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173コメント50KB

世田谷交響楽団

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0001名無しの笛の踊り04/04/14 18:18ID:n5+zs0Hp
次の演奏会っていつなの？
情報モトム。

ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~setakyo/
0002名無しの笛の踊り04/04/14 18:27ID:CLSYvpYF
2ゲット。
一度聴いたことあるけど、ひどかったな。マラ５
0003名無しの笛の踊り04/04/14 18:33ID:feYWSuLu
円周率＝約3？
0004204/04/14 18:44ID:CLSYvpYF
すまん、世田谷フィルと間違えた、、、チャンチャン。
0005名無しの笛の踊り04/04/14 19:09ID:FQ3TlxHd
スレの位置が上過ぎ
0006名無しの笛の踊り04/04/14 19:28ID:FQ3TlxHd
めしどきなのに・・・
0007名無しの笛の踊り04/04/14 19:35ID:RuS5Li/z
ひろゆき
0008名無しの笛の踊り04/04/14 19:45ID:Ewxnr0VX
尻鳥しようぜ

せたがやこうきょうがくだん

=== 終了 ===
0009名無しの笛の踊り04/04/14 19:48ID:Dphsscz3
そんな楽団があるとは知らなかった。アマオケか？世田響とか呼ぶのかな？
0010名無しの笛の踊り04/04/14 19:51ID:FQ3TlxHd
卒業年次の学生を青田買いしまくってる状況に
変わりは無いんですか？しかも参加費まで取って（ｗ
0011名無しの笛の踊り04/04/14 22:18ID:W6oe+FnK
ひろゆき

0012名無しの笛の踊り04/04/14 22:24ID:FQ3TlxHd
りか
0013名無しの笛の踊り04/04/14 22:29ID:Dphsscz3
今、オケの定員は一杯。欠員待ちの状態なんだから、アマでもなんでも
あるだけ、入れるだけましだ。嫌なら自分でオケ作れ！それが一番！
0014名無しの笛の踊り04/04/14 23:00ID:3RpPi7uI
そろそろつぶれどきかな。
マラ５にのってますた。
はやくつぶれてくれ。ナイス害だから。
0015名無しの笛の踊り04/04/14 23:43ID:FQ3TlxHd
マラ５のころがピークだったのかな？
アマオケスレで読んだが、正規団員が20人台にまで減って、
おまけに媚嫌ともけんかして、団長が常任指揮者についたんだろ？
0016名無しの笛の踊り04/04/15 00:41ID:F/W74ek1
昔は最強のおけだったんだけどな。
0017名無しの笛の踊り04/04/15 00:54ID:/j89LH7T
ここから枝分かれしたアマオケも多いだろう。
もともとは団長がマラ９を演奏したいということで活動を始めたらしいがな。
0018名無しの笛の踊り04/04/15 04:22ID:ejaTfVvh
>>17
もっと正しくは、真裸６の一発桶だったりする
0019名無しの笛の踊り04/04/15 06:19ID:3aczN2gI
枝分かれ系統図ｷﾎﾞﾝﾇ
0020名無しの笛の踊り04/04/15 07:37ID:/j89LH7T
>>13
＞今、オケの定員は一杯。欠員待ちの状態なんだから、
＞アマでもなんでもあるだけ、入れるだけましだ。嫌なら自分でオケ作れ！

いや、ここの桶は年中ヒトを募集してるんだから、やっぱわけありなんだろう。
0021名無しの笛の踊り04/04/15 08:21ID:gUwIY//4
チャンスじゃないか？就職出来なくて浪人中の音大卒には？どうせバイトで
食いつないでいるか、家でブラブラしてんだろ？ひまで２チャンネルでうさ
晴らししているんだろ？世田谷響にでも入団すれば、無給でも世間体は保て
るというものだ。努力して、上位オケを狙え！
0022名無しの笛の踊り04/04/15 08:40ID:/j89LH7T
音大卒は団友扱いで演奏会ノルマ無しだとか。
そのかわり、一般参加者はきっちり払い、他の演奏会費を払ってくれる参加者を
連れてくれば25％オフとかいう、ア○ウ○イみたいなシステムをとっているようだ。
人手不足なのは間違いないのだろう。

ていうか、ここのシステム自体が一見さんにはすごくわかりにくい。
0023名無しの笛の踊り04/04/15 08:51ID:gUwIY//4
スポンサーや公演収入が無い団体だから維持費を捻出するためにそうなるの
だろう。有志団体はどこもそうだ。音楽に限らず。君が主催者でもそうなる
だろう。とりあえず団員をかき集めて、即戦力になる音大卒は助っ人で入れ
て、実績を作る作戦なのだろう？ゆくゆくは、普通のオケにする腹じゃない
のか？オケの草創期を見たということだろうな。
0024名無しの笛の踊り04/04/15 09:13ID:/j89LH7T
>>23
なんか勘違いしてないか？
アマオケはどこまで行ってもアマオケだよ。決してプロオケではない。
音大生や音大卒業生、プロの音楽家がどうしてアマチュアと仕事をするかと
いえば「お金のため」。彼らにとって音楽は仕事だよ。生活していくための手段
なんだから、経験のためとはいえ無給でアマオケの舞台に乗るフリーの奏者は
よほどの物好きか暇人だけだよ。プロのオケに入るときに、アマオケでの経験が
どこまで役に立つかといえば参考程度。履歴書に書いたって「え？どこのオケ？」で
終わりだよ。

ていうか、このねっとりねとねと粘着質な書き方は、だれかさんの性格に
そっくりなんだが。お役所って暇なのね。あ、これは独り言よ（ｗ
0025名無しの笛の踊り04/04/15 12:52ID:83Qvqgku
ひろゆき必死だな（ｗ
0026名無しの笛の踊り04/04/15 17:28ID:/j89LH7T
どっかの大家並みの降臨率にワロタよ。　ホント必死なんだな（ｗ
0027名無しの笛の踊り04/04/15 19:32ID:Whw3KfHX
いいじゃないか？プータローよりは。金払ってでも世間体を保て！
貧乏人なら、バイトでもして浪人してろ！いつか花も咲く！
0028名無しの笛の踊り04/04/15 21:17ID:RHYqwWnH
世田谷交響楽団？　そんな団体は実在しません。
ひろゆきの頭の中だけにある理想のアマオケでしょ。
0029名無しの笛の踊り04/04/15 22:23ID:Whw3KfHX
何だ？架空の話か？ひろゆきって誰？スレヌシのこと？世田谷交響楽団！
ハイソな響きがしていいじゃないか？これから、頑張って作れ！
0030名無しの笛の踊り04/04/15 22:36ID:h6nArQPR
世田響のひろゆき≠２ｃｈのひろゆき
まぎらわしいなぁ。
0031名無しの笛の踊り04/04/15 22:42ID:Whw3KfHX
まさか！岩城ひろゆきじゃないだろうな？
0032名無しの笛の踊り04/04/15 22:42ID:Et51dRvw
ひろゆきって中央卒だっけ？
00332804/04/15 22:48ID:h6nArQPR
>>29
世田谷交響楽団という団体はありますよ。ただ、ひろゆき(元団長)の思い描く
オケと現実の姿とが年々乖離していってる気が…。
0034名無しの笛の踊り04/04/15 22:57ID:Whw3KfHX
紆余曲折があるのは当然だ！今ある一流オケも草創期には同じようなこと
が起きていたはずだ。やがて、中興の祖が現れて飛躍するかもしれない。
既成のオケを受けて落とされているような奴はサラリーマンと同じだ。芸
術家とは言わない。雇われ楽士だ。
0035名無しの笛の踊り04/04/15 23:19ID:FEIc9iT9
>>34
特徴を良くつかんでいるねえ。
0036名無しの笛の踊り04/04/15 23:19ID:7IwATIAb
>>23
スポンサーなかったっけ？
○友協会ってどうなったの？
0037名無しの笛の踊り04/04/15 23:25ID:FEIc9iT9
>>36
ＮＰＯ法人に衣替え。ひろゆきは副理事長・○ラシカルプレーヤーズ常任指揮者。
しかし、違いが今ひとつわからん。
0038名無しの笛の踊り04/04/15 23:25ID:h6nArQPR
>>36
あれ自体ひろゆきが作った協会だろ。
0039名無しの笛の踊り04/04/15 23:35ID:Whw3KfHX
ＮＰＯだから給料は出ませんってか？情熱があれば手弁当で働け！
一流プロオケだって運営困難なんだから、アマじゃ止む無しだろ？
まあ、劇団なんかと同じと思って間違いないな。儲かるはずが無い。
0040名無しの笛の踊り04/04/15 23:40ID:sLqSr5R0
ひろゆき、今度は合唱団も作るらしいね。
0041名無しの笛の踊り04/04/16 00:24ID:/fE4dYLL
ID:Whw3KfHX
おまいのいってること、凄くズレてる気がする。
瀬田凶の関係者ではないみたいだけど。
0042名無しの笛の踊り04/04/16 00:39ID:E0B5KnUx
世田谷楽友協会管弦楽団
ってのもいつのまにかできてる
わけわからん
0043名無しの笛の踊り04/04/16 02:33ID:JAi/I5EH
名前が世田谷じゃな（ｗ
0044名無しの笛の踊り04/04/16 07:48ID:Bs6ZRG0f
世田谷交響楽団
世田谷クラシカルプレイヤーズ
世田谷楽友協会管弦楽団　・・・

いったいどう違うの？
0045名無しの笛の踊り04/04/16 07:54ID:/fE4dYLL
>>44
すべて「ひろゆき」の持ち物と言う点では一緒では？
0046名無しの笛の踊り04/04/16 09:23ID:09e6ch8e
次の演奏会がいつあるか知りたいんですけど
0047名無しの笛の踊り04/04/16 09:55ID:jdmc9Eie
頭いい！合唱団なら金かかんねーからな。素人でも良い訳だし。
出し物は第９のみ。年一回で済む。団員も大いに満足する。
0048名無しの笛の踊り04/04/16 10:17ID:/fE4dYLL
>>46
ＨＰみてみ。「ひろゆき」が１人で奮闘してる。
役所って暇なんだな。
0049名無しの笛の踊り04/04/16 10:28ID:/fE4dYLL
なんかこの団体にもヨイショ軍団がいるみたいだな（ｗ
0050名無しの笛の踊り04/04/16 11:55ID:oOMmxLzA
>>48
クラシカルはひろゆきががんばってるみたいなんだけどさ、
かんじんの瀬田響の予定がなしのつぶてなんだよね。
誰か知ってるひといないかな〜
0051名無しの笛の踊り04/04/16 12:04ID:PJsYEFwt
むこうの掲示板読む限りでは
瀬田響の団長とひろゆきがけんかしてんじゃないの？
指揮者兼ＮＰＯ副理事長が場所取りやってんのもなんだかヘンな話だが。
0052名無しの笛の踊り04/04/16 12:19ID:UmFLKl/N
857 名無しの笛の踊り sage New! 04/04/16 07:43 ID:LnYDnXp6
>>850
なんと！今頃になって専用スレができたのか。
あんまり死者に鞭打つようなことするなよ。
0053名無しの笛の踊り04/04/16 12:38ID:PJsYEFwt
>>52
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも １０
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075805621/
0054名無しの笛の踊り04/04/16 17:59ID:PJsYEFwt
>>27
世間体を保つのに必死な公務員が団長やってるんだもんね（ﾜﾗ
0055名無しの笛の踊り04/04/16 18:30ID:1rEETGe7
趣味の世界なんだからムキになるなよ！どうせ音楽なんて道楽なんだからさ！
0056104/04/16 19:29ID:fnvgGuAw
誰かいつ次の演奏会やるのかまじめに答えてよ！
0057名無しの笛の踊り04/04/16 20:27ID:ZzQzMDjy
>>56
ぐぐれ
0058名無しの笛の踊り04/04/16 20:58ID:Pll/7pS/
ぐぐってもフロイデみても出てないよ
0059名無しの笛の踊り04/04/16 21:02ID:ZzQzMDjy
「世田谷交響楽団　掲示板」でぐぐれ。
練馬第九とか、いろいろ出てくる。
0060名無しの笛の踊り04/04/16 21:07ID:Pll/7pS/
>>59
練馬第九はクラシカルプレーヤーズみたいだよ
肝心の勢田響の演奏会がいつかわかんないんだよ
0061名無しの笛の踊り04/04/16 21:12ID:ZzQzMDjy
瀬田響は活動停止中っぽいぞ
0062名無しの笛の踊り04/04/16 21:52ID:1rEETGe7
人が集まった時に、ゲリラ的に活動しているらしい。不定期公演だな。
0063名無しの笛の踊り04/04/17 06:59ID:+a2XxMC+
パーカッションをすべて自前で所蔵してるって話だったかな。
0064名無しの笛の踊り04/04/17 10:52ID:Pu2ZpPW+
>>63
ひろゆき所蔵なんだろ。ＨＰに誇るように書いてあるよ
0065名無しの笛の踊り04/04/17 16:05ID:bqZfq5RP
2chひろゆきさんの苗字は上杉さんですか。
0066名無しの笛の踊り04/04/17 17:58ID:nFbBy2ZX
>>19
遅レスですが、
はじめに世田響から分裂したのがルスコアール
これは上手くいっています。

次に世田谷クラシカルから分裂したのがマイルストーン
これはぼろぼろでしょぼいオケ、役員曰く５年持てばいいほう。

またまた世田響マラ５で辞めて分裂したのが惑星オケ
やる気はあるが、はっきり言って下手すぎ。一発オケ留まりでしょう。
続いたらマイルストーンと将来は同じだろうね。
0067名無しの笛の踊り04/04/17 22:07ID:5hWkG+y4
>>66
あと、今はもうないけど19世紀オケってのも世田響から分裂したって聞いたな。

マイルストーンは演奏会聴きにいったけどけっこう良かったよ。
0068名無しの笛の踊り04/04/17 22:27ID:JOKFmsht
おお！世田谷響はアマオケ揺籃の地ではないか？存在感有り！
0069名無しの笛の踊り04/04/17 22:52ID:nFbBy2ZX
>>66
そりゃータダで乗っている人が上手いんだよ。
２回目から有料らしいから人が減るに決まってる。
結局世田響と同じやり方しかできないじゃん。
フルートすら足りないらしいし。

ルスコとかそういうレベルのオケにいる身としては
上手いとは言い難いです。
半年以上練習したらある程度以上の物ができるのは当たり前です。
0070名無しの笛の踊り04/04/17 23:28ID:eAxh6Ln8
>>67
マイルストーンの団員自演乙。
ま、今度の演奏会タダみたいだから自分の耳で聴いて確かめてくるとするかね。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200405/mile_stone0405.html
00716704/04/17 23:41ID:JKSFPWoP
俺、団員じゃないよ。
まあ友達が出てたから聴きにいったんだけどね。予想してたより満足できたから
書いたまで。
00727004/04/18 00:10ID:e+vgkIik
>>71
そうかい。悪かった。なんか今回は惑星オケのメンバーも入ってるみたいよ。
結局瀬田響のメンバー再集合ってことかな？
0073名無しの笛の踊り04/04/18 00:47ID:k1qNT1Ox
こんなオケの事、語る理由ないっしょ？
0074名無しの笛の踊り04/04/18 00:54ID:moz2G13D
語るというより、ヲチスレだな。
マラ５・アルペン・ラフ２あたりに乗った香具師のコメントキボン
0075名無しの笛の踊り04/04/18 11:07ID:RGNKRW/9
マラ５でみんな辞めたんだよ。
コンマスと団長(ひろゆき)が仲悪いんだ。毎回譜読みのような練習。
レベルを保つために管も弦もプロを入れてるが
ゲネからしか来ないから普段の練習が意味なし。
抜けた惑星オケも仲がいいだけで毎回譜読み状態だったと聞きますた。

管が上手いのが売りだったんじゃないですかね世田は。
私は管が上手いオケじゃなきゃ〜やってらんないです。
上手い下手でいったら世田の方がよかったみたい。
抜けたオケが様にならないほどレベル低いんだよ。
0076名無しの笛の踊り04/04/18 11:39ID:WgXkjy+w
コンマスってまさか

バカ？
0077名無しの笛の踊り04/04/18 16:32ID:g5jyOXC3
世田響、まじで２月の演奏会を最後に活動休止みたいですね。
まあ一体何人団員が残っていたのか、それすら不明だけども。
0078名無しの笛の踊り04/04/20 01:38ID:U4NnXJpM
世田響とかけて２ちゃんねるととく
その心は、存続できるかはヒロユキしだい
0079名無しの笛の踊り04/04/20 06:46ID:oo8Hs8JN
>>78
座布団一枚！
0080名無しの笛の踊り04/04/20 10:13ID:h4/Oipr8
ひろゆきの指揮ってどうよ？

どう見ても、素人にしか見えないが。
0081名無しの笛の踊り04/04/20 12:13ID:nKzxsr4x
素人でしょ。
媚嫌人脈の指揮者を当てに出来なくなったから、自分でやることにしたんだろ。
しかし、末期状態だな。
0082名無しの笛の踊り04/04/20 18:00ID:f5lRNm4L
指揮者なんて素人でも出来る。ロボットが指揮する時代だからな。
0083名無しの笛の踊り04/04/20 18:17ID:nKzxsr4x
ひろゆき必死だな（ｗ
0084名無しの笛の踊り04/04/20 18:38ID:f5lRNm4L
？オレはひろゆきなのか？ひろゆきって誰？何？オーナーか？
0085名無しの笛の踊り04/04/20 21:35ID:nnprJc/3
もうとっくの昔に死に体だったのに、ひろゆきが無理矢理ひっぱってどうにか
存続させてたんでしょ＞瀬他郷
ひろゆきが手を引いたら、そりゃつぶれるわな。
0086名無しの笛の踊り04/04/21 07:45ID:M46SY+6x
木庭犬は利用できるだけ利用してサヨナラかョ！
0087名無しの笛の踊り04/04/21 11:11ID:tTe8UZw0
>>86
けんか別れじゃなかったかな？
0088名無しの笛の踊り04/04/21 22:21ID:wSOIJH/5
>>86
棒振り料２００万で決裂したって噂を聞きました。
0089名無しの笛の踊り04/04/21 22:32ID:FUNLOvMS
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0090名無しの笛の踊り04/04/22 07:34ID:NoqOd6Uh
>>69
>ルスコとかそういうレベルのオケにいる身としては
>上手いとは言い難いです。

ルスコがそんなに上手いオケかよ！！　目くそ鼻くそを笑うだな（ｗ
0091名無しの笛の踊り04/04/22 09:41ID:RODmF1yl
ひろゆき必死だな（ｗ
0092名無しの笛の踊り04/04/23 22:38ID:VcHDAPhb
>>75
ホントに世間体のためのオケだったんだな。
0093名無しの笛の踊り04/04/24 07:51ID:c8qOpMyu
>>88

嘘、書くなよ！！　マエストロ様は高潔な御仁でアマオケから一切ギャラは取らずに
御奉仕されるのだぞよ！！
0094名無しの笛の踊り04/04/24 14:24ID:zEY0xsa4
>>93
んなわきゃない。学生オケでもプロの指揮者には、１回の演奏会で50万は
払ってるよ。
0095名無しの笛の踊り04/04/24 14:30ID:haAYPAAf
ルスコってそんなに上手くないんですか？
２chでは結構うまいらしいと聞いてたのに。

世田響ってエキストラ公募してる(た)よ。
しかもうちのオケにもタダトラでのせてほしいって言われた。
うちのオケはトラはいらないのに。
そんなトラ公募するオケ他にあるのか？
かなりびっくりしました。
0096名無しの笛の踊り04/04/25 11:28ID:Vl0SgiuH
>>93
だれも釣られんな。
0097名無しの笛の踊り04/04/25 22:59ID:DoNyANhl
ひろゆき必死だな（ｗ
0098名無しの笛の踊り04/04/25 23:50ID:OBLfd+B4
ルスコ、弦は普通だが管打は上手いと思うよ。
メンバーの1/3が最盛期の世田響から分裂したメンバーで、
1/3がダスビの掛け持ち組という感じかな。
0099名無しの笛の踊り04/04/27 18:58ID:lG9avbJn
祈！「復活」age
0100名無しの笛の踊り04/04/27 19:11ID:UHoFssNc
100
0101名無しの笛の踊り04/04/28 21:37ID:26OkENeP
そういやあ、「復活」出たよ、俺。
古葉犬指揮というのにつられたんだけど、
参加費五万以上取られたよ。
でもいい演奏会だったと思う。
ちょうど留守湖Rの分裂直後だったので
まさにオケの復活がかかっていたからね。
あの後、古葉犬とああなってしまって
「復活」はほんとうにあれきりだったけどね。
0102名無しの笛の踊り04/04/30 18:31ID:Z90/XYnK
第二交響楽団と合併してヒロユキ交響楽団となるのが良いといえよう
0103名無しの笛の踊り04/05/01 19:08ID:a2GQ0HKr
そもそもこのオケはなんで留守子と分裂したのですか？
あとこのオケって母体はジュネスｗって本当ですか？
だれかこのオケとそれにまつわる出来事の年表を書いてくれる人きぼん
0104名無しの笛の踊り04/05/01 21:30ID:KGaYiATj
噂には聞いてたけど、こんなに波乱万丈・紆余曲折な歴史を持ったオケ
だったのか、と今さらながら興味が湧いてきた。
で、ネットとかいろいろ調べて興味本位でちょいと年表を作ってみたりしま
した。
もっとも元々情報通でもなんでもないし、情報元が２ちゃんねるだったりする
んでどこまで正確なのか分からないんだけど、大体こんな激動の歴史を歩
んできたんだね。

1990年　当時のジュネスの有志により、マーラーの交響曲第９番をやろうと
　　　　　いう事で集まる。この年の9/1にその演奏会は成功裏に終り、その
　　　　　まま常設オケとして活動を続ける。(世田響の誕生)

〜95年　頃までは順調に演奏活動を続ける。定期演奏会は年４回におよび、
　　　　　マーラー・Ｒ.シュトラウス・シベリウス等の大曲を次々と取り上げてい
　　　　　く。この頃の主な指揮者陣は、金子建志・江原功・久保田悠太香と
　　　　　いった人たち。

1995年　7/16の第18回演奏会で、初めてコバケンが指揮台に立つ。コバケン
　　　　　とのつながりがいつ頃から始まったかははっきりしないが、おそらく
　　　　　この辺からでしょう。

1996年　世田響分裂。脱退者が集まって新たにル スコアールを結成。
　　　　　同年第１回の演奏会を開く。一方世田響はこの年３月の演奏会を
　　　　　最後に活動一時停止。
　　　　　また、それと関係あるのかどうかわからないけど世田谷楽友協会発足。
010510404/05/01 21:31ID:KGaYiATj
1997年　７月、コバケンの指揮の元、世田響文字通りの「復活」演奏会。
　　　　　>>101さんが出たのもおそらくこれですね。
　　　　　以後、昨年まで年２回ペースぐらいの演奏活動を続ける。
　　　　　指揮者陣は一変し、コバケン色が強くなる。

1998年　世田谷クラシカルプレイヤーズ発足。

2001年　コバケン、ブル８におけるドタキャン事件

2002年　コバケン、世田響最後の指揮(ブル７)

2003年　世田響・世田谷クラシカルプレイヤーズを巻き込んだ分裂騒ぎ。
　　　　　脱退者でマイルストーンおよび惑星オケができる。
　　　　　４月　世田谷楽友協会　ＮＰＯ法人化
　　　　　10月　ひろゆき団長辞任。

2004年　２月の演奏会を最後に世田響活動休止(？)
　　　　　世田谷楽友協会合唱団発足。
　　　　　世田谷楽友協会管弦楽団ってのが何だかよく分からないけど、
　　　　　どうやら世田谷クラシカルプレイヤーズが母体らしい。

現在　　ひろゆきが何やら動いているみたいだけども、正直よくわからん。
010610404/05/01 21:34ID:KGaYiATj
あと、>>67で19世紀オケのことが出てくるけども、これについてはよく分からない
です。年表ったってあちこちの情報寄せ集めただけだから、間違いとかおそらく
あるんで、詳しい方いらっしゃいましたら遠慮なく指摘してください。
0107名無しの笛の踊り04/05/01 22:02ID:XPWrncCk
漏れもコバケンの「復活」乗りました。タダトラで（藁）

打ち上げの席の武蔵野合唱団の異常なノリと、
コバケンの説教が印象的でした。

その後、幾つか関わりましたが、104サンの年表を補足すると、
1998年1月（だったか）中村ユリ　ストラヴィンスキー「火の鳥」全曲（Ed.1910）
　　　　　演奏出来ず、キャンセル。
　　　　　代替公演？　は世田谷パブリックシアターで、プロコフィエフ「ピーターと狼」

1998年4月　川本貢司指揮　ブルックナー交響曲第８番、人見記念講堂ドタキャン食らい
　　　　　八王子市民会館で演奏会開催。（何で八王子？）
0108名無しの笛の踊り04/05/01 22:48ID:2YGfMVW0
ここからの分裂オケにカメラータ・ユピテルとかアルテミスというのがあったような
0109名無しの笛の踊り04/05/01 23:33ID:RN1wXpK1
昨年、女満別コバケン指揮セミナーを知立へ場所を移し
その時はホストオケとして勢田が行っております。その後9月に
コバケンは勢田の名誉音楽監督に就任しているはず。

最近、勢田の新団長も辞任したらしい。これで完全に活動休止。
0110名無しの笛の踊り04/05/02 07:16ID:IFTknyKB
以前、私は世田谷交響楽団の発足メンバーでしたが留守湖ができる前にやめました。
建前は仕事が忙しいからということにしたが「辞める！」と言った翌週に本番があり
、本番が終わって聴きにきてくれた方々に挨拶しようと思い、ロビーに行ったら、団長が
いて笑顔で「なんだぁ、元気に吹いてるじゃないか。」と言われたときはさすがに何も言えなかったなぁ。（笑）
0111名無しの笛の踊り04/05/02 09:06ID:kzRAd6SA
>>110
ちょっと意味が取れなかったけど、「辞める」と言った翌週に別のオケの本番に
出演してて、それをひろゆきが聴きに来た、ってことですか。

ひろゆき、とりあえず「去るものは追わず」という姿勢ではいるようだね。
0112名無しの笛の踊り04/05/02 09:56ID:IJae7nFX
向こうの掲示板見たけど、人が集まらなくて苦労してるみたいだね。
クラシカルプレーヤーズ、クラリネット以外全パート募集ってなってた。
クラリネットは誰が吹いているんだか。
0113名無しの笛の踊り04/05/02 10:05ID:UxXDA/nX
>>112

訊くだけ野暮、トラに決まっている

>>107

コバケンの「復活」タダで乗ったそうですが、５万円の参加費を払った１０１の人は、どう思うのやら
0114名無しの笛の踊り04/05/02 10:42ID:IU60zo8E
>>104
マラ９の１年前に別の有志桶でマラ６の演奏会があった
かなりのメンバーが共通で、事実上この６番がスタートとなった
0115名無しの笛の踊り04/05/02 15:50ID:nxZMpLcC
年表をながめてみると、古葉犬より前にも
川本貢司でブルックナー交響曲第８番のドタキャンされているんだね
ブル８は、このオケの鬼門だね（ｗ
0116名無しの笛の踊り04/05/02 16:14ID:QWPnQDhS
96年に世田響分裂した時に
ネコケンでブル８を所沢でやったきがする。
0117名無しの笛の踊り04/05/02 23:31ID:FxnudMaA
で、最初の分裂（後の留守湖メンバーが出ていったやつ）は何が原因だったの？
0118名無しの笛の踊り04/05/03 11:42ID:d4BkQeo/
ひろゆきってどういう男なんだ？
これだけ苦難の歴史を歩みながら今なおオケを運営していこうとするなんて、
ある意味驚嘆に値する。
0119名無しの笛の踊り04/05/03 11:45ID:d4BkQeo/
この苦難の歴史は不運なのか、それとも自業自得なのか…？
0120名無しの笛の踊り04/05/03 18:48ID:cWUU0vAZ
>>118
今さらひっこみがつかないんじゃない？
下手に協会立ち上げたりそれを法人化したりしたもんだから。
0121名無しの笛の踊り04/05/04 01:30ID:o4gslPUK
>>118
かなり変わってる人だと思うよ。
>>120も書いているとおり、自分の手に余るところまで組織を
拡大化しちまったからひっこみがつかなくなったんだろうな。
0122名無しの笛の踊り04/05/04 07:55ID:6JwSzXKk
金持ちの道楽なのさ
貧乏人には理解しかねるが
0123名無しの笛の踊り04/05/04 19:44ID:zCJk0twG
で、最初の分裂（後の留守湖メンバーが出ていったやつ）は何が原因だったの？
0124名無しの笛の踊り04/05/05 18:55ID:3Nr4mpMW
わたしはマラ５に５千円でのりました。
その後みんな抜けちゃったんだけど、
そのときのレセプションとか結構人は来てましたよ。
２次会で惑星オケ決起会したみたいだけど。

ひろゆきはとにかくプロが好き。
アマチュアからはいくらでもお金とるよ。
私はないけど、団員はよく追加料金請求されてたし。

演奏会当日にプロの人は銀行口座をトップに教えて
後日振り込みなんて…意味不明ですよね。こわいこわい。

今年は惑星オケやその他抜けた人々にひろゆき直々の
年賀状が届いたみたい。今さらね〜。
0125名無しの笛の踊り04/05/05 19:57ID:esyhEeIA
漏れも年賀状きた。
不幸の手紙にしかおもえなかった。
0126名無しの笛の踊り04/05/05 22:51ID:03/UgnXx
漏れんとこは年賀状来んくなった
もう金出さないと思われたのかな
今年の年賀状、マエストロ様と一緒の写真だそうだ
0127名無しの笛の踊り04/05/05 22:55ID:N62F2maq
留守子独立は、分離メンバーのエゴ意識丸出しのワガママが原因。
世田響はむしろ被害者。
留守子が今アマオケ中で忌み嫌われているのはある意味自業自得。
0128名無しの笛の踊り04/05/05 23:20ID:3Nr4mpMW
なんだかプロをよいしょよいしょしてるのが
居づらい雰囲気だったな。
コンマスだって本番は練習全然来ない木野さんだし。
前プロは木野さんのコンチェルト。
ＧＰからしか来ない全然弾けてなくて本番落ちてる
ようなプロに高いお金払っていて、
団員はパーカッション自前とは思えない団費払ってる。
当然ついていけないよ。
0129名無しの笛の踊り04/05/05 23:58ID:Z4DZCRt0
>>127
でもそれっていかにも瀬田狂側からの見方なのが見え見え。
はっきり言って見苦しいんだけど。瀬田狂関係者さん。
私的な恨みで留守子の悪口書いても誰も本気にしないよ。
もっと客観的な事実関係を誰か教えてくれないかなあ。
0130名無しの笛の踊り04/05/06 00:02ID:Fu+fR3nk
>>129
>>127のメール欄
0131名無しの笛の踊り04/05/06 06:36ID:3SevIFb+
>>129
レベル高杉
0132名無しの笛の踊り04/05/06 10:29ID:Cvwz99Kz
つれた？
0133名無しの笛の踊り04/05/08 01:42ID:sFmzesNJ
>>123
個人攻撃にならない程度に言うと。

ひろゆきと喧嘩しただけ。穏やかな外見にそぐわず、好戦的な人だということだ。
留守子の時は、たまたま喧嘩した相手が木管の中心人物(達)だった。

善悪はおいといて、ひろゆきは相当右よりな思想をお持ちです。
学校の先生方とも喧嘩してたなぁ。
0134名無しの笛の踊り04/05/08 01:44ID:sFmzesNJ
ちなみにカメラータ・ユピテルは勢田凶とかアルテミスを含む
複数の桶の一まとまりをそう呼んでいた。
勢田凶はデカイ編成の曲がメインだったから、
アルテミスのような2管編成の桶も要ったんだろ。

後にアルテミスはカメラータユピテルから独立して、
勢田凶＝カメラータ・ユピテルとなった。
アルテミスが活動を停止するのと同じ時期じゃないかな、
クラシカルプレイヤーズとかいう団体が設立されたの。
0135本日のひろゆき04/05/08 08:47ID:teALHt4Q
　こんなの見つけたので貼っときます。

　練馬楽友協会合唱団 第９回定期演奏会

　日時：２００４年５月８日(土) １８：００開場／１８：３０開演
　場所：練馬文化センター大ホール
　　　　(西武池袋線・都営大江戸線 練馬駅下車すぐ)
　曲目：ヴィヴァルディ　グローリア ミサ
　　　　フォーレ　　　　レクイエム
　指揮：加納 昭洋
　合唱：練馬楽友協会合唱団
　管弦楽：世田谷クラシカルプレイヤーズ
　Org ：塚瀬 万起子
　独唱：関 真理子・小出 理恵(Sop)　伊藤 修子(Alt)　加藤 史幸(Bar)
　ﾁｹｯﾄ：500円(全席自由)
0136名無しの笛の踊り04/05/08 10:46ID:XWdCxJ81
ひろゆき必死だな（ｗ　　　　

ageとく
0137名無しの笛の踊り04/05/08 17:31ID:PXCGz5mF
>>135
副指揮者が抜けてるじゃないかｗ
0138名無しの笛の踊り04/05/09 00:57ID:S+ZD14ls
>>101
折れも出た。おれは参加費２万５千くらいだったぞ。
何の事情も知らなかったのと、古葉兼で復活をやるための一発オケのような
募集してオーディションもやっていたから、練習始まってから世田谷交響楽団に
入団みたいな話になっていて驚いた。
それ以来出ていないが。
0139名無しの笛の踊り04/05/09 18:46ID:X3rMxjvc
>>135

ひろゆきの指揮しない世田谷クラシカルなんて．．．．

0140名無しの笛の踊り04/05/09 22:10ID:mrUYK0Wj
見つけました。
１９世紀オケというの。やはりマーラーとかやってたんですね。
第５回で終わったみたいですね。

■１９世紀オーケストラ　第３回演奏会

1999-05-15（Sat.）
すみだトリフォニーホール
金子　建志
ワーグナー：舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
第１幕への前奏曲・第３幕より「聖金曜日の音楽」
ブルックナー：交響曲第９番（原典版）

■１９世紀オーケストラ　第４回演奏会

1999-11-03（Wed.）
横浜みなとみらいホール　大ホール
金子　建志
ラヴェル：組曲「クープランの墓」
ラヴェル：亡き王女のためのパヴァーヌ
マーラー：交響曲第９番

■１９世紀オーケストラ　第５回演奏会

2000-04-01（Sat.）
すみだトリフォニーホール
金子　建志
ラヴェル：ピアノ協奏曲（Pf:矢島愛子）
マーラー：交響曲第５番
0141名無しの笛の踊り04/05/09 22:11ID:mrUYK0Wj
見つけました。２回目分裂のオケの１９世紀オケというの。
やはりマーラーとかやってたんですね。
第５回で終わったみたいですね。

■１９世紀オーケストラ　第３回演奏会

1999-05-15（Sat.）
すみだトリフォニーホール
金子　建志
ワーグナー：舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
第１幕への前奏曲・第３幕より「聖金曜日の音楽」
ブルックナー：交響曲第９番（原典版）

■１９世紀オーケストラ　第４回演奏会

1999-11-03（Wed.）
横浜みなとみらいホール　大ホール
金子　建志
ラヴェル：組曲「クープランの墓」
ラヴェル：亡き王女のためのパヴァーヌ
マーラー：交響曲第９番

■１９世紀オーケストラ　第５回演奏会

2000-04-01（Sat.）
すみだトリフォニーホール
金子　建志
ラヴェル：ピアノ協奏曲（Pf:矢島愛子）
マーラー：交響曲第５番
0142名無しの笛の踊り04/05/09 22:13ID:mrUYK0Wj
２重火器込みすまんぬ。
0143名無しの笛の踊り04/05/10 00:22ID:wMxBNQ2n
>>140
ということは19世紀オケの分裂は1998年か？
>>107によるとこの年の初めにいろいろあったみたいだからその可能性は充分あると思う。
0144名無しの笛の踊り04/05/10 19:22ID:9qZFga8L
５月８日(土) のコンサートのレポート　キボンヌ
0145名無しの笛の踊り04/05/10 19:40ID:CQrUKaAj
ひろゆき元気にセッティング仕切ってた。
弦はリカ以外多分全部トラ。合唱からそうとうカネもらったんだろうね。
0146名無しの笛の踊り04/05/10 20:43ID:9qZFga8L
サンクス
で演奏は良かったの？
0147名無しの笛の踊り04/05/10 21:58ID:d7ipVWHV
19世紀オーケストラってどこから分裂したの？
留守子と掛け持ちで出てた人が結構いたような気が。
あと、19世紀オケが猫拳と喧嘩して、
例の「ゲンタダ」に変わったんだっけ？
0148名無しの笛の踊り04/05/10 21:58ID:fgEKYnNb
>>127
たしかに選曲は管楽器の意志が主体だけど、弦はのりたい人はのるし、
そうでない人はのらないだけじゃない？
とは言っても選曲は多数決だから、管楽器の意志ばかりじゃないんです
けどね。
管はうまいし運営もちゃんとしているから、弦楽器の人が気軽にのる分
には特に問題ないです。
ルスコは最近弦楽器がうまいですよー成長ぶりにびっくり。

0149名無しの笛の踊り04/05/10 22:54ID:klguLbot
結局、瀬他郷から分離して今まで続いてるのって留守子ぐらいなのか。
マイルストーンも早くも危ないって前の方に書いてあったし。
0150名無しの笛の踊り04/05/10 23:01ID:X3Dv6aum
>>149
マイルストーンは結局惑星オケのメンバーが合流したからしばらくつづくんじゃない？
おれは演奏会いってみるよ。知り合いでるからね。
0151名無しの笛の踊り04/05/10 23:14ID:bGQpmmob
＞弦はリカ以外多分全部トラ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0152名無しの笛の踊り04/05/10 23:22ID:NesTsPsQ
>>150
そういや今度の日曜だね。
僕も行ってみようかな。
0153名無しの笛の踊り04/05/10 23:51ID:bGQpmmob
いまＷＢＳにここのコンマスがでてるなｗ
0154名無しの笛の踊り04/05/11 00:01ID:sv7pRShm
自作自演か。１９世紀オケはメンツはよかったみたいですよ。
ベースも結構いたみたいだし。
0155名無しの笛の踊り04/05/11 20:29ID:NCHRGiuM
マーラーの10番やったのも19世紀オケだっけ？
0156名無しの笛の踊り04/05/11 21:58ID:sv7pRShm
惑星オケにのってました。決して上手くはないけど、
メンツはわりと気に入ってたな。

ただマイルストーンの人も結構いて、
どこのパートとは言い難いが、
マイルストーンの人が多いパートがあって
そのパートばかり毎回つかまって練習効率わるかった。
管もそうだけど。

上手くいけばもっと音楽的なとこ作れたのに
そういう人たちがいるために毎回音取りの練習だったから
ちょっと残念だったよ。

もっと上手くいったら続くオケになったかもしれなかったです。
マイルストーンに乗ってるのは惑星オケ中堅層以下です。
上手い人は所属なしになっても、半端なオケには移らない人が多いかも。
0157名無しの笛の踊り04/05/11 23:06ID:LY3jb+6M
>>156
俺マイルストーンの団員で惑星でなかったんだけどなんとなく想像つくな（笑
ちなみに今回は惑星のコンミスとチェロトップ出るよ。
0158名無しの笛の踊り04/05/12 06:12ID:NdD4URo/
148は留守古関係者にマチガイナイ！！（ｗ
0159名無しの笛の踊り04/05/15 13:22ID:fj8H4UK/
>>157
でも団員にはならないだろうね〜。
なんか初回タダという不明な制度かタダトラでしょ。
結局世田谷で練習してるし。
0160名無しの笛の踊り04/05/15 22:27ID:9zP2fxkN
>>159
彼女団員だよ。
練習場所は渋谷近辺だよ。
明日はがんばるぞー！
0161名無しの笛の踊り04/05/16 00:38ID:rtTsBjdP
世田谷交響楽団のHP見たんですけど、
あそこって何か宗教かカルトでもやってるんですか？
アマオケのサイトにしては何か異様な雰囲気があるんですが・・・
0162名無しの笛の踊り04/05/16 05:20ID:CA7HPoWl
ひろゆきは教祖だから。
バブル期にジュネスから出来上がった祝祭オケみたいなもんだから
ああいう雰囲気になるんだろうな。
0163名無しの笛の踊り04/05/16 19:48ID:SHEKubX5
そんなの堕巣鼻の宗教度・異様な雰囲気に比べたら、甘い、甘い。
いくら瀬田狂でも、団長作曲・編曲の曲を取り上げたりしないだけまし。
0164名無しの笛の踊り04/05/16 21:27ID:l9s1oEkG
もう勢田協はありません。
2代目団長も辞めました。

名前を変えて、クラシカルだとか協会オケだとか名乗っているようですが。
事実上、団員はほとんどいないらしい。
0165名無しの笛の踊り04/05/16 22:10ID:KwP+PI/s
>>162
あ、言いえて妙かも＞バブル期オーケストラ。
バブルはとっくにはじけてるのに、今だ拡大路線にこだわり続けるひろゆきが引っ張ってる限り、
どう変えようと状況は今のまんまだろうね。
0166名無しの笛の踊り04/05/17 00:54ID:ot+qkBJ3
今日（昨日）マイルストーン聴きに行った人！
どうでしたか？ブラ３とかやったんだよね
0167名無しの笛の踊り04/05/17 01:26ID:Mn5zPHFb
は〜あの子入っちゃったのかな参るすとーん。
あのヲタっぽい雰囲気とかに僕はついてけません。
男が変わるとオケも…。
あそこの人間関係も崩壊しそうで怖いけど。
0168名無しの笛の踊り04/05/17 04:53ID:Xk3/4yXZ
>>165
毎年、あの大本営発表みたいなチラシを各大学に送りつづけてるんだろうね。
ようやるわ。

ジュネスもオケ大会もなくなったし、今となっては
バブルの残骸みたいなもんやね。＞瀬田
0169名無しの笛の踊り04/05/18 00:50ID:iMdRSBRb
しかしまー俺なんかは瀬田響にはいってたおかげで色々と
人脈が出来たし、巧い人とも知り合えたから上杉さんには
結構感謝してるんだよな。結局袂をわかってしまったけど。
0170名無しの笛の踊り04/05/18 00:52ID:iMdRSBRb
あといろんな曲もできたしね。ドメスティカなんてもう死ぬまで出来ない
気がする。
0171名無しの笛の踊り04/05/18 13:05ID:1Kzkhz0o
世田谷ＮＰＯって
多摩川のゴミでも拾っているのかい？
0172名無しの笛の踊り04/05/18 20:32ID:u2VWWf+L
要はコンマスが変態だったということか・・・・　　<<<　(〜＾◇＾)やらせろ　
0173名無しの笛の踊り04/05/19 22:47ID:bgvfVdfD
>>166
聴きにいったよー。
まあめちゃくちゃ上手い訳でもなければ聴くに堪えないほど下手ってわけでもない。
ふつうの出来だった。
一生懸命やってるみたいだったから、ま、いいんじゃない。
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