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♯ ピアノ演奏 中級・上級者用スレッド Part7 ♭

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/04/08 15:45ID:L4c9C9vY
◆クラシックピアノの中級・上級者が主に演奏技術に関する情報を交換するスレ
 です。このスレは、だいたい次のようなレヴェルの方を対象にしています。

 ど中級: ツェルニー30番〜40番前半程度、インヴェンション2声
 中級上: ツェルニー40番終了程度、インヴェンション3声

 上級梅組:ツェルニー50番、モシュコフスキ、モシュレス、バッハ組曲系
 上級竹組:バラード1番、熱情、バッハ平均律
 上級松組:ショパン練習曲全曲制覇、リスト超絶技巧、ラフマニノフ音の絵

◆ある程度弾けるようになったら、録音してこちらでうpすると拍手してもらえます。

 【お稽古】クラシック小品をうpするスレ【発表会】
 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077598614/

◆ピアノに関するより一般的な質問については、こちらでどうぞ。

 ★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/

◆前スレ

 ♯♭ピアノ演奏 中級者用スレッド♯♭♯
 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072658748/

◆過去スレ、関連スレは >>2-4 あたり。
0693名無しの笛の踊り04/05/30 13:33ID:RG9O/CfO
ラヴェルとかどう?
0694名無しの笛の踊り04/05/30 13:58ID:LIHV6xLa
スカルボ?(←絶対無理w
水の戯れ?
0695名無しの笛の踊り04/05/30 14:51ID:hy//LThe
>>691
 2番はやった事がないからよく分からないけど、自分は6番の終盤のスピードを上げるために
ハノンの51、53、57番を毎日毎日練習し続けた。一週間やっても、結構速度の向上を感じるよ。

ハノン馬鹿にする人いるが、自分は結構使える。
0696名無しの笛の踊り04/05/30 15:21ID:LIHV6xLa
マゼッパの内側のとこってやっぱ全部24で弾かなきゃだめか?
楽したい・・・でもそれじゃ練習にならない・・・
0697名無しの笛の踊り04/05/30 16:40ID:F4S1AIVg
ハノンは見るだけで十分でしたけど・
>696
自分は24が一番安定するから良いと思いますが
そちらはどのような指使いをしてますか。
24よりもかっこいい弾き方なら有りだと思いますけど・・
0698名無しの笛の踊り04/05/30 16:57ID:LIHV6xLa
最初んとこだったら
左24→左13→右31→右42→左24→左13
って楽して弾いてた・・昨日まで。今日番号書いてあるのに気づいてドッタンバッタン・・・・
0699名無しの笛の踊り04/05/30 17:16ID:F5Da22tf
>>692
なんか見事なまでに圧倒的な知性と教養を感じさせるコメントだな。
0700名無しの笛の踊り04/05/30 17:22ID:LIHV6xLa
水の戯れ弾きたいなぁ・・・でもなんか弾ける気がしないや(´・ω・`)
どんくらいのレベルなんだろう?難易度。
0701名無しの笛の踊り04/05/30 17:24ID:hy//LThe
>>699
ちみ、ここに来て間もない人でつね?
070269704/05/30 18:09ID:U0Ucj0Gs
>698
それもいいと思いますが、いちいち指を変えるよりも24は手首を動かすだけで良いので・・えぇ。
2・4は慣れればとても勢いのある弾き方ができます・・見た目は地味ですけどね。
演奏をかっこよく見せたいときは、その部分を左右の手に分けて弾いたり等出来ますけどね。けどね・・えぇ。
ぅ・・です。俺はどうですか?>699
070369904/05/30 18:24ID:V96XGbBc
>>701
ん、ほめられたと思った?
0704名無しの笛の踊り04/05/30 18:50ID:stvQ8FPX
>699
いや、勝手にマジレスしますと・・
第一印象『皮肉』でしたけど。
0705名無しの笛の踊り04/05/30 20:26ID:Gcy0+tSK
中級・上級スレの、殺伐とした雰囲気が好きだ。
0706名無しの笛の踊り04/05/30 21:17ID:QolD2b/u
>705
ワタシもー。目くそ鼻くそなふいんき(←なぜか変換できない)が
たまらない!
0707名無しの笛の踊り04/05/30 21:28ID:LIHV6xLa
北方領土(←なぜか返還されない)

まあそれは置いておいて、誰か質問に答えてくらはい・・・(´・ω・`)
0708名無しの笛の踊り04/05/30 22:22ID:iRuXXMEz
>水の戯れ弾きたいなぁ・・・でもなんか弾ける気がしないや(´・ω・`)
>どんくらいのレベルなんだろう?難易度。

難しい。以上。
0709名無しの笛の踊り04/05/30 22:24ID:iRuXXMEz
>中級・上級スレの、殺伐とした雰囲気が好きだ。

最上級が削除されたので、みんな必死に発言してるんだね。
だけどピアノでは死なないからね。ふふっ。長生きしてね。
0710名無しの笛の踊り04/05/31 00:32ID:nkt6nZ6U
>>708
難しい・・・・・・・うん、難しいな。
0711名無しの笛の踊り04/05/31 00:58ID:4TBUIMm3
>>696
遊びでやるなら別に口出ししないけど、
リストがわざわざ「24以外だめ」つってるんだから本来そう練習すべき。
譜面見たことある人の前で指変えて弾いたら(ぷっインチキピアニストハケーン)と思われるよ。
0712名無しの笛の踊り04/05/31 01:40ID:lc76RTaD
つーか音を聴け。他の運指であそこに必要な音が出るか?
0713名無しの笛の踊り04/05/31 02:28ID:wJByKc/i
>>689
個人的には、精神的にはバラード1番の方が難しかったです。
技巧的にはバラード1番はPresto con fuocoの一部分以外はそんなに難しくなくって(そこはどんなに練習してもうまく弾けなかった)
、水の戯れは最初弾きにくく感じたけど、練習すれば弾けるようになりました。
指がなじむまでに時間がかかったのは水の戯れ。
0714名無しの笛の踊り04/05/31 02:30ID:wJByKc/i
>>692
愛の夢のカデンツの部分は確かに弾きにくいです。
運指を工夫しても弾きにくい。

もし趣味でピアノをなさっているのでしたら、
弾きたい曲を選ばれるのが一番だと思います。
0715名無しの笛の踊り04/05/31 03:22ID:UPFjGvPU
>>714ありがとうございます。実は6年ぶりになんとなくピアノを再開し始めました。
趣味でやってるものです。革命はみた目より難しくないとのことを
ショパンのサイトで見たので試しにやってみたらその通りでした。
だからここでもう1つ自分の壁を破る曲をと思って、いま何をやろうか迷っています。
木枯らしの楽譜を印刷して試しに少し練習してみたんですが
なんか弾ける気がしなくなりました。あの曲は相当速く弾かないと
あのメロディーが聞こえてこない。難しい。

0716名無しの笛の踊り04/05/31 04:08ID:QxMcX/uS
>711
そうすべきかどうか自分で判断すべき。
録音なら2・4の方が安定するが 
生で見られるのなら別の指使いも面白い。
0717名無しの笛の踊り04/05/31 12:05ID:zXRCZSeg
>>711
すまん。ショパンの練習曲10ー7で1-2で指変えないで1で連打してた。
同じ音で指変えるのめんどくせーんだもん。
0718名無しの笛の踊り04/05/31 12:22ID:q1zZsD5v
人に聴かせさえしなけりゃ何やったって勝手ですよ
0719名無しの笛の踊り04/05/31 14:41ID:nkt6nZ6U
まあ楽譜の指定をなるべく守るように24で練習してみよかな・・・
0720名無しの笛の踊り04/05/31 14:44ID:nkt6nZ6U
ともかく皆様サンクスです。
0721名無しの笛の踊り04/05/31 14:52ID:Tr5CCIvD
個人的にショパンが苦手だ。指が動かん
いつまでたってもテンポのろい
ピアノの詩人に見放されたようだ

でもさ、ラヴェル・ドビュッシー・バッハとかは下手糞なりに、なんとか人前で恥ずかしくない程度は弾ける
でも、ピアノの詩人には嫌われているらしく、人前で絶対弾けない
スケルツォもバラードも舟歌もエチュードもワルツさえも
人前で弾くことはないだろう。家族のみが、痛々しいショパンを聴かされるのみだww

レッスンで、モレのショパン(バラード2番・4番)弾いたとき
先生が、真っ白になっていた。
それから弾かせてくれない・・・というか聴きたくないようだ
これは、モレだけにおきる現象だろうか?
0722名無しの笛の踊り04/05/31 15:01ID:Tr5CCIvD
つけくわえ
テンポのろいだけじゃなく、ショパンの世界が広がらないんだよね
弾けるけど、やっぱ音楽性ゼロ

でもこりずに幻想ポロネーズ練習してるんだよね
また先生は、固まって白髪増やすことになるのだろうか?

やっぱり聴いて苦痛になる演奏は、老人先生の健康のためにも
避けたほうがいいのだろうか・・・と本気で思案してます
0723名無しの笛の踊り04/05/31 17:54ID:nkt6nZ6U
まずは簡単なのからやってみたら?それでショパンをちょっと理解してみたり・・・
0724名無しの笛の踊り04/05/31 20:10ID:UBzHabLE
>>722
うpしてみたら?何が足りないのか助言もらえるかもよ。

【お稽古】クラシック小品をうpするスレ【発表会】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077598614/
0725名無しの笛の踊り04/06/01 12:58ID:NUArZBx+
「音楽性ゼロ でもこりずに幻想ポロネーズ練習してる」
というところが変なのでありんす。別の曲練習したら〜
0726名無しの笛の踊り04/06/01 16:00ID:NcCI3zLz
>>725
なんとかして弾きこなしたい という熱意がわからんのかね?
0727名無しの笛の踊り04/06/01 18:53ID:wYF0Yx4G
音楽性だとかなんとか言ってやがるけどさ、

おまいら、ポリーニの「ショパン・ポロネーズ集」(グラモフォン)聞いてみろよ。
アレの何処に音楽性が宿ってんだ?あ?
♪なぞれるだけでも大したもんだと少しはほめてやったらどーだ?アマチュアなんだし。
0728名無しの笛の踊り04/06/01 21:34ID:E74d7ibP
『ショパンって、気持ち悪い曲書くよね』(・∀・)アハハ!

不協和音が美しい旋律を奏でるまでのこの精神的苦痛といったら・・・=Q| ̄|○川
0729名無しの笛の踊り04/06/01 21:42ID:JbPPrVW6
>700
上級竹組だと思います。
0730名無しの笛の踊り04/06/01 21:49ID:y9B4MXm9
>>729
俺はまだまだ遠い遠い・・・上級竹組あたりに好きな曲が大量に・・・
ため息とかは?上級梅かな
まだ英雄ポロネーズだのやってるし漏れ…ど中級だよ_| ̄|○
0731名無しの笛の踊り04/06/01 22:15ID:E74d7ibP
君の弾いてるのはポロネーズではない!マヨネーズだ!
073272204/06/01 22:23ID:AGKb7c8H
>>724
まず、うpの勉強からしてみるわ
そのうちうpしてみます
>>723
ワルツ・マズルカ・ポロネーズやジョン・フィールドのワルツも勉強してみてます
でも・・・なかなか目指すショパンになってくれない・・
もう少し粘って、弾きやすいものも頑張ってみます。助言サンキュー
>>726
>なんとかして弾きこなしたい という熱意がわからんのかね?
わかってくれる人がいてくれて嬉しい

でもさ、多かれ少なかれ気のあう作曲家と、片思いの作曲家ってのに
分かれる人っていません?
自分の中で流れいてる理想のショパンと実際の自分のショパンが違うのだ
もちろんプロのように弾けるとは思わないが納得いく内容にするまでが難しい
0733名無しの笛の踊り04/06/01 22:41ID:y9B4MXm9
>>731
確かにまだマヨネーズかも
まだ音でさえ間違えてるし。マヨネーズからポロネーズの前にボロネーズにしないとな
0734名無しの笛の踊り04/06/02 23:04ID:G5AX1/0w
マヨネーズおもろい
>>722
俺は逆にショパン得意なほう。発表会もバラ3−バラ1−舟歌って
弾いてきたけど、表現としては満足できたな。
でも、随分難しい曲に挑戦してるみたいだから、
何を理想の演奏に求めているのかが気になるな。
曲の流れに乗れないで、細かい部分部分にいちいち気がいってしまう
ってことなのかな??
0735名無しの笛の踊り04/06/04 02:29ID:ap9bzuqe
>>734
一度でいいからショパンは得意なほうと言ってみたい。
うらやましい。ピアノはショパンが弾けてなんぼだと思う。
0736名無しの笛の踊り04/06/04 02:49ID:M3llU1p2
>>731てっいうかなんで聴いてないのに
そんな事言うかなあ
つまらんよ
073772204/06/04 10:55ID:WPG0kmqP
>734
モレも一度でいいからショパンが得意と公言してみたい
まず、曲の流れにのるどころか、曲が理解できない
CDやリサイタルに行くと、ショパンはいいよなぁ〜と感動するけど
モレがピアノに向かうとハチャメチャな貧乏丸出し下手糞ショパンになる

でもさ(釣りじゃなくて)メフィストワルツは(大げさな先生でもあるけど)
涙して握手求められるぐらい、面白い内容まで高めれるのだ
このときは曲の流れにのるというか、世界にのめりこんだ演奏はできる
あのメフィストワルツを弾いた人が、こんな凹むようなショパンになるなんて・・
と違う意味で泣かれたときは辛かったね

それでもショパンを追い求めてしまうのは
ピアノの詩人だからだろうか?
0738名無しの笛の踊り04/06/04 11:45ID:G9GzNJWh
思わぬ人に思われて、思う人に思われず。

先生の様子からすると、モーツァルトが合ってるみたいだ。
確かに、思ってるように弾けるような気はする。
でも、曲はあまり好きじゃないのだ。
逆に、ブラームスを弾くと逆。思ってるように弾けてなくて悲しくなる。
0739名無しの笛の踊り04/06/04 12:37ID:YRivxAoT
皆得意不得意はあると思う。グードのショパンはベト化してた。
737さんには、色んなピアニストのショパンを(幻ポロだけでなく)
聴くのが一番だと思う。そのうち自分の身に浸透される様な気がする。

>>738
後期のブラムースでつか。
0740名無しの笛の踊り04/06/04 12:46ID:L9+/Q+ct
カンパネラと英雄
ってやっぱり
カンパネラ>>>英雄
なんですか?難しさ。
0741名無しの笛の踊り04/06/04 14:20ID:nnT3yY80
ショパンのエチュ10-1で、最後らへんの
右手のパッセージで、ソ♯、レ、ファ、ドがあるんですけど、
これは白鍵レを押す場所は黒鍵と黒鍵の間になりますか?
またファとドの位置も教えてほしいです。

いわゆる、親指が黒鍵を弾く時の他指の位置のことです。
0742名無しの笛の踊り04/06/04 14:54ID:iFvV5Bs6
>>741
ラ(フラット)、レ、ファ、ドってやつね。
黒鍵の間叩いて、そのまんま並行移動してたと思うけど。
質問の意味がいまひとつ・・・
白鍵は手前叩かないか? ってこと?
それはない。そんなことしてたらムダな時間を使ってしまう。

>>734
発表会で舟歌ですか。ちょっと勇気ないなぁ。
前奏終わったら「白い小さなロバ」弾いてしまいそうだ。
0743名無しの笛の踊り04/06/04 16:06ID:kMsix8hu
>>741

75小節のことを言っているなら、Asをソ♯と読んでいるところで、既に没。
074473804/06/04 17:38ID:G9GzNJWh
>>739
はい。間奏曲とか。まるっきり空回りって気がします……
0745名無しの笛の踊り04/06/04 18:15ID:LUR0E7oq
>>740
超絶技巧練習曲の「英雄」?英雄ポロネーズ?
0746名無しの笛の踊り04/06/04 18:46ID:Eq+3kp69
>740
恐山のいたこにでも頼んで、ショパンとリストに聞いてけれ
0747名無しの笛の踊り04/06/04 20:58ID:CnjkyUcU
>>745ラカンパネラとショパンの英雄ポロネーズです
ど中級な質問でスマソ。
0748名無しの笛の踊り04/06/04 21:56ID:l67sj9fO
ttp://www.patheticpersonals.com/dewaalkunsterleben.wmv
ttp://www.patheticpersonals.com/cherkasskywein.wmv
折れもこんな曲が弾けるようになりたいぽ・・・

芸術家の生涯練習してたけど途中で譜読みが嫌になったw
ゴドフスキーは暗譜が大変だわ・・・
0749名無しの笛の踊り04/06/04 21:59ID:LUR0E7oq
>>747
人によりけりだろうけどな。俺はカンパネラのほうが苦手かな
というか面倒くさいからやってないだけなんだが。綺麗に高音部を響かせるのは難しい。
英雄も英雄であるからねぇ。俺だったら英雄が簡単。
質問がラ・カンパネラと英雄ポロネーズじゃなくてパガニ超絶カンパネラと超絶技巧英雄だったら
それはそれでおもしろい質問だったかもw
なんか全然回答になってなくてスマソ 他の人にバトンタッチ・・・・
0750名無しの笛の踊り04/06/04 22:13ID:afF+5Ehh
>>749ありがとうございます。今本当に次になにをやろうか困っていたんで。
気合入れてハンガリー狂詩曲2やろうかな。カンパネラより
オクターブ移動は少ない。まあ他の面がかなり難しくなりそうだがorz
0751名無しの笛の踊り04/06/04 22:24ID:LUR0E7oq
>>750
ハンガリー2はなぁ・・・
カンパネラも指が覚えてくれればまあまあなんだけどな。なんだろう。
人に聞かせられるカンパネラを弾くのはけっこう難しいから。
今までどんな曲を?
0752名無しの笛の踊り04/06/04 23:19ID:hXCMuaaZ
>>744
難しいですね。私はOp. 116がつかみにくい。Op. 119はそうでもない。
中期の室内楽の方が音楽的には分かりやすいですね。
0753名無しの笛の踊り04/06/05 03:00ID:fyXCtBZV
シューマソの子供の情景と、チャイコの四季、ショパソのワルツを抜粋でやりました。
先生はスペインものをやろうといいますが、他に何かお薦めはありませんか?
また、ブラームスは中級だとどれからやるべきでしょう?
とりあえず一番有名なワルツ op 39は弾いてみました。(昔持ってたオルゴールの曲だったので)
0754名無しの笛の踊り04/06/05 08:55ID:kMT5H54B
>>752恥ずかしながら革命です。まだ早いですかね。
でも一番ハンガリーが好きなもので。
0755名無しの笛の踊り04/06/05 16:55ID:hoOnMkBR
>747
手が大きかったら英雄はかなり簡単に弾けるけど、
カンパネラは手が大きいだけじゃ弾けない。
0756名無しの笛の踊り04/06/05 17:23ID:auKVtREe
スペインもののお薦めはファリャか、トゥリーナ。
ブラームスの中級のお薦めは、選ぶのが難しい。
ラプソディOp.79,No.2とか。バラードOp.10とか。
Op.116から119までならテンポの遅いのばかり選ぶとか。
あるいは思い切って最初から室内楽。
チェロソナタ第1番Op.38などがよろしいのではないでしょうか。
0757名無しの笛の踊り04/06/06 01:20ID:3WwqacRq
バラード2番弾いてますがなかなかきれいにまとまりません。
表現どころか弾くだけで精いっぱいです。
0758名無しの笛の踊り04/06/06 02:29ID:OKqlzwVg
757がピアノをやめれば万事解決する。以上。
0759名無しの笛の踊り04/06/06 02:47ID:c2Rjr8kP
>>756
レスありがとうございます。
ラプソディ聞いてみましたが、難しそう・・・
ファリャって炎の舞い?でしたっけ、あれ以外を知らないムチな私・・・
まして、トゥリーナなんて初めて聞きました。
ちょっと検索してきます。

0760名無しの笛の踊り04/06/06 03:22ID:NRsTKXO/
>759
グラナドスも結構いいよ
0761名無しの笛の踊り04/06/06 14:56ID:+sch4K2g
カンパネラは綺麗に弾くの難しいな。綺麗に弾かないとすぐ汚くなっちゃうし
0762名無しの笛の踊り04/06/06 15:00ID:MHmMe4St
>綺麗に弾かないとすぐ汚くなっちゃうし

まあそりゃそうだわな。何の曲であれ、
汚く弾いて綺麗に響かせることは困難。
0763名無しの笛の踊り04/06/06 16:15ID:Mkv2pY3p
難易度厨がいなくなると、スレが落ち着くなあ
0764名無しの笛の踊り04/06/06 17:33ID:+sch4K2g
音を間違えないで弾けるようになってからが長い。
0765名無しの笛の踊り04/06/06 17:35ID:bcZdRAMO
エリーゼのためにと乙女の祈りはどっちが難しいですか?
0766名無しの笛の踊り04/06/06 17:48ID:IzrHXHU2
お留めの祈り
0767名無しの笛の踊り04/06/06 18:46ID:f4OV5HdS
何かよくわからないけどここにカッターナイフ置いときますね

 _____;二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_・_/(|||||||||||||||||)___||;;;;;;;; nevada ;;;;;;;;;;;;ヽ
          `ー―――――――――――――――――――――‐'
0768名無しの笛の踊り04/06/06 19:16ID:3WwqacRq
>765
初級スレに逝け!
0769名無しの笛の踊り04/06/06 20:54ID:Qj/N7bnD
どこかにラ・カンパネラ弾いてる動画とかってありませんか?
0770窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 04/06/06 20:58ID:sqOYH/JO
( ´D`)ノ<
>>765
エリーゼは、真っ当に弾こうとすると初級卒業くらいの実力が必要。
この曲いきなり5−4のトリルで始まるんです。

乙女の祈りも意外に難しい。特に、手が小さい人にはかなり辛い。
序奏から両手オクターブユニゾン。主題はオクターブのアルペジョ。変奏は
広い音域の高速アルペジョ+トリル攻撃。移調しながら弾けば、十分に中級者の
オクターブ練習曲として通用しますです。
077175604/06/06 21:06ID:rVSt/Ti5
>グラナドスも結構いいよ

グラナドスも曲はいいだろうと思います。
だけど中級だとどれがいいかとなると、結構難しいのが多い。
どうしてもやりたい人は先生について、先生に選んでもらうのが確かです。
0772名無しの笛の踊り04/06/06 22:13ID:+sch4K2g
ラ・カンパネラって右のとこ左でとったり左のやつ右でとったりすると楽できるけど
手の動きが地味になる・・・どっちを取るかすっげー迷うんだけど
0773名無しの笛の踊り04/06/06 23:03ID:rVSt/Ti5
最上級が削除されたあとあそこの人たちはどうしてるのかな。

わーおさん。見てたら返事してみて。
0774名無しの笛の踊り04/06/07 13:10ID:WfijDEnl
乙女の祈りってオクターブギリギリの自分はツラかったです。
あんまり何度もやっていると、最後には疲れてオクターブ届かなくなる。
まぁ、トドカセルゾ!って気合い入れすぎ?力みすぎだったんだろうけど。
結局趣味で楽譜買っただけだから、7割くらい仕上げて放置中な初級卒業見込みの自分。
0775名無しの笛の踊り04/06/07 23:13ID:/wqitv0L
中級上〜上級梅くらいのラヴェルの曲ないっすか?
0776名無しの笛の踊り04/06/07 23:29ID:3Q4zjbtc
775それは範囲が狭いですね。選定は超ー難しい。
自分でラヴェルの楽譜をたくさん買って来た方が早いかもね。
0777名無しの笛の踊り04/06/07 23:40ID:K5n6Tf4z
ショパンの前奏曲で、この四つでどの順に難しい?
8番、16番、19番、24番。
0778名無しの笛の踊り04/06/07 23:46ID:/wqitv0L
亡き王女のためのパヴァーヌ
古風なるメヌエット
ソネチネ2楽章
の中だったらどれが一番楽かなぁ・・・楽順に並べていただけると。
0779名無しの笛の踊り04/06/07 23:53ID:0ijEWz6K
ソナチネ2楽章<亡き王女のためのパヴァーヌ<古風なるメヌエット
0780名無しの笛の踊り04/06/07 23:55ID:0ijEWz6K
>>777 キリ番おめでとう。

16番>19番>8番>24番
078177704/06/08 00:02ID:Q1FzraSz
レスありがとうございます。
どうしてもこの4曲はしっくりこなくて。
今のところ自分は
19番>16番>8番>24番 ってところです。
0782名無しの笛の踊り04/06/08 00:14ID:hIozfSTS
>>779
サンクス。
0783名無しの笛の踊り04/06/08 16:49ID:HOpk6o4C
音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ!
必見!!! 全て事実!!!

他音大スレを荒らしまわる武蔵野のクズ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/41-42
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070211504/822
                
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/23-32
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/37

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【 必見!!! 】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  全国四九三校の「極秘データ」
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位
0784名無しの笛の踊り04/06/08 17:07ID:x3Y8UVh3
ドビュッシー前奏曲「西風の見たもの」はどのくらいのレベルか?
上級竹くらい?
0785上級竹組 ◆6NCejs7aVM 04/06/08 20:24ID:tWTSgU8T
>>770
窓際の香具師さん、マジでおひさでつ。お元気でした?
確かにエリーゼも、乙女の祈りもそれなりに難しいですね。
手の小さい私は工房ぐらいまでは乙女が難しいと思っていましたが今はエリーゼか
な? っていうかエリーゼって確か「バガテル」に分類される曲じゃなかったっけ?
私の記憶が間違っていればスマソ

>>775
私の経験上ではソナチネあたりぐらいかなぁ〜。

>>772
具体的にどういう部分かな? 
私が練習したときは自分のやりやすい方を練習しながら、練習に余裕が出てきて
から楽譜どおりに練習して最後に楽譜どおりに仕上げました。

>>784
前奏曲はドビュシーの中でも難しい曲多いけど、上級松でもOKでつよ。

それと、私の方から質問でつ。
現在もマゼッパに取り組んでいます。
62小節目(音符が細かくなる部分)あたりの始めの音ですが春秋社版では指使いが
書いてないですが、左手の指使いは5321でいいのでしょうか?
その指使いをすると次の5から始まる和音の指使いに移るまでの移動が大変なのでつ。
何かよい方法があれば教えてください。

何とかOssiaのところまで進みました。意外とOssiaの省略版でなくてもそれほど
難しくなかったです。ただ、まだAnimatoまで進んでいないのでそこがヤマかも
しれません。
0786名無しの笛の踊り04/06/08 22:34ID:KJ8/CAhG
>前奏曲はドビュシーの中でも難しい曲多いけど、上級松でもOKでつよ。

それを言うなら上級梅。
あるいは竹かな。
松は最高でしょ。何にでもトライする人でしょ。
0787名無しの笛の踊り04/06/08 23:01ID:HC2xhqbA
>>785
マゼッパの62小節目だけど、私は5321で弾いてますよ。
というか、それ以外で自然な指使いが思いつかない。
同じくピアノ弾きの弟にもそれとなく訊いてみたけど、
彼の場合は5321でやると3(ファ)の音を外すそうで、
レッスンでやった時からずっと5521で通しているらしい。
参考にならんレスでスマソ。ちなみに、楽譜は私も春秋社版です。
0788上級竹組 ◆6NCejs7aVM 04/06/09 13:15ID:az02Ycvn
>>787
アドバイスありがとうございます。
5321で特に外す音もないので5321で続けるしかなさそうですね。
5521だと二音目のベース二音で51を要求される部分は更に弾き辛くなりますよね。

>>786
スマソ
上級梅組と打つべきところをタイプミスしました。
逝ってきます。
ちなみに雨の庭はずっと途中でギブアップしたままの状態ですが
あれこそ上級松組なのかな?
0789名無しの笛の踊り04/06/09 13:16ID:QN23Gxsy
スクリャービンのソナタの難易度について質問なんやけど、
全音では中級になってたんやけど、実際はもっとムズいような。
このスレの評価基準では、上級竹くらいかなぁ?
0790名無しの笛の踊り04/06/09 14:05ID:Q4jW6Aiz
全音のランク付けなんて当てにならないよ。
あれは、誰が決めてるんだろうねぇ。有識者の意見だとは到底思えない。
上級と書くと楽譜買う人が減るから、くらいのものかもしれない。

>>788
雨の庭は上級梅組でしょう。

>>789
スクリャービンのソナタは曲にもよりますが、
上級梅組〜上級松組だと思います。
0791窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 04/06/09 20:45ID:teCfqFYt
( ´D`)ノ<
>>785
本当にお久しぶりです。
エリーゼは「バガテル:エリーゼのために WoO.59」だったはず。
ベートーヴェンって大きなピアノソナタ以外にもバガテル(小品)をいろいろ
書いていておもしろい作曲家だと思います。
0792名無しの笛の踊り04/06/09 21:54ID:DKMd7lic
ソナタアルバム2を勉強中です(まだ、月光とK.333しかやっていません)。
先日、先生に「平均律やる?」と言われました。
はい、と答えましたが、できるんだろうか……。
シンフォニアで苦労したので(でも、楽しい苦労ではあった)。
ドキドキします。
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