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♯ ピアノ演奏 中級・上級者用スレッド Part7 ♭

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/04/08 15:45ID:L4c9C9vY
◆クラシックピアノの中級・上級者が主に演奏技術に関する情報を交換するスレ
 です。このスレは、だいたい次のようなレヴェルの方を対象にしています。

 ど中級: ツェルニー30番〜40番前半程度、インヴェンション2声
 中級上: ツェルニー40番終了程度、インヴェンション3声

 上級梅組:ツェルニー50番、モシュコフスキ、モシュレス、バッハ組曲系
 上級竹組:バラード1番、熱情、バッハ平均律
 上級松組:ショパン練習曲全曲制覇、リスト超絶技巧、ラフマニノフ音の絵

◆ある程度弾けるようになったら、録音してこちらでうpすると拍手してもらえます。

 【お稽古】クラシック小品をうpするスレ【発表会】
 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077598614/

◆ピアノに関するより一般的な質問については、こちらでどうぞ。

 ★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/

◆前スレ

 ♯♭ピアノ演奏 中級者用スレッド♯♭♯
 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072658748/

◆過去スレ、関連スレは >>2-4 あたり。
0795名無しの笛の踊り04/06/10 21:14ID:gdngo0yH
ショパンのop 64 はやっぱり中級ですか??
0796名無しの笛の踊り04/06/11 00:42ID:udcv1+E9
あのぉ、印象派の作品をやりたいなと思ってるんですが、
私、水が好きなので、ドビュッシーの「映像<水の反映>」か
ラヴェルの「水の戯れ」もしくは「夜のガスパール<水の精>」を
やりたいと思ってるんですが、、、どれが一番水っぽいですか?
079779604/06/11 00:47ID:udcv1+E9
あるいは、他にもっと水っぽい作品をもしご存知でしたら、
教えてもらえると、とてもうれしいです。(無理ならいいです)
0798名無しの笛の踊り04/06/11 00:49ID:dsPC7FmH
>796
難易度的には
水の戯れ<水の反映<夜のガスパール<水の精>
個人的には水の戯れが好きです。
0799名無しの笛の踊り04/06/11 00:57ID:RzkEbjXz
ドビュッシーの前奏曲集第二巻にも「水の精」がありますよ。
ドビュッシー「金色の魚」も水っぽいかも。
あと水といえばリスト「エステ荘の噴水」
0800名無しの笛の踊り04/06/11 01:08ID:IH15B3Xp
私の経験的難易度は、
エステ荘の噴水<水の反映<水の戯れ<金色の魚<オンディーヌ(ラヴェル)
水っぽさはどれも水っぽいです。せっかくですから全部やっちゃいましょう。
ドビュッシーにもオンディーヌありますね。
洋上の小舟も水がらみですね。
三善晃の海の日記帳というのがあってそれも好きです。海がらみです。
ベリオになにか水がらみの曲があったような気もします。
有識者のかたご意見お願いします。

0801名無しの笛の踊り04/06/11 01:36ID:YmUvTbhA
というか>>796は何故水のこだわるのだ??
配管工か?
0802名無しの笛の踊り04/06/11 01:53ID:ZD43V3Fg
796じゃないが、弾いてて涼しいからじゃないの?
ここ最近の蒸し暑さじゃ熱情とか弾く気しないよ…。
0803名無しの笛の踊り04/06/11 13:26ID:R+aV7o6e
題名忘れたけど、ドビュッシーの
ムーブメント何チャラて曲すきだなぁ〜
有識者の人、正しい曲名の教えてください

次に練習してみようと考えている曲なのですが
難易度は、どれぐらいでしょうか?
ドビュッシーは「ピアノのために」全曲
喜びの島・雨の庭・ベルガマスク組曲など過去に弾きました
喜びの島と・ピアノのためにのサラバンド・トッカータが難しかったです。
難易度というより、ザット見た譜面の印象は
上記にあげた曲等のどのぐらいに相当するのでしょうか?
0804名無しの笛の踊り04/06/11 16:50ID:AnVsHZop
>>799
エステ荘の噴水って難しい?
080579604/06/11 17:11ID:udcv1+E9
皆様、レスどうもありがとうです(感激ですっ)たはっ
自分のレベルを考慮に入れて、ドビュッシーの「映像<水の反映>」を
とりあえず、やってみます。本当にありがとうございます。ぺこり

>>801
背中のリハビリのために水泳をしていて、水が好きになりました。
涼しいのと、あと、体がぷかぷか浮くのが好きです。てへっ
0806名無しの笛の踊り04/06/11 20:38ID:0RCdecM6
今ショパンのポロネーズとかベートベンのソナタ集に入った者ですが、
好きな演奏家がいないのはおかしいと思いますか?
弾きたい曲もとくにないし。
ピアノは続けていきたいんですが。中学生です。
0807名無しの笛の踊り04/06/11 21:26ID:UTLojOKT
不思議ではないかもしれないが、ちょっと変ってるよ。
それでピアノやってて楽しい?
0808名無しの笛の踊り04/06/11 22:02ID:3tA39WRM
聴くことは好きではないのですか。
てへっ。
0809名無しの笛の踊り04/06/11 22:11ID:n1cfIOC8
あ、演奏家というかピアニストでした。
すみません。
ピアノを弾いていて楽しいかというよりなんで続けているかといえば
気持ちいいからだと思います。ここはこういう風に弾こうと思って弾くこととか、
目をつぶって弾くのが好きだったり。でも、よくわかりませんね。。
いやな事が忘れられたりもしますね。。
807さんはいつから好きなピアニストができましたか?

0810名無しの笛の踊り04/06/11 22:16ID:NeGfKxbt
ユンディ・リの横顔をSMAP×SMAPで見て以来・・・(W
0811名無しの笛の踊り04/06/11 22:17ID:n1cfIOC8
家にあるものは聴きますが、買おうとは思いませんね。。
同じ曲を何人かの演奏で聴いてみて
そのなかで気に入ったピアニストがみつかったりとかしますかね?
0812名無しの笛の踊り04/06/11 23:11ID:uERHMKUD
見つかることもあるし見つからないこともある
弾ける人なら自分の演奏が最高だと思うことも可能だろうし
〜〜が好きってのは大事な感性だが
逆に何かを好きだと表明してしまうことは
思考の固定化につながるともいえる

別に現状に不満がなければ自由にやればいいんじゃない?
0813名無しの笛の踊り04/06/11 23:29ID:sYdWETtt
>>806
とくに好きなピアニストがいないのはおかしなことじゃないと思うよ。
同じ曲の演奏をいくつか聴けば自然に好き嫌いはできてくると思うけどね。
逆に、ある曲を弾き込むとどのピアニストの演奏を聴いても不満が出てくる
ということもあると思うし。
いろいろ聴いた上で、この曲だけは他のどのピアニストより自分の演奏が好き、
と言えるようになれば最高だね。
0814名無しの笛の踊り04/06/12 00:02ID:ZnpnwdJi
好きな作曲家がいないのはかなり異常
081580704/06/12 00:15ID:sRMVAgyW
>>809
本腰入れて研究しだしたのは中学になってから。
金もありませんから、FM放送がメインだった。
高校になってからは市立図書館通ったりしましたよ。
好きなピアニストがいないのは、自分の納得が行く弾き方をして
くれるピアニストに巡り合っていないだけなので不思議ではない。
納得がいくと言っても、楽譜上常識の範囲でね。

それより、弾きたいと思う曲がないことが不思議。
テクニックと好みの問題もあるが、弾いてみたいと思う曲は
ありすぎて困ってしまうものじゃないかなぁ。
それとも曲を知らないのかな。
0816名無しの笛の踊り04/06/12 00:35ID:ZnpnwdJi
ポロネーズ&ベトソナタとか逝っても、モノによる罠。案外、ソナチネ級かもしれんし。
0817名無しの笛の踊り04/06/12 01:05ID:HJEOkfkL
確かに弾きたい曲がないってのは問題だな。
クラシックのピアノ曲は名曲が無尽蔵だから退屈しないはずだが、
好みが合わないなら別にクラシックじゃなくてもいいじゃん。
ジャズピアノやブルースピアノ、ポピュラーに走ってもよし。
もっともこちらは好きなピアニストを見つけることから始めるわけだけど。
0818名無しの笛の踊り04/06/12 01:31ID:Hdqzu1bm
尊敬する人くらいいないとだめだよ
0819名無しの笛の踊り04/06/12 04:09ID:2CP9F2wf
まぁまぁ、多感な年の子に「異常」だとか
んな言葉使ったらダメだって!
0820名無しの笛の踊り04/06/12 10:49ID:c9twEgCL
いくら多感な年のこどもでもまずい演奏を人に聴かせるくらいならピアノやめてくれた方がありがたい。
0821名無しの笛の踊り04/06/12 11:05ID:HJEOkfkL
だれでも最初は初心者。
名ピアニストでも子供のころはまずい演奏を人に聴かせていたかもしれん。
0822名無しの笛の踊り04/06/12 11:17ID:FD6Yea1C
>>821
別に820に同意するわけじゃないけど、
上手い子って 初めて1ヶ月でバイエル弾いてもそれなりに上手い、
教えてて本当に才能の違いを感じる時がある。

ここはどんな気持ちだろう?どんな風に人に聞かせたい?って誘っても
面倒がってガチャガチャ「弾きゃ良いんだろ!」ってピアノ弾く子は
内心「やらないほうがマシかも」って思ったりする。
082380604/06/12 11:26ID:6QSVhHJo
皆さんレスありがとうございます・・・
やっぱり相当痛いですよね・・・
>>812
チェロをやっている友だちがいるのですがチェロリストにいろいろと好き嫌いがあるみたいで
普通もう中学生くらいだとそうなのかなと思って。
>>813
というより完璧と思うほど弾きこまず、先生がじゃ次の曲・・って感じになりもう弾かなかったりもします。。
>>814
そうですね・・あえてあげるならショパンかなと思います。
>>815
曲、全然しりません。本当今日図書館にでも行って来ます。
>>816
そう思うこともあるんですよ。。今ポロネーズのOpus40 Nr.1をひいているのですが
脱力が全然できない。。あ、関係ないかも
082480604/06/12 11:36ID:6QSVhHJo
>>817
CD聴くことから始めます。。
>>818
そうですね。
>>819
本当今気づいてよかったですよ。。
>>820
一つ一つの曲をいいと思うまで弾きこんでないということがどれだけ問題なのかわかりました。
>>821-822
自分には音楽に対する情熱がなかったとわかりました。
いちおうここはこんな気分で!とか思いながら弾いてますが。。

最近私はいつまでピアノを続けていくのかなと思っていましたが
皆さんの意見をきいて自分がすごく恥ずかしくなりました。
とりあえずがんばります
0825名無しの笛の踊り04/06/12 15:58ID:5RfYR5J4
では普通の人の話題にもどります。
よろしいでしょうか。
0826名無しの笛の踊り04/06/12 17:44ID:ZeTPhccr
どうぞ。
0827名無しの笛の踊り04/06/12 21:18ID:O2i8kP70
エステ荘の噴水とかにでてくる親指、人さし指と中指、小指のトリルがすげー苦手・・・
音がバラバラになる。13と25とかならいいのに12と35はきつい。俺だけ?
0828名無しの笛の踊り04/06/12 21:53ID:3CaJ71+4
>>827
12はともかく、35は普通にきついと思うんだが
0829名無しの笛の踊り04/06/12 22:49ID:O2i8kP70
12同時、35同時でジャカジャカな。
1と2だけ、3と5だけなら楽
0830名無しの笛の踊り04/06/13 10:43ID:etONXbCv
曲はしらないけど、23と15とかで代用できないの?
0831名無しの笛の踊り04/06/13 11:24ID:J+lTGADI
同じく曲知らないけど、3度とかの重音トリルなんじゃないの?
よく分からんけど。
0832名無しの笛の踊り04/06/13 11:59ID:MYX/pOSR
>>827
23小節目のところから?
25/26小節目は確かに12-35でしか弾けなさそうだが他は12-45で弾くのはどう?
45小節目のところからも同じ、48小節目の1拍目は12-35だけど他は12-45

自分はこう弾いてる。
0833名無しの笛の踊り04/06/13 12:51ID:m84gGQgY
>>832
あぁ・・・なるほど。そっちのが弾きやすいかも。Thx
あとは訓練だなぁ
0834名無しの笛の踊り04/06/13 17:00ID:AFwBVm62
ショパンのワルツop 64 No2ぐらいじゃ
ここでいうど中級ぐらいですか/?
0835名無しの笛の踊り04/06/13 18:22ID:sGOU001b
だから、そういう質問を立てる時点で永遠の初級者ケテイというのがこのスレの常識。
0836名無しの笛の踊り04/06/13 22:31ID:n9Hk85gT
>>834
子犬や子猫をテンポを守って汚れなく演奏できれば上級上だと思うけど。
0837名無しの笛の踊り04/06/14 00:10ID:j3+ExI0r
>836
いや上級の上ってことはないだろう。それはできてあたりまえ。中級だ。
0838名無しの笛の踊り04/06/14 00:31ID:/2r/WdDD
>837
できているかどうか、誰が認定するの?
0839名無しの笛の踊り04/06/14 00:34ID:8lykUQAt
子犬はなかなか奥深い曲で、
音符を追うだけならど中級でもなんとかなる。
表情もつけて人に聴かせるとなるともうちょっと上でないとキビシイ。
上級になれば華麗に弾ききって拍手喝采も可能だ。
0840名無しの笛の踊り04/06/14 05:17ID:jN9hIIRP
リストタランテラを弾いています。連打の321のところ、どうしてもテンポあがりません。
どうしたら、四分音符160くらいで弾けるようになりますか。
テンポ上げると指が固まってしまって・・・
0841名無しの笛の踊り04/06/14 08:47ID:2rWHVQLx
発表会に出す曲の選曲で迷ってます。
10分程度のロマン派後期物で、派手な曲でお勧めのんないですか〜?
ちなみにショパンのバラスケ程度で…
0842名無しの笛の踊り04/06/14 11:47ID:XkFN0PGG
ベルクのピアノソナタ
0843名無しの笛の踊り04/06/14 14:16ID:dQbnR76K
>>841
最近流行のプレトニョフ編チャイコフスキーなどいかが
「くるみ割り人形」もしくは「眠れる森の美女」
0844KOPIPE(☆^ー゚)yハイッ04/06/14 14:34ID:y2YfvQTL
華麗なる大円舞曲は中級ぐらいですかね?
今は、ショパンの英雄ポロネーズ&幻想即興曲を主に練習しています。
最近、いろんな曲を弾きまくっています。
0845名無しの笛の踊り04/06/14 17:37ID:9LNxn0Qb
>>844簡単そうで難しいのがそれだけど、英雄弾けるんなら
できるだろ。
0846名無しの笛の踊り04/06/14 20:10ID:3RzbFnvv
今度、彼女にピアノ演奏を披露することになりました。
かっこいい曲で彼女の心をわしづかみにしたいのですが、
何かオススメとかないすか? 自分は上級竹くらいです。
0847名無しの笛の踊り04/06/14 20:47ID:VZ6YrWb4
>>846上級竹の奴がそんな質問するなよ。
0848名無しの笛の踊り04/06/14 22:20ID:yNPEcqgS
禿同。
まあ他人を意識して弾くより自分に陶酔して弾くほうが
かっこよく見えるんじゃね。
0849名無しの笛の踊り04/06/14 22:35ID:sQ6Ylnsw
《エステ荘の噴水》《アクア・パウラの泉》《水の戯れ》《オンディーヌ
《沈める寺》《雨の庭》《水の反映》《金の魚》《水の精》
簡単な順から並べてくれませんか?なんか前の方で
エステ<水の反映<水の戯れ<金の魚<オンディーヌ
っていうのは聞いたんだけど。あ、オンディーヌはラヴェル、水の精はドビュッシー
0850名無しの笛の踊り04/06/14 23:30ID:1SWbCWD6
>>846
今お気に入りの
ショパソ、バラード4弾いたら何でも汁。
彼女うらやますぃー。
0851名無しの笛の踊り04/06/14 23:35ID:ff+tf6+4
すいません、モーツアルトのトルコ行進曲って
その程度でしょうか?
ショパンの英雄とか幻想即興曲に比べて格段に簡単ですか?
0852名無しの笛の踊り04/06/14 23:48ID:PqteELAI
KOPIPE(☆^ー゚)yハイッ
↑この人って、ザ・掲示板によく出入りしてる人だよね。
まさか、あちらのノリでそのまま書き込んでくるとは思わなかった(藁
0853名無しの笛の踊り04/06/14 23:50ID:PqteELAI
>851
すげえ、荒れそうなカキコだな(くわばら、くわばら)
0854名無しの笛の踊り04/06/14 23:54ID:ff+tf6+4
>>853

マジで聞いてるんです!
トルコ行進曲は簡単すぎますか?
0855名無しの笛の踊り04/06/14 23:58ID:O0vjStds
>>851
マジレスしてやる。
トルコ行進曲=小学生(レベル。以下略)
幻想即興曲=中学生
英雄=高校生
こんな感じ。
0856名無しの笛の踊り04/06/14 23:58ID:RJznnFkp
ぼくはモーツァルト、や、バッハ程
難しいものは無いと思ってますよ。
ミスがすごい目立つほうでしょう。
0857名無しの笛の踊り04/06/14 23:58ID:XGVwdCFn
>>851
譜読みは簡単だけど、
求められているものがショパンとは全然違うからなあ。
楽譜に書いてある音を鳴らすだけなら簡単だけど、
音楽的なこと音色のこと等、突き詰めれば決して簡単ではないよ。
モーツァルトをうまく聞かせるのは本当に難しい。
0858名無しの笛の踊り04/06/15 00:05ID:FTdFjmTZ
小さいころピアノを習っていて、
モーツアルトのトルコ行進曲は引けるんですが(うまさは別として)
しばらくピアノを離れていたので
それしかひけません。
で、最近勉強が一段落したので
ショパンの「英雄」と「幻想即興曲」を引こうと
野望に燃えている者です。
練習すれば引けるようになれますかね?
トルコ行進曲レベルではキツイでしょうか?
独学でやろうと思っています。
0859名無しの笛の踊り04/06/15 00:06ID:+pKb/Pgk
まあ結局、
響き、音色、テンポ、リズム、などを
十分考慮して弾くとどんな曲も難しい。
まあ普通につっかえずさらさら弾ければとりあえず
おっけー牧場みたいなもんでしょ。
ミスなしで技術的に完璧にその曲が弾けるなら
とりあえず弾けるってことじゃねえの。
ああはいはい。
レベル分けなんてそもそもくっだらねえ
0860名無しの笛の踊り04/06/15 00:10ID:oWMftNPK
モーツァルトは、とても難しい。
音が少ないぶんごまかしがきかない。
きれいな音で弾かないとだめだし。
0861名無しの笛の踊り04/06/15 00:18ID:+pKb/Pgk
>>860きれいな音で弾かないと駄目というより
形式的な完璧さの点で神経使う気がするけどねえ。
まあ個人的におとなしすぎるモーツァルトは嫌いというか、
ずうっと平坦な感じの演奏は嫌いだね。
そういう意味で表現力の面でも相当難しい。
大体彼はおちゃらけなんだよ。
少々オフザケの要素が入ってるじゃないか。半音階多用してるし
たまにアドリブという指示があるし。
どこも高尚じゃあなあいんだ。
高尚な音楽なら同時代の他にたくさんいるみたいだし。
0862名無しの笛の踊り04/06/15 00:32ID:Xuzg/KY+
>>846
思い出した!
出川が海外のどこかのそこそこエキストラの客のいる
レストランでグダグダのピアノ演奏後
プロポーズするって企画を見かけたのですが、
そういう状況の場合、中上級者の女なら他人のフリして逃げますよね?!
ロンブー感動で泣いてました。
0863名無しの笛の踊り04/06/15 00:37ID:+pKb/Pgk
っていうかさあ。
普通彼女に聴かせるなら
ゆったりとした感動する叙情曲だろう?
そこでびっくりする超絶技巧聴かせてなにになるっちゅうんじゃぼけ。
あほか。ほんとに。
もうあきれてやんなるわ。
なんつうか、こう、自己満足を抜け切れてないっていうかさあ。
何のために演奏するんだよ。
自慢かよ。
ああ。むなしい
0864名無しの笛の踊り04/06/15 00:39ID:VMUILjd0
>>855
幻想と英雄はその辺で弾く人が多いんだろうけど、トルコ行進曲はオクターブに余裕がないと大変だからって小学生のときは弾かせてもらえなかったけどなぁ
0865名無しの笛の踊り04/06/15 00:46ID:Xuzg/KY+
一生懸命心がこもって演奏すれば技術はなくとも
人を感動させられるってことね。
ワカタよ・・・。
スレ違い申し訳ない。
0866名無しの笛の踊り04/06/15 00:56ID:FTdFjmTZ
誰かお願いします、
858にやさしい一声かけてやってください。
0867名無しの笛の踊り04/06/15 01:00ID:okSa8Ct5
>>858
心がこもっていればいい。
0868名無しの笛の踊り04/06/15 01:06ID:AhREUjaw
もし、被害を小さく食い止めることが、やさしさであるとしたら、
上手ではない人が、好きなように好きな曲を弾くのを聴くのは、
かなりつらい時間経過を伴うことになってしまいますので、
聴き手の負担をおもんばかってできるだけ能力に見あった作品に
取り組まれるのがよろしいかと存じます。
せめて感想を求めないままにするというのも大切な所作でございます。
もし、被害を小さく食い止めることが、やさしさでないとしたら、
別に好きなように好きな曲を弾いたらよろしいかと存じます。
0869名無しの笛の踊り04/06/15 01:06ID:+pKb/Pgk
>>865でも音楽になってないとね。
俺が主張したいのは
あんまりあっさりしてる演奏は
なんかしらける
といいたいだけ。
0870名無しの笛の踊り04/06/15 01:10ID:f9pRs7tm
>>858
時間はかかるかもしれませんが弾けるんじゃないですか。
こつこつやることが大事です。
でも、ただやみくもに弾くだけでは時間の無駄。
パターンが隠れているのでそれを見つけ出すことと、
自分が弾けないところを自身がきっちり把握して、
効率的な練習を心がけてください。
生徒をレッスンしていて思うのですが、
どうやら、自宅では無意識に弾けるところばかり弾いている子が多いようです。
難しいところを抜き出して繰り返し練習して攻略するのが楽しいのにね。
0871名無しの笛の踊り04/06/15 01:20ID:okSa8Ct5
>>869
レスありがとう。
たしか「星に願いを」弾いてたんだと思うんだけど。
まったくの素人なのでミスタッチ、中断当たり前だったのね。
そりゃ、テクニシャンでいきなり「マゼッパ」とか弾かれても困るけど・・・。
ま、出川なんで、マジレスして頂いて恐縮なんですが。

昔、楽器売り場で彼氏に得意げに中途半端なピアノ試奏されて
嫌な思い出があったもので。スマソです。

自分は今エオリアンハープ練習しています。
0872名無しの笛の踊り04/06/15 01:44ID:Pz+6uXYf
>>858幻想やる前に小犬のワルツやってみれば。
自分はあの曲が弾けたことがターニングポイントになったと思う。
ショパンとしては自分の体感難易度は
木枯らし>>>>>英雄>>>革命>>>幻想即興曲>>いろいろ
0873名無しの笛の踊り04/06/15 09:53ID:FTdFjmTZ
ありがとうぞざいます!
0874名無しの笛の踊り04/06/15 12:03ID:XmHJf7iT
ショパンのエチュードを弾かれる方、
「木枯らし25-11」と「三度25-6」はどちらが難しいと思いますか?
0875名無しの笛の踊り04/06/15 12:55ID:9Ujpd82f
>>874
25−6
三度は嫌い。あとなぜか25―6は木枯らしに較べて厳しく
見られてチェックされてる気がする。
どっかでショパンコンクールの審査員でも椅子を座りなおして聞くとか
(難しいから、弾けるものなら弾いてみろ聞いてやるぞみいな感じで)
書いてあったけど(事実かは知らない)そんな感じの気はする。
弾けてないくせに弾くなよ、という視線があるような。
0876名無しの笛の踊り04/06/15 15:11ID:NvFWfv7M
ここの人はすべてエチュードを弾いた感想をのべてある。
http://www10.plala.or.jp/frederic3/work/etude.html
その人にとって難易度1位 10−1
          2位 25−6
          3位 10−2
          4位 木枯らし

全部制覇した人やからかなり信憑性があると思う。 
0877名無しの笛の踊り04/06/15 15:39ID:Slb3sbzs
面白いページだ。
でもコメントと難易度ランキングが微妙にずれている気がする。
10-7のコメントを読むとランキングインしてないのが不思議。

完全制覇者ではないが、俺には10-2と10-7が難しい。
10-2に到っては満足に弾けていない。
25-6も難しいけど練習すれば何とかなった。
木枯らしはそんな難しくもない気もする。

でもこれって結局手の形次第だよね。
0878名無しの笛の踊り04/06/15 15:47ID:NvFWfv7M
このうち特に演奏困難と僕が感じたのは、Op.10-1,2,7, Op,25-6,8,11の6曲です。
このうち一曲でも完璧に弾いたことのある方は、ピアノの技術に対しては相当大きな自信を持ってよいと思います。

って書いてある。>>877さんのいう曲もかぶってる。
自分は今木枯らしやっています。やっと1ページあのスピードで弾けるようになりました。
あと6ページ半かorz
087987704/06/15 16:05ID:Slb3sbzs
>>878 お、そこ読み過ごしていた。スマン。
実は12曲しかやっていないのに、この6曲のうち5曲もトライさせられたのは
先生の陰謀だったのか?今度10-1に挑戦しよう。

木枯らし、始めの1ページは又出てくるから2ページ分だ!
真ん中のあたりがほかより弾きにくかったと思う。がんがれ。
088087804/06/15 16:26ID:NvFWfv7M
>>879らしいですね。なんか音大生で自殺者が出たみたいですよ。
その部分が弾けなくて。自分は今、独学でやってるから
ネットに演奏のヒントが隠れていないか一生懸命探しています。
運指について質問ですが、よく出てくるファドミラレドのあとのレはどの指で弾きました?
自分は4の指で弾いているんですがテンポをあげるとその4がときどき弾けれないんです。


0881名無しの笛の踊り04/06/15 22:51ID:GXTstVqx
もうすぐ曲が終りそうなので(モーツアルトソナタ9番)、先生に何やったらいいですかねーと
聞いたら、コンチェルトとかどう?と言われました。
しかしそのコンチェルトは要するに2台ピアノで弾くやつで色々楽譜を探したところ
★が5つとか6つとかそればっかです。自分はどう考えても3つか4つレベルの
曲しか弾けないのですが(それも音楽的にではなく)何か簡単なコンチェルトなどが
あればと思います。
先生はシューマンのコンチェルトとかベートーベンの協奏曲3番がいいんじゃないと
おっしゃるのですがいきなり高いレベル過ぎませんでしょうか。
こういうのは音大生の上手い人でもなかなか弾けない曲っていうイメージです。

ピアノは趣味でやってるだけなのでまあ遊びでやろうね、という意味なのでしょうか。。
それにしてもとび過ぎな気がします。
0882名無しの笛の踊り04/06/15 22:57ID:IbJaVAx9
桶パートを弾け、っていう話だったりして・・・
0883名無しの笛の踊り04/06/15 23:40ID:XVC3pQHF
>>880
自分は5を使った。ファドミラレドの運指は524132。
基本的に春秋社通りにやった気がする。

>>881
初期のモーツアルトの協奏曲はそんなに大変でないと思う。
少なくともソナタとの違いはあまりないのでは?

>>882
オケパートは大抵ソロパートよりも経験が必要、とマジレスしてみる。
0884名無しの笛の踊り04/06/15 23:44ID:XVC3pQHF
木枯らしについてもう一つ。
ゆっくり弾く時に、16分音符を二個ずつ手首を回転させて弾くと
(つまり指で弾くのでなく手首を回転させて、指はその手首の回転につられて弾く)
疲れないでできるようになる。
正しいトリルの弾き方と一緒。
0885名無しの笛の踊り04/06/15 23:52ID:QHNH1oaJ
正しいトリルの弾き方?
トリルって手首もカタカタさせるんだっけ…
0886名無しの笛の踊り04/06/15 23:57ID:XVC3pQHF
「正しい」トリル、ってのは語弊があった。
でも速く弾きたい時には指だけで弾くよりも手首回して
24、35、13、さらには15で弾くと良いと思う。上腕の筋肉で支える感じ。
トリルを一音ずつ聞かせたいときは指で弾いた方が良いかな。
088787804/06/16 00:56ID:/6EGf2nq
>>884ありがとうございます。チャレンジしてみます。
0888名無しの笛の踊り04/06/16 02:51ID:6YqzmdaO
クープランの墓の前奏曲って中級レベルですか?
0889名無しの笛の踊り04/06/16 03:27ID:8g/hjHuS
>>888
はちならびですね。

クープランの墓の前奏曲は個人的には上級だと思います。
あの流麗な流れをよどまず表現するのは、
的確な指裁き、そして極めて鋭敏なペダリングが必要とされます。
0890名無しの笛の踊り04/06/16 09:23ID:h+2VFCxy
>>889
ありがとうございます。鋭敏なペダリングってのを意識したことがなかったです。
譜面通りに弾けるけど、理想は遠いなー。
あと、シューマンの予言の島ってのやってます。こちらも微妙なニュアンスが意外と難しかったり。
0891名無しの笛の踊り04/06/16 14:32ID:Pi+DBJZg
10-1そんな難しくないと思う。
手が小さい人は弾きにくいかもしれんが。
25-6の方が断然難しい。
0892名無しの笛の踊り04/06/16 15:23ID:fp8b/vBl
〜〜〜誰もまだ気にとめない大型で猛烈な台風6号情報〜〜〜

強力な台風6号近日中に四国、関西、東海のどこかに上陸の可能性大!!!
http://weather.metocean.co.jp/typhoon/typhoons.shtml

四国東部から紀伊半島に21日上陸濃厚
http://weather.metocean.co.jp/map/japan/jweathermaps1.htm
0893名無しの笛の踊り04/06/16 18:54ID:LLmmBd9p
>>891読んで見てはどうだろか?
http://www10.plala.or.jp/frederic3/practice/etude_10_1.html
0894名無しの笛の踊り04/06/16 21:50ID:9cxcmKBB
海の上のピアニスト、っていう映画知ってる人いないかなぁ。
あれの中の、Magic Waltzっていう曲弾きたいんだけど
サントラにも楽譜にも入ってない・・・
どこで売ってるんだろ。
0895名無しの笛の踊り04/06/16 22:16ID:w94XT1Bt
>893
手に力入れすぎて弾いてる人な気がする
それと、ペダル踏んでるんだから指が届かなくても困ることないと思うんだけど、間違い?
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