたんですけど、この間
みたら2400円くらいになってました。ほかのは値段相変わらず高いままなんですが。

0154名無しの笛の踊り

04/06/08 12:31ID:gHEzILah

>>153
安いんだったら、いーじゃねーか。買えば？

0155名無しの笛の踊り

04/06/08 13:44ID:DeWAMhUV

>>150
>>137は少なくとも知らなかったみたいだｿﾞ　ｗ

0156（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/06/09 10:52ID:qywHmzsq

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000010-kyodo-ent
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　流石だったよなペンデレツキ。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

過去の音楽部門受賞者一覧
ブーレーズ、バーンスタイン、リゲティ、シュニトケ、
ロストロポーヴィチ、デュティユー、ロイド・ウェッバー、
ベリオ、シャンカール、グバイドゥーリナ、ピーターソン、
ヘンツェ、コールマン、ディースカウ、アバド

0157名無しの笛の踊り

04/06/09 11:52ID:FWs+F0p9

>>156
訃報かと思ったぞ

0158 ◆MG64yE6TCE

04/06/09 12:51ID:Cxw4+1qK

(ゎ･_･ぉ)＜京都賞ほど呪われていない賞みたいですね。
　　　　　　　60年代の彼に、おめでとう！

0159名無しの笛の踊り

04/06/09 14:11ID:S9pPxhRL

ある意味「流石だったよな」だな。

0160名無しの笛の踊り

04/06/09 14:51ID:P3LHAz9A

>>156
> 過去の音楽部門受賞者一覧
> ブーレーズ、バーンスタイン、リゲティ、シュニトケ、
> ロストロポーヴィチ、デュティユー、ロイド・ウェッバー、
> ベリオ、シャンカール、グバイドゥーリナ、ピーターソン、
> ヘンツェ、コールマン、ディースカウ、アバド

・・・ピーターソンって誰だ？？？　オスカー？

0161（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/06/09 15:10ID:qywHmzsq

過去の京都賞　精神科学・表現芸術／思想・芸術部門受賞者一覧
1985 メシアン（1908-1992）
1986 イサム・ノグチ（1904-1988）
1987 アンジェイ・ワイダ（1926-）
1988 パウル・ティーメ（1905-2001）
1989 ジョン・ケージ（1912-1992）
1990 レンゾ・ピアノ（1937-）
1991 ピーター・スティーヴン・ポール・ブルック（1925-）
1992 カール・ライムント・ポパー（1902-1994）
1993 ヴィトルト・ルトスワフスキ（1913-1994）
1994 黒澤明（1910-1998）
1995 ロイ・リキテンスタイン（1923-1997）
1996 ウィラード・ヴァン・オーマン・クワイン（1908-2000）
1997 イアニス・クセナキス（1922-2001）
1998 ナム・ジュン・パイク（1932-）
1999 モーリス・ベジャール（1927-）
2000 ポール・リクール（1913-）
2001 ジェルジ・リゲティ（1923-）
2002 安藤忠雄（1941-）
2003 吉田玉男（1919-）

0162名無しの笛の踊り

04/06/09 15:34ID:4Mmy07kH

>>160
そうでしょ。コールマンもあのオーネット・コールマンだよ。

0163（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/06/09 15:48ID:qywHmzsq

過去の受賞者索引
http://www.praemiumimperiale.org/jp/index/indexpage.html
ペンデレツキ
http://www.praemiumimperiale.org/jp/laureates/penderecki_summary.html

0164名無しの笛の踊り

04/06/11 13:20ID:EcPtp7oh

センスねえな

0165名無しの笛の踊り

04/06/11 13:52ID:95bRbsQs

やはりガーシュインの「ラプソディーインブルー」
に俺はマンセーなわけだが
皆さんはどうすか？

0166名無しの笛の踊り

04/06/11 14:12ID:kajhlhBb

>>157
こんなもん訃報も同然だろｗ

0167名無しの笛の踊り

04/06/11 21:42ID:gsTg8H2v

>>165
このｽﾚでいう現代音楽とは違う。

0168796

04/06/11 21:47ID:udcv1+E9

このｽﾚでいう現代音楽には、例えば
シェーンベルクは入っていますか？
あるいは、スクリャービンは入っていますか？
あと、ドビュッシーは？

0169現音コレクター

04/06/12 01:41ID:+MTBMnQm

スティーヴ・レイシーも亡くなったし。。。
今月は巨匠たちの訃報月間になりそう。

0170名無しの笛の踊り

04/06/12 11:22ID:/ZK3JCeY

レーガンも死んだ品ｗ

0171名無しの笛の踊り

04/06/12 21:20ID:hAoeoLqX

現代音楽聴いてて
知り合いに自慢できることってなんだろう？

0172名無しの笛の踊り

04/06/12 21:28ID:EUgLTmFD

自慢することないじゃない。
楽しみってのは自分だけの胸にしまっとくもんだ。

0173名無しの笛の踊り

04/06/12 22:14ID:onmnatZz

>>168
過去ﾚｽ・過去ｽﾚを読んでみたら？

0174名無しの笛の踊り

04/06/13 21:22ID:n+Ljhz0G

>>172

いいこと言うね。

0175現音コレクター

04/06/14 02:41ID:VGseCefY

たまにカラオケいって無調演歌を
アカペラで歌うのが自慢。

0176名無しの笛の踊り

04/06/14 11:18ID:7nGBv9ox

>>175

>無調演歌を
これはまだいいとして、

>アカペラで
だったらカラオケ行く必要ないのでわ。

0177名無しの笛の踊り

04/06/14 11:53ID:r4wv7mUb

コーラスの部分がカラオケで流れんじゃないかと。

0178名無しの笛の踊り

04/06/15 15:00ID:fkfxE2oD

ああなるほど。

平井堅の「キミはともだち」をカラオケで歌うみたいなもんか。

0179名無しの笛の踊り

04/06/20 12:18ID:37kV14Nl

出番です。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087487621/63-

0180名無しの笛の踊り

04/06/22 16:31ID:pJpwf16C

age

0181名無しの笛の踊り

04/06/22 17:35ID:d89h8ATZ

リゲティエディション、無事出るみたいですね。でも今回は室内楽も
入ってるの？それからルクスエテルナの管弦楽版はシリーズでは出ないん
ですね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001W8I5Q/qid=1087862093/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/250-4380296-2607451

0182名無しの笛の踊り

04/06/22 20:42ID:RaPYdYGl

タワレコ新宿にはもう並んでいた。

0183名無しの笛の踊り

04/06/24 03:18ID:KNDIi6CV

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ現音専門板ﾆﾀﾞ！
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

0184名無しの笛の踊り

04/06/28 01:09ID:S6C7PVQF

保守

0185名無しの笛の踊り

04/06/29 02:35ID:C0vL7fLk

タワレコにはフェラーリの新譜もあった

0186名無しの笛の踊り

04/06/29 19:00ID:HmqJnmle

名古屋に「孤島」という現代音楽専門ショップがありましたが、
復活してましたね。ずーっと探していたCDを入手できました。
どうもありがとう。

0187現音コレクター

04/07/01 04:10ID:v75p1XMz

「孤島」高くなかったか？
まあ、希少ＣＤではやむをえないが・・・

0188名無しの笛の踊り

04/07/01 12:07ID:UAPLXRnt

渋谷にあったカンカンポア

0189名無しの笛の踊り

04/07/01 22:18ID:s+T7vMDA

>187
あきらかな中古品を「新品」と偽るのやめてほしいよ・・・

0190名無しの笛の踊り

04/07/02 23:34ID:A6c953Ei

投票締め切り迫る！！

今週は待ちに待ったヴェーベルン！
ぜひあなたの１票を！

各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087702056/

0191名無しの笛の踊り

04/07/03 02:12ID:TS1STn5T

カンカンポア！！懐かし杉！！
昔そこでライヒを取り寄せたことがあったなあ。。

0192 ◆MG64yE6TCE

04/07/07 22:36ID:dowVXZQO

(ゎ･_･ぉ)＜イタリアン・スペクトル楽派三羽鳥（ストロッパ、カスタニョリ、ロミテッリ）の一人
　　　　　　ファウスト・ロミテッリが骨髄ガンのため6月27日に亡くなりました。41歳でした。
　　　　　　心からご冥福をお祈りいたします。
　　　　　　　 ttp://www.ictus.be

0193（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/07/08 00:07ID:aPuxwiAL

【追悼】流石だったよなロカテッリ

0194 ◆MG64yE6TCE

04/07/08 01:33ID:7aCyntK+

(ゎ･_･ぉ)＜ロ’ミ’テッリ

0195名無しの笛の踊り

04/07/08 21:43ID:bOgMpEhd

2回目の音、鳴りますた。
ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200407060014.html

0196名無しの笛の踊り

04/07/09 19:44ID:Hgii4TTD

前、TVで日本音楽コンクール本選で
「セロニアス・モンクへのオマージュ」
という曲を演奏されているのを見たんですが、
確か作曲はカスタレード？だったと思うんですけど。
この曲について解説お願いします。
またこの曲のCDは出ていますか？

0197名無しの笛の踊り

04/07/10 02:10ID:3qFV2C2n

>>195
このオルガンって普段は教会の中でミサに使われたりしないのかな？
それともミサには別のオルガンを使うとか。

0198名無しの笛の踊り

04/07/10 02:32ID:734oXPeY

現代音楽ってどこから現代なのか、まだわかりません。
自己申告ですか。

0199名無しの笛の踊り

04/07/10 05:28ID:qju0cjfJ

バルトークは近現代ですか

0200名無しの笛の踊り

04/07/10 06:16ID:sYpJdfbr

こないだのMUSIC Tomorrow行った人、感想聞かせて下さい。

0201名無しの笛の踊り

04/07/10 08:54ID:00af6Al0

>>198
>>199
短調・長調の感覚を否定する動きが顕著になったあたりから「ゲンダイオンガク」のレッテルがﾍﾞﾀｰﾘ。
だから世間は１９００年代の作品ですらいまだにゲンダイオンガク扱い。

水平方向では無調・１２音。
垂直方向では不協和音・トーンクラスター。

要は上記の要素を満たす音楽は未来永劫ゲンダイオンガク。という恐れがあるのでは？
よってバルトークも例外でなく、作品によってはゲンダイオンガク呼ばわり必至と思われ。

「管弦楽のための協奏曲」ならゲンダイオンガクと捉えるのは一般愛好家でも少数派だろうけど。

0202名無しの笛の踊り

04/07/10 17:51ID:H7CMPzy9

またこの話題か。。。

0203名無しの笛の踊り

04/07/11 05:33ID:G1sL5NOT

>>202
望月作品はそれなりにいい感じ。
その他の曲についてはコメントを差し控えたい。

0204名無しの笛の踊り

04/07/11 05:34ID:G1sL5NOT

>>203
ゲンダイオンガクなんて言葉は、今時、吉松隆くらいしか使っていませんよ。
未来永劫どころか、賞味期限が切れた用語だよね。

0205名無しの笛の踊り

04/07/11 06:48ID:NbHI2jwu

GESOWOSO

0206名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 11:49ID:SSwjSO2s

前衛音楽とか、無調音楽とか（←これは例として挙げただけで、
もっといいのがないかと思うが）、もう少し普遍性のある呼び方
が定着するといいな。

0207（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/07/11 12:41ID:OFjZZ1eP

新バロック（いびつな真珠）音楽。

どうでもいいけど、「新バロック派」「新バロック音楽」という言葉が
googleで見つからなかったのにびっくりした。
誰か使っていそうなのに。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%90V%83o%83%8D%83b%83N%89%B9%8Ay
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%90V%83o%83%8D%83b%83N%94h

よって、なっちが命名したこの言葉をぜひ流行らせてほしいべ。

0208196

04/07/11 16:19ID:4fMleqQJ

誰か知りませんか？

0209名無しの笛の踊り

04/07/11 17:00ID:NbHI2jwu

'Round Midnight Variations (Homage to Thelonious Monk)
composed for Emanuele Arciuli and sponsored by University of Cincinnati

0210196

04/07/11 18:46ID:4fMleqQJ

>>209
残念ですが、その曲ではないみたいです。
カステレードのピアノ曲みたいですた。

0211名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 19:43ID:t6CPejIo

★「現代音楽撲滅協会」
http://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/~data/BOOKS/12keiwords.html

　そもそもは「音楽」に魅せられて「作曲」の道を志したのだ。しかし、私が作曲
家の卵としてもがいていた当時の「クラシック系創作音楽界」はイコール「現代音
楽界」であり、そのテの音楽を書かねば現代で作曲家として棲息できないという特
殊な世界だった。嗚呼。

　そう、確かに、シェーンベルク以降の20世紀クラシック系音楽の創作界を汚染し
た〈無調音楽〉は、新しく知性的な思考に因るものには違いなかった。しかし、それは同時に原水爆やホロコーストあるいは自然破壊と並ぶ「暴走する知性が産み落とした20世紀最大の悪夢」のひとつでもあった。
　今、世界がそれらの悪夢を撲滅して新しい世紀を迎えなければならないように、
音楽もまた現代音楽を撲滅して正しい二十一世紀音楽を育てなければならないのである！
　…という趣旨で設立された「現代音楽撲滅協会（略してゲンボク協）」のスロー
ガンは３つ。

　現代音楽は…
　１.書かない。
　２.聴かない。
　３.作らせない。（爆笑）

0212名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 19:48ID:t6CPejIo

(2001年10月6日　作曲家の個展2001「吉松隆」プログラムより）

0213名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 20:00ID:s5tw7iMz

現代邦楽をここで語ってもよろしいですか？

0214名無しの笛の踊り

04/07/11 20:57ID:LZDUkpDe

>>213
NHK-FM邦楽のひととき、その他現代邦楽関係
http://choco.lv3.net/test/read.cgi?bbs=contemporary&key=1088057119&ls=50

0215名無しの笛の踊り

04/07/11 21:05ID:NbHI2jwu

1983
(103)
Hommage a Thelonious Monk
(Commande de l’etat. Concours International Marguerite Long - Jacques Thibaud)
Portrait - Apocalypsis Rock
12’
Creation Integrale : Paris (Centre Bosendorfer, a l’occasion de la 100eme emission de ≪ A batons rompus ≫) 1986, Herve Billaut
Leduc
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000006KLV/
http://www.musicnotes.com/sheetmusic/book.asp?ppn=bktp510001140

0216名無しの笛の踊り

04/07/11 21:20ID:Iga8qfOQ

　なにしろ、二十世紀に地上の地獄を産み落としたナチス・ドイツや軍国主義の
大日本帝国やソヴィエト共産主義国家は崩壊し消滅したのに、なぜか現代音楽王
国だけは夜中の台所に現れるゴキブリのように音楽をチビチビ殺しながらいまだ
にこの国の音楽大学やコンクールに生き残っているのだ。これを「現代音楽ホイ
ホイ」かなにかで捕獲し叩き潰して二十世紀の音楽を整理したうえで未来へ受け
渡さなければ、われわれ二十世紀人は来るべき二十一世紀に顔向けできないでは
ないか。
　そこで「現代音楽撲滅協会」では、二十世紀最後の５年間を「現代音楽撲滅強化
年間」とし、巻頭に上げたスローガン（書かない、聴かない、作らせない）に沿
って本格的な活動を開始するということなので、趣旨に賛同する諸兄は耳を鍛え
て自宅待機していて欲しいとのこと。
　さらに最終年には「新・東京裁判」というのを開き、現代音楽の創作・普及に
直接関与したものを「Ａ級戦犯」、間接的に関与したものを「Ｂ級戦犯」として
裁判にかけ、処刑（極刑は「現代音楽」を朝から晩まで聴かせる終身刑とか。む
、むごい！）することを計画中なので、身に覚えのある作曲家・評論家諸氏は首
を洗ったうえ身辺整理をしておくように....というのだが、ホ、ホントかいな？
（1995.12.20）

0217名無しの笛の踊り

04/07/11 21:28ID:g/aAjrh6

>>204
まあ吉松の場合、あれはシャレというか釣りだからさ。
いずれにしても、無調、不協和音、無拍子に対する一般大衆の拒否感に賞味期限は無い。
これは否定できないでしょ？

0218196

04/07/11 21:54ID:4fMleqQJ

>>215
サンクス。まさにこれです。
テレビで見て以来ずっと、気になっていました。
ありがとうございました。

0219名無しの笛の踊り

04/07/11 22:15ID:yk7xaCU/

>214
ありがとうございます。

0220名無しの笛の踊り

04/07/11 22:25ID:+7lYd1Wd

>>217
例えば現代はともかく、江戸・明治・大正時代あたりであれば、
無調・無拍子・不協和音程で構成された尺八古典曲が「一般大衆」に
膾炙していたと思うけど、その辺は？
ヒップホップは「拍子」があるから、OKなの？

0221名無しの笛の踊り

04/07/11 23:12ID:NbHI2jwu

Tonalityの洗礼を受けた現代人はもはや後戻りできない

0222名無しの笛の踊り

04/07/12 13:56ID:xjwQyAuJ

テクノにも殆ど調性がないような曲があるよね。
やっぱり聴衆の感性なんていくらでも変わるわけだ。
無調に対する親和性を構築することだって出来る。

クラシック界の問題点は、聴衆の感性などいくらでも変わりうるという
大原則を忘れ、新しい音楽のプレゼンテーションを怠ってきたこと。

0223名無しの笛の踊り

04/07/12 18:43ID:pgbRUHiB

無調なんてもう当たり前。
音群的音楽や偶然性の音楽を超える音楽は、もう現れないのかなぁ？

0224名無しの笛の踊り

04/07/12 20:01ID:BSkgDLIQ

音群やら偶然性ってもう歴史的に古くないか？
引き合いに出すなら「スペクトル楽派とか新複雑主義とか」を越える音楽、
というのなら話はわかるが。

0225名無しの笛の踊り

04/07/12 20:07ID:BSkgDLIQ

少なくとも、現在の現代音楽シーン（少なくとも西欧前衛の）では
ラッヘンマン、ファーニホゥ、シャリーノ、ミュライユ＋グリゼー
この４派５人が「越えるべき壁」だと思う。
無論これ以降の世代でも、既に中堅クラスに落ち着いているのはいっぱいいるが。

0226名無しの笛の踊り

04/07/12 20:12ID:BSkgDLIQ

とにかく、この４派の影響力は甚大だ。
これ以降の世代は、何かしら影響を受けているとか、
ひどいのになるとまるっきりコピーみたいなのまでいる。
ダルムシュタットなどの講習会でも、最近まで
彼らの音楽が引っ張りだこだった。
最もダルムシュタットでは既に「流行おくれ」の兆しも現れているが、
その他の地域ではいまだに彼らを招聘してありがたく拝む催しが
各地で行われている。

0227名無しの笛の踊り

04/07/12 20:43ID:fVmKvMYc

で？

0228名無しの笛の踊り

04/07/12 20:44ID:ftYcI2Df

－－曲のどこに耳を傾ければ良いでしょう。

ラッヘンマン：我々の耳は音楽に対し標準化されています。
その意味では、私の作品は音楽ではなく、音響的な出来事です。
もしかしたら、忍耐を要求しているのかもしれません。
でも本当に期待するのは、好奇心です。
聴くという行為への冒険心です。森の中や海辺で耳を傾けるように、
神社の中で座っているときに聞こえてくる音に接するように、
座って自分の内側から響くノイズを聴いているように、
アコースティックな音響に大きな集中力で接する。
瞑想的な活動でも、夢の中でまどろむのでもなく、極めて積極的な聴き方をする。
耳を、心を、全存在を開き、何かに少し刺激されるよう備えて頂きたい。
でも私には、ベートーヴェンが彼の作品を書いたときと変わらないと思えるのですけど。

ttp://www.triton-arts.net/japanese/diotima.html

0229名無しの笛の踊り

04/07/12 20:49ID:v9pL5tam

＞でも私には、ベートーヴェンが彼の作品を書いたときと変わらないと思えるのですけど。

さすがラッヘンマン。　イイこと言うね。　同感。

0230名無しの笛の踊り

04/07/14 02:01ID:J0Aogj6K

クラシック音楽の伝統をよく勉強しているからでしょう。

0231名無しの笛の踊り

04/07/15 01:32ID:V3evomWx

ちょうど話が出てるところで、ラッヘンマン入門には何を聴けばいいでしょう?

0232名無しの笛の踊り

04/07/15 09:53ID:t65Gfy1X

とりあえず「ダル・ニエンテ」「プレッション」「エコー・アンダンテ」あたりかと。
３つともそれぞれソロなので、室内楽だと「ｔｅｍＡ」とか「グラン・トルソ」あたり？

0233名無しの笛の踊り

04/07/15 20:11ID:irBOADSq

>231
232さんの挙げてるのとかぶるけど

・" Gran Torso, Salut for Caudwell" (Col legno AU 31804 CD)
・"Tem A" (Disques mongtaigne mo 782023)

の２枚。　それとKAIROSっていうレーベルから出てる作品集３枚もお薦め。

あといらぬ節介だけど、この手の特殊奏法満載な室内楽がハマるなら
Klaus Lang って作曲家の

・"星寂 sei-jaku for strings quartet" (Edition RZ DAAD 4005)

が激オススメ。　ラッヘンマン meets 後期フェルドマンって感じの作品。
興味が有ったら、是非。

0234名無しの笛の踊り

04/07/15 23:16ID:CyyrfqZK

>>235
KAIROSからは５組出ているのだが、
おそらく、

○ギーレンが振った管弦楽曲集
○アレグロ・ソステヌートを収録した１枚
○クラングフォーラム・ウィーンによる室内管弦楽曲と、合唱曲を収めた1枚

のことをイメージしているのであろう。

この中の３枚目は、ECMからリリースされているアンサンブル・モデルン
による室内管弦楽曲集と入れ替えてみるのも可でしょう。

0235233です

04/07/15 23:49ID:zrowe5+v

>234
あー、訂正ありがとうございます！　５枚も出てたんですね。
早速チェックしてきます！　

231さん、中途半端な情報流してゴメンなさい（恥

0236名無しの笛の踊り

04/07/16 01:09ID:6jR7olUC

>>232
>>233
>>234
ありがとうございます。探してみますね。

0237232

04/07/16 03:04ID:E2C4YsST

232を聞いてみて、ちょっとツボがつかめてきたら
「アレグロ・ソステヌート」や「アウスクラング」へ行かれても良いかと。
「マッチ売りの少女」はその後の方が良さそう。

特殊奏法満載といえば、ドイツには結構追随者がいるのだけど、
フランスのジェラール・ペッソンは、影響を被りつつも割と良い味出してる。
フランスの若手（ミュライユ・グリゼー以降）では、
マヌリ、ユーレル、デュリユー、コーエンなどはそれほど面白くないが、
そのペッソンと、フィリップ・ルルーあたりが最も面白いのではないかと思われ。

0238 ◆MG64yE6TCE

04/07/16 05:05ID:4EUXITZQ

(ゎ･_･ぉ)＜いや、もうマヌリはさすがに若手ではないよ、、、

0239名無しの笛の踊り

04/07/19 20:58ID:pXP3nanA

ﾗｯﾍﾝﾏﾝやｸﾞﾘｾﾞｰを聴いてもちっとも「音楽」に聴こえないわたしは
逝ってよしなのでしょうか

0240名無しの笛の踊り

04/07/20 22:07ID:9LFzhmOQ

逝ｸ必要はない。
ただし、自分には「音楽」に聴こえないからといって、現代音楽はデタラメ
などというﾔｼは早く逝ったほうがよい。

0241名無しの笛の踊り

04/07/20 23:18ID:Kcew/EW5

>>240
ピカソやミロ見て「あれくらいなら漏れでも描ける」とかほざく椰子に通ずるものがあるよね
現代音がきゅ＝デタラナ野郎って

0242デュシャンいいね

04/07/20 23:26ID:xSIHZcAM

現代音楽と前衛絵画は近いものがありますね。

美とは何か？　そんな問いかけをしてくれるのが良さです。
ただ、音楽を聴いている人とか絵を見ているだけの人では無理。
問いかけに答えれるかどうか、それは聴く人、観る人の美とは
何かを常に考えているということなのかもしれません。
芸術家とのキャッチボールを楽しむ。そこが醍醐味。
マルセルデュシャンやジョンケージなんか、そんな感じの芸術ですね。

0243239

04/07/21 02:11ID:u/8K6H0j

ﾃﾞﾀﾗﾒだ等と言うつもりは毛頭ないんですが、
彼らの作品が「音楽」に聴こえない、ということは
わたしが「聴衆」としての質の低い人間なのかなぁ、とか思ったﾜｹです。

ﾎﾟﾛｯｸやｶﾝﾃﾞｨﾝｽｷｰの作品はとりあえず「絵画」として鑑賞できるのですが…。

微妙にｽﾚ違いっぽいのでこれにて。

0244名無しの笛の踊り

04/07/21 02:50ID:v8g2LMZ9

> ﾃﾞﾀﾗﾒだ等と言うつもりは毛頭ないんですが、

そこはみんな分かっているから大丈夫。

> わたしが「聴衆」としての質の低い人間なのかなぁ、とか思ったﾜｹです。

そういうことでもないから安心するように。

0245名無しの笛の踊り

04/07/21 13:30ID:umjwp3ZN

音楽においては確実に革命があった。

午後の早い時間から、映画を作っている女の娘と、何を話すわけでもなくデパートの屋上のベンチに、日没まで座りつづけた。日が完全に暮れてしまうと、僕はその娘とよく映画をみにいった。しかし満ち足りた重いをしたことはなかった筈だ。そんなときは
「スイングを許さない」
なんて合言葉を、互いにはきかけたりしただろう。
極度に意識的で、極度に無意識的なものを並列させること
そこでは政治は限りなく性に接近し、音楽やら文学やらから逃走していかざるを得なかった。
「私は１５年かけて自分のファシズムからでようとしてきました」
これは、もちろん僕自身の言葉に違いない。
エロス的意味するものの「欲動の経済」におけるインフレーション
又　それ自身　自己のインフレーションに対する操作者として　機構を設備するものとしての　幼稚な形式主義　から遠ざかること。
演奏を中断し　紙を適当な大きさにちぎり　静かに弦の上に置け

0246名無しの笛の踊り

04/07/21 23:08ID:0NXeIju7

今ふと思ったことなんだけど、
いわゆる「現代音楽」って標題音楽が凄く多くない？
たとえば「ﾃｰﾌﾟとﾗｲｳﾞｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽとﾁｪﾛのための○○」だと、
○○の部分に何らかの象徴的な言葉が入るでしょう。
ここに「音楽」と入れる人は少ないのではないかと。
もちろん、交響曲や協奏曲なんかはﾀｲﾄﾙ無しの曲があるけど、
まったく新しい形の音楽にはﾀｲﾄﾙは不可欠なのだろうか？と思ったです。

0247名無しの笛の踊り

04/07/22 13:04ID:PPuflXZD

それよか、いちいち「編成」をタイトルに入れるの、いいかげん止めれ
「◎☆×？※　-　○○と△△と□□合奏のための」みたいの、
長ったらしいだけ！直球勝負してみろ？

0248名無しの笛の踊り

04/07/22 14:58ID:8cCB8WzP

それを言っちゃ、ベートーヴェンの「弦楽４重奏曲」だってイカンということに。

0249名無しの笛の踊り

04/07/22 18:21ID:qA7/tJ0o

＞でも私には、ベートーヴェンが彼の作品を書いたときと
＞変わらないと思えるのですけど。
さすがラッヘンマン。ニクイこと言うね。いかん、いかん。

0250（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/07/22 23:10ID:nXbtDUWm

>>246
歴史をさらっておけば、ロマン派の頃からそういう傾向だべ。
絶対音楽であるべきと考えられていた交響曲に「幻想交響曲」
なんていうタイトルをつける人が出てきたり。

ロマン主義が個を重視するという特徴を持っている以上、題名の
個別化は当然の帰結。

今の時代もそうなのは、個性的でありたいという風潮のほかに、
作曲家にとって、耳目を惹きやすいタイトルをつけた方が、
「戦略」上有利だと思われているところにもありそう。
あまりに個性的で変なタイトルまでいきつくと、どこかの本で
紹介されるかもしれないし。

0251名無しの笛の踊り

04/07/23 00:54ID:w4z2p4Mb

絶対音楽なんて、まさに中央ヨーロッパの民族音楽だよ。

0252名無しの笛の踊り

04/07/24 01:11ID:YH61tMJx

戦略上というのはあり得るね。いやらし。
ﾀｲﾄﾙ無しは前衛でも「ｺﾝﾎﾟｼﾞｼｮﾝ（作品）」みたいなのはあるね。

0253 ◆MG64yE6TCE

04/07/25 07:07ID:yUVX7oEM

(ゎ･_･ぉ)＜シュタウプ、カザーレ、アイレスは
　　　　　　「１」
　　　　　　のように番号を表題にする。

0254 ◆MG64yE6TCE

04/07/25 07:08ID:yUVX7oEM

注）ケージのナンバーピースと違い、あくまでも表題の意味は作曲した順番である。

0255名無しの笛の踊り

04/07/25 10:30ID:boe5H554

眉墨の涅槃交響曲、声明がｹﾞｿｦｿみたくきこえるよ。いつの作品か知らんが。

0256名無しの笛の踊り

04/07/25 10:39ID:JLAHcL+O

そう。幻想交響曲のスキャンダラスな標題も、多分に計算が働いた上で
つけられたものだからね。

0257名無しの笛の踊り

04/07/25 13:44ID:ppESi8ya

>>255

1958年に作曲そして初演。
第7回尾高賞受賞。

黛29歳の時のこと。

0258（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/07/25 15:06ID:J5f32q4l

作品番号のかわりに、作曲年月日をタイトルに入れる
女性作曲家がいた。
あと、塩見允枝子、水野修孝、小杉武久が共同でつくった曲で、
３人の電話番号がタイトルになっているのがある。

0259名無しの笛の踊り

04/07/25 22:54ID:yuXCDuEf

現代音楽の情報を収集したいのですが
どのような雑誌やネットを参考にしたら良いですか？

0260名無しの笛の踊り

04/07/26 00:14ID:9f0QGQZk

週刊現代とｹﾞｿｵｿ板

0261名無しの笛の踊り

04/07/26 11:10ID:Ay7YsWfB

>>258
共同作品ではない。それぞれ個別の作品。
グループ音楽名義にならなかったのは刀根がゴネたという説あり。

0262 ◆MG64yE6TCE

04/07/28 00:28ID:XI9DMEiB

(ゎ･_･ぉ)＜今年五月にマリウス・コンスタンが79歳で亡くなりました。
　　　　　　今年七月にクロード・バリフが80歳で亡くなりました。
　　　　　　謹んで、両者のご冥福をお祈りします。

0263名無しの笛の踊り

04/07/29 08:01ID:cKMk1u+D

>>250 同意

0264名無しの笛の踊り

04/07/30 00:22ID:bTFEG/p2

>>262マリウス・コンスタンも亡くなっていたとは。
しかし彼は過去の人というイメージが強い。

0265名無しの笛の踊り

04/07/30 19:12ID:F225rRmv

コンスタンが死んでも話題にならないとは。
現代音楽も本当に駄目になったな。
もう誰が死んでも話題にならないのかも。

彼に関しては、「期待に応えられなかった人」という感が強い。

0266名無しの笛の踊り

04/07/31 01:09ID:6oeLrfp4

リゲティやブーレーズやシュトックハウゼンが死んだら、少なくともコンスタンよりは話題になるよ。

0267名無しの笛の踊り

04/07/31 03:19ID:RCUgabAn

漏れが死んだら？

0268名無しの笛の踊り

04/07/31 03:26ID:1NJpuNaC

あんたが何者かによるな

0269 ◆MG64yE6TCE

04/07/31 06:36ID:8KLpChHi

(ゎ･_･ぉ)＜>>265コンスタンは多様式やってたのが、
　　　　　　いつのまにやら様式模倣（無声映画の伴奏）になってしまっていたのが、
　　　　　　知名度低下の要因のような気もする
　　　　　　全盛期のコンスタンを紹介できなかったのは痛い
　　　　　　せめてラヴェルの「夜のガスパール」の編曲くらい生で聞きたいが、、

0270名無しの笛の踊り

04/08/01 01:21ID:Gq57Djky

近年の創作ではバリフの方が上だったんじゃないか。

そいつはともかく、さっき日本現代音楽協会の新しい会報を読んでいたら、
イタリアの作曲界事情が載っており、それによると
ダラピッコラに続く世代の重要な作曲家はリゲティで
これから注目されるべきもっと若い世代の代表にマデルナがあげられていた。
気が変になりそうだ。

0271名無しの笛の踊り

04/08/01 01:22ID:O/DiXaKw

リゲティってイタリアン？

0272 ◆MG64yE6TCE

04/08/01 03:55ID:1/XZslst

(ゎ･_･ぉ)＜イタリアは
　　　　　　ベルカストロ、デ・ロッシ・レ、タッカーニ、などの「あまり頑張らない世代」　
　　　　　　が60年代前半生まれまでに集中してたんだけど　
　　　　　　その反動がヴァリーニ、カザーレとかに出てきているんでないの？
　　　　　　

0273（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/08/01 16:25ID:5tkoL+Oi

ペトラッシ，ゴッフレード
Petrassi　1904～　イタリア　★ダラピッコラを継ぐ世代として、
イタリアで最も意欲的な活動を見せた作曲家。
（『名曲大事典』音楽之友社）

0274名無しの笛の踊り

04/08/02 14:45ID:6Qdq/gDO

>>270
文責と編集者の晒し上げきぼんぬ

0275名無しの笛の踊り

04/08/04 09:31ID:vu7Eec4B

三善門下で切りの無い話をする人？

0276名無しの笛の踊り

04/08/04 12:51ID:TR3bnyTY

現音のページをググッて見たが
＞ミラノからのイタリア現代音楽事情（佐藤順）
これのことか？

0277名無しの笛の踊り

04/08/04 16:09ID:Sr4wH9uF

>>276
それのことだよ。なんでそんな原稿載せるかね。
現音逝ってよし。

0278名無しの笛の踊り

04/08/04 22:04ID:TR3bnyTY

現音はもう終ってるな。
現音新人賞も、最近でこそ審査員の顔ぶれにいくらか変化があったようだが、
数年前まではダメダメだったし。いちど松尾がやってる時に聴きにいったが、
まじでぶち殺してやろうかというひどい審査だった。
「私個人としてはトロンボーンという楽器は好きじゃないんですが、なぜトロンボーンですか？」
などという質問を演奏後に候補者に問い掛けてるの。しかも自分の弟子に。

ところで日本作曲家協議会って信濃町にあるそうだけど創価？

0279名無しの笛の踊り

04/08/05 14:12ID:3WQqLj8j

>>「私個人としてはトロンボーンという楽器は好きじゃないんですが、なぜトロンボーンですか？」

それだけについては
予想される聴衆の疑問をあえて尋ねて、楽器の必然を聞き出そうとする
師弟関の戦略的やり取りにすぎないんじゃない？

0280名無しの笛の踊り

04/08/05 16:12ID:YVlxtz3y

「好きなので」じゃだめだもんね。

0281名無しの笛の踊り

04/08/05 20:51ID:p5xHdRi1

その時はそのトロンボーンとピアノの曲が越天楽をネタにした変奏曲だったので、
グリッサンドをメリスマとして生かそうと思ったらしい。
それを審査員席に座った松尾が、自分の好みから「私は好きじゃないんですが」
などと堂々と審査の場で言ってのける無神経さにあきれ果てた。

言っておきますが僕はそれら候補者本人とも知人とも関係ないので念のため。

0282名無しの笛の踊り

04/08/05 23:23ID:3WQqLj8j

>>281
そんなにうなるほど無神経な発言だと思わないけど
ただの好き嫌いだし、まして曲に対してじゃなく楽器にたいしてだし
事なかれ主義の審査会場なら、そんなささいなことでも
目立っちゃうんだろうけど

0283名無しの笛の踊り

04/08/06 08:19ID:UCXmqVRm

「センセイがトロンボーンがお嫌いだから使いました」

0284名無しの笛の踊り

04/08/07 13:00ID:4GE392d/

その現音新人賞1999だが、会場でメモしてテキストに起こしたファイルが出てきたので
長文だがここに貼る事にする。なお「トロンボーン云々」のくだりは演奏直前か直後に
あったので、ここでのすべての演奏終了後の審査では出てこない。

現音新人賞・公開討論メモ1999/11/08 東京オペラシティ・リサイタルホール
第１６回デュオ作品の新地平
１・川田則之「侵食Ⅲ～cl. pf.の為の～」(1999)
２・田口雅英「トロンボーンとピアノのための『溶解』」(1999)
３・広瀬勇人「パルティータ」(1999)
４・中川昭徳「２つのヴァイオリンのための二重奏曲」(1999) ★現音新人賞受賞作

審査員：松尾祐孝（作曲家・審査員長）、久留智之（作曲家）、権代敦彦（作曲家）
オブザーバー：曽我部清典（trp奏者）、王明君（中国笛子奏者）、溝入敬三（cb奏者）

松尾オブザーバーに感想を。
曽我部入選した４人の作曲家の皆さん、おめでとうございます。今回こういう機会は初めて。
譜面を見ながら聴く形態というのは、あまり体験できない。全曲ともはっとする瞬間は有った。
譜面を見ながらだと「何でここに音が４つ？」などの疑問（があるが、聴きながらだと納得できる）。
１曲目のクラリネットは重音などの技法は使っているが、効果がいまいちだった。２曲目の
トロンボーンは溶解していくようには聞こえない。音色の変化ももう少し欲しかった。
４曲目のヴァイオリンはとても大変だろう。後は譜面の書き方。３曲目の広瀬さんのは良い書き方。
溝入随分楽しみました。若い世代の作曲家は、年取った人から変わってきた。芸大臭さが取れてきた。
コンセプトがしっかりしているのが多いが、それに縛られていて結果的に面白くなくなる。
１曲目は乗りが良かったが、それだけ？２曲目は縦を合わせるのはちゃんと合わせにくい。
３曲目は曽我部さんが言ったように自由な譜面の書き方だったから効果的。４曲目が一番個性的。
ああいう音をヴァイオリンで聞いたのは初めて。

0285名無しの笛の踊り

04/08/07 13:04ID:4GE392d/

王直感的には４番と３番が好き、個人的には。若手の作風が変わったことは確か。より精密になってきた。４曲目は勢いのある曲。
松尾次に審査員の意見を。
権代まず４作品に共通して一番印象が強かったのは、譜面審査とギャップと感じた。譜面はどう読んでも読み返せるが、演奏は同じ時間の中で体験する。
空間というものを感じさせる作品が一つもなかった。
４曲ともテレビの影響を受け過ぎている。一方的なシーンが垂れ流しで与えられ、こちらの楽しむ余裕を与えてくれない。ワン・シーンが終わるとパタッと
一方的に他のシーンに映っていく。別の要素が入り込む余地がない。上手い演出家ならラブシーンをやっていても舞台の端で別のことをやったりする。
それが最大の使うべきテクニック、のはずなのに、４作品ともそれが活かされていない。それが今回譜面審査と実際の演奏とのギャップでしらけた。
久留全体に関して言えば、いやな作品はなかった。昔はそういうものもあったが、大分様変わりしたと思う。少し気になった点を挙げると、
１曲目はわかりやすい。ただ強烈な魅力がもう少しあった方がいい。２曲目は譜面審査からニヤニヤしていたが、思った通りコンセプトがはっきりしている。
感性だけのサウンドよりははっきり聞こえる。コンセプトに縛られるというのは、先が見えてしまって聴衆の裏切りがない。客受けが大切。それが今という
時間に対するアプローチだ。３曲目はポツン、ポツンと一つ一つの音がある。譜面上は空間性が意識されているのかもしれないが、何もない所で一つ一つに
魅力がないと感じるものがない。４曲目は綿密で演奏が難しいが、一つ一つの譜面のテクスチュア（或いはゼスチャー）に魅力を感じた。

0286名無しの笛の踊り

04/08/07 13:06ID:4GE392d/

松尾改めて演奏者の皆さんに拍手を贈りたい。権代さんの言い分もよく判る。まず１曲目はクラリネットの重音奏法を良く研究している。
わかりやすい、コンクールのテーマには沿った作品。しかし一つ一つの素材が粗削りで、もう一工夫欲しい。非常にまじめに取り組んだ。
２曲目は演奏が難しい。演奏家は見事それに答えてくれた。コンセプトがしっかりしている。溶解する過程が思い通りに落ち着いている。
その過程に明快なシステム、コンセプトがあるかというと、そうでもない。もう少し何か欲しかった。自分の趣味の問題だが、
トロンボーンではなく違う楽器でも良かったかも。３曲目はこういう書き方をすると、演奏家はのびのびと演奏出来る。
あまり書き方が楽天的ではヤバイ。コンセプトが一貫しているようだが、ページをめくると音楽ががらりと変わる。
部分が単に接続されて終わってしまう。この意見は権代さんと同じ。４曲目にも同じ事を感じた。
譜面は緻密だし演奏の魅力も凄かったが、場面の変化に必然性がもう少し欲しい。
権代補足しておくと、演奏が悪いといったのではなく、作品に問題があった。
溝入ガラッと変わる音楽があっても構わないわけですよね？
権代そうです。
溝入（権代さんの言っていることは有機的な結合を目指せといったことでしょうけれど、）有機的である必要性もないのでは？
権代演奏会場において効果的ではない。聞き手とどういうコミュニケーションを取るか、もっと真剣に考えるべきだ。
松尾そろそろどれがいいのかの「推し」に入りたい。
久留今の松尾さんの発言に水を差すようで申し訳ないが、もう一言言わせて欲しい。今回の作品はＣＤで聴いて楽しんでもいいと思う。
この場で演奏家が立って演奏する必要が果してあるのか？

0287名無しの笛の踊り

04/08/07 13:15ID:4GE392d/

曽我部権代さんの曲をやった時、残響４秒と指定された。その作品はやっているその時は自分の耳では分からない。
ここでやるということをそれほど考えなくてもいいのでは？
権代４曲目は彼女（ヴァイオリニスト）たちが音楽的空間を持っていて、僕らはそれに引き込まれた。
それは彼女たちの力だと思う。
松尾作曲家の皆さん、何かありますか？…無いですか？…無いようなので、我々の目と耳を信用して下さい。（笑）
久留オブザーバーに聴きたい。演奏家として作曲家に望むことは？
曽我部作曲とは譜面にするという事です。作曲家とコラボレーションするという事ですね。音の表情を五線譜から
読み取ることは難しい。その辺を望みたい。
溝入新しいことと言えば４曲ともそうではない。重音やグリッサンドを使えばいいという時代ではない。
４曲目は演奏家が譜面から音楽性を引き出したのであれば、それはいい譜面だと思う。
王日本では曲の完成度、演奏の完成度は高い。しかし何が面白いかというようなものが無い。
聞いている人がその場で楽しめる、その場でないと楽しめないというものが、もっと有ってもいい。
久留日本では、コラボレーションが不足している。もっといっぱいあってもいい。聴く側から言えば、
科学的な音響上のアプローチがもっと欲しかった。今日は全体として物足りない。
松尾五線譜は音楽の情報を１００％書いていない。せいぜい５０～６０％程度だ。
譜面に書き込まれていない文化の様式はある。王さんは現代に於いても演奏家が自発的に投げかける曲を
期待しての発言だと思う。しかし現代ではこれを否定するメカニカルな要素を主張した作品もある。
論議は４曲目を推す形で向かっている方向だが、今は私はまだ「賞を与えよう」という
気持ちにまでは至っていない。

0288名無しの笛の踊り

04/08/07 13:18ID:4GE392d/

久留（今回の応募ではコラボレーションを前提とした作品を推奨したはずなのに、）コラボレーションということを
前面に押し出したといった作品は、譜面審査で淘汰されたようだ。新しい音というのは（演奏家とコラボレートしながら
作っていくものであって、聴いて初めて判るという事が多い。予備審査を譜面審査でやる以上、そういう部分が
審査で削ぎ落とされてしまうのは仕方ない。）
権代コラボレーションと言う事を約束されて応募しているようではない以上、作曲家は譜面に書き込む。
４曲目はそれに関して非常にうまく実現していた。４曲目は新人賞に相応しい。
久留同意見。
松尾４曲目は個人的に推していたが難しすぎている。今回は新人賞無しということで
４人平等に入選という形でもいいかと思っていたが、建設的な意見が出たので、
４曲目・中川さんに賞をあげたい。（拍手）
※（）で括った部分は走り書きメモから漏れて、後から記憶で付け足した。

0289名無しの笛の踊り

04/08/07 13:24ID:4GE392d/

タブが無視されて発言者の名前と本分が連続してしまうのに気づかなかった。
最後のみスペースを入れました。
なお４人の候補者のうち１～３の川田、田口、広瀬の３氏は尚美出身で松尾祐孝の生徒。
４人目で受賞した中川氏は大阪音大出身。
曲の説明文に「２つのヴァイオリンのための曲です。」と一言だけしか書いていないので
印象に残っている。曲は中に一箇所バッハの無伴奏パルティータが出てきたのだけは
違和感があったが、アグレッシブな迫力があり演奏者の好演にも恵まれた。

0290名無しの笛の踊り

04/08/08 00:48ID:fqPxsjq5

ちと沈みすぎなんであげとく。

0291名無しの笛の踊り

04/08/08 01:12ID:dtqZ2KFT

というかだな、自分が頭なコンクールに弟子を３人も残すなよ。

0292名無しの笛の踊り

04/08/08 01:34ID:cPBjoXJX

>>291
武満賞のナッセンも似たような事していたが、確かにこれは酷過ぎだと思う。

0293（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/08/08 01:47ID:Dds3qnte

そういえば、先月28日の読売新聞に、石塚潤一さんの
「保守化した武満賞の審査　若手の『冒険』に評価を」という
文章が載っていた。

論の組み立て方がまずいんだけれど（注意して読めばどう
まずいのかはわかる）、著者の言いたいことはわかる。

0294名無しの笛の踊り

04/08/08 02:16ID:dtqZ2KFT

>>292
まぁ、毎コンなんかもかなりひどいからね。
コンクールは本来ならば技術云々よりもいかに良い曲を書けるかだと思うのだけれど。

0295名無しの笛の踊り

04/08/08 02:21ID:dRQ/uD3N

>コンクールは本来ならば技術云々よりもいかに良い曲を書けるかだと思うのだけれど。

現状ではねぇｗ

0296 ◆MG64yE6TCE

04/08/08 05:02ID:Cy8wWCan

(ゎ･_･ぉ)＜世界全体が保守化してますから。
　　　　　　　先進国を崩壊させるような内戦も戦争もここ50年ないし。

　60年代生まれの日本のピアニストで現代作品を定期的に弾く人は20人くらい居たでしょう。
　それが70年代生まれだと5人。ここまで来ると、流石に人手不足。

　ピアノはまだいい。ヴァイオリンだとどうか？目を覆うほどヤバイわな。
　どうしてこうなるのか？

0297名無しの笛の踊り

04/08/09 01:31ID:Qv2QU3Wh

作曲学生はなぜすぐに他人を見下すのか。
ろくに経験も知識もない学生に限って、若手から大家まで「大した事ないですよね」と一蹴する。しかも自分の好みで。
んでしゃべっている相手には「そんなことも知らないんですか？」と言いたげな顔をする。
こっちはてめぇの基礎知識のなさと視野の狭さにうんざりしながらも一応話を聞いてるのだが、いい加減に腹が立つ。
しかも一人や二人じゃない。作曲学生と言うとすぐこれだ。ああいう失礼な輩ども、マジで何とかしてほしい。

というスレを某外部板に立てたが住人の多いここでも意見を聞きたいので、スレを立てようかと思ったら
ホストに新スレ規制がかかっていて立てられなかった。串も通らんし。とりあえずここにカキコ。

0298名無しの笛の踊り

04/08/09 02:00ID:F66B/Dhs

という君みたいな視野の狭い人が居るから若手も出てこれないんじゃないだろうか。

0299 ◆MG64yE6TCE

04/08/09 05:52ID:C/O2WlaA

(ゎ･_･ぉ)＜>>297 それは、母校でも、留学先でも問題でした。
　　　　　　　徹底的に作曲学生がプライドを傷つけられるような
　　　　　　　マニアックなネタで対抗するしかないですね。
　　　　　　　「大した事ない」この台詞も実によく聞く
　　　　　　　活躍中の某作曲家の8年前の台詞「ホリガーはどうでもいい」、、、
　　　　　　　その作曲家の譜面は
　　　　　　　当時、実にどうでもよかった。いまもどうでもよいが、、、

0300名無しの笛の踊り

04/08/09 10:30ID:llA8kWp+

>297
作曲科の学生でそんなに知識のあるヤツなんて会ったコトないなぁ～～～。
以前Ｇ大生は「「4'33"」のスコアってナニが書いてあるの？」なんてトリビア・レベルなヤツだった。
学校の図書館だか資料館に無いのかな。　

あるいは別のＴ大生が
「ブーレーズに興味がある」っていうので「プリ・スロン・プリ（若杉都響の）日本初演聴いたか」って
聞いたら「そんなのあったんですか？」

「改訂に継ぐ改訂で可動形式は消滅したみたいだよ」っていったら「かどーけいしきってナニ」ってな顔して
Ｔ大生数人で顔を見合わせちゃってんの・・すかさず彼らの師匠格の中堅作曲家が
「可動形式と言うのは」って臨時講義を始めたんだが、時すでに遅し・・。

すっかり自身を失った彼らは「ピアノ弦に消しゴムを挟むといい音がする」などと
「いまさらなにを」な雑学を披露するのが精一杯。

その後、別の場所で彼らを見つけたが顔を見るなりそそくさと立ち去り、壁際で肩を寄せ合って
「師匠のカバン持ち」を演じて見せるのが背伸びの限界といった感じだった。

いまごろどこかの中学の音楽教師になって、生徒にいびられる毎日を送ってんだろうね。

0301（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/08/09 11:31ID:bFe+KGHP

>>297
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1088244374/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1090085755/

0302（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/08/09 12:21ID:bFe+KGHP

石塚さんも読んでいるかもしれないから、
293のつづきを書いてみるべ。

> 今日、芸術音楽の存在意義を考えるならば、商業音楽には
> 求め得ない価値が必要となるのは自明である。

「求め得ない価値」とは、他のところで書かれている「冒険的」
「実験的」「新しい語法」を指すんだろうけど、その前の文章で、
その「求め得ない価値」が商業音楽でも求められていることが
ある現状を認めている。

> 商業映画の音楽や音響の現場で行われている試みの方が、
> 時に実験的で緻密であるのが現実なのだ。

ついでにいえば、若手の「冒険」を特定の賞がわざわざ評価
してあげる必要はないと思う。
「オーケストラ曲を書く作曲家を取り巻く、厳しい環境」の中で
ひたすら「冒険」すればいいのでは？

武満賞が「保守化」したのなら作品を出さなきゃいいし、そもそも
「冒険」者が既存の組織（賞）に頼ろうとするのもおかしな話。

0303名無しの笛の踊り

04/08/09 14:46ID:Qv2QU3Wh

>>300
その知識のない学生が、例えば湯浅譲二の祭り太鼓を聞いてあれはもうだめなどと
暴言を吐いたり、とにかくそれと似たような発言をごまんと抜かす。
自信家なのかなんだか知らないけど。

>>302
しかし、デュティユーやリゲティが「全部だめ」と一蹴し、
湯浅譲二や在りし日のベリオが彼らの見識で選んだ受賞・入選作と、
アンドリーセン、ナッセン、リンドベルイの選び方とを
一緒に見たくはないと思う。

0304名無しの笛の踊り

04/08/09 14:50ID:VVGe0a7V

句読点の使い方ヘタ
どこで区切れるのか分からん
よって、意味不明瞭

0305名無しの笛の踊り

04/08/09 23:04ID:dsGH3F08

>>303
そんな学生さんに贈る言葉♪
「井の中の蛙、大海を知らず」
「めくら、蛇に怖じず」
「群盲象を撫でる」

覇気があるのは良いとして、10年経って振り返ったら、穴があったら入りたいことばかり・・・

0306名無しの笛の踊り

04/08/10 12:13ID:Rt18lUfC

つか、10年後はただのリーマンだろ？ｗ

0307名無しの笛の踊り

04/08/10 12:42ID:PZjzn7FX

> 武満賞が「保守化」したのなら作品を出さなきゃいいし、そもそも
> 「冒険」者が既存の組織（賞）に頼ろうとするのもおかしな話。

リンドベルイがあそこまで腐っていたとは思わなかったという意見もあるだろうし、
「冒険」者を拾い上げる賞は、作曲家よりオーケストラのためにこそ必要。

0308名無しの笛の踊り

04/08/10 17:08ID:pKHfWI3j

>>306
どころか「夢見がちなフリーター」だったりしてなｗ

0309（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/08/11 10:31ID:/YV88XLa

>>307
「冒険」があるところで受け入れられなかったら、別のところに行けばいい。
オーケストラが「冒険」者を必要とするのなら、拾えばいい。
賞でも他の方法でも使って。

ところでこの世界では、応募者の多重投稿はどのくらい許容されているんだろう。
多重投稿ＯＫなら、「冒険」者もいろいろなところで勝負しやすいんだけど。

0310名無しの笛の踊り

04/08/11 11:07ID:tB54PyKk

>>308
現音の作曲家なんて、みんな夢みがちなフリーターw
リーマンやってるのは挫折者だけ
音大講師やっても委嘱もらってもそれだけでは食えないから、
しょうがないんだけどね

0311名無しの笛の踊り

04/08/11 12:57ID:716ttb6+

「早く勝ち組になりたーぃ！」

・・・業界にーんーげんっ♪

0312名無しの笛の踊り

04/08/11 16:08ID:RFIl33Yq

>>311は鶴見幸代さんの心の叫びですね

0313名無しの笛の踊り

04/08/12 03:13ID:CWNRQBSN

今、久しぶりに日テレの「深夜の音楽会」を見たら矢代秋雄の交響曲をやっていた。
こんな曲も取り上げるのね。

0314名無しの笛の踊り

04/08/13 14:08ID:xQ4bYxr/

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

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0315名無しの笛の踊り

04/08/14 04:16ID:6j+k70nc

う～ん、狭いんだよね
保守化する人も冒険する人も

0316名無しの笛の踊り

04/08/20 01:30ID:sqXMqVaZ

なんで本スレより糞スレが挙がってんだage

0317名無しの笛の踊り

04/08/20 01:55ID:n0yOBibp

>>315
ではあなたの思う「広い」とはどういうことなのか？

0318名無しの笛の踊り

04/08/20 03:47ID:Ek43Z7xJ

>>317
野外！（特定の環境で演奏するのではないということ）

0319名無しの笛の踊り

04/08/20 03:55ID:Ek43Z7xJ

具体的にはマセダの野外作品をイメージしているんだが
ああいう発想の作家がいたらぜひ教えて！

0320 ◆MG64yE6TCE

04/08/22 19:15ID:LZcspNLa

(ゎ･_･ぉ)＜ついこのあいだ、野外でも演奏可能な曲を書いたよ

0321現音コレクター

04/08/23 23:40ID:mlhOoO8t

演奏する機会の近いことを期待していますよ～
それと悠治のメタテーシス＆指灯明の選曲で
実際に弾いてくれる人が出てきたのは
本当に嬉しいです！どこかのライブハウスで
いいからはやく関東でもやって下さいね。

0322名無しの笛の踊り

04/08/24 00:07ID:QPZQsDox

7660-^

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllj

]@;p
9-0op:p;@[^\

0323名無しの笛の踊り

04/08/24 04:14ID:leRkham0

ﾉﾀﾞｹｿ最高V(^-^)V

0324（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/08/25 22:39ID:DyyDgA6g

野外でしか演奏できない曲と、野外でも演奏できる曲は
分けて考えるべきだと思うべ。
後者は、ストリートミュージシャンのやっているほとんどの曲にあたる。

0325名無しの笛の踊り

04/08/26 12:23ID:8sq2Z9FO

PAありゃなんでも野外でＯＫ。

0326名無しの笛の踊り

04/08/27 09:01ID:BXYfBjfn

サントリーホールでグロボカールの新作「人質」を聴いてきたよ。
いい曲だったな。

0327名無しの笛の踊り

04/08/29 20:26ID:CLKGvPoK

芥川作曲賞は三輪眞弘氏が受賞しました。極めて順当な結果でしょう。

0328名無しの笛の踊り

04/08/29 22:05ID:+nQ3YwVC

>>326
俺もきいてきた。
よかったよね。
世界初演を聴くとなんか得した気になる。
パーカスが紙破ってたりして面白い。
4曲ともよかった。
実は、チケット貰ったから行ったわけで、現代音楽を聴くのは初めてだったがはまりそう。

0329名無しの笛の踊り

04/09/01 21:53ID:E5shJ5w2

浅間山が噴火。
軽井沢に住んでいる某作曲家は無事なのか？

0330名無しの笛の踊り

04/09/02 00:59ID:ez6iAU03

誰？姫神？

0331名無しの笛の踊り

04/09/02 06:31ID:IHONA6F5

ＨＡＺＵ頼む！
東京来る時は６０年代の
悠治作品まとめてやってくれ。
クロマモルフ＆メタテーシス
エクスタシス、ローザス２
ブリッジ１などなど。
カガヒも聞いてみたいんだが
譜面が残っていないか。。

0332名無しの笛の踊り

04/09/02 06:54ID:IHONA6F5

HAZU　PLAYS　YUJI

0333名無しの笛の踊り

04/09/02 09:11ID:Gn66ilu8

>>331
そんなプロなら、神戸でも芦屋ででも是非やってくれ。

0334名無しの笛の踊り

04/09/02 18:01ID:/l1s5ZDa

グロちゃんの曲。終わった、と思ったのに、まだ終わってなかった、
っていうのが10回以上あった。室内楽も。

0335名無しの笛の踊り

04/09/02 19:48ID:Wpoj2N1n

松平頼暁の本を読んで以来、彼のウェーベルンとか、
少しずつ音程を上げていって最後に下げる曲などが、聴きたくてしょうがない。
あと、あの本で一番聴きたかったのは、近藤譲のモジュレーションか。
コンセプチャルな作品に魅力を感じる体質らしい。
ああいうのを集めたコンサートがあったら、地球上どこでも行くのになあ。

0336名無しの笛の踊り

04/09/06 18:29ID:/Cu+cH4b

こいつの専門、現代音楽だけど、
どういう作曲家と繋がりがあるか教えてくれないか？

http://mmc.edhs.ynu.ac.jp/staff/media/oosato.html

0337名無しの笛の踊り

04/09/06 19:43ID:U7nxVhiW

大里といえば、フェラーリやレアンドルなどフランスの「異端」でしょ。

彼はパリに留学して、シャルルに習っていたと記憶します。

0338名無しの笛の踊り

04/09/06 20:03ID:1534PZWh

近藤譲、小内将人、鈴木治行、野沢美香、
そこらあたりの人でしょう。

大里氏の昔の言動を知らない人達が、
いいように使われています。

0339名無しの笛の踊り

04/09/06 20:07ID:U7nxVhiW

昔の言動ってどういう言動？
興味あります。

0340名無しの笛の踊り

04/09/06 20:19ID:gQ5TJY75

大里氏の名前だけで出版されている本があるので読んでみて下さい。
悪評しか得られなかったという珍しい本です。
その本を出版したことが原因で、彼が昔の仲間たちから絶縁されたことは有名らしいです。
70年代以降の日本の現代音楽について、実に興味深い考察がなされています。
現代音楽ファンなら必読です。

0341名無しの笛の踊り

04/09/06 20:21ID:XkxUECZX

要は70年代以降の日本の現代音楽を否定しまくったてことか

0342名無しの笛の踊り

04/09/06 20:56ID:U7nxVhiW

ガセネタの荒野ですか。
で、>>340は大里さんだったりして。

0343名無しの笛の踊り

04/09/06 21:08ID:mwsaUhFx

70年代以降の日本の現代音楽について、実に興味深い考察がなされています。
現代音楽ファンなら必読です

大袈裟すぎるな。たんなるバンドの内輪もめの
話だろ、あほらしい。

0344名無しの笛の踊り

04/09/07 09:59ID:1g8EKynZ

内輪もめというより、内情暴露といったほうがいいでしょう。
絶縁されるほどの本というのが、どういうものか、知っておいて損はないですよ。
現代音楽の作曲家や評論家が数名、登場します。大里さんに悪口を書かれまくっています。

本は、もう絶版になっていて現在、入手は困難です。
町の図書館で取り寄せてもらえば、比較的容易く読むことができます。

0345名無しの笛の踊り

04/09/11 00:21:22ID:AAGj1/vm

あげ

0346名無しの笛の踊り

04/09/11 11:42:49ID:ofsOPknT

山本裕之さんって、佐川一政にそっくり！
もしかして弟？

0347名無しの笛の踊り

04/09/11 15:07:16ID:csyKdkq7

前衛音楽でおすすめの人はいませんか？
あんましよく分からないので・・・。シュトック・ハウゼン辺りしか分からないのですが。

0348名無しの笛の踊り

04/09/11 17:32:27ID:qOp4/eSZ

>>347
シュトック・ハウゼン・アンド・ウォークマンがいいよ☆

0349名無しの笛の踊り

04/09/11 20:48:15ID:AAGj1/vm

>>347 スレの流れ変更に配慮してあえてマジレスしよう。
あれが抜けてるとかこれが入ってないとか、多分突っ込みどころ満載なのでフォローきぼんぬ。

第１次ダルムシュタット派：ピエール・ブーレーズ、カールハインツ・シュトックハウゼン、ルイジ・ノーノ、ルチアーノ・ベリオ
（なんと命名してよいか分からんが上のグループと世代は同じ）：ジェルジ・リゲティ、イアニス・クセナキス、
ポーランド楽派：ヴィトルド・ルトスワフスキ、クシシトフ・ペンデレツキ、タデウシュ・ベイルド、セロツキ、ヘンリク・ミコワイ・グレツキ、ズィクムント・クラウゼ、クシシトフ・メイヤー、パジェウ・シマンスキなど
フライブルク楽派（と纏めて良い？）：クラウス・フーバー、ハインツ・ホリガー（オーボエ奏者でも有名）、ヘルムート・ラッヘンマン、ブライアン・ファーニホゥ、マティアス・シュパーリンガーなど
ロシア前衛：ソフィア・グバイドゥーリナ、アルフレッド・シュニトケ、エディソン・デニソフ、ヴラジミール・タルノポルスキーなど
スペクトル楽派：トリスタン・ミュライユ、ジェラール・グリゼー（圧倒的にこの二人が主軸！）他にユーグ・デュフール、マルク・アンドレ・ダルバヴィ、アラン・ゴーサン、フィリップ・ユーレルなど
IRCAM若手世代（上のスペクトル楽派の影響大）：フィリップ・マヌリ、ドゥニ・コーエン、マルコ・ストロッパ、フレデリック・デュリユー、イヴァン・フェデーレ、カイヤ・サーリアホ、ジェラール・ペッソン、フィリップ・ルルー、ジャン・リュック・エルヴェなど
フランス異端（主にInaGRM派）：ジャン・バラケ、アンドレ・ブークルシュリエフ、リュック・フェラーリ、パスカル・デュサパン、ジャン・クロード・リセなど

日本人作曲家
黎明世代：山田耕筰、菅原明朗、大澤壽人、信時潔、伊福部昭、早坂文雄、入野義朗、松平頼則、清瀬保二など
戦前世代：武満徹、湯浅譲二、松平頼暁（頼則の息子）、黛敏郎、平義久、八村義夫、松村禎三、石井眞木、高橋悠治、一柳慧、三善晃など
戦後世代：近藤譲、細川俊夫、甲斐説宗、野平一郎、西村朗など
若手世代（「主に」秋吉台グループ）：望月京、原田敬子、伊藤弘之、山本裕之、田中吉史、権代敦彦、金子仁美、福井知子、川島素晴、渡辺俊哉など

0350 ◆MG64yE6TCE

04/09/11 21:07:34ID:w47HUBxt

(ゎ･_･ぉ)＜ツッコミどころ、というよりは、加筆訂正が必要か。
　　　　　　ロシアの前衛も70年代生まれが売り出されてきているし（今年のワルシャワの秋で特集あり）
　　　　　　アメリカのジェネレーションXの作曲家たち、とか

0351名無しの笛の踊り

04/09/11 21:15:58ID:AAGj1/vm

フランスでは相当若手にまで突っ込んだのにドイツの若手が抜けていることに気づいた。
ドイツおよびドイツ語圏としてひとまとめ。
イザベル・ムンドリー、ヘルムート・エーリンク（オェーリンクと書くべきか？）、
カスパー・ヨハネス・ヴァルター、カローラ・バックホールト（ヴァルターの夫人）、
クラウス・シュテファン・マーンコプフ、ハンスペーター・キーブルツ（出身はスイス）、
ペーター・アブリンガー、アントワーヌ・ボイガー、ゲオルグ・ヌスバウマー、他挙げたらきりがない。
ウィーン若手：
ベアト・フラー（これもスイス出身）、ベルンハルト・ラング、クレメンス・ガーデンシュテッター、
ヨハネス・マリア・シュタウト、クラウス・ラング、オルガ・ノイヴィルトなど。
彼らに多大な影響を与えたウィーン音楽院の教授がローマン・ハウベンシュトック＝ラマティ（ポーランド人）。

0352名無しの笛の踊り

04/09/11 21:19:19ID:dN+n/12k

おまいらさ、そーゆー話は『注目の若手作曲家』スレでやれよ。

0353名無しの笛の踊り

04/09/11 21:22:17ID:AAGj1/vm

>>352 若手も何も大半は既にスタンダード・ナンバーじゃないか。特に349に書いたのは。

0354名無しの笛の踊り

04/09/11 21:44:48ID:lvtbxDK8

>>351の若手を一人ずつ紹介してくださいよ

0355（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/09/11 21:47:52ID:cgDDnb5b

アメリカの作曲家を誰も入れないチョイスぶりが、ちょっと気に入った。

山田耕筰や信時潔の「前衛音楽」的おすすめも気になる。
「幽韻」とか？

0356名無しの笛の踊り

04/09/11 21:54:01ID:mlC9nNgA

>>349
で黎明に入野が居るのは諸井三郎と間違えてんじゃなねえか。

0357名無しの笛の踊り

04/09/11 22:23:41ID:AAGj1/vm

>>355
単に忘れていただけだったりして・・・。
ブーレーズやシュトックハウゼンなど入門的な紹介と言う意味で書き始めたのだから、
アメリカに触れないというのはアンフェアかな？
では簡単に。僕は米国関係が一番弱いのでそれこそ突っ込みをお願いします。
ジョン・ケージ、モートン・フェルドマン、ラ・モンテ・ヤング、テリー・ライリー、スティーヴ・ライヒ、
ミルトン・バビット、エリオット・カーター、ジェームズ・テニー、アルヴィン・ルシエ、ロジャー・レイノルズ、
・・・後は任せた。

0358（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/09/11 22:31:34ID:cgDDnb5b

>>357
生年が1910年代以前の外国人を入れていないのは故意？

一方でシェーンベルヒやスクリャビンなどを批判した
1887年生まれの信時を入れたのが面白かった。
日本の作曲家には一番強いのか。

0359名無しの笛の踊り

04/09/11 22:45:20ID:nqcoHMdv

この書き込みの多さは故意？
山本＝佐川一政説が出た途端、これかよw

0360名無しの笛の踊り

04/09/11 22:48:40ID:GPVurZ53

かんけーねーよ、妄想野郎ｗ

0361名無しの笛の踊り

04/09/11 22:53:42ID:nqcoHMdv

うっせー、くされマンコ

0362名無しの笛の踊り

04/09/11 22:57:20ID:AAGj1/vm

なぜかカジミエルツ・セロツキのファーストネームが抜けていた。
あとリゲティとクセナキスのあとにいろいろ付け足そうとして忘れたらしいが結局まとまりがあるのでこれで良いか。
新ロマン主義としてはハンス・ウェルナー・ヘンツェ、ヴォルフガング・リームあたりも普遍的な紹介として必要かも。
もっと以前の世代に遡れば、例えば
「若きフランス」組の世代：オリヴィエ・メシアン、アンリ・デュティユー、アンドレ・ジョリヴェなど
この辺の紹介もしておくべきかもしれない。

あとはアジアとして
中国または華僑系若手：リザ・リム（在オーストラリア女性）、レイレイ・チャン（田蕾蕾、在フランス女性）など
　（個人的にはあまりお勧めとはいえないが名前だけは爆発的に売れているのがタン・ドゥン（譚盾）、チェン・キガン（陳其鋼）など）
韓国：ユン・イサン（尹伊桑）、カン・スキ（姜碵煕）、ヨンギー・パク＝パーン（クラウス・フーバーの妻）、
　若手だとチョイ・ミュンフン（漢字不明。指揮者のチョン・ミュンフンではない）、チン・ウンスク（陳銀淑）、キム・ビョンホ（金鳳凰）など
ヴェトナム：グェンチェン・ダオ、トンタ・チエなど（両者とも在フランス）
フィリピン：ホセ・マセダ（先日死去）、チノ・トレド（若手）など
マレーシア：タズル・イザン・タジュディン（2002年度武満賞受賞。2003年度武生音楽祭招待。2004年度現音新人賞候補・未審査。最近日本に縁が深い）
この辺になってくると情報をもっているだけで知名度として確立しているわけではないので、あくまで参考のレヴェル。

0363名無しの笛の踊り

04/09/11 23:07:33ID:AAGj1/vm

>>362を書き込み終わってから>>358を読んだので。
この文脈だと新ウィーン楽派から体系的に紹介していくほうが良かったかもしれない。
あとはコルンゴルトとかヒンデミット、あるいはヴァレーズ、アイヴズなども書くべきだったか。

・・・ちょっと風呂入ってきます。20分後くらいにまた。

0364 ◆30rKs56MaE

04/09/11 23:58:59ID:AAGj1/vm

一応他所で使ってるトリップつけておきます。
総合的普遍的紹介としては、調性主義や新ロマン主義の作曲家を紹介しなかったのはまずかったかも。
必ずしもスタイルに共通性があるわけではないが、とりあえず代表的なものだけ挙げると
アルヴォ・ペルト（エストニア）、マグヌス・リンドベリ、エサ・ペッカ・サロネン（以上フィンランド）、
フィリップ・グラス、ジョン・アダムズ（以上アメリカ）、ギャヴィン・ブライヤーズ、マイケル・ナイマン（以上イギリス）、
日本では佐藤聡明、吉松隆、長生淳など。
現代音楽楽壇中心のドイツ・フランス・イタリアからは調性的作曲家はあまり出てこない。最近ラジオ局などで取り上げられるようにはなったが。
ただ、これらの作曲家は「前衛現代音楽マニア」からは煙たがられている傾向にある、かも。

0365名無しの笛の踊り

04/09/12 00:14:10ID:WtJsuIS2

ｹﾞｿｦｿ板荒れすぎ。何とかならんのか。ってもう手遅れか

0366名無しの笛の踊り

04/09/12 03:49:36ID:x5/LzC7w

> ただ、これらの作曲家は「前衛現代音楽マニア」からは煙たがられている傾向にある、かも。

て、ゆーか、何のために存在しているのか皆目見当がつかない。

0367 ◆30rKs56MaE

04/09/12 03:49:59ID:tpxbgraO

ADSLが混んでいたのか0時過ぎからぜんぜん繋がらなかった。
フランコ・ドナトーニとかサルヴァトーレ・シャリーノとか入れ忘れてるし。
どちらもイタリア音楽シーンを語る上で欠かせない。近頃亡くなった大御所ゴッフレート・ペトラッシも。
あとは演劇性や身体性を重要視する作曲家として、マウリツィオ・カーゲル、ディーター・シュネーベル、ヴィンコ・グロボカールなど。
ポーランドももっと若手まで言及すれば、ハンナ・クレンティ、タデウシュ・ヴィエレツキなど注目すべき作曲家は沢山いる。
新ロマン主義としてはオランダの作曲家の流れも見逃せない。ルイ・アンドリーセンを筆頭に、フーバ・デ・グラーフ、ミッシェル・ヴァン・デア・アーなど。

0368 ◆30rKs56MaE

04/09/12 04:04:32ID:tpxbgraO

>>366
＞何のために存在しているのか皆目見当がつかない。
作曲家が？それともマニアが？
調性主義的な作曲家の存在意義であれば、例えばエンターテインメント的・商業主義的な要素としての需要と言うこともあるし、
またはポップアートのような路線を意識しているということもある。
美術では日常性への回帰をうたいながら日常性の中からそれを超越する美的感覚を要求するポップアートの領域は一つの前衛的言語表現として広く受け入れられているのに、
音楽となると過当に評価が低いように思う。

0369 ◆MG64yE6TCE

04/09/12 04:18:17ID:EXoySRN8

(ゎ･_･ぉ)＜>>366 それは、「誰か」が必要とするんですよ。
　　
　　　　　　アメリカ周辺はfrogpeak.orgを隈なく探せば、面白い人が見つかります。カイル・ガンの著作を参考のこと。一番新しい世代がクレッグ・シェパード、ロバート・ダックワース。　　　
　　　　　　マレーシアはキー・ヨン・チョンが売れ出してきた。若手でシー・ミン・ラウ程度か。
　　　　　　韓国は日本でも紹介されたクー・ボ・ヌー、フィニスィー門下のリー・シ・ヌン、など大勢いるが、粒が揃っている感触。
　　　　　　フィリピンはおなじみアラン・ヒラリオ、コンラド・デル・ロザリオなどがドイツで活躍
　　　　　　ポーランドの若手は1971年からパヴェウ・ミキエチンを先頭にたくさんいる。78年生まれに声楽から作曲に転じたアガタ・ズベル、グレツキの論文を出したばかりのアンネ・ヴェイナがいるが、小粒か。
　　　　　　以上、どこの国もたいして変わりません。個人の努力にかかっております。

0370名無しの笛の踊り

04/09/12 04:29:32ID:x5/LzC7w

> 美術では日常性への回帰をうたいながら日常性の中からそれを超越する美
> 的感覚を要求するポップアートの領域は一つの前衛的言語表現として広く
> 受け入れられているのに、

そういう文脈で捉えられるべき仕事とも思えないのですよ。
調性への回帰＝日常性への回帰、ではないでしょう。

0371 ◆MG64yE6TCE

04/09/12 04:41:53ID:EXoySRN8

(ゎ･_･ぉ)＜日常生活、のなかで
　　　　　　ご飯を食べる、といったこと一つとっても、
　　　　　　反復という定義に満ちた行動を、
　　　　　　さまざまなシーンで行っていることに気が付かれるでしょう。

　　　　　　なぜ調性や反復語法への回帰が、
　　　　　　リンドベリやデュサパンのような燃え尽きた世代にまで顕著なのか、
　　　　　　それは回帰する作曲家の日常が、
　　　　　　「安定したもの」になっているからではないか、という説も浮上します。
　　　　　　年をとって、定期的に委嘱に答えなければならない　　　
　　　　　　となると、答える事が一種の反復作業になります
　　　　　　その際にいちいち編成に手を練ったり、とかいうことも煩わしくなってくるんでしょう
　　　　　　多くの作曲家のオーケストラ作品リストを見ると
　　　　　　初期はたくさん弦を分けたり、手間がかかっていたのが
　　　　　　次第に通常の編成に収まってくるんですね。世界的な傾向です。

　　　　　　

0372名無しの笛の踊り

04/09/12 05:04:45ID:x5/LzC7w

>>371
爆笑。

結局は妥協の産物に過ぎないということですね。

0373 ◆30rKs56MaE

04/09/12 08:35:28ID:tpxbgraO

そうだ、アラン・ヒラリオのオリジンはフィリピンだった。

> そういう文脈で捉えられるべき仕事とも思えないのですよ。
> 調性への回帰＝日常性への回帰、ではないでしょう。

単純にイコールと割り切れないがそう考える人もいる。
もっと言えばジャズやロック、ポピュラーのスタイルを引用することを日常性と捉える人もいる。
あくまで「一部の」調性主義の作曲家には当てはまらないでしょうし、一部には当てはまるでしょう。
既存のスタイルで完成度の高い曲を書く人は、一般のクラシックファンには受けるが作曲による芸術への問題提起とは必ずしもならない。
一方で日常性を引用しつつ日常性を逸脱するという文脈で作曲したとしても、それを聞き手が認知できるかどうかは美術に比べると非常に難しい。

佐藤聡明と、吉松隆・長生淳を一緒にくくったのはまずかったかも。
ミニマルやモーダル・クラスターあたりから派生したグループと言えば、佐藤聡明のほかに藤枝守、北爪道夫、一時期の松平頼暁もそうだし、
海外では北欧やバルト三国、オランダ、カナダなどに多く見られる。
吉松隆はポップやロックの引用を前提としているから文脈が異なる。
長生淳のような「調整で良く書ける」スタンスを取る作曲家はほかにも岩代太郎などたくさんいる。藤家渓子も同様か。
田中カレンはデビュー当時は和声サーリアホと呼ばれたくらい前衛的な音楽を書いていたのに、最近作はエンターテインメントとしか評せない。
久石譲は純音楽として、本人としては実験的なスタンスでミニマルを書いているのでその意味では前者のグループになるし、
良く知られた宮崎アニメなど映画音楽のスタイルとしては後者のグループに属するだろう。
三枝成彰や坂本龍一も、初期の純音楽と今のスタイルではあまりに違う。

最近ぜんぜん満足に眠れなくて。睡眠障害？一度医者に見てもらうべきでしょうか。
眠れず悶々とベッドで横になりながら体は休まるが脳みそが休まらない。

0374名無しの笛の踊り

04/09/12 09:01:40ID:x5/LzC7w

> もっと言えばジャズやロック、ポピュラーのスタイルを引用することを日常性と捉える人もいる。

こういう勘違いがクラ業界をどんどんダメにしているように思う。

ちょっと気のきいた場所へ出向けば、池田亮司みたいのが「日常」に溶け込んでいたりもする
昨今なのに、不勉強丸出しのポピュラー音楽への目配りを作品に混ぜるだけで、ポップアート
を気取られても困惑するだけっす。

0375（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/09/12 10:21:34ID:v8CJrRyH

>>373
> もっと言えばジャズやロック、ポピュラーのスタイルを引用することを日常性と捉える人もいる。
誰？　どこで発言していたのかを含め、教えてほしいべ。

> 既存のスタイルで完成度の高い曲を書く人は、一般のクラシックファンには受けるが作曲による芸術への問題提起とは必ずしもならない。
必ず、「芸術への問題提起」となるような方法を教えてほしいべ。
作曲家が「問題提起」だと言えば、そうなるのか？

美術の「日常性」も、音楽の「日常性」も実はなっちには意味不明。
人によって、定義が違うものだと考えているけど。

>>374
それぐらいでダメになる業界だったら、もともとクラシックなんて
たいしたことがないジャンルだったということだべ。

0376名無しの笛の踊り

04/09/12 18:47:38ID:x5/LzC7w

>>375
作曲家が自滅しているならともかく、真摯な活動をしている作曲家に
光をあてられないギョーカイ人が多いからね。

0377名無しの笛の踊り

04/09/12 18:55:07ID:XvVEh6LK

今日NHK-FMで望月京のクラウド・ナイン流れて思ったんだけど
彼女のCDって出てるんですか？
アマゾンで検索してみたんだけど、ヒットしなかった・・・。

0378 ◆MG64yE6TCE

04/09/12 19:55:50ID:P4sz+LRE

(ゎ･_･ぉ)＜>>377 kairosからいちまい。
　　　　　　おねがいですFONTECさん、クラウド・ナインだけはCD化しないでください。

0379名無しの笛の踊り

04/09/12 21:13:07ID:kDMnY6Mt

>>377
kairosとcol legnoの3枚でOK。

kairos 0012402KAI
1- Si bleu, si calme for ensemble (1997) 12:21
2- All that is including me for bass flute, clarinet and violin (1996) 10:46
3- Chimera for ensemble (2000) 9:37
4- Intermezzi for flute and piano (1998) 8:24
5- La chambre claire for ensemble (1998) 12:41

Darmstadt 2000: Internationale Ferienkurse
col legno WWE20056
Pas a pas (2000) for bassoon and accordeon

Donaueschinger Musiktage 1999
col legno WWE20075
Camera Lucida (1999)

Donaueschinger Musiktage 2002
col legno WWE20229
Ecoute (2002) for 5 voices and light-installation

WITTENER TAGE FUR NEUE KAMMERMUSIK 1998
Witten WD98
Si bleu, si calme for ensemble (1997)

WITTENER TAGE FUR NEUE KAMMERMUSIK 2000
Witten WD2000
Chimera for ensemble (2000)

0380名無しの笛の踊り

04/09/12 22:40:01ID:x5/LzC7w

Camera Lucida (1999) から聴くのが一番でしょうかねえ。

0381名無しの笛の踊り

04/09/12 22:42:59ID:tpxbgraO

例えば望月京は彼女にとって身近な音楽としてのテクノの引用をポップアートになぞらえて自作解説しているが、
（「ポップアート」と言う単語が明確に出てくるのは1999年8月放送の「現代の音楽」でゲスト出演した時の発言）
いま改めてエクスムジカ第４号と作曲フォーラム99の冊子（現在でも通販可能のはず）をざっと見直したところ、
パルスについての興味はあくまで彼女が「こうではないか」と思い込んだ連想によるもので、
必ずしも発想のソースがテクノでなくても良いのではないかと思える。
ソースが何であろうとそれを彼女独自の音楽言語に消化できる点が、（少なくともカメラ・ルシダあたりまでの）
彼女の音楽の最大の持ち味ではないか。そこは素直にうらやましく思う。

>>379
ヴィッテンの1998年を除いて他は全て持っている。あとは先述の1999年のＦＭ録音。
（2003年10月頃に放送したはずの彼女の特集を録り逃したのは惜しい。）
あと生でいくつかこれら以外の作品も聞いたが、批評的な立場でなく一ファンとしては
もっと演奏会や録音に触れる機会が欲しいと思える作曲家だと思う。

＞おねがいですFONTECさん、クラウド・ナインだけはCD化しないでください。
FONTECはよく既存の音源でＣＤ化するから、当面他に演奏の機会が無ければこれがＣＤ化されるでしょう。
カメラ・ルシダ、ホメオボックス、オメガプロジェクト、ヌース、それからこのクラウド・ナイン。
（他にも何かあったかな？）これだけ貯まれば既存音源ならすぐにＣＤ化可能では。

0382名無しの笛の踊り

04/09/12 22:46:54ID:k3NxhlyB

望月は大したこと無い。

0383名無しの笛の踊り

04/09/12 22:58:49ID:x5/LzC7w

>>381
「メテオリオット」がある。読売日響が演奏しているから録音もあるでしょう。

0384名無しの笛の踊り

04/09/12 22:59:58ID:k3NxhlyB

>>382
パルスについての興味なんてストラヴィンスキーだってミニマルだってシュトックハウゼンの
ピアノ曲のながいやつの最後のとこだって
望月程度の使い方ならそういうのが出所でじゅうぶん説明つくでしょ。
わざわざテクノとかいいだす必然性がない。なのに言うってことは
底浅な馬鹿女ではないかと想像するのですが違いますか。

0385名無しの笛の踊り

04/09/12 23:00:25ID:R6fG93HE

バラケスレッドが消滅するとは・・・

0386名無しの笛の踊り

04/09/12 23:14:22ID:RqBzVzLQ

bassoon and accordeonっておもしろそうだな

0387名無しの笛の踊り

04/09/13 01:19:17ID:Bxx8GtMw

なんだかんだいって望月は話題になるな。
それだけ注目をあつめてるってわけか。
ほかの若手は話題にすらならないもんな。

0388名無しの笛の踊り

04/09/13 02:52:03ID:r4QGx9sr

>>387
たまたま今日放送があったから望月に話題が集中しているんだろうが。
他にも有望な若手はいる。

0389名無しの笛の踊り

04/09/13 06:44:39ID:LK/C+BOp

野田憲太郎先生！

0390名無しの笛の踊り

04/09/13 21:52:24ID:ZewfrDbQ

現代音楽とは聴いて想像したり形容したりできるものですか？

0391名無しの笛の踊り

04/09/13 23:32:20ID:7rxYwksz

>>349
ぼくの好きなルドルフィとかバイルが入ってない．．（'･ｃ_･` ）

0392名無しの笛の踊り

04/09/14 09:23:44ID:tsHpjwQc

>>349
渡辺なんてザコの名前あげるならノダケンの名前いれろ
この業界関係者め

0393名無しの笛の踊り

04/09/14 09:29:42ID:tsHpjwQc

シェルシ、シャリーノすらも入ってないぞ
おいおい、しっかりしろよ業界関係者

0394名無しの笛の踊り

04/09/14 12:00:50ID:f2d92eeT

坂本龍一も追加おねがい。

0395名無しの笛の踊り

04/09/14 12:33:42ID:TMLfqAXm

>>393
シャリーノは後で追加されているが。坂本龍一も後で言及されてる。

0396名無しの笛の踊り

04/09/14 13:52:14ID:Glc6zXg7

有望な若手として加羽沢美濃も追加されるべきだと思う

0397名無しの笛の踊り

04/09/14 14:13:37ID:2V8pq/zr

吉松っちゃんは？？？外せないよne!

0398名無しの笛の踊り

04/09/14 14:35:01ID:TMLfqAXm

>>397
だから過去レスよく読め。

0399名無しの笛の踊り

04/09/14 20:53:56ID:NLULuGxD

349の日本人のところは、黎明を前後に分けてもよさそう。柴田がいないねえ。
戦後も、1929-33とそれ以降に小さくない断絶みたいなものがある。
あと、矢代、間宮、黛は落とせないよ。林も。

いくら有名でも、細川をいれたくない。急にこのあたりから、音楽の質ではなくて
「業界での成功者」モードに入るんだよな。

0400（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/09/14 22:15:35ID:OLE2Gaes

そもそも「前衛音楽でおすすめの人」を挙げるのではなかったか。
現代音楽の重要人物を挙げる内容になりつつある。

それはそうと、現代音楽に関するWikiをつくったら、面白そうな気がした。

0401名無しの笛の踊り

04/09/14 22:44:11ID:PSjPkBNn

＞現代音楽に関するWiki

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD
これ中途半端ですね

0402名無しの笛の踊り

04/09/14 23:02:46ID:JE+F4gLz

ポーランド楽派を書いたのはゎぉじゃなかったかな

0403名無しの笛の踊り

04/09/14 23:11:24ID:576Z5cw+

Wikiおもしろそう。

何度も外出のよくある質問もWikiでやると、不毛さがなくなるかもね。

0404名無しの笛の踊り

04/09/14 23:23:02ID:TZeIScXv

細川って、やはりいい作曲家だと思うよ。
多作だから手抜き曲もあるけどね。

0405（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/09/14 23:27:23ID:OLE2Gaes

>>401
ウィキペディアにあるのを忘れてた。

新たにつくるとしたら、百科事典的とは違うものになるか。
>>403のように、現代音楽にありがちな質問とか、この作曲家
のおすすめＣＤとか。

0406名無しの笛の踊り

04/09/14 23:37:15ID:576Z5cw+

>>405
不毛な議論を徹底的にやると、それなりに面白いと思うでよ。

作曲家のページが勝手に増えていけば、面白い。
好きな作曲家や気になる作曲家のページへ身勝手に書き込むのもいいかと。

2chならではのWikiになるといいなん。

0407名無しの笛の踊り

04/09/14 23:43:04ID:576Z5cw+

>>381
NHKFMの話ですが、2003年には「現代の音楽」で京たんの特集はありません。

作曲家の特集めいた回は9/14の権代敦彦たんの回。
ゲストで登場した作曲家は湯浅譲二と新実徳英と彼だけ。（8/3, 8/10）

京たんの曲は2003年の「現代の音楽」では一度も放送されてないので、
別の番組かと思うのですが、そんな番組あったかなぁ。

もっとも当方関西在住なので、高校野球なんかでオンエアされてない回もありますので
漏れている可能性は十分にあります。

0408名無しの笛の踊り

04/09/15 01:51:57ID:AIsxxnQf

>>407
2003年ではなく2002年10月に「海外現代音楽特集」がはじまる週の前の日にあった。
他にも先月の「ミュージックフロムジャパン」の新作委嘱で１曲放送されたり、
単発ものでは結構放送されているはず。

0409 ◆MG64yE6TCE

04/09/15 05:01:40ID:4BKSK+ep

(ゎ･_･ぉ)＜今年6月3日Jonathan D Kramerが
　　　　　　　急性白血病で亡くなりました。61歳でした。
　　　　　　　40年代生まれにしては珍しく、
　　　　　　　西洋前衛を果敢に消化した在米の作曲家でした。
　　　　　　　謹んでご冥福をお祈りいたします。

0410名無しの笛の踊り

04/09/16 15:57:34ID:npKidUIG

松尾祐孝さん・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26611241

0411名無しの笛の踊り

04/09/16 22:42:09ID:jBM/AXU5

>>409
いちいちうるせえよ。
そんなとたあどうでもいい。
こんなくだらねえ場所で儀冥福いのってんじゃねえよ

0412 ◆MG64yE6TCE

04/09/17 03:56:09ID:ZK+ctea8

(ゎ･_･ぉ)＜現代アメリカ音楽専攻者にとっては、どうでもよくないよ。
　　　　　　　またシュトックハウゼンは、弟子に先立たれてしまった、、。

0413名無しの笛の踊り

04/09/17 09:21:01ID:cKYIZjIK

＞現代アメリカ音楽専攻者
誰の事？日本にはそんな人存在しないでしょ。
大学の研究でない、個人レベルという趣味の話ですか？
海外の事をもちだすのは、かえって海外コンプレックスを露呈するだけで、
見識の狭さを宣伝するようでみっともないですよ。

>>410
FUTOKUMAですか。松尾さんがタイプの男性の方にお勧めですね。
随分レアなアイテムを探してこられましたね。

0414名無しの笛の踊り

04/09/17 10:36:40ID:1HgHn+1K

>>412-413
アメリカ現代音楽の影響といえば、この日本人若手のスコアは欠かせない。
15歳のときに、某国際コンクールで１位になった注目株。
◆MG64yE6TCEさんも、少しは見習ったらどうだい？

http://up2d.unsymmetry.org/files/1094906619688.png

0415 ◆MG64yE6TCE

04/09/17 11:56:06ID:5Thz//Uf

(ゎ･_･ぉ)＜>>413 でもねぇ、、その現代アメリカ音楽の最前線からパクリ続ける某日本人インプロヴァイザーもいるから、、まぁこの話は（削除

0416名無しの笛の踊り

04/09/17 15:24:45ID:z6IURa32

＞某日本人インプロヴァイザー
誰ですか？
今度アンサンブルノマドと共演する人ですか？
即興シーンの音楽家は誰もここは見ていないから、
名前を出しても大丈夫ですよ。

0417名無しの笛の踊り

04/09/17 18:15:55ID:VZSCi5Zu

三宅榛名？

0418 ◆MG64yE6TCE

04/09/18 04:37:19ID:3WutEySf

(ゎ･_･ぉ)＜その方、ファンも多いらしいし、ファンから脅迫されないかどうか心配なので、この話は（以下略

0419名無しの笛の踊り

04/09/18 14:27:27ID:qzEOdezu

>>418
実名が書けないなら仄めかしもしない。

0420名無しの笛の踊り

04/09/18 14:36:41ID:avcbFfJL

禿同

0421名無しの笛の踊り

04/09/18 14:50:39ID:pR7FLEzu

名無しで書けばいいじゃないか

0422名無しの笛の踊り

04/09/18 14:58:18ID:2gs1shf/

自称業界人「中澤久長」はここに書き込んでいないよな

0423名無しの笛の踊り

04/09/20 07:14:26ID:IgcTvX//

アウエルバッハの評価どうですか？

0424名無しの笛の踊り

04/09/20 20:59:11ID:q2zNUUBQ

松尾ﾀｿ (；´Д｀)ハァハァ・・・

http://www.biggym.co.jp/shop/dvd/vfac/vfac_002.jpg

0425名無しの笛の踊り

04/09/20 21:34:50ID:X+xyn7ek

>>424
お・・オレの親父じゃん・・・

0426名無しの笛の踊り

04/09/20 23:56:47ID:nW27Gqck

おいおい。。

0427名無しの笛の踊り

04/09/21 00:09:09ID:8bW6X3xs

>>424
アアッーーーーーーーーー！！！
こんなところに私の写真があああッッ！！！！！！！！！

問題提起と自己解決。神の愛。

0428名無しの笛の踊り

04/09/22 19:30:20ID:tIEJls8h

http://www.emies.gr.jp/kh/2003/s2003_14.html
のまじめな松尾ﾀｿを見ながら
http://www.biggym.co.jp/shop/dvd/vfac/vfac_002.jpg
の松尾ﾀｿでﾊｧﾊｧするのが乙

0429名無しの笛の踊り

04/09/22 20:16:14ID:Ev+Bt9ix

同一人物なの？

0430名無しの笛の踊り

04/09/22 20:44:16ID:GYXBpvKz

kairosのablinger作品集のCDにカビが生えた

0431名無しの笛の踊り

04/09/23 00:17:16ID:6oBqXdN1

プロコフィエフって現代音楽の範囲内？

0432ネコオタ

04/09/23 00:48:28ID:eLpPy6XY

>>412
自分の印象にすぎないけど似たようなこと感じるときが結構ある。
どういうことかというと現音の作曲家とかと話すると
アメリカは１２音階で終わってるとか言うひとがいる。
日本ではアメリカのクラ作曲が軽視されているというのもあるが
彼らはフランス、ドイツ志向が強い。
で一方でアメリカから現音の方法をうまく輸入している人間が
それを隠しつつやりくりするという構図があるような気がする。
大げさに言うとケージ以降、随分いいネタ元として機能してるんだけど、
それを使っている日本人たちはアメリカ自体は隠しているという感じ。
自分でもなにいってんだかわかんないがそんな印象をもつことがある。
きのせいかなあ。似たような経験ない？

0433名無しの笛の踊り

04/09/23 03:15:54ID:WVWKGxIY

ウィキペディアのカキコ：
　　　　　　　「プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ＝社会主義リアリズム」
　ン…ヴァカ言ってんでネエー！　この教科書至上主義受験亡者が！
　社会主義リアリズムとは反対の立場だということがワグァカンネエェノカヨォウ。
ところで、プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ ≠ ゲソオソ
しからば、プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ＝調性型２０世紀音楽？
ウォルトン、オネゲル、バルトークも含めて何かいい呼び方はないんだろうか。

0434名無しの笛の踊り

04/09/23 15:42:15ID:8hJtos7B

>>433
それ書いたの漏れだけど、あそこのレジュメ的なページで「ただしプロコフィエフとショスタコーヴィチ本人の内心は
社会主義とは正反対の立場をとっていた」とか注釈つけると返って読みにくくなると思ったので
あえてああいう形にしておいた。本当は「戦後にはヘンツェやノーノも含む」とかも書きたかったのだけど、
「社会主義リアリズム」という言葉そのものが社会主義に賛成して書いたというよりは社会主義の上層部の意向で押し付けられた
と言うニュアンスも含むのではないかとも思うし。
そういうことは作曲家やその言葉の個別のページで書けばよいと思う。
もっとも「もっと正確でなおかつ見やすい分類」をあなたが作れると思えば自由に直せるのがウィキペディアの良いところだけど。

0435433

04/09/23 15:54:12ID:WVWKGxIY

>>434
全面的に書き直すほど出しゃばるつもりもないよ。
タコ、プロコについては注釈をつけておいてくれればいいよ。
ウォルトン、オネゲル、バルトーク他も含めて調性基本型２０世紀音楽とでも
くくりたいところだが。

0436名無しの笛の踊り

04/09/23 16:44:55ID:sH31XcgD

>>433
ばかはおまえ。本人のつもりはともかく、
彼らが社会主義リアリズムの典型を作品で示したのは、歴史的事実。

>>434
「ただしプロコフィエフとショスタコーヴィチ本人の内心は
社会主義とは正反対の立場をとっていた」

その言い方も疑問。社会主義と正反対って何ですか。資本主義を擁護したんですか。それに内心なんて
極端に言えば本人でないと分かりません。
ソヴィエト共産党のやり方を批判していた、呪っていた、ってえんなら、多分そうだろうと、同意できるけど。

0437名無しの笛の踊り

04/09/23 16:48:01ID:iBQGfDwp

defragでは蛸も鰤も現代音楽に入ってたな。

0438名無しの笛の踊り

04/09/23 17:04:23ID:WVWKGxIY

>>436
その論調だとプロコフィエフとショスタコーヴィチそれにソ連社会についてあまり
深く知らないようだから、ここで改めて面倒な議論はしたくないが、彼らが社会
主義リアリズムに対して原則ネガティヴな対応をとっていたのは作品をよく検討
すればわかることだ。表面的な恭順の姿勢を含めてもね。「典型的」というのは
ガジエフとかシャポーリンなどを指すのが適切だ。

0439名無しの笛の踊り

04/09/24 02:33:28ID:odeRFDaw

やはりこのスレの住人が噛んでたか＞Wikipedia

0440名無しの笛の踊り

04/09/24 23:20:31ID:hNJN8YXQ

ヴァンデルヴァイザーのWikipedia書いたの(ゎ･_･ぉ)だろ？
自分で紹介者名乗っちゃっているし。
高橋悠治の紹介も(ゎ･_･ぉ)っぽい。

0441 ◆MG64yE6TCE

04/09/25 11:59:58ID:2oDhNL+O

(ゎ･_･ぉ)＜そうですよ。不十分なので補筆をたのみます。

0442（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/09/25 15:22:52ID:08BQCEQH

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%82%A0%E6%B2%BB
> 恐らく「作曲家の頭の中だけでなる音楽の暴走」
> に反旗を翻せる唯一の作曲家

ここの文意が不明（「なる」は「成る」？）
反旗を翻すというのがこの場合、どういうことなのかわからないし、
なぜ「唯一」と思うのかも。
作曲家が「反旗を翻す」と主張していたのなら、出典がほしいべ。

他にも「音楽の核心に迫る態度」というのが、我々（少なくとも我）
には意味がつかめない。
筆者の「音楽の核心」観がさっぱりわからないから。

作曲家だから言うんじゃないけど、感情や先入観を抑えて、
もう少し分析的に書いてほしいと思った。

0443名無しの笛の踊り

04/09/25 19:23:40ID:Bc82P9An

>>442
ごもっともなんだけど、なかなか出会えない面白い紹介ではあるよ。
「紹介：野田憲太郎」と入れてさえおけば、これはこれで面白い。

「頑迷に主張する」「擦れ違いぶり」など、実際、そうみえなくもないし。

ただ、「近年は体調管理に悩まされている」とかは、大きなお世話だよな。
「目下「指灯明」が最高傑作」ってのは・・・・なんかﾜﾛﾀ
クロマモルフやメアンデルやクリマトーガニは駄目ですかそうですか。

0444名無しの笛の踊り

04/09/25 19:40:33ID:zIVXRcfe

(ゎ･_･ぉ)って野田憲太郎だったのか

0445名無しの笛の踊り

04/09/25 22:31:38ID:jx4WubMV

>>444
お、常連以外の住人もいたのか。
いらっさい～

0446クアトロ

04/09/26 02:30:26ID:q4lRCNqo

フレデリック・ジェウスキは現代音楽なの？
友達から借りたAlter Ego というアルバムの6曲目がかなりいいかんじ

0447名無しの笛の踊り

04/09/26 06:47:15ID:qUbDVtj1

>>446
もろに現代音楽でしょう。MEVやってたし。
ちなみに「ジェフスキ」と書くのが普通かも。

パニュルジュは確かに面白い。
あの旋律自体が病み付きになる要素をもってる。

ほかにもいい曲書いてるので、興味があればどうぞ。

・不屈の民演奏曲
・ピアノソナタ
・深き淵より
・Road

0448名無しの笛の踊り

04/09/26 19:38:46ID:ar290XdJ

ジェフ好きーはいいぞ。
こやつのピアノ曲全集かってしまった。

知り合いで昔じぇふ好きーのクラスを受けたやつがおった。
「ジェフ好きーさんとよぶな、フレッドと呼べ」
といったそうだよ。彼は。
即興がすごいからクラスでヘボンな作曲を持って行くと
生徒の前で彼の即興でズタズタにされて
「オレの即興にくらべてお前のはクソだ」
とかいうらしい。

あくまでも噂だが。

0449名無しの笛の踊り

04/09/26 20:39:25ID:0nfzYHD1

>>448
素晴らしい。

0450クアトロ

04/09/26 21:42:20ID:q4lRCNqo

>447,448
ありがと
AmazonでBuy Now.

0451名無しの笛の踊り

04/09/28 04:55:30ID:/qFPH1ry

BOACのin cってキッド・ステイズ・イン・ザ・ピクチャー
に入ってるやつ？

0452名無しの笛の踊り

04/09/28 21:19:25ID:CE4RX36y

edition wandelweiser recordsからbeugerの電子音楽のＣＤが
出るようですけど、これは野だサン的には買い推奨ですか？

0453名無しの笛の踊り

04/09/29 02:47:09ID:xQ73Su5L

>>438
まったくおかしな認識だと思います。

0454 ◆MG64yE6TCE

04/09/29 04:39:39ID:j+63d65n

(ゎ･_･ぉ)＜ピサロの嫁のオーボエのほうが興味がある。
　　　　　　ボイガーの電子ネタは全然知らないのでコメント不能。またいつものあれかと思う。

0455名無しの笛の踊り

04/09/29 09:33:25ID:bewufj3U

いつものあれ、とは何？

0456名無しの笛の踊り

04/09/29 15:39:59ID:UgVQlpep

こっちにもおいで。
鶴見幸代さんとお話しようよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096438298/l50

0457名無しの笛の踊り

04/10/03 12:57:03ID:fsRldUyG

194 名前：水先案名無い人投稿日：04/09/30 23:37:40 ID:Ky8xTtqO

俺「くそ、カスラックめ！俺たちは鼻歌を歌うことも出来ないのか！
　もうこうなったら意地でも鼻歌など歌わないぞ、沈黙を通してやる！」

（4分33秒後）

「JASRACの者ですが」

0458名無しの笛の踊り

04/10/03 17:59:41ID:SbN/Yu20

>>457
マジで、「4′33″」やったら、JASRACに金払わないといけないの?

0459名無しの笛の踊り

04/10/04 09:46:04ID:/1NBKdcY

>>458
プログラムに「４分33秒」って書いたらね。
よく言われる「ステージ上でアクシデントがあって、４分３３秒間何も出来ずにいたらケージに金を
払わなくてはいけない」というのはウソだが。

0460名無しの笛の踊り

04/10/04 15:54:46ID:VghJKYfW

楽譜に何の音も無いから、払わなくていいんじゃなかったっけ？

0461名無しの笛の踊り

04/10/04 17:54:22ID:LBhuOrkP

プログラムに「４分32秒」って書きなよ。
パロディー？著作権違反？
いやいや、書いた人の新作として評価される。

0462名無しの笛の踊り

04/10/05 11:48:57ID:zJqOs8VG

>461
「4'33"」はもともとタイトルも演奏時間も確定されていません。
演奏時間がそのままタイトルになります。

0463名無しの笛の踊り

04/10/05 12:20:48ID:ejMxfldG

4'33"は273"で、摂氏－273度が絶対零度になるから4'33"にしたんじゃなかったっけ？
後から作ったこじつけ？

0464名無しの笛の踊り

04/10/05 12:35:08ID:MxA4cN4W

ジョンケージってキノコ博士でもあるけど、具体的にどんな研究をされていたんですか？

0465名無しの笛の踊り

04/10/05 14:14:46ID:fWhmasMs

>>463
それは凄く有名なこじつけ。
「音楽の零度」なんて訳書もあるから、奇妙な信憑性があるという・・・・・・・。

0466名無しの笛の踊り

04/10/06 02:42:54ID:cbspxndg

>>464
どれが旨いとか…。

0467名無しの笛の踊り

04/10/06 03:01:24ID:R3SlaJp7

絶妙なタイミングで演奏したチュードアは天才

5'28"とか3'07"だったらここまで有名にはならなかった

0468名無しの笛の踊り

04/10/06 03:05:20ID:XH8G2D05

>>467
何で？これこそ単なる「偶然」
だと思うけど。。。

0469名無しの笛の踊り

04/10/06 05:02:46ID:VdjsuVfv

>>468
あちゃー・・・

0470名無しの笛の踊り

04/10/06 05:04:21ID:dCQPbvrW

４分３３秒は時間の長さではなく、
４分３３秒という区切り、デジタルな区切りを問うているのだよ
ほっほっほ

0471名無しの笛の踊り

04/10/06 05:38:13ID:gTkB7L1o

Hazuさん演奏のCDって発売されてる？
以前、西澤健一「ピアノソナタ第2番」を聴いて興味をもったんでｗ

0472名無しの笛の踊り

04/10/06 05:50:59ID:XH8G2D05

そんなことはわかっているよ。
何でこの区切りが絶妙なのかがわからない。
ほかならぬこのタイトルを付けた根拠なんて
おそらくないんじゃないか。

0473名無しの笛の踊り

04/10/06 06:52:08ID:KY1R0EXq

オペラシティに近いのでアンサンブル・ノマドを見に何回か行った。
ここの現音総まくり的プログラムは世間的にどうなん？
俺的にはとても勉強になってるが。

0474名無しの笛の踊り

04/10/07 03:23:04ID:/yRttaqO

世間的にも何も、聞きたくてもなかなか聞けない曲
やってくれて貴重だよね。マントラ最高！

0475名無しの笛の踊り

04/10/07 05:58:08ID:uUGcaKYo

>>473 指揮者がね。。

0476名無しの笛の踊り

04/10/07 13:50:51ID:XH4sGG8s

昔のスレを見ていたら発見。
若い人が作曲家として脚光を浴びるためには、やはり、こういったレベルの人間関係が必要とされるのかな？
いまでこそパッとしないけど、鳥養さんも、こういう経由を得て、作曲家として認められたのね。

110 名前：貴族のラルトですが：02/12/20 14:17 ID:???
私とは、もう２０年近い仲で、
松本芸文を仕切っていた河原地さんの意向を受けて、
当時東京で現代音楽家としての活動をはじめたばかりの
鳥養潮さんの演奏活動のマネージャー役をやっていたのが、
この私だったからね。彼女は、
その頃すでに才能を見込まれてある財界グループのメセナの恩恵を
得ていたけど、その鬼才ぶりがパリのビエンナーレで認められ、
次にはロックフェラー財団に招かれて、
それ以来ずっとニューヨークを活動拠点にしているんだけどね。

0477 ◆MG64yE6TCE

04/10/07 14:30:47ID:KO2sQPhm

(ゎ･_･ぉ)＜単にスタジオ200つながりなだけ

0478名無しの笛の踊り

04/10/10 07:29:01ID:cVUpbz8D

age

0479名無しの笛の踊り

04/10/10 07:40:49ID:cVUpbz8D

ageるついでに･･･、
現代音楽における楽派や技法などを体系的に解説している本ってありますか？

0480名無しの笛の踊り

04/10/10 08:06:44ID:a1D06ydG

>>479
松平頼暁「現代音楽のパサージュ」がお勧め。

0481名無しの笛の踊り

04/10/10 09:32:11ID:t0jLjhYf

手に入るのか？

0482479

04/10/10 10:42:02ID:DUbOabSX

>>480
どうもありがとうございます。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791753585/qid%3D1097372157/250-3880401-9335409
Amazonで調べたら確かにありました。
惜しくも今は在庫切れのようなので、しばらく待ってみることにします。

>>481
え、もしかして絶版なのですか！？（汗

0483（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/10/10 11:55:53ID:XOBMFe24

青土社の著書リストにもなかった。
品切れの可能性が高いので、図書館から借りた方が早いかと。

0484ネコオタ

04/10/10 11:58:03ID:zIA1Yhnu

>>476
現代美術でもそういうことある。極端な例だと
もりまりことか。森ビルが金だして都現代美術館で
個展やったのね。こんなキャリア一般人には不可能だよね。
そういえばニューヨークには芸術やりたい金持ち子息が
たくさんいる。そのなかでも出会いがあって、実力がある人間が
残っていくのかもしれない。結構うらやましいな。
昔もりまりこのパーティさそわれたけどいけばよかった。

0485（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/10/10 12:14:03ID:XOBMFe24

>>476
現代詩でもそういうことがある。極端な例でもないけど
谷川俊太郎とか（エピソードは省略）。

0486479

04/10/10 13:41:21ID:DUbOabSX

>>483
情報提供どうもありがとうございます。
ただ、アメリカ在住なので図書館はちょっと無理そうです。
他に何かお薦めの本があれば、ご教示お願いします。

0487名無しの笛の踊り

04/10/10 16:56:24ID:R0dUuw4X

今日の現代の音楽で芥川作曲賞の続き。
>>486
大抵の本なら70年代のミニマルミュージックまでは解説していると思う。
その中でよい解説書があればいいのだが。
で、それ以降80年代になるとポストミニマルとか調性の復帰とかそういうことについて
述べている本は多いのに、新複雑主義（ファーニホゥなど）、ポスト構造主義（ラッヘンマンなど）、
スペクトル楽派（グリゼー、ミュライユなど）など新しい実験主義の音楽について述べた本は少ない。
（日本語ではほとんどないかも。）
まず70年代までを知りたいというのであれば既存の本を読むのは大いに役立つと思うけど、
それで歴史の発展が終わって停滞しているとは決して思わないほうが良いと思う。
一応、新複雑主義について解説した本。英語。
"Polyphony & Complexity" Claus-Steffen Mahnkopf, Frank Cox, Wolfram Schurig (Wolke)

0488名無しの笛の踊り

04/10/10 16:58:48ID:R0dUuw4X

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD
一応参考までに。書きかけのところは誰でもどんどん書き足せるのだけど。

0489名無しの笛の踊り

04/10/10 18:09:27ID:yHEFPGX/

test

0490名無しの笛の踊り

04/10/10 18:10:24ID:yHEFPGX/

タイトル：アイドルつるちゃんの性生活白書

主演：愛羅武つるみ

ストーリー：作曲家をめざす音大生つるちゃん。そんな彼女のもとに、
ある芸能プロダクションから、TV出演の話がきた。
いまどきの若い作曲家志望の女の子の日常を撮ったドキュメンタリーを
深夜枠で放送するという。撮影開始数日前、
V局内の会議室を使った打ち合わせが開かれた。
少し予定時刻に遅刻したつるちゃんが部屋に入ると、既に会議は始まっていた。
そして、つるちゃんの存在が引き金になったかのごとく、次第に、場は、
淫美な雰囲気に包まれていき、男たちは一人、また一人と、
スーツを脱ぎ捨て全裸になっていく。
そして、大きく勃起した一物を股間にたずさえた男たちは、
つるちゃんを囲み始めた・・・・・

監督は、AV界に彗星のごとく現れた新進気鋭、通蕗実左知世。
愛羅武つるみ本来のアイドル路線に、SM、スカトロ、ぶっかけものを加えた新境地を、
通蕗実は、この作品で、AVのヌーベルヴァーグともいえる映像美の中に作り出し、
同時に愛羅武つるみの淫乱な面を引き出すことにさえも成功している。
本年度、一番の傑作といえるのではないか。（T-S）

評価：☆☆☆☆☆

0491名無しの笛の踊り

04/10/10 18:15:01ID:yHEFPGX/

>>488
おい、おまえら、鶴見幸代観察スレへのリンクも忘れずにしとけよ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096438298/l50

0492名無しの笛の踊り

04/10/10 18:21:45ID:yHEFPGX/

>>489
Wikipediaに書いているクソガキども、おまえらのために
オナニーネタを貼っておいてやったぞ。
鶴見幸代のマソコを考えながら思う存分シコれ。
そのシコった手で、曲を書け。
ザーメンくさい曲を、海外に持っていけ。
パツキンのねーちゃんが演奏してくれるぞ。

0493名無しの笛の踊り

04/10/10 18:27:26ID:yHEFPGX/

Wikipediaに書いているゲソラーのおまえらにはつるちゃんの
くっさいマソコが一番似合っているぞ。

ゲソラーの愛読書
"Polyphony & Complexity" Claus-Steffen Mahnkopf, Frank Cox, Wolfram Schurig (Wolke)

こんな本しか知らんのかよw
アホまるだしのゲソオソ>>488

ついでに
>>488の、アホまるだしage

0494名無しの笛の踊り

04/10/10 18:44:35ID:jheXTO/6

すいません、知っている方いたらおしえてほしいんですが
哲学者ウィトゲンシュタインの思想や、著作をもとにつくられた現代音楽の作曲者名もしくは曲名を教えてください。

0495名無しの笛の踊り

04/10/10 19:11:39ID:yHEFPGX/

くだらねえこと聞くな
自分で調べろ
こんなところに書くなアホ

0496名無しの笛の踊り

04/10/10 19:22:19ID:yHEFPGX/

＞カイル・ガン著の「20世紀のアメリカ音楽」（シャーマー社　1997年）に極めて高水準のリサーチが行われており、本稿は彼の著作との重複をなるべく避ける形で展開したい。

お前さー、自分が、どれだけ低レベルの発言してるかわかってるの？
もっといい本沢山あるだろーが。
そんな事も知らないで知ったかぶりの現代音楽史なんて書いているんじゃねーよ。

お前の書いたWikipediaとやらを見て、無性に腹が立った。
俺様からの忠告を最後に１つ。

おい、お前、自殺したくなけりゃ音楽を今日限りで止めろ。
お前は音楽家にはなれない。
お前の将来はこじきだ。

0497 ◆MG64yE6TCE

04/10/10 19:34:10ID:WKD4Z2wu

(ゎ･_･ぉ)＜>>496残念ながらこの本を超えるアメリカ音楽のリサーチはない。
　　　　　　トータリズム以降の論文集なら出版されてたけど　　　　
　　　　　　ガンの本とねたが被ってる
　　　　　　ジェネレーションＸ以降（ヘニーズ、クラインシュミット他）の作曲家を扱った本はまだない

0498名無しの笛の踊り

04/10/10 20:02:29ID:yHEFPGX/

ははは、ゲソラーDrillmoererの出現かよ。
お前さん、その本を、どこで知ったか、誰かから勧められて読んだのか、
勧められた場合、誰から勧められたか、ここに書いてごらん。

誰か、別の人に勧めたのなら、そいつらの名前も全て書け。

もし書けないなら、二度とここに来るな。
　　

0499 ◆30rKs56MaE

04/10/10 20:08:58ID:oZwgbXg8

粘着ヴァカID:yHEFPGX/は無視すべし。
ウィキペディアに最近書いたのは私です。ただし全文ではなく>>497も書いているし、履歴を見れば分かる。

>>479日本語の文献では、長木誠司編集の「作曲の20世紀」（音楽之友社、全２巻）が
割と最近の作曲家まで扱っています。ただし出版年が少々古いのが難点。たしか1995年頃。

>>497その本、原文タイトル（アルファベットで）教えてもらって良いですか？検索したいので。
アマゾンなどで入手可能でしょうか。

0500名無しの笛の踊り

04/10/10 20:13:19ID:yHEFPGX/

Drillmoererさんとやらよ、
低レベルの人間は、低レベルの人間の擁護をする、とおまいさんは
最近書いたよな。

＞残念ながらこの本を超えるアメリカ音楽のリサーチはない。

Drillmoerer、お前さんのこの言動が、ローカルで低レベルの人間の擁護なのだよ。
お前さんは、自分で自分の首をしめているのだよ。

こんなくだらねえところにくだらねえレス書く暇あったら、
音楽以外の自分の職さがしとけ。

0501名無しの笛の踊り

04/10/10 20:17:54ID:yHEFPGX/

おい、Drikllmoerer、無視するんじゃねえぞ。
質問に答えろ。
答えない場合は、このスレを潰す。

0502名無しの笛の踊り

04/10/10 20:18:54ID:yHEFPGX/

おい、Drillmoerer、無視するんじゃねえぞ。
質問に答えろ。
名前を全て出せ。
この質問に答えない場合は、このスレを潰す。

0503名無しの笛の踊り

04/10/10 20:20:04ID:yHEFPGX/

ロビーのおまえの下らねえスレも全て潰す。

0504名無しの笛の踊り

04/10/10 20:21:58ID:yHEFPGX/

スレ潰す

0505名無しの笛の踊り

04/10/10 20:23:16ID:yHEFPGX/

0506名無しの笛の踊り

04/10/10 20:23:36ID:yHEFPGX/

な

0507名無しの笛の踊り

04/10/10 20:26:03ID:yHEFPGX/

◆30rKs56MaE死ね

0508名無しの笛の踊り

04/10/10 20:28:24ID:yHEFPGX/

◆30rKs56MaE死ね

0509名無しの笛の踊り

04/10/10 20:29:07ID:U2heq9AK

なんかかわいい

0510名無しの笛の踊り

04/10/10 20:29:47ID:yHEFPGX/

◆30rKs56MaE死ね

0511名無しの笛の踊り

04/10/10 20:30:56ID:yHEFPGX/

◆30rKs56MaE死ね

0512名無しの笛の踊り

04/10/10 20:31:01ID:YyDvbdUW

どしたん？

0513名無しの笛の踊り

04/10/10 20:32:16ID:yHEFPGX/

◆30rKs56MaE死ね

0514名無しの笛の踊り

04/10/10 20:33:45ID:yHEFPGX/

◆30rKs56MaE死ね

0515名無しの笛の踊り

04/10/10 20:38:51ID:yHEFPGX/

つるみさちよを夜露四苦！

鶴見幸代を夜露四苦！

0516 ◆MG64yE6TCE

04/10/10 21:01:39ID:WKD4Z2wu

(ゎ･_･ぉ)＜、、、、、、、、古典的なつりだな。もっとひねって。

0517 ◆30rKs56MaE

04/10/10 21:03:05ID:oZwgbXg8

>>516
削除依頼出してきたので、あとは原則無視の方向で。

0518名無しの笛の踊り

04/10/11 00:23:29ID:81Er9ECV

アメリカの音楽なんてどうでもいいよ。

0519479

04/10/11 07:57:42ID:w1ManOxW

>>487,488,497,499
色々と情報提供ありがとうございました。
紹介していただいた"Polyphony & Complexity"や
カイル・ガンの著作は面白そうなので今度買ってみますね。
「作曲の20世紀」はAmazonで調べたのですが見つかりませんでした（汗

Wikipediaの方でも色々と勉強させて頂いてます。

0520（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/10/11 14:18:58ID:cl0t0tye

このスレにも出版物が書かれているべ。

出版物総合スレ
http://choco.lv3.net/test/read.cgi?bbs=contemporary&key=1051804987

>>494
ライヒの「プロヴァーブ」しか思いつかなかった。

0521名無しの笛の踊り

04/10/11 20:56:01ID:PpOGPei8

長木誠司編集の「作曲の20世紀」・・・こんな政治的な書物の影響を
受けてるようでは。

この書物の前から出発するか、個人史的な積み重ねか、どちらかでないとだめ。

0522名無しの笛の踊り

04/10/11 20:57:54ID:+Ka12EaX

>>521
論旨が不明瞭だな。何が言いたいの？

0523 ◆30rKs56MaE

04/10/12 02:02:14ID:I+CwOb7Z

>>521は半分煽りのようにも見えるが、一応注記しておくと、
長木誠司の編集は確かに偏向が強く100%間に受けるわけにはいかないかもしれません。
しかし現時点で（休版・絶版でなければ）割と手に入りやすい日本語の文献の中では、
1900年代から現在にかけて主流のみではなく傍流の作曲家まで広く取り扱い、
特に前衛停滞期以降において新ロマン主義のみならず実験主義の音楽まで取り扱う本というのは
この本以外にそうそう無いのではないかと思います。
よって現在の作曲家をまず俯瞰的に眺めるには適した本でしょう。
それぞれの分野の派閥や作曲家について事細かく調べ、現代音楽史を総合的に俯瞰できるようになる頃には
一部の「政治的」脚色は自然と理解できるようになり、偏向的な情報を取捨選択できる能力は
おのずから身に付くものです。

0524 ◆MG64yE6TCE

04/10/12 06:30:09ID:G85jhmkQ

(ゎ･_･ぉ)＜初版当時は、あれでも十分だったんですよ。92(3?)年でしょ。
　　　　　　それから12年を経た現在では
　　　　　　情報の巡りと作曲家の趣向があまりにも違いすぎてしまい
　　　　　　初心者向けといっても良いくらいの本になってしまった
　　　　　　ロンバルディやシャリーノの稿に空白が多いなんてことも、当時だったらクレームがつかずにすんだ。
　　　　　　これは編集サイドのみのせいじゃない
　　　　　　この頃「ファニホゥやラドゥレスクは、それほど調的な傾向に染まっていなかった」ということもあり
　　　　　　音楽学者ハルプライヒは当時これを売り文句にしておりました
　　　　　　まだフィニスィーのピアノ作品ですら「難攻不落」だったんですから

　　　　　　今や、、

0525名無しの笛の踊り

04/10/12 10:38:48ID:EG2mDmZ5

＞初心者向けといっても良いくらいの本になってしまった

そういうことを書くなら、初心者向けでない本を教えて下さいな。
あなたの知っている範囲でいいですから。
「作曲の20世紀」の原題と著者名と出版社名の質問にもスルーだし。
知識は、大勢の人間で共有するものですよ。
出し惜しみするものではない。

0526名無しの笛の踊り

04/10/12 11:58:22ID:EG2mDmZ5

525を書いた者ですが、訂正。
「作曲の20世紀」でなくて、「20世紀のアメリカ音楽」でしたね。
そして、それは既に、出版社、著者が明記されていました。
このスレ、ちゃんと読まずに書いたので、、、、、
「20世紀の～」読んでみようと思いますが、ところで原題は何ですか？

0527名無しの笛の踊り

04/10/12 12:15:07ID:6IhWwMZK

>>525さん
(ゎ･_･ぉ)のネタ元はふつうに売ってる洋書ではないよ。
専門書は限られてるし、すでに流通していないものもたくさんある。
例えばUCLAには巨大な音楽書籍アーカイブがあるし、エールもそう。
(ゎ･_･ぉ)はアメリカで仕入れてきたものでやってこうとしている
のだから出し惜しみはあたりまえ。これは悪いことではない。

http://www.swets.nl/jnmr/jnmr.html
http://netnewmusic.net/

たとえばこういうサイト、ジャーナルは無数にあるので普通の人は
当の情報には辿り着けない。名前だけはしってるだろうけど
「modern music」誌の本物よんだことある？そういうのが無尽蔵に
眠ってるんだから。

ここ１０年の変化なんていったときアマゾンなんて役にたたない。
たとえば今月、テキサス大学でナディアブーランジェのシンポがある。
これもそこで得られる情報は普通には絶対に流通しない。

0528（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/10/12 12:22:16ID:gX7893Ii

Kyle Gann, American Music in the Twentieth Century, Wadsworth Publishing
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/002864655X/103-5834183-2775058

この人には、共著として『ナンカロウの音楽』というのがある。

0529名無しの笛の踊り

04/10/12 12:36:47ID:EG2mDmZ5

525を書いた者です。
教えて下さりありがとうございます。
早速注文してみます。

0530 ◆MG64yE6TCE

04/10/12 17:05:49ID:Wa8aEiek

(ゎ･_･ぉ)＜普通に売ってなきゃレヴェルが高くて
　　　　　　希少価値が高いってもんでもないし、、
　　　　
　　　　　　あ、あと出し惜しみなんて卑怯なまねはしませんよ

0531名無しの笛の踊り

04/10/12 23:34:30ID:UvxS6qH7

>>528僕も知りたかったので御礼申し上げます。

0532名無しの笛の踊り

04/10/13 00:21:57ID:Gl4pux3+

>>527やっぱそういうHPっていっぱいあるんだね。
現音の世界も以外とひろいんだ。

0533 ◆30rKs56MaE

04/10/13 00:33:37ID:QNCjsmg/

>>531でトリップが入っていなかった。今日は接続が激重。

0534あぼーん

NGNG

あぼーん

0535あぼーん

NGNG

あぼーん

0536名無しの笛の踊り

04/10/14 23:27:54ID:pLS0u+D2

三善晃はとんでもない作曲家なのではないかと私は思うようになった。
それまで低い評価をしていたわけではない。他の現代音楽作曲家たちと
同じように親しんできた。彼の音楽を愛しく思ってきた。
しかし、三善氏は多くの作曲家たちの中でも抜きにでた存在なのではないかと
思うようになってきた。彼は音楽世界をこの世界にあの世界を組み込んだ二重構造として
とらえているのではないかと思っていた。

私は彼の音楽について語る気になれないが、確かにいえるのは、彼の音楽を聴いたということだ。

0537名無しの笛の踊り

04/10/14 23:58:47ID:KCYNuQ5e

>>536
なに言ってんだかわかんないよ。

0538名無しの笛の踊り

04/10/15 00:55:04ID:fE3NGfAY

>>536
コメディアンの方ですか？

0539名無しの笛の踊り

04/10/15 04:13:51ID:GnNb8zXa

>>537-538

ネンチャックは放置で

0540名無しの笛の踊り

04/10/15 05:36:24ID:P5QJDIA0

昨日、三善氏のコンサートだったんだっけ？
月末には湯浅譲二のピアノコンサートか。

0541名無しの笛の踊り

04/10/15 06:36:24ID:IZvmgvbu

三善晃と言えば「赤毛のアン」だな。

まあスルーして下さい。

0542名無しの笛の踊り

04/10/15 11:35:23ID:SpkJAb9b

日本の作曲家も、いろんな作曲家がいるけど、
21歳で、ドイツ在住のこの若手女流作曲家をみんなは知っているかな？
なんでも、来年のドナウッシンゲン音楽祭から委嘱を受けているらしいよ。
ワルシャワの秋でも来年、オーケストラの曲が演奏されるらしい。

http://www.vfactory-web.com/puchi/puchikuma.html

0543名無しの笛の踊り

04/10/15 13:08:56ID:D8Ywmrg8

>>542
氏ね。

0544あぼーん

NGNG

あぼーん

0545あぼーん

NGNG

あぼーん

0546名無しの笛の踊り

04/10/15 18:14:35ID:79NX1esN

かなり上の方に「作曲の20世紀」の話しが出てたのでお邪魔します。
まあ邦人スレみたいなところからたまに来てみると、ここでは当たり前のようでも
異常に見えることはある。少数同士という意味だけで言えば、お互いさまだが。

それまでは「自分の著作」として出していたこうした本を、音友の企画出版物にして、
音友の雑誌などに反論が出るのを封じたんだね。なぜかは推測だが、
言えることは監修者や、監修者の対談の相手が、矢代、間宮、松村、林、三善などの
圧倒的クオリティを一度でも把握できたことがあっただろうか、ということだね。
当時の状況を情報操作によってねじまげようとしたと言われてもしかたないね。
もはや個人的な偏向のレベルではないということは言えると思う。

0547名無しの笛の踊り

04/10/15 21:18:44ID:D8Ywmrg8

分かりにくい日本語だ。

0548名無しの笛の踊り

04/10/15 23:43:57ID:g0Qf07zb

こういうカキコってベテランの荒らし
の所業なんでしょ。音楽まったく聞いてなさそう。。。

0549名無しの笛の踊り

04/10/16 00:33:43ID:PbyTYTmb

>>548
人に読まそうっていう気が微塵も感じられないからねぇ。困ったもんだ。
ああいうのをオナニーレスって言うんだよ。

0550名無しの笛の踊り

04/10/16 01:27:04ID:26lbdFXi

ベテランじゃないよ。
単なる愉快犯で粘着の基地外。

0551名無しの笛の踊り

04/10/16 14:54:08ID:ltM5tm1J

それって(ゎ･_･ぉ)の人のこと？

0552名無しの笛の踊り

04/10/16 15:14:53ID:PbyTYTmb

>>551
なんでだよw
>>536とか>>546のこと。
一目見ておかしいのわかるだろ？

0553名無しの笛の踊り

04/10/16 18:22:28ID:s2RWHCk4

年輩の人にありがちなカキコだと思うが？

0554名無しの笛の踊り

04/10/16 18:41:54ID:PbyTYTmb

>>553
俺は恥知らずの人にありがちなカキコだと思うYO！
どう書こうが人の勝手ではあるけれど、
ここは現代音楽について語るスレッドであって、
開かれたコミュニティなんだから(と言っても２ちゃんねるなんだけどw)、
場違いな文体は嘲弄されて当然。
夢見がちな文学少女が自作ポエムを書いていい場所じゃないんだよ。

0555 ◆30rKs56MaE

04/10/16 20:00:16ID:C1XeRZas

>>552-554
なんだ、>>534とかを叩いているのかと思ったが。>>536も意味不明の電波だが、
>>546はまだまともな文章の範囲だと思うけどな。
意味不明な言語を並べ立ててインテリ気分に浸る>>536みたいな馬鹿が多いのはｹﾞｿｦｿヲタの悪い例。
同じゲヲソタなら(ゎ･_･ぉ)とか（ ☆´ー） ◆PpNattILVMとかみたいに情報提供してくれるほうがよっぽどスレ住人としては嬉しい。

0556あぼーん

NGNG

あぼーん

0557あぼーん

NGNG

あぼーん

0558名無しの笛の踊り

04/10/16 23:13:19ID:s2RWHCk4

>>554
開かれたコミニュティだから嘲笑されて当然？

・・・なんか現音って怖いな。情報出してくれる人をヲタ呼ばわりだし。

0559名無しの笛の踊り

04/10/17 01:05:35ID:9ay0r3kb

>>558
別に現音に限ったことじゃないだろうがw
あれじゃどこいっても笑われるYO！
日常的に「渡る世間は鬼ばかり」の登場人物みたいな話し方してる奴がいたらおかしいと思わないか？
笑われたくないなら似た者同士のお友達探して仲間同士で悦に入ってなさいってことでつ。

0560名無しの笛の踊り

04/10/17 01:43:13ID:fCUbv4KW

某所で落ちていた望月京の新作の音源を聞いてみたが、最初の打楽器の扱い方など
「これはタンドゥンか？」と思わせるような安易な語法でびっくりした。
かつてのカメラ・ルシダのようなよく書き込んだ語法はどこへ言ってしまったのだろう。
委嘱が続いて濫作気味か。そのうち田中カレンみたいな末路をたどるのではないかと心配。

0561 ◆MG64yE6TCE

04/10/17 04:03:19ID:oX47sJjf

(ゎ･_･ぉ)＜なんらかのアクシデントでもない限り、辿るだろう

0562あぼーん

NGNG

あぼーん

0563名無しの笛の踊り

04/10/17 12:42:32ID:0fn6N6pn

私は書き込みボタンを押した。
そして、「現代音楽　第七章」に新しく加わった私の書き込みを凝視した。

559 名前:名無しの笛の踊りメール:sage 投稿日:04/10/17 01:05:35 ID:9ay0r3kb
>>558
別に現音に限ったことじゃないだろうがw
あれじゃどこいっても笑われるYO！
日常的に「渡る世間は鬼ばかり」の登場人物みたいな話し方してる奴がいたらおかしいと思わないか？
笑われたくないなら似た者同士のお友達探して仲間同士で悦に入ってなさいってことでつ。

私の口元に笑みが浮かぶのに、私はいつからか気付いていた。
苦労して書いたかいがあった。
私は、この書き込みがスレッドの559番という番号を与えられるまでに辿った、
これまでの長い苦労を思い返していた。
実は、これが私の２ちゃんねるデビューとなる。
私は、この559番のレスを書き込むまで、これまでに数多くのスレを眺めて来た。
だから、大体の事はわかっているつもりだったのだが・・・・・・

0564名無しの笛の踊り

04/10/17 12:44:16ID:0fn6N6pn

だから、大体の事はわかっているつもりだったのだが・・・・・・

Wを、文末につけるとき、それが大文字のWか、小文字のwかで、私はまず悩んだ。
初心者と思われたくなかったのだ。
私は、Wは大文字か小文字かを調査するため、幾多の他のスレッドを見たことであろうか。
その結果、文末につけるWは、小文字のwであることが判明した。
どうやらこのwを文末に付けると、相手の書き込みを愚弄する文へと変貌するようだ。
wが、いくつもつけられている書き込みを発見したが、あれは、どういう意味
だったのだろう。私にはわからなかった。これから研究していきたいと思っている。

文末を、YOと書いた時、私は嬉しさのあまり、小躍りしたくなった。
私は、何も考えず、無意識の内に、文末が「よ」になった時、それをYOへと
変換したのだ！
私は自信を持った。そして、憧れの「２ちゃねらー」という存在に変貌を遂げつつある自分自信を、誇らしく思った。
そうだ、これでいいのだ。
この道を進んでいけばいいのだ。
私の愛読書、２ちゃんねる公式ガイドブック2004に、私は、今日の日付けを書き込んだ。

2004年10月17日

青空が、私に微笑みかけた。私も、青空に微笑み返した。

0565名無しの笛の踊り

04/10/17 21:54:25ID:6ereEqtm

ああ、しらけるぜ。

0566通りがかった異邦人

04/10/17 22:59:36ID:O78UKWua

しらけはしないけど、
何だか悲しくなってきた…。

0567名無しの笛の踊り

04/10/19 00:49:55ID:gCp2zTZk

開かれたコミュニティなんだから仕方ないよ

0568名無しの笛の踊り

04/10/20 02:05:56ID:XcmAttCZ

しゃべり場みたいなレスが続いてる

0569名無しの笛の踊り

04/10/20 02:53:34ID:zmO6Ibcs

ゲンオンですから

0570名無しの笛の踊り

04/10/20 03:10:22ID:Bc+0TAcQ

北欧のコンクレートものでオススメご教示ください・・・

0571名無しの笛の踊り

04/10/20 22:25:45ID:YOFPVT3m

536氏は、まだご覧になってますか。たしかに一見、電波っぽく見えますよ。
が、似たことを八村義夫（レクイエムの初演評）や林光（響紋の初演評）が
言ってるんですよ。探してみたらいいかもしれないです。
「この世を、目の前を通りすぎる虚構のように感じる作曲家」（八村）
「はじめ死者の声として童声を聴いていたが、自分こそが死者で生者の声を聴いて
いるのではないか」（林）　　正確に憶えていませんが、こんな感じ。
八村や林も電波呼ばわりされるのかよくわかりませんが、
この時期は「学者の業績のネタ」とは違う質の評が書かれていたんですね。
この次元で書かれた文章を読むと、少し考えが整理できるようにも思います。

0572名無しの笛の踊り

04/10/21 23:19:16ID:nN2YZKX4

↑DOU MITEMO JIEN NANDAGA...

0573名無しの笛の踊り

04/10/23 09:56:18ID:yjKaghxo

クセナキススレがまた落ちた…

エリフソンまでは大丈夫かと思ったのに

0574名無しの笛の踊り

04/10/23 12:06:30ID:t5gBeSC2

エリフソンってもう録音されているの？

0575名無しの笛の踊り

04/10/24 00:31:34ID:k2YkYmyk

エリフソンの楽譜って気味が悪い。

0576名無しの笛の踊り

04/10/27 00:40:23ID:35uy/8Av

かなり前のレスですが>>494に出ていたヴィットゲンシュタイン関連で
シャリーノの曲を今夜ドイツのMDRで放送します。
前者及びゲーテの著作の断片を合唱テクストにしているようですが。
オンラインストリームで聞けるのでキャプチャーしてみては。

Di 26.10. 20:00 （日本時間27日3:00-5:00）
Salvatore Sciarrino:
"Un'immagine di Arpocrate per pianoforte e orchestra con coro.
Su frammenti di Johann Wolfgang Goethe e Ludwig Joseph Wittgenstein"

Franz Schmidt:
Sinfonie Nr. 1 E-Dur

MDR Sinfonieorchester, MDR Rundfunkchor
Leitung: Fabio Luisi
Massimiliano Damerini, Klavier

(Aufzeichnung vom 19. Oktober 2004, Gewandhaus Leipzig)

0577名無しの笛の踊り

04/10/27 12:58:22ID:Oh/VSZcx

エリフソンは今年中には出るはず。

0578名無しの笛の踊り

04/10/27 18:51:35ID:vMgYN9XY

1-577> おまえたちはただの馬鹿だ。現代音楽は議論するためにあるんじゃない。
自身のたいした活動歴もなく、現代音楽の確かな情報も知らないのにしったかぶるのはいいかげんにしろ。
無知な輩の意見を読む学生がかわいそうでしかたない。

0579名無しの笛の踊り

04/10/27 18:53:03ID:z0oXphb3

えーと。
釣られればいいのかな？

0580名無しの笛の踊り

04/10/27 22:15:48ID:FkGwzRVF

ここには作曲家もいるのになー

0581名無しの笛の踊り

04/10/27 22:40:57ID:tw6kOuV0

>>572
八村義夫や林光の意見への感想は？

0582名無しの笛の踊り

04/10/29 21:06:36ID:gvW7ySxk

>>578まあたまに極論いって白けさせるのはおれも得意で。

0583名無しの笛の踊り

04/10/30 02:17:31ID:hdoytWTq

流石だったよなクロード・エルフェ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099063213/l50

0584名無しの笛の踊り

04/10/30 14:45:54ID:eVzTGQ87

503 名前:ちゅちゅもえらー ◆MG64yE6TCE メール: 投稿日:04/10/29 19:05:34 ID:t1CMTWnX
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　　|　＜　首ﾁｮﾝﾊﾟマダー？！ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　 | 　
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼回回回回回／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

0585名無しの笛の踊り

04/10/30 14:47:13ID:eVzTGQ87

595 名前:Erimoerer ◆MG64yE6TCE メール: 投稿日:04/10/29 09:07:25 ID:FHwj7pXe
》“|ゎｏ　ｏぉ|”《＜ああ首切り画像が見たい、、、、

0586名無しの笛の踊り

04/10/30 14:49:26ID:eVzTGQ87

銃殺されて喜んでいるいるような奴のカキコを
ありがたがっているお前ら、目をさませ

良識のある業界人は、野田憲太郎を抹殺すべきだ

0587名無しの笛の踊り

04/10/30 14:51:31ID:eVzTGQ87

満足か？野田憲太郎

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000005-yom-int

0588名無しの笛の踊り

04/10/30 17:17:13ID:gQlp9Zsi

野田というピアニストが上のような
カキコしてるの本当か？？？
まじなら絶対に許せない！！！！

0589名無しの笛の踊り

04/10/30 18:23:30ID:pJbhRNug

>>585-587(=588?)
おいおい私怨かよ
いくらなんでもそれはまずいぞ
この場合は対象が特定されてるから完全にアウト
マジで通報したから知らねーぞ

0590 ◆MG64yE6TCE

04/10/30 19:52:43ID:Ub7Tb1xh

(ゎ･_･ぉ)＜今回もまた手の込んだヤラセ誘拐くさいので、
　　　　　　　ありえないとして書き込んだんだよ。
　　　　　　　香田父の「あぁー。ぼうよみしていいんですねぇ、、」
　　　　　　　の時点で　　
　　　　　　　ヤラセ決定と見ている。

0591名無しの笛の踊り

04/10/30 20:44:30ID:3pe0i7JB

助かればヤラセか・・・

単純な思考構造してるな。

0592名無しの笛の踊り

04/10/30 20:56:50ID:pJbhRNug

なんやそれほんまかいな

0593名無しの笛の踊り

04/10/30 22:23:55ID:yTB0gCYc

まあとんでひにいるなんとやら
だからどうでもいいといえる。

0594名無しの笛の踊り

04/10/31 00:26:43ID:S24S5iei

>>590氏のような気鋭のピアニストが
まじでそういう解釈＆カキコしているんだったら
ちょっとショックだ。。

0595ネコオタ

04/10/31 00:53:34ID:fN1FabZb

？？？
ひさしぶりにのぞいたらなんだこれ？

0596名無しの笛の踊り

04/10/31 01:09:27ID:q3pH8Icb

>>594
Hazuとして登場した頃から知ってる人なら、こんなことは推測可能。
あの頃のログがあれば、是非再読したいな。

0597名無しの笛の踊り

04/10/31 02:28:41ID:TYuowzUq

エルフェ・スレの情報では、
現代音楽演奏の巨匠クロード・エルフェ氏逝去とのこと。

お悔やみ申しあげます。

0598名無しの笛の踊り

04/10/31 13:56:23ID:S24S5iei

人質の生死も分からぬ緊迫した状況で
＞＞５９１のようなカキコを平然とつづける
馬鹿がプロのピアニストだとは情けないし
お笑いだ。。。現代音楽の担い手にこんな貧しい
感性と貧弱な想像しかできない野郎がいるとは！
こいつはｹﾞｿｵｿ以下だよまじで。軽蔑に値するな。

0599名無しの笛の踊り

04/10/31 13:58:02ID:S24S5iei

すまん、>>590のことね。

0600名無しの笛の踊り

04/10/31 16:23:01ID:yEM0XPf/

野田は昔からプロ固定がどうしたとか脳内被害妄想で電波出まくりだったからな。

0601 ◆MG64yE6TCE

04/10/31 16:38:00ID:kpbu+6Ck

とりあえず
誤った推測に基づいた発言は
撤回いたします

31.10.2004

0602名無しの笛の踊り

04/10/31 17:27:02ID:pTli4mF2

頭悪いな

0603名無しの笛の踊り

04/10/31 18:31:40ID:QoNVu1HB

死んだら撤回かよ

0604名無しの笛の踊り

04/10/31 18:36:01ID:kBpRWX9j

まあいいからエルフェについて語って下さい。

0605名無しの笛の踊り

04/10/31 23:06:20ID:j606/5LJ

みんな。俺はかんがえたんだけどさ、
クラや音楽全般のひとたちは電波度がたかい。なぜかというと
音楽は技術が特殊。だから有名になっても社会経験や幅広い経験が
身に付いてない。だから狡猾な評論家や作家、ビジネスで生きてきた
人とつきあうようになると、変なかたちでのせられてしまう。
右とか左とか思想とか政治を受け売りで発信するようになる。
少し違うがあの将棋の米長が良い例だ。で
＞とりあえず
誤った推測に基づいた発言は
撤回いたします

これは推測が違っていうのがいけなかったのではなく、
推測で非常識的な煽りをしたことが間違いだった。
やらせだと思っていたたくさんひとはいただろう。しかし
問題はトリップ付きで＜　首ﾁｮﾝﾊﾟマダー？！ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
と書いてしまう幼稚な軽卒さに皆驚く訳だ。
結論として俺がみてきた世間しらずのプライドだけ高いオタク
の引き出しに ◆MG64yE6TCE も入れた。
現音の知識では人間としての判断は養われないことが実感をもって
理解できたし、こういう政治的煽動にのせられた人間の行動
にいかに現代音楽家が苦しめられてきたかを考えると悲しい。

0606名無しの笛の踊り

04/10/31 23:16:19ID:kBpRWX9j

Hazuだけで判断されても。

0607名無しの笛の踊り

04/10/31 23:20:41ID:Zm1Va0ID

立場を明かしてるからには世間的な責任は免れない罠。
しかしくら板は人が少ないな。

0608名無しの笛の踊り

04/11/01 03:34:09ID:FZzg3Now

トリップ付きで、しかも中の人が誰かっていうことまで特定されてるのに、
ああいうこと書いちゃう神経が不思議。
俺にはとてもじゃないが真似できないよ。

0609名無しの笛の踊り

04/11/01 13:13:59ID:KlKNTBCv

>>605
社会経験無かったら糞な音楽しか書けねーと思うが。

社会経験豊富すぎても電波になる人はなる。

と言ってみる

0610名無しの笛の踊り

04/11/01 13:45:31ID:aabudacs

>>609
なんか論点ずれてないか。
＞結論として俺がみてきた世間しらずのプライドだけ高いオタク
の引き出しに ◆MG64yE6TCE も入れた。
warota

0611名無しの笛の踊り

04/11/01 23:30:33ID:0pflygzZ

やらせと思うだけでも、どうかと・・・。

しかし、仮にそう疑ったとしても、この状況で確証もないのに、
口にして言ってしまうというのは、すごすぎる。

0612名無しの笛の踊り

04/11/01 23:37:20ID:u2iR6mzr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　ﾓｸﾞﾓｸﾞ…
　　　／|　　　　　. 　　　i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　　　　　　　　　 |＼
　　 /　/| 　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　| 　　　　　　　 |ヽヽ
　　|　/　|　　　　　　　　　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　いやな書き込みもあったけど、
　 |　|　　L　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　ノダケソたんを嫌いになれない。
　|　|　　　/　　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　　　　　　　ヽ　　　|　|
　|　|　　　|　　　,-‐‐‐‐‐‐‐ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ‐‐‐‐‐‐‐､　　|　　　|　|
　|　|　　　|　　　ヽ￣~‐‐ ､　　`',‐- ノ､￣￣,´ゝ-‐~´　　　,.-‐~￣ノ　　|　　　|　|
　 |　|　　　|　　　　ヽ　（ソヽ／""　 ~~^　^~~　　ﾞﾞﾞヽヽ／ヾ|　／　　　| 　　|　|

0613名無しの笛の踊り

04/11/02 01:55:32ID:1J++IFIG

「リゲティ　コレクション」と
「リゲティ　プロジェクト」の違いについて、情報を。

0614名無しの笛の踊り

04/11/02 02:04:55ID:oplV/XUU

「リゲティ　コレクション」はリゲティのコレクション
「リゲティ　プロジェクト」はリゲティのプロジェクト
以上。

0615名無しの笛の踊り

04/11/02 02:12:18ID:/EQG9JD0

どっちがどっちだか忘れたけど、ソニーのほうはサロネンの演奏のひどさ（特にグラン・マカーブル）に
リゲティ本人がぶちきれてシリーズ中止。で、同様のプロジェクトをテルデックが受け継いだ。

0616名無し行進曲

04/11/02 03:39:19ID:N5WgNAcM

リゲティプロジェクト第５集（完結）は久しぶりに満足したＣＤだった
アヴァンチュールの可笑しさと、テープのためのアルティキュラツィオみたいな超前衛な曲が収録されていて
後半は、政治的圧力で前衛音楽が書けなかった頃の作品、ルーマニア民謡によるバラードと舞曲とか古いハンガリーの社交ダンスと言った
古典的な曲も収録されてる。古いハンガリーの社交ダンスは、ストラヴィンスキーの「プルチネルラ」のように
既成の曲をオーケストレーションしただけの曲だけど、その完成度は非常に高く、１０分少々ある曲なのに時間の長さを感じさせない傑作です。
>>613
「リゲティ　コレクション」と「リゲティ　プロジェクト」の違いについては
前者がソニーが出版してる事、後者はテルデックが出版してる事です。

0617名無し行進曲

04/11/02 04:50:28ID:N5WgNAcM

>>616の訂正
失礼しました。ソニーから出版されてるのは「リゲティー・エディション」でした
申し訳ありません。

0618 ◆MG64yE6TCE

04/11/02 20:09:22ID:u2921hJz

ミゎ,,-_-,,ぉ彡
本当に首切り動画が流れてしまいました
犠牲者のご冥福をお祈りします
2.11.2004

0619名無しの笛の踊り

04/11/02 20:13:06ID:D5Sy7T1O

>>618
だ・か・ら、もうそういうことは書かなくていいの！

0620名無しの笛の踊り

04/11/02 20:22:19ID:oplV/XUU

ぶっちゃけ俺の大学の先輩なんだよねー>わお
なんともあきれたことでございますな

0621名無しの笛の踊り

04/11/02 20:25:26ID:oplV/XUU

>>618
で、首切り動画は見たのかよ？
見たかったんだろ？

0622名無しの笛の踊り

04/11/02 22:18:42ID:2rC/uvvB

わいおみんぐ行ったからわおなのかな

0623名無しの笛の踊り

04/11/02 23:06:27ID:PePhcIM4

正体明かしてコテやってるって時点で
キレﾓﾝだろ

相手にすんなよ

0624名無しの笛の踊り

04/11/02 23:53:20ID:xSmMiiGn

この事件を「やらせ」って書いている時点で
もうおわりだよ、こいつ。単なる音楽ばか
で済ませられないな一連のカキコは（書いた
事実は消せない）。

0625名無しの笛の踊り

04/11/02 23:54:40ID:BDCR86PR

ワイオミングでひきこもりのネット中毒になったんだな。

＞本当に首切り動画が流れてしまいました
犠牲者のご冥福をお祈りします

なんでこういうこと書くんだろ。この文章変だぞ。

0626名無しの笛の踊り

04/11/03 01:48:56ID:Xdmg3sap

>>601
　「　とりあえず　」　か。
心底からはそう思ッとらんのだな。
お前が死ねよカス。野田憲太郎は手を切られろ。

いきなりのヤラセ認定とかを見ると、
2chニュー速に脳まで毒されたのか、
はたまた、それが素なのかと思うけど、
その後のカキコを見る限り、多分後者なんだろうな。
最低だよオマエ。

このスレは保存しますた。
おまいらも保存しとけ。

0627名無しの笛の踊り

04/11/03 02:22:34ID:dh+yI84B

595 名前:Erimoerer ◆MG64yE6TCE 投稿日:04/10/29 09:07:25 ID:FHwj7pXe
》“|ゎｏ　ｏぉ|”《＜ああ首切り画像が見たい、、、、

00:00：アラビア文字の白い字幕。背後は黒オヤジがコーランぽいのを読んでる。
00:10頃　アラビア半島を中心とした地球儀に突撃銃が意匠された奴らのマークが浮かび上がる。
00:20頃　怪しい音楽が始まり、アラビア語の字幕が浮かんでは消える。
00:34頃　学校みたいな閉鎖された部屋。壁には例の黒い旗。一人香田君が正座させられてる。
00:42頃　3人の執行人が画像処理で現れる。　何か紙に書かれたものを読み出す
02:05　真中の人間が読み終える。即執行開始
02:10　入刀。うごぉ・・・とうめき声
02:12　アラーアクバルを続ける男たち。首が切られつづける。
02:14　血が噴出す。ピストン運動のように、首にナイフを入れ出しする男。
02:26　最後の「むご」という音とともに、再びアラビア風ＢＧＭ始まる。
02:28　視点が変わって、米国旗の上で首を切りつづける。
02:30　切断完了　胴体の上に首
02:33　シーンが変わり、男たちが首を掲げる。背後は例の旗。顔がupになる
02:41　米国旗の上の胴体に首が置かれるjpgと同じ構図になる
02:45　最後に幸田君どあっぷ
02:48　自分たちの旗が写る。

0628名無しの笛の踊り

04/11/03 02:31:21ID:Xdmg3sap

香田の生首を眺めつつ楽しむクラとワインは格別だね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099199120/

8 名前： ◆MG64yE6TCE 投稿日：04/10/31 20:28:15 ID:HTAEBRq2
(ゎ･_･ぉ)＜発言を撤回し、ご冥福をお祈りします。画像は残忍でした。

0629名無しの笛の踊り

04/11/03 02:34:13ID:qPKYUOak

599 ：Erimoerer ◆MG64yE6TCE ：04/10/30 18:08:05 ID:jp+ENjd9
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　＠　 ┌─　　　♪ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　　|　＜　首ﾁｮﾝﾊﾟマダー？！ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～！！ヨカナンのくびぃ！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　 | 　
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼回回回回回／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

0630名無しの笛の踊り

04/11/03 03:38:07ID:U5LHL3oX

身分の割れたこてはんで堂々と
こういうふざけたカキコするってことは、
「やらせだから人質は戻ってくるのは当然！」
と本気で信じていたとしか考えられん。そういう
幼稚な判断を下してしまうのか。。。それが一番
ショックだし驚いている。ある意味シュトックハウゼン
のテロ＝志向の芸術発言以上のでんぱ(笑）

0631名無しの笛の踊り

04/11/03 06:11:02ID:m+rp+Feg

なるほど

最初は
「そんなこと書き込むなんて」倫理感の欠如
　
次に
「たとえ思っていても特定されてるコテで書き込むなんて」社会性の欠如

で最後に
「書き込んだのは本気で自作自演説を信じていたからで
これが一番ショック」電波を妄信する幼稚性

という指摘の流れになりますな。
>>590発言は子供の全能感が伺える。

0632名無しの笛の踊り

04/11/03 08:16:12ID:PFY5nbr+

さすがだな、おまいら。

現代音楽スレの住人らしく、アナリーゼが的確だな。

0633名無しの笛の踊り

04/11/03 08:18:23ID:siRNtP3d

Hazuタン、とりあえず２ちゃんから数ヶ月間離れた方がいいぞ
二度と来るなとは決して言わないが、残念ながら今の状況では発言を
重ねれば重ねるほど無意味だ。あなたの身のためにもさ、時が経って
状況が落ち着くまで待とうや。

0634名無しの笛の踊り

04/11/03 16:37:51ID:PCDUHy50

>>633
2ちゃんからはなれても身元が割れてるんだからどうしようもないなw

0635名無しの笛の踊り

04/11/03 18:30:15ID:XsUUQsqZ

2ch断ちして新潟に何ヶ月かボランティアに行けばいいと思う。

0636名無しの笛の踊り

04/11/04 02:52:14ID:r53+OM7a

最近荒れてるとはいえ、このスレッドは
日本最大BBSの現代音楽を担っているスレ。
ロム専もたくさんいる。このままこのシリーズ
が続いていってもだれかがテンプレにして張り続けるだろ。
これってネット上では前科みたいなもんだな。
みんな本人に会ってみなよ。ただの躁的なオタクだってわかるから。
ガンダムや萌えが現音になっただけ。

0637名無しの笛の踊り

04/11/04 07:51:19ID:I+TRGPdB

>みんな本人に会ってみなよ。

やだ。

0638名無しの笛の踊り

04/11/04 08:01:04ID:e1Wv2vVB

ノダケンが美形だったら許してあげてもいいかも。

0639名無しの笛の踊り

04/11/04 08:33:14ID:trzlB9Wu

俺ガイドライン板に「野田憲太郎のガイドライン」立てよーかなー

0640名無しの笛の踊り

04/11/04 09:32:27ID:/PGbHfsS

現代音楽てﾃﾞﾀﾗﾒなんでしょ？に住人が避難しているw
わおも名無しで書き込んでるんだろうな。
結局売名のときだけコテハンか。

＞ところで次スレもこのタイトルなんですか？このタイトルのまま続いているのならいいけど、
そうでなかったらちょっとねぇ・・・
それに現代音楽関係として重複扱いされても困るし。
でも「現代音楽第七章」はいま少し荒れ気味なんですよね。

煽りクソスレがこんなところで避難スレとして機能してるのがイイ！

0641名無しの笛の踊り

04/11/06 01:04:35ID:+fv25eus

現代音楽とは、最強の音楽である。

0642名無しの笛の踊り

04/11/06 01:20:55ID:O0yAdANU

最狂だろ。

0643↑

04/11/06 08:24:05ID:0KfQKkSp

でもなくなってきてるのが現状
キレイな物も増えてきたよ。

0644名無しの笛の踊り

04/11/06 08:37:52ID:V/fQ66xZ

過去レスをあさったが見つけられず、教えてくれ。

現代音楽系の曲を流している（専門でなくてもいい）ネットラジオを教えてくれ。

0645名無しの笛の踊り

04/11/06 12:12:44ID:V/fQ66xZ

見つかりました。
これまとめた人、すごいマメな人ですね。感謝。

ttp://www.geocities.jp/lapetiteceinture/contemporary/gendai.html

0646名無しの笛の踊り

04/11/06 12:21:03ID:U993HDGy

>>645
表紙にいくと、鉄ちゃんみたいだね。やはりマメだな。

0647名無しの笛の踊り

04/11/06 19:29:16ID:EYnZoXes

＞＞６２９
それはどこのスレからのコピーなんだい？

0648名無しの笛の踊り

04/11/07 01:27:20ID:LCWdCWGq

>>647
むしかえすなよ、ウンザリしてんだから

0649名無しの笛の踊り

04/11/07 13:02:14ID:Qvxr0Pnn

>>648
ま。野田憲太郎ある限りことあるごとに蒸し返されるﾖｶﾝ。

残念！

0650名無しの笛の踊り

04/11/07 21:17:38ID:3X17lbW+

>>648
ケチ！
他のエロい人、教エロ！

0651名無しの笛の踊り

04/11/10 01:12:54ID:UMtbB2jA

0652撤回するだけで謝罪はしません。

04/11/10 01:14:43ID:UMtbB2jA

601 名前： ◆MG64yE6TCE 投稿日：04/10/31 16:38:00 ID:kpbu+6Ck
とりあえず
誤った推測に基づいた発言は
撤回いたします

31.10.2004

8 名前： ◆MG64yE6TCE 投稿日：04/10/31 20:28:15 ID:HTAEBRq2
(ゎ･_･ぉ)＜発言を撤回し、ご冥福をお祈りします。画像は残忍でした。

618 名前： ◆MG64yE6TCE 投稿日：04/11/02 20:09:22 ID:u2921hJz
ミゎ,,-_-,,ぉ彡
本当に首切り動画が流れてしまいました
犠牲者のご冥福をお祈りします
2.11.2004

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
結局、最後まで馬鹿なことをした謝罪は無し。
皆の心証を悪くする言葉の撤回だけで済ませて終了。
なんか脳の足りない政治家みたいな人ですね。

0653名無しの笛の踊り

04/11/10 05:18:33ID:YiEIepeK

>>652( ´･ω･`)

0654名無しの笛の踊り

04/11/10 05:21:54ID:s5JHUnK7

このスレもうダメだな。
俺はｹﾞｿｦｿ板に非難します。
さようならﾉｼ

0655名無しの笛の踊り

04/11/10 05:23:00ID:s5JHUnK7

○避難
×非難

0656名無しの笛の踊り

04/11/10 08:32:11ID:N+T8R8Si

ライヒスレ落ちてしまったのね

0657名無しの笛の踊り

04/11/10 09:08:08ID:T14gdyQ4

ノーノスレも落ちた。現音もうだめぽ。

0658名無しの笛の踊り

04/11/10 09:25:26ID:FGP2+HwR

２日放っておくと落ちてることあるからね。
難しいよ。かえってネタスレの方がのびる。

0659名無しの笛の踊り

04/11/10 16:48:37ID:/orMrR12

関係ないレスは削除依頼を出しておきました。
>>654
lv3現代音楽板がお勧め。住人は少ないが書き込みの質は高い。

0660名無しの笛の踊り

04/11/11 09:55:51ID:yxd0Vgh4

>>659
lv3現代音楽板←って何？どこにあるの？

0661名無しの笛の踊り

04/11/11 10:42:09ID:Vd/gZwSk

現代音楽＠Lv3
http://choco.lv3.net/contemporary/

ほれ

0662名無しの笛の踊り

04/11/11 20:47:20ID:6lYzFRGz

例のお方が活躍してますね。

0663名無しの笛の踊り

04/11/11 21:01:38ID:iNYN2k41

根拠のない思い込みはよくないぞ

0664名無しの笛の踊り

04/11/11 21:56:59ID:Yk9uMhqp

0665660

04/11/11 23:36:29ID:HhMP9bwg

>>661
アリガトー
ゲソオソ板っていう板とはまたちがうのね。

0666名無しの笛の踊り

04/11/11 23:46:38ID:EhP8Jn7r

すみません、若干スレ違い…というか板違いですが、
ここしか書き込む場所が思いつかなかったもので…。

○ゾフィア・リサ『音楽的引用の美的機能』(1966年出版)

について何か知っている方はいませんでしょうか？
検索ワードが悪いのか、著者についても著書についても
イマイチよくつかめません。できれば手に入れて読んでみたいのですが…。
どうかよろしくお願いします。

0667名無しの笛の踊り

04/11/12 00:08:23ID:UxnRBXIw

Zofia Lissa

0668名無しの笛の踊り

04/11/12 00:18:23ID:EKgomeUv

>>666
その著者についても文献についてもぜんぜん知らないけど、テキトーにスペルを
当てはめてｸﾞｸﾞってみたら、「Zofia Lissa」で音楽関係のポーランド語のサイトが
大量にひっかかった。ポーランド人の音楽学者（たぶんショパン研究者）である
ことは確かみたい。

で、検索結果を順番に探してみると、

Zofia Lissa, Aesthetische Funktionen des musikalischen Zitats, in: Musikforschung, XIX. Jahrgang,
1966, Kassel, Basel, S. 368.

という書誌情報がみつかった。（↓ここ）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:_du-WqvL7a4J:www.werner-egk.de/_resources/4339fef72c9.pdf+Lissa+%C3%84sthetische+Funktionen+des+musikalischen+Zitats

この Die Musikforschung というのは雑誌なので、大学図書館でコピーできると思う。
あとはエロい人に教えてもらって。

0669名無しの笛の踊り

04/11/12 00:19:19ID:EKgomeUv

>>667
かぶりますた＿|￣|○

0670名無しの笛の踊り

04/11/12 00:27:58ID:EKgomeUv

>>666
参考までに、Die Musikforschung が入ってる大学の一覧
http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=AA00292910

0671（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/11/12 00:54:47ID:R3T0o+vn

>>667-668
当方も気になって探してた。

検索中にDavid Metzerという人の
Quotation and Cultural Meaning in the Twentieth-century Music
（Cambridge University Press、2003年）を発見した。

0672TANTOTANTO

04/11/12 01:06:13ID:aPp7MvXV

リッサの論文は、1980年代に流行った音楽引用論の基本的文献。
細川周平『音楽の記号論』（絶版）を参照。ただし、引用の訳文は
間違いだらけなので、あまり信じないように。
リッサ自身はポーランドの音楽美学者で、ご多分に漏れず、かつては
唯物論の信奉者だった。『音楽美学と唯物論』とう訳書が1956年に
出されている（三一書房）。これはネットの日本の古本屋あたりで
今でもときどき出ているが、スターリン時代の遺物とも言える。
もっとも、引用論は、こうした唯物論に完全に染まったもとではなく
いくぶん整理されないながらも、引用のいろいろな種類を提示して
まとめているもの。

ってなとこかな。

0673666

04/11/12 07:41:05ID:fkPtSbNK

>>667-672
ここまで詳細にに答えて頂けるとは！
「Lissa」ですか…頭から抜け落ちてました。
すぐには無理かもしれませんが、何とか手に入れて読んでみようかと思っています。
ご丁寧な回答、どうもありがとうございました！

0674名無しの笛の踊り

04/11/13 23:39:31ID:zdHy26Kc

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?OrderInSession=1&Mn=33&SID=d7919549-1aef-e239-aebf-e7fda4ce1d43&TTL=141120041533&Origin=FnacFR&PRID=1602167&Ra=-29&To=0&Nu=33&UID=0152d7701-c189-037f-fdb4-5445f5207388&Fr=3

0675名無しの笛の踊り

04/11/14 00:09:19ID:FVyDC3O9

>>674
すばやいね。

0676名無しの笛の踊り

04/11/14 00:27:17ID:M5ZUuqKA

ＡＫＲＡＴＡも演奏よさそうだなあ。
楽しみ～～

0677名無しの笛の踊り

04/11/14 08:41:11ID:DVRhgw0Q

そろそろスレを復活させるかな。

0678名無しの笛の踊り

04/11/14 10:16:01ID:pzRHChas

>>674
トラック番号が入れ替わっているようだが･･･　4曲目にピアノが入っている。

0679名無しの笛の踊り

04/11/14 10:24:57ID:Z+k58M17

入れ替わってるね。
３はアクラタだし、４がエリフソン。

0680名無しの笛の踊り

04/11/17 22:56:43ID:jwQBr4CT

スレ落ちないで

0681名無しの笛の踊り

04/11/17 23:32:56ID:Zk1mjacR

げんおんは　　ageないかぎりは　　みすてられ

0682名無しの笛の踊り

04/11/20 00:28:10ID:o/mHENyM

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1773587
日本のオンラインショップにも出始めた・・・。
しかし、この値段は何だ？あのｱﾌｫな法律のせいか？

0683名無しの笛の踊り

04/11/20 15:50:25ID:orYIZI3L

フィリップ・グラスがばりばりにミニマルだったのって
どの作品くらいまでなんでしょうか……？
グラススレが落ちちゃったみたいなので、
こちらで質問させてください。

0684名無しの笛の踊り

04/11/20 16:40:47ID:Rc9Gb5MQ

>>683
「浜辺のアインシュタイン」まで。
それ以降は飽和した。同じことの繰り返し。コヤニスカッティ３部作も
１作目で飽和して、残りは飽和状態を繰り返しただけ、のように見える。
ただグラスファンにこれを言ったら批判が来た。そうではないのだ、と。
それ以降は何を言ったか忘れた。ライヒスレッドにあったかな。

>>616
私のリゲティプロジェクトも完結しました。
今Ⅴを聴いている途中。

次はジョンケージのピアノ全集の予定。

0685683

04/11/20 17:47:53ID:orYIZI3L

>>684
同じことの繰り返しってゆうか、昔と今ではかなり
作風が違うと思うのでお訊ねしてみたんですが……

すると、アインシュタインが1976年、
コヤニスカッツィが1983年、
シヴィル・ウォーズが1984年だから、
そのあたりまでがばりミニマルってことなのでしょうか。

ライヒスレも探してみたんだけど、落ちたみたいですねえ。

0686名無しの笛の踊り

04/11/21 02:10:26ID:dUZwc+VZ

>>685
浜辺以降はミニマルミュージックではない。

0687名無しの笛の踊り

04/11/21 19:44:28ID:gXY84uk5

NHK-FMの海外ｹﾞｿﾗｲﾌﾞの季節ですね。今季は3日しかないよ orz

11/22(月) http://www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20041122-50.html ムジカ・ノーヴァ２００４
11/25(木) http://www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20041125-52.html ウィッテン現代室内音楽祭２００４
11/26(金) http://www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20041126-54.html ウィッテン現代室内音楽祭２００４

微分音大好きな漏れはこれに期待。
「弦楽器と鍵盤楽器のための“室内協奏曲　６分音の領域における探求”（ドイツ初演）」
ジャック・ウィルトベルガー作曲　（１７分４３秒）
（演奏）アンサンブル・モデルン（指揮）ハインツ・ホリガー

0688名無しの笛の踊り

04/11/23 11:16:58ID:97c/pHwS

>>686
コヤニスカッツィはミニマルだよ。

0689名無しの笛の踊り

04/11/23 21:23:18ID:0P3l2UTj

吉松隆のCDが店で見つからない!!ヽ(`Д´)ノｳﾜｱｧｧﾝ
現代のところで探せばいいでそ？

0690名無しの笛の踊り

04/11/23 21:43:53ID:Onx0Y+6q

イージーリスニング(だったっけ？)のコーナーにあるんじゃない？

0691名無しの笛の踊り

04/11/24 09:05:52ID:MbjYA6Y/

アニメのサントラのコーナーですよ

0692名無しの笛の踊り

04/11/24 14:00:37ID:OFPvMfog

>>688
ノーコンセプト

0693名無しの笛の踊り

04/11/25 02:09:06ID:b8TnwbI5

紅白の裏で
ノダケン・サンバを歌おうぜ！！

0694名無しの笛の踊り

04/11/25 02:16:56ID:ojxYKRCC

紅白の出演者決まったね。

0695 ◆MG64yE6TCE

04/11/25 04:48:33ID:BdtQfpww

>>693
「ワーオー　ワーオー♪ノダケンサンバ♪ワーオー　ワーオー♪ノダケンサンバ♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　( ゎ･_･ぉ)　（ゎ゜～゜ぉ）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）
　「あぁ　恋せよ　アッソワオ♪踊ろう　ガッカリニョ♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　(ゎ･_･ぉ )　（ゎ゜～゜ぉ）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪チュチュ　エリ　モーエ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(ゎ･_･ぉ)　（ゎ゜～゜ぉ）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'
　「の・ダ・ケ・ん　サーンバー♪萌え♪」
　　∩ (ゎ･_･ぉ)∩∩（ゎ゜～゜ぉ）∩

0696名無しの笛の踊り

04/11/25 05:41:53ID:1OQupWGw

最後のは首切りか

0697名無しの笛の踊り

04/11/25 06:28:06ID:PD07dbkC

反動ゲソ曲家のだけんたろう

0698名無しの笛の踊り

04/11/25 09:14:45ID:Fz2owvqh

のだけんは、絶対自分でピアノでノダケンサンバを弾いているに違いない。
調子に乗ると、ライブでも弾き出すから要注意。

0699名無しの笛の踊り

04/11/28 09:27:04ID:p52hsm+T

Recent project:All Japanese première of Micheal Finnissy's Polskie Tance op.32(1955,rev1962),Romance(with intermezzo)(1960),
Song 9(1968),Verdi Transcriptions I-XV&3 fragments(1972/1982-88/1995),Elephant(1994),Ethel Smyth(1995),Poor Stuff(1991-92/1996/2000)
in YU-ON-DO,Osaka,Japan(11/28/04,19:00 start,1500yen);

0700 ◆MG64yE6TCE

04/11/28 10:03:55ID:whkty9HI

>>699今から出ます。値段もお手ごろなのでぜひおいでください。コピー代がかさんだな。

0701名無しの笛の踊り

04/11/28 13:39:18ID:R4PUMrYV

お、今日大阪に用事あったからちょうどいいじゃん。
俺も聴きに行こ。

0702名無しの笛の踊り

04/11/28 22:24:52ID:R4PUMrYV

寂しい演奏会だった・・・
客の数はいつもあれくらいなんかね

0703名無しの笛の踊り

04/11/28 23:02:18ID:sh52AANn

アンコールはノダケン・サンバじゃなかったの？

0704名無しの笛の踊り

04/11/29 00:18:28ID:4Z7Cvp2d

アンコールは野村沙知代の「SUCH A BEAUTIFUL LADY」だったよ。

いや、正直、誰の曲か聞き取れなかったのよ。
俺も誰の曲か知りたいんだけどね。
でもここで聞いてもノダケン教えてくれないだろうなあ、
だって(ry

客は俺含めて3人でした。なんか妙な雰囲気だった。

0705名無しの笛の踊り

04/11/29 00:19:59ID:4Z7Cvp2d

↑誰の曲か聞き取れなかった>アンコールの曲

0706名無しの笛の踊り

04/11/29 01:20:02ID:q5JhojdL

このスレで宣伝したおかげで客が５割増えたということか

0707名無しの笛の踊り

04/11/29 03:50:31ID:vwiweyiw

3人・・・。
まあ野田にとって見たらrsumeに書けるし、レパトワリストに曲が増えるから良いのだけど。
で、曲はどうでしたか？

0708名無しの笛の踊り

04/11/29 03:51:58ID:vwiweyiw

つーか普通同業者の友達とか呼べば10人くらいにはならないのか？

0709 ◆MG64yE6TCE

04/11/29 12:41:18ID:7winAEet

アンコールはソラブジのサ（ｒｙ）シュでした。

0710 ◆MG64yE6TCE

04/11/29 13:33:14ID:7winAEet

>>704 ご来聴ありがとうございました
　VとXVは弾いている間にエネルギー切れになってしまって
　どうにか辿り付く、といったありさまでした
　周知のとおり集客難ですので
　このプロでもう一回某所で演奏することにしました
　来年以降には通知できると思います
>>707　この演奏では書けないでしょうね。さすがに

0711名無しの笛の踊り

04/11/29 13:47:46ID:ANvqGPY/

>アンコールは野村沙知代の「SUCH A BEAUTIFUL LADY」だったよ。

>アンコールはソラブジのサ（ｒｙ）シュでした。

ﾜﾛﾀ

0712（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/11/29 14:04:01ID:72CWWr/j

集客難っていうより、宣伝不足のように見える。
ttp://www.web-cri.com/review/0404_noda-creole_v01.htm

ピアニストとしての評価は、フィニッシーのピアノ曲全集ＣＤ
が出るまで保留しておきたいべ。

0713名無しの笛の踊り

04/12/01 17:04:58ID:5GvVZur3

>>フィニッシーのピアノ曲全集ＣＤ

おいマジかYO！
ノダケンﾀﾝガンガレ、超ガンガレ！

0714 ◆MG64yE6TCE

04/12/01 17:17:47ID:BcsCb+a1

本当に出したいのはシェッフェルの全集ですけどね

0715名無しの笛の踊り

04/12/02 07:16:37ID:lGg9624t

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟｶｷｺするﾆﾀﾞ！
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.livedoor.jp/music/4832/gesowoso.html

0716名無しの笛の踊り

04/12/02 16:24:05ID:/QJN3Duz

【クラシック】【NHK】【ETV特集】新時代のドキュメンタリーオペラ「ケイブに見る作曲家ライヒの挑戦」(divX).avi 420,441,964 d48e9c21028c14d6dd905ebbeb7a67d8

古いビデオテープに残ってたのでエンコしてみたんですけど、
誰もダウンロードしてくれない・・・。
よかったら見てください。nyです。
内容は、ライヒ夫妻へのピーター・バラカンへのインタビューと、
浅田彰、高橋悠治、近藤譲のコメントなどです。

0717名無しの笛の踊り

04/12/02 16:43:01ID:ceNCCyvE

ny使わないからなぁ
非常に興味ある内容だが

0718名無しの笛の踊り

04/12/02 17:21:47ID:EW+1QXOT

>>716
まってろ

0719名無しの笛の踊り

04/12/02 17:30:56ID:ceNCCyvE

【クラシック】【NHK】【ETV特集】新時代のドキュメンタリーオペラ「ケイブに見る作曲家ライヒの挑戦」(divX).avi 420,441,964 d48e9c21028c14d6dd905ebbeb7a67d8

で、検索すればいいの？

0720名無しの笛の踊り

04/12/02 20:53:53ID:JP86BteK

まもなく
21:00-02:00 Concertzender ガウデアムス国際音楽週間 Gaudeamus muziekweek 2004

De Concertzender　オランダ
ホームページ http://www.concertzender.nl/
番組表 http://www.concertzender.nl/s03/s03main.html
ストリーム(WM64k)http://www.omroep.nl/concertzender/live64.asx
ストリーム(WM32k)http://www.omroep.nl/concertzender/live20.asx

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2004%2d12%2d02

0721名無しの笛の踊り

04/12/03 00:11:53ID:tWDh0iwG

実況スレでガウデアムス実況中。
IEの人は人大杉回避のためトップからどうぞ。
http://live15.2ch.net/liveradio/

0722 ◆MG64yE6TCE

04/12/03 02:01:55ID:pbdn9kxS

流石に五時間は辛かった

0723名無しの笛の踊り

04/12/03 02:09:04ID:tWDh0iwG

>>722
お疲れ様。こちらも五時間全部聴いた。
個人的な感想は実況スレに書いたのでご参考までにどうぞ。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1101309291/
ただしこの板の特定スレの閲覧は2chブラウザが必要。念のため。当方ホットゾヌ２使用。

0724名無しの笛の踊り

04/12/03 02:09:57ID:tWDh0iwG

04:00-06:00 MDR : 作曲家クラウス・フーバー 80歳誕生日記念
"Die Seele muss vom Reittier steigen …" - Klaus Huber zum 80. Geburtstag
Klaus Huber: "…à l'âme de marcher sur ses pieds de soie …" (2002 / 04),
Kammerkonzert für Solo-Violoncello, Countertenor, Solo-Baryton und neun Instrumentalisten; Text: Mahmoud Darwisch
Kai Wessel, Countertenor; Walter Grimmer, Violoncello; Max Engel, Baryton; Collegium Novum Zürich, Leitung: Peter Rundel
(Aufzeichnung der Uraufführung vom 24. April 2004, Witten)

0725名無しの笛の踊り

04/12/03 02:25:04ID:tWDh0iwG

>>724
"Die Seele muss vom Reittier steigen …" は、2002年ドナウエッシンゲンで初演した曲で、その後改定したらしい。
"…à l'âme de marcher sur ses pieds de soie …" は、先日NHK-FMでも放送した今年のヴィッテン。聞き逃した人はどうぞ。
公式サイト ttp://www.klaushuber.com/

さて漏れはNet Transportで予約して、もう寝ます。乙。

0726名無しの笛の踊り

04/12/03 05:10:22ID:7PWyQmso

カール・ミカエル・フォン・ハウスウォルフとヴァンデルヴァイザー楽派
どっちが音数少ないですか？

0727名無しの笛の踊り

04/12/03 18:38:33ID:TdoFn5u0

ここをみてたら、こんなものが入ったフォルダがダウンロードされていましたが、なんですか？これは

var ycsdone;
function geovisit()
{
var z;
if (ycsdone)
return;
z="&r="+escape(document.referrer);
z=z+"&b="+escape(navigator.appName+" "+navigator.appVersion);
w=parseFloat(navigator.appVersion);
if (w > 2.0) {
z=z+"&s="+screen.width+"x"+screen.height;
z=z+"&o="+navigator.platform;
v="1.2";
if (navigator.appName != "Netscape") {
z=z+"&c="+screen.colorDepth;
} else {
z=z+"&c="+screen.pixelDepth
}
z=z+"&j="+navigator.javaEnabled();
} else {
v=1.0;
}
z=z+"&v="+v;
document.writeln("<IMG BORDER=0 SRC=\"http://visit.geocities.com/visit.gif?"+z+"\">");
ycsdone=1;
}

0728727

04/12/03 18:59:17ID:TdoFn5u0

調べたらいろいろあったけど、とりあえず削除しておいたよ。

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=var+ycsdone&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

0729名無しの笛の踊り

04/12/04 00:22:58ID:FQDNbFuF

john cage piano works　に突入した方はおらんか

0730（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/12/05 21:00:58ID:A7Z1mr2d

一柳慧の「横尾忠則を歌う」、また延期か。

0731名無しの笛の踊り

04/12/06 01:11:43ID:FF6OKHAL

>>730
12/26日発売予定だとか。

0732名無しの笛の踊り

04/12/07 03:51:20ID:1S6UJJAj

2004.12.07.日本時間
05:05-06:05 RBB Musik der Gegenwart
Internationales Komponistenforum Paris 2004 (1)
Helena Tulve: Sula
Bojidar Spassov: L'ecume de sons fur Gitarre und Kammerensemble
Marius Baranauskas: Talking fur Sinfonieorchester

ホームページ http://www.daskulturradio.de/_/index_jsp.html

07:05-08:00 ORF Zeit-Ton
ヨハンナ・ドーデラー：2台のピアノのための協奏曲 (ウィーン楽友協会作曲家研修より)

ホームページ http://oe1.orf.at/

0733名無しの笛の踊り

04/12/07 03:53:23ID:1S6UJJAj

RBBでは同時間に現代音楽番組。（日本時間では火木5:05-6:05）
今日と、今度の木および来週の火まで、IRCユネスコ国際作曲家会議。
詳しくは番組表サイトで。
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/

0734名無しの笛の踊り

04/12/08 01:36:35ID:tRbJfCHv

ＣＤ屋に黛の「立山」が数枚有ったけれど買いですか？

0735名無しの笛の踊り

04/12/08 06:17:16ID:36eVp1XE

>>734
いや、むしろ空売りしとけ

0736名無しの笛の踊り

04/12/08 15:36:35ID:h8y5dkl4

からうり 0 【空売り】
株式の信用取引や商品の清算取引で、所有していない株や商品を売ること。値下がりを予想して、買い戻しによる差額を利益として得る目的で行う。

0737名無しの笛の踊り

04/12/09 14:18:06ID:SRDrRb5k

>>734
買ってよし

0738 ◆MG64yE6TCE

04/12/10 04:31:10ID:IkECKpQe

(ゎ･_･ぉ)＜2004年12月3日、
　　　　　　第一次ポーランド楽派の中核的存在の作曲家、マレク・スタチョフスキが亡くなりました。
　　　　　　享年六十八。謹んでご冥福をお祈りいたします。
　　　　　　弦楽四重奏曲第二番は良い曲でした。

0739名無しの笛の踊り

04/12/11 18:57:58ID:3XkWJ0HN

一柳の横尾忠則を歌う2月3日に発売延期のメールが犬から来ました。

0740名無しの笛の踊り

04/12/11 21:00:45ID:Q+jTx6kj

KAIROSつてつぶれたんだつてね

0741名無しの笛の踊り

04/12/11 21:40:08ID:3GMOgGEI

>>740
な、なんだってーー！！（ﾟДﾟ;）

0742名無しの笛の踊り

04/12/11 22:41:56ID:iML+ZSqY

>>740
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

0743名無しの笛の踊り

04/12/11 23:33:31ID:N9JZtKss

ttp://445.teacup.com/napp/bbs
「余談ながら、某先生によればKAIROSは潰れたらしく、新規録音は
もう望めないのだとか・・・・・」との由

0744名無しの笛の踊り

04/12/11 23:53:25ID:zRmHaBt5

まじかYO!
一応貼っとく
ttp://www.kairos-music.com/

0745 ◆MG64yE6TCE

04/12/11 23:57:09ID:Sgpj/lPi

それでは、新規録音の予定の大幅増えはなんなのか

0746 ◆MG64yE6TCE

04/12/12 00:00:41ID:7GYfd0Ym

ああそうだ、DISTRIが潰れたのか、それなら可能性はある。

0747名無しの笛の踊り

04/12/12 00:40:31ID:jDXlBL1z

KAIROSのディストリビューターってソニー系じゃなかったっけ？Col legnoの話かな？
日本のKAIROS輸入業者は以前HPを見たが個人経営っぽかった。
たしかにそれがつぶれる話ならうなずける

0748名無しの笛の踊り

04/12/12 07:07:20ID:SzuruxFR

>>747
KAIROSもcol legnoもここが代理店。個人経営じゃなくて東武鉄道グループだってさ。
http://www.tobu-trading.com/

0749 ◆MG64yE6TCE

04/12/13 07:04:09ID:+wpi3lRd

>>738　スタチョフスキ→スタホフスキ

0750名無しの笛の踊り

04/12/13 13:43:20ID:Rt0b8/Dg

その"某先生"が勘違いしていい加減なこと言ってただけかな？
何にせよ潰れてなくて良かった＞KAIROS

0751名無しの笛の踊り

04/12/13 14:04:34ID:LfLBpCVE

>>750
既録音分は全て出してから撤退なのかも知れんて。

0752名無しの笛の踊り

04/12/13 20:08:40ID:CE8L8bVo

>>751
経済的な視点から考えてそんなことするかなぁ？

0753 ◆MG64yE6TCE

04/12/13 21:27:18ID:lGtmYL5r

COLLEGNOが上陸した時も、なんだか慌てふためいて上陸というイメージがあったし

0754名無しの笛の踊り

04/12/14 19:49:58ID:MOlLGTO4

あげ

0755名無しの笛の踊り

04/12/15 16:48:49ID:3ONvs0xV

ｺｻｯｸｺｻｯｸ

0756名無しの笛の踊り

04/12/15 17:03:58ID:Rb2bK4pA

「着メロ無料！最新曲の着メロサイト」を見つけたヨ♪
最新の曲から、いろんなジャンルまで、すべて高音質♪
とり放題で完全無料！！！友達にも教ぇてぁげよぅ♪〃
無料着メロ☆Vメロ☆　→「http://www.vmero.com」

0757名無しの笛の踊り

04/12/16 03:00:19ID:89PRb4wf

>>716
頂きました。
ありがとー！

0758名無しの笛の踊り

04/12/16 06:43:24ID:6j6didZx

COL LEGNOも潰れそうなの？

0759名無しの笛の踊り

04/12/19 23:01:35ID:OJMCLFE6

Edition RZのリリースが減ってることが個人的には心配なり

0760名無しの笛の踊り

04/12/19 23:22:12ID:yCmQsMPG

現代音楽ってCDは割と簡単に手に入るんだけど、楽譜ってどこで手に入りますか？

0761名無しの笛の踊り

04/12/20 17:49:50ID:L/bTjvGt

クセナキスの新譜がHMVに入荷

0762名無しの笛の踊り

04/12/20 18:01:56ID:AOjLjhFF

>>761
遅すぎる

0763名無しの笛の踊り

04/12/22 02:27:54ID:Zlphb405

キターー

0764名無しの笛の踊り

04/12/22 05:59:59ID:E9VkSc0L

html化してもらったので貼っておきます。

ジョルジュ・リゲティ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/21/1080919542.html

0765名無しの笛の踊り

04/12/22 16:48:26ID:qN3a57+B

ligeti project1~5 GETDAZE!

0766名無しの笛の踊り

04/12/23 10:58:50ID:W6nNKRVS

エリフソンのCDのライナーの最後にドイツ語で何が書いてあるの？
信号波形が載ってるので、録音上の何かだと思うんだけど，
英語以外はさっぱり分からん。

0767名無しの笛の踊り

04/12/24 07:38:14ID:1M3c9E14

アメリカンエクスプレスカードのCM(めざましＴＶで7:10ごろに流れる)がグラスに聞こえて仕方ありません。誰か教えて。
ぼくは「Ｄａｎｃｅ１－５（ＣＤ２枚組みのやつ）」とか「アクナテン」とかが好きです。

0768オスのさが

04/12/24 11:16:37ID:Kg/EDHiw

メリークセナキス！ミスターイアニス！！
メリークセナキス！！

0769名無しの笛の踊り

04/12/24 16:40:40ID:XSdiCo+M

メリークリトリス！

0770オスのさが

04/12/26 02:28:46ID:MRp3A4vG

おまいら　シュトックハウゼン久しぶりの来日ですよ！
ttp://tierkreis.web.infoseek.co.jp/weblog/index.html

0771767

04/12/27 07:12:20ID:rrSHAQum

アメリカンエクスプレスカードのCM(めざましＴＶで7:10ごろに流れる)の内容が今週から変わってますたOTL

0772名無しの笛の踊り

04/12/28 11:38:14ID:aSswKdG2

アメ村のタワレコってなんで他のタワレコより
現代音楽の品揃えが充実してるの？
アメ村のチンピラどもは実はｹﾞｿｵｿなの？？？

0773名無しの笛の踊り

04/12/29 07:49:35ID:gXMTtIo2

>>772
店のバイヤーさんによって違うんじゃないかな?

0774名無しの笛の踊り

04/12/29 16:29:39ID:9SLnxgdB

本人が書いているのって、ﾉﾀﾞｹﾝと双璧か？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE

0775名無しの笛の踊り

04/12/30 01:12:06ID:JRSd9q5c

>>710
＞VとXVは弾いている間にエネルギー切れになってしまって
　＞どうにか辿り付く、といったありさまでした
＞>>707　この演奏では書けないでしょうね。さすがに

まともに音符を拾わないといけない現代曲の演奏だと、
いつも言い訳だらけですね。
まともな宣伝もせず、関西圏の小規模スペース限定でしか演奏していない。
よほど自信が無いんですね。

0776 ◆MG64yE6TCE

04/12/30 01:29:46ID:oZXcN7jU

>>775　アンコールのソラブジが意外にうまいこといったんですが
　　　　　「これは良い演奏が出来た！」なんて自慢やっても仕方ないので
　　　　　できる限り欠点を見つけて向上するのが筋だと思います

0777名無しの笛の踊り

04/12/30 01:45:44ID:3KnqTI4C

>>776
謙虚でよい。
しかし、>>775はﾉﾀﾞｹﾝが発奮して立ち上がることを内心願っているのだろう。
関東にも来てよ。

0778オナニーマン ◆d5mUIGxHd.

04/12/30 03:43:12ID:97VhlTBJ

誤解されるといやだから一応言っておこう。。。

>>776
>>775は私ではありませんので。
もっと張り切って宣伝すりゃいいのにとは思いますけど。。。

0779 ◆MG64yE6TCE

04/12/30 05:14:04ID:uosCiDOG

>>778 、、、、そのHNなんとかならんのですか

0780775

04/12/30 10:17:37ID:JRSd9q5c

ソラブジやフィニシーの譜面持参で駆けつける聴衆がいる限り、
Ｎ氏が首都圏で弾くことは決して無いでしょうね。

ここではさんざん吠えているけど笑
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/206

0781 ◆MG64yE6TCE

04/12/30 19:56:37ID:4kI9lvF9

XVなんかは持参しているだけでは
さっぱり解らないと思います

0782名無しの笛の踊り

04/12/30 20:43:39ID:3KnqTI4C

>>781
そうやってすぐに高飛車に出るから（ｒｙ

0783名無しの笛の踊り

04/12/31 04:23:41ID:b0DTAVJI

>>766
フランスの通販サイトで一押しになってたよ。探してくる。

0784名無しの笛の踊り

04/12/31 04:41:08ID:b0DTAVJI

あった。ニュースレターのページだった。
http://www.abeilleinfo.com/newsletter.php
チャートインもしてる模様
http://www.abeillemusique.com/result.php?typepage=topventes

0785名無しの笛の踊り

04/12/31 14:05:23ID:ZWF5qlSq

>>783
thx.

0786名無しの笛の踊り

05/01/03 10:23:59ID:Avz59q1c

>>774 確かに本人の自作自演としか思えないｗｗ
例の師事歴列挙も犬本人しか有り得ないｗｗｗ

0787名無しの笛の踊り

05/01/03 10:32:35ID:BKsX6MES

>>786
しかも親族や親の友達の自慢から書き出すかね？
父親が團伊玖磨の同級生だったからなんだっての？
自分の才能と何の関係もないじゃん？

>作曲を松平頼則、松村禎三、高橋悠治、近藤譲、
>指揮をレナード・バーンスタイン、ピエール・ブーレーズらに学び、
>コンクール等でキャリアを重ねた。また初期には武満徹のもとで
>音楽雑誌編集にも携わった。

ほんとこれ？
修正してやれよ　ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE

0788名無しの笛の踊り

05/01/03 11:36:04ID:N5Ti5uW2

>>787
一流作曲家・指揮者たちの指導を受けても

>コンクール等でキャリアを重ねた。

としか書けない所に哀愁を感じるな。

0789名無しの笛の踊り

05/01/03 14:42:35ID:BzEaLkFK

さすがに「ベリオとリゲティに師事」は肩書きから外したようだな。
先祖が三井？関係ないじゃん(ﾌﾟ

0790名無しの笛の踊り

05/01/03 22:44:23ID:5t2Tnb/n

http://jbbs.livedoor.jp/music/1271/

0791 ◆MG64yE6TCE

05/01/04 01:36:59ID:lrr/QcKx

直リンクはお控えください

0792名無しの笛の踊り

05/01/04 09:36:05ID:/xw8nwzY

どうして？

0793ネコオタ

05/01/04 09:59:23ID:+NrdEBNh

>>774
ワロスwww
早世した父の同級生ってよく知ってるなそんなことw
ウィキのブログ化だな。

0794名無しの笛の踊り

05/01/05 16:34:43ID:7w5qvr7o

>>787
今見たらなんか変わってたけどww

0795名無しの笛の踊り

05/01/05 16:48:08ID:bTb1wKfe

痛さでは>>790も中々のレベル。
誰に読んで欲しいんだろうか

0796 ◆MG64yE6TCE

05/01/05 19:26:33ID:qUQyZUT9

そりゃ過疎化するわ、、、、一ヶ月ろくな書き込みがない、、、、

0797名無しの笛の踊り

05/01/05 21:22:45ID:7w5qvr7o

俺にとってはありがたいけど>ノダケンの掲示板

0798名無しの笛の踊り

05/01/06 02:33:02ID:BUrw5LTy

もろ松平頼暁っぽい批評だな（笑）
安易な人ね

0799 ◆MG64yE6TCE

05/01/06 05:02:11ID:XEgkHDtg

いや、そうではないでしょう、、、

0800名無しの笛の踊り

05/01/07 02:22:36ID:G2lVDIm/

そうそう、その自意識に取り付かれたようなレスがいいねｗ

0801名無しの笛の踊り

05/01/07 14:38:55ID:An3VIoyk

>　それはさて置き、今朝’かすもえらー’または’ちゅちゅもえらー’こと野田
>憲太郎氏の生演奏をボイスチャットで聴いた。巧いとかどうとか俺にはよく分か
>らないが、この人がなかなか有名なピアニストであることは実感できた。と同時
>に、ロビーで面白くない、時に頭のおかしいレスを連発しているのもこの人なん
>だと実感し、なんだかなぁという感じ。だってさ、「いち、に、がっかりにょ。
>に、に、がっかりにょ」とか言ってんだよ、いい大人が。キモッ！あんたそれで
>いいのか。実名晒してる（晒されてる）のによくそんなことできるな。まぁとに
>かくスゴイ人だ。

0802名無しの笛の踊り

05/01/07 14:49:36ID:vK2R8v1C

物凄い勢いすれで質問したけど、スルーされてしまったので･･･

ヴァレーズのアメリカの爆演を教えてください。
ブーレーズ／CSOを持っていますが、
ちょっと物足りません。

0803名無しの笛の踊り

05/01/07 15:12:41ID:kpaqAAAX

ていうかマルチしすぎです。

0804 ◆MG64yE6TCE

05/01/07 15:58:49ID:cd+kSKNH

>>802　爆発して崩壊した演奏ならコンスタンのがあるが、、、

0805名無しの笛の踊り

05/01/08 19:51:34ID:yLny6EXv

シェルシ、百回目の誕生日おめ

0806（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

05/01/08 23:13:01ID:3JbFS+9r

ティペット、ジョリヴェ、トゥビン、ファルカシュ、ハルトマン
も生誕100周年。

（　´_ゝ`）流石だよなシェルシ（´<_｀　）
http://music.2ch.net/classical/kako/1038/10384/1038413061.html
ジャチント・シェルシ
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/contemporary/1046341701/
【2005年】シェルシ生誕100年【1月8日】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1104660178/

0807（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

05/01/09 00:00:34ID:3JbFS+9r

せっかくだから、架空の生誕100周年コンサートを考えてみた。
ついでに、聴衆層もあらかじめ設定しておいた。

ジョリヴェ　ブリタニキュスのためのファンファーレ
ファルカシュ　17世紀の古典ハンガリー舞曲
トゥビン　アルトサックス・ソナタ
ハルトマン　ピアノ、管楽器、打楽器のための協奏曲
シェルシ　前兆
ティペット　勝利

0808名無しの笛の踊り

05/01/09 00:53:47ID:IBp5oihV

昨日ORFで生誕100周年番組があった。録音したので明日の休みに聴く。
今日はDeutschlandfunkでも同様の記念番組がある。
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/

0809名無しの笛の踊り

05/01/09 00:58:29ID:tUm2REds

>>807

シェルシの前兆って、どの曲？
アルファベットでおしえてけれ

0810名無しの笛の踊り

05/01/09 09:39:52ID:uZDqmvrx

>>807
日本代表で高木東六マエストロの曲も入れてくれろ。

0811（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

05/01/09 10:35:47ID:4++aUHBB

>>809
I presagi
1958年の作品。

>>810
1904年生まれで、去年100歳コンサートが開かれたべ。

去年の架空コンサートでは、カバレフスキー、ダッラピッコラ、
ピプコフ、ペトラッシ、橋本國彦と一緒に演奏されたべ。

0812名無しの笛の踊り

05/01/09 16:40:04ID:gnGXcLJu

現代音楽、ミニマル音楽等、アヴァンギャルドミュージック全般を
網羅してレビューなどを書いている、いいサイトあったら教えてください。
もちろん国内サイトで・・

0813名無しの笛の踊り

05/01/09 18:31:40ID:PvQRJ8FS

　　ア　ヴ　ァ　ン　ギ　ャ　ル　ド　ミ　ュ　ー　ジ　ッ　ク　

0814名無しの笛の踊り

05/01/09 18:57:31ID:tUm2REds

>>811
I presagi　なら、KAIROSのCDに収録されてますね。
サンクスです。

0815名無しの笛の踊り

05/01/11 15:46:34ID:1gUOL+1d

ttp://members.jcom.home.ne.jp/akitakahashi/concert.htm
>1975年にローマで、シェルシはこの3楽章からなる作品を私に献呈してくれました。
>1939年の作曲ですが、今回が日本初演となります。

どうして今まで弾かなかったんだろう。。
　

0816名無しの笛の踊り

05/01/11 16:10:31ID:/s4Wt7ME

今日のWandelweiser Radioも退屈な曲であった

0817 ◆MG64yE6TCE

05/01/11 16:13:17ID:IZJciru7

ラジオであの楽派はきついなさすがに

0818名無しの笛の踊り

05/01/11 21:38:07ID:oiLsI+rH

今のところstieglerという人の曲を除いてすべてつまらない

0819名無しの笛の踊り

05/01/12 00:20:17ID:prNlxlJo

>>818
なぜ？ただ長くて変調ないって理由じゃないよね

0820名無しの笛の踊り

05/01/14 09:08:09ID:M2NJzDbr

「ハルカや、もう遅いから寝たらどうじゃ？」
「・・・うーん、もう少し」
「もう、ばあちゃんも寝とるし。
じいちゃんも寝るし・・・
・・・ジチャント・シェルシ」

0821名無しの笛の踊り

05/01/14 09:30:02ID:t8+8JTcD

(;´Д`)

0822名無しの笛の踊り

05/01/14 09:30:18ID:HfKZGq77

氷点下

0823名無しの笛の踊り

05/01/14 09:36:22ID:r8jS+Yvz

大井浩明みたいなピアニストがどうして生き残れているのでしょうか

0824名無しの笛の踊り

05/01/14 10:00:30ID:M2NJzDbr

「おい、こないだの新商品、追加でオーダー入ってるんだよね」
「そうですか、主任。でも、もう店頭に在庫はないですよ」
「ほんとかよ？・・・おい、しっかりしろよ。」
「・・・え、ストックとかありました？」
「棚の上にちゃんと、ストックあるじゃん。ストックあるじゃん・・・
・・・シュトックハウゼン」

0825名無しの笛の踊り

05/01/14 10:10:23ID:M2NJzDbr

「俺、実をいうと、オセロの中島ってタイプなんだよな」
「え、おまえこんな女が好きなの？」
「悪い？俺の弟もこのタイプ好きらしいんだけど」
「げげ。兄弟揃ってこんなの好きなのか。
こんなの好きな兄弟。コンタルスキー兄弟」

0826名無しの笛の踊り

05/01/14 11:19:57ID:h4w3dYXX

「リノや、はやくわしのチンを嘗めなさい」
「・・・うーん、いま、チェルシー嘗めてるから」
「じゃチンとチェルシーを嘗めなさい」

0827名無しの笛の踊り

05/01/14 11:31:51ID:h4w3dYXX

「俺、実をいうと、ある本す、好きなんす」
「どんな本が好きなんすか」
「こんたる本す」
「えっ、ある本す、こんたる好きか。おめえ、いけねえよ。
ある本すったて、こんたる本好きじゃ、こんたる好きはからだに悪いっす。
早くあろイスのすたに置いてゴミにすっす。」
「あろイスにある本す、こんたる好きーは駄目っすか」
「こんたる好きな人は、精が尽きてしまうっすよ。あんたもこんたる好きとはねえ。へへへ」

0828名無しの笛の踊り

05/01/14 11:49:00ID:HfKZGq77

筒井康隆かよ？ｗ

0829820

05/01/14 11:56:26ID:M2NJzDbr

>>826-827
頼むから、俺と違うﾈﾀでやってくれ！

頼んだぞ。たのんだぞ。譚盾だぞ・・・

0830名無しの笛の踊り

05/01/14 12:13:39ID:vVJBAsxZ

>>787
最新版見た。おまいら血も涙もないな

0831名無しの笛の踊り

05/01/14 12:46:21ID:YOa+Lf+D

絶対零度

0832名無しの笛の踊り

05/01/14 14:30:11ID:4rBvECto

バークシャーAdvanced searchでVIENNA MODERN MASTERSをサーチすると、ズラズラと70近く出てきます。
http://www.berkshirerecordoutlet.com/cgi-bin/advanced.pl

が、未知の作曲家ばかりでどれを買って良いのか判りません。

オススメ作曲家がいればご教示願います。

0833名無しの笛の踊り

05/01/14 16:53:07ID:908e473x

>>832
VMMのサイト http://www.xs4all.nl/~gdv/vmm/index.html
試聴もできるぞ。 http://www.xs4all.nl/~gdv/vmm/samples/sounds.html

漏れはこれ持ってる。微分音好きな人は買っても損しないとおもう。
http://www.xs4all.nl/~gdv/vmm/55.html

0834 ◆MG64yE6TCE

05/01/14 17:03:54ID:4yYJ+nNU

VIENNAは当たり外れが激しいのでご注意を！

0835名無しの笛の踊り

05/01/14 17:06:23ID:B63wd4Vs

だったら当たりと思うのを教えろよ！

0836名無しの笛の踊り

05/01/15 01:04:55ID:Dj8beriF

「親子ふたりともに脳に腫瘍が発見されまして。しかも部位が殆ど一緒なんです。
滅多にないケースですね」
「うーむ、腫瘍の発生箇所がルイジ。ノーノ腫瘍がね。親子で同じ時期に。時期もルイジ。
ノーノの腫瘍が。うーむ。その患者は。」
「お母さんの方は、廊下のあそこに。ほら。ブルーの」
「混ぜるな。こら！　ああ失敬。うちの看護婦がすぐひとのコーヒーカップをかき回すんだよ。余計なことを。
気を利かせてるつもりなんだから。で、ああ、あの上着がブルーノ。マゼルナ。今言ったばかりだろ。君、しつこいな」

0837名無しの笛の踊り

05/01/15 01:15:23ID:Dj8beriF

「ヘイ、ジョン！　今日の講義は休講だとさ」
「…………」
「ジョン、耳が遠くなったのか。掲示が出てたよ」
「…………」
「どうしたんだ、そんなに黙っちまって。ジョン！　掲示だよ。ジョン!　掲示だよ」
「…………」

0838名無しの笛の踊り

05/01/15 01:28:42ID:Dj8beriF

「お軽、ハインツのケチャップのストックはあったかい」
「さあ。」
「ちょっと見てきてくれないか」
「いま、英語しゃべるお客さんが来ておりまして……。ちょっと待ってください」
「how then. how then.」
「すんません。ちょっと意味が分からなくて」
「外人さんはいいから。お軽、ハインツ、ストック」
「how then how then」
「もうこんがらがってしまって」
「お軽、ハインツ、ストック」
「how then. how then.」

0839名無しの笛の踊り

05/01/15 07:25:04ID:b/R6hdjp

風邪ひきそう…

0840名無しの笛の踊り

05/01/15 12:18:22ID:df6XdwOp

ログ削除

0841名無しの笛の踊り

05/01/15 16:27:11ID:Dj8beriF

「あ、この狐、死んどるち」
「気いつけ、気いつけ、皮傷つけたら、あのな、元も子もあらへんよ」
「あっ、おまけに腐っとルチ」
「アノ…」
（ベリ）
「オが取れてしまったち、べりべりいうとるち」
「尾、勿体ないで。ベリベリいわせたらあかんわ」
「べりべりいうとるち、あの、べりべり、尾が……」

0842名無しの笛の踊り

05/01/15 16:35:11ID:Dj8beriF

「こいつ臭いある。死にかけてある」
「あのやまいに違いないある」
「わかったある。触れっと、死に、溶けだすある。触れんよう気をつけるある」
「そうでアル。フレット、シニ、トケ、消えるある」
「へんある」
「触れっと、死に、溶け…」

0843名無しの笛の踊り

05/01/15 16:48:48ID:Dj8beriF

「おめえ、歯がやにで真っ黒だぜ」
「どうしたらいいっすか」
「酢で磨け。よくおちるぜ」
「やにには酢っすか」
「やにといえば酢よ」
「ヤニ、ス」
「それにしてもクセエナ。キスもできねえ。さっさと何とかしな」
「兄貴、頼みます、キスして下せえ。やにはすぐ酢で」
「そりにしてもクセエナ」

0844名無しの笛の踊り

05/01/15 17:13:38ID:b/R6hdjp

南極級

0845名無しの笛の踊り

05/01/15 17:39:07ID:81CVUfJo

あったかいよママ・・

0846名無しの笛の踊り

05/01/15 19:04:22ID:6zFyYcn0

ラッヘンマンコ

0847名無しの笛の踊り

05/01/15 19:06:59ID:/pKH9RvE

あたたまってきた

0848名無しの笛の踊り

05/01/15 20:05:39ID:b/R6hdjp

クセナキススキナクセニ

0849名無しの笛の踊り

05/01/15 20:31:18ID:Dj8beriF

「もしもし、知子か。今晩、七時、分倍河原の改札で」「グバイドゥリナ？」
「ブバイガワラだよ」「グバイドゥリナ？」
「どうしたんだ、知子！　いつも待ち合わせる分倍河原だよ」
「ごめんなさい。あなたが何を言ってるかよく分からない。だってあたし、もうｹﾞｿなのよ」
「君こそ分からない。どうしちまったんだ！　もう一度だけ言う。分倍河原だ」
「グバイドゥリナ？」

0850名無しの笛の踊り

05/01/16 02:51:24ID:r9CV83G6

>>849
一行目で終わった方がよかった。シンプル・イズ・ベスト。

0851名無しの笛の踊り

05/01/16 02:53:08ID:r9CV83G6

ところで伊東乾のWiki pedia、行き着くところまで行ってしまったね（ｗ

0852名無しの笛の踊り

05/01/16 03:54:54ID:XENb4/L8

＞伊東乾（いとうけん、1965年1月27日 - ）は、日本の作曲家、指揮者。

どうせなら
＞伊東乾（いとうけん、1965年1月27日 - ）は、日本人。
ここまでやれ。

しかし、ひどいなｗ

0853名無しの笛の踊り

05/01/16 06:19:42ID:zPuGh0ru

国籍記述は不必要。偏狭なナショナリズムを煽る危惧がある（@∀@）

＞伊東乾（いとうけん、1965年1月27日 - ）は、人。

これでいけ。

0854名無しの笛の踊り

05/01/16 10:16:55ID:Ga2/rCT2

生年月日記述は不必要。偏狭な年齢差別を煽る危惧がある（@∀@）

＞伊東乾（いとうけん）は、人。

これでいけ。

0855名無しの笛の踊り

05/01/16 10:34:07ID:7ZBGIbcW

せんせい！いきもののいのちはみんなびょうどうだとおもいまあす（@∀@）

＞伊東乾（いとうけん）。

これでいけ。

0856名無しの笛の踊り

05/01/16 10:43:14ID:r9CV83G6

ちょっと寂しいな。
愛称や肩書きくらいは入れてあげないとWikipediaの意味がないし・・・（@∀@）

＞伊東乾（いとうけん）。イトケン。自称音楽家。

これではどうか。

0857名無しの笛の踊り

05/01/16 13:42:14ID:7ZBGIbcW

マーラー的装飾過多後期ロマン主義から>>855のウェーベルン的圧縮に発展したな。
次はいよいよｹﾞｿの出番か(w

0858江村もまた

05/01/16 14:30:34ID:lu2JxFJ8

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%9D%91%E5%93%B2%E4%BA%8C
トラブル起こしている

　　''このページは[[Wikipedia:削除依頼_2004年8月|削除依頼]]に出されています。
　　削除についての議論は削除依頼を見るか[[ノート:{{PAGENAME}}|
　　このページのノート]]を参照してください''

と、思って書いた人間のアカウント名を探したら
　　(最新版) (前の版) 2004年8月1日 (日) 21:11 Noda,Kentaro

ノダケンだった。
伊東、野田、江村・・・・・・・・

0859名無しの笛の踊り

05/01/16 17:17:40ID:BNOOW96Q

>>857
ｹﾞｿってだれ？

0860名無しの笛の踊り

05/01/16 17:27:37ID:BNOOW96Q

>>857
ｹﾞｿは人の名前なの？
そういう人がいるの？
名誉毀損で訴えられるよ。
むこうのほうがアンタより格上じゃん（w

0861名無しの笛の踊り

05/01/16 18:33:31ID:qPkSrciS

>>859 >>860
|
|､∧
|Дﾟ)ｼﾞｰ
⊂)
| /
|´

0862>>857

05/01/16 18:37:39ID:BNOOW96Q

ぐぐってみた。
ゲソはこの人の事なんだろう。
ｹﾞｿｵｿ板にいろいろ書いてあったよ。
857氏はこの本人と知り合いなんだろうね、きっと。

19:106】現代音楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ
1 名前：ｹﾞｿｦｿ 2003/05/12(月) 03:35
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、いまどき調性音楽なんてやってるの？
あんなモン鍛錬すれば黒ん坊、ﾁｬｲﾅﾄﾞﾚｽの営業マンでも出来る罠。

0863名無しの笛の踊り

05/01/16 18:59:34ID:NDekK2bg

【【調性とわかりやすいﾒﾛﾃﾞｨｰがないと音楽が･･･】】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1053002979/
ここの>>1こそがｹﾞｿｵｿ君だと思う。
何がって筋金入りの電波っぷりが。

0864名無しの笛の踊り

05/01/16 19:17:13ID:BNOOW96Q

そこみたけど、酷いね。このスレもだけれど。
ｹﾞｿという人がそこに駐在していることはわかったよ。

thanks

0865名無しの笛の踊り

05/01/16 21:15:32ID:r9CV83G6

∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/＜　先生！オチがわかりませんでした
　　　　　／　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 || 　　　　

0866名無しの笛の踊り

05/01/17 00:03:40ID:XdTA8Xb3

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/UO8AOLQD2M30/250-9666147-8157058

0867名無しの笛の踊り

05/01/17 05:37:06ID:GbwXs+eF

>>866
笑えるそこ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

0868名無しの笛の踊り

05/01/19 01:29:05ID:E89FJIgx

「ヒロシマの犠牲者の名を。はやく書いて。あっしがおかしらに届けます」
「頼むぞ。やや、ペンがない」
「この竹串にこのイカ墨で」
「よし、犠牲者の名はこの通り。確かに列記したぞ」
「よくぞお調べなされました。串ひとつをペンにして列記なされたこの書面
必ずおかしらは哀歌をうたうでしょう」
「串しとつペンで列記」
「旦那、江戸っ子ですね」

0869名無しの笛の踊り

05/01/19 01:33:07ID:sqwTcETs

おもしろい

0870名無しの笛の踊り

05/01/20 07:51:35ID:P+rBa+gJ

久々に現代音楽界に戻ってきたので、最新の動向がわからなくなって困っています。
2点ほど質問させて下さい。キーワードさえわかれば後は自分で調べますので。

90年代以降に活動している電子音楽の作曲家、
あるいは電子音楽作品を2～3点教えて頂きたいです。

あと、望月京のCD音源はKAIROS盤以外に入手しやすいものは存在するのでしょうか？

すみませんが、調べるとっかかりにしたいので、もし思い当たるものがあればよろしくお願いします。

0871870

05/01/20 07:57:56ID:P+rBa+gJ

2点目は自己解決しました･･･。

ドナウエッシンゲン音楽祭2002のCDに望月京作品が収録されているそうですね。
先走って質問してしまいました、すみません･･･。

1点目の質問の回答があればお待ちしています、よろしくお願いします。

0872名無しの笛の踊り

05/01/20 18:29:29ID:S7XUSj+G

望月京はKAIROS、ドナウエッシンゲン2002のほかに同1999、
それからヴィッテン2000に「キメラ」の初演録音があるがKAIROSのほうが演奏がよい。
ほかにダルムシュタット2000にPas à pasもある。
最近までラトヴィア国立放送の過去放送オンデマンドに一曲あったが
（曲名はラトヴィア語に訳されていたため不明、）残念ながら消えてしまった。

電子音楽については当方は最近の動向にはそれほど詳しくないので、他の人のフォローを求む。
INA-GRMにflash配信のweb radioがある。
http://www.ina.fr/grm/index.fr.html
あとその他のネットラジオの現代音楽番組でも特に電子音楽を取り上げた番組も多い。
http://www.geocities.jp/lapetiteceinture/contemporary/gendai.html

0873名無しの笛の踊り

05/01/20 18:31:05ID:S7XUSj+G

INA-GRMのweb radioは、flashで出てくる画面のoptionで
connexion haut débitを選ぶと、高音質になる。ADSL用。

0874名無しの笛の踊り

05/01/20 20:13:16ID:TRlW8sSt

みんなの歌の時間です

もう栗鼠、お穴に入ったの？
いえいえまだまだ入らない

「もう栗鼠、お穴」でした。

0875名無しの笛の踊り

05/01/21 06:15:03ID:22TIuyDu

いいかげんやめてくれない？

0876870

05/01/21 12:19:46ID:Ftk2QSXb

>>872-873
わざわざ詳細情報をありがとうございます！
なるほど、最近はネットラジオも重要な情報源になっているのですね。
今から、散策＆調べてみます。

0877名無しの笛の踊り

05/01/22 02:17:13ID:N85BkEea

yamenakuteiiyo

>>875
omaegayameroyo

0878名無しの笛の踊り

05/01/22 10:04:58ID:WMZU/cay

いや、ホント勘弁して、見てるこっちが不快だから。
そういうスレを別にたてて、そっちでやったらよいと思います。

0879名無しの笛の踊り

05/01/22 21:18:10ID:t5Uh8FTY

俺的ニーズにもタイミングが合致してたので、立てますた。
世間の理解とは無関係に行うギャグ初演
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106396231/

0880名無しの笛の踊り

05/01/22 23:17:18ID:d9/xtDcA

遊び心のないヤシは現音聴かんでいいぞ。
878キミはどっか行きなさい。迷惑だ。

0881名無しの笛の踊り

05/01/22 23:21:09ID:N85BkEea

>>878
おまえみたいなやつは現代音楽聞いてもしかたないよ。
おまえみたいなまじめぶったやつが聞いてるかと思うと漏れも不快だよ。
懐かしいフレーズを使うと、逝ってよしなんだよ。

0882名無しの笛の踊り

05/01/22 23:24:04ID:FGHp77Ug

そういうの以前に・・・本当につまらないだけだから

0883名無しの笛の踊り

05/01/22 23:24:58ID:U7r4Ol3O

現代音楽がいかに行き詰まっているか
このスレを見てると実感できるね

0884名無しの笛の踊り

05/01/22 23:32:36ID:52tFKSZo

自作自演のにおいがどこからかプンプンする

0885名無しの笛の踊り

05/01/24 00:26:14ID:pOoYhgSh

けっして煽りじゃなく、ただの雑談めいた質問なんだけど、
現代音楽のことを『現音』って呼ぶ人たちっているじゃないですか。
始めに『現音』って名前で言い出した人って誰なんでしょうね？

クラッシック系の人って『現代音楽』って言う人が多いと思うんですよ。
私の周辺には『現音』って言う人はひとりもいない。

逆に前衛ジャズやプログレが好きな人は『現音』って言い方する人が多く、
しかも現代音楽のことを馬鹿にする傾向があるように思えます。

いったいどこから出てきた言葉なんでしょう？
無意味ながらも気になります。

0886名無しの笛の踊り

05/01/24 01:05:21ID:hBcH9bGR

「現音」というと日本現代音楽協会の略だというように思わせるよう協会が仕組んでいる。

0887名無しの笛の踊り

05/01/24 04:19:29ID:cchq1AI+

現代音楽→正式名称
現音→略称
ｹﾞｿｵｿ→蔑称
ｹﾞｿ→卑猥語

0888業界の５大偉人

05/01/24 17:12:43ID:1P0b2HvE

現代音楽→武満徹
現音→三善晃
ｹﾞｿｵｿ→ロクリアン正岡
ｹﾞｿ→中澤久長
カメ→原田敬子

0889名無しの笛の踊り

05/01/25 13:01:10ID:vuC5l05Y

中川俊郎は中川共と離婚したらしいぞ（激藁
おい、中川、ここ見てたら、土下座でもして謝っておけよ！
お前、偽証罪と名誉毀損で告訴されかかっているぞ！

0890名無しの笛の踊り

05/01/25 16:00:55ID:wQ0dq5vh

というのは嘘だけど、中川さん、何事もほどほどにしましょう。

0891名無しの笛の踊り

05/01/26 03:56:07ID:POSWvtZo

何を言ってんだかｗｗｗ

0892名無しの笛の踊り

05/01/26 10:54:22ID:9By03kMX

>>891
ここに書いている時点でおまいさんも890も同類だ。
仲良くしろよ。

0893891

05/01/26 13:54:49ID:pvWBxd5a

おい、892＝890=899、お前は森川孝太郎だろう。
お前は作曲家の恥だ。
こんな２ちゃんに出入りしやがって。中澤みたいにしてやるから覚悟しとけよ。
って、もうなってるよな（w

0894891

05/01/26 14:03:33ID:pvWBxd5a

自虐的なのが、おれの癖なんだよな（w
野田みたいに自己宣伝していくからよろしく。

0895名無しの笛の踊り

05/01/26 14:21:35ID:qLnv3nya

俺にわかるのは>>899は責任重大ということだけ。

0896名無しの笛の踊り

05/01/26 18:50:57ID:e01uytJN

犬に注文した「一柳慧横尾忠則を歌う」が出荷準備中になりました。
2月3日発売予定だけどもう入荷したみたいですね。

0897名無しの笛の踊り

05/01/26 20:36:56ID:3NpASHNO

>横尾忠則を歌う
あさひに紹介記事も出てました
http://www.asahi.com/culture/update/0126/008.html
CDBOXの写真のってるけどいい感じやね

0898名無しの笛の踊り

05/01/26 22:20:54ID:SMWyxyQF

↓さあ作曲家の恥と誹謗中傷された899氏の登場です↓

0899名無しの笛の踊り

05/01/26 23:38:18ID:ZKM/PLz1

>>896
興味あるので、簡単なレポでもしてもらえると嬉しいです♪

0900名無しの笛の踊り

05/01/27 10:49:56ID:0zw8bRcw

>>899
ピクチャーレコード持っていますよ。
たしか内田裕也とかが歌っていたと思うけど。

0901名無しの笛の踊り

05/01/27 10:54:26ID:IGEFtDiZ

ｲﾗﾈ

0902名無しの笛の踊り

05/01/27 22:23:52ID:FhVg4BdK

今日は伊東乾先生40歳の誕生日です！
おめでとうございます！

誰かお祝いの曲を捧げなさい。

0903名無しの笛の踊り

05/01/27 23:40:58ID:a+AG6+iM

《ＳＳＩ初めの一歩　～　伊東乾の追憶に》(2005)

0904名無しの笛の踊り

05/01/28 05:21:44ID:IH6DsjdP

ﾜﾛｽww

0905名無しの笛の踊り

05/01/31 05:38:46ID:KUuy+7KK

>>856
このスレを知ってか知らずか、お戻しになられました。

0906名無しの笛の踊り

05/01/31 11:11:35ID:Hqnr3rsx

>>905
「虚実ない交ぜの彼の経歴はなにかと話題になる。」という一節が残っているので、
本人ではないと思うけれど。

あと、脳科学の研究で物理学の博士号をとったようにも読めるけれど、
たしか物理学の博士課程は単位取得で退学していて、
超域文化科学で博士号をとったんだよね？
そのへんの記述が曖昧。

0907名無しの笛の踊り

05/01/31 19:13:30ID:lWEysXIJ

France Musiquesで今夜からプレザンス音楽祭。

・・・また調性バリバリのネオクラシックの嵐になるﾖｶｰﾝ（ﾟДﾟ）

0908オスのさが

05/02/01 02:53:55ID:6z1yFgtv

横尾＋一柳復刻ＣＤ、新宿塔で試聴したけど、
盤起こしなんでちょっとがっかり。。

0909名無しの笛の踊り

05/02/05 02:09:25ID:/OcDeHGm

１０分前後のピアノ（ソロ）曲で、皆さんの１番おすすめのものを教えてくださいませんか？
お願いします。

0910名無しの笛の踊り

05/02/05 09:11:59ID:3sLApmfz

>>909
シュトックハウゼンのピアノ曲 V
一柳のピアノ・メディア

すぐ思い浮かんだのがこの2曲。
考えると収拾つかなくなりそう･･･ってほど知らないが (^^;)。

0911名無しの笛の踊り

05/02/05 09:38:24ID:CrvGz8+M

>>909
モーツァルトのソナタならどれもおすすめだよ

0912名無しの笛の踊り

05/02/05 13:00:50ID:dwGIal2w

★特　集
バイオリニスト五嶋みどりの挑戦

　1982年、10歳でニューヨーク・フィルとの共演で華々しいデビューを飾り、
以来世界の第一線で演奏家人生を歩み続けてきたバイオリニスト、五嶋みどり。
10代にして世界的なバイオリニストとしての地位を固めた彼女は20歳の時に
『みどり教育財団』を設立し、子ども達に音楽教育を提供する活動を広く行っている。
　次々と新しいアイディアでプロジェクトを立ち上げる五嶋みどり。
2004年12月～2005年1月の日本公演では、現代音楽の魅力をテーマに
トークセッションや公開マスタークラスを行い、現代作品のみのコンサート
プログラムを組んでいる。難解な現代音楽に、なぜ敢えて取り組むのか。
今回のプロジェクトに対する考えを森田美由紀アナウンサーがインタビューしつつ、
20余年クラシック音楽界を席捲し続けてきた五嶋みどりの、音楽に対する思いに迫る。

0913名無しの笛の踊り

05/02/05 20:44:58ID:FejWaK7y

>>909
Ustvolskaya Sonata No.6(ちょっと短いが)
Sciarrino IV Sonata

0914名無しの笛の踊り

05/02/05 21:15:12ID:p8GI5fKF

>>909
Xenakis "Evryali"

0915名無しの笛の踊り

05/02/05 22:06:03ID:Ar9h0wZ+

シャリーノは4より2がいい

0916名無しの笛の踊り

05/02/05 23:00:43ID:wDJtG8CU

武満以降の現役日本人作曲家でこいつだけは聞いとけってのは誰になるんでしょう？

個人的にはﾀﾞﾝｲｸﾏやｺﾞｼﾞﾗ系は大嫌いです。

0917名無しの笛の踊り

05/02/05 23:07:15ID:OQVUVGI6

>>916
望月京がおすすめ。

0918909

05/02/05 23:28:40ID:aI8jss3Y

>>910 >>911 >>913 >>914 >>915
どうもみなさんありがとうございます。
上（９０９）の条件で曲を探していたのですが、何も知らないので全然見つからず
困り果てていたところでしたが、いくつか案を頂いたので探してみます。
これを機に現代音楽にはまっていければ、なんて思ってます。

ところでみなさんが、現代音楽を聴き始めたきっかけはなんですか？

0919名無しの笛の踊り

05/02/06 00:36:56ID:ORnRS5Mo

>>916
武満と同世代なら湯浅譲二、福島和夫。
もっと後の人なら近藤譲、西村朗。
更に若い人は知らない (^^;)。

>>918
単なる背伸び (^o^)。

0920名無しの笛の踊り

05/02/06 03:36:00ID:rlfqAFOG

あの世代では松平頼暁、平義久、石井眞木なども重要だと思う。
世代としてはさらに上だが、松平頼暁の父である松平頼則も重要。ただし伊福部昭がお好きでない
とのことなのであれば、まず彼の1960年代以降の作品から触れるのがおすすめ。
ポーランド系に影響を受けた松下眞一や下山一二三なども。
中堅世代では>>919のほかに細川俊夫、野平一郎、三輪眞弘など。あまり知られていないが在仏の棚田文則も良い。
若手世代では>>917のとおりまず望月京。それから原田敬子、伊藤弘之、田中吉史、山本裕之など。

0921名無しの笛の踊り

05/02/06 08:06:19ID:/803W2Ar

>>918
高校生の頃、偶然にもNHK-FMベストオブクラシックで聞いてしまった海外現代音楽特集。
ビッテン音楽祭のBerio Sequenza ＩＩＩ, Vとか、Sparnaayのバスクラ演奏とか。
聞かず嫌いだったのが一撃で転向。

0922 ◆MG64yE6TCE

NGNG

デュティユの新作を拝聴。
近代フランスのオケ技術が、すべて顔を出したといわんばかりの名作でした。

0923名無しの笛の踊り

05/02/08 18:25:39ID:vTbJpehv

なるほどやっぱ近代なのね、ちょっと興味あるわ。

0924名無しの笛の踊り

05/02/08 19:56:39ID:Tt7n+SMi

オアナの弦楽四重奏曲全集は買いでせうか？

0925名無しの笛の踊り

05/02/08 22:44:54ID:1aod4Q/u

>>922
興味あるなぁ。曲名はなんていうの？

0926名無しの笛の踊り

05/02/08 23:33:57ID:UYCQPZIz

>>925
922ではないが。
Correspondance（合致、調和、対応、(交通機関の)連絡・乗り換え）
ゆうべNL_Radio4で放送してた。

あとでどこかにうｐしようか？

0927名無しの笛の踊り

05/02/09 00:30:29ID:bXeERq1K

それ(・∀・)ｲｲ!!

0928名無しの笛の踊り

05/02/09 00:36:55ID:VdlbG4pI

うｐするといいたいところだが、1時以降でもいい？
編集作業があるので。

0929 ◆MG64yE6TCE

NGNG

それに比べて、ストロッパ。もうこの人はだめだ。
セミクラシックをやりたいのか、スペクトルをやりたいのか、さっぱりわからない。
個人的にはカウベルのパルスがロボコップ２みたいで、気に入らない。
伝統を学ぶということを勘違いすると、ああいうオケ作品が出来上がる。

0930名無しの笛の踊り

05/02/09 01:13:15ID:bXeERq1K

>>928
ｲｲｯｽ

0931名無しの笛の踊り

05/02/09 01:18:14ID:VdlbG4pI

> 個人的にはカウベルのパルスがロボコップ２みたいで、気に入らない。
ﾜﾛﾀ
マルコ・ストロッパは、ゆうべのKlaraですか？こっちは録音したまままだ聴いていませんが・・・。
NL_Radio4はデュティユーだけ聴いて、あとのシェエラザードは聴いていません。

時間がかかってｽﾏｿ。うｐ、あと少しお待ちを。

0932名無しの笛の踊り

05/02/09 01:32:35ID:VdlbG4pI

（・∀・）つ ttp://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up28827.zip.html

0933名無しの笛の踊り

05/02/09 01:35:23ID:VdlbG4pI

最初にピアノ小品がある。その後オランダ語で少し喋った後、
ソプラノを歌うバーバラ・ハーニガンと電話でのインタビューが英語なので、ここは切らずに収録した。
それから演奏が始まる。
終わった後、アナウンサーが「次はリムスキー＝コルサコフのシェエラザード」
というか言わないかのあたりで切った。

0934名無しの笛の踊り

05/02/09 01:40:01ID:bXeERq1K

いただきました。ありがとうございます。
今再生中・・・

0935名無しの笛の踊り

05/02/09 01:45:48ID:eD4YkoiZ

GK！じゃなくてGJ！
明けてからじっくり聴かせて頂きまさ。

0936名無しの笛の踊り

05/02/10 16:19:12ID:XBXmMTQa

せっかく>>92がうpしてくれたのに誰も感想を言わない件について

0937 ◆MG64yE6TCE

NGNG

それは多分、いい曲だからじゃないですか？
近代フランスかぶれでもなんでもない私でも
この曲は単純に、上質の音楽と思う

0938名無しの笛の踊り

05/02/10 19:14:35ID:q9Rqv2sO

もう落とせないのか・・・

0939名無しの笛の踊り

05/02/10 22:08:04ID:hLsy+9Y8

=電子音楽-=
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107895520/l50

今Concertzenderでグバイドゥーリナ・シュニトケ等の電子音楽を放送。
ラジオ実況板にて実況中。

0940名無しの笛の踊り

05/02/10 22:13:22ID:hLsy+9Y8

もう少し需要があれば、どこかに再うｐしてもいいけど。＞デュティユー

0941名無しの笛の踊り

05/02/10 22:50:06ID:MAqX6s3G

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　うＰ！うＰ！
　⊂彡

0942名無しの笛の踊り

05/02/10 23:11:49ID:q9Rqv2sO

∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　同じく　うＰ！うＰ！
　⊂彡

0943名無しの笛の踊り

05/02/10 23:32:36ID:hLsy+9Y8

ttp://www.kr4.net/plus/
ファイル番号0111
DLキー：デュティユーの国籍を半角6文字で。

0944名無しの笛の踊り

05/02/10 23:34:00ID:hLsy+9Y8

半角小文字で6文字

0945名無しの笛の踊り

05/02/10 23:52:27ID:MAqX6s3G

>>943
今聞いてます～ありがとう～～ヽ(´ー｀)ノ　

0946名無しの笛の踊り

05/02/11 00:00:56ID:0QAdmOmK

>>943-944
同じくありがとう！司会者の訛りの強い英語を聞いていまつ。

0947名無しの笛の踊り

05/02/11 03:20:40ID:X018dS/U

この後04:00からMDRでレベッカ・サンダース、SR2で細川俊夫・武満徹ほか。Net Transport予約推奨。

04:00-06:00 04:00-06:00 MDR Neue Musik
Gerhard Ruhm zum 70. Geburtstag
SWR Vokalensemble Stuttgart, SWR Sinfonieorchester Baden-Baden und Freiburg
Leitung: Hans Zender
Teodoro Anzellotti, Akkordeon
Nicolas Hodges, Klavier
Die Komponistin Rebecca Saunders: "miniata" fur Akkordeon, Klavier, Chor und Orchester
(Aufzeichnung der Urauffuhrung vom 17. Oktober 2004, Donaueschingen)

04:04-06:30 20.04-22.30 SR2 Mouvement
Moderation: Wolfgang Korb
Tage fur Interpretation und Auffuhrungspraxis - Abschlusskonzert Nabuko Imai, Viola;
Studierende der Hochschule fur Musik Saar; Dirigent: Toshio Hosokawa

Ludwig van Beethoven: ; Septett Es-dur op. 20 - 1. Satz
Toshio Hosokawa: Renka I fur Sopran und Gitarre
Toru Takemitsu: A bird came down the walk; fur Viola und Klavier
Franz Schubert: ; Oktett F-dur D 803 - 1. Satz
Toru Takemitsu: Voice fur Flote solo
Isang Yun: ; Rencontre fur Klarinette, Violoncello und Harfe
Toshio Hosokawa: Voyage VI fur Viola und Streicher
Aufnahme vom 15. Oktober 2004 in der Hochschule fur Musik Saar

0948 ◆MG64yE6TCE

NGNG

リュームが七十歳、もうそんな年か。

0949名無しの笛の踊り

05/02/11 06:58:02ID:CLvM+yA4

>>937
これって「近代の」オーケストレーションかな？
電子音楽を聴いてないと発想できないような箇所もあるように思うが。

0950名無しの笛の踊り

05/02/17 22:51:20ID:hEg/nQIu

さてこの後23:00-01:00 France Musiquesで、プレザンスのダルバヴィ個展コンサートなのだが。
今風呂に入るべきか否か・・・あとでラジオ実況板行くかも。

0951名無しの笛の踊り

05/02/18 00:17:40ID:qepEz2Hs

期待したほどではなかった・・・＿|￣|○

0952名無しの笛の踊り

05/02/18 21:05:21ID:AIDRGyHE

>>916
武満と同等、あるいは比較すべきでないほど互いに優れていると言える同世代は、
矢代秋雄、間宮芳生、松村禎三、湯浅譲二、黛敏郎、三善晃、
少し下の八村義夫といったところです。

0953名無しの笛の踊り

05/02/19 13:47:15ID:HXAfHTsv

現代音楽的にノイズはどうなんですか？
LARVALとかジャズだけど現代音楽だし、Fivevoiceとかはオペラに近いし。

0954名無しの笛の踊り

05/02/19 14:54:14ID:TMEYZTzt

個人的な話だけど、自分は現代音楽から
ノイズ、フリーミュージック、エレクトロニカ方面に移ってしまったけどね。

0955名無しの笛の踊り

05/02/19 15:38:00ID:K4KYz1S1

フリーミュージックなんてジャンルあるの？
アドバンスメント・クリエイティブ・ミュージシャンズとか
ロサンジェルス・フリーミュージック・ソサエティみたいの事？

0956名無しの笛の踊り

05/02/19 15:45:25ID:TMEYZTzt

>>955
John ZornとかFred Frithとかのフリー・インプロの人たちのことですね。
ロワー・イーストサイド系というか、現代音楽界でも彼は有名ですが、変態Jazz出身ってところでしょうか。

0957名無しの笛の踊り

05/02/19 15:58:45ID:55XsEDQr

>>956
その昔だと、池袋アール・ヴィヴァンや六本木ストアデイズ扱ってた系ですよね。
（表現が稚拙ですもません）

そういうフリーミュージック関連のスレがクラ板に有ってもいい気がしますよ。
自分はミニマルとかポスト・ミニマルとか良く聴いてるんですが、
これらもスレがどこの板にもないような気が…。

0958名無しの笛の踊り

05/02/20 00:13:28ID:YG3brWLr

暴力温泉芸者

0959名無しの笛の踊り

05/02/20 19:27:37ID:hG+OYsHS

漏れはあまりジョン･ゾーンとかそっち系のジャンルは普段は自分からは聞かないほうで、
高橋悠治リアルタイムに入っている曲などわずかに接しただけだが、
例えばタワレコ渋谷店でも同じCDが６階クラシック売り場の現代音楽コーナーと
５階のノイズミュージックコーナーの両方においてあるようなことも多く、
ジャンルの越境というか異なるジャンルのファン同士の交流として
そういうスレがあっても良いと思う。
とりあえず他板の該当スレがあればリンクおながいします。
その５階のコーナーに、６階現代音楽売り場には置いておらずcol legnoの年鑑盤
にも入っていない、ドナウエッシンゲン音楽祭での毎年必ず１枠はある
ジャズ･コンサートのライブ録音CDが売っていたのには驚いた。
ジャケットの体裁もぜんぜん違ったし。

0960956

05/02/20 19:53:50ID:iu7ASMOW

>>957
遅レス、スマソ。
私は関西の人間なのでちょっと都内のレコ屋はわからないです･･･、残念。

>>957-958
とりあえず、フリーインプロ系とミニマリスム系のスレを探してみました。
ちゃんと機能していないところもあるけど、まぁ参考程度に。
ノイズ/エレクトロニカはまたの機会に。

【ジャズ板】
JHON.・ZORN
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011968828/
フリーインプロヴィゼイション　４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1070103245/
ヨーロッパフリー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1040745305/
【洋楽板】
【JOHN　ZORN】TZADIK関連スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1078180900/
【クラ板】
ミニマル・ミュージックはいかが！(☆＾-')ｂ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077779528/
スティーブ・ライヒ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074601703/
フィリップ・グラス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076600303/
テリー・ライリー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096166147/
【TECHONO板】
～～～☆ライヒ☆～～～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1076142373/

0961名無しの笛の踊り

05/02/20 23:02:38ID:SY3vwfgA

なんかどこに書けばいいのかわからないのでとりあえずここに書いてみます。

今日NHK-FMで「てりーらいりー」という作曲家の「いんしー」という曲を放送
していて、面白かったので早速ＣＤを買ってきました。

放送では、三味線とか邦楽の楽器を色々使っていてとても面白かったのですが、
買ってきたＣＤ(WERGO, IN C, terry riley, european music project
zignorii++)は邦楽の楽器を使っている形跡はありませんでした。

ここで質問なんですが、今日のNHK-FMでやっていたような、IN C の邦楽楽器
などを使ったバージョンのＣＤは手に入るんでしょうか？

0962名無しの笛の踊り

05/02/20 23:28:29ID:iu7ASMOW

>>961
中国の古典楽器（？）で演奏したヤツなら手に入りやすいと思うよ、質感的には近いかも。
白バックに絵が書いているようなジャケで、5～6年前にタワーレコードで売っていた。

0963名無しの笛の踊り

05/02/21 00:19:37ID:g6uqEt66

>>962
これですか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000024Q8/qid=1108912635/ref=pd_ka_2/250-8563097-6123457

0964名無しの笛の踊り

05/02/21 01:04:19ID:FOvW7TD6

いや、↓だね。ただし昨日のFM放送を聴いていないからどれほど似ているかはわからないよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000007WF/qid=1108915390/sr=1-31/ref=sr_1_0_31/250-8079136-5389809

0965名無しの笛の踊り

05/02/21 02:18:39ID:UIQmkE7M

>>964
サンクスコ。早速注文したです。

0966名無しの笛の踊り

05/02/21 03:34:04ID:FOvW7TD6

一応、確認しておくけど中国楽器とは言っても金物系が多いし
結構、キンキン、チャラチャラしている感じだよ。

しかし、in Cって良い演奏の音源に巡り会ったことがない･･･。
山本精一か、羅針盤か、想い出波止場か、Rovoか、ボアダムスが
拡大解釈したin Cを演奏しているらしいけど、一度聴いてみたい。

0967 ◆MG64yE6TCE

NGNG

inCはargoのしかお勧めできない。純正律ヴァージョンとか、本来は想定外だったのに
ライリーが調弦オタクになってから、あの路線が始まるんだけど
いっそのことコンピュータ音源のみのがあればよかった

0968名無しの笛の踊り

05/02/21 10:49:02ID:0jewZmFf

IN C ですが、wergoのCDの演奏時間が 60分48秒なんで、生徒にセンター練習
の時のタイマーがわりに勧めてみます。ブルックナーの9番でもいいけどね。

0969名無しの笛の踊り

05/02/21 13:03:29ID:kYICnisk

シャリーノのThe perfection of a subtle spirit（英語での題名）がとてもいいと思いました。

0970名無しの笛の踊り

05/02/21 14:43:40ID:FOvW7TD6

in Cって譜面のパーツ（？）がネットに公開されていたりしないかな？

0971名無しの笛の踊り

05/02/21 20:05:18ID:lMvxcebQ

>>958
J-Waveの夜の番組で、ナビゲーターのモーリー・ロバートソンが
インタビューで暴力温泉芸者をなぶり倒してたのを
たまたま聴いたことがあるｗ

0972名無しの笛の踊り

05/02/21 20:24:51ID:q9lUAe82

ライリースレは生きてるよ。1000行ったらそっちで続けるといいです。

テリー・ライリー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096166147/

でもミニマルとかライヒとかグラスとか>>960の貼ってくれた所はｵ㍗ﾙが多い。

0973名無しの笛の踊り

05/02/22 11:46:30ID:kEWoeBop

5月にグラスが来日するというので駆けつけてみたんですが
ｵ�ﾙんですか……うう。

0974名無しの笛の踊り

05/02/24 01:51:54ID:zpHK/UtL

スレ活性化上げ。

0975名無しの笛の踊り

05/02/24 01:55:06ID:zwnXOCqe

そろそろクセナキスすれ復活もきぼんぬ。

0976名無しの笛の踊り

05/02/24 16:51:11ID:1ywmUCCW

NHKラジオ第2 今夜

後 08:00 ＮＨＫ高校講座
音楽１
「２１世紀の音楽の動向を探る」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音楽評論家…渡邊　學而

0977名無しの笛の踊り

05/02/24 21:08:18ID:5he9YRXb

>>976
聴いた。内容は
・ケージ「プリペアドピアノのためのソナタとインターリュード」第5ソナタ
・ペンデレツキ「広島の犠牲者に捧げる哀歌」一部
・ライヒ「カム・アウト」
・ぺルト「ヨハネ受難曲」終盤部分
ブーレーズ、シュトックハウゼン、ノーノなどの西欧前衛を全く無視した挙句に
最後をペルトで締め、「高度に機械化された文明社会にこのような心の安らぎを
与えてくれる音楽が作られているとほっとする」とのコメント。
まあ高校生向けで20分番組なら仕方ないか。
漏れならラッヘンマン、ファーニホゥ、グリゼー、シャリーノあたりまでは紹介する。
それらの次世代まで話す余裕があるかどうかは、持ち時間や聴き手の対象によるけど。
ところが今や専門の音楽大学の音楽史講義ですらその辺まで触れる余裕はない。
さすがに今は改善されているかもしれないが。
前衛の停滞期を抜けてなお音楽が過去の語法に頼らず発展を目指しているということは、
番組が対象とする音楽専門以外の高校生にこそ伝えるべきだと思う。

0978名無しの笛の踊り

05/02/24 21:40:03ID:rK3dQQsQ

前衛三羽烏をスルーして「癒し系」賛美とはね･･･
しかも多少前衛くさい曲が「広島の･･･」となると、
なんか危ういなぁ。

0979 ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>977わたしならかなり端折って
　　　　現実の高校生に一番近い世代の音楽を聞かせて
　　　　「だいたいこのくらいのクオリティの音楽を作るのが、君らの先輩になる」
　　　　と現実を教える
　　　　どんなにダメでも、「これが現実だ」と言わないと始まらないし

0980名無しの笛の踊り

05/02/24 23:05:10ID:IkOVsovT

ところでHINAGANISHIってどういう意味？

0981（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

05/02/24 23:40:26ID:bu8ACaIq

>>976-977
どう、「２１世紀の音楽の動向を探」ったのかと。
なっちだったら、タイトルどおり21世紀の音楽から選ぶけど。
ただ、選ぶほどに聴いているわけではないので、こんな仕事が
きても引き受けないのが、聴取者のためだと思う。

>>980
日永西。三重県四日市市の地名。
なお、四日市市には日永（HINAGA）、日永東（HINAGAHIGASHI）
という町もあることを注意しておきたい。

なお、松尾芭蕉は『笈の小文』にて、
> 「桑名よりくはで来ぬれば」と云日永の里より、馬かりて杖つき坂上るほど。
> 荷鞍うちかへりて馬より落ぬ。
> 　　歩行ならば杖つき坂を落馬哉
> と、物うさのあまり云出侍れ共、終に季ことばいらず。
と書いている。日永の里は昔から有名だったようだ。

以上、作者に聞いたわけでもないのにあれこれ書いてみた。

0982名無しの笛の踊り

05/02/24 23:48:36ID:IkOVsovT

>>981
ありが㌧。そう言えば四日市の人だったね。

0983名無しの笛の踊り

05/02/24 23:59:58ID:BVnG1Wet

望月京のクラウド・ナインが尾高賞とったそうです

0984名無しの笛の踊り

05/02/25 16:51:39ID:9s5apUuO

先日リゲティのピアノ協奏曲を野平さんのコンサートで聴き大変気に入りました。
音源がほしくなり、昨日さっそく近所で売ってたリゲティエディションのCDを購入したのですが、この曲はほかに録音ありますか？
もしあれば聴き比べしてみたいです。

0985 ◆MG64yE6TCE

NGNG

DGから出た演奏が最強
あれはEICだったはず。絶頂期のEICの演奏を聞ける名盤。

0986名無しの笛の踊り

05/02/25 19:41:12ID:rQHiDCI1

つねに輝きつづける「賞」など無いのだろうと思いつつも、
尾高賞も、色あせたな・・・。

0987名無しの笛の踊り

05/02/25 19:45:03ID:VQGYiBKM

クラウド・ナインよりもカメラ・ルシダの方が良く書けていると思う。

0988名無しの笛の踊り

05/02/25 19:49:09ID:kI4hTvXb

望月に賞を出すならもっと前に出しておくべきだった。
しかし、尾高賞が色あせてなかった時代なんてあったか？

>>985
DGのブーレーズ＆EICね。ピアノはエマールだっけ。
これはDG時代のブーレーズの音盤としても屈指のものだね。

0989 ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>986元からピュリッツァー賞みたいなものだし

0990名無しの笛の踊り

05/02/25 21:41:33ID:Fb5MRx+d

リームの歌劇「Die Hamletmaschine」は最高

0991名無しの笛の踊り

05/02/26 00:24:42ID:vVb1x+e7

あってないようなピューリッツア賞…

0992名無しの笛の踊り

05/02/26 12:56:45ID:fNflwAcH

>>985
有難う御座居ます。
しかしEICというのがよくわかりません・・・。
DGから出ているCDをくまなく探してみます。

0993名無しの笛の踊り

05/02/26 13:34:28ID:WlecVehn

EIC=Ensemble Intercontemporain; アンサンブル・アンテルコンタンポラン

0994名無しの笛の踊り

05/02/26 16:48:48ID:op/xAqrI

渡辺学而は現音わかってるのか？

0995名無しの笛の踊り

05/02/26 17:33:20ID:oO8BBHmv

クラウドナインって自分のとこで委嘱した曲じゃなかったっけ?
お手盛りはいいかげんにしろよ

0996高１♂

05/02/27 17:03:37ID:Hclr12pP

今日の現代の音楽楽しみ♪
ところで眉間にパンチ食らったりプールでひっくり返って
鼻から水が入った時の様な感覚になる曲ってないですか？
変な質問で吸いませんが（＾_＾;）
俺はマデルナの電子音の曲を倍速にして音量最大のヘッドフォンで聴いてたの
ですが間も無くして鼻血が出ました。

0997高１♂

05/02/27 17:09:06ID:Hclr12pP

ちなみにJテニーや刀根さんやFドナートみたいな
強烈なのがいいです。

0998名無しの笛の踊り

05/02/27 17:10:38ID:FSgBqgq6

高１♀にしてくれんと答える気にならんよキミ

0999名無しの笛の踊り

05/02/27 17:53:05ID:Z2x6qHc3

999!

1000名無しの笛の踊り

05/02/27 18:02:44ID:Z2x6qHc3

1000!

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現代音楽 第七章

現代音楽　第七章