1001コメント410KB

★クラシック初心者質問スレッド　PART・19★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

04/04/12 13:48ID:Hq3HXWDT

過去スレ、質問する際の注意事項、よく出る質問、コンサートの服装に関しては>>2-10あたり。
質問する前に一応見てみて下さい。

　　■音楽用語の質問は以下で調べてみて下さい。
(google)http://www.google.com/intl/ja/
(音楽用語辞典)http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
(音楽用語辞典　WEB版)http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/

　　■お勧め演奏に関する質問はこちら
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078406372/l50

　　■ピアノ演奏に関する質問はこちら
★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/l50

　　■曲のタイトルがわからない場合はこちら
この曲の題名を教えて！！MIDIで欲しいのですが
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068824706/l50

0002名無しの笛の踊り

04/04/12 13:53ID:Hq3HXWDT

　　■過去スレ（その1）
クラシック音楽・初心者質問箱
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969553730.html
＊クラシック初心者の恥ずかしい質問スレ＊
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981943079.html
☆クラシック初心者の質問はここに☆
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995128780.html
☆クラシック初心者質問スレッド　PART・３☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003308701.html
☆クラシック初心者質問スレッド　PART・４☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10101/1010145237.html
☆クラシック初心者質問スレッド　PART・５☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016372777.html
★クラシック初心者質問スレッド　PART・６★
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021741710.html
★クラシック初心者質問スレッド　PART・７★
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030499337.html
★クラシック初心者質問スレッド　PART・８★
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10378/1037880463.html

0003名無しの笛の踊り

04/04/12 13:54ID:Hq3HXWDT

　　■過去スレ（その2）
★クラシック初心者質問スレッド　PART・９★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042980915/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・10★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046787086/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・11★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050398497/
クラシック　初心者質問スレッド　PART12
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・13★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・14★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061127256/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・15★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065749647/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・16★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069518620/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・17★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
★クラシック初心者質問スレッド　PART・18★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077020596/

0004質問する際の注意

04/04/12 13:56ID:Hq3HXWDT

■「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
　>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
　思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

■書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
　　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
　>>2-3に掲載されている過去スレに既出している場合もあります。

■単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
　このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
　板内に質問スレが野放図に乱立することにも繋がります。

■質問のマルチポストは慎みましょう。
　マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
　質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

■返答が無いのは誰も知らないためか手がかり不足しているためです。
　データ補充の上、気長に待つべし。
　返答があったら外れであってもお礼くらいは書き込みましょう。

0005よく出る質問（その1）

04/04/12 13:57ID:Hq3HXWDT

Ｑ：時々出る｢塔｣｢犬｣等の略語はどういう意味なんですか？

Ａ：
　塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
　犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
　　　ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
　処女＝ヴァージンレコード(処女＝Virgin)
　尼＝Amazon.co.jp
　組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)

Ｑ：裏青って何ですか？

Ａ：
　CD-Rをメディアに用いた音楽ソフトの意味。情報記録面が青色であることに由来。
　演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。

0006よく出る質問（その2）

04/04/12 13:58ID:Hq3HXWDT

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
■回答例その１
　イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを想定してみては？
　（この２つ、全然違う？ｗ）　実のところは、小汚なかったり、極端にだらしなかったりしなければ、ジーンズに
　セーターなどのカジュアルな格好でもOKだったりします。　逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、
　確実に浮くでしょう（ｗ

■回答例その２
　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人であろうと関係無し。
　オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。
　　（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
　女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」「ｵｼｬﾚなレストランで食事」
　というのを想像するといいかもしれません。
　　（「適度なｵｼｬﾚ」というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）

■回答例その３
　大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

0007よく出る質問（その3）

04/04/12 13:59ID:Hq3HXWDT

Ｑ：
　268 名前：名無しの笛の踊り　投稿日：04/01/11 19:04 ID:9V3LKRKx
　あの、クラ初心者なんですけど、この板で宇宿さんや宇野さんが嫌われているのが何故でしょう？
　と言うよりこの人たちが指揮者と言うことしか知らないもので…

00087 に対する回答例

04/04/12 14:01ID:Hq3HXWDT

Ａ：
　272 名前：名無しの笛の踊り　投稿日：04/01/11 19:49 ID:KFHCDYYI
　宇宿氏に関しては私も詳しくないので何とも言えませんが、宇野氏に関しては指揮業よりも
　評論家として愛憎相半ば、といった感じではないかと。嫌いな人はとことん嫌い、好きな人は
　ﾆﾔﾆﾔと眺めてる感じ。
　後者の立場の人からすれば>269の喩え〔小学生が好きな女の子
　にあえてちょっかいを出すような心理〕は全くもって正しいと言えよう。
　何故そうなるかと言えば特徴のある文章（「～～といえよう」等々。↑これね）
　ネタとして愛されてる感もあります。
　氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それはあくまでも
　「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す演奏の中にも名演
　は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。氏の好みは私からすれば
　「かなり独特」です。「これは名演、これは駄演」と切って捨てる宇野氏の評論は、分かり
　やすい上に、初心者の取っ掛かりとして多くの人が参考にします。
　しかしいろんな演奏を聴いていくうちに自分の好み、自分にとっての名演が分かってくると、
　宇野氏の評論に疑問を感じ始めることがあります。彼は自分の「好み」で語っているので、
　それが合わない人にとってはﾊｧ？な印象しか与ええません。そうなると彼の文章は独善的な
　ものに見え、痛々しい感じに見えてきます。好みが合う人にとっても彼の文章は高圧的で
　押し付けがましいと感じて避けて通る人もいるようです。
　氏の評論は、貶すときはとことん貶すのでその演奏（や演奏者）が好きな人にとっては
　鼻持ちならないものとして映ります。
　あとは、彼の評論が痛々しい信者を作り上げてきたから、というのもあるでしょう。
　彼の評論の信奉者はどうにも視野が狭い人が多かったりします。参考程度に留める分には
　全く問題ないのですが、絶対的に宇野氏の評論を信じるとある特定の指揮者・演奏家・作曲家
　に盲目的になりかねないのです。宇野氏自身がその傾向を持っているせいもあるでしょうが。
　まあ、これは余談ということで。　

0009関連質問スレ補足

04/04/12 14:06ID:Hq3HXWDT

曲のタイトルがわからないとき、それがクラシックかどうかもわからない場合には
以下の関連スレもご利用ください。特にＣＭで使用された曲の場合は、広告・ＣＭ板
の曲名質問スレがおすすめです。

【音楽サロン板】

　この曲のタイトルを教えてください。12曲目♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080168999/

【広告・ＣＭ板】

■　あのCMで流れるあの曲はなに？[22]　■
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1080932953/

0010関連質問スレ補足

04/04/12 14:08ID:Hq3HXWDT

ラジオや有線でかかった音楽はそれぞれのサイトで音源まで特定できます。
NHK→ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/
有線→ttp://www.usen440.com

0011前スレ1

04/04/13 06:34ID:UqIdTUUc

>>1
スレ立て乙です。>>5に追加：

爆社＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
　　　　主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物
　　　　が見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/

鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）
　　　　他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして再発するレーベル。
　　　　とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。

鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。

ｸﾚｿ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。

0012名無しの笛の踊り

04/04/13 10:47ID:yZPPVT06

>>1スレ立て乙
前スレ1補足乙

0013名無しの笛の踊り

04/04/13 22:31ID:ruwkJ3ty

>>1
乙ｶﾚｰ

0014名無しの笛の踊り

04/04/14 00:55ID:VQVdRvBx

すみません。あまりこういうこと詳しくなくて困ってます。
大阪のシンフォニーホールでコンサートを見る際には
どこの席がよいですか？
真ん中のエリアは埋まってしまっているので
残ったところから予約しないとダメなんです。

0015名無しの笛の踊り

04/04/14 01:20ID:yBAfwqtu

>>14
何のコンサートかによって違う。オーケストラ？合唱？独唱？室内楽？
オーケストラだったら協奏曲があるかもしれないけど，独奏はヴァイオリン？
チェロ？

0016名無しの笛の踊り

04/04/14 01:59ID:VQVdRvBx

減額四重奏です。

二階席というか高い所から見下ろすところって
良いですか？横にでっぱてる席。

0017名無しの笛の踊り

04/04/14 02:30ID:yBAfwqtu

>>16
弦楽四重奏だったら2階席（バルコニー）は良いと思う。
いろいろ意見はあると思うけど，俺だったらRC,LC
あたりのステージに近い席を買う。次いでRD,LD,RB,LB,
RE,LEっていう感じ。RA,LA,ステージ裏（オルガン下）だと
弦を演奏者の背後から聴くことになる場合があるので
ちょっときついかと。

0018Wm_mW ◆WmmWxAAfk2

04/04/14 03:50ID:TWHLVJ1k

前すれでモーツァルトについて答えていただいた方ありがとうござました。１０００まで確かに読ませていただきました。

0019犬福

04/04/14 11:45ID:Iqb3owa+

たいていのクラシック楽曲には、「ト短調」とか「ハ長調」とかが題名といっしょに
表記されていますけど、これって聞く側にとってそんなに重要なものなんでしょうか。
詳しい方たちは「ほほうこの曲はト短調か、しぶいね」とか思ったりするんでしょうか。

0020名無しの笛の踊り

04/04/14 12:13ID:KNPPRlwE

>>19
基本的には、演奏者のためのものだろうね。
聴くとき少し意識するけど、オラはよぉ。

0021名無しの笛の踊り

04/04/14 12:35ID:kBFdGQLd

>19
ちょっと難しい所で、意見の相違があることを
まずご承知おきください。その上で、ごく簡潔にまとめます。

おおよそバロック時代から、ロマン派末期あたりまでの調性（長調、短調）
に基いて作品を書いた作曲家は、楽曲を書く際の調性の選択によって、
楽曲の基本的な色彩（あるいは情緒）のようなものを示していると
見ることができます。個々の例をあげると、

例その1：ベートーヴェンにおいての変ホ長調は「英雄的」な作品に用いられることが多い
例その2：モーツァルトのト短調は、いわゆる「疾走する悲しみ」、暗く情熱的に扱われる
などなど、作曲家によって個人差もありますが、ある程度共通した点もあります。

従って、曲の調性を知ることは、絶対に必要なことではありませんが、
楽曲の理解を助けてくれるものといえるでしょう。

0022名無しの笛の踊り

04/04/14 14:30ID:PGLlxsyi

質問です。

運命交響曲　田園交響曲　英雄交響曲

と呼ぶ交響曲がベートーベン以外にあったら
作曲家名と何番かを教えて下さい。

0023名無しの笛の踊り

04/04/14 14:35ID:rwrl4QAD

ちょいと質問です。映画「カリギュラ」のオープニングや
CM「エゴイスト」で流れている曲を教えてください。
スレ違いな気もするんですが、是非。

0024名無しの笛の踊り

04/04/14 14:42ID:pw+tIfvm

>>22
田園＝ヴォーン・ウィリアムスの３番　とか

でもこれは基準が難しいかも
一部で使われてるけどあまり通用してないものも多そう
例えばボロディンの２番「英雄」って国内盤で一度見たけど
これもほとんど使われてない…こういうのが結構あると思う

0025名無しの笛の踊り

04/04/14 14:54ID:feYWSuLu

こういうのはgoogleで検索しても埒が開かないですね。
辛うじて「田園」だけは最初のほうでべト以外の作品がヒットしました。
まぁ、ご自分でも調べは付いてるかもしれませんが（ｗ
　グラズノフNO.7
　ヴォーン・ウィリアムスNO.3

また、あまり一般的ではありませんが
ブラームスNO.2（田園）ブラームスN0.3（英雄）
これらは、むしろレコード会社のセールスコピー
みたいな物で多少こじ付け気味なため、普通は使わない。

0026名無しの笛の踊り

04/04/14 15:32ID:VQVdRvBx

>>17
ありがとうございます。
迷ってるうちにRC,LC全部埋まってしまって
結局一階のｆ席6になりました。
これでよかったのかちょっと不安ですが
張り切っていってきます！

0027名無しの笛の踊り

04/04/14 15:43ID:ZHbCQ6PU

四日間連続でやる場合
初日と最終日どちらが価値があると思いますか

0028名無しの笛の踊り

04/04/14 16:02ID:1bk8dVpk

教えて下さい。
東京都内のオーケストラで年間の会員になろうと
思っているのですがお勧めはどこですか？
３団体くらい挙げていただくと検討の材料になるので
ありがたいのですが・・・。
荒らすつもりは無いのでこの質問が荒れるもとだと
思ったらスルーして下さい。
クラシックは好きなんだけど別に皆さんのように詳しく
ないのでどこの演奏を聴きに行けばいいのか迷って
いるのです。
で、何の曲が聴きたいとかどの指揮者の演奏が聴きたい
って事もなく上手い生のオーケストラの演奏が聴きたい
と思ってます。生のオケを聴くのも初めてなので・・・。
ただクラシックになじみが無い訳じゃないのでこのオケの
このシリーズは初心者にもわかりやすい曲でお勧め
っていうのは無しにして下さい。安い買い物じゃないので
じっくり検討したいんです。

長々としかもまとまりのないレスになりましたがよろしく
お願いします。

0029名無しの笛の踊り

04/04/14 16:07ID:feYWSuLu

極論すると50歩100歩だから、予算の範囲内で良い席が
残ってるとこにしたら。あと曜日や会場までの交通の便とか。

0030名無しの笛の踊り

04/04/14 16:25ID:1bk8dVpk

>>29さん
ありがとうございます。５０歩１００歩ですか・・・。
実は新日本フィルの年間会員になろうと思ってて
レベルとしてどうなんだろうと思ってたのですが
そうゆう事なら年間会員になっても大丈夫そう
ですね。
一つの団体名を出して聞いちゃうと変に荒れるかと
思ってあんなわかりにくい質問になってしまいました。
すみません。

ところでN響って他に比べて金額が高いんですが
高いお金を払っても聴きに行く価値はありそうですか？
それとも年間会員になるお金で海外からくるオケを
聴きに行ったほうがいいんでしょうか？値段が値段
なんで聴ける回数は半分くらいになると思いますが・・・。

0031名無しの笛の踊り

04/04/14 16:29ID:hT2uVsEj

２８さんはずばり、久石ファンでしょう（ﾋﾟｼｯ

0032名無しの笛の踊り

04/04/14 16:38ID:IfzGFvXY

>>28
全くの初心者なら定期会員になる必要無いと思うが？

＞安い買い物じゃないのでじっくり検討したいんです。

と思う程金に余裕ないのならはっきりいってムダ。
どんなオケでも当りはずれあるし、日本の場合外れの方が多い。
まず実際にコンサートに足運んでオケを聞き比べて気に入った処の会員になればいい。
定期会員になるって事はある意味スポンサーみたいなもんだから、
全然オケに思い入れないの会員になっても仕方ない。
日本のオケのコンサートはよほど人気指揮者でない限り当日券でもあるから、
都合の良い日に好きなのを選んで行けばいい。

0033名無しの笛の踊り

04/04/14 16:48ID:U54E2JUF

>>30
>>32さんに禿同で、まずはあちこち色々つまみ食いして
自分の好みを探った方がいいと思う。

0034名無しの笛の踊り

04/04/14 16:54ID:kTrvb3nb

>>23 名前：名無しの笛の踊り：04/04/14 14:35 ID:rwrl4QAD
> ちょいと質問です。映画「カリギュラ」のオープニングや
> CM「エゴイスト」で流れている曲を教えてください。
> スレ違いな気もするんですが、是非。

【音楽サロン板】
この曲のタイトルを教えてください。12曲目♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080168999/
【広告・ＣＭ板】
■　あのCMで流れるあの曲はなに？[22]　■
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1080932953/

なお、>>9も御一読のこと。

0035名無しの笛の踊り

04/04/14 17:24ID:zAJo4iqR

　観客ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　_n　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　　　　／　　　　　ﾉ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!! ヽ
　　　　　　　　 '　l　`　＼　　　　　　_、_　　　（　l　　　 _、_ 　　　　　／　　　　　　（　　(・∀・) 　）
￣￣￣￣￣|　　　　　　　＼　　（　,_ﾉ` ）　　　 ` n＼　（ <_,`　）　／　ﾊﾟｧｧｧ　＿＿｀)ノ⌒ヽ＿ノ
//////////|　　ﾅﾗﾝﾃﾞ～　＼￣　　　＼　　（ E）ヽ___￣￣　）／ .∧＿∧　　|｜＼　　＼
旦旦旦旦旦| ヽw/　､v/　　　　＼　　 /ヽヽ_／／　　　/　　／　　（,*´∀｀）　|｜　|￣￣ |
__||_同_||_iiiii||iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.i.i.i.i.....＼∧∧∧∧∧∧∧∧ ／　　　（　　つ／￣|｜／￣￣/
──────────────＜　　　第九で　　　＞────────────────
　　～～♪♪♪ 　　　 ∧∧　　　＜　大変よくﾃﾞｷﾏｼﾀ　＞　　 Seid umschlungen, Millionen !
　　　　　　　　　　　 (ﾟA ﾟ )　　　＜　　　の予感 !!!! 　＞　　 Diesen Kuss der ganzen Welt !
　 ∧＿∧　　　♪～┏つ ¶　|┓　　/∨∨∨∨∨∨∨∨＼　　 Brueder ! ueberm Sternenzelt ...
　（　´∀｀）　　　　 ┃|　 ‡⊂┃　/∧＿∧∧＿∧∧＿∧　＼　♪　＼　　＼　ヽ　　/　　／　／　♪
┃（　　（⌒＼　　　 ┣|⌒|⌒|┫/ （ﾟ∀ﾟ　）∀@ｰ）∀・　）ﾍ∧＼　　∧∧.∧∧　 ∧__∧　∧__∧
┃　つ━＼╋ )━　┃⌒|⌒　 / 【◎】 ch+）　と　） catv ）´∀｀）＼(ﾟOﾟ*)(ﾟOﾟ*) （´O｀　）（・O・　）
┗　|⌒|⌒| ⌒＼《　　　 ┴　 /　　　|　|　 |　|　|　 |　|　|　 |（ひ）　　＼.　| |　　|　（::l~「:::）（::l~「:::）
　　 ⌒|⌒　　　　　　　　 /　　　（__（＿）（__（＿）（__（＿）∪∪　　　　＼

0036おまいら第九聴きに来ませんか？？

04/04/14 18:55ID:cC0GA35i

突然のスレッドへの書き込み失礼します。
「２ちゃんねる第九プロジェクトコンサート開催のお知らせ」

合唱オケ指揮者ソリスト全て２ちゃんねらーでベートーヴェン「第九」を演奏する奇想天外なプロジェクト
「２ちゃんねる第九プロジェクト」が、以下の日程でコンサートを行います。

　【コンサート詳細】
■日時：２００４年４月１８日（日）１３時３０分開場　１４時００分開演
□場所：独立行政法人　国立オリンピック記念　青少年総合センター　大ホール
■演目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（http://www.nyc.go.jp/outline/b5.html）
　　第１部
　　　1）映画「天使にラブソングを・・・」より「Hail Holy Queen」
　　　2）カンタータ「土の歌」より「大地讃頌」
　　　3）モテット「アヴェヴェルムコルプス」K.618
　　　4）カンタータ「イエスは変わりなき我が喜び（主よ、人の望みの喜びよ）」
　　第２部
　　　交響曲第九番ニ短調作品１２５「合唱付き」より第１楽章、第４楽章／L. van Beethoven作曲　F.von Schiller原詩
　　　演奏：第二交響楽団・コール７７４

□料金：無料　　座席数：７５０席前後
　　※入場は先着順になります。定員数を超えた場合ご入場頂けませんので、あらかじめご了承ください。
■諸注意およびプレス関係の皆様へ
　　※詳細はhttp://no9.mine.nu/program.shtmlの「注意事項」及び「プレス関係の皆様へ」をお読みいただき、ご理解・ご協力をお願いいたします。
　　※取材等に関しては必ず事前にご連絡を下さい。事前連絡の無い取材等はお断りします。
　　※また、をお読み頂き、ご理解・ご協力をお願いいたします。
□２ちゃんねる第九プロジェクトについて：詳細は、同「演奏会情報」の下部をご参照ください。
■本件に関するお問い合わせ先
　　　　【２ちゃんねる第九プロジェクト】 URL　： http://no9.mine.nu/
　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　本スレ： http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080752143/
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　 E-mail ： [email protected]（代表：電子キャラメル）

皆様のご来場をお待ちしております

0037名無しの笛の踊り

04/04/15 02:40ID:2y+IXNev

クラッシック音楽で一番長い演奏時間の曲は、なんでしょうか？

0038名無しの笛の踊り

04/04/15 03:36ID:uo6tR1uY

>>37
サティのヴェクサシオンかな？
多分だけど。

003928=30

04/04/15 10:31ID:W73W7zmW

>>32-33
丁寧な回答ありがとうございます。
お礼が遅くなりすみませんでした。
色々なところを聴きに行こうと思います。
手始めに今日はN響の定期を聴きに行ってきます。

0040名無しの笛の踊り

04/04/15 20:07ID:lobrfgWY

>>19
どの音を一番中心に置くか、ってのが調性。
ト短調は、ソの音を中心に置いた暗い感じの曲、
ハ長調は、ドの音を中心に置いた明るい感じの曲、といった具合。
調性によって曲の雰囲気は随分変わる。
>>22
自然交響曲なんてどう？
ドヴォルザークの交響曲第８番。

0041名無しの笛の踊り

04/04/15 23:11ID:YXO4GPng

ワーグナーのCarmina Buranaに似た雰囲気の交響楽ってありませんか？

0042名無しの笛の踊り

04/04/15 23:25ID:BMVibj3B

>39
いろいろなオケを聞いて楽しんでみてください。
そのうち、自分にあうところが見つかると思いまつ。

0043名無しの笛の踊り

04/04/15 23:46ID:hg2HjR3a

少々お尋ねしたい事があります。
友人が葬式で「Ｇ線上のアリア」を弾こうと思っているらしいのですが、
この曲の歌詞に何か不適切な意味などありますでしょうか？
どのような内容の曲なのか教えていただきたく存じます。

0044犬福

04/04/15 23:56ID:DBHKd1Z6

>40
長調が明るい感じ、短調が悲しい感じというのはわかります。
追加で質問するとすれば、長調と短調２種類しかないのはなぜでしょうね。
たとえば、笑ってしまう調とか、眠くなる調とか、プンプン腹が立つ調とか、
曲の雰囲気なんていくらでも分類できそうなものですけど。

0045名無しの笛の踊り

04/04/16 00:03ID:xWmFGTMY

>>44
それくらいの、調（＋スケールは）あるでしょうね。
もちろん、ひとによって、違うでしょうけど。

0046名無しの笛の踊り

04/04/16 00:11ID:S+tOhUz/

>>43
「アリア」ってなってるけれど、歌詞はないよん。

0047名無しの笛の踊り

04/04/16 00:14ID:JTU/q4vy

>>41
言わんとすることはおぼろげに理解できた気はするけれど
「ワーグナー」には「Carmina Burana」という作品はなくて、
たぶんカール・オルフの同名作品のことなのだろう。

ワーグナーで「Carmina Burana」の音楽に近いのは、「マイスタージンガー」でも
「タンホイザー」でもなくて、「恋愛禁制」だと思う。序曲と終曲のズンチャッチャの
リズムは面白いよ。

まあ、オルフの作品のようなノリのいい合唱付大管弦楽曲なら、
プロコフィエフ「アレクサンドル・ネフスキー」
ヴェルディ「レクイエム」
黛敏郎「涅槃交響曲」
マーラー交響曲第８番
ショスタコービッチ「森の歌」
あたりか。この先、オペラに行くもよし、オラトリオとカンタータに行くもよし、
現代音楽に行くもよし。気に入った作品を見つけたら教えてくれい。

0048名無しの笛の踊り

04/04/16 00:18ID:Xxa+Pbjy

>>37
J.シュトラウスII：「常動曲」で決まり。

0049名無しの笛の踊り

04/04/16 00:26ID:9c+yA71K

>>46
そうですか。迅速にお答えいただきありがとうございました。
友人に伝えておきます。

0050名無しの笛の踊り

04/04/16 10:14ID:i3Lf6eNS

>>47
そうでしたか、なにぶん初心者なのでご勘弁を＾＾；
ご指摘の曲、さっそくレンタルしてみようと思います。どうもでした

005137

04/04/17 21:12ID:HI5Hb4xp

>>38 >>48
ありがとうございます。その曲は、CD1枚（80分）には、収まらないのでしょうか？

0052名無しの笛の踊り

04/04/17 21:12ID:Vs5Xpn5C

あの、バレエのことってどこか話題になっているスレはあるでしょうか？
バレエ（コンテンポラリーダンス）のDVDについて聞きたい事があるのですが・・・。

0053名無しの笛の踊り

04/04/17 21:21ID:iV++CZzZ

>>52
ダンス板に逝くのがいいんじゃない？

0054名無しの笛の踊り

04/04/17 21:38ID:ADHyYtgZ

>>51
ヴェクサシオンは１８時間以上かかります。
たま～にこの曲のための演奏会もあります。
ttp://www.osk.3web.ne.jp/~chamula/satie/vexa.html
とか。

0055名無しの笛の踊り

04/04/17 21:44ID:j2goW+Ly

「伊福部昭の映画音楽」という本に出てきた
「コールモネ」なるピアノの内部奏法について教えてください。
なんでも、ピアノの弦をコインで引っ掻く奏法らしいのですが
ネットで検索しても出てきません。
実際にこの奏法が聞ける曲、ＣＤはあるんでしょうか？

0056名無しの笛の踊り

04/04/18 01:47ID:efRyeYMd

コンピレーションアルバム「image」及び現在開催中の「live　image」について語れるスレは
ありますか？
スレタイ検索等してもひっかからないので･･･。
この板に葉加瀬太郎スレはありましたが、閑古鳥でした。

0057名無しの笛の踊り

04/04/18 02:37ID:JsiZYgX0

【歌は】２ちゃんねる第九プロジェクト【いいねえ】
> ベート－ヴェン交響曲第９番ニ短調作品125「合唱」を
> 指揮からオーケストラ、コーラス、ソリストまで全て２ちゃんねらーで。

　2004年4月18日(日曜日）13:30開場　14:00開演
　オリンピック記念青少年総合センター　大ホール
　http://www.nyc.go.jp/index.html
　L. van Beethoven作曲　F.von Schiller原詩
　交響曲第九番ニ短調作品125「合唱付き」より第１楽章、第４楽章ほか
■総合まとめサイト　
　http://no9.mine.nu/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080752143/l50

005837

04/04/18 05:13ID:JUH3Kfx0

>>38 >>48 >>51
ありがとうございます。
サティのヴェクサシオンとJ.シュトラウスIIの「常動曲」ですね。
過度の繰り返しを要さない曲だとJ.シュトラウスIIの「常動曲」なのですね？
どうもありがとうございました。

0059名無しの笛の踊り

04/04/18 10:12ID:21P+7WrV

>>44
試行錯誤の結果その２つに落ち着いたってとこじゃないかな？

0060名無しの笛の踊り

04/04/18 22:06ID:TzpQrAfR

バッハの管弦楽組曲第５番は
本当は誰の作曲なのですか？

0061おまいら第九聴きましたか？？

04/04/19 20:45ID:ES5UPMKT

皆さんお疲れ様でした。そしてありがとう
御陰様で無事演奏を終えることができました。
最高の演奏ありがとうございますた！

【歌は】２ちゃんねる第九プロジェクト【いいねえ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080752143/l50

0062名無しの笛の踊り

04/04/20 14:23ID:sko5yBLU

最近東京から大阪に引越してきました。
大阪市内、またはその近辺、あるいは京都市内においてクラシックの品揃えが豊富な
ＣＤショップがあれば教えて下さい（やっはりタワーかＨＭＶあたりですか？　出来れば中古屋も）。

0063名無しの笛の踊り

04/04/20 14:35ID:oHBP+ahH

トランペットとピアノだけの曲ってありますか？
もしあればmidiをおいてあるサイトなどありませんでしょうか？

0064名無しの笛の踊り

04/04/20 14:54ID:oHBP+ahH

トランペットソロの曲でもいいです。
midiや楽譜をおいてあるサイトなどあれば教えてください。

0065名無しの笛の踊り

04/04/20 15:11ID:FJjFk9w7

トランペットとオルガンなら、ないこともないが、、、

0066名無しの笛の踊り

04/04/20 15:30ID:oHBP+ahH

オルガンでもいいです！
ぜひ教えてください。お願いします。

0067名無しの笛の踊り

04/04/20 19:01ID:Oh8MxcQS

>>63
ヒンデミットのトランペットソナタ
MIDIは自分でぐぐってくらはい

0068犬福

04/04/20 22:25ID:alC3jekq

ヴァイオリンの奏者の方、妙に体をくねくねしていることがありますけど、
あれって演奏上必要なものなんでしょうか。ただの演出としたら、
冷静に見ているとなんだかこっけいに見えてきますです。

0069名無しの笛の踊り

04/04/20 22:32ID:KmZA0L3c

>>68
一番前の奏者のことなら、
あれで他の奏者に指示を出してることもある。
もちろん、ただくねくねしてるだけのこともある。

0070名無しの笛の踊り

04/04/21 01:16ID:kvjs8URK

>68

1. 曲にノッている
2. 自己陶酔
3. かったるいのでうごいてる
4. 眠気覚まし
5. トイレを我慢してる

0071名無しの笛の踊り

04/04/21 10:34ID:1OzPXHPr

>>67
ありがとうございました！

0072名無しの笛の踊り

04/04/21 10:42ID:LDVS3FlY

>>68
弓に、勢いをつけるため。感情表現。

もしくは、タダのクネクネマニア。

もしくは、ラッキー池田（死語）が師匠。

0073名無しの笛の踊り

04/04/21 10:48ID:f7xUAs5G

弦楽合奏のための五つの小品
　　　　　　　　　　　　↑これの読み方は？しょうひん？

0074名無しの笛の踊り

04/04/21 10:50ID:WOOU0DTb

げんがくがっそうのためのいつつのしょうひん

0075名無しの笛の踊り

04/04/21 10:50ID:LDVS3FlY

>>73
いつつのこじな。（(uso)

0076名無しの笛の踊り

04/04/21 11:12ID:IOxlc7bP

>>73
ごっつのしょうじな。（(uso)

0077名無しの笛の踊り

04/04/21 13:19ID:YXFRbcPJ

>>73
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AE%C9%CA&kind=jn

0078名無しの笛の踊り

04/04/21 13:52ID:iYgryCr0

>>62

京都は三条のＪＥＵＧＩＡとクラコーナーはセコいタワーくらい。
大阪はワルツ堂が潰れたので知らないが、外資大手に行けば。
といっても、東京のような訳にはいかないから、通販移行を考えろ。

0079名無しの笛の踊り

04/04/21 14:15ID:8yTotnBR

舞曲は「ぶきょく」だよね？
最近まで「まいきょく」だと思ってた・・・。

0080名無しの笛の踊り

04/04/21 15:06ID:YXFRbcPJ

>>79
辞書ひけよ。

0081名無しの笛の踊り

04/04/23 12:49ID:jc+OsMXu

>>80
ごめ、辞書ひきます。

0082名無しの笛の踊り

04/04/23 20:48ID:IwkD2Vub

聴いてて鬱になるような独奏曲教えて下さい
ピアノ・管弦なんでも可です。

0083名無しの笛の踊り

04/04/23 21:42ID:qP/dwgvs

サティ：ヴェクサシオン

0084名無しの笛の踊り

04/04/23 22:15ID:jc+OsMXu

現代曲全般ｗ

0085名無しの笛の踊り

04/04/23 23:11ID:n4+Wn4HH

>>
J.S.バッハ: 無伴奏ヴァイオリン・ソナタ＆パルティータ
ブラームス： 3つの間奏曲 op.117
ベルク：ピアノ・ソナタ

個人的にドーンとくるのでパッと思いついたのだとこんな感じ
独奏曲じゃなくてもいいならもっと思い浮かぶんだけどな
あとラヴェルのクープランの墓とかサティのノクチュルヌなんかも
自分的には聴いてて結構辛い感じはあるかな

008685

04/04/23 23:12ID:n4+Wn4HH

ごめん
>>82って入力するの忘れてた

0087ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ

04/04/23 23:44ID:2cOQPzh6

>>85
どれも漏れにとっては癒されそうな曲だ・・・

0088名無しの笛の踊り

04/04/24 00:02ID:of0wVu58

>>87
癒されたいとき、クープランの墓を聴いていますよ。

0089名無しの笛の踊り

04/04/24 00:59ID:Ng/GvWFU

>>88
クープランの墓…
自分が演奏したときの苦労がトラウマに…

オケ版にしてもピアノ版にしても、演奏するのは死ぬほどむずい。
しかも、聴衆を癒すことまで求められてるとすれば、そりゃぁもう大変だ。

0090名無しの笛の踊り

04/04/24 11:35ID:of0wVu58

>>88
まぁ、漏れは癒されたいただの聴衆なわけですが。

『クラシック初心者＝聴衆(弾き手ではない)』な場合も多いと思われるから
演奏の難易度で鬱になる、とかいう薦め方はお薦めできない。

確かにﾄｯｶｰﾀとか指がつりそうな感じだが。

009190

04/04/24 11:36ID:of0wVu58

う。
>>89へのレスでした。ｽﾏｿ。

009285

04/04/24 14:01ID:7my4tocz

>>87
もちろん結果的には癒されてもいるわけだけどね
ただどれも癒しの音楽ってのはちょっと違うようには思うけど

ちなみに>>85でクープランの墓について触れたのは
別に演奏云々の絡みじゃないよ
念のため

0093名無しの笛の踊り

04/04/24 15:10ID:MpaSVdyU

>>78
遅レスになりましたが、どうもありがとうございました。62

0094嬉々はじめ

04/04/24 23:48ID:HjqXbUkq

「楽譜の解釈」とよくいうが
どういうことですか？なんで同じ楽譜に
いく通りもの解釈が成り立つのか分かりません
また「解釈が違う」というのは要するに
音の高低大小ということに集約されるわけなのですか
誰か教えて下さい

0095 ◆Keith./SXw

04/04/25 00:02ID:NVwv1jxY

>>94
ピアノ譜の場合ですが運指解釈は版によって異なりますが
これはアーティキュレーションに重大な影響を及ぼす可能性が
あります。又同じ作曲者による同じ曲で異稿がある場合も
ありますし、同じ曲でもぺダリングの指定が細かいものから
全く無いものまである事もあります。

0096名無しの笛の踊り

04/04/25 00:05ID:V2ixJvWY

>>94
「強く」といったら、どれほど「強く」なのか、あなたは説明できるか。
「速く」といったら、どれほど「速く」なのか、あなたは説明できるか。
「感情をこめて」といったら、どのように「感情をこめて」なのか、あなたは説明できるか。
「荘厳に」といったら、どのように「荘厳さ」を表現するのか、あなたは説明できるか。
「中央ド」の音は、何ヘルツなのか、あなたは説明できるか。
「トランペットのド」の音があったとき、作曲者は、どのような「ド」の音にしてほしいか、あなたは説明できるか。

このように、楽譜に記述された言葉は、はなはだあいまいなので、
誰がどう説明しても、完全に同じ絶対的な意味を全ての人に共通して納得させることができない。
したがって、「楽譜の解釈」が存在する。

ってことで、どうだ？

0097名無しの笛の踊り

04/04/25 00:08ID:SWQ1MjhO

>>94
演奏法というのもある
例を挙げると
同じフレーズでもレガート奏法で演奏するか
スタッカート奏法で演奏するか
演奏者・指揮者が自分の思うとおりの演奏をしたくて楽譜から解釈する。
それが解釈の違い

0098ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ

04/04/25 00:09ID:xiL3hGee

>>94
小説でも漫画でも絵画でも音楽でもなんでも、いったい作者はこの作品で何を言いたいのだろう、
と考えたらいろんな考え方が出てきますよね。

よく、小説などは行間を読むという言い方をしますが、
楽譜の上っ面だけでなくその奥に潜むものを表に出そうとしたらいろいろな考え方というのが
出てきて当たり前でしょう。
楽譜にはその音楽の全てが書かれている訳じゃありません。

ある小説で評論家がこの作品で作者はこういう事が言いたかったのだろう、と書いたとします。
作者はそれを読んで、自分はそういうつもりじゃなかったけれど、そういう考え方も有りだな、面白いものだ。
というコメントを出すというのはよくありますよね。

0099名無しの笛の踊り

04/04/25 00:13ID:3nTQwkB2

>>94
ベートーヴェンの奇数3,5,7,9交響曲は、
現代の楽器で解釈、演奏するには、不都合が多い。
作曲者はこう欲したに違いない、と。
よって、指揮者の解釈が大きくクローズアップされる。 cf演奏法>>97

アーティキュレーションは、相対的なもの。
これは、人間の感覚が相対的なことによる。

010096

04/04/25 00:16ID:V2ixJvWY

マジレスしちゃったが、
とにかく、好きな曲を２種類買って聴け。
例）カラヤンのモーツァルトには、ベームの同じ曲
例）トスカニーニのベートーヴェンには、フルトヴェングラーの同じ曲
例）ウィーン・フィルによるヨハン・シュトラウスのワルツには、アメリカのオケの同じ曲
無論、似通った２種類を買う可能性も、無いわけじゃないが。

0101名無しの笛の踊り

04/04/25 00:16ID:3nTQwkB2

>>99
不都合が多い。->不都合な点が多い。

0102嬉々はじめ

04/04/25 00:39ID:FV3LwagF

なるほどそういうことですか
好きな曲を2種類ね・・・やってみましょう　
二つ目の質問ですが同じオーケストラが指揮者によって
良く鳴るとか鳴らないとかいいますがこれは一体どういうことでしょうか
なんで同じオーケストラで指揮者によってそんなに差が出るのか
これもも一つ分かりません　教えてもらえませんか

0103名無しの笛の踊り

04/04/25 02:54ID:KkTxYFsN

>>62 >>93
ちょっと説明は難しいので、とりあえずこちらを参考に。

【ﾜﾙﾂ堂】関西CDレコード店情報【永遠に不滅】Part4
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063897968/l50

中古屋さん、幾つか店舗名だけ紹介しておきます。

難波周辺だと、でんでんタウンのDISC JJ、サウンドパック各店、ビッグピンク。
梅田周辺ですと、駅前第2、第3ビルの地下のカーニバルレコード、名曲堂。
この辺りのお店でしたら、クラの品揃えがそこそこ（～以上）あります。
まあ、東京から来られたんでしたら、あまり期待はできないでしょうが･･･
場所等はネット検索あるいはレコードマップなどでお願いします。

0104名無しの笛の踊り

04/04/25 04:11ID:2/4U5EHk

>>102
上司の質で、仕事が変わるってのはどの世界でも一緒でしょ。
しかも、オケの場合、部下であるオケ団員ってのは、
ひとりひとりはすごい技術を習得したスペシャリストなわけだ。
いい音楽をドライブしてくれる場合は必死こいて音だすし、
そうでないときは、単なるお仕事としてこなすだけ。
彼らだって人間。調子ややる気によって出来は全然変わってくる。

まあ、バランスとかのちょっとした工夫ですごく聞かせるとか、
そういう技術の有無もあるけどね。

0105名無しの笛の踊り

04/04/25 04:14ID:ecfyKM4h

>>102
お前はなんで偉そうなんだよ

0106ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ

04/04/25 07:33ID:xiL3hGee

>>102
同じプロ野球のチームなのに監督が替わると成績も変わるし球団のイメージも変わりますよ。
監督が打席に立ったり球を投げたりする訳じゃないのにね。

0107名無しの笛の踊り

04/04/25 11:23ID:3nTQwkB2

「ＣＤ買うのもったいないから図書館で借りる」
ってスレッドなんで無くなったのですか？

0108名無しの笛の踊り

04/04/25 12:25ID:YMsjFDbA

>>106
そうそう。サッカーのほうがもっと顕著かもね。
サッカーの場合、一人一人の監督がそれぞれ「スタイル」を持っていて、それがチームの組織力
なんかに大きく影響してくる（分かりやすい例がトルシエとジーコ）。そして、チームがうまく
機能してないと監督を代えろなんて話が出てくる。

0109名無しの笛の踊り

04/04/25 13:06ID:wQpojzZU

>>107
圧縮が来て最終書き込み日が古いスレは落ちてしまったんですよ。
クラ板が入ってるmusic3はスレ数が800に達すると、700まで刈り込まれます。

0110名無しの笛の踊り

04/04/25 17:21ID:fDGuqZcK

ジャズから須川展也のairというアルバムを買って、サックスとてもいいなと思いました。
他にもサックスのいい音楽を聴いてみたいです。
ソプラノは須川さんので当分満たされそうなので、アルトサックスかテナーサックスがメインのを
アルバム単位で教えていただけないでしょうか。
オーケストラとか室内楽とか全くわからないのですが、
高い音の弦楽器が入ってなくて、高校の時の吹奏楽っぽいのと、あとソロのを知りたいです。
お薦めありましたらよろしくお願いします。アマゾンで探すので国内でも海外でもかまいません。

0111名無しの笛の踊り

04/04/25 17:25ID:QKK1qSNb

あえてクラ板で質問してるってことは…
ソロだが、鈴木靖晃のバッハ無伴奏チェロ組曲のサックス版を勧めろってことかな

0112名無しの笛の踊り

04/04/25 17:46ID:fDGuqZcK

すみません、どこで聞いたらいいかわからなかったんです。
吹奏楽板は現役の各々の演奏について話す場所かなと思ったので。
クラシックは本格的には全く聴いたことがありません。
Ｇ線上のアリアがすごく好きですけれど。
なので壮大なオーケストラみたいなのは合うかわかりませんです。
鈴木靖晃アマゾンでヒットしませんでした…すみません。

0113名無しの笛の踊り

04/04/25 17:56ID:OMUWNVXV

それを言うなら清水靖晃だと思うんだが

0114111

04/04/25 18:30ID:QKK1qSNb

>>113
ｽﾏｿ
ゾロ目欲しさに慌てた。鬱だ。・。・。・。。。

0115名無しの笛の踊り

04/04/25 20:07ID:dCJkfT97

>>110
須川さんがアルト吹いてるのを買えばいいじゃん。

0116名無しの笛の踊り

04/04/25 20:49ID:fDGuqZcK

>>110です
>>115
ナルホドナルホドー!
Airがほとんどソプラノとの持ち替えなので、いつもそうなのかなと思いました。
考えてみます。ありがとうございました。
清水さんのも聞いてみます。

0117名無しの笛の踊り

04/04/26 00:42ID:t4DaPTje

>>109
sanks
そうなんだ、恐ろしい。一週間前には書いたのだけど。

0118名無しの笛の踊り

04/04/26 07:16ID:ueHPtBdo

CDケースの汚れについて教えてください。

しばらく置いておくと黒い煤のような汚れがつきますが
あれはなんですか？どうすれば防げますか？
ビニールカバーをつけてもカバーの同様の汚れがつきます。
不思議なのは全部のCDに同じようにはつかないことです。
以前ある店の試聴盤にも同様の汚れがあるのを見ました。
プレーヤー､スピーカーなどの近くに置いてる方がより汚れやすいみたいですが…

しょーもない質問ですみませんが結構困ってます。
よろしくお願いします。

0119名無しの笛の踊り

04/04/26 08:12ID:YEmO/yjT

静電気で埃がついてるだけじゃない？
毎日掃除していればそんな事無いと思うんだけど・・・。
店舗の場合は、いちいち掃除なんかやってらんないんだろうけど。

0120名無しの笛の踊り

04/04/26 08:21ID:qxusi8/g

>>118
CDじゃなくても、プラスティック製品にはｲﾊﾟｲくっつくヨ。家の中、探してごらん。

0121名無しの笛の踊り

04/04/26 08:37ID:ueHPtBdo

>>119
埃なら分かるんですが…黒い煤状のものなんです。
CDは2500枚？くらいあるんですがどこにつくか分からないのを
毎日全部チェックするのはムリです…

>>120
そうですね。あれはなんでしょう？
磁気や熱を帯びるところに着きやすい感じはします。
謎なのはCDの場合、棚のどこにおいてるかに関わらず
その一枚だけ汚れがひどかったりします。
原因がわかれば防げるかなと思ったんですが…

0122名無しの笛の踊り

04/04/26 09:39ID:lTKhX2nZ

>>121
どこのメーカーでしょうねえ。
対策は、どこにでも売っている、CDの「空ケース」を買って、入れ替える。
３個１００円くらいで売ってなかったか？

0123名無しの笛の踊り

04/04/26 09:39ID:XQZ+nSeI

>>121
帯電防止スプレーを使うなり
空気清浄器を導入しる

0124122

04/04/26 09:40ID:lTKhX2nZ

>>121
それより、CDに、カビ、生えてないか？
私のCDでは、数年も開けないケースのCDには、生えていたりすることもある。
拭けば取れるが。
要は手がキタナかったからいかんのだが。

0125名無しの笛の踊り

04/04/26 17:54ID:B2Tp18DZ

http://www.classicalarchives.com/

ココって有料になったの？聴けないんだけど

0126名無しの笛の踊り

04/04/26 18:42ID:oIsUR24Z

ヨーヨー・マのスレってないんですかね？

0127名無しの笛の踊り

04/04/26 18:58ID:YpndLytJ

古楽器による演奏はテンポが速い場合が多いように思うんですが、
何か理由があるのでしょうか？

0128名無しの笛の踊り

04/04/26 21:02ID:8sbNbo0V

>>125
大丈夫だったけどな。

0129名無しの笛の踊り

04/04/26 21:09ID:pW0vC359

質問です。よろしくお願いします！
G線上のアリアという曲をコンサート（大阪）で聴きたいんですが、
どこで聴けるんでしょうか？
どこでチケット買えばいいんでしょうか？
全く初心者です！

0130名無しの笛の踊り

04/04/26 21:10ID:7e4lYpH1

>>129
CD買いなさい。

バッハ、管弦楽組曲　で調べろ。

0131名無しの笛の踊り

04/04/26 21:11ID:7e4lYpH1

CD買ってホームコンサート、これ最強。

0132名無しの笛の踊り

04/04/26 21:12ID:pW0vC359

生で聴きたいんです
バイオリン？の人一人じゃなくて、
いっぱいの人が一斉に弾くやつで。（オーケストラ？）
そう簡単には聴けないものなんでしょうか？

0133名無しの笛の踊り

04/04/26 21:14ID:pW0vC359

ホームコンサートするようなステレオ持ってないんですよ。
どこかの楽団が大阪でコンサート開く機会を待つしかないんでしょうか？

0134名無しの笛の踊り

04/04/26 21:20ID:7XDOcY4E

>>133
そういうこと

あるいは自分で楽団を雇うとか。
ゴジャースなホテルでは
レストランで生演奏してくれるとこもあるらしいぞ。
そんな金持ちの道楽には無縁だから
どこにいけばいいのかさぱーりですが

0135名無しの笛の踊り

04/04/26 21:21ID:ueHPtBdo

6/17、18大フィルがボッセでやるけど
管弦楽組曲全曲だからなぁ…

>>132
簡単に聴けるけど調べるのが難しい＞Ｇ線上のアリア
短い曲だから

0136名無しの笛の踊り

04/04/26 21:22ID:pW0vC359

なるほど
そうですか。
待つのみ・・・

0137名無しの笛の踊り

04/04/26 21:22ID:7e4lYpH1

>>133
日時： 6月17日(木)、18日(金) 19時開演
場所：ザ・シンフォニ－ホール

このコンサートに池！

0138名無しの笛の踊り

04/04/26 21:30ID:7e4lYpH1

ID:pW0vC359よ、
>>135氏にお礼は言わないのか？

0139名無しの笛の踊り

04/04/26 21:30ID:ueHPtBdo

>>135
それはオレも書いたけど初心者に全曲はどうかと思って

名曲コンサートみたいなのの方がいいんだろうけど
それだと探しづらそうな気がする…
時間かけてじっくり探せば？＞129

0140129

04/04/26 21:38ID:pW0vC359

ありがとうございます！
日時： 6月17日(木)、18日(金) 19時開演
場所：ザ・シンフォニ－ホール
これに行ってみます。
初心者に全曲は・・・っていうのは
やはり知らない曲は退屈するかもってことですかね・・
劇団四季のチケットみたいに早く予約しなきゃ無くなってしまうんでしょうか。

0141名無しの笛の踊り

04/04/26 21:57ID:YcxP2Wda

スレ違いかも知らんけど、これの曲名教えてくれませんか？
NHKの深夜の時間つなぎ番組で、バックに白鳥が
泳いでました。
チェロで演奏されていたような．．．

ttp://jordanhonta.at.infoseek.co.jp/nannka.mp3

0142名無しの笛の踊り

04/04/26 22:07ID:rIC6Ognx

交響曲は、全四楽章のものが多いけど
(幻想交響曲・シューマンの三番～いずれも全五楽章、等の例外もあるけど)
協奏曲は、全三楽章のものが多い(というかそれしか知らない)じゃないですか。

４とか３とかの数字に、意味はあるのですか？
もしあるとしたら、なんで交響曲は４で、協奏曲は３なのですか？
初心者丸出しで恥ずかしい限りですが、ご存知の方、教えて下さい。お願いします。

0143名無しの笛の踊り

04/04/26 22:21ID:OdiJ6Xan

>>141
最後の「…ル？」がとてもかわいいでつね。
しかしこれ、音程がちょっと（ｒｙ

結論としては漏れにはわからなかった。申し訳ない。あと、その質問ならこっちの
ほうがいいかも。

この曲の題名を教えて！！MIDIで欲しいのですが
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068824706/l50

0144名無しの笛の踊り

04/04/26 22:22ID:YiVkCgS6

>>141
るーるーるーﾜﾗﾀ

溝口肇の「夏時間」だな。
"Early Best 1986-1992" っていうアルバムが入手しやすいかも。
クラシックじゃないよ。

0145名無しの笛の踊り

04/04/26 22:37ID:YiVkCgS6

>>144
ここで試聴できるな。
http://mora.jp/package/80307744/SRCL03161/

0146名無しの笛の踊り

04/04/26 23:21ID:YcxP2Wda

>143

>144
ク、クラシックじゃなかと！？
盲点じゃったあ～

>145
ありがとさん。まちがいおまへん。これだす！！

みなさん、ワロテくれてありがとう。
いやあ～恥を忍んで聞いてよかったあ～！！
今、わたくしは、宿便がやっと出たような、すがすがしさを
感じております。ハイ。

0147名無しの笛の踊り

04/04/27 02:35ID:/ulUC09I

事後報告（今、この時間）

実は私、この曲のことが気になって気になって1年ですわ。
145さんに教えてもらったサイト（レーベルゲート）で、
158円を出して、溝口肇の「夏時間」を買いました。
とにかく｢これはクラシックに違いない｣という思い込みにより、
テュテャヤの店頭で、店員に、あの”るーるーるー”を何度
聴かせたことか！

しかし、144さんは、あっさり”溝口肇の「夏時間」だな。 ”と
即答くださいました。

テュテャヤの関係者の方！！
もうすこし修行せえ！！（バイドじゃ無理か．．．）

以上

0148144

04/04/27 07:18ID:d0TjUyME

>>147
いや、クラシック担当者は普通は知らんよ。
たまたまおれが溝口肇を好きだっただけ。

0149Wm_mW ◆WmmWxAAfk2

04/04/27 11:15ID:vuzSZuta

先週メシアンのトゥーランガリラ交響曲がラジオで掛かっていて凄く気に入いました。
しかし、情報が少ない為かどのバージョンを買ったらいいのかわかりません。
トゥーランガリラ交響曲の定番といえるような演奏のCDをいくつか紹介してもらえないでしょうか。
比較してどんな感じかを書き添えていただけると嬉しく思います。

0150名無しの笛の踊り

04/04/27 11:21ID:d0TjUyME

>>1
> 　　■お勧め演奏に関する質問はこちら
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11
> http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078406372/l50

0151Wm_mW ◆WmmWxAAfk2

04/04/27 12:47ID:vuzSZuta

>>150
ありがとう。さっそく行ってきます。

0152名無しの笛の踊り

04/04/27 14:55ID:B5OsqYVM

交響楽団にはそれぞれの得意があると聞いたのですが本当でしょうか？
ウィーンは弦だといわれたのですが・・。初心者にはなにのことだかわかりません。
かく交響楽団の違いを教えていただければ幸いです。

0153名無しの笛の踊り

04/04/27 14:58ID:B5OsqYVM

間違えて他のすれで聞いてしまってのでここで聞かせていただきます。
クラッシック初心者です。最近、聞き始めました。
友人がカルロス・クライバーは天才指揮者だ！聞け、カラヤンなんてめじゃないと
すごくすすめます。どこが天才なんでしょうか？友人は天才なんだよとしかいわないので・・。
バーンスタインとカラヤンもまあよいと言ってました。
バーンスタインとカラヤンとの指揮の差はそんなに違うものでしょうか？
カルロス・クライバーでお勧めは何でしょうか？
クラッシックで指揮者の影響は多きいのでしょうか？

0154名無しの笛の踊り

04/04/27 15:32ID:iN2Xlt7T

>>153
カルロス・クライバーは、「非常に」録音が少ない指揮者。
ぐぐれば、お勧めは出るでしょう。
逆に、カルロス・クライバーが「お勧めだよ」と判断した演奏しか販売されていない、と思えばいい。
逆に、バーンスタインもカラヤンも、録音の量は、膨大。
膨大であるゆえに、逆に文句を言う人もいる。（野球は巨人、っていうようなもの）

初心者でも、初心者じゃなくても、重要なことは、自分の好きな曲を、
感動できるように演奏してくれるかということだ。
その点、友人の意見に振り回されるのは、ｲｸﾅｲ。

鑑賞というものは、キミの魂が感動するかしないかが重要だ、ということを忘れるな。

0155153

04/04/27 15:36ID:B5OsqYVM

クラッシックでここがよい、悪いと判断できるのはとにかく聞け！ということ
なんでしょうか？自分の感性を大事にして。

0156154

04/04/27 15:38ID:iN2Xlt7T

天才か、っていう問いに答えてなかったな。
異論はあるだろうが、もし、カラヤンが、膨大な自分の録音の中で、
誰もが最高と認める、たった１０種類しか発売を認めなかったら、やっぱ、クライバーと同格だろう。
それより、あまり誰かを天才天才と思わないほうが吉。
いずれ、フルトヴェングラーなどの歴史的遺産を聴くようになったら、わかる。
指揮者とは、人によって、ものすごく違う演奏を残すものなのだ。

0157153

04/04/27 15:39ID:B5OsqYVM

>カルロス・クライバーは、「非常に」録音が少ない指揮者。
録音しなかった？録音したが売らなかった？のでしょうか？

0158154

04/04/27 15:41ID:iN2Xlt7T

>>155
「ものさし」はキミの魂だよ、ということ。だから、音楽は聴くしかない。
音楽に限らず、文学も絵画も、そうだろう。
芸術は、なんでも、たくさん体験し、たくさん感激するのがよい。
そのうち、自分自身で取捨選択するようになるから、心配しない。

0159153

04/04/27 15:42ID:B5OsqYVM

手当たり次第に聞くほうがいい！ということでしょうか？
それとも同じ曲を指揮者を変えてきくほうがいい！と言うことでしょうか？
１５４さんのいいたいことは知識に振り回されず、
人がなにと言おうと楽しんで聞きなさいということでしょうか？

0160154

04/04/27 15:43ID:iN2Xlt7T

>>157
カルロス・クライバーをよく知ってる人が答えたほうがいい。
ただ、「自分が得意とする曲しか録音しなかったし、演奏会でも演奏しなかった」のは事実だろう。
録音したけど、売らないことに決めたものもあるはず。

0161154

04/04/27 15:49ID:iN2Xlt7T

>>159
お金や時間などの無理をしない範囲で、聴けばいいよ。
芸術を楽しむのは、知識から始めるんじゃないよ。
クラシック音楽をよく楽しむ奴は知識をひけらかして、ｳｻﾞｲといわれる奴が多いが、
そいつらも最初は、知識も何もなしに、ただ聴いてただけなんだよ。
そのうち、自分の趣味嗜好が固まっただけなんだよ。
私も、ものすごく狭い範囲しか聴かないよ。それでいい。
初心者は、演奏の質よりも、曲そのものを楽しむほうが必要だから、
「名曲１００選」みたいな本を眺めて、そこに紹介されている演奏を聴けばいい。
ただし、オタクっぽい「宇野コーホー」とかいう評論家のような本は、趣味が偏ってるから、
「読むのは面白いが、初心者にはﾁｮｯﾄﾅｰ」
という場合もある。

0162153

04/04/27 15:50ID:B5OsqYVM

楽しんでじっくり聞きます。
正直にいうと友人とは大学の先生でクラッシック好きなドイツ万歳の人です。
法学部なんですが、先生はクラッシックをすすめてきます。
それで聞いてみたのです。先生はカラヤンやクライバーをすすめてきます。
バーンスタイという人のを聞いてよかったので先生にいったらぶちぎれられて・・。
クラッシックを知ってるまともな人間ならバーンスタインなんて・・と。
あんなのは正統じゃないと。
君みたいな感性だと学者になるのは無理だなと言われたので。
ドイツでそんなこと言ったら笑われるよ、君って・・。

0163153

04/04/27 15:53ID:B5OsqYVM

あとDECCAは昔のLONDONでしょうか？
昨日、CD屋さんに見にいったらLONDONが無くなってて、同じ青赤の模様で
DECCAになってたので。

0164154

04/04/27 15:56ID:iN2Xlt7T

>>162
キミの耳で確かめろ。
音楽は一生の趣味になる。
一生の趣味は、自分が感動しまくるものを選ぶのがよい。
人生を他人に振り回されることはイケナイということはわかるだろう。
趣味もそうだ。
他人の意見は、尊重すべきこともあるが、そうでない場合もある。
一生の趣味を選ぶのは自分だ。先生ではない。
自分が自分自身で選んだ趣味で、感動したら、それはすばらしいことだ。

0165154

04/04/27 15:58ID:iN2Xlt7T

>>163
DECCAは、昔のLONDON。DECCAの、ステレオ時代（1960頃～1970頃）は、いい録音。

0166名無しの笛の踊り

04/04/27 15:59ID:/GsU+4hu

>>163
そうです　 London→Decca

＞あんなのは正統じゃないと。
＞君みたいな感性だと学者になるのは無理だなと言われたので。
＞ドイツでそんなこと言ったら笑われるよ、君って・・。

そんな先生はほっときましょう
それを言ったらカラヤンもクライバーも正統じゃないし

0167153

04/04/27 16:04ID:B5OsqYVM

>>154
いろいろとありがとうございます。
先生にはその１件以来嫌われてますよ・・W
毎月に１枚か２枚ずつでも買ってゆっくりと聞いていきます。
CDばかりでなくコンサートにいくのもいいのですかね？
初心者のうちはコンサートよりCDを聞いてるほうがいいんですか？

0168154

04/04/27 16:17ID:vEC5jUud

>>167
センセに嫌われても、音楽はキミを嫌わないだろふ。

初心者でもそうでなくても、ＣＤばかりじゃなくて、コンサートも、たまに行くのがよいよ。
演奏前の雰囲気もいいし、舞台の全体から音が聞こえるというのもいい。
芸術は、なんでも、体験だ。

0169名無しの笛の踊り

04/04/27 16:24ID:dZ9ugKhj

極端に否定的な意見を言う人は
あまり信用できない場合が多い
こいつだけはやめたほうがいい　とかね　それから
ライヴは出来るだけたくさん聴いておいたほうがいいね
できれば何処かのオケや音楽サークルの
会員になることをお奨めする　全然知らない人の
演奏する全然知らない曲を聴いているうちに
レパートリーが広がると同時に自分の好みも判ってくる
音楽を聴く事って本当は自分がどんな人間なのか
知ろうとする行為なのかも、と最近思うよ

0170154

04/04/27 16:31ID:LKXDtLji

ってことで、うまくまとまったようですね。

0171名無しの笛の踊り

04/04/27 16:45ID:b9/cgFaG

>>162
音楽はともかくとして、法学部の先生が、そんなに、凝り固まったアタマで、
何するんだﾖ、と言いたいな。
漏れも、昔大学生だった頃、法学の講義で、自説を強行に主張する先生がいた。
テストでは、自説を持ち上げた答えにしないと不合格さ。

音楽を趣味にするなら、凝り固まった観念を解きほぐすような、そんな音楽鑑賞でありたい。

0172153

04/04/27 18:04ID:c/4A4Yrz

>>154,166,169,171のみなさん
ありがとうございます。
大学の先生は凝り固まってる先生が多い気がします。
とくに法律学科の先生はドイツドイツの先生が結構います。
「そんなこと言ってるとドイツで笑われちゃうよ、君」と多々言われます。

>>166
＞そんな先生はほっときましょう
＞それを言ったらカラヤンもクライバーも正統じゃないし
本当なんですか？先生はそういえばフルトフェングラーも絶賛してたな。
先生、曰くバーンスタイン、シノーポリ？、トスカー二？は懐の深さがないと。
「ドイツではみんな知ってるらしいですが、日本人はすぐありがたがるから駄目だねと・・」
ちなみに先生は哲学もドイツ贔屓です。
ここのみなさんの意見見てると、先生はクラッシックじゃなくてドイツだ好きなだけでは？と
深い疑問を抱きました。
本当に音楽好きで言ってるのと、たんにドイツが好きなだけとの差は大きいなと。

みなさんのおかげでクラッシックに対して自然に興味がもてました。
本当にありがとうございます。

0173名無しの笛の踊り

04/04/27 18:48ID:waQPaYhb

>>162
ある意味、現在では、カラヤンよりバーンスタインのほうが、ミーハー度が高い。
少ないクライバーは良いものは、良い。

チェリビダッケとか、ムラヴィンスキー、ヴァント、フルトヴェングラー、シューリヒト
を聴いてないと正統なリテナーとはいえない。ｗ

0174名無しの笛の踊り

04/04/27 18:51ID:waQPaYhb

ただの哲学屋(家）なんて、クラシッカーからすれば千里眼が甘いよ。

0175名無しの笛の踊り

04/04/27 20:42ID:/GsU+4hu

>>172
＞先生はクラッシックじゃなくてドイツだ好きなだけでは？

多分そのとおりです
こういう人は「イタリア車なんてファッションだよ、君。
クルマはドイツ車に限るね。なんといっても（ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ…」などとも言います

そういう人に「カラヤンもクライバーもフルトヴェングラーも個性が強すぎで
正統じゃありません。ベームこそ正統の独欧指揮者です」とか言うと面白いかもしれません

0176名無しの笛の踊り

04/04/27 20:49ID:6v092lZb

そんな教授には石井宏「反音楽史」(新潮社) でも読ませましょう。

＊参考　石井宏「反音楽史」は反語的なドイツ礼賛の書
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078041268/

0177142

04/04/27 21:00ID:8rRVlHpP

レス無いっすね…
まぁ、気長に待ちますんで、引き続きご存知の方いらっしゃったらどうかお願いします｡

0178名無しの笛の踊り

04/04/27 21:00ID:VnSZpkR3

俺、今ドイツに住んでるんだけど、その先生こそドイツ逝ったら笑われそうな気がするな。

0179名無しの笛の踊り

04/04/27 21:04ID:VnSZpkR3

>>177
ここでも参考になれば。
まあ伝統的にそうなったとでもいえばいいのかな。
ちなみに協奏曲でもバロックとか古いものには４楽章のものも多いよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2

0180名無しの笛の踊り

04/04/27 21:22ID:8rRVlHpP

>>179
ありがとうございました。
厳密な決まりがあるわけじゃないのですね。
勉強してきます｡

0181名無しの笛の踊り

04/04/27 21:24ID:n5NcMVyB

>>177
結論から言えば慣習的にそうなったということと
実際バランスが取れていて好まれるからだと思います
バロック時代には4つ以上の楽章を持つ協奏曲も数多く書かれてますし
古典派以降でも2楽章構成のサンサーンスのPコン第4番や
単一楽章構成のラヴェルの左手など例外も結構あるものですよ

0182147

04/04/27 21:25ID:/ulUC09I

>144

あんさんが、溝口肇というアーティストに出会うきっかけを
くれはったわけで、これも何かの５円。

スレの趣旨であるクラシック自体についてですが、自分が好きなのは
グリーグのペールギュントと、ベートーベンの田園だす。
まさに中学生レヴェルですわ。
またよろしく！

0183名無しの笛の踊り

04/04/27 22:54ID:pltaY1r4

すみません、今 http://www.mostlyclassical.com/ でやっている
Bach - Pablo Casals - Orch. Suite No.2, 5. Polonaise
という曲の邦題を教えて下さいまし。

0184名無しの笛の踊り

04/04/27 22:59ID:uTzwBX5d

>>183
Ｊ・Ｓ・バッハ　《管弦楽組曲第2番》第5曲ポロネーズ

Pablo Casals （パブロ・カザルス）っていうのは指揮者（本職はチェリストだけど）
の名前ね。

0185名無しの笛の踊り

04/04/27 23:16ID:pltaY1r4

>>184
どうもありがとうございますm(_ _)m
あまりに良かったのでＣＤを探してみます。
183より

0186名無しの笛の踊り

04/04/27 23:32ID:uTzwBX5d

>>185

カザルスのその曲の演奏というと、1950年のプラド音楽祭のものと、1966年
のマルボロ音楽祭のものの二種類が出てるみたいだね。

50年盤　http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1944440
66年盤　http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=49049

両者の違いについては漏れはわからないので、こちらで聞いてみたほうがいいかも。

【指揮者】パブロ・カザルスってどうよ？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079336577/l50

0187名無しの笛の踊り

04/04/28 00:19ID:50w26MRp

>>186
なるほど、カザルスだけでも２種類あるのですね。
重ねてご親切に感謝します(^ ^)/~　183

0188Wm_mW ◆WmmWxAAfk2

04/04/28 01:56ID:NTmpQK/0

クラッシックを最近聴くようになりました。聴いているうちにクラッシックについて基礎から勉強したく思い始めたのですがなかなか良いサイトが見つかりません。
曲の構成や短調・長調・楽章・なになに派・ソナタ形式・何分の何拍子などわからないことがいっぱいあります。
クラッシックについて総合的に解説されたサイトを紹介していただけませんでしょうか。
また、楽器種類やその楽器がどういう音がするのかわからないので、クリック一つでその楽器の音が聴くことができるようなサイトも紹介していただけないでしょうか？

0189名無しの笛の踊り

04/04/28 02:05ID:i1OYsvid

>>188
大きな図書館は、近くに無いか？

0190Wm_mW ◆WmmWxAAfk2

04/04/28 02:13ID:NTmpQK/0

>>189
小さい図書館があります。

0191189

04/04/28 02:21ID:i1OYsvid

音楽を、総合的に体系だてて教えてくれるサイトがあったら、それは教科書、百科事典だ。サイトを検索するのもよいが、それより、本を読もうという発想をしてほしい。
たしかに、自宅の近くに図書館が無ければ難しい話だろうし、たとえ図書館があっても、適した本が必ずあるとは限らない。
しかし、ボランティア、あるいは趣味で作られているサイトより、本という、仕事として執筆されたもののほうが、本腰を入れて作成されてあるし、いいかげんなものにはならないだろう。
たしかに、本からは音は出ない。写真も、モノクロかもしれん。図も、少ないかもな。しかし、そういったマルチメディアなところは、今後、地道に音楽を聴いていくことで補えばいいと思う。
図書館の本に、もし、イイものが無かったら、サイフが許せば新書版、文庫版の本を買ってもいい。音楽之友社でぐぐってもいいだろう。
私は、ムリに勉強しなかった。小学校、中学校の音楽の教科書程度で、いいんだよ。そのうち、わかるようになるのだから。

0192名無しの笛の踊り

04/04/28 03:00ID:q9RDQI1M

>>188
そういう体系立った入門サイトはなかなか無いと思う。

とりあえずこの本を読んでみるのがいいと思います。けっこうオススメ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4651820212/

0193名無しの笛の踊り

04/04/28 05:07ID:MtYM9zwU

>>188
楽器に関してのサイト
ttp://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/gakki/

気になったことから調べていけばいいと思うんだけどね。

0194名無しの笛の踊り

04/04/28 05:15ID:h1h/c2k7

0195名無しの笛の踊り

04/04/28 07:34ID:aJVEAQCy

スレ違いかもしれませんが、適当なスレが見つからなかったので質問させてもらいます。
昭和天皇が亡くなった時の特番か何かで皇紀2600年記念式典の映像が
流されていまして、そこで演奏された曲を聞いてみたいなと考えまして、
ググってみたところ、皇紀2600年奉祝楽曲というタイトルということまでは
分かったのですが、これのCDは発売されているのでしょうか？

0196名無しの笛の踊り

04/04/28 08:55ID:75E0n/Ii

>>195
リヒャルト・シュトラウスの曲じゃないかな。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~rstrauss/works/japan-j.html
日本建国2600年祝典曲, op.84

CDは、単発では見かけなかったような。管弦楽作品全集みたいなのなら、入ってるだろうな。
ぐぐってみなさい。

0197名無しの笛の踊り

04/04/28 10:02ID:qkbol0Nk

>>195
>>196が挙げた曲以外にもイベール、ヴェレシュ、ピッツェッティ（、ブリテン）が曲を書いている。

が、タイトルが皇紀2600年～なのはシュトラウスのみ。

0198195

04/04/28 10:19ID:aJVEAQCy

>>196 >>197
ありがとう。
とりあえずリヒャルトさんのは3万くらいするBox Setしかなかったんで
貯金してみるです。

0199名無しの笛の踊り

04/04/28 11:15ID:JmDW6dPw

>>198
そこまでするほど面白かったの？
どこかで視聴できたらいいのにね。
ただ、シュトラウスの交響詩は面白いから、それはそれで買って損は無いと思うが。

0200名無しの笛の踊り

04/04/28 13:46ID:MOo8lD/m

２００ゲット！

0201名無しの笛の踊り

04/04/28 14:49ID:/JpbA2P9

>>195
タイトル　：ロームミュージックファンデーションＳＰレコード復刻ＣＤ集－日本の洋楽１９２３～１９４４－杉浦雅太郎ＳＰコレクションより－－２

内容曲　　：交響組曲「ボルネオ」紙　恭輔／作曲
　　　坂西　輝信／指揮東京放送管弦楽団／演奏
内容曲　　：交響譚詩～亡兄に捧ぐ伊福部　昭／作曲
　　　著者：山田　和男／指揮東京交響楽団／演奏

★内容曲　　：祝典序曲Ｊａｃｑｕｅｓ　Ｉｂｅｒｔ／作曲
　　　著者：山田　耕筰／指揮：紀元二千六百年奉祝交響楽団／演奏
★内容曲　　：皇紀２６００年奉祝音楽Ｒｉｃｈａｒｄ　Ｓｔｒａｕｓｓ／作曲
　　　著者：ヘルムート・フェルマー／指揮：紀元二千六百年奉祝交響楽団／演奏

を含む5枚組み非売品として上が出ている。音質悪そうですが。
図書館資料として探してみるといいかも。

0202名無しの笛の踊り

04/04/28 15:23ID:/e8jnTyD

>>195
それって以前グラモフォンのDokumenteシリーズで単品で出てなかったかな
あとLYSのR.Strauss自作自演集シリーズのvol.5にも入ってた
ちなみに爆社でみたらグラモフォンのコンピみたいのにも入ってたよ
爆社で"Strauss Japanische"で検索してみ

0203名無しの笛の踊り

04/04/28 16:03ID:CaB13WP2

>>198
確か２５００円位で全集売ってるよ！
去年のタワレコ売れ筋トップ５０とかに入ってたから店にいけば見つかるとおもうよ。

0204名無しの笛の踊り

04/04/28 16:33ID:BMvc9kfo

スレ違いかもしれませんが、冠婚葬祭板では適当なスレが
見つからなかったので・・・

親戚（大卒、ノンプロ）の演奏会に花束を持っていく予定ですが、
楽屋ないし演奏会後に渡す場合、どんな花を容易するのが
適当でしょうか。入れるべきでない花の種類はありますか。
通販でお薦めもの（バラ、ガーベラ、カーネーション、ユリなど）
で作れば間違いないでしょうか。あまり面識のない人からの
花束はウザイ？それとも花束の多さ＝自分の演奏への評価だから
やっぱり嬉しいでしょうか。

0205名無しの笛の踊り

04/04/28 16:46ID:q6LP1If9

>>204

花でなければダメ？
その人が酒好きなら酒とか、ではダメ？
少なくとも、処分に困るのは、ダメと思う。
大勢で花束を持って行ったら、困る人は困る。
私がアマオケにいた頃、その主催者には、結局、花束もあったけど、いろんなモノが来たよ。

0206名無しの笛の踊り

04/04/28 17:04ID:MtYM9zwU

>>204
何が駄目というより相手の好みだよね。
ただ、演奏会後に渡すのが気になるね。大概、花束受付の場所があって
そちらに預けてからホールに入って聴くと思うのだけど、渡すまで座席に
持ち込むとかなら、ユリは匂いがキツイので辞めた方が良いかもね。

花屋もプロだ。用途、イメージ、予算を伝えたら、ちゃんとそれなりのものに
仕立ててもらえるよ。あんまりかさ張らないようにとか花束のサイズも言えば
「これぐらいですか？」とあちらから提案してくれる。可愛い感じとか
ピンクをメインとか、ブルーを入れてオシャレな感じにとか･･･注文をある程度
つけると、他の人とは違った花束を持っていけるよ。また、1輪だけ高い花を
包んで貰うってのも手だ。

相手が女性なら酒ってのもどうかと思うので、クッキーの詰め合わせとかの
焼き菓子等でもいいかもね。

0207名無しの笛の踊り

04/04/28 20:55ID:BjaHSOth

★　ねえ　民音チケットセンター　　　っていうところ

　　層化と関係あんの？　　　　　関係ないの？

　もし関係あるとしても、このセンターが取り扱ってるコンサート演奏者
　　は層化とは無関係だよねえ？　教えれーーーー

0208204

04/04/28 21:05ID:LWIuI6fc

>>205-206
スレ違い気味の質問にもかかわらず、
適切なアドバイス有難うございました！
ユリは花粉が落ちる危険性もあるので、止めたほうがいい
みたいですね。会場に着いたら、まず受付探してみます。
（相手は若い女性なので、無難に小ぶりな花束にするつもりです）
どうもありがとうございました！

0209名無しの笛の踊り

04/04/28 22:51ID:uchNeR62

>>207
民音のHPなんかを見て自分で判断すれ。
資料館は楽譜係のときに通いましたよ、ええ。

0210名無しの笛の踊り

04/04/28 22:57ID:pA/qQD8B

質問です。ピアノの演奏者
バックハウス、グルダ、ルーピンシュタイン、アシュケナージなどの
演奏の特徴とそれぞれの得意な分野を教えてください。
３大指揮者のようにピアノの演奏家にも３大演奏者と言うものがあるのでしょうか？

0211名無しの笛の踊り

04/04/28 23:03ID:shgylvEx

民音って層化と関係あるの？　ＨＰ見てもわかんね
だれか教えてくれ　関係の有無を。

0212名無しの笛の踊り

04/04/28 23:08ID:uchNeR62

民音の創立者を調べてみよう！

0213名無しの笛の踊り

04/04/28 23:26ID:/JpbA2P9

バックハウス=骨太、ベトベン
ルーピンシュタイン＝チョピン専門

ps.
三大指揮者ってオレ知らんかも。

0214名無しの笛の踊り

04/04/28 23:30ID:pA/qQD8B

３大指揮者はフルトフェングラー、トスカー二、ワルターとききました。

0215名無しの笛の踊り

04/04/28 23:38ID:K1dmC3Ha

>214
×トスカーニ
○トスカニーニ

0216名無しの笛の踊り

04/04/28 23:45ID:q9RDQI1M

>>210
バックハウスはモーツァルトがとても素敵でつね。あと、SP時代に録音した
ショパンのエチュードがこれまた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

0217名無しの笛の踊り

04/04/28 23:47ID:/JpbA2P9

>>214
それは、戦前の定義ではないか。
２１世紀では、五大指揮者＝
フルヴェン、クレンペラー、ムラヴィン、チェリビダッケ、あとだれか
あたりでないか。

グルダ、アシュケナージなんかは、聴いていいと思ったことが少ないから。
リヒテルのほうがいいかもね。

0218名無しの笛の踊り

04/04/28 23:49ID:TtwafCU0

俺様の３大ピアニスト
○コルトー
○バックハウス
○ケンプ
シュナーベルはどうしようかなと思ったが・・。
ルービンシュタインのショパンはちょっとピンとこないっす。

0219名無しの笛の踊り

04/04/29 00:27ID:8h5NsPc4

>>217
この五（四）大は、マラ５が聴けない。
よって、＋バーンスタインとしておこう。

0220名無しの笛の踊り

04/04/29 02:28ID:TT1R/7+T

すいません、コンドラシンが振ったボロディンのSym.2って存在してますか？
ずいぶん昔に「これだ！」ってCDがあって、棒がコンドラシンと記憶しているのですが
曖昧で・・・・。
よろしければご教授よろしくです。

0221名無しの笛の踊り

04/04/29 02:35ID:tDqFMj6G

>>220
存在します。
手元にあるのは
アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団との
1980年6月6日の録音で、Philipsレーベルです。

0222名無しの笛の踊り

04/04/29 02:36ID:smy+g6nW

　　　　　　　　_....._{{ 〃
　　　　　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　｀ヽ',　 ',-<
　　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）)
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　ﾞ',
　　　ヽ､', l:!Kノ}. 　　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル　
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ 　　　
.　　　　 ',|!!､　　r‐┐ 　｀ノ'. /,ｲ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´　　　＜　http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=227679
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　.ノ',ﾘ. 　　　　 |　>>220さん、↑これだよ！
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ

0223名無しの笛の踊り

04/04/29 08:42ID:2jsM+7Vj

>214
日本三大祭り

神田祭り、祇園祭り、天神祭り

長崎生まれのオイラは、親に長崎くんちも三大祭りに入っとる！
と洗脳された。

0224名無しの笛の踊り

04/04/29 10:11ID:VXlftNpK

伴奏者ってどうしていつも譜めくりの人が付いてるんですか？

0225名無しの笛の踊り

04/04/29 10:49ID:yIFxClk+

>>224
ピアノ伴奏のこと?
自分で譜めくりできる休符が少ない。
譜面がソロ・右手・左手の3段になっているので
譜めくり回数が多い。

0226名無しの笛の踊り

04/04/29 14:14ID:Puojkcwp

ＣＤに入ってる曲って何でＣＤごとに音が違うんだ？

ヴァイオリン習いたいんだけどヴァイオリンの実物を見た事も触った事もありませんし
楽譜なんて読めませんドの音符がという問題でよっぽど簡単でなければ(例えば♯orドこれ位しか解らん)わかりません
こんな僕でもヴァイオリン弾けるようになれますでしょうか今１８歳なので２年もしくは３年で５曲は弾けるようになりたいです。

0227名無しの笛の踊り

04/04/29 14:46ID:yIFxClk+

>>226
CDに入ってなくても
音は一人一人ちがうよ。

0228名無しの笛の踊り

04/04/29 18:50ID:g9QJy4I+

>>226
多分、同じ曲を同じ指揮者・演奏者が同じ年代に録音した同一音源なのに…
ってことでしょうか？
もしそうであれば、音源は同じでも、リマスターの際に携わるスタッフ・使用される機材などで
音が変わります｡

同じ曲を違う指揮者・演奏者が録音したものなら、違うのは当たり前ですね｡
曲に対する解釈は人によって様々ですし､使用する楽器も様々です。

0229224

04/04/29 21:49ID:IhG/spSf

>>225
ありがとうございました

0230名無しの笛の踊り

04/04/29 22:32ID:i/lXb5gv

スレ違いかもしれませんが・・・
バーバーの「弦楽のためのアダージオ」の調をご存じの方
お教えいただけませんでしょうか？
曲を聴く限り、Ｂｍｏｌではじまるような気がするのですが、
耳があまりよくないもので・・・。
すみません。調べに図書館等に行く時間がないもので
申し訳ありませんが、お願いします。

0231ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ

04/04/29 22:37ID:QbZed58J

>>224
暗譜で弾かないから

0232名無しの笛の踊り

04/04/29 22:46ID:smy+g6nW

>>230
↓このページによれば、b-mol であってるみたいでつ。
ttp://clala.lolipop.jp/music/2001/msk2001mar04.htm

0233名無しの笛の踊り

04/04/29 22:58ID:i/lXb5gv

>>232
ありがとうございました。
難しい！　ということで・・・。

0234名無しの笛の踊り

04/04/29 23:57ID:0NrWF+al

moll ね

0235名無しの笛の踊り

04/04/30 00:21ID:p5hju038

>>221
存在はするのですね、ありがとうございました。
確かに私が見かけたのもPhilipsレーベルのものでした。
後でamazonで調べたら現役盤はないようでしたが。
う～ん、中古屋ででも探すかなぁ

0236名無しの笛の踊り

04/04/30 00:35ID:rAD7MzSf

>>235

>>222 はみた？　さくらたんが現役盤を紹介してくれてるよ！！

0237名無しの笛の踊り

04/04/30 17:19ID:zRWUmLkE

ここに書いていいものかと思いつつ質問させてください。

演奏家・指揮者のポスターって、どうすれば購入できるんでしょうか。
そもそも買える場所はあるんでしょうか。
CDのオマケとして何枚かもらったことはあるのですが、
もし可能であれば自分で選んで飾りたいと思いまして。

もしご存知ならご回答いただけると助かります。

0238名無しの笛の踊り

04/04/30 20:30ID:/8yBtSVV

かなり初心者的な質問ですが
アムステルダム・コンセルトヘボウと
ロイヤル・コンセルトヘボウは同じですか？

0239名無しの笛の踊り

04/04/30 20:58ID:BYY8CZY4

>>238
同じオーケストラです。

0240名無しの笛の踊り

04/04/30 21:17ID:XJmYHRLO

昔何かのレコード、たぶんステレオを買ったときに付録で付いてきたサンプラー。
そのレコードにハンガリー舞曲の演奏団体がフルハーモニア・フンガリカってのがありました。
これってやっぱりハンガリーの演奏団体なのかな？
今でも楽団あります？

0241名無しの笛の踊り

04/04/30 21:18ID:XJmYHRLO

>>240
↑フィルハーモニア・フンガリカの間違いです。
スマソ

0242名無しの笛の踊り

04/04/30 21:27ID:BYY8CZY4

>>240
ドイツの楽団。今でもあります。

0243220=235

04/04/30 23:26ID:p5hju038

>>236 >>222

あうち、見落としてしまいましたorz
現役盤あるんですね。紹介、ありがとうございました。

0244名無しの笛の踊り

04/05/01 02:13ID:QuSU+DX1

ttp://up.isp.2ch.net/up/bd8ddeeb9b27.mp3
この曲の曲名教えてもらえませんか？
ドビュッシーのピアノ独奏です

0245244

04/05/01 02:16ID:QuSU+DX1

上のリンク間違えましたｽﾏｿ、↓こっちです
ttp://www.klassi.org/targ/duo/music/Debussy/04.mp3

0246名無しの笛の踊り

04/05/01 02:49ID:ezLb35+l

>>245
そこのページにも書いてあるけど、

　《小組曲》より「小舟にて」

ですな。

0247名無しの笛の踊り

04/05/01 03:04ID:ezLb35+l

>>245
あと補足ですが、その曲は独奏じゃなくて連弾でつ。

0248244

04/05/01 03:15ID:QuSU+DX1

>>246
英題だとどうなるんでしょう？「a boat」ですか？
ｱﾌｫですんません

0249名無しの笛の踊り

04/05/01 03:24ID:ezLb35+l

>>248
一番流通してる英題はたぶん "In a Boat" だと思いまつ。

たとえばここ↓を参照。
ttp://www.finalemusic.com/showcase/fs_view_item.asp?file_id=1763&from_view=search

0250名無しの笛の踊り

04/05/01 03:27ID:ezLb35+l

と思ったら、"On the Boat" というのもみつかった。

ttp://www.telarc.com/gscripts/title.asp?gsku=0488

0251244

04/05/01 05:36ID:QuSU+DX1

わざわざ調べてくれたようで、どうもでした
自分で検索すれば済む話でしたね。

0252名無しの笛の踊り

04/05/01 06:37ID:Hz63/Ma5

>>248
ちなみに「原題」はEn Bateauです。仏語。

0253名無しの笛の踊り

04/05/01 13:12ID:hlUJgYJR

今アクエリアスのＣＭで流れてるロシア民謡っぽい曲のタイトルを知りたいのですが

0254名無しの笛の踊り

04/05/01 13:14ID:29lu/Por

>>253
CMの話題は

■　あのCMで流れるあの曲はなに？[22]　■
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1080932953/

↑の1に便利なまとめサイトがあるので。

0255名無しの笛の踊り

04/05/01 13:56ID:hlUJgYJR

>>254
ありがとうございます。

0256名無しの笛の踊り

04/05/01 18:02ID:FaAD179a

音楽は情操教育に良いって言いますが、情操ってなんですか？
感情とは違うのですか？
調べたけど、宗教的とか崇高的っていうのがよくわかりませんでした。

情操を育むとどうなるんですか？

0257名無しの笛の踊り

04/05/01 18:07ID:29lu/Por

>>256
「情操」についての質問はこの板ではないと思うのだが。

0258名無しの笛の踊り

04/05/01 18:11ID:nQ44Xtbs

おちんちんが硬くなります。

0259名無しの笛の踊り

04/05/01 19:15ID:1/nXHNaZ

音楽は貞操教育に良いって言いますが、情婦ってなんですか？
感情とは違うのですか？
調べたけど、宗教的とか崇高的っていうのがよくわかりませんでした。

貞操を育むとどうなるんですか？

0260238

04/05/01 19:52ID:LPIE+/8Q

>>239
ありがとうございました

0261名無しの笛の踊り

04/05/01 20:21ID:eH+0mu+l

>>259
まむこが濡れやすくなります

0262223

04/05/01 21:00ID:MIZNuNG1

>>242
フンガリカってドイツ拠点だったっけ　俺はロンドンにいる
ハンガリー人を集めて作ったオケだと思ってたけど

0263名無しの笛の踊り

04/05/01 21:24ID:4Pu7CstQ

>>262
ドイツのMarlという町にあります。

いや、ごめん、「あった」だ。
Marlのウェブに、
Philharmonia Hungarica (1957 bis 2001)
と書いてある。

0264220

04/05/02 02:17ID:1uaSGYps

こちらで紹介して頂いた、コンドラシン／コンセルトヘボウのボロ２、今日（昨日）入手してきました。
220では、CDって書いてましたが、実は高校生の時に吹奏楽で1,4楽章をやったんです。
少なくとも１５年以上前だと思うんですが。
当時持ってたのは参考にダ○ングしたテープでいつの間にか紛失。
思い出した時に探してみたんですが、なかなか見つからない。一時期チャイコのPコンかなんかと
カップリングで出た（はず）のを見つけたも、買いのがし。
ということで、実に長い年月を経ての再会だったのでした。
早速聴きましたが、やはりあのときの音でした。本当に感動物でした。
再会させていただいた、>>221 >>222 >>236様、本当に感謝しています。ありがとうございました。

しかし・・・聴き直して分かったのですが、あれってライブなんですね。
ライブであの演奏というのは、凄すぎます。

お礼とはいえ、長文失礼いたしました。

0265名無しの笛の踊り

04/05/02 13:51ID:h1hpRs9J

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ藻前らｶｷｺ汁！
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

0266名無しの笛の踊り

04/05/03 16:20ID:9yfGKB5N

この曲の題名はなんですか？

ttp://homepage2.nifty.com/123123888/movie1996-2000.htm

0267Wm_mW ◆WmmWxAAfk2

04/05/03 16:30ID:P+6VESA3

>>191-193
どうもありがとうございます。図書館に行ってきました。
>>192さんの本は探す事は出来ませんでしたが、「はじめてのオーケストラ･スコア」｢誰にでも出来る作曲講座」という興味深いい本を見つけました。
初心者の私にとってはなかなかいいので本屋で購入するかもしれません。
「200クラシック用語事典」も探してみようと思います。
>>193さんのHPも良いですね。楽器の音が聴けるのは貴重ですね。

皆さんどうもありがとうございました。

0268名無しの笛の踊り

04/05/03 21:07ID:NRaAsNs7

>>266
J.S.バッハ作曲
アンナ・マグダレーナ・バッハの音楽帖より
メヌエット　ト短調。

バッハのメヌエットで有名なのはト長調のほうだが、
この曲はそのト長調の直後におさめられていて、
セットになってる。

質問する時はageのほうがいいよ。
沈んでるとなかなかレスつかないこともあるからね。

0269名無しの笛の踊り

04/05/03 21:15ID:GSNRPF9+

>>268

初心者相手に嘘を教えないように。

＞バッハのメヌエットで有名なのはト長調のほうだが、

あれは当時、超有名なバロック作曲家といわれた
クリスティアン・ペツォルトの作曲した代表曲として知られている。
バッハ作曲じゃないのは有名なはずだが・・・

参考・クラシック音楽正誤表
http://www.bekkoame.ne.jp/~sakazaki/bcc/bcc-errata.html

0270名無しの笛の踊り

04/05/03 21:18ID:GSNRPF9+

肝心な部分を書き忘れた。ちなみにト短調の曲も
クリスティアン・ペツォルトの曲だからね。

以下は間違いとして覚えておくこと

＞J.S.バッハ作曲 ×
＞アンナ・マグダレーナ・バッハの音楽帖より
＞メヌエット　ト短調。

0271名無しの笛の踊り

04/05/04 00:42ID:wQ9v8f0i

今日学校でショパンの曲をいくつか聴かされたのですが、その中でラジオ体操の曲の中のどこかに出てくる似たようなメロディがあった気がしたのですが、もしかしてラジオ体操の曲はショパンの曲に動きをつけたものなんですか？
そうだとしたら何ていう曲名がラジオ体操になってるんですか？

0272名無しの笛の踊り

04/05/04 01:35ID:LfNgeRl+

>>271
ネタなら他でやってください。
マジＱならお答えしますが、ラジオ体操はショパンの作品ではありません。
いじょう。

0273：名無しの笛の踊り

04/05/04 06:35ID:5rHYk9NS

長調と短調って分かりやすく言うとどう違うんですか？
前者が明るくて後者が暗めの曲想だってことくらいは分かるのですが、、、
それから頭にくっついているイロハニ・・はなんですか？（例　イ長調）

当方音痴のため分かりやすい説明を頂けると幸いです。

0274名無しの笛の踊り

04/05/04 08:04ID:EEo+q1K/

>>273
長調と短調は使う音階の種類が違う。
例えばハ長調（＝ドから始まる長調）は、ドレミファソラシド、だよね。
３番目と４番目、７番目と８番目の間が半音。
ピアノで言うと間に黒鍵がない場所。

これが例えばト長調（＝ソから始まる長調）になると、
ソラシドレミファ＃ソ、とファを＃にすることによって、
６番目と７番目でミ－ファと半音だったところを、
ミ－ファ＃と全音（半音２つ分）にし、７番目と８番目を
ファ＃－ソと半音にする。

これが短調になると、例えばイ短調（＝ラで始まる短調）、
ラシドレミファソラ、と２番目と３番目、５番目と６番目が半音の
音階になる。
（短調はホントはもっと複雑だから、詳しく知りたければ
ググルか楽典の本読むとかしてください）

イロハは日本語でドレミを表現する方法です。
伊：ドレミファソラシ
日：ハニホヘトイロ
英：ＣＤＥＦＧＡＢ

0275名無しの笛の踊り

04/05/04 10:26ID:dm1fuEEN

案内所に質問が書き込まれています。
どなたかご存じの方は回答よろしこ。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063727018/399

0276名無しの笛の踊り

04/05/04 13:11ID:CXa+gLlF

案内所に書き込んでる奴、「題名を教えて」スレでも同じこと訊いてるし、
そもそも単発質問スレ立ててるじゃないか。
何考えてるんだ？
せめて板のルールを確認してから書き込んで欲しいんだが。

0277名無しの笛の踊り

04/05/04 15:30ID:mO47T8dQ

よろしくお願いします。
クラシックは今まで全然聞かなかったので全く知識が
ありません。
パイプオルガンがメインの曲で何かオススメありませんか？

0278名無しの笛の踊り

04/05/04 15:41ID:e+PHzeto

>>277
> パイプオルガンがメインの曲で何かオススメありませんか？

とりあえずJ･S･バッハの｢トッカータとフーガ　ニ短調　BWV.565｣が
オルガン独奏曲としては最も有名なので、それが収録されたアルバムに
まずはチャレンジしてみよう。

それから、クラシックでは｢誰が演奏しているか｣によって
聴き手が抱く印象は少なからず変わる。それに関する相談は
こちらへ。↓

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078406372/l50

0279名無しの笛の踊り

04/05/04 15:49ID:yyEJqTaK

長調は自然界に存在しやすい自然倍音でつくられているんだよ。
短調はもともと不自然なもの。長調の方が耳に馴染みやすいのもそのため。
短調には和声的短調、旋律的短調、ドリア短調がある。
まあ長音階、短音階いがいにも半音階、全音階があるけど。

0280名無しの笛の踊り

04/05/04 15:50ID:XML2/R8F

>>277
↓参考にしてください
サントリーホールＨＰ＞パイプオルガンの名曲たち
ttp://www.suntory.co.jp/suntoryhall/hallguide/pipeorgan/masterpiece.html

0281名無しの笛の踊り

04/05/04 16:04ID:YO7J3o3+

>>277
とりあえずバッハの名曲集を買ってみたら？　ヴァルヒャやハーフォードの2枚組みなら
安く買えるはず。

　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001GYD/

それで気に入ったら、時代をさかのぼってブクステフーデ、スウェーリンク、シャイデマン、
カベソンと進むもよし。また時代を下ってフランク、サン＝サーンス、ロイプケ、レーガー、
さらに下ってラングレ、メシアン、コシュローぐらいまでくればもう手の施しようがないかも。

最近は NAXOS がオルガンに力を入れてるので、いろんなのが安く手に入ります。

　ttp://www.naxos.co.jp/

↑このサイトの検索ページで、「アルバム名・曲名」に「オルガン」と入力して検索すれば
たくさん出てきます。ここはユーザー登録すれば無料で試聴できるので、手当たり次第
に聴いてみて気に入ったものを買えばいいと思う。

あと、このサイトも参考になるよ。

　ttp://cd100.org/index.html

さらにオルガンスレもよろしく。

　皿皿オルガン総合スレ 3 皿皿
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078533542/l50

0282名無しの笛の踊り

04/05/04 17:35ID:yv7ReL3e

>>279
machigai gyaku dayo.

0283名無しの笛の踊り

04/05/04 18:43ID:tq4BXN9D

あと，パイプオルガンは生と録音で全然違う楽器（まあ
なんでもそうなんだけど，特に違う）だから，一度なんでも
いいんで生を聴いてください。すごいよ。

0284名無しの笛の踊り

04/05/04 19:42ID:xmezTUfM

別スレでもかいたのですけど、あまり芳しくなく
だれかご存知でしたら
曲名おしえていただけないでしょうか？？？
http://ea.uuhp.com/~rifkw/q.mp3

0285名無しの笛の踊り

04/05/04 20:26ID:5d8fUZ2i

>>284
聴いてみたけど残念ながら知らない曲です。
クラシックというより映画音楽っぽく聞こえます。

0286名無しの笛の踊り

04/05/04 20:37ID:civ9IwQk

>>284
クラ板でのマルチはやめましょう。
専門スレで訊いてわからないのなら無駄です。
そんなことより
自分が持ってる情報はすべて出した方が
どこの板で訊いた方がいいとかも含めて
回答も返ってきやすいんですがね…
いつどこで手に入れたmp3かとかね。いやまあ別にどうでもいいんですけどね

0287284

04/05/04 23:31ID:7gWBg0Lu

やっぱ映画音楽ですかね？
元のfile名は「新世界　序曲」って書いてありました。
多分どこかの共有でget。
ドヴォルザークではない気が。新世界に序曲ないし
では、ドヴォの序曲のどれか？？
「自然の中で」があやしい気もするのですが。。。
あるいは映画音楽。。。。。。？

0288名無しの笛の踊り

04/05/05 00:14ID:mNrz7aOD

なかなかよくわかりました。
でもですね、ハ長調とハ短調に分けても、＃とｂを使っていけば
同じ曲が作れるわけでしょう。なのになぜ長短に分類するのでしょうか。

0289名無しの笛の踊り

04/05/05 00:19ID:/xP25eAF

>>288
＃とｂを使わなければ違う曲が作れるからではないでしょうか。

0290名無しの笛の踊り

04/05/05 00:20ID:mNrz7aOD

>288は>274に向けてです。

0291名無しの笛の踊り

04/05/05 00:27ID:x+zXj2t2

>>287
クラシックじゃねーよ。
よその板行け。

0292名無しの笛の踊り

04/05/05 03:24ID:3qWr/uX1

>>288 ：名無しの笛の踊り：04/05/05 00:14 ID:mNrz7aOD
> なかなかよくわかりました。
> でもですね、ハ長調とハ短調に分けても、＃とｂを使っていけば
> 同じ曲が作れるわけでしょう。なのになぜ長短に分類するのでしょうか。

たとえばハ短調の譜面を見ると、ト音記号(ヘ音記号あるいは他にも
あるけど)の直後にフラットが3個(1個1個が>>274さんの御説明を満たす
ような定位置に)並んでいます。
こういう記譜法がどんなに便利か想像してみましょう。
これ(ハ短調の譜面)を、3個のフラットを無くして(つまり、見かけは
ハ長調もしくはイ短調のようにして)記譜するとなれば、貴方の言うとおり
｢シャープとフラットを使っていけば同じ曲が作れるわけでしょう｣が、肝心の
譜面が臨時記号(シャープやフラット、ハ短調なら主にフラット?)だらけで
やたらに読譜にエネルギーを費やす煩雑な譜面になってしまうでしょう。

・・・と、自分で勝手に思っていますが。他の諸賢のコメントを請います。

0293名無しの笛の踊り

04/05/05 03:38ID:KxYcin4D

クラシックコンサートへ初めていきます。
そのコンサートが第一部と第二部構成になっているのですが、
メインが第二部なんでしょうか？

一部と二部に分ける理由もよくわからず・・・、休憩を挟むためと思いｌこんでいるのですが・・。

0294名無しの笛の踊り

04/05/05 04:40ID:6JzZ9SR5

>>288
もともと、A,B,C,D,E,F,Gの音階から始まる特徴を持った歌(exグレゴリオ聖歌）
があり、機能和声->長調、短調へと集約されている過程で、導音を生成するために
#(b)が必要で用いられるようになった。

A Natural minor = A B C D E F Gでは、白鍵盤部分で表現上問題ないが
A Major = A B C# D E F# G#　のように、特徴音Aからはじまる歌の場合、
機能和声での導音を表す場合に、半音階で区切る#が必要となる。

そもそも、歴史上、いずれの場所でも発生した（日本でも）民族的な歌は、マイナー調であった。
Eマイナーペンタトニック(E G A B D) or Aマイナーペンタトニック

普通に言われているように、音階にはキャラ、色調がある。

0295名無しの笛の踊り

04/05/05 04:49ID:6JzZ9SR5

A Melodic Minor = A B C D E F G#　のように、特徴音Aからはじまる歌の場合、

例のほうが良かったかな。

0296名無しの笛の踊り

04/05/05 08:00ID:ka+1fIB2

>>293
具体的にどのコンサート？

0297名無しの笛の踊り

04/05/05 11:36ID:dHCpDtwV

最近古楽に興味が出てきたんだけど、
概観できるようなＨＰないすか？
ttp://2style.net/misa/contents.html
これは見つけたんだけど。

0298名無しの笛の踊り

04/05/05 11:43ID:CIXAqBqO

検索汁

0299277

04/05/05 12:50ID:JaWWDofK

>>278 >>280 >>281 >> 283 さん
レスありがとうございました。
とりあえず>>277さんが薦めてくれたバッハのCD買ってみます。
一度生で聴いてみたい・・・

0300277

04/05/05 12:52ID:JaWWDofK

>>299
アンカー間違えた。　>>281さんのCD買ってみます。

0301名無しの笛の踊り

04/05/05 13:58ID:56NQvJD1

>>288
ネタっぽいから>>289でいいのかもしれんが、
でも面白い疑問だね。考えたことなかった。

マジな回答としては、やはり>>294の最後の一行に尽きるんではないだろうか。
長短両調それぞれに、一つに集約しきれない特徴があった。
あるいは音楽の重要な要素の一つである対比を形作る上でそれが必要だった。
そういうことじゃないかと思う。

0302名無しの笛の踊り

04/05/05 14:33ID:+upeBWih

>>297 ：名無しの笛の踊り：04/05/05 11:36 ID:dHCpDtwV
> 最近古楽に興味が出てきたんだけど、概観できるようなＨＰないすか？

とりあえず個人的好みで紹介しておきます。

http://www.goldbergweb.com/en/　｢GOLDBERG｣
↑海外の古楽サイトで御洒落なのがこれ。昔は｢Goldberg-Magazine｣という
雑誌の宣伝のみだったが、知らないうちに｢The early-music portal｣を
標榜するサイトに変わっていた。
フロントページ右上の｢SEARCH ENGINE｣に、例えば｢vespro(←夕べの祈り、
の意味かな)｣と入力してサーチしてみると、一般記事に混じって、
モンテヴェルディの有名作を始めとするCDジャケットまでヒットする。
｢Goldberg-Magazine｣誌上に掲載されたCDレビュー記事も読める。
星5個が同誌認定の特選ランク。その他、内容豊富。

http://www.avanti.gr.jp/　｢AVANTI｣
日本の古楽演奏家のプロフィールを数多く集めている。
その他、演奏会情報、新譜情報など。

http://www.cc.rim.or.jp/~tallis/　｢Early Music Information｣
リンク集が充実。

0303名無しの笛の踊り

04/05/05 23:26ID:uPJ0fzX+

クラシックの演奏家あてにファンレター（メール）を
出したいと思うのですが、
（ついでに来シーズンのスケジュ－ルも聞きたい）
本人が個人の公式サイトなどを持たず
Contact Informationが周知されていない場合は、
所属エージェントとか所属レーベルのマネージャー宛に
出してしまって良いものなのでしょうか？

もとよりファンレターというもの自体を
出した経験がないのもので、
何か留意すべき点などがありましたら
あわせて御教示ください。
ちなみに言語は英文です。

0304ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ

04/05/05 23:42ID:IfDg/8hr

>>303
行動第一だと思いますよ。
ちゃんと届けてくれるところもあれば無理なところもあると思われるから
直接先方に問い合わせてからにしてみてはどうでしょうか。

ファンレターの中身自体は特に何でも良いんじゃないでしょうか。
迷惑を掛けない範囲で。
スケジュールに関する事は相手によって失礼になるかもしれませんね。
世界的に大活躍してて忙しい人ならマネージメントをしているところに聞くべきだと思うし、
マイナーで少しでもファンを多く増やしたいって言う人だったら
積極的にスケジュールを教えてくれると思います。

0305名無しの笛の踊り

04/05/06 00:05ID:Z95IgAE5

>301さんほかのみなさんありがとうございます。
まあまあ納得できました。私がこれで気づいたことは、長調・短調の分別は、
第一に作曲者側の都合ということです。ピアノ協奏曲○○調などと書かれている
ものですから、聞く側に調を知らせることに意味があるとこれまでは思っていました。

で、音階にはキャラ・色調があるというのは、カラオケで＃やｂを押して変えるだけでも
曲の感じはかわるということと考えてよいのでしょうかね。

0306名無しの笛の踊り

04/05/06 00:14ID:F24xomL+

>>305
> で、音階にはキャラ・色調があるというのは、
この話は今だとよくわかんないかもね。
昔の管楽器なんかは指使いによる音色のバラつきが大きかったから
今よりキャラの違いは大きかったと思うよ。

0307名無しの笛の踊り

04/05/06 00:20ID:F24xomL+

それと昔の金管楽器は半音階の12音すべては出せなかった。
なので曲の調が違うと使う楽器も違う。
楽器が違うと音色も違ってくる。

0308名無しの笛の踊り

04/05/06 00:25ID:hA46RH5f

>>306
平均律でないということか？それならば話は分かる。

>>305 第一に作曲者側の都合ということです。
というよりも、作曲者がそういう色、調にしたかった。

>>で、音階にはキャラ・色調があるというのは、カラオケで＃やｂを押して変えるだけでも
YES だたし平均律ということを忘れずに。

ベトヴェンSymの第3英雄=Eb、田園=F, 運命=Cm->Cmajであるということは、ちゃんと理由がある。
他の調ではだめだ、ということだ。

0309名無しの笛の踊り

04/05/06 00:36ID:F24xomL+

>>308
> 平均律でないということか？それならば話は分かる。
音程じゃなくて音色の話。
ある音はよく響くけどその半音上の音はぜんぜん鳴らない、とか。

0310名無しの笛の踊り

04/05/06 01:55ID:h3ZqFdhd

ある本に調性はバロック時代に確立したと書いてあったのですが、
モンテヴェルディやリュリには調名がないようですが（ＣＤジャケットを見ただけ）
コレルリあたりには調名が書かれています。
最初に調を発明（あるいは明記）したのは誰なのでしょうか？

0311名無しの笛の踊り

04/05/06 03:07ID:hA46RH5f

>>309
なるほど、サンクス。

>>310
そこら辺ことや、今までのお話は、和声の歴史（白水社クセジュ文庫）
に書かれている。これは、名著だしオススメ。

0312名無しの笛の踊り

04/05/06 10:50ID:K1ICQjVl

>>308
今でこそ、どんな調でも音色はほとんど違わないが、
バロック時代は、楽器の特性が調性格を作っていた、という側面もある。

例えば、バッハはカンタータや受難曲のなかで、
悲劇的な場面でよくc-mollなど♭系短調を使っているが、
そのソロをわざわざ♭系の苦手なトラヴェルソやオーボエダモーレに
吹かせたりしている。鳴りきらない、演奏しにくいキャラを逆に利用するわけです。

モダンでも大雑把に言って弦は＃系、管は♭系がやりやすいが、
そういう楽器の都合を感じさせないのが現代の奏者のテクニックだから、
調で色が変わるというのは感じにくいね。

0313名無しの笛の踊り

04/05/07 15:39ID:wsFIrlAt

　アニメとかクラシックのスコアを手に入れるには如何したら
いいでしょうか？

　楽器店とかに行っても、ポピュラー系のスコアは売っているんですが
アニメは、全部と言っていいほどピアノ譜ですし、クラシック譜は
置いていないのですが

0314名無しの笛の踊り

04/05/07 16:02ID:FH8yntf1

>>313

どこに御住まいか知らないけど、関東圏だったら、
いっそのこと東京に出て、山野楽器(銀座)などを
訪問されたい。シェーンベルクの
｢グレの歌｣(←48段のスコアを用いて作曲が進められた
逸話を持つ大作)みたいなものも在庫していることがある。

通信販売なら｢アカデミア･ミュージック｣が
良いと思う↓。店舗も構えている。
http://www.academia-music.com/

0315名無しの笛の踊り

04/05/07 23:03ID:qmSM7HQj

最近クラシック聴き始めたんで、何かおすすめの曲教えて下さい。
今好きなのは、カノン、G線上のアリア、ヴィヴァルディの四季（特に春と冬）、第九などです。

0316名無しの笛の踊り

04/05/07 23:33ID:8nfLFEmC

マーラーとかショスタコ辺りを全集で何種類か購入して、一日中聴き続ける。
なお、お薦めの演奏はここで。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078406372/l50

0317名無しの笛の踊り

04/05/07 23:40ID:HbEBziMc

>>315
なんか、有名ってこと以外バラバラな選曲だね。
とりあえずそれぞれの作曲家の他の曲を聴いてみたら?

0318名無しの笛の踊り

04/05/07 23:45ID:vwAv5J0w

>>315
最近いろんなコンピレーションが出てるんで
一枚買ってみて自分の好みを探っていったらどうでしょ。

0319名無しの笛の踊り

04/05/07 23:57ID:qmSM7HQj

>>316-318
アリガ㌧ございます。
エヴァがきっかけでクラシック聴くようになったんで・・・（￣ー￣；）
「バロック音楽集」ってのを買ったんですけど、すっごいよかったです。
もっといろいろ聴いて、自分の好みの曲・作曲家探してみまふ。

0320名無しの笛の踊り

04/05/08 11:20ID:oT2MWtdb

ガーディナーのベト全集を聴いているのですが、
モダン楽器の演奏とどこか違うのかいまいちピンときません。

決して嫌いな演奏ではないのですが、
演奏が淡泊で、音に伸びがないというくらいの印象しかありません。

モダンと古楽器の演奏の違いって簡単にいうと何なんですか？

0321名無しの笛の踊り

04/05/08 13:31ID:4Ka35DXe

>>319
『第九』ってベートーヴェンの交響曲を言ってるんだよね？
ドヴォルザークっつー作曲家の第九番交響曲は
『新世界』っつーそれはもう何処かで聴いたことのあるかもしれない有名な曲です。
おためしあれ。

まぁ、まずはバロック音楽を楽しんでください。
ヘンデル『水上の音楽』『王宮の花火の音楽』『ハープ協奏曲作品4の6』『メサイア』
も良いでっせ。機会があれば。
メサイアは長いから抜粋版でも良いかも。

0322名無しの笛の踊り

04/05/08 17:24ID:0lAo8/nO

お聞きします。
ヴァイオリンとピアノで、これは難しい！普通の人にはなかなか弾けねえ！
というような猛烈な技巧が要求される楽曲がありましたらいくつか教えてください。

0323名無しの笛の踊り

04/05/08 17:51ID:dRfofhrG

>>322

ピアノだったら、編曲ものにそういう難曲が多いです。たとえば、ゴドフスキの
《ショパンの練習曲による53の練習曲》とか、アムランの《トリプル・エチュード》とか。

ほかには、現代曲。クセナキスの《ヘルマ》とか《シナファイ》とか。

0324名無しの笛の踊り

04/05/08 17:54ID:OHzHbaCj

リストに作品番号はないんですか？

0325名無しの笛の踊り

04/05/08 18:04ID:dRfofhrG

>>322
補足。譜例がみつかったので貼っておきます。

《ショパンの練習曲による53の練習曲》譜例
ttp://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/C_Godowsky.htm

《ヘルマ》譜例
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/score_herma.htm

《シナファイ》譜例
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/score_gallery_xenakis_synaphi.htm

《シナファイ》については、ここのインタヴューもおもしろいです。
ttp://perso.wanadoo.fr/kinoken2/intv/intv_contents/intv_ooi.html#synaphai

ヴァイオリンの難曲についてはよく知らないので、ほかの方補足お願いしまつ。

0326名無しの笛の踊り

04/05/08 22:26ID:+VDvjaSv

ttp://nocturne.vis.ne.jp/home/home_midi.html

このページトップで流れてる曲の名前を教えてください

0327名無しの笛の踊り

04/05/08 22:31ID:6QUYyVPb

>>326
そこのサイトの人に訊いたらダメなのか

0328名無しの笛の踊り

04/05/08 23:18ID:3lcZvOjK

>326
ドビュッシー作曲「夢」

0329名無しの笛の踊り

04/05/08 23:40ID:fyyPCC/B

>>324
リスト自身は「ワーク・イン・プログレス」的な考え方を持っていたので、
作品番号をつけなかったようだね。

0330329

04/05/08 23:43ID:fyyPCC/B

>>324
（途中で書き込んじゃった）

時たまついている「S．xxxx」というのはH．Searleの整理した番号で
NewGroveに由来する。

0331326

04/05/09 00:21ID:N4oxeWh6

>>327-328
ｺﾞﾒﾝ　そしてありが㌧

0332名無しの笛の踊り

04/05/09 00:22ID:Q7riNZd2

指揮者、演奏者をよく知らない人が
ふらっとCDショップへ行くとしますよね。
そこで、CDを購入しようと思ったとします。

売り場には、色々な演奏のCDが一杯ありますね。
どれを購入したら良いか悩みますよ。
ベートーベンの運命だけでも数十種類あったりしますし。

その際よく知らずとも、とりあえず購入しようとするとき…
外れを引き当てずに済む良い案ないでしょうか？

0333名無しの笛の踊り

04/05/09 00:43ID:QsZGJYxz

チャイコのVn協奏曲についてなんですが、
五嶋みどり＆アバドとレーピン＆ゲルギエフを聞き比べると
楽譜が違っているようですが（第3楽章）
版がいくつかあるんですかね？

0334名無しの笛の踊り

04/05/09 00:49ID:/yUVAFBA

>>332
その場では買いたい気持ちをぐっとこらえて、↓で尋ねる

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078406372/

0335名無しの笛の踊り

04/05/09 00:55ID:cM6xAUyp

>>332
そういう場合、当の本人は、
たとえどれを買っても当たりかハズレか判別できないだろうな。
だから結論は、「適当に選ぶ」だ。

現実的な話をすれば、
塔ならとりあえず手書きポップが付いてるCDにすればいいんじゃないか？

0336名無しの笛の踊り

04/05/09 00:57ID:DdgSKgDF

ベートーベンの悲愴ってピアノで弾いたらどのくらいのレベルですか??
初級レベルですかね??

0337名無しの笛の踊り

04/05/09 01:06ID:6egL3xXG

>>332
ギャンブルじゃないけど
◎有名そうな演奏者のを買う（からやん指揮／べるりんふぃる・・・とか）
○中身がまったく同じのが2種類以上あるのを（再発されたわけね）買う
△ジャケットがカッコいいとか、値段がめちゃ安いとか、
　　このピアニスト美人じゃん！とか、まったく音楽的でない理由で買う

0338名無しの笛の踊り

04/05/09 01:08ID:JqPuf1d3

>>336
初級ってことはないな。
あなたの考える初級がどの程度のものかにもよるけど。
中級くらいだろうか。

0339名無しの笛の踊り

04/05/09 01:13ID:9SUqhqTC

>>337
それ、イイと思う。
当たりだけを狙うと当然ハズレがあるわけだし。
そうして、それなりに自分で選ぶってのはいいかも。

0340名無しの笛の踊り

04/05/09 01:34ID:lQuvk4pT

>>332
荒れるの覚悟で書くけど、カラヤン/ベルリンフィルを買う。
少なくとも大はずれはない

0341名無しの笛の踊り

04/05/09 01:40ID:bz5Vx5v2

>>332
クラシックをいっぱいおいてある店なら，
「初心者でよくわからないんですが，どれ買えば
いいですか」とか店員に聞いてみれば？
とりあえずどれが売れてるかぐらいはわかるだろうし，
むちゃくちゃ音の悪い「歴史的録音」を間違って買って
しまうリスクは避けられる。

0342332

04/05/09 01:47ID:Q7riNZd2

>>334
目的があって、CDを購入する場合はそのスレのお世話になっています。
急に出先で欲しくなったら…漫喫でカキコ+しばらくしてチェック→購入　しかないのかなあ？
>>335 >>337
まぁ、有名な指揮者。目立つところに置いてある＋お薦め等のPOPがあるもの。
などで選んではいますが。外すんですよね。

でも、ある程度の経験則はあるんですよね？
一般論として、XXという指揮者はドイツの作曲者の作品の指揮で定評がある…とか
ロシア音楽は〇〇だとか。フランスの作曲者のはOOが良いとか。
そういう一般論はどうやって情報を入手できるんでしょうか。
いろいろ聴きこむのが一番でしょうが…そこまでレヴェル高くないですし。
お薦めスレを、普段からひたすらROMって、耳年増になるとか。

0343名無しの笛の踊り

04/05/09 01:55ID:Q7riNZd2

>>341
確かに店員に聞けばいいのですよね。
勿論、よほど酷い物でもない限り(たまにあるけど)優劣つけられる物ではないですし｡
聴く人の好みですから「売れ筋」を聞いてみようかと思います。
>>340
ごめんなさい。カラヤンはあまり合わないみたいなので。
でも、レパートリー広いし。録音にも力入れているとかで、安心できる選択肢かもしれませんね。

みなさんありがとうございます。
ほんとうにどうしようもない時は、その場は諦め先輩の指示を仰ぐ。
これが一番ですね。

0344名無しの笛の踊り

04/05/09 04:36ID:bz5Vx5v2

> 一般論として、XXという指揮者はドイツの作曲者の作品の指揮で定評がある…とか
> ロシア音楽は〇〇だとか。フランスの作曲者のはOOが良いとか。
> そういう一般論はどうやって情報を入手できるんでしょうか。

それならレコード芸術別冊の名曲名盤３００みたいなのが
役に立つかもしれない。絶対のものとして信じ込んだりすると
それはそれでよくないし，あくまでも一つの目安だけど，
これまでの何十年間どういう演奏が人気があったかという
ことはだいたい把握できる。

0345名無しの笛の踊り

04/05/09 04:46ID:IAPfbN58

>>332
DG(Yellow Label）を買う）

0346名無しの笛の踊り

04/05/09 08:39ID:5HGO99Ne

>>332
大きな店だったら、クラCD売り場に関連書籍売り場がくっついてたりする。
そこでディスクガイドみたいなのを立ち読みして参考にする、という手も
あります。漏れはどうしても迷ったときにはときどきやってます。

0347332

04/05/09 12:05ID:Q7riNZd2

>>344
書籍…それいいですね！
レコ芸なんか参考になりそうです。新譜・コンサートの情報も載っていた気がするし。
>>346
で、ピンチになったら立ち読みする。
あくまでＣDを購入することを前提としてやれば…勘弁してくれるかな？
>>345
メジャーレーベル（DG・Decca・PHLIPS・CBS）なら安心感があるってことですよね。
それわかります｡

みなさん。親切にありがとうございます！

0348名無しの笛の踊り

04/05/09 15:04ID:RqrxiLg1

ハズレだった場合はいったんしまって
しばらくしてから聴きなおしてる。
時間が経ってから良さがわかる演奏もあるし。
逆に飽きちゃって、最初は夢中になって聴いたのに、
もう一生聴かねぇ・・・という演奏もある。

0349名無しの笛の踊り

04/05/09 17:32ID:QsZGJYxz

デュティーユのソネチネで
フルート、ピアノに加えてチェロのオブリガートが入っている
音源って何かありますか？

0350349

04/05/09 18:08ID:QsZGJYxz

デュティーユじゃなくってダマーズの演奏会用ソナタだったyo!

0351名無しの笛の踊り

04/05/09 20:28ID:VFKZi/Vm

味の素のCockDoのCMで木梨が中華食ってる後ろで
流れてるクラシックは何ですか？
ワタクシが聞いたことあるくらいなので
超有名な気はしますが・・

0352名無しの笛の踊り

04/05/09 20:30ID:VFKZi/Vm

>9
に案内がありましたね。すいません。

0353名無しの笛の踊り

04/05/09 20:37ID:Be2oB3PP

>351

130 ：名無しの笛の踊り：04/05/07 00:03 ID:+XXDvROW
どなたかCOOKDOのCMで流れてる曲を教えてください。
おねがいしまつ

131 ：名無しの笛の踊り：04/05/07 00:05 ID:5NQj/SPu
>130
威風堂々　エルガー

0354名無しの笛の踊り

04/05/09 22:13ID:DgQnxjSA

ロイヤルフィルハーモニックオーケストラってどーなんですか？

0355名無しの笛の踊り

04/05/09 22:25ID:5HGO99Ne

>>354
とりあえず↓このCDを聴いてみるといいよ。

ttp://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.550539&cod=1287

0356名無しの笛の踊り

04/05/09 22:44ID:DgQnxjSA

さんくす。
この前生まれて初めて買ったクラシックCDの演奏がﾛｲﾔﾙﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｯｸだったんですけど、
他の聴いた事ないんで、比べられないし、初心者なんでよく解らなくて（￣ー￣；）
演奏レベルはどのくらいなんですか？

0357名無しの笛の踊り

04/05/09 22:56ID:5HGO99Ne

>>356
イギリスではロンドンフィル、ロンドン響とならぶトップクラスのオケだよ。

ときどきやる気無かったりするけど、指揮者によってはすさまじい鳴りっぷりを
発揮する。>>355 に挙げたバティスとのローマ三部作は、そんなロイヤルフィル
が底力を発揮してる爆演でつ。ぜひ聴いてみて。

0358名無しの笛の踊り

04/05/09 23:08ID:3BAVIuTi

>>356
ロイヤル・フィルは自主制作で廉価で名曲シリーズ出してる。
コストパフォーマンスはかなり高いよ。
マッケラス指揮のベルリオーズやショスタコーヴィチがおすすめです。

0359名無しの笛の踊り

04/05/09 23:22ID:fSIS4tQl

ロイヤル・フィル廉価盤はシーモノフ指揮のを買いあさった覚えが。
最近のジャケット仕様では指揮者が分からなくなっててショックだ。

0360名無しの笛の踊り

04/05/10 00:06ID:QqjPGEzE

>>357-359
ありがとございます。
>>355のとか探してみます。

0361名無しの笛の踊り

04/05/10 01:34ID:Ct08zm1J

>>354
ロンドンのメジャーオケ

ロンドン響＞＞フィルハーモニア＞コヴェントガーデン、ＢＢＣ響＞ロンドン・フィル
＞ロイヤル・フィル

東京でいえばシティ・フィル程度（ｗ

0362名無しの笛の踊り

04/05/10 10:46ID:3ries86x

>361
ウソはいくない

0363名無しの笛の踊り

04/05/10 11:04ID:T2++V/el

>>361はメジャー度であって技術度ではない。

0364名無しの笛の踊り

04/05/10 15:59ID:x/j1Dz5+

クラ初心者で、映像をやっているものです。

今度著作権フリーのクラシック曲を使って
「クラシックオーケストラ」をテーマにした
オリジナルのCGムービーを作る予定です。

そこで、みなさまに使用曲の候補にオススメを教えて欲しいのです。

曲の条件としては；

●初心者でも分かりやすい有名でキャッチーな旋律がある。
●フルオーケストラで楽器が力強く迫力ある曲。
●マイナー調の悲しい旋律、静かすぎるのはNG。
「魔法」や「ファンタジー」といったキーワードに合って、迫力のある曲があれば・・・
●映像の尺は五分程度ですが、録音する予定なので丁度良い曲があればある程度編集して合わせることができる。

幻想的なイントロから盛り上がって大迫力の主旋律、といった流れの曲五分程度であればベスト。

要するにクラ初心者に対して「これぞクラシックオーケストラ！」といった迫力のある印象を映像と音楽で与えたいのです。
よろしくおねがいします！

0365654

04/05/10 16:07ID:x/j1Dz5+

６５４ですが補足です。

曲じゃなくともオススメのコンピでも結構です。
昔アメリカのケーブルテレビCMで「ロックみたいな大迫力」というテーマでクラシック曲を集めたコンピを見かけました。
ジャケもロックぽいデザインで初心者ターゲットのディスクだったようです。
そんな感じのオススメCDもあれば教えていただきたいです。

曲のオススメの場合は演奏者かCDのタイトルを教えていただければ嬉しいです。

よろしくお願い致します。

0366名無しの笛の踊り

04/05/10 16:19ID:p0Cgtlim

>>364
クラシックで曲そのものの著作権切れてる曲は多いですが、
上のサイトにも書いてある通り
演奏者・編曲者・制作会社等の権利があるので
タダでは使えませんです。
もちろんタダで使えるCDも出てますが、
それを使うというのなら
そのCDに入ってる曲リストをあげてもらわんことには…

お勧め曲を自分で作成するってのなら何でもいけます。

0367名無しの笛の踊り

04/05/10 16:20ID:p0Cgtlim

あ、肝心のリンク貼るの忘れた。

例えばタダで使えるのは
ttp://www.magicalface.co.jp/bgmc_top.html
↑こういうやつです。

0368名無しの笛の踊り

04/05/10 16:27ID:166NOBFR

>>364
おお、おもろそうな企画でつね。5分くらいということは、オペラの序曲なんかが
ちょうどいいかな。ちょっと考えてみます。

著作権フリーの音源ということは、録音後50年以上経過してるものということ？

0369654

04/05/10 16:52ID:x/j1Dz5+

３６６さん、

もちろん既存の録音盤に権利があることは承知しております。
著作権フリーの曲をこのプロジェクトの為に新録する予定なのです。

みなさまのアドバイスぜひぜひお願いします！

0370名無しの笛の踊り

04/05/10 21:26ID:Z3bz4bX5

ドラマの落ち込んでいるシーンや難病と闘っている人を紹介するドキュメンタリーとかで
流れたりするような少し暗めなのですが、
その曲のサビ（？）はPiano Concerto No.5 E♭Major,Op.73 'The Emperorのサビ（？）
にとっっても似ている感じがあります。少なくともそのサビは弦楽器がメインだと思います。
スッゴク良い曲なのですがタイトルがわからず
ＣＤショップの店員さんに聞いても「それだけじゃちょっとわかりかねますね～」
と言われる事数知れず・・・・どなたがご存知の方いらっしゃいましたら教えてください！

0371名無しの笛の踊り

04/05/10 21:28ID:Z3bz4bX5

すみません今一つ上にスレがあがっていて気付いたのですが
どうやらスレ違いのようですね・・・。すみませんでした。

0372名無しの笛の踊り

04/05/10 22:15ID:osdZU0/E

>>369
ファンタジアにはかなわんぞ。
でも天国と地獄なんて薦めてみる。

0373名無しの笛の踊り

04/05/10 23:13ID:Cwamloz+

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2986/2ch.html

0374名無しの笛の踊り

04/05/10 23:43ID:KmrF668j

ベートーヴェン「レオノーレ序曲」3番
スメタナ「モルダウ」
チャイコフスキー「 1812 」
チャイコフスキー「イタリア奇想曲」
シベリウス「カレリア」

って全部長過ぎ ?

0375名無しの笛の踊り

04/05/11 00:00ID:L9Dq9ZS6

お奨めCD訊いておいて実は新録ってのが気になる…
つーかマジで新録？フルオケ揃えて5分だけ新録だったらスゴイ

0376名無しの笛の踊り

04/05/11 00:01ID:iQrWi0+U

皆さん、よろしくお願いします。
クナさんのブル9は単独で売っていますか。

0377名無しの笛の踊り

04/05/11 00:03ID:DIznBYai

作品Noってナンですか？あの数字はどこから・・・

0378名無しの笛の踊り

04/05/11 00:19ID:TCPHis7B

>>377 ：名無しの笛の踊り：04/05/11 00:03 ID:DIznBYai
> 作品Noってナンですか？あの数字はどこから・・・

作品番号というのは、作曲家が苦労して記した楽譜がめでたく出版に
なるにあたって、その表紙に記される番号であって、作曲者にしてみれば
自分の活動の足跡の意味もこもった｢通し番号｣みたいなもの。
というわけで、その作曲家にとって初めて出版された曲には
｢作品番号１｣が付けられる。

作品番号を付ける習慣が始まったのはベートーヴェン(1770～1827)の
頃らしい。交響曲第5番よりも交響曲第6番｢田園｣のほうが
先に世界初演されたのに、出版は5番のほうが先になって
5番には｢作品67｣、6番｢田園｣には｢作品68｣が付けられた、という実例もある。

それから、ベートーヴェン以降にも、出版にあたり作品番号を
いちいち付けなかった作曲家も多数いる。
作品番号を付けるか付けないかは作曲者の勝手です。

また、音楽史において重要な作曲家でありながら、作品番号が無いので
後世の人が番号を付けた、という実例もある。
バッハのBWV番号や、モーツァルトのK(ケッヘル)番号などが代表格。

0379名無しの笛の踊り

04/05/11 00:39ID:TCPHis7B

>>376 ：名無しの笛の踊り：04/05/11 00:01 ID:iQrWi0+U
> 皆さん、よろしくお願いします。
> クナさんのブル9は単独で売っていますか。

輸入盤です。悪しからず御了承を。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=512330

・・・・他にもあるかも知れないけど・・・・

0380名無しの笛の踊り

04/05/11 00:53ID:QFsdmiOX

>>377
補足説明。
一般に作品番号とはOpus番号を指し、Op.～と表記されてます。

それ以外の表記（BWVとかKとかDとかWoOとか）は全部後の人がつけた作品整理番号。

0381377

04/05/11 00:54ID:TCPHis7B

>>380
フォローありがと。

0382名無しの笛の踊り

04/05/11 03:57ID:12mf300U

>>654
新録音！すごいですねー。やっぱり過去に映像作品に使われて
有名なやつはまずいでしょうね。「ファンタジア」とか「2001年宇宙の
旅」とか…。となると，こんなところが思い浮かびました。
ラヴェル「ラ・ヴァルス」
ボロディン「だったん人の踊り」
ヴァーグナー「ジークフリートのラインへの旅」
マーラー「交響曲第4番～第3楽章」

なんかどれも微妙に条件ぴったしではないんですが。

0383名無しの笛の踊り

04/05/11 04:36ID:UUyKw7RF

>364
火の鳥とかは？新世界の４楽章とか。（って長いけど、
最初と最後の方を編集して）

0384名無しの笛の踊り

04/05/11 05:14ID:sqaBdrc+

>>364
チャイコフスキー「ロメオとジュリエット」
ズバリこれでしょ。

0385名無しの笛の踊り

04/05/11 07:55ID:+ds8+V20

>>377-378
もうひとつ補足。作品番号はベートーヴェンが元祖ではない。
もっとずっと古い作曲家が書いた例もある。
例えば初期バロックの大家ハインリヒ・シュッツとか。
もっとも彼の作品番号は当時に出版された作品のみ。
それ以外の曲も数多くあるので、シュッツの作品番号は
後世にまとめられたSWV番号のほうが有名。

本人が作品番号を記したけど、後の人がまとめなおして
別の番号をつけたので特に有名なのはシューベルトあたりかな。

0386名無しの笛の踊り

04/05/11 20:45ID:qmhc2ni7

>>384
ちとそれは長すぎやしないかな？
つーことで、お薦め。

エルガー　「威風堂々第一番」
ホルスト　「惑星」から適当に
イッポリトフ=イヴァノフ　コーカサスの風景より「酋長の行列」
ワーグナー　「ニュルンベルクのマイスタージンガー」より前奏曲
　　　　　　　　「さまよえるオランダ人」序曲
　　　　　　　　「タンホイザー」序曲
ブラームス　「ハンガリー舞曲」から適当に
トヴォルザーク　「スラヴ舞曲」から適当に
R・コルサコフ　「シェヘラザード」から適当に
モーリス・ラヴェル　「ボレロ」
ビゼー　組曲「アルルの女」「カルメン」から適当に

チャイコ・アダン・ドリーヴあたりのバレエ音楽から適当に

0387名無しの笛の踊り

04/05/11 20:47ID:qmhc2ni7

あ、「～から適当に」ってのは気に入った曲を抜粋してねってことで。

あと、「展覧会の絵」から適当に

0388名無しの笛の踊り

04/05/11 23:27ID:12mf300U

俺384じゃないけど，チャイコのロメオとジュリエットは
いいと思うよ。
「初心者でも分かりやすい有名でキャッチーな旋律がある。」
「フルオーケストラで楽器が力強く迫力ある曲」
「「魔法」や「ファンタジー」といったキーワードに合って、迫力のある曲」
「幻想的なイントロから盛り上がって大迫力の主旋律」

この条件にはほぼぴったり。但し
「マイナー調の悲しい旋律はだめ」
に半分だけ引っかかるかも。

0389名無しの笛の踊り

04/05/12 00:04ID:ZWwJw5OX

>>379
輸入盤一向に構いません。ご親切に有難うございました。
バイエルン盤も聴いてみたいです。

0390名無しの笛の踊り

04/05/12 00:34ID:EqlWwx5F

377です。
378さん、詳細な説明本当にどうもありがとうございました！
大変勉強になりました（感涙）。。。。

0391名無しの笛の踊り

04/05/12 02:52ID:iKKhG4+Q

主旋律などのある重要な音に足されるオクターヴ違いの音は、なんと言いますか？？
単に「オクターヴ違い」ではなく、「ＡはＢのオブリガート」みたいな感じで使える言葉だった気がするのですが・・・
用語自体が判らず調べようもなく弱っています。すいません、教えてください・・・

0392名無しの笛の踊り

04/05/12 03:05ID:hqKJizD7

ハンガリー舞曲から適当に・・・ってくらいなら五番行こうぜｗ

0393名無しの笛の踊り

04/05/12 03:12ID:x+AIELe/

>>391
オクターブユニゾン？
もっと難しい用語かな？

0394名無しの笛の踊り

04/05/12 08:25ID:4QtExtHo

>>391
そんな用語あるっけ?

0395名無しの笛の踊り

04/05/12 10:07ID:5lvUuGyQ

オクターブユニゾンとか２オクターブユニゾンという用語はある。
現場で使うのはあまり見かけないが。

0396名無しの笛の踊り

04/05/12 12:51ID:l6O+ORAb

ギターとかだとテンションって言うけど
他でも使う用語なのかな？

・・・テンションって使い方あってるかな、なんか違う気もしてきた。

0397名無しの笛の踊り

04/05/12 13:25ID:4QtExtHo

>>396
オクターブはテンションって普通は言わないでしょ。

0398名無しの笛の踊り

04/05/12 13:33ID:gH8RKoyP

>>396
テンションは非和声音のことじゃないの？

0399名無しの笛の踊り

04/05/13 15:49ID:hL/CXaOR

教えてください。
よくクラシックの曲のタイトルに付いている
(例えばですが)「BWV1067より」の「BWV」や「1067」は一体どういうものなのですか？

0400名無しの笛の踊り

04/05/13 15:53ID:zMn9imlD

>>399
おお、タイムリーにも>>378に答が！

0401399

04/05/13 16:00ID:hL/CXaOR

>>400
作品番号というのですね。それすら知りませんでした。
バッハのCDを借りてダビングしていたのですが、
曲のタイトルを写しながら、この記号はなんだろうなぁ～と思ってました。
どうもありがとうございました。それと前レス読んでなくてすいませんでした。
BWV＝バッハ、1067は1067個目の作品ということなのですね。

0402名無しの笛の踊り

04/05/13 16:05ID:zMn9imlD

>>401
バッハのBVWの場合は、時系列順ではなくて
作品のジャンル別に並べてあるそうですよ。

0403名無しの笛の踊り

04/05/13 16:09ID:vUbE+CUR

>>401
う～ん、バッハの場合はちょっと違うんですよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/BWV

0404名無しの笛の踊り

04/05/13 16:10ID:vUbE+CUR

あっ、被りましたね。
ｽﾏｿ。

0405名無しの笛の踊り

04/05/13 18:19ID:GUj/1aGH

23歳位で海で変死したﾋﾟｱﾆｽﾄの名前を教えて下さい。見た目はｱﾌﾛだった気がします。

0406名無しの笛の踊り

04/05/13 18:34ID:z9K50dJR

5 名前：名盤さん：04/05/13 18:31 ID:8VV0QD/5
クラシックもレベルが低いから。
あんな何百年も前に作られた音楽は古くさいだけだから。
本でも同じだよね。シェイクスピアとか読めた物じゃないでしょ？

0407名無しの笛の踊り

04/05/13 18:54ID:QKOJDe7l

シェイクスピアは読むの大変だったけど
ゲーテは良かったなぁ。

なんていうかその人のレベルの低さが知れるよねｗ
ただの煽りなのかも知れないけど。

0408名無しの笛の踊り

04/05/13 19:02ID:8Pekw+e+

>>405
たぶんテレンス・ジャッド。CHANDOSからロシアでのライヴが
出てたけど，今は手に入るのかな？

0409名無しの笛の踊り

04/05/13 20:10ID:jB1q0/zg

【素朴な疑問】

どうして？

なんで？、キーシンもアフロヘアなんですか？
Earth Wind & Fireならともかく。

0410名無しの笛の踊り

04/05/13 20:31ID:heLbGw/8

>>409
それが地毛だから。

0411名無しの笛の踊り

04/05/13 20:51ID:Q73VbSKs

>>409
天パだろ
ラトルはキャラ作りだけどな

0412405

04/05/13 21:11ID:GUj/1aGH

>>408 ありがとうございます！去年ヴァージンメガストアで試聴しましたが名前を思い出せなくて！ありがとう！

0413名無しの笛の踊り

04/05/13 21:24ID:yi3Ax4sU

>>409
EW&F がキーシンをマネたんだよ

0414名無しの笛の踊り

04/05/13 22:32ID:2TP1WD4H

教えてくらはい。
協奏曲でもオケと一緒になってないのってあるんですか。
今ドッペルと言われてる「2つのバヨリン～」っての聴いてたんですが
弦楽器だけですよね？

弦楽器だけの協奏曲の場合、それと「（弦楽）セレナーデ」との違いってナンなのでしょおーか。
3楽章までか4楽章までかの違い・・？ド素人でスンマソン。

0415名無しの笛の踊り

04/05/13 22:39ID:RshlqPXP

>>414
協奏曲は、複数または単独のソリストがアンサンブルをバックに演奏するモノです。
金管木管弦楽器打楽器、全て含まれた大編成の伴奏を伴ったものだけを協奏曲と
言うわけではないって事ですね。

なので、弦楽器だけの伴奏でも、十分協奏曲であるわけです。

セレナーデってのは楽曲の呼び名であって、そもそもが協奏曲とはまったく別物です。
それを弦楽合奏で行うので「弦楽セレナーデ」ってことになるわけです。

0416名無しの笛の踊り

04/05/13 22:46ID:1ZjMJP+i

>>414

> 協奏曲でもオケと一緒になってないのってあるんですか。
> 今ドッペルと言われてる「2つのバヨリン～」っての聴いてたんですが
> 弦楽器だけですよね？

弦楽器のみのアンサンブルを弦楽オーケストラと呼称する
こともあります。

> 弦楽器だけの協奏曲の場合、それと「（弦楽）セレナーデ」との
> 違いってナンなのでしょおーか。

｢協奏曲｣や｢セレナーデ｣については>>1の検索サイトで調べて
いただくとして、作曲家が自分の作品にどんな名を付けるかは、
早い話、作曲家の勝手です。
協奏曲の楽章の数については、それほど沢山知っているわけでは
ないけど、交響曲だったら、楽章の数が、たった一つだったり
あるいは10楽章を超えるものがあったりします。

0417名無しの笛の踊り

04/05/13 23:01ID:2TP1WD4H

４１４です。
４１５さん、４１６さん、こんなに速く教えてくださってありがとうございました。
ふーむ、なるほどね～って感じです！！！　感謝！！

0418名無しの笛の踊り

04/05/13 23:41ID:u8tzbm9u

>>414
他人に質問する時位マジメな文章書けないもんかね？

>>415
こういう馬鹿は相手する必要なし。

0419名無しの笛の踊り

04/05/13 23:51ID:zajFGg2h

(`・ω・´)ヽ（´ー｀）ﾖﾁﾖﾁ

0420名無しの笛の踊り

04/05/14 00:39ID:vujHRNGn

>>418
相手するかどうかは自分で決めるからさ(　´ー｀)y－~~

0421名無しの笛の踊り

04/05/14 01:16ID:GKrQqFYR

【誰でもできる47氏支援運動！】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

0422名無しの笛の踊り

04/05/14 09:51ID:1hZv2Ao2

ttp://www.thescandal.co.kr/
のリンク先の曲がヴィヴァルディらしき事は想像できましたが
何という曲か知りたいのです。
教えて　クラシックのエロイ人

0423422

04/05/14 09:55ID:1hZv2Ao2

あ、ﾋﾟﾛﾘﾛﾄﾞﾗﾄﾞﾗに行けですかそーですか

大変にｽﾚ汚し失礼しますた＿|￣|○

0424名無しの笛の踊り

04/05/14 11:23ID:451HkD6h

CD購入についての質問です。
クラシックは素人で、主にピアノ曲が好きです。
曲としてはサティのジムノペディやドビュッシーのアラベスクあたりが好みです。
最近、いろいろ曲を聞いてみたくなり、CD-BOXを買おうかと思っています。
さしあたって、惑星や四季など聞き覚えのあるものから入ろうと思い、
以下の商品を見つけました。
クラシック名曲大全集(http://shop.goo.ne.jp/store/vfc/gds/00177/)の購入を考えています。

昔、ジムノペディが入ったCDを何枚か買いましたが、演奏者によって曲のイメージが全然違うのに驚かされました。
このＣＤ集は、素人でも勧められるか、勧められないか。また、駄目なら別に良いものを紹介していただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

0425名無しの笛の踊り

04/05/14 12:08ID:VLb7jjL2

>>424

１枚1000円ってことか。しかし、私の趣味からすると、このうち半分の演奏家は、どうかなーと思う。

0426425

04/05/14 12:11ID:VLb7jjL2

3 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 15 , 16 , 17 は、買わないな。私なら。
この曲目を参考にして、皆に意見を聞きながら、1000～1200円のCDを、ゆっくり集めてみるのがよいよ。

0427名無しの笛の踊り

04/05/14 13:04ID:451HkD6h

>>425
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

0428名無しの笛の踊り

04/05/14 14:12ID:JfXMHcdI

>>424
> クラシック名曲大全集(http://shop.goo.ne.jp/store/vfc/gds/00177/)

「【特典盤】奇跡の名演！世紀の大指揮者フルトヴェソグラーの芸術」
ってのが入ってるな。

0429名無しの笛の踊り

04/05/14 14:18ID:yAAE6zVl

奇跡の名演！世紀の大指揮者
ってのはわかるが、その商品じゃなきゃ入手できないってわけじゃないから。

趣味が高じれば、いずれは買う「第5番」だね。

0430名無しの笛の踊り

04/05/14 14:39ID:ZrYbJaks

mihimaruGTの帰ろう歌の元の曲は何って曲？

0431名無しの笛の踊り

04/05/14 14:41ID:U54E2JUF

>>430
mihimaruGTって何なのか全然知らなかったけど
google検索で一番上に出てきたサイトにぜんぶ書いてあったです

0432名無しの笛の踊り

04/05/14 14:41ID:kKLdnGAy

http://www.universal-music.co.jp/mihimaruGT/
mihimaru GTの 2004年第1弾シングルは、クラシックの名曲、
ラヴェルの「ボレロ」をフレーズ・サンプリングした HIPでPOPな
“下校ソング”!!

こういうのこそ、ぐぐってほしかったなあ。

0433名無しの笛の踊り

04/05/14 14:54ID:JfXMHcdI

「フルトヴェソグラー」以外にも，
セレナーデ第6番二長調K.299《セレナー・夕・ノットゥルナ》とか
ゲラディーミル・アシュケナージ（Pf）とかチャイコフスキーの
ピアノ協奏曲第1番蛮ロ短調作品23とかいうのがあるな。
スキャナで読んだらちゃんと校正しろよ…。

0434名無しの笛の踊り

04/05/14 15:21ID:t20Dcb3X

(ｹﾞﾗ

0435名無しの笛の踊り

04/05/14 22:24ID:ko01HdQH

ピアノ歴４ヶ月の初心者です！
ソルフェージュの勉強を独学でやろうと思っているんですが、
オススメの本（またはサイト）があれば、

どうぞ教えてください！

0436名無しの笛の踊り

04/05/14 22:27ID:ZmLUwD5M

初めまして。クラシックは最近聞き始めた初心者なのですが、質問があります。
もし宜しければおつき合いください。

先日、地域の子供会の児童演劇の手伝いを頼まれまして。
子供たちの演劇に使うBGMを探しております｡
劇自体は、難病の少年が夢の中で世界旅行をするといった他愛のないものです。
(まあ、子供劇ですし)
その劇の世界旅行のシーンで、訪問先各国の雰囲気に合わせたBGMを用意することになりました。
クラシック音楽で、という事なのでここで質問させていただきます。

インド・エジプトのイメージのクラシック曲(要はインドっぽい曲と、エジプトっぽい曲)
どなたかご存知ないでしょうか？
前者は、「ラ・バヤデール」あたりはどうなのかと考えたのですが。
インドを舞台にしたバレエの曲ながら、インドの雰囲気が認められませんでした｡

0437名無しの笛の踊り

04/05/14 22:31ID:p00DP8hR

>>435
ピアノ初級スレってのがあったはず。
探してみなさい。

0438名無しの笛の踊り

04/05/14 22:33ID:p00DP8hR

連カキすまん。
聞いた事は無いけどエルガーでインド組曲ってなかった？
聞いた事は無いからインドのイメージがあるかどうかはわからんｗ

0439435

04/05/14 22:35ID:ko01HdQH

>>437
ハイ！

それでは、質問は無しで！

0440名無しの笛の踊り

04/05/14 22:48ID:bLr4oghG

>>436
インドはちょっとわからないけど、エジプトだったら、イベールの
三つの交響的絵画《寄港地》から第2曲「チュニス - ネフタ」がそれっぽい
雰囲気をかもしだしてます。

あと、すぎやまこういちの交響組曲「ドラゴンクエストIII」から、「世界をまわる」
のなかのピラミッドのテーマとか。

…われながらオリエンタリズムだなぁ。サイード先生ごめんなさい。

0441436

04/05/14 22:48ID:ZmLUwD5M

>>438
インド組曲ですか…
検索してみる限り、1996年にNAXOSの姉妹レーベル、マルコポーロから
発売されているようですが、確認は難しそうですね。

0442名無しの笛の踊り

04/05/14 23:01ID:ZmLUwD5M

>>438
イギリスの作曲者、エルガーではなく
ロシアの作曲者、ヴァシレンコという人物の作品のようです。
しかし、物凄い曲をご存知ですね！私は半泣きで調べていますよ…
助力に感謝します｡

>>436
今回は、子供会の出し物という事でクラシックを使用するように言われているんです｡
だから頭が痛いんですよね。ロシア・アメリカ・フランスとかなら幾らでも見繕えるんですが。
イベールの作品を当たって見ます！有難うございます。

0443名無しの笛の踊り

04/05/14 23:04ID:ZmLUwD5M

スレ汚し、すみません。
下のレスリンク先が間違っていました。
440さん宛です。

0444名無しの笛の踊り

04/05/14 23:08ID:EWCFAFDO

俺みたいにコンサート行かなくてＣＤだけで楽しんでる奴って多い？

0445名無しの笛の踊り

04/05/14 23:09ID:U54E2JUF

田舎に住んでると、コンサートなんて…
飛行機乗らなきゃいけなかったりするし

0446名無しの笛の踊り

04/05/14 23:11ID:EcK7pDZM

>>444
一度も行ったことないってわけじゃないよね。

0447名無しの笛の踊り

04/05/14 23:12ID:EWCFAFDO

>>446
ありませんが
第九とか行ってみたいがめんどくさい。

0448名無しの笛の踊り

04/05/14 23:18ID:p00DP8hR

どうでもいいけど俺のＩＤかっこいいなｗ

インド組曲はなかなかマイナーみたいですね・・・
こんなのが見つかったけどインドっぽくはないｗ
http://homepage3.nifty.com/bassist/bgm/rims.html

0449名無しの笛の踊り

04/05/14 23:19ID:EcK7pDZM

>>447
一番安い席でいいからさ、
一度は足を運ぶべきだよ。
一変するかもしれないよ、第九の印象が。

0450名無しの笛の踊り

04/05/14 23:21ID:p00DP8hR

あ、上のれすは>>436さん宛で
上のＵＲＬはインド組曲じゃなくて
リムスキーコルサレフって人のインドの歌だかってmidi。
上述したとおりインドっぽくはありませんｗ

0451名無しの笛の踊り

04/05/14 23:32ID:Immd936P

>>444 ：名無しの笛の踊り：04/05/14 23:08 ID:EWCFAFDO
> 俺みたいにコンサート行かなくてＣＤだけで楽しんでる奴って多い？

生演奏と録音(CDや放送メディア等)では受ける印象は違うけど、
それを初めて経験したときに、どんな感想を抱くかは人それぞれだろうね。

個人的な経験では、オーケストラの生演奏(ベートーヴェンの第7番)
を初めて聴いたとき、意外に音が小さい、と思いつつ
最終楽章では演奏者側の盛り上げに乗せられてしまった。

生演奏について、ある程度冷静な気分で回想できるようになったのは
何度かコンサートに通って聴体験を重ねてからのことだった。

0452名無しの笛の踊り

04/05/15 01:06ID:9XrTqDFW

ベートーベンのピアノソナタ全集のおすすめを教えてください。

0453名無しの笛の踊り

04/05/15 02:21ID:voO4J+NV

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/l50
こういうスレがあります。

ここでは一番人気がグルダかな？
ギレリス、グールド、アラウなんかも人気。
ツェヒリンなんかもかな。

0454名無しの笛の踊り

04/05/15 03:07ID:w2jGfYMO

>>436
本物のインド音楽じゃだめなの？どうしても「クラシック」でないと
だめなんだったら，ラヴィ・シャンカールがクラシックの演奏家と
共演したやつとか。

0455名無しの笛の踊り

04/05/15 06:15ID:WSNI5VLN

近所によくいくおいしいお店があるのですが、そこの従業員さん
（日本の方ではありません）に
「自分の国にバイオリンをやっている姪がいて、まだ中学１年生だけど
高校は日本へ進学したいと言っている。日本で音楽教育で有名な
高校を教えて欲しい」
と言われています。
※いつも楽器（三味線）を持って行くからなにか詳しいと
思われたようです。

ちょっとでも参考になることでもいいから、とのことでしたので
もしよろしければみなさまのわかる範囲でお教えいただけない
でしょうか。どうかよろしくお願いいたします…。

0456名無しの笛の踊り

04/05/15 06:38ID:Z1oIN8SE

>>442
> 今回は、子供会の出し物という事でクラシックを使用するように言われているんです｡
なんでだろう。

0457名無しの笛の踊り

04/05/15 08:29ID:BVcRWHIL

>>436
インドだったら、シャンカールの《シタール協奏曲》なんてのは
ベタすぎ？

0458名無しの笛の踊り

04/05/15 09:39ID:F/uqxXUS

>>333
亀レスですが。

>チャイコのVn協奏曲についてなんですが、
>五嶋みどり＆アバドとレーピン＆ゲルギエフを聞き比べると
>楽譜が違っているようですが（第3楽章）
>版がいくつかあるんですかね？

版は一つしか無いです。では、何故か。
最近まで、第三楽章はいくつかの繰り返しに「慣習的カット」を
していました。最近の音楽界の流れとして原点回帰があり、
カットしないでそのまま演奏するスタイルが増えてきました。

みどりのはカットしている方ですね。

この曲は、まだカットしていない方が少ないようです。
クレーメルは、カットしていないですね。

0459名無しの笛の踊り

04/05/15 10:22ID:zYBk6Kzc

>>455
芸高(東京芸術大学付属高校)でも教えておいたらどうですかね?

0460名無しの笛の踊り

04/05/15 11:14ID:Z1oIN8SE

>>455
わからないことはわからないと言おうよ。

0461名無しの笛の踊り

04/05/15 11:56ID:dexaW57B

>>455
パソコンあるなら、ぐぐったらどうですか？

0462名無しの笛の踊り

04/05/15 17:13ID:R1Bx//1u

>>455
桐朋がいいんじゃね？
入るの難しいだろうけど。

0463名無しの笛の踊り

04/05/15 20:12ID:FG5qMKoA

教えて君ごめんなさい

ベートーヴェンの「交響曲第九番ニ短調　作品１２５」を無料でダウンロードできる
サイトを誰かご存知ないですか？検索したんだけど見つからなくて・・・。
知ってる方がいたら教えてくださいｍ(＿　＿)ｍ

0464名無しの笛の踊り

04/05/15 20:18ID:QKMsB5GT

>>463
http://www.usuki-world.com/library.htm

from ｴﾛｲﾋﾄ

0465名無しの笛の踊り

04/05/15 21:00ID:Z1oIN8SE

>>463
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/cab4188/large/index.html

0466名無しの笛の踊り

04/05/15 22:08ID:tAulq/Dm

すいません。
クラシックのＣＤだと同じ指揮者、オケ、曲でも
いくつも発売されてるじゃないですか。
録音した年代が違ったりレーベルが違ったりするみたいですが
どこのレーベルは良い、駄目、なんてのはありますか？

0467名無しの笛の踊り

04/05/15 22:22ID:Jv9uDXxP

>>466
有名どころは…
DG/Decca/EMI/PHILIPS/SONY/NAXOS/SUPRAPHON 等が有名でメジャー。
マイナーレーベルでもよい物や、マイナーレーベルでしか聴けない物などあり
一概にメジャーレーベルがよいとは言えないです。
しかも、レーベルは星の数ほどありますから。
なお、お薦め演奏などはココで
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 12
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084188477/l50

0468名無しの笛の踊り

04/05/15 22:24ID:tAulq/Dm

>>467
ありがとうございます。

0469名無しの笛の踊り

04/05/15 22:30ID:Jv9uDXxP

>>466
レーベル単位で、ここが良い(悪い)とは言えません。
同じ指揮者・演奏者が同一の曲を録音することは多いですしね。

なお、２ちゃん的には耳の肥えた人はEMIは録音が悪いといっておられます。
＜参考資料＞
ＥＭＩの極悪録音のせいで数々の名演が台無しに
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074183642/l50

しかしクレンペラ-のベト全など、名演が多いのも
EMIだと私は思いますし｡

0470名無しの笛の踊り

04/05/15 23:29ID:QKMsB5GT

>>466
大まかに言って、長期的にみて、ＤＧのセンスが一番だと思う。
彼らの盤の生かし方、おれは、信頼している。

0471名無しの笛の踊り

04/05/16 00:31ID:MZtvENkt

馬鹿なことを聞くとお思いでしょうけれど、
ギコナビのインストール（？）の仕方を
教えてください。
わからなくなってしまいました。
見つけられません。

0472名無しの笛の踊り

04/05/16 00:33ID:6vMkNmFS

せめて他のところで聞け。

0473名無しの笛の踊り

04/05/16 00:38ID:J1rX5W0+

>>471
http://pc5.2ch.net/pcqa/

0474名無しの笛の踊り

04/05/16 00:59ID:cy4RJKKr

作曲家はモーツアルトをはじめ変人が多いみたいですが、まともな人はいますか？変な質問ｽﾏｿ。

0475名無しの笛の踊り

04/05/16 01:02ID:xWmFGTMY

>>474
ドヴォルザーク

0476名無しの笛の踊り

04/05/16 01:03ID:3I/wIYqM

毎日掃除をしようと思っているのに
やる気がでません。どんどん汚部屋になっています。

何かお薦めのお掃除バックグラウンド・ミュージックを
教えて下さい。やっぱり、ワーグナーとか？

0477名無しの笛の踊り

04/05/16 01:05ID:7mWWi3KR

>>476
ヨハン・シュトラウスどうすかシュトラウスﾊｧﾊｧ

0478名無しの笛の踊り

04/05/16 01:06ID:xWmFGTMY

>>476
ore mo Waltz ga （･∀･）ｲｲ!!

0479名無しの笛の踊り

04/05/16 01:07ID:7rxB/X0I

>>476
ヴィヴァルディの四季より春。
ウキウキしながら掃除しる！

0480474

04/05/16 01:22ID:cy4RJKKr

>>475 ﾚｽありがとうございます。

0481名無しの笛の踊り

04/05/16 01:32ID:3I/wIYqM

そうか、じゃヴィヴァルディーでやる気を出して（ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｰｶﾁｬﾝﾁｬﾝ･･)
ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬのリズムにのって掃除機とふきふきを
してみます。

片づけでだれてきたら、新世界の４楽章あたりがいいのかな？

レスありがとう。

0482名無しの笛の踊り

04/05/16 01:33ID:xWmFGTMY

どうして、ソニースレッド＠家電製品では、8-9割が糞味噌批判なのに、
クラシック板ではＳＭＥ(=Sony Music)が叩かれないのですか？

0483名無しの笛の踊り

04/05/16 01:41ID:iqchnR0a

>>482
EMIとか、ほかにもっと叩くべき極悪な会社があるから。

0484名無しの笛の踊り

04/05/16 07:31ID:xWmFGTMY

>>483
極悪EMIっていっても、東芝ＥＭＩだけだよね？
EMI UK, EMI Franceは、まともな仕事をしているような、、、

0485名無しの笛の踊り

04/05/16 07:34ID:T4NW5ZBk

今東京電力のＣＭで流れているバイオリンの曲名がどうしても思い出せません。
ご存知の方、教えてください○|￣|＿

0486名無しの笛の踊り

04/05/16 07:50ID:LVVITqQ/

>>464-465
ありがとうございましたｍ(＿　＿)ｍ助かりますﾉｼ

0487名無しの笛の踊り

04/05/16 08:48ID:FeK8zd1s

冬のソナタってどこらへんがソナタなのですか？

0488名無しの笛の踊り

04/05/16 08:57ID:jsAySZ3d

車にもソナタって名前つける国柄だから
（プレリュードやマーチなら意味合いがわかるけど）
別に意味ないのでは？

展開部ー再現部みたいに３部式＋コーダみたいになってたら、
ちょっとは尊敬汁・・・だけど。

0489名無しの笛の踊り

04/05/16 09:29ID:9L97HjTP

スラブ舞曲って砂の器のパクリじゃないんですか！！

0490名無しの笛の踊り

04/05/16 09:30ID:9L97HjTP

間違えた逆です

0491名無しの笛の踊り

04/05/16 09:35ID:xWmFGTMY

>>489
砂の器みていないから、知らないのだけど、mp3どこかで聞けないかなぁ。

0492名無しの笛の踊り

04/05/16 09:56ID:R6DQavJ5

>>491
教えると、著作権法違反幇助で逮捕されちゃうからなぁ。

0493名無しの笛の踊り

04/05/16 09:58ID:9L97HjTP

やっぱり自分の思い違いだったかも知れません。ごめんなさい。

0494名無しの笛の踊り

04/05/16 10:02ID:9L97HjTP

↑
ドラマ中に使ってあって、自分がこれが「宿命」だと勘違いしただけかもしれませんです。。

0495名無しの笛の踊り

04/05/16 12:24ID:LVVITqQ/

誰か、ヴェルディのレクイエムが無料でダウンロードできるサイトを恵んでください

0496名無しの笛の踊り

04/05/16 12:48ID:RkdZilhk

アルゲリッチの写真がたくさんのってるサイトありませんか？

0497名無しの笛の踊り

04/05/16 13:14ID:/42vrOrF

クラシックレーベルのHPのリンク集、どなたか知りませんか？

ttp://www.supraphon.cz
ttp://www.decca.com/
ttp://www.philips.com
ttp://www.chandos.net/

こういうのがたくさん載ってるやつです。
ORFEOとか探してるんですが、CDの裏に印刷されていないし
ググってもよくわからないですので。お願いします｡

0498名無しの笛の踊り

04/05/16 13:17ID:kJN2NUUY

>>475
あの鉄ヲタのどこがまともなの？

0499名無しの笛の踊り

04/05/16 13:17ID:7mWWi3KR

>>497
http://www.yahoo.com/

Directory > Business and Economy > Shopping and Services > Music > Labels > By Genre > Classical
のディレクトリじゃダメ？

0500名無しの笛の踊り

04/05/16 13:24ID:7mWWi3KR

>>497
あとちなみにORFEOって

ttp://www.orfeo.fi/OrfeoFrameset.htm

↑っすか？…ちがったらごめん

0501名無しの笛の踊り

04/05/16 13:35ID:JFiuVIQg

>>497
各レーベルへのリンクは、HMVのレーベル検索ページが
一番充実してると思います。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301220034

ORFEOは確かHPを持ってないと思います。

0502名無しの笛の踊り

04/05/16 13:41ID:S+tOhUz/

>>497
こういうのもあります。
ttp://www.sarabande.net/labels.html

0503名無しの笛の踊り

04/05/16 13:43ID:/42vrOrF

>>499-501
ありがとうございます。
助かります｡

>>501
やっぱ、無かったのですね。
CDに記載ないし、検索してもアレだったので。

0504名無しの笛の踊り

04/05/16 13:48ID:/42vrOrF

>>502
凄くコンテンツ充実してますね！
さっそく「お気に入り」の登録しました。ありがよう。

0505名無しの笛の踊り

04/05/16 20:09ID:PwTcwEUi

>>485
>>9

0506名無しの笛の踊り

04/05/17 12:54ID:AZMNRT+S

クラシック聞きに行きたいのですが、
それ以上に、ドラクエのオーケストラ聞きに行きたい俺はクラシック聞く資格無しですか？

0507名無しの笛の踊り

04/05/17 12:59ID:aimGZhug

>>506
恐い物見たさ、ということなら、いいんでないかい？
（クラシック音楽でも、同じようなことあるし）

0508名無しの笛の踊り

04/05/17 13:04ID:AZMNRT+S

>>507
怖い物見たさ…ねw
まあ、あまりゲームやったほうではないけど、
このシリーズだけは思い入れがあるだけなんだけどね。
ゲームの中では良い曲作ってると思うし。
ここでライブのオーケストラが良いと感じたら、もっと他のも聞きに行きたくなるだろうし。
ライブの導入編のつもりですわ。

0509名無しの笛の踊り

04/05/17 13:10ID:lGwg8t9M

>>506
なんで資格なんて話が出てくるんだ?
勝手に好きな曲を聴きゃいいと思うが。

0510名無しの笛の踊り

04/05/17 13:19ID:gn0KFVB6

まあ、何でも聴けばいいか。
クラシック音楽も、作曲当時は流行の最先端。

0511名無しの笛の踊り

04/05/17 16:37ID:cNxzK9Sw

>>506
いいんじゃないの。ドラクエの曲楽しいじゃん。
すぎやま大先生を生で見られるし。

0512名無しの笛の踊り

04/05/17 20:12ID:o3WFouz0

>>495
ttp://tamaya.zive.net:7080/archives.html
ここ凄い。

0513名無しの笛の踊り

04/05/17 22:39ID:OhVBNseY

弦楽四重奏（びよりん２、びよら、ちぇろの編成）で、一般に
良く知られている曲というと、どんなものがあるでしょうか。

ちょっとした出し物として四重奏をやってみようと企画している
のですが、四重奏を実際にやるのは初めてな上、メンバーも
特にクラシックに詳しいというわけでもないのでちょっと困ってます。
出し物で、聴かせる対象も普通の人なので、一般に有名な
クラシック曲、ということでお願いします。

0514名無しの笛の踊り

04/05/17 22:49ID:PN9e5bdQ

>>513
アイネクライネナハトムジークの
１楽章なんていかが？

0515名無しの笛の踊り

04/05/17 23:24ID:o3WFouz0

>>513
チャイコフスキーの「アンダンテ・カンタービレ」（弦楽四重奏第1番の第2楽章）

0516名無しの笛の踊り

04/05/17 23:39ID:aNMu9FY8

>>513
メロディーが親しみやすく聴きやすいものなら、ハイドンの
《弦楽四重奏曲第67番》「ひばり」あたりが定番でしょうか。

ラヴェルの《弦楽四重奏曲ヘ長調》もいいかも。TVとかでよく
使われてます。

0517名無しの笛の踊り

04/05/17 23:42ID:OhVBNseY

>>513
おぉ　超有名曲ですね。あれは弦楽四重奏だったのですか。
さっそく有力候補です。

>>514
すみません・・・何かで使われた曲なんでしょうか？
聴いた記憶がないのです（恥
おばかですみません。もう少しポピュラーなところで・・・

0518513

04/05/17 23:53ID:OhVBNseY

レス番入れ忘れてました。517も私です。

>>516
ラヴェルのをMIDI探して聴いてみました。楽しげ（？）で
面白そうな曲ですね。
・・・でもやっぱり聴いたことがない・・・音楽的教養なさすぎ
ですね（泣

私があまりにも無知なだけかもしれませんが、もうちょっと
有名どころで紹介していただけると幸いです。

0519名無しの笛の踊り

04/05/18 03:48ID:+HNvwP/9

>>518
ハイドンのセレナーデ（偽作の可能性大らしいが）
シューベルトの死と乙女（長い曲。映画のタイトルでもある）
モーツァルトのK.136（両国予備校）
弦楽四重奏では、このヘンで、ほぼ有名曲は出尽くしたのでは？

後は親しみやすさ、とっつき易さの観点から見ていくと
ドヴォルザークの”アメリカ”くらい。

0520514ではないけど

04/05/18 11:05ID:Vml+KfG1

>>517
「アイネクライネナハトムジーク」は聴けば誰でも　「ああこの曲！！」っていう超有名曲ですよ。
漏れはこの曲を聴くとCMで使われた　「バーカバーカエヘン虫～～♪」　　の歌詞がいつもカブって聞こえるｗ（他にもいろいろ使われてるけど）

0521名無しの笛の踊り

04/05/18 15:42ID:P2bdP1E1

何となく517のレス番号がずれている予感
>>513　>>514ではなくて本当は>>514　>>515としたかったのではないか？

アイネクライネではなくアンダンテ・カンタービレが分からないと（勝手に）判断し、midiリンクをば
アンダンテ・カンタービレ↓
http://page.freett.com/kaigakan/danwa/midi/midi/CANTA.MID
念のためアイネクライネ↓
http://www.sound.jp/uripon/music/bgm/eine.mid

もしも勘違いだったらｽﾏｿ

0522名無しの笛の踊り

04/05/18 16:03ID:4cONbMU3

自分でＣＤを作りたいと思った場合、以下の様なハードルがあると思うのですが、
いくらくらいかかるのでしょうか？

１．著作権のクリア
２．リマスタリング依頼
３．プレス

１については、録音した放送局の他に演奏家の許諾も必要なのでしょうか？

0523名無しの笛の踊り

04/05/18 17:46ID:Dk+fqMnr

>>522
著作権料についてはJASRACのサイトに載ってると思うですよー

ていうか「CD作る」っていうのは
既存の音源を再発したいという意味ですか？

0524名無しの笛の踊り

04/05/18 18:50ID:/TVp7zbE

チェロの重低音が効いていて、バイオリンが弾きまくっていて、
疾走感があって鳥肌を立たせるようなのを教えて下さい。

0525524

04/05/18 18:58ID:/TVp7zbE

できればオーケストラが良いです。

0526名無しの笛の踊り

04/05/18 19:10ID:lOKyqp8c

>>524
ショスタコーヴィチの交響曲第10番の第2楽章はどう？
ムラヴィンスキー指揮の。

0527名無しの笛の踊り

04/05/18 19:13ID:FC30ILcq

>>512
495じゃないけどｻﾝｸｽ

0528524

04/05/18 19:38ID:/TVp7zbE

>>526
ありがとうございます。
今度探してきます

0529名無しの笛の踊り

04/05/18 19:54ID:U9CZZC0W

>>513
聴きやすく親しみやすいなら
シューベルト作曲弦楽四重奏曲「死と乙女」

0530名無しの笛の踊り

04/05/18 21:35ID:CBvi5XBK

andre gagnonっていうの聴いて気に入ったんですけど何かお勧めの人いませんか？
癒し系のピアノ曲何かあったら教えてください

0531529

04/05/18 21:35ID:U9CZZC0W

「死と乙女」は既に>>519さんが挙げられていましたね。
申し訳ありません。

なんか間が悪くて恐縮ですが…
質問お願いします。

ペール・ギュントの「ソルヴェイグの歌」の主題
以前CMか何かで使用されていませんでしたっけ？

0532名無しの笛の踊り

04/05/18 21:56ID:ULudj4aL

>>531

ここのＱ０１４のことか？

ttp://cozalweb.com/ctv/qa/song.html

0533名無しの笛の踊り

04/05/18 22:20ID:U9CZZC0W

>>532
助かりました！

0534名無しの笛の踊り

04/05/18 23:26ID:RsfGP6TU

ベートーヴェン弦楽四重奏曲イ短調Op.132についてですが、この楽曲は
何楽章構成でしょうか。

また、このような、○○は何楽章構成などというデータがたくさんあるHPはありますでしょうか。
ナクソスではいまいちわかりません。

0535名無しの笛の踊り

04/05/18 23:32ID:Ub2M/Nmv

>>534 NAXOSのサイトからコピペしてきたＹＯ！

String Quartet in A minor, Op. 132

01. Assai sostenuto - Allegro
02. Allegro ma non tanto
03. Heiliger Dankgesang eines Genesenen an die Gottheit,
　　in der lydischen Tonart: Molto adagio - Andante
04. Alla marcia, assai vivace
05. Allegro appassionato

0536名無しの笛の踊り

04/05/18 23:58ID:RsfGP6TU

>535
感謝です。探し方が悪かったようです。

0537名無しの笛の踊り

04/05/19 01:23ID:Hx8FB5LN

>>523
放送録音をですよぅ

0538名無しの笛の踊り

04/05/19 01:29ID:j47SeTRz

隣接権のクリアは必須。

0539名無しの笛の踊り

04/05/19 01:33ID:8P4eyGp0

>>537
放送録音というと？エアチェックもの？

0540名無しの笛の踊り

04/05/19 01:40ID:Hx8FB5LN

>>538
演奏家と放送局ですよね。問題はテープが放送局に無い場合、エアチェックを
使う事になるのですが、その場合はどうなるんですかね･･･。
>>539
テープがあればそこから起こしたい。

0541名無しの笛の踊り

04/05/19 01:46ID:Hx8FB5LN

ちなみになぜそんな事を思い付いたかというと遺産が最低1000万入る事に
なったので。ＣＤを作ると言うのが妄想なのかそうでもないのかを知りた
くて質問しています。

0542513

04/05/19 02:24ID:KPB57mtk

513です。
517番でレス番ずれてました・・・521様の仰るとおりです。
自分にレスしてどうするんだと・・・。

>>519
ハイドンのセレナーデは有名っぽいですねぇ。
偽作とか言われると、確かにハイドンらしくない気も（プラシーボｗ
他の二つは聴いたことないです。例によって私の音楽的教（ｒｙ

>>520
上記のとおり、レス番つけまちがえてました、、、
私も真っ先にエヘン虫～♪が浮かびますｗ

>>521
フォローさんくすです。
でもやっぱりアンダンテ・カンタービレは聞き覚えがない・・・（汗

>>529
知らない曲ですが、聴いた感じ悪くないので、候補入りです。

意外と四重奏曲で有名なのってないものなんですね。
知らないだけで有名なのなんていくらでもあるだろ～と
タカくくってたので、びっくりしております。

紹介して頂いたのを中心に選曲してみたいと思います。
皆さん、どうもありがとうございました。

0543名無しの笛の踊り

04/05/19 02:44ID:KPYaXhix

>>541
ていうかラジオで放送されるような演奏家が東洋の果てのド素人の日本人が
ＣＤ作る事にＯＫ出す事がありえる、なんて本気で思ってるのか？

1000万もあるならＣＤ化されてない日本の現代音楽の音源を自主製作でＣＤ化すればいい。
国内だから通訳いらん。
作曲家にも喜ばれるし現音ヲタは少々高くても買ってくれるだろう。
へたすりゃ黒字になるかもしれん（ｗ
海外には税金対策に趣味でＣＤ出してる内に本業になったレコード会社もあるらしい。

0544名無しの笛の踊り

04/05/19 03:04ID:Hx8FB5LN

>>543
>ていうかラジオで放送されるような演奏家が東洋の果てのド素人の日本人が
>ＣＤ作る事にＯＫ出す事がありえる、なんて本気で思ってるのか？
あ、交渉自体は伝手がないわけではないのです。ただ金額が全く分からないので。

>1000万もあるならＣＤ化されてない日本の現代音楽の音源を自主製作でＣＤ化すればいい。
>国内だから通訳いらん。

個人的には興味深いですが日本の作品はかえって権利料が高く付くと聞いた事が。邦人作品が
なかなか商品にならない理由の一つとして。

0545名無しの笛の踊り

04/05/19 03:08ID:Hx8FB5LN

あと利益は出なくても別に良いのです。遺産なんて一種の泡銭ですから。
それ故、クラオタ究極の夢の一つであろう自分でのＣＤ制作などを考えた
わけです。とりあえず作ることが出来るなら1枚も売れなくても構わない
のです。作れるかどうかが問題なのです。それが店頭にでも並べば尚うれ
しいと。目処が付いたら会社作っても良いとさえ･･･（名目上なので私一人
ですが）。

0546名無しの笛の踊り

04/05/19 03:14ID:aSdQHT8g

>>545
どんなものができるか、楽しみにしてます。ﾜｸﾜｸ
完成したら教えてねー♪

0547名無しの笛の踊り

04/05/19 03:18ID:8P4eyGp0

CDプレスは安くでできそうな予感。
「CD　プレス」で検索したら業者いっぱい出てくる。
でもどの業者がいいのかわからんので
それは詳しい人に訊いた方が。
どこの板が詳しいのだろう…
インディーズのレーベル関係者がいそうな板っつったらどこだろう

0548名無しの笛の踊り

04/05/19 05:14ID:Gs2Z6MoM

サントリーホールって、どの席で聞いても大差ない？

0549名無しの笛の踊り

04/05/19 06:32ID:GorVc0Uj

>>548 名前：名無しの笛の踊り：04/05/19 05:14 ID:Gs2Z6MoM
> サントリーホールって、どの席で聞いても大差ない？

下記スレで助言を求めればいいかも。

【ホール】あなたのベスト座席は！【残響】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057208010/l50

0550名無しの笛の踊り

04/05/19 07:01ID:Gs2Z6MoM

>549
ありがとうございます。
あちらで聞いてみます。

0551550

04/05/19 07:27ID:Gs2Z6MoM

と思ったけど…549のスレ、過去レス読んでみたら
自分はおよびじゃないと思ったので
すごすご帰ってきました。

0552名無しの笛の踊り

04/05/19 21:29ID:/11EZhZR

自分のサイトにクラシックの作曲家の顔写真を載せたいと思うんですけど、この人たちの肖像権って
まだ生きてるんですか？

0553名無しの笛の踊り

04/05/19 23:09ID:Z3nhX/lH

メトロノームを買いました。
電気のものです。
振り子の方がよかったかなとか思っています。
いまどき、どうなんでしょうか。
何がちがいなんでしょうか。

0554名無しの笛の踊り

04/05/20 00:24ID:1eIjxtB9

>>552
肖像権は法的に全ての人に発生するわけじゃないです。
作曲家の肖像権ってそもそも存在するんか？

0555名無しの笛の踊り

04/05/20 00:42ID:CSsOIZwS

>>553
正確さで言えば絶対電子式です。
振り子は、置く場所がちゃんと水平になっていないと
かなり不正確になる。

振り子式のよいところは、音がでかいところ。
実は、この音がでかいということが、一番重要なファクターだったりする。

用途によって使い分けしましょ。

0556名無しの笛の踊り

04/05/20 00:53ID:7wBX+p+8

振り子のほうが見ていて楽しいYO!

0557名無しの笛の踊り

04/05/20 01:56ID:KmZA0L3c

振り子はだんだんくるってくるのよねー

0558名無しの笛の踊り

04/05/20 09:43ID:+gJEv8dF

>>552 >>554
本人に対する肖像権の問題はまず大丈夫。
画家に対する著作権も極端に最近のものでなれば大丈夫。
権利を主張できるだろうところは、
転載なら画像ファイルを作成した人、
吸取りなら画像元の写真等を撮影した、もしくは公表した人。

0559名無しの笛の踊り

04/05/20 13:14ID:F+Sc3389

タコって誰の事？

0560名無しの笛の踊り

04/05/20 13:48ID:KmZA0L3c

>>559
スレッド一覧を「タコ」で検索してごらん。

0561名無しの笛の踊り

04/05/20 13:48ID:EC1ZiJlH

>>559
ショスタコーヴィッチ　のことでわ

0562名無しの笛の踊り

04/05/20 15:25ID:SmntMvFp

たこ八郎。（合掌）

0563名無しの笛の踊り

04/05/21 19:11ID:4S3IGRgh

ホグウッド指揮モーツァルト交響曲第40･41のエンシェント室内管弦楽団（81･83年）は、なぜスピーカーの両方からバイオリンの音が聞えるのですか？
普通バイオリンは、左よりですよね。

あと交響曲と管弦楽曲の違いはなんでしょうか？

交響曲
一八世紀の中頃に成立した、管弦楽のための大規模な楽曲。形式上は管弦楽のためのソナタとでもいうべき音楽で、概して三ないし四楽章から成る。シンフォニー。

管弦楽
種々の管楽器・弦楽器・打楽器を組み合わせた洋楽の大規模な合奏。普通、各声部に複数の奏者のいるものをいう。オーケストラ。

と辞書にあります。形式が違うということでよろしいのでしょうか？

0564名無しの笛の踊り

04/05/21 19:19ID:9AsQswRY

>>563
> ホグウッド指揮モーツァルト交響曲第40･41のエンシェント室内管弦楽団（81･83年）は、
> なぜスピーカーの両方からバイオリンの音が聞えるのですか？

左右両翼にヴァイオリンを配置してるからでつ。
たとえばこのページもご参考に。

ttp://fweb.midi.co.jp/~shumann/musicmania21.html

0565名無しの笛の踊り

04/05/21 21:20ID:AQEH9JU6

輸入盤と国内盤の両方があるCDの場合、音はどちらの方が良いのでしょうか？

0566名無しの笛の踊り

04/05/21 21:42ID:9AsQswRY

>>565 前々スレで同じ質問があったので、そのときの回答を再掲しておきまつ。

422 名前：名無しの笛の踊り投稿日：04/01/19 22:27 ID:PukQXYoO
国内盤は、外国では使われないノイズ交じりの音源や音が歪んだ音源も平気で使用しています。
加えて、作曲者の作品を体系的に網羅した物が少なく値段も高いです。
演奏者のヴァリエーションも乏しくお勧めできません。

答えになってないですが、国内盤は買わないほうがいいと思います。

EMIは、内外問わず音が悪いです。
いい演奏が揃っているのに。

423 名前：名無しの笛の踊り投稿日：04/01/19 23:04 ID:v4MbP13t
マスタリングが異なれば当然音も違ってきます。音作りはマスタリングを担当した
エンジニアの耳・好みに左右されますから、ユーザーとしてはエンジニアがDQNでな
いことを祈るのみです。

また、同一音源でも使用するマスターテープの状態によって音質は変わります。

輸入盤と国内盤とで、どちらが音がいいかは、一概には言えないです。レーベル
によって異なりますし、同一レーベルでも再発の際に音源が改善されたり改悪
されたりすることがありますから、油断ならないです。

EMIのケースについては、こちらのスレで輸入盤と国内盤との違いについて触れら
れているようです。

ＥＭＩの極悪録音のせいで数々の名演が台無しに
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074183642/l50

0567名無しの笛の踊り

04/05/21 22:07ID:R5jYGAPm

お薦めスレか、ベト全スレかここか。
どこで聞くべきか迷って、結局ここで質問させていただきます。

クリストファー・ホグウッド指揮/エンシェント室内管弦楽団の
ベートーベン　交響曲全集を見かけたのですが。
これはどういった傾向の演奏なのでしょうか？

0568名無しの笛の踊り

04/05/21 22:25ID:i0MESRtu

>>559
ハゲタコファンド

0569565

04/05/21 23:38ID:AQEH9JU6

>>566
どうもありがとうございました。

0570名無しの笛の踊り

04/05/21 23:54ID:b0YHbEeL

>>567
ピリオド楽器による演奏。
第1，2，8番あたりは佳演だと思うが、
ピリオド系の全集ならばガーディナーとかブリュッヘンの方が良いと思う。

ホグウッドのバーゼルとの仕事を聴くと、
彼が今モダン・オケを振ると、また違った全集ができると思うんだけどな。

0571567

04/05/22 00:21ID:0zt/7Y8h

>>570
スレ違い気味なのに、丁寧なレスありがとう。
ピリオド楽器による演奏ですか…
興味を惹かれましたので、ガーディナーのものを探してみます｡

0572名無しの笛の踊り

04/05/22 00:39ID:y9wyqYg5

>>564
そうだったんですか。ありがとうございます。
でもなんでそういう風に特殊な配置にしておきながら帯にも中の解説にもそう行ったことがかかれてないんでしょうかね？
中の解説はモーツァルトの交響曲の解説で誰でも知ってるような事ばかり書いてあって演奏のことについての解説が少ないし。
へんなアルバム買って損しました。40番の第１楽章はテンポが早いし。40･41共全体にバイオリンの厚みのない演奏だし。失敗しました。
今度買う時にはお薦め板でじっくり意見を聞いてからかう事にします。

>>563の交響曲と管弦楽曲の違いはなんでしょうか？

0573名無しの笛の踊り

04/05/22 00:52ID:LuEi8c/C

>>572
古楽器の両翼配置なんて、解説に書くほどでもない普通にあることだよ。

>40番の第１楽章はテンポが早いし。

遅い演奏が流行っていたから貴方に耳がそういう演奏に慣れているだけ。
モーツァルトの指示ははAllegro Molto(極速く）だ。

>40･41共全体にバイオリンの厚みのない演奏だし

そりゃ、現代奏法と古楽奏法を比べれば、
後者は厚みにかけるに決まっている。
古楽器ってのは、厚みがある事によさを求める演奏じゃないんだから。

>失敗しました

失敗と判断するには、まだ貴方の耳や知識ではちょっと早いのでは？

0574名無しの笛の踊り

04/05/22 01:08ID:iQE7H1+2

>>572
> >>563の交響曲と管弦楽曲の違いはなんでしょうか？

>>563にもあるとおり、管弦楽とは｢種々の管楽器・弦楽器・打楽器を
組み合わせた洋楽の大規模な合奏。普通、各声部に複数の奏者のいるものを
いう。オーケストラ。｣であって、曲の種類を言い当てたものではなく
単に楽器の集合体を言葉で言い表したもの。

これが｢管弦楽曲｣になると、管弦楽で演奏される曲、ということになる。

「交響曲」は、まさに曲の種類（というか音楽の形式というか）を
言い当てたもの。大筋は>>563のとおりだが、より詳しくは
管弦楽で演奏されることを前提に、かつ、｢ソナタ形式｣で書かれた楽章を
少なくとも一つ具えることを原則として作曲される。
そして、そのようにして作曲された曲に｢交響曲｣と命名するか否かは
作曲者の勝手です。
｢管弦楽曲と言ってもいいじゃないか｣と言われればそれまで。

交響曲は、おそらく西洋音楽史の中で最も大事に育てられた音楽形式
だろうから、沢山の｢管弦楽で演奏される曲｣の中でも敬意をもって
区別されているんだろうな・・・と勝手に一人合点している。

0575名無しの笛の踊り

04/05/22 01:27ID:BYRmVxrS

いまさら恥ずかしいのですが、
名無しの笛の踊りって、由来は何なのですか？

0576名無しの笛の踊り

04/05/22 01:32ID:Tz0deeYr

>>575
シュテープス「七つの笛の踊り」

0577名無しの笛の踊り

04/05/22 01:41ID:vLo9R+6P

ｴｯ!!
今のいままで「くるみ割り人形」の「葦笛の踊り」が由来だと思ってたyo
ﾄﾎﾎ

0578名無しの笛の踊り

04/05/22 08:40ID:npYnTgRL

>>572　>>574
欧米のカタログをみると、交響曲・管弦楽曲の区別無く、
orchestral となってることも多い。

0579574

04/05/22 09:09ID:ccEcVUwH

>>578

フォローありがと。

0580名無しの笛の踊り

04/05/22 09:33ID:zaxoMPrv

ええとすみません。
ナクソスというレーベルからカリンニコフという人のCDがでてますよね？
なんかクラシックにしては異例の大ヒットだということを聞いたのですが、
実際には数字としては何万枚くらい売れたものなんでしょうか？？

0581名無しの笛の踊り

04/05/22 11:30ID:uduR6l1z

>>572
貴方がこれから色んな演奏を沢山聴いて
DQNにならないことを祈ります。
沢山聴く、これはクラシックに限らず大切なこと。

まぁ、音楽の嗜好なんぞどんどん変わっていく人も(俺を含めて)いっぱいいるし。
今の貴方の嗜好を以てお薦め板で質問をされるならば
「40番第1楽章は早くない方が好きです」などと付け加えて質問をされる方が良いぞ。
答えてくれる人によっては具体的な演奏時間を付け加えてレスしてくれるかも。
間違っても「早いのはへんな演奏」とは言ったら駄目だ。

0582名無しの笛の踊り

04/05/22 11:55ID:LaDNLXI8

>>572
ホグウッドのモーツァルトを予備知識なしに聴くと驚くかもしれません。
俺らも、弦の響きの薄さに驚いたものです、が、すぐ古楽器演奏の魅力にとりつかれました。
同じ古楽器合奏でも、ガーディナーなどの方が、普通の趣向の人には好まれるでしょう。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i兄者、何もわざわざこんなところに出てきて、
　　　　／　　　＼　　　　|　|　好みをばらさなくてもいいじゃないか。
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|　　
　＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿　
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

0583名無しの笛の踊り

04/05/22 11:59ID:3JVqeGxk

>580
こんな素人くさい曲を買う物好きがたくさんいるとはねえ。
持っている奴は手を上げろ！

(,,ﾟДﾟ)∩ﾊｲ

0584名無しの笛の踊り

04/05/22 15:57ID:QVJItGzt

>>583

('A`)ﾉ

0585名無しの笛の踊り

04/05/22 18:23ID:bvZO2Akk

移転ってなんですか？

0586名無しの笛の踊り

04/05/22 19:00ID:n0ZS+gV1

再発のことだ。財前教授はそれでお亡くなりに・・・・

0587名無しの笛の踊り

04/05/22 19:01ID:INCY4fC6

ねぇオペラスレやその他のスレはどこへいったんだい？

0588名無しの笛の踊り

04/05/22 19:11ID:NvKKFZtD

やきいも食いて。

0589名無しの笛の踊り

04/05/22 21:41ID:EjKtRXo8

移転＝お引っ越し
あとはやどかりに聞いて下さい。

0590名無しの笛の踊り

04/05/22 23:03ID:4lwBGUSc

便乗だがなんでカリンニコフって売れたの
名古屋で特に売れたと聞くが
なんかで取り上げられたのか？

0591名無しの笛の踊り

04/05/22 23:04ID:V4haEOxM

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1082012736/545
だそうなので１つ。
>>585

移転てのは、もともとここのデータが格納されてるサーバーが変わる事
らしいのだが、対処としては、URL変わりますのでブックマークとか
お気に入りとかのリンクを書き直ししとかないと、人大杉を食らう
事になります。

0592名無しの笛の踊り

04/05/22 23:27ID:DRBP/WbJ

>>573
どうもありがとうございます。なるほど。現代奏法と古楽奏法ってそこにあったのですか。よく古学奏法は音の響きの美しさが魅力と書かれているのを見ますがそういうことなんですねぇ。
このCDは、今後の為に大切に保管しておこうと思います。

>>574 >>578
どうもありがとうございます。楽器の集合体でくくったものと管弦楽演奏でかつ曲の形式でくくったものということで最終的には作曲者の判断で決まるのですね。
協奏曲は、ソロ演奏者とオーケストラの合奏曲。室内楽というのは小編成でなる曲と言うのはわかるのですが、器楽曲というのは辞書を引くと以下のようにあります。これまた漠然としていてわかりません。
【器楽曲】
楽器のみで演奏する曲。

>>581
ありがとうございます。わかりました。
モーツァルト交響曲40･41のベーム・ワルター・ホグウッド・セル・バーンスタイン・シュレーダー・クリヴィヌを聴き比べましたが初心者の私はベームとワルターが気に入ってしまいました。

>>582 >>573
ありがとうございます。ホグウッドのエンシェント室内管弦楽団って室内って頭についますが普通のオーケストラより小編成なのでしょうか？
楽団には、・・・・・交響楽団・・・・・フィルハーモニー管弦楽団等ありますがこれもやはりそれぞれ楽器編成に特徴のあることを意味しているのでしょうか？

0593名無しの笛の踊り

04/05/22 23:35ID:ByIMwQ5q

果たしてこのスレを見てる人でこの番組を見た人がいるかどうか・・・・。

　ＮＨＫ教育、ＥＴＶ特集の夏目漱石の番組のエンディングに流れていた、
チェロ（独奏？）の曲、これってなんていう曲ですか？。ついでに、この
番組内で使われていた曲の演奏者まで分かればうれしい。すごく丁寧な演奏で
好感が持てました。

0594名無しの笛の踊り

04/05/22 23:37ID:FB+OCpTa

>>592
「エンシェント室内管弦楽団」ってのは日本での呼称で、
正式には、The Academy of Ancient Music と言います。公式サイト →　ttp://www.aam.co.uk/
ただ、いずれにしても小編成であることは事実。

交響楽団、フィルハーモニー管弦楽団ってのは
大編成ではあるけれど、この二つに特徴的な差があるわけではありません。
あと、単に「管弦楽団」と言ってるのもあります。
クリーヴランドとかパリとかハレとか。

0595名無しの笛の踊り

04/05/22 23:43ID:bYOCsjaZ

>>580
少なくとも、'97-'00くらいまでは、Naxosでの売り上げずっとNo1だったはず。
何万枚だろうか？

>>590　ヒットは全国的だったと思うが、、、
ナクソスが流行り始めた頃、スヴェトラーノフのカリンニコフが廃盤だった。
手に入る盤も、唯一？だった。
当時廉価が出始めた頃で話題になった。

0596名無しの笛の踊り

04/05/22 23:45ID:dsHWCbBi

>>585
移転っつーのは、アレだ。
増殖した癌細胞が血流やリンパ流に乗って別の臓器に付着して増殖することだ。
一般的に末期癌の患者に多い症状であるからして、クラ板もそう長くはないのかも知れん。

0597名無しの笛の踊り

04/05/22 23:52ID:Wff584iF

>>593
ドヴォルザークのチェロ協奏曲の二楽章によく似てるな。
俺は室内楽は全然聴かないのでわからんが
ドヴォルザークの弦楽四重奏曲かなんかで似てる曲あるのかな。

0598名無しの笛の踊り

04/05/23 00:09ID:+hjjsggo

>>596
それは転移じゃない？

0599名無しの笛の踊り

04/05/23 00:35ID:Ahbpu2UK

>>592 そこまで用語の意味に拘らなくても・・と思いつつ僭越ながら・・

> 室内って頭についますが普通のオーケストラより小編成なのでしょうか？

確かに、頭に｢室内｣と付けば、普通のオーケストラよりも編成が小さくなる。
だけど、｢普通のオーケストラ｣でも指揮者の意向に従って編成を刈り込んで
コンサート/レコーディングに臨むこともある。ちなみに、R･シュトラウスの
オペラ｢ナクソス島のアリアドネ｣で、作曲者が指定しているのは総勢36名の
奏者たち。これを｢室内管弦楽団｣を名乗る団体が演奏/録音している例は
あまり聞いたことがない。一方で、36名よりも人数が多くて｢室内管弦楽団｣を
名乗ることは珍しくないような気がする。

> 器楽曲というのは・・・これまた漠然としていてわかりません。

私の手元にあるクラシック音楽作品名辞典(三省堂)の｢凡例｣から
正確に抜粋してみると
『交響曲･管弦楽曲･弦楽合奏曲･吹奏楽曲･協奏曲･独奏曲と管弦楽(弦楽)曲･
室内楽曲･独奏曲　等』
を全部一括して『器楽曲』として扱っている。
次に、おなじみの｢レコード藝術｣(月刊誌)における新譜レビューの分類は
正確には覚えていないけど
交響曲･管弦楽曲･協奏曲･室内楽曲･器楽曲･オペラ･声楽曲・・(だったっけ)
・・・という具合に、出版社によって、あるいは人によって分類方法
そのものが違う。

音楽を鑑賞するにあたり、専門用語を知るのは悪いことではない。
だけど、過剰に用語の意味に拘るよりも、できる範囲でかまわないから
自分にとって御気に入りの曲･演奏家/団体そして盤を沢山みつけるのが
精神衛生上ずっと健全、というのが回答を記し終えての率直な感想。
質問してはいけない！という意味ではないので、念のため。

0600名無しの笛の踊り

04/05/23 00:47ID:xp346gT2

>> 『交響曲･管弦楽曲･弦楽合奏曲･吹奏楽曲･協奏曲･独奏曲と管弦楽(弦楽)曲･
室内楽曲･独奏曲　等』を全部一括して『器楽曲』として扱っている。

↑間違っているよね、

0601599

04/05/23 00:55ID:Ahbpu2UK

>>600

もう1度、手元のクラシック音楽作品名辞典を読んだけど
『交響曲･管弦楽曲･弦楽合奏曲･吹奏楽曲･協奏曲･独奏曲と管弦楽(弦楽)曲･
室内楽曲･独奏曲　等』
これを一つに括って『器楽曲』・・・そう記されている。

ちなみに、同書での大分類は
＊舞台音楽（歌劇、バレエ含む）
＊器楽曲（前述）
＊声楽曲
という具合。

0602名無しの笛の踊り

04/05/23 00:56ID:m0nY/XhH

>>600
間違ってはいないと思うよ。599の書いたのは、
　舞台作品　と　器楽曲　と　声楽曲
という三分類での話だから。

CD店の分類や、国内盤の帯についている「器楽曲」という分類は、
　単一の楽器で演奏される曲
くらいの意味だと思う。だから大部分は独奏曲だけれど、2台ピアノのための曲なども
ここに分類されることがある。

0603名無しの笛の踊り

04/05/23 00:57ID:m0nY/XhH

ありゃま、かぶったか

0604599

04/05/23 00:58ID:Ahbpu2UK

>>602

フォローありがと。同書をお持ちのようで・・・？

0605名無しの笛の踊り

04/05/23 01:54ID:gWjVQVOy

なんでシベリウスって弦の人に忌み嫌われるんですか？

0606名無しの笛の踊り

04/05/23 04:24ID:c3cTtw5d

サントリー大ホールのＰ席って
他の人と反対の方向向いてるけど
聞きづらくないのかな。

0607名無しの笛の踊り

04/05/23 10:22ID:hQVFUD2l

>>604
>>602じゃないけど漏れも持ってる(・∀・)/
この板の人間なら結構みんな持ってるんじゃないかな

0608602

04/05/23 10:56ID:m0nY/XhH

>>604　>>607
確かに結構持ってる人多いでしょうね。

0609名無しの笛の踊り

04/05/23 11:40ID:hZzijQFY

>>606
編成によるよ。声楽やヴァイオリン，チェロの独奏がある曲だと
最悪だけど，オケだけの曲だと結構大丈夫。

0610名無しの笛の踊り

04/05/23 12:40ID:c3cTtw5d

>609
ありがとうございます。
オケなので、大丈夫そうです。
ぴあ行ってきます。

0611610

04/05/23 12:54ID:c3cTtw5d

と思ったら…ぴあでは売り切れてる。
開催元のチケットセンターとは席が別なのかな…
日曜だから休みで聞けない。

0612名無しの笛の踊り

04/05/23 15:29ID:Ta9qjyZP

「くるみ割り人形」「白鳥の湖」などの、バレエ音楽から聴き始め、
次に「ペトルーシュカ」「シェエラザード」などに興味が出てきました。

前者の２つはストーリーを知っているのでなんとなく場面が浮かび
とっつきやすかったのですが、後者２つはストーリーを知りません。
ヤフで検索しても２，３行の解説程度のあらすじしか載ってないし・・・

皆さんどうやって内容を知られるのでしょうか？
それとも多くの人は細かい内容は知らないまま聴いてるのですか？

0613名無しの笛の踊り

04/05/23 17:05ID:JH10Nlvs

冗談みたいな質問ですが真面目にお聞きします。
本格的じゃなくて手軽に雰囲気だけでもバイオリンを楽しみたいと思ってるの
ですが、おもちゃなんですけど、トミーのevioってどうですか？
説明をみるとそれなりに強弱や音色の変化も出来るらしくて、楽しそうでいい
なと思うのですが。
クラシックは好きだけど楽器の弾けない自分（大人）と子供（５歳）が楽しめ
そうですか？

質問の場所がバイオリンスレのほうが適当であれば移動します。

0614名無しの笛の踊り

04/05/23 17:11ID:DRiptVPq

>>613
音色は変化しない
子供さんはさておき、大人はあっという間に飽きると思います。

どちらかというと、↓こちらのほうが．．．

◆◆◆　指揮真似をする人々 3　◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079117384/

0615613

04/05/23 17:39ID:JH10Nlvs

>>614
そうですか、あっという間に飽きるようなものですか。
あちらで聞いてみます。

0616名無しの笛の踊り

04/05/23 18:18ID:rViIkRWw

>>577
証拠はこちら。
http://ton.2ch.net/gline/kako/1014/10144/1014450718.html

0617名無しの笛の踊り

04/05/23 19:22ID:LEe5lobB

>>612
初めてシェヘラザード聴いたのが15年以上前のオイラも知りませんｗ

0618名無しの笛の踊り

04/05/23 19:52ID:C1pukBxo

>>612
バレエのサイトとかバレエに関する本とか。
テレビで放送する時はあらすじ解説付きのこともあるので助かります。
主要なクラシックバレエ作品のあらすじが
割と詳しく載ってるサイトありましたよ。
ヤフーのダンス・バレエカテゴリから行けます。
「バレエ作品のあらすじ」でヤフー検索してみてください

0619名無しの笛の踊り

04/05/23 21:16ID:DM+B0FW5

>>612
舞台もの（劇音楽・バレエ音楽・歌劇）であれば
大抵DVDを購入し、併せて見ています。
有名なバレエ作品なら、キーロフ・ボリショイ・パリオペラ座などでDVD化されています｡
そしてそれらは、クラシックCD売り場の端っこあたりに売られていますよ｡
またオペラなどは、想像に難くないと思いますが大量に売られています。

専門の書籍もありますし、>>618さんの言う通りサイトも多くあります。
予備知識はあるに越したこと無いです｡

0620名無しの笛の踊り

04/05/23 22:48ID:627UYA7Z

実にくだらない質問かもですけど、教えて下さい。

友人と雑談していた時、その友人の友人がヴァイオリンをやっているって
話になって、「弓たこは頑張り屋さんの証なんだよ」みたいなことを
言っていました。
その場ではよくわからなくて、「へぇそうなんだ」と流してしまったのですが
どうにもこうにも気になってきて…。

弓たこ、という以上弓を持つ手だから、右手に出来るのですよね？
具体的にどの辺りに出来るのでしょう？
それと左手で弦を押さえるということは、やっぱり左手の指先も
硬くなったりするのでしょうか？
クラシックは好きですけど、演奏にはまったく縁がないので
さっぱり見当もつきません。

スレ違いかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。

0621名無しの笛の踊り

04/05/23 23:20ID:DM+B0FW5

>>612
さらに補足。

音楽にしても絵画にしても、所謂｢ロマン派｣というカテゴリに属する人物の作品は
民話・神話や伝承、著名な文学作品を原作に持つことが多いです｡
原作と明示されていなくても、文学作品等に制作意欲を刺激されるといったことは少なくありません。
音楽と文学は、非常に密接に関係あるのです。
　また、歴史・宗教なども音楽の主題としては頻繁に用いられています。
文学作品・歴史・美術などに造詣を持つと、曲に対する理解がよりいっそう深まることがあります。
だからといって、「アラビアンナイト」を全部読めというわけでもないですが。
シェイクスピアの戯曲なんかは、ロマン派の作曲者に多く好まれますし比較論で読みやすいです。
各地の民話・伝承なんかも昔話感覚で読めるので宜しければ｡

0622名無しの笛の踊り

04/05/24 00:20ID:1+sFJWt/

すんまそん、
「【必死】どうしたら良いのか?Euphonium【次の一手】」
は鯖が替わって、無くなってしまったのでしょうか？

0623名無しの笛の踊り

04/05/24 01:00ID:0BzDl61c

>>622
そのスレはみてなかったからわからないけど、たぶん圧縮規定値変更
のあおりでdat落ちしたんだと思う。

詳しくはこちらをどうぞ。

★☆ クラシック板案内所４ ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063727018/431-

0624名無しの笛の踊り

04/05/24 01:21ID:7V0c+HxP

>>622
落ちたね。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075490443/

0625622

04/05/24 08:38ID:1+sFJWt/

>>623 >>624
ありがとうございます。(_ _)

うぁ。ちょっと良いスレだと思ってたのに、残念。(><)

0626612

04/05/24 08:58ID:48pywByU

>>617-619、621
レスありがとうございます。
自分の探し方が甘かったみたいですね。

「バレエ（オペラ）」作品として改めて検索＆DVD売り場で見てみます！
やっぱり原作を楽しんだ上で聴いた方が、自分なりにでもシーンが
浮かんだりしてより興味を持てると思うので・・・

0627名無しの笛の踊り

04/05/24 09:47ID:HIjC1IGa

ストラヴィンスキーでles cing doightsとかいう曲ありますか？
邦題はどんなでしょう？

0628名無しの笛の踊り

04/05/24 09:56ID:7V0c+HxP

>>627
Les cinq doigts かな?
意味は知らん。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=les+cinq+doigts+stravinsky&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

0629名無しの笛の踊り

04/05/24 10:42ID:rGjIc6d6

>>627-628
「五本の指」
全音ピアノピースがあります

0630名無しの笛の踊り

04/05/24 10:51ID:uyRYbdCw

サンプル盤を買い取ってもらえる中古屋さんてどこがあるでしょうか？
ユニオンとかはダメなんですよね？

0631名無しの笛の踊り

04/05/24 10:55ID:Pm6FxuLi

>>630
「通し番号」がついてる盤はヤバイという話を、業界筋にいた課長から聴いたことがある。
特にビデオ関係。
俺はレーザーディスクを数枚もらったが、「売るなよ」と念を押された。

0632名無しの笛の踊り

04/05/24 11:08ID:ulVk0dP1

>>630-631
大阪なら全然OK、ﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑです
中古屋はサンプル盤を通常盤と同じように売ってますｗ

0633名無しの笛の踊り

04/05/24 11:17ID:1+sFJWt/

ヤフオクでも本当はサンプル盤は出品しちゃいけないんだよね。

東京：井の頭線沿線の古本屋では、サンプル盤が一枚五百円で売られています。

0634名無しの笛の踊り

04/05/24 13:03ID:jZwXv7bf

デルプラド社の週刊クラシック・カフェ
http://www.delprado.co.jp/collection/classic/index.html
ってどうですか？

0635名無しの笛の踊り

04/05/24 13:11ID:JRtRsyUQ

>>627
５本の指で or ５本の指のための

0636名無しの笛の踊り

04/05/24 13:42ID:GGTNjtgI

セッティング表と舞台照明の進行表を書くことになったのですが、書き方がわかりません。
どのように書けばいいか教えてください。

0637名無しの笛の踊り

04/05/24 14:04ID:7V0c+HxP

>>636
よそのオケのをパクれ。

0638名無しの笛の踊り

04/05/24 14:43ID:S6B/Uf7c

スレの上のほうに「楽譜の解釈」について書かれてたんですが、
自分も指揮者が何をどう解釈してるのか具体的によく分からなくて、
気になっていたので質問させてください。
例えば、テンポや繰り返しなどは作曲者によって楽譜に指示されていないのですか？
指示されているとすれば、それを無視することも指揮者の「解釈」ということでしょうか？

0639名無しの笛の踊り

04/05/24 14:44ID:dCR2jviC

ありがとうございます。
感謝>>628 >>629 >>635

0640名無しの笛の踊り

04/05/24 15:07ID:JRtRsyUQ

>>638
> 例えば、テンポや繰り返しなどは作曲者によって楽譜に指示されていないのですか？

指示されている場合もあり、されてない場合もあり。
通常は指示されてます。

> 指示されているとすれば、それを無視することも指揮者の「解釈」ということでしょうか？

無視というよりは、指揮者が自分の音楽的解釈と責任によって､
作曲者の指示を変更する場合もある、ということ。

0641638

04/05/24 16:01ID:TFOWCvbS

>>640
ありがとうございます。
「無視」はことばが良くなかったです。
音楽的解釈・・・難しいですね(´･ω･`)

0642名無しの笛の踊り

04/05/24 19:01ID:qe5okdHX

>638
テンポに関して言えば、「早く」とか「歩くような速さで」という指示もあります。
あるいはさらに抽象的に「生き生きと」とか、そういう指示も。
早くって具体的にはどのくらい早く…？
歩くような速さって具体的にはどのくらいの速さ…？
「生き生きと」ってのはどう演奏すれば生き生きと聴こえるでしょう…？
フォルテ（強く）の指示があるけれども、じゃあ具体的にはどのくらい強く弾きましょう？

等々、そもそも楽譜には曖昧な要素が多々あります（>>96氏あたりも参照）
その中で、如何に美しく演奏するか、指揮者が最も「これこそがこの曲のあるべき姿だ」と解釈して
テンポ・強弱等を設定します。
また、各楽器間のバランスと言うものもあります。
ここではバイオリンの奏でる旋律を浮き上がらせたいから、他のパートは弱めに…とか、
全ての楽器にフォルテの指示があるけれど、そうすると音の小さな楽器は
埋もれて聴こえなくなってしまうから、その楽器以外は若干控えめに…とか、
いろいろなやり方が存在します。
指揮者はオーケストラと言う「楽器」を強弱つけて表情つけて演奏している、と
考えれば指揮者の「解釈」というものが漠然と見えてくるかもしれません。

「解釈」の中には、「この楽譜のこの部分は変だから、書き換えてしまえ」ということも
ないこともないです。ただしその場合も、「こうする方がより美しいから」
「こうした方が素晴らしい演奏効果が得られるから」と言った自己の芸術に従っている場合がほとんどです。

一度是非とも違う演奏家で聴き比べをしてみることをオススメします
曲によっては演奏によって全く違う表情を見せていることもありますし。
きっといろんな発見があると思いますよ

0643名無しの笛の踊り

04/05/24 19:46ID:whlotCOZ

２回目の教えて君ごめんないさい

ヴェルディのレクイエムを無料でダウンロードできる場所どなたかご存知ないですか？
検索しても全く見つかりませんでした・・・。お願いしますm(＿　＿)m

0644名無しの笛の踊り

04/05/24 19:49ID:UViJblJz

>>643
midiなら転がってるんじゃないか。
タダより高いものはないんだ、汗くらい流せ。

0645名無しの笛の踊り

04/05/24 19:53ID:whlotCOZ

>>644
色々さがしてみましたが無かったです・・・＞＜
２０個くらいは周ってみましたが、見つけ方が悪いんでしょが、目に入って
きませんでした・・・。

0646名無しの笛の踊り

04/05/24 20:01ID:oTQSu2xr

>>645
ttp://tamaya.zive.net:7080/archives.html
モノラルだけど。

0647名無しの笛の踊り

04/05/24 23:33ID:QIXzrNS0

>>620
友人に聞いたら弓タコは右手人差し指の第２関節の手の甲から見て
左に出来るらしい。が、体質により出来やすいと出来にくい人がいるので
頑張り屋さんの証にならないらしい。また出来ない様に演奏するのが
良いとする人もいるらしい。
また左手の指の腹はヴァイオリン程度では大した事ないらしいが、
コントラバスぐらいになると「かかとの様でたばこも消せる」と友人が豪語
していたのを思い出す。（ちなみにたばこを消すのを見た事ありません）
全て伝聞ですみません。

0648592

04/05/25 02:05ID:VMY7MwOb

>>594 >>599
ありがとうございます。私の三省堂新明解国語辞典には、器楽曲（楽器を使って演奏する曲）⇔声楽曲とあります。
つまりクラシック音楽作品名辞典(三省堂)とおなじことのようです。
「器楽曲」についての疑問は、音楽之友社のクラシック名盤大全による分類です。
現在のところ「交響曲篇」「管弦楽曲篇」「協奏曲篇」「室内楽曲篇」「器楽曲篇」「オペラ･声楽曲篇」と6巻出版されていますよね。
音楽之友社の言う「器楽曲」とはどういうことなのだろうと思ったわけです。
「そこに載ってるのもを買って聴けばいいじゃん」と言われればそれまでですが、初心者の私にはわかりません。
一冊の本にまとめて出版するぐらいだから何か特別な分類の曲なんだろうと思ったのです。
「交響曲・管弦楽曲・協奏曲・室内楽曲」には分類されないけど楽器を使っている曲ということでしょうか？

0649名無しの笛の踊り

04/05/25 02:15ID:AMpcYWvM

>>648
その場合の器楽曲とは、器楽独奏曲のこと
器楽で、主奏と伴奏にはっきりわけられるデュオ
の音楽にも器楽曲の用語が用いられることがあるが
その場合は室内楽と境界が曖昧である。
三省堂に頼るな。

0650名無しの笛の踊り

04/05/25 02:29ID:PS24Fikw

http://www.cqn.co.jp/violin/
この映画の公式
のバックで流れている曲のタイトルなど
詳しく教えてください。

0651名無しの笛の踊り

04/05/25 02:48ID:sTG8Kzad

>>650
チャイコフスキー《ヴァイオリン協奏曲》の第3楽章です。

0652名無しの笛の踊り

04/05/25 03:01ID:PS24Fikw

>>651
ありがと
mid探しましたがあまりありませんね。

0653名無しの笛の踊り

04/05/25 03:09ID:sTG8Kzad

>>652
ここですべて聴けますよ。著作権フリーの古い録音ですが、
ハイフェッツだけに演奏は激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。

ttp://tamaya.zive.net:7080/tchaikovsky_violin_concerto.html

0654名無しの笛の踊り

04/05/25 13:33ID:ZDclb77u

>>647
ありがとうございました！
自分の手を見ながら、何度も確かめてみました。
弓たこには個人差というか、特に重要なことでもないのですね。
やっとすっきり出来た気がします。
こんな質問にお答えくださって本当にありがとうございました。

0655名無しの笛の踊り

04/05/25 13:53ID:JwWpTgmm

管楽器奏者ですが。

>>620
> それと左手で弦を押さえるということは、やっぱり左手の指先も
> 硬くなったりするのでしょうか？
固くなってて、弦をおさえるのでスジ状にへこんでたような。

わかりやすいのは左側のエラの下のあざだね。

0656名無しの笛の踊り

04/05/25 18:14ID:f9B38b14

>>646
返事おくれてすんません(;´Д｀)
いえ、ものすごくいいサイトですね！！（・∀・）
モノラルだろうが何だろうがかまいません。ありがとうございました～

0657名無しの笛の踊り

04/05/26 00:18ID:CAbM/nBP

ttp://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf
↑このフラッシュの前半で流れてる曲名を教えてください！

0658名無しの笛の踊り

04/05/26 00:34ID:ScJnUNzz

>>657

カール・オルフ作曲
世俗カンタータ｢カルミナ・ブラーナ｣の冒頭でつ。

0659名無しの笛の踊り

04/05/26 13:13ID:CAbM/nBP

>>658さん
ありがとうございます！！φ(’ー’*)　メモメモ

0660名無しの笛の踊り

04/05/26 13:52ID:wAlDnx+y

パン工房のＣＭの曲に近い曲を知りませんか？

0661名無しの笛の踊り

04/05/26 14:35ID:+W4GY77u

今度ショパンについてレポート＆プレゼンするのですが、何か彼にまつわるおもしろいエピソードや映画などあれば教えてください。
今パソコンが使えなくて困ってます。

0662名無しの笛の踊り

04/05/26 14:35ID:PGwKh1pJ

>>661
そういうときのための図書館。

0663名無しの笛の踊り

04/05/26 17:42ID:Suvqpn8L

>>661
本に比べればネットで得た情報の信憑性は薄いと思うけど、
「ショパン　エピソード」でぐぐったら、
　・ショパンはマンガが上手だった。
　・猿のマネが上手だった。
というのがあった。レポート＆プレゼンで使えるネタとは思えないが・・・

0664名無しの笛の踊り

04/05/26 18:25ID:jdw4YZAL

それでは確認のVTRをご欄ください。

0665名無しの笛の踊り

04/05/26 18:27ID:yrvfBc7K

この後も、極上のトリビアを用意してありますが、その前に…

0666名無しの笛の踊り

04/05/26 18:28ID:Nck0iCpJ

>>649
どうもありがとうございます。

0667名無しの笛の踊り

04/05/26 21:17ID:bMfQSoOr

びよりん始めてしばらくになります。
トリオとかクインテッドとかに挑戦してみたい年頃なのですが、
ネット上でそういう楽譜って手に入らないでしょうか？
（もちろん著作権に問題のないもので）
ソロとかは英語サイトにちらほら見つけましたが・・・
ここが定番、みたいなのがあれば教えてください。

0668名無しの笛の踊り

04/05/26 22:23ID:ih5zHGVk

クラシック初心者です｡
今日、CDショップでブリリアントクラシックスの４枚組のBOXを購入しました｡

R．コルサコフの管弦楽作品集
R．シュトラウスの交響曲が入ってるやつ

の二つです。
分かりやすくてロマンチックな曲が好きなのですが
どっちから聴き始めるのが良いでしょうか？

0669名無しの笛の踊り

04/05/26 22:33ID:Ry7RRqd9

>>668
ロマンチックならＲ．コルサコフだろうな。
シェラザードがお薦め。

0670名無しの笛の踊り

04/05/26 22:40ID:ih5zHGVk

>>669
ありがとうございます。
明日さっそく聴いてみます！

0671661

04/05/26 23:10ID:+W4GY77u

>>662
ですよねー、、ありがとうございます。行ってまいります。

>>663
トリビア的ネタありがとうございます。
今回面白ネタでプレゼンしようと思っていたので非常に参考になりました。
ショパンさんておちゃめな方だったんですねー

0672名無しの笛の踊り

04/05/26 23:26ID:Nck0iCpJ

>>649
どうもありがとうございました。

0673名無しの笛の踊り

04/05/26 23:59ID:jdw4YZAL

>>667
■無料で楽譜公開してるサイト■第２楽章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067616115/

0674名無しの笛の踊り

04/05/27 00:00ID:i4JCrLMY

バイオリンのことを「びよりん」と呼ぶのはメジャーなんすか?

0675名無しの笛の踊り

04/05/27 00:00ID:DH6C/5PX

MP3を作ろうと思うんですが
「できるだけ音質重視」で作った場合
Kbpsはどれくらいがいいでしょうか？
クラシックは低ビットレートだととても聞けないと聞くのですが

0676名無しの笛の踊り

04/05/27 00:10ID:i4JCrLMY

>>675
そりゃ、できるだけ低圧縮の方がいいんじゃね?

0677名無しの笛の踊り

04/05/27 00:24ID:VGxXcp/F

>>675
128kが普通。
WMAだと、96kくらいか。

0678名無しの笛の踊り

04/05/27 00:25ID:VGxXcp/F

>>675
128kが普通。
WMAだと、96kくらいか。

0679名無しの笛の踊り

04/05/27 00:25ID:VGxXcp/F

>>675
128kが普通。
WMAだと、96kくらいか。

0680667

04/05/27 00:40ID:NqgRzeNo

>>673
ありゃりゃ、こんなスレがあったんですね。
大変失礼＆ありがとうございます。

>>674
私はなんとなく「びよりん」という音の響きが好きなので
使っていますが・・・　一般的には　？　です。

>>675
音質重視、というのなら160Kbpsくらいかな。
私は普段そうしてますが、大事なものは圧縮せずCD化して
保存しとります。

0681名無しの笛の踊り

04/05/27 02:10ID:pmAZxQdh

>>675
音質重視というなら320kbps。だけど容量は十数ＭＢになるよ。
あと、320kbpsというのは固定ビットレートの話ね。
可変ビットレートというのもあるよ。
あと、エンコーダによっても結構音質が違う。

LAMEというフリーのエンコーダをいろいろ設定すると良いよ。
（http://www.initialt.org/lame.html）

詳しくは↓のスレ参照かな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077959872/l50

0682名無しの笛の踊り

04/05/27 03:31ID:xVBq/pm6

2chに書き込むときはばよりんって書くな、俺ｗ
かわいらしいし。
びよらとかもねｗ

0683名無しの笛の踊り

04/05/27 08:14ID:i4JCrLMY

>>682
「イオ→ヨ」とか「オ→ヨ」とかの変換はまだわかるんだけど、
「バ→ビ」がわかんないんだよね。
なんでわざわざ伝わりにくい言い方するんだろ。

0684名無しの笛の踊り

04/05/27 11:42ID:wmJNYuMK

その昔、生理用ナプキンで
「ヴィオロンタイプ」ってのがあったが。
カーブのついたバイオリン形状のナプキンであった。
ヴィオロンてバイオリンのことですか？

0685名無しの笛の踊り

04/05/27 12:04ID:eaGGVZhw

そうです。バイオリン族の楽器のことです。

0686名無しの笛の踊り

04/05/27 12:09ID:wmJNYuMK

>>685
ありがとうございました。

なんか「びよりん」とかの話で思い出しちゃったもので…

0687名無しの笛の踊り

04/05/27 12:28ID:i4JCrLMY

>>684
これかな?
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D3%A5%AA%A5%ED%A5%F3&kind=jn&mode=0

0688名無しの笛の踊り

04/05/27 14:50ID:zYDI2DOt

>>683は
綴りを見たことないんだろうな

0689名無しの笛の踊り

04/05/27 15:24ID:wmJNYuMK

>>687
さらにセンキューありがとうございます。
なんかナプキンのCMに新体操の選手が出てたこととか
その選手が後日某宗教団体に入会→脱会したことまで
思い出してきました。

0690名無しの笛の踊り

04/05/27 15:40ID:0X3SunWs

内田とブーレーズのコンビがおくるシェーンベルクがありますが、
あの解説を内田さんが書かれていて、その中でシェーンベルクの楽譜の部分をとりあげるのですが、
【ふれい１】の最初の６音と【ふれい４】の最後の６音の音程が同じ、とかかれているのですが、
そこが理解しかねるのです。

ご教授おねがいいたします。

0691名無しの笛の踊り

04/05/28 08:49ID:E4LKhG9/

>>683
イタリア語だとヴィオリーノだからじゃないの。

0692名無しの笛の踊り

04/05/28 10:00ID:g2ucFcwY

明治あたりの文学で、何かに「ビオロン」とか、書いてなかったかな。
その頃の、言葉の輸入の事情によるのだろうね。

0693名無しの笛の踊り

04/05/28 10:08ID:uewIVtZ0

ポール・ヴェルレーヌの詩を翻訳した中に「ヴィオロンの溜息の～」なんてくだりがあったと思ったが。

0694名無しの笛の踊り

04/05/28 10:08ID:g88g97Ia

>>692
海潮音ですな。上田敏の美しい翻訳にほろほろ。

秋の日の　ヴィオロンの　ためいきの　身にしみて　ひたぶるに　うら悲し。

0695名無しの笛の踊り

04/05/28 10:09ID:g88g97Ia

あ、かぶったスマソ。

0696名無しの笛の踊り

04/05/28 10:14ID:pQnxDrOV

ヰ゛ヲロン

0697名無しの笛の踊り

04/05/28 11:15ID:V1jnsUt0

フランス語だと、ヴィオロン。
ところでNHK-FMの番組表の「ベートーベン」「ラベル」「ビバルディー」
とかの表記はやめてほしい。

0698名無しの笛の踊り

04/05/28 11:18ID:9KSShruh

NHKは、外来語をどう表記/読むか、マニュアルで決まってるからね。
「ツァラトゥストラは、こう語った」とかね。

0699名無しの笛の踊り

04/05/28 11:20ID:RB+bK3yA

フランス語の発音の規則に忠実に、かつあえて日本語の文字で最も近く書くなら、
ヴョロ～
じゃないか？
発音問題は荒れるからなあ．．．

0700名無しの笛の踊り

04/05/28 12:18ID:YTSfHyBO

700

0701名無しの笛の踊り

04/05/28 14:15ID:utFjCUlL

（他板から誘導されてきました。）

「し～あわせなら手を叩こう　（パンパン）」という歌がありますよね。
この前頂いた輸入物のおもちゃ、ボタンを押すとこの曲が流れるのですが
「し～あわせなら態度で示そうよ」あたりのメロディーが今まで知っていたのと
全然違っていて、聞いていると背中がムズムズします。

私が知ってる方＝ドドララララララソラシ（♭）シラソファ
頂いたオモチャ＝ララシ（♭）シシシレレシシラララソファ　　という感じです。

もしかして、私の知らなかった「しあわせなら手を叩こう」の方が有名
なのでしょうか？なぜ一部分だけ編曲されてるのかご存知の方いますか？

0702名無しの笛の踊り

04/05/28 14:51ID:RB+bK3yA

>>701
日本で流通しているのは「幸せなら手をたたこう」のメロディ。

実はこの原曲はアメリカ民謡"If You're Happy and You Know It"で、
「幸せなら～」はその編曲。
よってオリジナルは後者。

原曲のMIDI見つけてきました
ttp://www.virushead.net/babyboo/midi/ifhappyandknowit_bb.mid

0703名無しの笛の踊り

04/05/28 15:18ID:HLe2caWj

１．テクニックを堪能するまたはテクを分析するには、古楽器演奏とモダン楽器演奏どちらが聴き取りやすいですか？

２．古楽器・モダン楽器は弦楽器のみでしょうか？管楽器や打楽器にも古楽器というものがあるのでしょうか？

0704名無しの笛の踊り

04/05/28 15:24ID:OIkHLdrR

>>703
1. それぞれに違った技術があるのでは。
2. 管楽器はあるよ。
打楽器はどうだろ。
「古い打楽器」はあるかもしれないけど
古楽ではあんまり打楽器は使ってないような気がする。

0705名無しの笛の踊り

04/05/28 15:31ID:RB+bK3yA

> 「古い打楽器」はあるかもしれないけど
> 古楽ではあんまり打楽器は使ってないような気がする。

もっとも原始的な楽器なんだから、もちろん、使われてます。
ただ、オリジナルはあまり現在まで残っていないのもたしか。

0706名無しの笛の踊り

04/05/28 16:08ID:Nxm7E0Yk

>>703
> １．テクニックを堪能するまたはテクを分析するには、古楽器演奏とモダン楽器演奏どちらが聴き取りやすいですか？

＜基本的に＞現代楽器の演奏家の方がテクニックは上だ。
古楽器の演奏家はそこそこの奏者はいても本物の巨匠はほとんどいない。
本物の、というのはチェロのロストロポーヴィッチやピアノのポリーニやツィメルマン、
ヴァイオリンならツィンマーマンやクレーメルあたりね。
ミもフタもないことをいえば現代楽器でモノにならなかったから古楽器やってるのだろう。

ヴェンゲーロフも古楽器始めた位だからコレからはその限りではないが（ｗ

0707名無しの笛の踊り

04/05/28 16:13ID:uewIVtZ0

>>706
テクニックねぇW
音楽性は古楽器奏者のほうが格段に上だけどね。

と、釣られてみるてすと。

0708名無しの笛の踊り

04/05/28 16:16ID:U2aTXbpr

>>706

（´・ω・`）

0709名無しの笛の踊り

04/05/28 16:27ID:HLe2caWj

>>704-707
ちょっと良く解からないんですけど・・・。
モダン楽器演奏時代（80年代以前）に本物の巨匠や優れた盤があったということではなくて、
現在でも巨匠と呼ばれる人は、古楽器に走らずモダン楽器にこだわってる方が多いということですか？

0710703＝709

04/05/28 16:40ID:HLe2caWj

自分のカキコを更正します。
＜更正＞
「モダン楽器演奏がさかんだった時代（←よくわからんが多分80年代以前？）に巨匠の優れた盤がある」ということではなくて、
「巨匠と呼ばれる人は現在でも古楽器に走らずモダン楽器にこだわりをもって演奏してる人が多い」ということを言っているのですか？

0711名無しの笛の踊り

04/05/28 16:51ID:OIkHLdrR

あれ? よくわかんなくなってきた。

>>710
「モダン楽器」ってのは現代の楽器のことだよね?
そもそもなんで >>703 な疑問を持ったの?

0712名無しの笛の踊り

04/05/28 17:00ID:yvbLN8lo

ムソルグスキー（ラベル編）の展覧会の絵第７曲目bydlo(短調の行進曲風のもの）で
主旋律を吹く金管楽器はなんでしょう？コンサートではトロンボーンが持ち替えていました。
チューバそっくりだけどそれより小さい、ホルンとチューバを足して２で割ったような
楽器でした。どうぞよろしく。

0713名無しの笛の踊り

04/05/28 17:04ID:HLe2caWj

>>711
＞「モダン楽器」ってのは現代の楽器のことだよね?

はい。

古楽器演奏の演奏を聴いてバイオリンの音がぼやけた感じがなくシャープ（キンキンするような感じ）に聴こえたからです。
しかし、ぼやけた感じがないので、細部までくっきり聴こえる感じがしました。ただ、長時間聴くと耳が疲れるような気がしました。
古楽器演奏ってこういうものなのかなぁと思ったのですが、まだそれほど古楽器演奏を聴いた事がないのでご意見をうかがったのです。

0714名無しの笛の踊り

04/05/28 17:08ID:OIkHLdrR

なら。

>>710
「モダン楽器演奏がさかんだった」と言うけど
モダン楽器使用は過去の話ではないです。
今も演奏家の数はモダン楽器の方が多いです。
層が厚い分だけ「巨匠」と呼ばれる人も多いです。
だけど古楽器の方が演奏は困難なので
それを弾きこなすにはそれなりの技術が必要です。

>>713
単に弦楽器の数が少なかっただけでは?

0715名無しの笛の踊り

04/05/28 17:11ID:OIkHLdrR

>>712
そこで使ってたのはユーフォニアムじゃないかな。
たしか楽譜上の指定はチューバだったと思う。
だけど「チューバ」という楽器名がどういう楽器をさすのかは
現在までずっと混乱状態が続いている。

この辺は管楽器スレとかユーフォニアムスレが参考になるんだけど
この前 dat 落ちしちゃった。

0716名無しの笛の踊り

04/05/28 17:13ID:uewIVtZ0

>>713
古楽器はそういうものです。

ガット弦の使用
バロック弓の使用
開放弦の使用
ヴィヴラートは控えめ

歌うよりは語るような演奏

0717712

04/05/28 17:36ID:yvbLN8lo

７１５さん、ユーフォニアム検索してみました。そのとおりです！
どうもありがとうございました。

0718名無しの笛の踊り

04/05/28 17:44ID:RoV5/zuO

ハチャトゥリアンのガイーヌが聞きたいんだけどどのＣＤがおすすめですか？
３０００円以内でおねがい

0719名無しの笛の踊り

04/05/28 17:55ID:47XxOT7n

>>718 ：名無しの笛の踊り：04/05/28 17:44 ID:RoV5/zuO
> ハチャトゥリアンのガイーヌが聞きたいんだけどどのＣＤがおすすめですか？
> ３０００円以内でおねがい

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084188477/l50

>>1で紹介されているスレッドは既に1000まで埋まっているから
このスレッドで尋ねるのはわかるけど
せめてスレッド検索くらいは各自で実行しましょう。

0720701

04/05/28 17:57ID:utFjCUlL

>>702
亀ですが、レスありがとう～。

0721713

04/05/29 15:44ID:BUaUv6Zo

>>714 >>716
レスありがとう。勉強になりました。

0722名無しの笛の踊り

04/05/29 18:21ID:zd9n52eZ

このスレでこれだけレスがつかなかったのってすごいな。

0723名無しの笛の踊り

04/05/29 22:16ID:I58AQ1b7

教えてください。
圧倒的迫力でグイグイ押しまくるようなCDを紹介してくれませんか？
今まで聞いてみて面白かったものとしては
・ゲルギエフ指揮　春の祭典
・カラヤン指揮　ホルスト　惑星　火星
・バッハ　無伴奏バイオリンソナタとパルティータ　シェリング　などです。
　　　　　　
当方ジャズ聞きですがクラシックにも感心があります。
よろしくお願いします。

0724名無しの笛の踊り

04/05/29 22:58ID:227GBs1n

>>723
ベートーベンの交響曲第７番。
推進力が（・∀・）イイ！！

0725名無しの笛の踊り

04/05/29 23:16ID:uRC/3+zw

>>723
ストラヴィンスキーつながりで「火の鳥」とか。

0726名無しの笛の踊り

04/05/30 05:41ID:GUQXrxDd

>>723
グイグイ押しまくるだけの曲って案外多くないと思う。
そういう部分を持つ曲は膨大だけどそういうのが全体を支配してる曲ってのは・・

惑星なら木星も推進力を感じる名曲
ベタだけどオネゲル「機関車パシフィック２３１」とかｗ
ドボルザークのスラブ舞曲なら９番、１５番がそんな感じかな
小沢＆ボストン響によるレスピーギ「ローマの松」のアッピア街道の松は推進力がすごいと思った。

0727名無しの笛の踊り

04/05/30 19:18ID:c5GRSDq9

機関車トーマス。

0728名無しの笛の踊り

04/05/30 20:10ID:auiilkvF

>>723
バーンスタインキャンディード序曲

0729名無しの笛の踊り

04/05/30 22:04ID:B/8WtWTZ

>>723
オネゲルの「パシフィック231」

0730723

04/05/30 22:07ID:t78LIob5

皆さんアドバイスありがとうです。
グイグイ押しまくるとかってなんだか厨な質問になってしまいましたが、適切な
表現が思いつかなかったものですみませんでした。
今後も出来ましたら情報をいただけると嬉しいです。

0731（　´_ゝ`）

04/05/31 19:36ID:sZ3/5pgc

>>730
ラヴェルのピアノ協奏曲(ト短調)はどうかしら。
とくに第3楽章なんか押しまくりな感じがしないでもない。
他の楽章にはジャズっぽいとこもあるしね。
ジャズ好きならラヴェルのピアノ協奏曲はお薦めよ(2作品ある)。

0732723

04/05/31 21:12ID:nLs4KbNo

>>731
僕は特にピアノジャズが好きなので、ラヴェルは聞いて見たかったんです。
物凄く関心があります。ありがとです！

それにしてもジャズ聞きとはいえ、激しいものは一切聴かなかった僕ですが（バップとか大嫌いなんです）
ホルストの惑星(火星）ばかり聞いているのはどうしたことでしょうか？(笑

0733名無しの笛の踊り

04/05/31 23:17ID:p9p/M+HC

ピアノレッスンって映画のサントラのマイケル・ナウマンの「楽しみを希とう心」という曲に感動しました
ただ今まで音楽そのものに興味が無くこれからどう手を広げていったらわかりません
系統的に誰のＣＤを買ったら良いでしょう？

0734名無しの笛の踊り

04/06/01 00:54ID:8hQs4gvx

>>732
ピアノジャズと言えば、安直だけど「ラプソディー・イン・ブルー」とか。
原曲と山下洋輔ソロを聴き比べてみるのはどうよ。

0735名無しの笛の踊り

04/06/01 01:09ID:pmQSfaLb

木５でなんかおすすめの曲あったら教えてくれ
作曲者問わず

0736名無しの笛の踊り

04/06/01 02:16ID:8hQs4gvx

>>735
聴くの? 吹くの?
「そんな曲は知ってるよ」とか言われそうだけど。

ベリオ / Opus Number Zoo
スーリ / ランゲン
バッラリーニ編 / 展覧会の絵
プーランク / 六重奏曲 (木五+ピアノ)

木管アンサンブルスレって需要あるかな?

0737名無しの笛の踊り

04/06/01 09:59ID:QrK1sAnP

微妙そうだな。

クラ板、この前の圧縮に加え
700→500ぐらいにスレ数減らされてるので
安易にスレ立てするのも考え物

0738名無しの笛の踊り

04/06/01 10:40ID:8hQs4gvx

いちおう室内楽スレがあるか。

【室内楽】『大公』トリオ /他【Chamber】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068727129/

0739名無しの笛の踊り

04/06/01 13:00ID:OWiPHwrw

音楽之友社の名曲名盤300（500）は、83年87年93年99年と出版されてるのでそろそろ新版が出てもよさそうですがいつ頃ででますでしょうか？

0740名無しの笛の踊り

04/06/01 13:16ID:8hQs4gvx

>>739
音友に聞けよ。

0741名無しの笛の踊り

04/06/01 15:55ID:pmQSfaLb

>>736
おお、ありがと
それって有名な曲なん？
俺はほとんど何も曲知らん状態やから助かりますた

ちなみに聴くだけです

0742名無しの笛の踊り

04/06/01 17:16ID:XEQiZeSz

>>739
刊行中らしいですな。

ONTOMO MOOK
●21世紀の名曲名盤　１
究極の決定盤100　バッハ～ドビュッシー
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=961300

ONTOMO MOOK
●21世紀の名曲名盤　２
究極の決定盤100　ドリーブ～プロコフィエフ
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=961483

0743名無しの笛の踊り

04/06/01 18:20ID:8m6Hm9Qh

よくテクはあるけど、音楽性が感じられないとか、精神性がないとかいう
批評を目にしますが、それは具体的に言葉では表せない部分なのでしょうか。
たとえば、ここのルバートがすごい、とか、ここの強弱の付け方に感情が
こもってる、とか…。それとも、もっと総合的な全体の出来で判断してるんでしょうか。
第一主題と第二主題の対比がはっきりしていて、それが展開部で云々…

自分は聞き始めて間もないせいか、どの演奏を聴いても精神性など感じられません。
うまいなぁとか、ここのテンポの揺らし方が聞かせる、とかそういうのは分かるんですが。
もし、具体的に表現できるものであれば、作為的に「感情のこもったように、精神性が
あるように」演奏することも可能でしょうし、言葉では表現できないところで感動してる
のなら、やっぱりそれは長年色んな演奏を聞いてきた経験でなんとなく判断してるんでしょうか。

0744名無しの笛の踊り

04/06/01 19:58ID:J1T2f+F7

>>743
クラシックはポップスじゃないのだから初心者が聴いてすぐ理解出来るというものじゃないだろ。
基準となる演奏なり経験が何もない人間には精神性うんぬん以前に基準すらない
のだから良し悪しを判断出来るハズがない。
そもそも精神性をなんたるかを質問する時点で精神性から一番かけ離れてるわな。
精神性自体これぞと定義出来ないのだから質問自体ナンセンス。
感じ取れる人間にはいわれなくても自ずから感じ取れるだろうし
感じ取れない人間には本一冊分言葉で語ったって理解出来ない。
美人とは何ぞや？というのと同じ。
美人は世界中にいろいろいるがそれを言葉だけで他人に理解させるなんて不可能だろう。
顔形が均整が取れてるからといって必ずしも美人になるわけもない。
白人、黒人、黄色人種、丸顔の美人もいれば目鼻立ちのクッキリした美人もいるだろう。
また個々人や国によって美意識は違う。
精神性を理解出来る人間もいるし理解出来ない人間もいる。
また名演を聴いたからみんなが感動する訳でもない。
素晴らしく精神性豊かな演奏と思う人もいれば浅薄で作為的な演奏とおもう奴もいるだろ。
そういう理屈はともかく具体的に精神性と感じたＣＤは、

フルトヴェングラーの「フィデリオ」、第九
クナッパーツブッシュのワーグナー/「パルシファル」、シューベルト「グレート」
チェリビダッケのブルックナー/第８
アーノンクールの「マタイ受難曲」
カラヤンのレハール/「メリー・ウィドウ」、マーラー/第９（ベルリン・ライブ）

とはいえ実際に聴いてみても精神性を感じ取れるかどうかは保証の限りではないがｗ

0745名無しの笛の踊り

04/06/01 20:51ID:ZaIJpvX8

>744
どこを縦読み？
>743
批評家の言う「精神性がない」などという言葉は、所詮744が書いているような
根拠のないものだから、まどわされずに精進すべし。

0746名無しの笛の踊り

04/06/01 21:39ID:L2D/SJfR

>>744
全体としては賛成だが、
１行目はクラ至上主義DQNのたわごと。

0747名無しの笛の踊り

04/06/01 21:43ID:m+T+S1Hs

「クラもポップスもたいした違いはない。」
とは、某有名演奏家の言葉。

0748名無しの笛の踊り

04/06/01 22:13ID:8hQs4gvx

>>743
言葉で説明できるなら
最初からしてるんじゃないか?

0749名無しの笛の踊り

04/06/02 07:12ID:6sBZqIlv

>>743
>>745に同意。
「精神性がある・ない」は、演奏の特徴を具体的に指摘できない人がごまかす時に使う言葉。

0750名無しの笛の踊り

04/06/02 08:25ID:KNg9J+xH

>>743
一般論で話しててもラチがあかないからさ、
疑問を持った批評の例を挙げてよ。

0751739

04/06/02 13:51ID:j1lYbI7O

>>742
ありがとう！さっそくあったってみます。

0752743

04/06/02 20:01ID:ZsF0MIl8

すいません、話が具体的でなくて分かりにくい質問だったのかもしれません。
特定の演奏者とか書くと荒れるかな、とも思いまして…。でもはっきり書いたほうが
よかったみたいですね。

ええと、ちょっと前に話題になったフジコ・ヘミングの演奏ですが、あの人の演奏は
ゆっくりでミスも多いけど、「人生が感じられる」とかそういう批評をよく聞きます。
それってつまり精神性があると似たような褒め言葉ですよね？
現行のフジコスレとか読んでもファンがついてて、本音を書くと殺されそうな…
ゆっくり目の技術が要求されない曲は、まあ聞けるほうなんですが、ちゃかちゃか
弾かないといけない曲とかは、あまりにテンポがガクガクに変わったりして
私には聞きづらいものでした。頭の中にある「この曲の標準演奏（例えばアシュケナージ
とかポリーニとか）」とどうしても比べてしまい、それとあまりに違うので許容できないのは
「精神性」を感じ取る力が弱い初心者なせいかと思いまして…。

荒れそうなこと書いてしまったかな…

0753名無しの笛の踊り

04/06/02 21:08ID:QRYwewVl

↑　んなもん、単に好きか嫌いかでｲｲとｵﾓﾜﾚ

0754名無しの笛の踊り

04/06/02 22:10ID:KNg9J+xH

んだね。
「あれのどこがいいかわからん」って言ってればいいじゃん。
そのうち考えが変わっていいと思うようになったら
そのとき聴き直せばいいし、
いつまでもいいと思えなかったらそのまま聴かなきゃいい。

0755名無しの笛の踊り

04/06/02 23:22ID:RkgbpkjB

精神性とは言っても演奏の善し悪しにはあまり関係ありません。
演奏内容から受ける印象として「叙情的」「軽快」「機械的」等様々な形容がありますが
結局は演奏者の腕や指・足、口などから生み出された、演奏者の技巧による『演奏』であります。
演奏とは音であり曲であり歌であり、耳に入るものが全てであります。
精神性というのは、むしろ聴く者の側の主観的な判断材料なのです。
演奏者の悲しい過去や悲惨なエピソードを知ったがために
その演奏がさも悲しげなものに聞こえてしまう(感じてしまう)ということもあります。
人間の脳とはそういうものなのです。
　　　　　　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　　　　　|　（●）（●）　　 |　
　　　　　,へ　　　　 ./　　　　　　　　　|　　　
　　　＼/　ヽ　　 /　　　　　　　　　| 　　もっともらしく聞こえるけど、どうなんだろうね。
　　　 _/＊+*`、　{　　　　　　　　　　|
　　＜_＿＿____フ　ヽ、　　　　　　　ノ　|
　　　从 ´_ゝ`ﾉ　　　　｀`ー――‐''"　　 |
　　　　／　　　＼　　　 /　　　　　　　　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　　　　　　　|.　|
　＿_(__ﾆつ/　 ANA　 /＿＿＿　 | 　 |.　.|
　　　　＼/＿＿＿＿/　

0756名無しの笛の踊り

04/06/03 00:36ID:vqCh+5EX

結婚式の二次会でサラッと弾けるヴァイオリンソロ曲ないでしょうか。

10年間くらい習ってたんですが、もう5年ばかり弓を取っていないのです・・・

練習期間は五ヶ月半。平日一時間、土日三時間くらいで～

ヨロシクお願いします。

0757名無しの笛の踊り

04/06/03 00:42ID:QJXQJxgy

キラキラ星

0758名無しの笛の踊り

04/06/03 01:23ID:JqxJJrCQ

>>756
グリーグの《春に》とか、ヘンデルの《ラルゴ》とか、ショパンの《乙女のねがい》とか・・・

あ、ピアノ伴奏無しなの？

0759名無しの笛の踊り

04/06/03 14:11ID:ypD1sSVn

>>756
愛の挨拶

0760名無しの笛の踊り

04/06/03 16:07ID:05wcI7e3

初歩的な質問ですみません。
作品を意味するOp.(Opus)や整理番号ってありますよね。
リストのS.(H.Searle)やモーツァルトのK.V.(Kochel V.)など。
他にもあるのですが、ベートーヴェンで使っているWoOや
シューベルトのD.は何の略称でしょうか?
よろしくお願いします。

あっ、ハイドンもあったような気がするのですがド忘れして
しまいました。これもお願いします。

0761名無しの笛の踊り

04/06/03 16:24ID:QJXQJxgy

>>760
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&q=%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%B3+WoO+%E7%95%A5
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88+D+%E7%95%A5
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%B3+%E7%95%AA%E5%8F%B7

0762名無しの笛の踊り

04/06/03 16:26ID:QJXQJxgy

>>760
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88+D+%E7%95%A5+%E7%95%AA%E5%8F%B7

0763名無しの笛の踊り

04/06/03 16:30ID:/5FpwMy1

>>756
バッハ：無伴奏バイオリンのためのパルティータ第3番　から
Gavotte en Rondeau をリクエストします。好きなもんでw
有名だしかわいいし！

0764760

04/06/03 17:29ID:05wcI7e3

>>761
ありがとうございます。
ようやく意味がわかりました。
こんな検索の仕方するんですね。勉強になりました。

0765756

04/06/04 01:53ID:Ld+Dr1ft

皆々さま、レスありがとうございます。参考にさせてイタダキマス・・・

なにやら2ちゃんねるの調子が悪くてお礼が遅くなりました。

ちょっと聞いてみて、週末にでも弦と楽譜を買いに行って参ります。

それなりに弾けるようになったら、久しぶりに師匠のトコに顔出してみようかな？

0766名無しの笛の踊り

04/06/04 04:39ID:PTiDSYur

>765
結婚式に弾くなら気をつけて。
失敗した後に、ホントに離婚されたら・・・

コワイぞーw

0767名無しの笛の踊り

04/06/04 19:18ID:Qv3Vau29

普通に再生するとｽﾋﾟｰｶｰが破壊されるという数枚のCDを10年ほど前に見かけました。
確かｸﾗｼｯｸだったと記憶しているのですが、曲名等がわかりません。
今でも存在するのでしょうか。

0768名無しの笛の踊り

04/06/04 19:44ID:VarlQlFF

>>767
７６７さんの話で思い出したが、昔、クンツェル指揮シンシナティのオケの
序曲1812年のレコード買って「再生にあたって」という注意書き読まずに
ヘボプレーヤーで再生したら大砲で針が飛んだ。後で読んだら針圧あげろとか
ヘボスピーカーはやばいとか書いてあった。
レコード会社はなんだっけ。ワンポイントマイクで録音する会社で。
演奏は好きではなかったので、CDは購入していないがその辺りでは。
あまり役に立たなくてすんません。

0769名無しの笛の踊り

04/06/04 20:28ID:RgkLaJ20

>>768
テラークですね。

0770名無しの笛の踊り

04/06/04 21:15ID:1e4TxyFs

黒人ぽい要素が含まれるクラシックってある？

0771名無しの笛の踊り

04/06/04 21:17ID:7h4+9vwR

>>770
ガーシュウインの「ポーギーとベス」

0772名無しの笛の踊り

04/06/04 21:28ID:9Zjp0yOe

>>770
黒人霊歌に影響されて、ドヴォが書いた曲(言い過ぎ？)
交響曲第9番「新世界」

演奏は、クーベリック・ノイマン・アンチェルの指揮でどうぞ。

0773768

04/06/04 21:29ID:VarlQlFF

>>769
そうテラークでした。あの溝のうねりの凄さは今でも忘れない。
７６９さんありがとうございます。

0774名無しの笛の踊り

04/06/04 21:32ID:tBdyM1OX

木靴の樹のラストで使われてたバッハのオルガン曲の
曲名とＢＷＶを誰か教えてエロい人☆

0775名無しの笛の踊り

04/06/04 23:05ID:A9P9GZg+

>>768
クンツェル→カンゼル

0776名無しの笛の踊り

04/06/04 23:06ID:6DuJWp9M

>>774
フーガBWV578
ttp://tokyo.cool.ne.jp/nishi/sakkyokuka/midi/baha_shoufuga.mid

0777名無しの笛の踊り

04/06/04 23:23ID:ninZmK2I

音楽歴30年の初心者ですが、最近やっぱりメンデルスゾーンって偉大なのでは
ないかと思うのですね｡シューマン？今でも好きですよ｡
ブラームス？あの時代の音楽を考察するときの基盤になっていますよ｡
でも、メンデルスゾーンを肯定的に捉えるようになった自分のことを
簡単に否定したくない、と思わせるものがあるんですよ｡

曲でいうなら？たとえば、チェロソナタの第二番ですか｡
あんな曲は、前にも後にもない｡前は、ベートーヴェンの第五番かと思うが
ちょっと理屈が勝っているでしょう｡後は、ブラームスの第二番かと思うが
こねくりまわしすぎている(譜面はシンプルだが)。

なんかさ、メンデルスゾーンのヴィヴィッドな感性を、シューマン的なものが
上手に殺してきたような、そんな歴史観がするんです｡
いやもう、手放しでメンデルスゾーンの室内楽が好き｡
そんなスレを立てようとしたら、プロバイダではじかれたよ｡

0778名無しの笛の踊り

04/06/04 23:25ID:6DuJWp9M

>>777
で、質問は何？

0779名無しの笛の踊り

04/06/04 23:29ID:ninZmK2I

>>778
あー質問ですか｡

チャイコフスキーあたりの伝記的な読み物を読んでいると、あの時代の人は
「音楽はメンデルスゾーンで完成されちまった」と理解している教師に
習った、という言い方がされているのです｡1850年代には、そういう意識が
普通にあったのだろうか？ハイドンの「ロンドン」が発表されたときに
新聞は「50年はこれを超える交響曲は出ない」と書いたそうだが、
そんな空気があったのだろうか？

0780名無しの笛の踊り

04/06/04 23:34ID:ninZmK2I

>>770
ショスタコービチのジャズ組曲｡ラヴェルのバイオリンソナタ｡
キャッシャトリックの「ンガヴォ」

0781名無しの笛の踊り

04/06/04 23:36ID:ZfHYZcQl

>>779
１８５０年代の音楽を考えて見ると、
交響曲という分野は明らかに中だるみの時期で
シューマンの３番くらいしか歴史に残っていないし、
後期ロマン派の作曲家は活動をまだ始めていないし
当時ある程度活動できたのがリストとマイアベーヤ
位しかないとすればそういう空気もあるのかも。

0782名無しの笛の踊り

04/06/04 23:47ID:1e4TxyFs

第九で男女が抱き合ってる昔っぽい絵がジャケのＣＤ持ってたんだけど
確かウィーンフィルだったんだけどネットで探しても見当たらない。
知ってる人いる？

0783名無しの笛の踊り

04/06/04 23:50ID:6DuJWp9M

>>782
クリムトのベートーヴェン・フリース

0784名無しの笛の踊り

04/06/04 23:51ID:ninZmK2I

>>781
そうなの｡実は隣のイタリアではヴェルディの絶頂期だったりするし
ワーグナーも最初のピークを迎えているのだけれど、
室内楽とか交響楽的に考えると、メンデルスゾーンが示した一つの
ピークがなかなか崩されていないように思うのです｡
「新しい道」たるブラームスが回顧主義的に捉えられてしまったことが
あるのも、メンデルスゾーンの遺産をふまえた上というか｡

0785783

04/06/04 23:58ID:6DuJWp9M

>>782
これだろ
ttp://goods.web.infoseek.co.jp/tkxdoc/goods_img/klimt005.jpg
ちなみに指揮はアバド。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=381922

0786名無しの笛の踊り

04/06/05 00:28ID:m/TPviX4

小説は、「失われし時を求めて」で終わった、という言葉を思い出した。

スレ違いだね、スマン

0787名無しの笛の踊り

04/06/05 00:39ID:/v2aAEx8

>>786
ははは｡
で思ったのが、その割にはメンデルスゾーン自身の作風というか
音楽に対する態度は断じて終わらせるための音楽などというものではなくて、
「○○の終焉」なんて批評を書きそうなのは、逆にシューマンあたりの方では
ないかということなんだすよな｡

0788名無しの笛の踊り

04/06/05 04:53ID:KRwPKxBV

メンデルスゾーンを軽視すると今道友信先生に叱られます。
しかし、今のクラ板にメンデルスゾーンスレはありません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0789名無しの笛の踊り

04/06/05 09:29ID:m3LZ0Tke

マイケル・ナイマンが来日公演するってんで最近CM流してましたけど、
そのCMで使われてた曲の題名判ります？

0790名無しの笛の踊り

04/06/05 10:03ID:R55m+YjH

素朴な疑問
クラシックに黒人の演奏者っているんですか？

0791名無しの笛の踊り

04/06/05 10:18ID:UyIwN4XT

声楽は多い

0792名無しの笛の踊り

04/06/05 10:54ID:cNgGvJwR

バトルもそうじゃなかった？

0793名無しの笛の踊り

04/06/05 11:13ID:EK3ygYT/

>>789
そのＣＭ見てないんだけど、ピアノレッスンの曲じゃないの？

0794名無しの笛の踊り

04/06/05 14:13ID:UyIwN4XT

ピアニストだとワッツがいたな。

0795名無しの笛の踊り

04/06/05 15:12ID:5R+MBpMY

>>793
ﾀｰﾝﾀﾀｰﾝﾀﾀｰﾝﾀﾀｰﾝﾀﾀｰﾝﾀﾀｰﾝﾀﾀｰﾝみたいな曲でした。
映画音楽かと思っていたのですが、違うのですか？

0796名無しの笛の踊り

04/06/05 15:32ID:FQo/Y7AG

>>795
ユーモレスク?

0797名無しの笛の踊り

04/06/05 17:12ID:WK8QEJes

>>795
それだったらやっぱり映画「ピアノレッスン」の曲（The Heart Asks Pleasure First）
だと思う。

↓MIDI
ttp://plaza9.mbn.or.jp/~kazz/midi/midihtml/theheart.html

↓このCDに入ってる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FUHV6/

0798774

04/06/05 19:23ID:Q5h2a2uq

>>776 教えてくれたのはありがたいが違うんだよ、
ラストでかかってた曲だよ。誰か教えて！

0799名無しの笛の踊り

04/06/05 19:57ID:Iq4mFclo

あなたはどうして人にものを尋ねるときにそんなに上から物を言うの？

0800名無しの笛の踊り

04/06/05 20:22ID:d7h5y7Q5

ttp://www.medias.ne.jp/~z-nakano/

すみません。お聞きしたいことがありましておじゃまさせて頂きます。
こちらのページの運営者の方が、新古典主義っぽい自作曲の説明で
「この曲は和声（ストラヴィンスキーの1920年代の新古典和声に厳格にしたがっています．）と客観性に注目してほしいなと思っています。」
とおっしゃっているのですが、当方浅学非才のためこの
「新古典和声」という物を知りません。どなたかご存じの方はいらっしゃいますでしょうか？

0801名無しの笛の踊り

04/06/05 20:33ID:EK3ygYT/

>>800
まぁ、「新古典（主義）」って言い方自体が、分析概念というよりは
慣用表現みたいなもんだからね。

0802774＆798

04/06/05 20:34ID:Q5h2a2uq

>>799 こりゃどうも失礼しました。しかしこの疑問が解決されない
限り夜も眠れないんです。（まあ寝てるんだが）799のあなた！
知ってるっぽいですね、教えて！

0803名無しの笛の踊り

04/06/05 20:43ID:E2DTR/hd

>>800 ストラヴィンスキーの1920年代の新古典和声
って所詮、彼の考えてたものでしょ。大体、ググっても出てこないし。

20年代だと、旋法主義、Jazzあたりに拡張した概念か？
それとも、民族的ペンタトニック（バルトーク）か。

0804名無しの笛の踊り

04/06/05 20:59ID:rspLhhwa

>>790 ：名無しの笛の踊り：04/06/05 10:03 ID:R55m+YjH
> 素朴な疑問
> クラシックに黒人の演奏者っているんですか？

歌手しか知らないので、自分の音楽の好みがばれそうだけど
歴史的にみて、大御所としてはマリアン・アンダーソン(アルト)や
レオンタイン・プライス(ソプラノ)かな。

最近の世代ではジェシー・ノーマン、キャスリーン・バトル、
バーバラ・ヘンドリクス(以上、いずれもソプラノ)、
デレク・リー・レイギン(カウンターテノール)、
サイモン・エステス(バス)あたりが世界的な知名度を持っていると思う。
・・・といっても、ノーマンを除いて、あまり活躍が伝わってこないなあ。

0805名無しの笛の踊り

04/06/05 21:04ID:4eYty4Td

Philharmonische　Vereinigung
↑
これはなんと読むのですか？何処の楽団でしょうか。

0806名無しの笛の踊り

04/06/05 21:05ID:gEP4AmCi

ウィントン・マルサリスはどうだ。Tp。
すごいぞ。

0807名無しの笛の踊り

04/06/05 21:09ID:EK3ygYT/

>>805
それだけではなんとも。「フィルハーモニッシェ・フェライングング」だから
「音楽愛好会」みたいな意味だよ

0808名無しの笛の踊り

04/06/05 21:17ID:4eYty4Td

>>807
サンクスです。いや、ダイソーで買ったヴィヴァルディのＣＤの演奏者のところにそう書いて
あって、少し気になったものですから・・・。ダイソーは元ネタが分からないのが(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

0809名無しの笛の踊り

04/06/05 21:18ID:vFzd8rbC

>>804
ｻﾝｸｽ

0810名無しの笛の踊り

04/06/05 21:44ID:E2DTR/hd

冬ソナと、いままで長年見てきた恋から
どちらを見ようか、いつも迷います。

どちらを見るべきか、指南してください。

0811名無しの笛の踊り

04/06/05 22:00ID:m7pl6w0N

>810
冬ソナを見て、そのままオンエアバトル（爆笑遍）に突入したまえ。
我が家はそうする！

0812811

04/06/05 22:01ID:m7pl6w0N

ちなみに仔犬からエンタに突入すると、塚地を２パターン楽しめる事がある。

0813名無しの笛の踊り

04/06/05 22:20ID:E2DTR/hd

>>811-812
なるほど、、、sanks!

0814名無しの笛の踊り

04/06/06 00:22ID:1x6mBHNc

>>800のサイト見てきたんだが、もう電波ゆんゆんの大馬鹿じゃん。
音楽だけでも「主題・副主題が繰り返し出てきてるから協奏曲だ」だとか
馬鹿みたいな記述が飛び交ってるし。「オーケストラのための協奏曲」って何よ（藁

掲示板じゃ閲覧者の突っ込みにひたすら自演で自己弁護、しかも主張内容が
「太平洋戦争末期に天皇が命乞いのために訪米」ときたもんだ。
馬鹿を通り越して哀れだね。

・・・っていうか>>800よ、お前そのサイト晒すためにそのカキコしたんじゃないか？

0815名無しの笛の踊り

04/06/06 00:22ID:w7utcOFA

数時間前に放送されたＴＢＳ系テレビ番組「ブロードキャスター」内の、まみちゃんのワイドショー講座
第三位（イラクで襲撃された橋田信介さんたちの話）で流れた悲しげな曲は、
誰のなんと言う曲でしょうか？

0816名無しの笛の踊り

04/06/06 03:10ID:bXeInTsE

>>815
ちゃんと見てなかったので怪しげなのですが、番組中のどこかで
バーバー作曲「弦楽のためのアダージョ」が流れてたのを記憶しています。
だからそれじゃないかな…。こちらでMIDI確認して下さい。
ttp://www.psl.ne.jp/midi_507.html

0817795

04/06/06 06:13ID:MB2f99/B

>>797
ナイマンが引いてた時とは微妙に違うけど
確かに、これです！

感謝。

0818名無しの笛の踊り

04/06/06 13:23ID:kV1E8+bN

質問していいですか
製本するときにページの間とかにはるうすい半透明のテープ
どこに売ってるんですか
また名前なんていうんですか

0819８１５

04/06/06 13:27ID:uz+wP0yQ

>>816
多分これです。ありがとうございました。

0820名無しの笛の踊り

04/06/06 13:36ID:Xau+IJeY

>>818
薬局で売ってるサージカルテープ?

0821名無しの笛の踊り

04/06/06 13:55ID:ZK7ppK35

初心者用バイオリンセットというのを７９８０円で買いました。
説明どおりに弓の張り具合も調節し、松ヤニとかいうのは初めから
塗ってくれてるそうですし、弦も一応ピアノでそれなりにチューニング
したつもりです。ところが音がスーッというだけで鳴りません。
弓の張り具合は小指が一本入るぐらいの隙間をあけると書いてあるので
すが１本どころか３本ほど入るほどピンピンに張らせると
ほんの少し蚊の鳴くような小さな音が鳴ります。

よく初心者でもギーコギーコとうるさい大きな音を鳴らしていますよね？
どうして音が鳴らないのでしょうか。

0822名無しの笛の踊り

04/06/06 13:56ID:JW796uuw

音楽一般に疎い者ですが、質問させてください。
先日、息子（小学一年生）がピアノ発表会に弾く曲を、
一冊のピアノ曲集から２曲選びました。
その曲集（ピアノメトード名曲編１０級１）は
半分ほどがグルリットの曲で、あとはミューラー、ホッフェ、ケーラー、ライネッケ、バルトークでした。
息子はグルリットの曲はどれもどうしても好きになれないと言っています。
結局ブレスラウアーの「おてんば」とスピンドラーの「かわいい舞曲」を選びました。
単なる好みと言ってしまえばそれまでなのですが、
グルリットの曲というのは人によって好みがはっきりと別れる作品なのでしょうか。
つまらない質問で申し訳ないのですが、なんとなく腑に落ちなくて書かせていただきました。
よろしくお願い致します。

0823名無しの笛の踊り

04/06/06 18:34ID:kV1E8+bN

>>820
サージカルテープで製本してるんですか？

0824名無しの笛の踊り

04/06/06 18:37ID:kV1E8+bN

>>821
>１本どころか３本ほど入るほどピンピンに張らせると
張りすぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もうあなたの弓の毛は死んでいると思うよ。

マジレスすると松脂が足らないだけです。
はじめから塗ってくれてるとかいってるそうだが音がなるまで自分で塗れ。

0825名無しの笛の踊り

04/06/06 18:38ID:kV1E8+bN

>>822
そんなの聞いてどうするのかと小１時間（ry

　　　単　な　る　好　み　で　す

0826名無しの笛の踊り

04/06/06 19:12ID:L7h70sa9

オケの映像を見るとしばしば見かけるのですが
トランペットのラッパの部分に何か詰めているのは何のためですか？

あと、ホルンなんかだと手を入れながら吹いてたりしますよね
それも何のためなんでしょう

0827821

04/06/06 19:13ID:ZK7ppK35

>>824
レスありがとうございます。やはり張りすぎでしたか…

今松ヤニの塗り方についてネットを検索したのですが
どこにも見あたりませんでした。
あの丸い石けんのような物ですよね？
あれに直接弓の毛をこすりつけるのですか？
一本一本の毛にゆきわたるようにするのですか？

すみませんが、教えてください。
なにぶん、バイオリンという物に初めて触ったので
まったくわかりません。よろしくお願いします。

0828821

04/06/06 19:21ID:ZK7ppK35

>>824
自己解決しました。
適当にこすりつけてみたら音が鳴りました。
感激です！ありがとうございました！

0829名無しの笛の踊り

04/06/06 19:31ID:WcMEoATo

>>826
> オケの映像を見るとしばしば見かけるのですが
> トランペットのラッパの部分に何か詰めているのは何のためですか？
ミュートですね。弱音器なんだけど、
金管の場合は、どちらかといえば、音色を変えるために使われる。

> あと、ホルンなんかだと手を入れながら吹いてたりしますよね
> それも何のためなんでしょう
まぁ、多くの場合は楽器を支えるためだと思われ。
ただし、この手で操作して音色を変えることもある。

0830821

04/06/06 19:34ID:ZK7ppK35

>>824
何度もすみません！
松ヤニを塗れば塗るほど大きな音が出るようには
なったようなのですが、弾く時に白い粉がフケの
ようにバイオリンの上に落ちるし、弦も白くなる
のですが、別にそれはかまわないのですか？
みんなそうなってるのですか？

0831名無しの笛の踊り

04/06/06 19:45ID:kV1E8+bN

>>830

　　み　ん　な　そ　う　な　っ　て　る　の　で　す

なんだか君の行動を見ていて思うんだが・・・
誰かに付いてちゃんと手取り足取り教わったほうがいいような(ry

0832名無しの笛の踊り

04/06/06 19:55ID:xddWVPnT

僭越ながら、多少、>>829に補足させていただくと・・・

ミュートの応用例として、例えばムソルグスキー作曲/ラヴェル編曲
｢展覧会の絵｣の｢サミュエル･ゴールドベルグとシュミイレ｣の
部分でミュート付トランペットが面白い効果を出しているのを
思い出すと良い。

ホルンに関しては、ベルに手を突っ込む奏法をストップ(あるいは
ハンドストップ)奏法と言うらしい。ホルンに限らず金管楽器には、
昔は今と違ってピストンやロータリーといった、音程を容易に変える便利な
仕掛けが無く、ベル(おおっぴらには朝顔)の付いた単純な管(ナチュラル管)を
くるくる巻いただけだったので、狙った音程に命中させることが
容易ではなかった。ところがホルンは偶然にも？ベルに右手を突っ込む
ことができる形状だったので、そのことを利用して、何とか
音程を変えるストップ奏法が考え出された。モーツァルトのホルン協奏曲は
そのことを演奏技術的な拠り所にして作曲されている。
ただ、ストップ奏法は、下手をすると音質まで変わってしまい大変だそうな。
ロータリーを備えたモダン楽器に関しては>>829のとおりだと思う。

0833830

04/06/06 20:07ID:ZK7ppK35

>>831
そうですか、安心しました。

習ってみたいと思い、まずこのセットで
バイオリンとはどんなものなのか見てみて、
向いてるかどうか試そうと思ってます。
しばらくあれこれ触ってみます。

ありがとうございました。

0834774

04/06/06 20:10ID:LD/efboR

俺の質問は誰も答えてくれないのか…
どいつもこいつも口ほどにもねえな

0835名無しの笛の踊り

04/06/06 20:19ID:Ks6sC4/2

>834
どんな質問か見てみたら・・・
>>776様が答えているではないか！
あやまっとけ！

0836名無しの笛の踊り

04/06/06 20:30ID:r0i24A2c

>>834

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/one.JPG

0837名無しの笛の踊り

04/06/06 20:32ID:VwlZWBUQ

>>774

礼儀を知らん奴は消えてくれ。

0838名無しの笛の踊り

04/06/06 20:33ID:kV1E8+bN

>>823
すいませんみなさん
サージカルテープで製本したんですが
色濃すぎです
サージカルテープじゃないでしょ

0839名無しの笛の踊り

04/06/06 21:00ID:xkk6M0zZ

>>832
おまいら、ホルンを、ピアノみたいに
「レバーを押せば正確な音程で鳴る楽器」
だと思ってるみたいですね。

楽器を支えるだけならわざわざベルに手を突っ込む必要はありません。
モダン楽器でも微妙な音程の調節が必要だからベルに手を入れています。

もっと手を突っ込むのをゲシュトップといいますが、これは音色を変えるためです。

0840774

04/06/06 21:00ID:LD/efboR

だから間違ってんだよ！違うんだよ!
まじで分かる奴一人もいないのか！？

0841名無しの笛の踊り

04/06/06 21:02ID:Ks6sC4/2

>840
もうね、たとえわかっても、オマエの質問に答えて下さる方は
誰一人いません。

0842名無しの笛の踊り

04/06/06 21:11ID:8/I6JPDA

>>839
Gestopft
ゲシュトプフト

0843774

04/06/06 21:14ID:LD/efboR

随分と嫌われちまったからまあ消えるとするが、
>>776様は間違ったんじゃなくて、誰でも知ってるようなメジャー曲
をわざと載せただけなのよ。つまり俺はからかわれたんだよ。
だから、それじゃないよ、他に知ってる人はいないかと
言っただけなのに…
からかわれた上になんでここまでいじめられなきゃいかんのだ?
まあ確かに捨て台詞は吐いたけど…
ではさらば

0844名無しの笛の踊り

04/06/06 21:19ID:+BaZt1Il

なんだかよくわかんないけど、さよなら。

0845７７６

04/06/06 21:30ID:8/I6JPDA

>>843
からかう？
小フーガ使われてたじゃんよ。失礼な。

じゃあ、ほらよ
Ich steh mit einem Fuss im Grabe BWV156

midiは勝手に自分で探せや

0846名無しの笛の踊り

04/06/06 21:37ID:8/I6JPDA

おれってつくづくお人よしだよな。
ttp://musiweb.free.fr/midifiles/Bach/edioso.mid

0847774

04/06/06 21:40ID:LD/efboR

>>846 ど、どうもありがとうございました

0848名無しの笛の踊り

04/06/06 21:54ID:Xau+IJeY

>>846
甘やかすのはよくないよ。

0849名無しの笛の踊り

04/06/06 21:58ID:Ks6sC4/2

776に本日の良い人大賞を差し上げよう。
ちなみに、名誉も副賞もないが許してくれ。

0850名無しの笛の踊り

04/06/06 22:00ID:F7e+LnWY

>>848
変なのにこのまま棲みつかれるよりは…
776はイイ人だけど。

0851836

04/06/06 22:28ID:Cg1eXvBq

漏れもメール欄で答えてたのに、気づかれなかったか…

0852名無しの笛の踊り

04/06/06 22:49ID:CtPiT9fu

>>851
いや、俺は気づいていたが、あんたがわざわざメール欄にしたんで、黙ってた。
態度の悪い質問者は俺も嫌いでね。
（俺の大好きだったスレも、たった一人の厨のお陰で…）

0853名無しの笛の踊り

04/06/06 22:59ID:Ks6sC4/2

話変えていいですか？もういいよね？
>>838
わたしゃ820ではないけど、
サージカルテープは「うすい半透明」じゃないよ。
傷口にガーゼをあてて留めるときに使う、白い紙のテープ。
コピー譜をつなげるの？びろ～んと一続きにするなら
サージカルテープがお勧めだけど。

あ、もしかしてメンディングテープの事？＞半透明
あれは上から文字が書けるのが売りだけど、裂けてくるから
お勧めしない。

0854名無しの笛の踊り

04/06/06 23:25ID:Xau+IJeY

>>853
あれ? サージカルテープじゃなかったっけ。
でも薬局で売ってるテープにもいろいろあって
半透明の紙テープもあったと思う。

0855853

04/06/06 23:30ID:Ks6sC4/2

>854
半透明、あるのね・・・失礼。
でも、色濃すぎだって・・・？
わたしゃいつも、カナ～リ紙っぽいサージカルテープを
使ってます。サージカルテープにしてから激しくめくっても
安心。

0856名無しの笛の踊り

04/06/06 23:36ID:Xau+IJeY

んー、ちょっと自信なくなってきたな……。
クリアファイル派でテープ使わんので。

0857名無しの笛の踊り

04/06/06 23:51ID:L7h70sa9

>>829
>>832
>>839
>>842
ありがとうございましｔ

0858名無しの笛の踊り

04/06/06 23:57ID:kV1E8+bN

>>853-856
ﾚｽTHX
要するに専用のテープがあるわけじゃないのですか？
各自工夫して使えそうなテープを使っているということ？

0859名無しの笛の踊り

04/06/07 00:06ID:2j4k40bf

>>858
クラ板向けの質問なのかどうかわからんが

ttp://www.tokyu-hands.co.jp/nte_sta_07.htm

ハンズとかで訊いてみるといいんでない？
各種取り揃えてると思われ

0860名無しの笛の踊り

04/06/07 00:13ID:W6iyQpMC

行ってみるべ

0861名無しの笛の踊り

04/06/07 00:14ID:f9GSdlAv

>>858
だね。

つーかさ、そのテープ使ってる人に聞いてみりゃいいじゃん。

0862名無しの笛の踊り

04/06/07 01:54ID:nCDsMNFV

>>856
ナウなヤングは、クリアファイル派

0863名無しの笛の踊り

04/06/07 02:08ID:hkgr2JNo

クリアファイルは光るし書き込みする時いちいち出さなくちゃ
いけないから、禁止。

0864名無しの笛の踊り

04/06/07 02:08ID:hkgr2JNo

って言われた。

0865名無しの笛の踊り

04/06/07 02:17ID:nCDsMNFV

>>863-864
ビニール上から書き込めよ、先公！

0866名無しの笛の踊り

04/06/07 02:18ID:nCDsMNFV

って言えば。

0867名無しの笛の踊り

04/06/07 04:05ID:Qzpwiyni

スケッチブック買って１ページずつ張り付けていけばいいジャン。

0868名無しの笛の踊り

04/06/07 04:20ID:t5AIXPOl

なんかクリアファイルとスケッチブックは吹奏楽っぽい

0869名無しの笛の踊り

04/06/07 05:49ID:YZVcivgC

>821
遅レスだけど、
演奏終った後は、ちゃんと松ヤニ落としてる？
弦に付いたのはふき取ったり
弓の方も軽く叩いて落としておく方が良いと思われ。

0870名無しの笛の踊り

04/06/07 05:51ID:zaV4W9jG

サージカルテープ？

マスキングテープのコトかえ？
手芸用のマスキングテープだと
細い幅のヤツがあるから、結構便利

普通、製本する時は
テープ見えないようにする方がオサレ

0871　　　

04/06/07 15:10ID:ssP11S9u

クラシックに関係して
「エンマフィガーリ」ってキーワードって一体何でしょうか？

ぐぐっても、全然ヒットしないんで困ってます。

0872名無しの笛の踊り

04/06/07 15:14ID:xPrOPDpK

>>871
それはなにに関する言葉なのでしょうか？
外来語なら、原綴はわからないのですか？

0873名無しの笛の踊り

04/06/07 16:43ID:sQygWGfG

>>871
その言葉、どういう文脈で登場しました？

0874('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26

04/06/07 17:49ID:3WoBqHVL

>>830＝>>821
今更＆余計なお世話だろうけど言っとくと、松脂は付けすぎない方がいいよ。
あまり付けすぎると逆に音が悪くなるし、飛んだ松脂が楽器について悪くなる。
オイラはいつも、松ヤニは弓を２～３往復するぐらいしかつけてません。
弾いていると、駒の回りが真っ白になるまでつけちゃ駄目ですよ。

あとですね、演奏後の掃除について言っておきますと、
メガネ拭き（できれば表面がつるつるしたもの）みたいな布で弦をｷｭｯｷｭッと拭いて、
楽器本体（木の部分）は、楽器に付属してきた（と思う）微妙にゴワゴワした布で
しっかり拭き掃除してくださいな。
弓の掃除は、ある程度毛を張った状態で「木の部分だけ」を拭いてください。
よっぽどの時（松脂つけすぎたとか）以外は、毛の部分に布を当てないように。
毛はデリケートですので、極力触ったりしないようにしてください。

まあ、手っ取り早いのは楽器屋さんに行っていろいろ聞く事です。
そして、こまめな点検も欠かしてはいけません。
往年の名器のようなものは、自然と長生きしたのではなく、
使用者のこまめな管理があったからこそ、今の名器としての形があるのを忘れずに。

0875('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26

04/06/07 17:52ID:3WoBqHVL

>>858
オイラは薬局で買ってきた紙っぽいサージカルテープと、
文房具屋で買った製本テープを使っていました。
製本テープを背表紙にし、サージカルテープで一枚一枚･･･って感じです。
んで、印刷してもらうときはなるたけ大きく印刷してもらってました。
そうすればテープが楽譜に被らない。

0876名無しの笛の踊り

04/06/07 18:08ID:G/YrZbqL

テープのことがいっぱい出ているんだけど、
いったいどうやって製本しているんでつか？
2ページ見開きでコピーして、「しわなしPit」で
張り合わせると、本当にしわがないですよ。
最後は製本テープだけど。

0877名無しの笛の踊り

04/06/07 18:16ID:f9GSdlAv

昔は両面コピーしてホチキスで中綴じとかやってたな。
さすがにめんどくてやめた。

0878名無しの笛の踊り

04/06/07 20:01ID:k90mT9kw

僕は塗装用のマスキングテープ(ホームセンターなどで購入可能)で見開きの組を作って、「消え色PIT」で張り合わせてます。
尚、背中は幅広のマスキングテープ。
「しわなしPIT」を使ってたこともあるけど、溶剤の関係かちょっと硬いから塗り心地が気に入らなくて今は使ってません。

見開きコピーにせよ背中の製本テープにせよ、折り目が硬くなって譜めくりしにくいので僕は好きじゃないです。
この辺は好みの問題でしょうけど・・・

0879名無しの笛の踊り

04/06/07 20:53ID:QMWAotSS

ここで聞いていいのかわからんが、
CDの記録面に、ピンホールがあっても再生に影響はないのだろうか？
ばっちり黒い穴が見えるんだが、とりあえず音とびはなかった。

0880名無しの笛の踊り

04/06/07 20:57ID:4mNtqvo4

>>879
音とびがないなら問題ないよ。

厳密には音質にも影響してるだろうし、
そこから劣化がはじまりやすいとも思うけど。
でも、音とびがないなら、交換してもらえないだろうし。

0881871

04/06/07 21:21ID:ssP11S9u

皆様すみません。

クイズのヒントなので、ズルはいけないなと思いつつ、
ついつい頼ってしまいました。

答えていただける・いただけないは、皆様の判断にお任せするとして、
全キーワードを書かせて頂きます。

●ジャンル
管弦楽、交響曲、歌劇、室内楽、協奏曲、器楽曲など一般にクラシック音楽として捉えられ、広く聴衆がいるもの

●作曲家のヒント
指揮者

●楽曲のヒント
「あの人がこんな曲を・・？！」・1880年代後半・４分の２拍子
エンマフィガーリ

以上です。

以前もカタカナで人名(？)の様なものがヒントで出されたことがあって、
そのときもググル対策か、全部カタカタで姓名を続けて書いてありました。

今回も、エンマ・フィガーリかな？と思ったのですが、それでもヒットせず。
「エンマ」さんらしき女性はちらほら見つかるものの、フィガーリがさっぱりです。

0882名無しの笛の踊り

04/06/07 21:27ID:sjLQ4jV3

>>879
それは「CD劣化」というヤツじゃないか?
今は大丈夫でも劣化していくよ。
バックアップ(?)しておいた方がいいかもしれない。

0883名無しの笛の踊り

04/06/07 21:35ID:qAZR41t2

>>881んで、どこで出てきた言葉なのよ

0884名無しの笛の踊り

04/06/07 21:56ID:f9GSdlAv

>>883
それを聞きたいね。
ここでズルズル続けてもしょうがない。

0885名無しの笛の踊り

04/06/07 21:57ID:f9GSdlAv

>>879
買ったばかりなら
いちおう店かメーカに聞いてみたら?

0886881

04/06/07 22:00ID:ssP11S9u

>883
>881の内容が全てなのですが・・・。
曲名と作曲者を当てるクイズです。

ちなみにここ
ttp://www.superkids.co.jp/z-brass/present/kakushi0406.html

0887名無しの笛の踊り

04/06/07 22:24ID:QoVt9POl

交響曲第○○番のような番号は何なのでしょうか
遥か昔に作られた曲を編曲しているということですか？
もし、そうでしたら交響曲の起源も教えて頂きたいです

0888名無しの笛の踊り

04/06/07 22:31ID:f9GSdlAv

>>887
> 交響曲第○○番のような番号は何なのでしょうか
その作曲家が作った交響曲の通し番号です。
番号の付け方はほぼ作曲順と考えていいですが、
出版順の場合もあります。

> 遥か昔に作られた曲を編曲しているということですか？
違います。
Aさん作曲の交響曲第5番とBさん作曲の交響曲第5番は
ぜんぜん別の曲です。

> もし、そうでしたら交響曲の起源も教えて頂きたいです
http://www.google.com/search?q=%B8%F2%B6%C1%B6%CA%A4%CE%B5%AF%B8%BB&ie=euc-jp&hl=ja

0889名無しの笛の踊り

04/06/07 22:32ID:f9GSdlAv

あ、もちろん、
古くから伝わるメロディを素材として使ってる場合はあります。

0890名無しの笛の踊り

04/06/08 00:03ID:eHrUWow+

>>888-889
ありがとうございます。よく分かりました

0891名無しの笛の踊り

04/06/08 01:05ID:82OFwIA+

>>881
指揮者といえばトスカニーニの曲じゃねえのか？
エンマってのは娘の名前とかじゃないか？
たしかワリー（オペラにちなんでつけた）ってのとワンダ（ホロヴィッツの嫁さん）のがいたが
他にいたかな。
もしくは恋人かだれかか？

0892名無しの笛の踊り

04/06/08 01:35ID:oangOra7

1880年代後半ってのは作曲された年代か、それともその作曲者が生まれた年代か。
トスカニーニは最初作曲とチェロを学んでたらしいが、トスカニーニ作曲の
曲は寡聞にして知らない。録音、あるいは楽譜は発売されてるのか？

指揮者、1880年代後半ってことで最初に思い浮かんだのは
クレンペラー（1885年生）、フルトヴェングラー（1886年生）だが、
エンマフィガーリがよく分からん。

マーラーにはエンマ（エマ）という妹がいたが、1880年代に作曲した曲ってのはそんなにない。
交響曲第1番が1884-1888年、さすらう若人の歌が1883-1885年（※オーケストレーションはもっと後）
あとは歌曲が数曲程度か。他の作曲家のオペラの補筆なんかもしてるし、
自作のオペラ｢妖怪リューベツァール」（1880-1890・未完、散逸）なんかもあることはあるが。
でもそうなると4分の2拍子ってのが謎。

過去の問題を見ると結構マイナーというか普通は知らないだろ、って曲もあるんだが…
先月のは5秒で分かるほど簡単な問題だったしなー。

あんまり深く考えちゃいけないのかなー
無駄レスｽﾏｿ

0893名無しの笛の踊り

04/06/08 07:25ID:JnNXvcSc

長文とか無理なんで

0894名無しの笛の踊り

04/06/08 11:38ID:kIrebvk5

>891
　トスカニーニの曲で調べてみたけど、あまりでてきませんね。

　合唱曲（？）で「よるのとばりふかく」
　ピアノ曲で「子守唄」（Berceuse ）
　管弦楽のためのスケルツォ
>892
　今回の問題は、極悪レベル？？？

あの人がこんな曲を！？って言うくらいだから、意外な曲で実はみんな良く知ってる曲ってことなのかなぁ？
でも、そう言うのだったら、ここの住人さんはすぐに見つけてきそうだし

0895879

04/06/08 13:12ID:D/rwvKje

とりあえず店にメール送ってみた。助言ありがと。

0896名無しの笛の踊り

04/06/08 16:39ID:A/MX0HtA

先日テレビで、マーラーの「悲劇的」の第四楽章を初めて聞いて
ハンマーにかなりビックリしました。
でも見た目が激しいわりに、音はそれほどでもないように感じました。
これは見せることが目的なんですか？
また、ハンマーのような通常楽器とは思われないようなものを
使う曲はけっこうあるのでしょうか？
（単なる興味ですが、気になったのでよろしければ教えてください。）

0897名無しの笛の踊り

04/06/08 18:00ID:5RMn76B8

>>896
金子建志氏の著作に詳しいのですが、
まずマーラーの頭の中にばくぜんとした音のイメージがあり、
それを実現するためにいろいろ試行して、たどりついたのがハンマーです。
初演の時の新聞評（この時はハンマーではなかった）では、
最上段に配置されていたのことですから、いわゆる、
視覚的効果も考慮されていたと考えられます。
あまり音量は出ないので、どちらかというと、視覚的効果の方がだいじなのかも。

ハンマーは他に、ベルクの「３つの管弦楽曲」でも用いられています。

>また、ハンマーのような通常楽器とは思われないようなものを
>使う曲はけっこうあるのでしょうか？

いくらでもありますよ。鉄の鎖、鉄砲、サイレン、鉄板、、、

0898名無しの笛の踊り

04/06/08 18:05ID:2xX+0Xvg

チャイコフスキーの１８１２年の終わりの方では大砲使った例があったとか。

0899名無しの笛の踊り

04/06/08 18:49ID:pRpdlJY9

>>896
現代曲ならへんなものを使った曲がｲﾊﾟｰｲあるよ。

・ラジオ　（シュトックハウゼン作曲《スパイラル》）
・ヘリコプター　（シュトックハウゼン作曲《ヘリコプター弦楽四重奏曲》）
・錠剤　（題名忘れたけどクセナキスの曲）

0900名無しの笛の踊り

04/06/08 21:03ID:DgOl7VPh

>>896
あれはなかなかでかい音出なくて大変みたいよ。
自作した人もいるぞ。
ttp://www.ne.jp/asahi/appletea/knit/music.htm

他にネタ系ではこんなんも。
鉄床 (ヨゼフ・シュトラウス「鍛冶屋のポルカ」)
水笛など (L. モーツァルト「おもちゃの交響曲」)
録音したうぐいすの鳴き声 (レスピーギ「ローマの松」)
タイプライター、おもちゃのピストルなど (サティ「パラード」)
タイプライター (アンダーソン「タイプライター」)

0901名無しの笛の踊り

04/06/08 22:29ID:EQDkq9h6

>>900
シュトラウスはいろいろあるな、シャンペンとか鉄砲とか

0902名無しの笛の踊り

04/06/08 22:37ID:j2/TfFTe

>>897-900
素人にとっては
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
なことばかりです。天才はぶっとんだことを考えだすんですね。
（こういうｻﾌﾟﾗｲｽﾞがある曲はその部分がくるまで落ちつけなさそう・・・）
ありがとうございました！

0903名無しの笛の踊り

04/06/08 23:02ID:VOGecJw/

>>896
書き込み遅かったかな…。
いつだったか、サントリーホールで現代音楽の作曲家の委嘱初演を
やったとき、前座の作品で｢目覚まし時計のアラーム｣を鳴らしたのにはびっくりした。
（曲名忘れた。その日の後半はニールセンの交響曲４番「不滅｣だった。秋山が指揮したコンサート)
作曲家のアイディアしだいで何でも楽器になる。
究極の楽器としては、客席のざわめきその他を利用したジョン･ケージの｢４分３３秒｣を
あげておく（反則技かも知れんが)。

0904名無しの笛の踊り

04/06/08 23:48ID:RYD9hHYD

レオポルト・モーツァルトの「そり滑りの音楽」では鞭や馬の鈴
「田舎の結婚式」ではピストル、口笛など
鞭を使った曲ではラヴェル「ピアノ協奏曲」の冒頭がありますね。

１９２０年代にはサイレンを使った曲がいくつかあります。
ヒンデミット「室内音楽第１番」とかワイル「マハゴニー」とか。

0905名無しの笛の踊り

04/06/08 23:53ID:R2ZFbtsh

>>904
鞭といっても、楽器自体は単に木の板を合わせたものだけどな。

0906データマニア

04/06/09 00:14ID:IFUUiwtv

キリル･コンドラシン／モスクワ・フィルのショスタコーヴィチ交響曲全集
（アウロス盤）の「第８番」の録音データについて伺います。
「１９６７年４月１１日｣となっていますが、
この日（この頃)は、指揮者もオケも日本にいたはずです。
（アルトゥスの来日ライヴシリーズ…１９６７年４月４日～２０日）
真相を教えてください。

0907名無しの笛の踊り

04/06/09 00:16ID:Uqk9vumn

>>906
そういうつっこんだ話はタコスレの方がいいんじゃないか?

【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/

0908データマニア

04/06/09 00:56ID:IFUUiwtv

>>906
いってみます。ありがとうございます。

0909名無しの笛の踊り

04/06/09 01:41ID:ssp429rU

ヴァレーズの「アルカナ」で、巨大なクジラがゲロを吐くような異様な低音が何回か入るが、あれってどんな楽器？だろう。
たぶん、大きな金属の器のような物をえぐるというか擦るような音に聴こえるのだが。

特殊楽器の例について回答するつもりが、俺が質問する側になってしまった。
スマソ。

0910名無しの笛の踊り

04/06/09 02:27ID:VtVreSHa

ケーブルテレビでウェザーニュースっていう番組の中の
夜2時ちょうど流れている曲の曲名を知ってる方がいれば教えて下さい。

0911名無しの笛の踊り

04/06/09 02:42ID:szHCp0ny

>>910
日本全国に大量のケーブルテレビ局があると思うが。

0912名無しの笛の踊り

04/06/09 04:17ID:0HbFQJ54

>>909
どら

0913名無しの笛の踊り

04/06/09 07:45ID:KC1Kc8he

>910
直接局に問い合わせればいいじゃん

0914名無しの笛の踊り

04/06/09 09:50ID:hm+lO6Mm

楽章と楽章の間に人間の咳をフィーチャーした曲っていっぱいあるよね

0915名無しの笛の踊り

04/06/09 10:11ID:AYDriHnw

楽章の途中にフューチャーした曲だってたくさんある。

たしかベートーベン交響曲第一楽章の最初で咳が入ってて
いくらなんでもはやすぎうだろ！と思ったことがある。

0916名無しの笛の踊り

04/06/09 10:12ID:szHCp0ny

「フィーチャー」でごわす。

0917名無しの笛の踊り

04/06/09 10:38ID:Uqk9vumn

>>915 はキャプテン。

0918エドモンド・ハミルトン

04/06/09 12:36ID:3Oev8W3o

>>918
先を越されました。

0919名無しの笛の踊り

04/06/09 19:22ID:AYDriHnw

フィーチャーでしたか。面目ない。

0920名無しの笛の踊り

04/06/10 00:26ID:XXFoi7jD

今日のG+で流れていたブルックナーの演奏で
指揮者の名前を知りたいのですが、
ご存知の方いらっしゃいますか?

0921名無しの笛の踊り

04/06/10 01:34ID:RmPdEzYC

クラシックをテクノ風などにアレンジしたCDありますか？

0922名無しの笛の踊り

04/06/10 01:41ID:1PWf8Mgz

>>921
ttp://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=2520495
こんなんでいいんすかね？

0923名無しの笛の踊り

04/06/10 01:48ID:nyG+5GJr

>>921
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1816247
はどうすかね。

0924名無しの笛の踊り

04/06/10 02:07ID:LUHkgMON

>>915
「ベートーベン交響曲第一楽章」ってなんだよ。何番？

0925名無しの笛の踊り

04/06/10 02:15ID:RmPdEzYC

>>922
>>923
いま視聴してみましたが…どれもしらない曲ばかりです。もっとポピュラーなクラシックのアレンジCDありませんか？第九とか。

0926名無しの笛の踊り

04/06/10 02:34ID:wynFpyx1

>>925
第5　運命　ディスコ

0927名無しの笛の踊り

04/06/10 02:36ID:wynFpyx1

>>925
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001FDV/249-6008741-4851528
一番耳にするね。わりと踊れるかも？！

0928名無しの笛の踊り

04/06/10 02:45ID:nyG+5GJr

>>925
クライズラー&カンパニーでも聴いとけ。

0929名無しの笛の踊り

04/06/10 11:37ID:dpA9+QIN

>>924
おもいだせないのですｗ
確か有名どこだったと思うんだよね。
たぶん６～９のどれか、誰の指揮でどこのオケだったかなんてことも思い出せない。
手元にはあるはずなんだけどね。

0930名無しの笛の踊り

04/06/10 19:55ID:C1lyAjs6

「楽劇」ってワーグナーが「歌劇」のかわりに提唱して、ほかに誰か使った人いるの？

0931名無しの笛の踊り

04/06/10 21:05ID:6pJEPuI7

>>930

R･シュトラウスの｢薔薇の騎士｣等は｢楽劇｣で
とおっている。

0932名無しの笛の踊り

04/06/11 05:37ID:ObCKWYl9

質問です。
クラシックの有名曲の有名なパート色々を切って繋げた曲（一ジャンル?）ってありますよね。
それに付けられる主なタイトルを知りたいのですが。
昔引いたのは英語で、確かクラシックを繋げた～みたいな意味だったと思いますが曖昧。
中学のころ演奏会で初めて聞きました。名曲寄せ集めって好きなんですけど結構あるんですかね。

0933名無しの笛の踊り

04/06/11 05:55ID:RZrFNqUl

>>932
思いつく用語はコラージュ（元は絵画用語だと思うが）とか
テーマだけ他人の曲を使う変奏曲とか。（自作のテーマもあるが）
しかし９３２さんは２０数年前にはやったレコードの（当時）
「フックド　オン　クラッシック」を指しているのかも。
手拍子がずっと鳴っていて３拍子だろうが何だろうが４ビートに乗って
演奏されている物。今聞くとどうせ陳腐なのだろうけど２０数年前に
初心者の私にとって題名の分からない曲探しで重宝したなあ。

0934名無しの笛の踊り

04/06/11 07:00ID:ObCKWYl9

>>933
あ、それです！Hooked On Classic。
クラシック繋げたやつで自作のMIDI見かけたり、あと音ゲーにもあるとかで
一種のジャンルみたいなものかなと思ってました。昔流行ってた曲だったんですね。

10年前に1回だけ聞いただけなんで構成とか覚えてないけど、
知ってる曲ばっかりだーと感動した印象が今でも残ってます。
今一度聞いてクラシック入門するのもいいかもなあ。有名曲探しに使えますよね。

0935名無しの笛の踊り

04/06/11 07:36ID:+iByxODM

>>932
同趣旨のものとして、
山本直純フォーエヴァ－収録の交響曲第４５番「宿命」など
ホフナング音楽祭1988の「オーケストラ・メドレー」
元祖！　冗談音楽　スパイク・ジョーンズ「クラシック編」
などがあります。

0936名無しの笛の踊り

04/06/11 07:48ID:A+Sdi4Ey

GUITARFREAKS / drummania の
Classic Party シリーズとか。

0937名無しの笛の踊り

04/06/11 11:56ID:8GMz8cpR

ジャンルの名前としては，古い言い方だと「ポプリ」，新しい？
言い方だと「メドレー」かねえ。Ｊ．シュトラウスII世の「芸術家の
カドリール」もどうぞ。面白いよ。

0938名無しの笛の踊り

04/06/11 13:52ID:jE8pQqJx

映画「キューティハニー」のブラッククロウ（及川光博）が出てくるシーンで流れてる曲
は誰のなんていう曲でしょうか？
管楽器の曲でたぶんヴァイオリンのものなんですが

0939名無しの笛の踊り

04/06/11 14:03ID:kajhlhBb

>>938
ヴァイオリンは管楽器じゃないよ。

0940名無しの笛の踊り

04/06/11 15:09ID:pIUpPqJI

誰かヴァイオリンは鍵盤楽器だと教えてやれ。

0941名無しの笛の踊り

04/06/11 15:16ID:r+2jW2S4

はじめまして。よろしくお願いします。

ハイフェッツがパガニーニの　24 Caprices　を録音しなかったのは
何か理由があるのでしょうか。
パールマンのものを買ったのですが、聴くたびに

ああ～、パールマンもいいけどハイフェッツで聴いてみたい～

と思うのです。

0942名無しの笛の踊り

04/06/11 15:38ID:A+Sdi4Ey

>>938
キューティーハニーのスレで聞いた方がいいんじゃね?

0943名無しの笛の踊り

04/06/11 17:49ID:UAKu4vH9

>>930
> 「楽劇」ってワーグナーが「歌劇」のかわりに提唱して、ほかに誰か使った人いるの？

ワーグナー自身は提唱してない。
作曲家は自作には、

「指輪」四部作＝舞台祭典劇
「パルジファル」＝舞台神聖祭典劇

という誇大妄想的な命名をした（ｗ
長ったらしいので便宜的に「楽劇」と呼ばれてるだけ。
もちろん「ばらの騎士」もシュトラウスが楽劇としたたわけじゃない。
楽譜には「音楽のための喜劇」とあるだけ。

0944名無しの笛の踊り

04/06/11 18:35ID:ozZ9lfnI

CDケースからジャケットを外すのには、
どのようにすればよいのでしょうか？

0945名無しの笛の踊り

04/06/11 18:43ID:A+Sdi4Ey

>>944
http://www.google.com/search?q=CD%20%A5%B8%A5%E3%A5%B1%A5%C3%A5%C8%20%A4%CF%A4%BA%A4%B7%CA%FD&ie=euc-jp&hl=ja

0946名無しの笛の踊り

04/06/11 19:31ID:Pg+k08w1

第一バイオリンと第二バイオリンは、何がどう違うものなのでしょうか？
第一の演奏者の方が上手とか、そんな感じですか？

0947エドモンド・ハミルトン

04/06/11 19:34ID:y6Gjn/dd

>>946
結果論ですが、聴いていて目立つほうが第1バイオリンです。
楽譜では第1バイオリンのほうが上のほうの段になるので、おいしい旋律は
第1バイオリンのほうに多く任されます。

0948名無しの笛の踊り

04/06/11 19:41ID:Pg+k08w1

>947
なるほどなるほど。よくわかりました。
今度はそこのあたりを意識して聞いてみますです。

ありがとうございますた！

0949938です

04/06/11 20:51ID:jE8pQqJx

>>939
すいません。弦楽器って言いたかったんです。。。
>>942
そうしてみます。
お騒がせいたしましたm(_ _)m

0950名無しの笛の踊り

04/06/11 21:56ID:kVJ/SzIN

コンサートの情報はどこから手に入れればいいのですか？

0951名無しの笛の踊り

04/06/11 22:56ID:FBimJGaR

音大や芸大出ずにプロとして成功してるピアニストって現在いるんですか？
自称クラオタの知人がいるって言い張っているんですが・・・。

0952名無しの笛の踊り

04/06/11 23:01ID:A+Sdi4Ey

>>950
ぴあとか。

>>951
そいつに聞けば?

0953名無しの笛の踊り

04/06/11 23:34ID:f2A8IIEh

>>950 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 21:56 ID:kVJ/SzIN
> コンサートの情報はどこから手に入れればいいのですか？

＊雑誌。
月刊誌では｢音楽の友｣｢音楽現代｣｢モーストリークラシック｣など。
週刊誌では>>952にも挙げられている｢ぴあ｣など。｢音楽の友｣なら普通の
公共図書館に置いてあることが多い。

＊インターネット
情報源は、それこそ無数にある。
著名な演奏団体や個人演奏家、演奏会場は、たいていHPを持っている。
あるいは音楽家の招聘組織や音楽関係の出版社、発券業者のHPなど。
ともかく多すぎて挙げきれません。
気に入った情報源を見つけたら、ただちに｢お気に入り｣or｢ブックマーク｣に
登録する。

＊演奏会場で配られるチラシ
地方の会場は知らないけど、大都市でのコンサートでは、コンサートの
チラシを大量に収めた袋が配られる。
通常は入り口でチケットをモギられる時にもらう。

0954名無しの笛の踊り

04/06/11 23:40ID:sYdWETtt

>>951
いないことはないと思う。リヒテルとかキーシンとか。

0955名無しの笛の踊り

04/06/12 00:07ID:IfxotjEe

>>951
日本人でいえば、上原ってそうじゃなかったっけ。
（記憶違いだったら誰か訂正してね。ｽﾏｿ）

0956名無しの笛の踊り

04/06/12 00:22ID:IfxotjEe

>>951
もう一人追加。カレー中毒のピロコも１５歳のときに
和服姿でＮ響と世界一周してブレイクした。

0957名無しの笛の踊り

04/06/12 01:52ID:iVIGe34e

>>950
ネットなら
http://t.pia.co.jp/music-c/
http://mclassic.excite.co.jp/
あたりでいろいろ条件を指定して検索。

0958名無しの笛の踊り

04/06/12 10:54ID:/K0Q9Zlt

すいませんしつもんが。
ＢＳ２のクラシック倶楽部のフルートコンチェルトみたいなテーマ曲はなんと言う曲でしょうか？
Ｄ－durです。
ラーファーソシララー、ラソファミ　レーミファソラシド　レドレドレドレド…

0959名無しの笛の踊り

04/06/12 11:51ID:eBpTD6b6

フルート四重奏曲ちゃう？いや根拠ないねん

0960名無しの笛の踊り

04/06/12 12:58ID:1Y/YRWMa

輸入盤のBOXは枚数が多いうえ雑だから、買う前に傷等をチェックしてから買いたいんだが、それはやりすぎ？
われながら神経質とは思うが、気になってしょうがない。

0961名無しの笛の踊り

04/06/12 13:41ID:PAiBoDjB

コンドルは飛んでいくとかキリマンジャロっていうのは
クラッシックにはいるのでしょうか？

0962名無しの笛の踊り

04/06/12 13:53ID:G5XkQMCh

わらをも掴む思いでやってまいりました。
６/９のフジテレビF２ーXの中で
草なぎ剛主演「海峡を渡るバイオリン」のニュースの時に流れた
音楽についてどうしても知りたいのですが
お分かりになる方いらっしゃいますか？
バイオリンがとても綺麗な音楽でした。

0963名無しの笛の踊り

04/06/12 14:28ID:lnpqnP5s

>>961
「キリマンジャロ」って何だっけ。

「コンドルは飛んでいく」はあんまりクラシックには入れないと思う。
ジャンルはフォルクローレかな。

0964961

04/06/12 15:06ID:PAiBoDjB

>>963
キリマンジャロってキボキボって歌ったようなきがします。
フォルクローレですか、初めて聞きました。ありがとうございます。

0965名無しの笛の踊り

04/06/12 15:47ID:2FWtnO+z

アカデミー室内楽団を率いていた指揮者のサー・ネヴィル・マイナー氏はどうされましたか？

0966名無しの笛の踊り

04/06/12 23:46ID:5Nz4Q+W4

>>933 >>935-937
遅くなったけど色々レス付けていただいてｻﾝｸｽでした。曲も探してみます。

0967名無しの笛の踊り

04/06/13 00:32ID:D4KhkEuk

>>965
普通のオケを振ってます。

0968名無しの笛の踊り

04/06/13 00:59ID:Hdhlu76K

カルテットをやろうってことになったんですが、
初心者向けの曲を教えていただけませんか？
ちなみに、ストリングス・カルテットです。

0969名無しの笛の踊り

04/06/13 01:00ID:VZYLS5iH

>>968
>>513-

0970968

04/06/13 01:04ID:Hdhlu76K

>>969
m(_ _)m

0971名無しの笛の踊り

04/06/13 01:41ID:lU9goieK

>>961
キリマンジャロ、懐かしい。小学校の時に合奏した記憶があるよ。
キボキボ…、確かにそういう歌詞（？）あったような…
なんか、気になってきた…

0972名無しの笛の踊り

04/06/13 01:43ID:0Lf7uNlZ

>>968
モーツァルトのカルテットだけはやめときな。
譜面ヅラは易しいけど、「音楽｣になかなかならない。

初心者なら、ハイドンの「十字架｣かな。

0973971

04/06/13 02:22ID:lU9goieK

>>961
くぐってみた。
これが、971番さんの求めている「キリマンジャロ」だと思うんだけど…

ロバート・ウォッシュバーン（アメリカ人）の「キリマンジャロ～アフリカン・ポートレート」

吹奏楽かな？　CDも東芝・吹奏楽名曲集（ただし廃盤）にあるらしい

0974名無しの笛の踊り

04/06/13 12:11ID:8sekJnpm

初心者ならアイネ・クライネ・ナハトムジークから始めるのが正しい姿だといえよう。

0975名無しの笛の踊り

04/06/13 12:33ID:tWoCandq

すいません、質問よろしいでしょうか？
こないだ街角で聞こえたメロディなんですけど、なんて曲でしょうか？

ドー（アウフタクト？）
ファードードー・ミードードー・ラーファソラソファラソー・・ドー
ラーファソラファミレソーミファソミレドラソファミレー・ドドー・・ドー
ファミファソラソファミレー・・レーソ#ﾌｧソラ#ﾗラソファミー・・ソー
↑ﾄﾞｰファー#ﾗｰラソラードーファー・・ラソファドーファミファー・・～

装飾音は無視しました。

ヴァイオリンとピアノのための変奏曲風の曲です。
分かりにくくてすみませんm(__)m

0976名無しの笛の踊り

04/06/13 12:50ID:L/aHQVuW

>975
コレッリのなんか。ガボット？ぐぐってくれ。

0977名無しの笛の踊り

04/06/13 13:17ID:FxgAOJyF

すいません、教えて下さい。
どの楽器でもよいですが、
けっこう遅くから始めて、プロのオーケストラ
などで活躍している方っていないんでしょうか？
やはりどんな人も幼少の頃から習っていないとだめですか？

0978名無しの笛の踊り

04/06/13 13:22ID:L/aHQVuW

遅さの程度による。幼少の頃からテューバを習っているヤシなどいない。

0979名無しの笛の踊り

04/06/13 13:23ID:j7QMgyiG

>>977
楽器運びの専門家とか、会計の人は、「けっこう遅く（楽器を）初めて、プロのオーケストラなどで活躍している」どころか楽器が演奏できなくても、活躍されていますよ。
音楽に興味ないとか言っている人が、会計とかで厳しいんだ。何で降り番なのに給料はらわねばならんのとか・・・

がんばってください。

0980名無しの笛の踊り

04/06/13 13:31ID:yjo4kRYO

>>975
それクライスラーの曲じゃないかな？

0981名無しの笛の踊り

04/06/13 13:44ID:hPiKpU/A

>>977
遅くとはいっても本人の努力次第。
楽器によっては、高校から初めてプロになれる人もいる。
ファゴットやコントラバスなんかはそういう人もいる。
漏れの先輩は高校からヴィオラ初めて東京音大を得て、
現在留学中。

0982名無しの笛の踊り

04/06/13 13:54ID:BUvJr3fa

１オクターブがぎりぎり届くんですが、これって何度ですか？

0983名無しの笛の踊り

04/06/13 14:10ID:L/aHQVuW

８度

0984名無しの笛の踊り

04/06/13 16:07ID:B1KEDUO1

>975
クライスラー作曲「コレッリの主題による変奏曲」と思われ。
よって976も980も正解。

0985名無しの笛の踊り

04/06/13 16:42ID:udBzoW+2

次スレです
★クラシック初心者質問スレッド　PART・20★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087111900/

0986名無しの笛の踊り

04/06/13 18:14ID:tIdyIT8b

>>985

禿しく乙！！

0987名無しの笛の踊り

04/06/13 19:40ID:cStx5c0l

素人の疑問なんだけど、
オーケストラでタンバリンやシンバルーやトライアングル
なんかを担当している人は音大で何を専攻した人ですか？
打楽器全般できる人ですかあれは。

0988名無しの笛の踊り

04/06/13 19:42ID:tWoCandq

>>975 >>976 >>980 >>984

thx
ありがとうございます。

0989名無しの笛の踊り

04/06/13 20:12ID:0Lf7uNlZ

>>987
回答その１．　当たり前だが、音大の叩き科（打楽器科）で、ひととおり勉強した人。
　　　　　　　ただし、「むち」とか「ハンマー」とか「目覚まし時計｣なんて、音大では教えない。

回答その２．　アマオケでは、何も出来ないけど運動神経のいい人、の場合がある。
　　　　　　　だって、「新世界｣のシンバルぐらいできるでしょ。　　

0990名無しの笛の踊り

04/06/13 20:28ID:vNZRUPsu

ブラームス一番やるときなんかは運動神経ｲｲだけの人じゃ駄目かな？ｗ

0991名無しの笛の踊り

04/06/13 22:02ID:b3Rhchnz

>>989
新世界のシンバルは、合わせでやるなら、
素人さんには難しいと思われ。

0992名無しの笛の踊り

04/06/13 22:03ID:b3Rhchnz

>>990
ましてブラームスの（交響曲だよね？）１番のティンパニ（だよね？）は、
ティンパニにまじめに取り組まなければ無理。

0993名無しの笛の踊り

04/06/13 22:29ID:h6aN9Gy+

おもろい。

0994961

04/06/13 23:19ID:KilGmy9g

>>971
それです！！！
本当にありがとうございます。
でも廃盤ですか・・・中古レコード屋めぐりでもして見つけます。
どうもです。

0995971

04/06/13 23:32ID:ZF+R7y0O

>>961
いえいえ、私も気になったので調べてみただけですよ
吹奏楽系の演奏会で演奏されることあるみたいですから、
演奏会に出向いてみるのもいいかもしれませんね

でも、この曲で合っているかはどうか自信がないので、違っていたらごめんなさい

９７３で書いた「９７１番さんの・・・」は「９６１番さん」のことでした…自分にレスしてどうする・・・

0996名無しの笛の踊り

04/06/14 00:11ID:oG6bvx3r

996　さああとちょっとだ！！

0997名無しの笛の踊り

04/06/14 00:12ID:oG6bvx3r

９９７

0998名無しの笛の踊り

04/06/14 00:22ID:oG6bvx3r

998　
誰も書かないようなので、
「次スレ立ってるよ～」
と言ってみる。

あと２

１０００踏んだやつ、永久に逝ってよし。

0999名無しの笛の踊り

04/06/14 00:22ID:WWNytLOe

９９９

1000名無しの笛の踊り

04/06/14 00:24ID:zmBxzkXx

逝ってきます(´･ω･`)/~~。

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