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♯ ピアノ演奏 中級・上級者用スレッド Part7 ♭

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/04/08 15:45ID:L4c9C9vY
◆クラシックピアノの中級・上級者が主に演奏技術に関する情報を交換するスレ
　です。このスレは、だいたい次のようなレヴェルの方を対象にしています。

　ど中級：　ツェルニー30番～40番前半程度、インヴェンション2声
　中級上：　ツェルニー40番終了程度、インヴェンション3声

　上級梅組：ツェルニー50番、モシュコフスキ、モシュレス、バッハ組曲系
　上級竹組：バラード1番、熱情、バッハ平均律
　上級松組：ショパン練習曲全曲制覇、リスト超絶技巧、ラフマニノフ音の絵

◆ある程度弾けるようになったら、録音してこちらでうｐすると拍手してもらえます。

　【お稽古】クラシック小品をうpするスレ【発表会】
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077598614/

◆ピアノに関するより一般的な質問については、こちらでどうぞ。

　★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/

◆前スレ

　♯♭ピアノ演奏　中級者用スレッド♯♭♯
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072658748/

◆過去スレ、関連スレは >>2-4 あたり。
0198名無しの笛の踊り04/04/24 06:52ID:2uZpzH07
>>191
そもそもバッハを暗譜で弾くその意義は？
楽譜見ながら弾けばいいのでは？
0199名無しの笛の踊り04/04/24 11:23ID:vYJmAalY
３ページ以上の曲を見て弾く場合、誰かに譜めくりしてもらう必要がある。
一人で人前で弾くには、暗譜がベスト。
もちろんインヴェンション、シンフォニアのように２ページで終わる場合、問題なし。
0200名無しの笛の踊り04/04/24 11:38ID:2uZpzH07
>>199
縮小コピーすれば３ページぐらい一度に見渡せるよ。
漏れはどうしても譜めくりが必要な時はめくるのに都合がいいように折り目をつけたり
数小節分をコピーして貼り付けておいたり工夫している。
0201名無しの笛の踊り04/04/24 18:40ID:yXs3TdkR
今度、シューマンの「飛翔」をやることになって譜読みをはじめたの
ですが、１オクターブしか指が届かない私では無理なのでは？
と思いはじめました。
先生のお勧めだったので、色々工夫してみましたが、４小節目で
もうどうにもなりません。ここは普通は左手で「ド」。右手だけで
メロディーの部分を全部弾くんですよね？
省略できるような音もないし。
こんな私にもどうにか弾く方法はありますでしょうか？

低レベルな質問ですみません。
0202名無しの笛の踊り04/04/24 19:03ID:Fasqq/Dp
>201
ペダル踏んじゃって左手で手伝ってた・・・ズルだけど、右手で和音の10度は
ちょっと、届かないので。
0203名無しの笛の踊り04/04/24 19:09ID:GtIAThBv
>>198
暗譜で弾ける価値は出先で不意の時でも演奏できること。
当たり前の事だけどたまにあるんだよね、こういう機会が。バッハは案外受けが良い。
0204名無しの笛の踊り04/04/24 19:46ID:85BgYCrP
>191
自分は全く逆で
プレリュードの方が暗譜しにくい。

フーガはなんとなく覚えちゃえるんだけどなあ
もともとフーガ好きだから？

>203
そうそう、バッハは結構客受けいいよ。
0205名無しの笛の踊り04/04/24 21:19ID:yXs3TdkR
>202さん。
ということは、低音部の「ド」をペダルで伸ばして、
メロディーは、
シ（Ｌ）ド（Ｌ）レ（Ｒ）ード（Ｌ）シ（Ｌ）シ（Ｌ）ソ（Ｌ）ファ（Ｌ）ファ（Ｒ）ーミ（Ｒ）
のように右左の手を使うのでしょうか？
無理やり過ぎる気がして躊躇してましたが、それもありならちょっと
試してみようかと思います。

レスどうもでした。
0206ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ 04/04/24 21:32ID:repLeN83
暗譜をする事の意義というのは、その曲をしっかりと自分のものにするという意味がある。

本を朗読する際に、十分に読む練習をするだけのみならず、
文章を丸々暗記した上で文面を見ながら読んだ方がずっと表現豊かに朗読する事が出来る。

楽譜に書かれている情報の全てを目で追いながら瞬時に表現する事には限界がある。
全ての情報を良く消化して記憶にとどめた方が豊かに表現が出来るはず。

逆に、完全に暗譜しても楽譜を見ずに弾くのと楽譜を見ながら弾くのには差が出る。
無意識で全てを表現出来るくらいに暗譜が出来ているのなら楽譜を見る必要は無いであろうが、
そうではない場合、記憶の引き出しを完全に解放して演奏するというのはこれまた難しいので
目でポイントを確認しながら演奏した方が引き出しに詰め込んだものを取り出しやすいのは言うまでもない。
020720204/04/24 21:37ID:Fasqq/Dp
>205
ええと、楽譜持ってきてみました。　私は
シド（Ｌ）レード（Ｒ）シシソファ（Ｌ）ファーミ（Ｒ）と弾いていました。
これがメロディーが自然にでやすいと感じたのかな。
レードのドを左にしてしまうとバスの伸びが足りなくなります。
というより移動が間に合わないｗ
0208名無しの笛の踊り04/04/24 21:51ID:2uZpzH07
>>206
まあロマン派の作品ならそうだろうけど、バッハはちと違うのでは？
楽譜から受ける視覚的な要素からインスピレーションがわく。
演奏前や演奏中に曲の全体や弾いている前後が確認できる点がいい。
実は即興的に装飾を入れるバロック音楽にとってこれは大切なこと。
現にチェンバロ奏者のほとんどは演奏会で楽譜を見ながら弾いている。
0209名無しの笛の踊り04/04/24 21:56ID:OLrt48xB
>>238
＞バッハは案外受けが良い。

そうなんだよね。短いし、やかましくないし、ちゃんと知的に聴こえる。
２本の手でどうやって３声とか４声の曲が弾けるんだ？　なんて、
妙な感心されることもある。。。
021020104/04/24 22:02ID:yXs3TdkR
>202さん
さっそく試しに弾いてみました。
確かに、レードのドは左手では無理っぽかったので、
202さんと同じ方法でやってみようかと思います。
とても助かりました。ありがとうございます。
0211名無しの笛の踊り04/04/24 22:27ID:qm6Zz/xa
ブラームスのハンガリア舞曲5番の、オクターブ16分の連続(ﾄﾞｰﾌｧﾗﾄﾞﾌｧﾗﾄﾞ・・)
とその後の(ﾚﾐﾌｧﾚﾄﾞﾚﾐﾄﾞ)の部分がどうしても追いつかないんですがコツとかありますか(´･ω･｀)
0212名無しの笛の踊り04/04/24 22:28ID:O0Ehyvla
>現にチェンバロ奏者のほとんどは演奏会で楽譜を見ながら弾いている。

それはチェンバロ音楽の時代と同じことをやってるわけですね。
演奏会をするのに暗譜主義で演奏するのは、ピアノではリストが徹底させたことですね。

0213名無しの笛の踊り04/04/24 22:55ID:2uZpzH07
>>212
暗譜はクララ・シューマンが始めたそうらしい。
徹底主義はリストなのか。
まあ、「暗譜をしなければ十分な表現ができない」とはよく聞く話だけど、
そんなこともなかろうと言う意味でチェンバロを引き合いに出しますた。
繰り返すけどロマン派は暗譜しないと譜めくりが大変そうだし、きっと必要なんでしょう。
バロックものは暗譜の必要性を感じない。
けど、ピアノの先生はなぜかことさらバッハを暗譜しろって言うよね。
0214名無しの笛の踊り04/04/24 23:15ID:lbnU9Psn
そんなにアンプ暗譜って殊更に言わなくても
練習繰り返してるうちに自然に覚えてしまわない？
後はループしないようにポイントを決めて覚えるだけでオッケー。
0215名無しの笛の踊り04/04/25 01:03ID:Kdk4lMLJ
>213
そうそう。ずっとここ読みながら↓思ってた。
＞ピアノの先生はなぜかことさらバッハを暗譜しろって言うよね。
0216名無しの笛の踊り04/04/25 02:13ID:MojG+3dr
ショパンは、ピアニスト、兼教師として、バッハを好んで弾いていた。
しかも平均律を数十曲も（いや数十曲だったかな）暗譜で弾けるようにしていた。
それを誇りにしていたようだ。
この話はコルトーの書いた「ショパン」という本に載っていて読みました。

現代のピアノの教授がバッハを暗譜しろっていうのは、このころ始まった勉強方法がそのまま伝わっているのかも。
0217名無しの笛の踊り04/04/25 03:05ID:MojG+3dr
x しかも平均律を数十曲も（いや数十曲だったかな）暗譜で弾けるようにしていた。
-> o
しかも平均律を数十曲も（いや十数曲だったかな）暗譜で弾けるようにしていた。
0218名無しの笛の踊り04/04/25 06:33ID:agLALmoj
漏れはチェンバロ習ってるんだけど、以前ピアノの先生の掲示板に
「なぜバッハを暗譜するんですか？」
と書き込んだら
「なぜするかなんてそんなこと考えてもみなかった。暗譜して当然だし、
心を込めて弾くためだ。」
との返答。
それをチェンバロの師匠に話したら
「あきれちゃうわね。これだからピアノの人と話すのは無駄なのよ。」
と言われた。
やっぱりチェンバロ弾きとピアノ弾きは仲悪いんだね。
0219名無しの笛の踊り04/04/25 10:33ID:/WSzPE3+
だってチェンバロってピアノほど表現力無いじゃん。
ピアノって理解が怪しいと、音にすぐでちゃうから。
0220名無しの笛の踊り04/04/25 10:38ID:XBr1A5zj
すぐ表現力とか言うのもピアノしか知らない人の台詞だね。
ピアノの論理でバッハなんて弾けないでしょ。
適正かどうかで言えば明らかにチェンバロなのに。
0221名無しの笛の踊り04/04/25 10:58ID:Fcot2B53
ピアノはペダルがあるからいくらでもごまかしがきくじゃん。
指先だけで演奏するチェンバロではごまかしがきかない。
まあ実際に演奏したことない椰子には理解できないだろうが。
表現力に関しては比較する意味がない。
扱う音楽が異なれば楽器に求められる表現性も異なる。
バロックの表現性で比較すればピアノがチェンバロに劣るのは事実だが、それは仕方がないこと。
0222名無しの笛の踊り04/04/25 11:05ID:IeIMfoMT
>219
チェンバロはピアノほど顕著に強弱がつかない分、弾き方を工夫して
表情をつけるんだよ。ピアノは物理的な強弱に逃げやすいでしょ？
暗譜に関しては、譜面台が無いほうが楽器の響きが良くなるような
気がするし、一回のコンサート分、覚えている事に感心するよね。
でも、チェンバロ弾きだって、必死こいて楽譜を追っているわけじゃ
ないだろうからねｗ
0223名無しの笛の踊り04/04/25 11:14ID:QR0I6zVl
もし演奏中に楽譜が落下しても弾き続けられるはどには覚えてますよ。
チェンバロの場合はそれでも楽譜を見て弾くものです。
0224名無しの笛の踊り04/04/25 11:32ID:Ti8kHKyC
落下した場合。
譜めくりが横にいるときは、即座に拾ってもらう。
譜めくりがいないときは、譜面台にクリップなどで止めて、初めから落下を防ぐ。
0225名無しの笛の踊り04/04/25 11:33ID:IeIMfoMT
チェンバロの場合は即興性も楽譜を置いておく重要な理由でしょう。
ピアノは本番までにきっちり曲をつくり上げてしまうけど、
チェンバロは、例えば舞曲で繰り返した場合の装飾を変えたり
演奏者のその日のご機嫌によって、だいぶ違う。
・・・てな事を言い始めるときりがないか。ピアノとチェンバロは
レパートリーがかぶっているからどうしても比べられるけど
ぜんぜん違う楽器ですね。そして、後からできた物が「必ず」優れている
というわけではありませんから。
0226名無しの笛の踊り04/04/25 11:35ID:Ti8kHKyC
私はピアノでバッハを弾きますが、そのときによって弾き方を変えたい方です。
0227名無しの笛の踊り04/04/25 11:46ID:goyMbvHW
漏れもバッハ弾くとき装飾は、その日の気分によって異なる。（ピアノで弾く）チェンバロとピアノは違う楽器。ピアノとエレクトーンと一緒
0228名無しの笛の踊り04/04/25 11:54ID:1G5q7zsY
>>191です。
私の何気ない発言からずいぶん真剣な議論になってしまいましたね。
なぜ暗譜を？なんて考えてみたこともなかったけど、
強いていえば、そのほうが自分の演奏をじっくり聴けるからかなあ。
プレリュードのほうがおぼえやすい人もいるんですねえ。
私はプレリュードはまだその後の時代の音楽と似た要素があることが
多いから、おぼえやすいと思ってましたが。
たしかに出先でちょこっと弾いてみてくれといわれた時、
バッハやスカルラッティの受けがいいのは本当ですね。
可愛くて大げさじゃないからでしょうか。
0229名無しの笛の踊り04/04/25 12:19ID:eSy5WOcc
武蔵野のクズがＩＤ変えながら各音大スレを荒らしに荒らしている。わかりやすい行動だなｗ

　音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
　必見！！！全て事実

他音大スレを荒らしまわる武蔵野のクズ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/41-42
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/23-32
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/37

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【　必見！！！　】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/
『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【　ワースト100　】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位
0230名無しの笛の踊り04/04/25 13:23ID:8ct6EoOx
マゼッパの弾き方を教えて下さい。
内声を24 24 と左右の手で交互に弾いたあと、左手を低音に
素早く戻すにはどうすればいいんですか？
ここの左手は瞬時に２オクターブくらい下に移動しなきゃならない
みたいだけど、そんなことが物理的に可能なのですか？
それとも自分は何か弾き方を間違ってるんでしょうか？
0231名無しの笛の踊り04/04/25 14:12ID:jY0wL5lR
たびたびチェンバロの話が出てくるけど
チェンバロ語りたいﾔｼはチェンバロのスレ立ててそこに隔離してほしい。
ここはピアノのスレなんだから。

チェンバロとピアノが全然違う楽器だってのは判ったよ。
それならなおさら、このスレはスレ違いでしょ。
0232名無しの笛の踊り04/04/25 14:19ID:agLALmoj
>>231
まああれだ。
後期バロックの鍵盤作品はどうしてもかぶってしまうわけで。
そうなると口を挟みたくなる瞬間がある。
今回は暗譜の是非をめぐっての話だったわけだが。
0233名無しの笛の踊り04/04/25 16:28ID:XZZHV7Ds
>>230
ボクサーのパンチはもっと速いよ
0234名無しの笛の踊り04/04/25 17:19ID:MWZC4oNn
ここでチェンバロのウンチクを垂れ流されてもな・・・
正直エレクトーンの信者と同じくらい鬱陶しい
0235名無しの笛の踊り04/04/25 17:28ID:sYk2g9co
少なくともチェンバロに対する誤った認識を正すのには役立つと思われ。
きっとうっとうしく思ってるのはキミぐらいだよ。
0236名無しの笛の踊り04/04/25 17:30ID:zGKfKBaR
チェンバロに興味すらない俺も、鬱陶しいに一票
0237名無しの笛の踊り04/04/25 17:35ID:JJq7y1wD
ピアノ弾きの大半がチェンバロに憧れているのは知ってるよ。
それが証拠に、チェンバロリサイタルを聴きに来る大半がピアノ弾きだからね。
0238名無しの笛の踊り04/04/25 18:10ID:x7It5Yr0
それは、チェンバロなんかやってる人ほとんどイネーからじゃん
チェンバロ信者出て逝けよ。もぅ～
陰気クサイ楽器で大嫌い！憧れるだって・・・勘違いも甚だしいや
023923004/04/25 18:15ID:mq8iiUdl
＞ボクサーのパンチはもっと速いよ

そうですか。ただ、２オクターブを瞬時に移動すると言っても、
単音ならまだ簡単だけど、和音で移動するから難しい。
あれどうやって弾くんだろう。
違う運指にすればやりやすくなるかな。でもエチュードだしなぁ。
0240名無しの笛の踊り04/04/25 18:27ID:HVJ0/zvn
確かに、チェンバロには憧れる。
その証拠に、年に一回はデジピでチェンバロの音色で一曲は弾く。
でも、一曲弾いたらおなかいっぱいｗ
0241名無しの笛の踊り04/04/25 18:34ID:agLALmoj
>>238
だったらチェンバロのレパートリーをピアノで弾くのやめてもらえませんか？
特にピアノで弾くバッハが気持ち悪すぎなんですけど。

>>240
それはデジピだからですよ。
本物のチェンバロなら飽きることがありません。
レパートリーも膨大だし。
0242窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 04/04/25 18:38ID:dPJv9D1X
(　´ⅴ｀)ノ＜
>>241
いい加減ピアノスレでチェンバロ優位論を語るのやめてもらえませんか？
とりあえずチェンバロ、古楽器スレに行ってよ。
そんなにレパートリーが膨大なら、さぞ話題もたくさん出ることでしょう。
楽器の違い以前の問題として、あなたのようなスレ違いはウザいので。
0243名無しの笛の踊り04/04/25 18:39ID:z6SgwXk6
【哀れ】ピアノスレから追い出されたチェンバロ弾きが集うスレ【絶滅寸前】

かなんかをよそに立てて、勝手にやってくれ。
0244名無しの笛の踊り04/04/25 18:42ID:agLALmoj
布教活動に苦労はつきものなので全然平気です。
ま、でも出直しましょうかね。
0245窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 04/04/25 18:51ID:dPJv9D1X
(　´ⅴ｀)ノ＜
>>244
布教だけならかまわないのよ。
あなたのやってることは他人の価値観を否定し自分の価値観を押しつけてる
だけなの。だから邪魔モノ扱いされているわけで。残念ながら典型的な厨房です。
0246名無しの笛の踊り04/04/25 19:00ID:agLALmoj
いや、ワタシはただ238が許せないだけなのです。
目の前にいたら絶対ぶん殴ってます。
0247名無しの笛の踊り04/04/25 19:32ID:EISiEPSp
>246
ご免なさい。「大嫌い」は言いすぎでした。だから、殴らないでね。
0248名無しの笛の踊り04/04/25 19:39ID:wQpojzZU
別に「追い出す」とか、そういう意図は無いが、とりあえず需要はあるかもしれんと
思って新スレ立ててみた。かえって気を悪くしたらごめんよ。>>244

チェンバロ演奏について語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082889387/
0249名無しの笛の踊り04/04/25 19:50ID:agLALmoj
>>248
ありがﾄﾝ
逝ってきます。
0250名無しの笛の踊り04/04/25 22:00ID:XZZHV7Ds
>>239
カンパネラの右手ですら同じぐらいの速度で同じくらい跳躍するでしょ。
不可能な動きではありません。
和音って言ったってバスはオクターブの中に一音入ってるだけだし、
瞬発力が足りない＋脱力が出来てないんじゃないですか？
上級者なら誰でも弾けるというような曲でもないし、
物理的に可能なのですかとか言ってる時点で望み薄な気がするんですが…
気を悪くしたらごめんね。

というかこっちで聞いた方が有益なアドヴァイスきけるかもよ
鬼火マゼッパ革命カンパネラ弾け
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077400058/
0251名無しの笛の踊り04/04/26 00:46ID:bfPjmTMf
ピアノ好き。
チェンバロ愛してる。
うふふ。
0252名無しの笛の踊り04/04/26 00:56ID:bfPjmTMf
興味のある方のために誘導。
チェンバロ演奏について語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082889387/l50
よろしく。
025323004/04/26 03:20ID:GcbqNcWa
>カンパネラの右手ですら同じぐらいの速度で同じくらい跳躍するでしょ。
>不可能な動きではありません。

カンパネラの跳躍は単音で、手を広げて１と５の指を伸ばして弾けるので、
そのぶん手自体の移動が少なくて済むから、そんなに難しいと思わないです。
でもここで言ってるマゼッパの左手の場合は、同じ2の指をそのまま
２オクターブぶん移動させなきゃならない（つまり手自体をそれだけ
移動させなきゃならない）ので、カンパネラの跳躍とは比較に
ならないほど移動しなければならず、難しいと思うんですが。
ここは楽譜を見ると16分音符で瞬時に移動しなきゃならないように
なってるけど、有名なピアニストでもここはスムーズにつながらず、
少し隙間が空いたような弾き方になってますが。。。
「不可能な動きではない」ということですが、あなたはここを
隙間をあけずに弾けるんでしょうか？
0254名無しの笛の踊り04/04/26 21:21ID:pQlKA1Kj
ハンガリー狂詩曲二番には外国語が多すぎて困る・・意味がわからん
辞典とかグーグルで調べても出てこないやつまであるし。なくてもまぁへいきだけど
0255名無しの笛の踊り04/04/26 21:57ID:u2tQkHSd
リストの愛の夢とサンサーンスのアレグロアパッショナートってどっちが易しい？
全音だと愛の夢はEなんだけど、サンサーンスはFくらいかな？
0256名無しの笛の踊り04/04/26 22:00ID:453PFR4c
>>254
わからない発想記号とかあれば、ここにうｐ汁っ！　
0257伝２04/04/26 22:11ID:bRZfmfMf
>>255
Yes。But
愛の夢がＤでサンサーンスがＥとも考えられる。
0258名無しの笛の踊り04/04/26 23:13ID:pQlKA1Kj
giocando
rinforz.
capricciosamente
con strepito
これらがよく分かんない・・・他のは調べたんだけど。
0259名無しの笛の踊り04/04/26 23:34ID:6IOmYGmH
正直ついていけないのでマゼッパの話はこっちでやってくれるとありがたい

松　ピアノ演奏　超☆最上級者用スレッドPart1松
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081862636/
0260名無しの笛の踊り04/04/26 23:48ID:iB335b0C
最近は、
話の内容によって誘導する
判定係ができたのですか？

>259みたいな
0261名無しの笛の踊り04/04/26 23:50ID:/VmDYjm5
>>258
giocondo(?) 陽気に
rinforzando 強調して
capricciosamente 気まぐれに
con strepito やかましく

まあ、当たらずとも遠からずかも。違ったらスマソ。
0262名無しの笛の踊り04/04/26 23:53ID:pQlKA1Kj
>>261
サンクス。
あとは練習あるのみ・・・か。
0263名無しの笛の踊り04/04/27 00:32ID:77K5ril0
>>260
あなたは弾けるんですか？と尋ねられたので「ついていけないので～」
となったのじゃない？（想像ですが）
0264名無しの笛の踊り04/04/27 00:35ID:azW+cLvu
rinforzando
これはよく出てくるから、覚えるべきだと思いますが。
rinforz.
と略すのは少ないかもしれないけど、別の略し方
rf
はよく見るはずです。
0265名無しの笛の踊り04/04/27 18:05ID:hbYh36th
ああ、rfはあるね。

・・・ある程度までは弾けるんだけどそこから殆ど進まないんだよなぁ…
0266名無しの笛の踊り04/04/28 00:58ID:7tQ2G0zj
よくわかる、265さん。
なんか仕上がらない。
発表会の曲だと仕上がるってことは
心のもちようがいけないんだよね。
0267名無しの笛の踊り04/04/28 01:43ID:T9xL78jB
パルティータは上級梅組でしか？
0268名無しの笛の踊り04/04/28 05:57ID:RNorh6Av
>・・・ある程度までは弾けるんだけどそこから殆ど進まないんだよなぁ…

まるきり独学ですか。
なら、気持ちがよく分かります。
こういう場合は、先生につくか、人前での演奏をもっと増やすか、するといいです。
とにかく人に聴いてもらう回数を多くするのがよいことです。
0269名無しの笛の踊り04/04/28 15:52ID:dBWI4fHc
成り立て中級者ですが、
ツェルニー30番練習曲のの23番のような音階ものが全くといっていいほど弾けません＿|￣|○
(30番はほぼすらすら弾けます)
ハノンの39番も2回目のﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞで指が必ずずれるんです・・・
何かコツのような物があるのでしょうか？
0270名無しの笛の踊り04/04/28 18:37ID:/e8jnTyD
>>269
基本的なことだけど・・・
まず拍をきちんと意識すること
たとえばC-durのスケール弾くにしても
ドレミファ/ソラシド/レミファソ/ラシドレ・・・てな具合に

あと各々の指先の感覚をもっと意識して
16分のビートを5つの指を使って刻んでいるような感覚で

最後に両手の指がオクターブで本当に同時に落ちていれば
厚みのある「1つの音」が鳴っているようにしか聞こえないってことを忘れないで
027126904/04/28 21:09ID:dBWI4fHc
むむ、初心者スレを読んでみたらハノン39番の事が・・・スレ違いにわざわざ答えて頂いて申し訳ない(´・ω・｀)
そして頑張ります(｀・ω・´)
0272名無しの笛の踊り04/04/28 21:09ID:POYCtDde
大洋のエチュードでさあ、後半どんどん音がでかくなっていってどんどん
頭の音がめだたなくなっていくんだけどどうすりゃいいの？
0273名無しの笛の踊り04/04/28 21:27ID:POYCtDde
だれか、こたえて。
0274名無しの笛の踊り04/04/28 23:19ID:L9EjVZHx
>>268
どうも・・・アドバイス参考にしつつがんばるよ。
0275名無しの笛の踊り04/04/29 00:00ID:WgD2hotb
>>272
最後に取っとかないからそうなるんぢゃないの？
0276名無しの笛の踊り04/04/30 05:43ID:35VsB9/n
>>272
基本的な演奏力が足り無すぎるんじゃないですか
0277窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 04/04/30 20:07ID:wDNDmCpP
(　´ⅴ｀)ノ＜
>>272
タッチの深さと溜めと気合い（笑）で音が突き抜けるように弾く。
前半部を抑え気味にして、後半徐々に盛り上げるのも一つの工夫。

「クレシェンドする前は、音量を控えめに」（プレデリック・ショパン）
0278名無しの笛の踊り04/04/30 23:10ID:eiiS9g2H
７分以内の自由曲のコンクール（大人向け）にショパンのエチュードOP１０－８
一曲で出ても、時間不足で採点のソジョウにのらないかしら？
0279名無しの笛の踊り04/05/01 00:54ID:CvdTdGO9
何ていうコンクール？
サイトとかあったら教えて
0280名無しの笛の踊り04/05/01 01:15ID:T1vooew3
上手く弾けばOKじゃない？
0281名無しの笛の踊り04/05/01 12:42ID:+2gWxY1i
あなたがコンクールに出たい理由が分かりません。ですので答えられません。
以上。
次のお話どうぞ。
0282名無しの笛の踊り04/05/01 14:35ID:LZi3GDve
>あなたがコンクールに出たい理由が分かりません。

もちろん、賞をもらって肩書きをつけたいからですよ
0283名無しの笛の踊り04/05/01 14:40ID:h2u78hWd
それではショパンのエチュードOP１０－８は却下。
問題外。
減点法で０点以外に何もつきません。
ついでに、このスレッドであなたを問題外にしたい気がします。
0284名無しの笛の踊り04/05/01 15:15ID:LZi3GDve
ショパンのエチュードOP１０－８でコンクールに出て何がいけないのですか？
もうちょっと分かりやすく説明してください
0285名無しの笛の踊り04/05/01 15:24ID:+WHznC0H
OP１０－８がダメなら、OP１０－１や木枯らしではどうでしょう？
028628304/05/01 15:27ID:vAmxVq2e
時間不足か。時間オーバーの勘違いでした。
0287名無しの笛の踊り04/05/01 15:36ID:vAmxVq2e
281=286です。283さんにお詫びします。
私と連弾しませんか。楽しいアンサンブルであなたの心を癒してあげたいです。
0288名無しの笛の踊り04/05/01 15:41ID:CTYUkZJy
>楽しいアンサンブルであなたの心を癒してあげたいです。

おちょくってるのか本気で言ってるのか分かりません

ところで最近の小規模なコンクールでは、演奏時間がもっと短くて
（２～３分くらい）、曲を途中で終わらせるのが前提となってるかの
ようなものまでありますね
0289名無しの笛の踊り04/05/01 16:39ID:vAmxVq2e
>おちょくってるのか本気で言ってるのか分かりません

本気であればOKなのですね。うれしいです。ありがとうございます。
0290名無しの笛の踊り04/05/01 16:55ID:O1+eHCO0
本気であれば連弾したいので、連絡先を教えて下さい
029128904/05/01 16:58ID:U9G6rxAF
お返事ありがとう。素晴らしい。でも東京周辺なのですがよろしいですか。
0292名無しの笛の踊り04/05/01 17:26ID:ys4uG6Oj
ダメです
0293名無しの笛の踊り04/05/01 17:33ID:ys4uG6Oj
ですがあなたが美人な女性であればその限りではありません
0294名無しの笛の踊り04/05/01 18:07ID:Oy+EPpAm
熱情のコーダのところがどうしても弾けません。
あそこのテンポ、どうしてますか？
そのままプレストだと、ムラがでます。
0295名無しの笛の踊り04/05/01 18:36ID:yjrh0H/T
>>284
大人向けというのはアマチュアということ？
審査員にとってショパンエチュードは馴染みすぎてて、
特に入試で毎年沢山聴く（そして審査する）から
余程上手く弾かないといい点もらえないよ。そもそも
コンクールでこれを弾くときは課題曲になってるときが殆ど。
アマチュアであっても、審査員の中のこの曲の基準は
音大合格ラインじゃないの？自信があるならいいけど。
0296名無しの笛の踊り04/05/01 20:39ID:BMsy725N
290は288の偽者ですか。
281=286は私です。帰宅しました。はりきってメルアド書こうと思ってましたが。
東京近辺で連弾やりたい人、いなければ断念します。
やっぱりやるのであれば、意志表示してください。連絡先書きます。
0297名無しの笛の踊り04/05/01 20:58ID:11RgoLkU
どこかギスギスしてますね
いくら２ちゃんとは言え、突放した言い方はなるべく避けた方がいいと思いますよ
＞このスレッドであなたを問題外にしたい気がします
ここまで言われるようでは、少なくとも中級者は怖くて書き込めないです
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