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クラシックギター総合スレpart13

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り04/03/30 17:32ID:vr8CvVce
クラシックギター全般の情報交換スレです。
関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
〜注意:N堀関係の話題はスレが荒れる原因となりますので自粛してください〜
過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい(補足があれば付け加えて下さい)
part6から12は>>2以降参照
0809名無しの笛の踊り04/06/22 14:21ID:9pljQU8n


> 1度コンクールにでも出て現実を知れ。

コンクールに出場する前に、まず先生に強く就けと言いたい。
0810訂正04/06/22 14:25ID:9pljQU8n

X コンクールに出場する前に、まず先生に強く就けと言いたい。
○ コンクールに出場する前に、まず先生に就けと強く言いたい。

ちゃんと習ってないと、なぜ自分が1次予選で落とされたのかが理解できない
2次予選以降を見に行っても、なぜその人達が通過したのかが理解できない
「勘違い野郎」ってそういうレベルだと思われ
このスレにも多い気が(略
0811名無しの笛の踊り04/06/22 14:28ID:p03VtWGg
>ちゃんと習ってないと、なぜ自分が1次予選で落とされたのかが理解できない
>2次予選以降を見に行っても、なぜその人達が通過したのかが理解できない
そんなアホは存在するのか?
0812名無しの笛の踊り04/06/22 14:29ID:fBLo4FEP
勘違い野郎降臨>>808
0813名無しの笛の踊り04/06/22 14:31ID:fBLo4FEP
>>811
いるんだよ、それが
0814名無しの笛の踊り04/06/22 14:32ID:p03VtWGg
おれかよ。
0815名無しの笛の踊り04/06/22 15:59ID:FPzKK8G/
中国製ギターってどうですか?
某社の気になるんですけど?
0816名無しの笛の踊り04/06/22 16:32ID:KYyTR/Ik
中国のハエは??
0817名無しの笛の踊り04/06/22 17:07ID:H0zOCIc8
>>815
某社ってどこ?
0818名無しの笛の踊り04/06/22 18:32ID:E0yW5Xtz
>>815
苦労差和楽器のヤツ?

おれも俺も気になるんよ。
中国製ヴァイオリンなんか結構いい出来やからね。
20万やったけど、日本製の100万より上だったよ。

あのギターも結構いい値段していたからなぁ。どうだろうか?
081981804/06/22 20:06ID:swHs6ret
>>815
http://picsd.bigmusclebears.com/photosl/987/BM361987.jpg
0820名無しの笛の踊り04/06/22 22:28ID:KB+clg+Y
俺もVnもやるんだけど、
中途半端な値段だと、中国製が抜群にいいんだよね、
0821名無しの笛の踊り04/06/22 22:50ID:7ouIZHW1
コンクールって
プロの演奏家を目指す人が
参加するものだと思ってましたが、
アマチュアでも
腕試しに気軽に参加する人も多いのですか?
0822名無しの笛の踊り04/06/22 23:20ID:p03VtWGg
多い多い。
0823名無しの笛の踊り04/06/23 08:32ID:xcSKj7GI
>>819
グロ。閲覧注意。
0824名無しの笛の踊り04/06/23 10:19ID:1jqKoJqk
>>821
コンクールにプロが出場するのは稀なケースだと思うよ。
アマチュアが参戦して腕を競い、その年のアマチュアNo1を決める
大会だと思う。

その出場者の中からスターが誕生して、プロになったりする
のは 本 当 に 稀 な ケ ー ス 。

それに、たった1万数千円を払えば、とりあえず数百人の観衆の前で
演奏をする機会を与えられるわけだから、自分で会場を借りて
プログラム作って、宣伝して集客するよりはるかに楽という観点で
毎年コンクールに挑戦する人も多いと思う。
0825名無しの笛の踊り04/06/23 10:46ID:mrCFJqR4
>>824
ちがうだろ
>とりあえず数百人の観衆の前で
これは本選の話でここまで来るやつはまず間違いなくプロを目指してるよ。そりゃプロと言ってもCDバンバン出すようなのとは違うかも知れんが。
0826名無しの笛の踊り04/06/23 12:03ID:1jqKoJqk
>>825
「ちがう」と安易に発言する低学歴のキミに物申す。

824の発言は「プロ」に対して嫌味を含んだ発言。
この発言を端緒に「プロの定義」「アマチュアの定義」「コンクールの意義」
に発展することを望んで、あえて示唆したまでのこと。

最近の若者は行間が読めないなくて苦労する。。。。。
0827名無しの笛の踊り04/06/23 12:56ID:uWGjMibf
結構コンクールってプロ志望とアマチュア志向の人が区別されてない?
特にスペインギタコンなんかはプロ志望の真剣勝負と
アマチュアの楽しみの二極化がはっきりしてるかな。
でもそれがいいんじゃないかと思うんだけど。
東京国際はプロ志望系だよね。
0828名無しの笛の踊り04/06/23 15:36ID:By9sy4Rp
関東では
東京国際、クラシカル、スペインコンクールがプロ志望で
アマチュア志向は
神奈川ギタリストオーディション、埼玉コンクール
アマチュアギターコンクール 
ってとこじゃない?
0829名無しの笛の踊り04/06/23 15:59ID:7oe14gJY
はっきり言って、クラギのプロになっても、お先真っ暗ね。
定職に付いたほうがまだマシでしょ。
まぁ、他の楽器も似たような惨状かもしれないけど。

クラシックギターって魅力的な曲が無いよなぁ。
底が浅いよな。
それは、このスレで曲についての話が出ない事からも明らか。
いるのは楽器オタばっかりだしな。
0830名無しの笛の踊り04/06/23 16:11ID:dEWitmzf
>>829
お前となんか話したくもない
0831郵政ギタリスト04/06/23 16:30ID:P6EQIB7M
プロのギターの先生がおっしゃるには、別に登録免許制でもないので
(○○ギター協会会員とかは除く)誰でもプロと名乗ることは出来る
とのこと。
しかしそれだけでメシを食わないといけないとなると当然有料の演奏会や
有料でレッスンを開かなければならない。(そうやって来場したお客さんや
生徒さんからお金をている)
自分の場合は○○ギターコンクールで一位になった後、演奏会やギター講師
の話がきたのをお受けしたのが始まりとおっしゃっていた。つまりはプロに
なるきっかけとなったわけだ。

つまりコンクールはその人の欲求を満たすための手段ではないだろうか?

独学や個人レッスンを受けている人が、多くの人に評価されたくて受けても
良く、またメシが食えるようになりたいひとがそのきっかけに使っても良い
し、また人前で物怖じしない自信をつけたくても良く、練習の目標(発表会
代わり)も大いに結構だと思う。無論、優勝賞金が欲しいという理由でも
良い。とにかく自分の欲求を満たす手段として利用しましょう。私としては
そんなに大それたものではないと思っています。


0832名無しの笛の踊り04/06/23 16:38ID:JYrSFerg
オレは最後まで師匠にはかなわなかったわ
0833名無しの笛の踊り04/06/23 18:45ID:oq6TmafY
プロは全て前金。
CDやレコードも前金。レッスンや演奏会も全て前金。
前金頂いた上で顧客を納得、満足させてこそプロ。

アマチュアはお気楽でいいわ。
デキがマズくても最低限同情で拍手して貰えるし、
デキが良くって拍手して貰えりゃもう最高。
さらに結果が良ければ、もしかしたら「おひねり」(現金収入)が
飛んでくるかもしれん。
仮に収益が発生したとしても、それは後からであって、
前金が前提のプロとの決定的な差がある。

コンクールにも色々ある。
コンクールで大事なことは、賞品とか賞金とか賞状じゃない。
一番大事なのは、優勝したらマネージャーが付き、多くの
演奏機会を与えられること。
海外の国際コンクールは、これがある(特に他楽器の世界)。
国内のコンクール(特にギター)には、あまりない。

0834名無しの笛の踊り04/06/23 19:12ID:H80knncm
殺伐としてまいりました
0835名無しの笛の踊り04/06/23 19:21ID:5V5DKN/E
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
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        | (●) (●)   |   >>833さん
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            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ。
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       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0836名無しの笛の踊り04/06/23 19:36ID:dsVozO9J
>>833
そのためのレコード会社じゃねーか。
あとでリクープされようが、とりあえずはあっちがバンスはらってくれるんだから。
0837名無しの笛の踊り04/06/23 22:37ID:Ml7+MLLN
ここで、一息。カオリタンの登場でつ。
0838郵政ギタリスト04/06/23 22:41ID:P6EQIB7M
>>833は、少々乱暴だがきちんと「定義」について答えているので
良い書き込みと思う。
プロは誰でも名乗れるが、本当にその生業で飯を食っている人を指す。

主要コンクールで好成績をおさめても、ギターを生業としている人より上手くても
それ以外はアマチュア。

コンクールの定義は>>831に書きました。

083983304/06/23 23:38ID:5O6qiAya
http://www.winternet.com/~redright/scatsite/scatpix/dpandl_page/apr1902.jpg
0840名無しの笛の踊り04/06/24 00:46ID:Mo9MukPO
プロは前金?

ならソティエの時の説明をしてちょ。
0841名無しの笛の踊り04/06/24 06:24ID:CjEGiUa/
コンクール入賞したからって、プロ気取りかよw
0842名無しの笛の踊り04/06/24 08:27ID:q8H5Yxeg
>>840
いちいち真面目に反応しなくても・・・
ソティエの例を出すまでもなく、ギャラが前金なんて聞いたことないですよ。
後払いか、もしくは一部のみ前金で残りが演奏後でしょうね。
0843名無しの笛の踊り04/06/24 08:34ID:2ASjE9DZ
>>830
つまり図星だということですね。
クラシックギターのプロ、敷居が低そうですね。

クラシックギター界が、このままなくなってしまわないかな。
0844名無しの笛の踊り04/06/24 10:39ID:SA17gAiH
>>843
もうなくなったよ。
だからここに来なくていいよ。
0845名無しの笛の踊り04/06/24 10:55ID:KQ5xvA9U
.>>843
最初っからそんなもん無いよ
084684304/06/24 11:02ID:1+bzVWAX
なんと。最初からそんなもん無かったのか。
勘違いしてました。失礼しました。

でも、佐藤弘和の曲は好きだ。
0847名無しの笛の踊り04/06/24 11:36ID:87E2cCQH
>>846
お前のような人間に好かれるなんてロクな曲じゃねーな。
084884304/06/24 11:41ID:N4qtDfud
>>846
あなたみたいに、クラシックギターをあまり好きではない人に
言われたくはありませんね。
0849名無しの笛の踊り04/06/24 12:31ID:6LG3P4uA
               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'                  _
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙(゚∀゚ ) ^~         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\
0850名無しの笛の踊り04/06/24 12:41ID:iV+sXgFK
>>840
稀有な例を出して漏れの発言の揚げ足を取りたいわけ?
消 費 者 側 か ら 見 れ ば 、 全 て 前 金 だ と 思 う け ど ね ぇ 。
じゃ漏れも質問するわ。
後金で演奏会を聴いた人、レッスン料が後金の人、どのくらい存在する?
winnyでタダで聴いてる糞は除外して。

>>841
入賞もしないでプロ気取りの人よりマシだと思われ。

>>843
ギター界ってなに?
そんなのなくなっても、オレはギター弾きつづけるよ。好きだから。
で、曲の話を語り合いたいわけ?
じゃ、今、どんな曲のレッスン受けてる?

085184304/06/24 13:59ID:e16IYfYr
>>850
今はギターの先生についてレッスンは受けてません。
音を採っていると言えば、ピアソラの「ブエノスアイレスの四季」かな。
曲がかっこいいので。

こんな答えでは、850さんが今レッスンを受けている曲は
教えていただけないですかね?
0852名無しの笛の踊り04/06/24 14:11ID:6LG3P4uA
俺はハンガリー幻想曲をやってます。
簡単すぎて、ちょっと拍子抜け。
0853名無しの笛の踊り04/06/24 19:33ID:ESQFkV9o
先日、ブリームの「ギターラ」というDVDを
購入。昔のテレビ番組?のビデオのDVD化のせいか
演奏中にナレーターの声が入ってたり、画像が
荒かったり、曲の一部をカットしてたりして
いくつか不満もあったが、そこそこ満足。
(もうひとつのDVD「マイライフインミュージック」
はいくら検索しても収録曲がわからないので
とりあえず買ってないです)
085485304/06/24 19:41ID:ESQFkV9o
上記DVD中のグランソロが10年ぶりくらいに
聞いて懐かしく感じ、しかもDVDは曲の一部が
カットされてたので、この曲が入ったブリームCD
買おうと申し込みしたらどこの通販ショップも
しばらくして「メーカーに問い合わせ
たら在庫切れ」との返事。メーカと連絡密に
して販売リストからはずしといてくれよ!!
0855名無しの笛の踊り04/06/24 22:22ID:Hnfy5QPo
なんか今年の春は学生が例年になく大量入荷したのかな?、このスレ。

雰囲気がガラリと変わった。
0856名無しの笛の踊り04/06/24 22:54ID:EOgtAhAp
せやね。なんか若い感じがする。

0857名無しの笛の踊り04/06/24 23:32ID:gmKRxUGt
シネーシの澄み切った空、って楽譜出てないんですかね?
0858名無しの笛の踊り04/06/25 02:12ID:Xqc5bw5J
クラギで即興は御法度でつか?
0859名無しの笛の踊り04/06/25 02:30ID:51CmJ1Lw
はい。
即興と指定されていたとしても必ず楽譜通り弾かなくてはいけません。
この際の楽譜は自作よりも他人に書かれたものが望ましいとされます。
作曲者の意図よりも即興の排除が常に優先されるのです。
0860名無しの笛の踊り04/06/25 02:46ID:Xqc5bw5J
屁〜

先入観を捨てて向き合えばこそ「楽器」だろ?

様式格式の尊守も度が過ぎると排他のドグマだぜ
0861名無しの笛の踊り04/06/25 02:50ID:2Uv8wwq3
>>857
出てる。
0862名無しの笛の踊り04/06/25 02:57ID:51CmJ1Lw
>>860
誰もが遵守している絶対的規律。
納得できない者は他の音楽をやれば良い。
実際皆そうしているだろう?
0863名無しの笛の踊り04/06/25 08:30ID:DYu7b1NG
以前GGに即興演奏の勧めみたいなのがあったような。
どの号だっけ・・・。
0864名無しの笛の踊り04/06/25 13:42ID:o/AcU8c0
>>851
ピアソラかいな。
誰のアレンジ? 現ギのアサド編?
それともB・ベニーテス編?

漏れは多声的な処理を鍛えるためにソルのOp.6のエチュードと
リブラ・ソナチネの1、2楽章。
086585104/06/25 16:59ID:8ZgfQEqd
学生の頃、福田進一さんなコンサートに行って、
「ブエノスアイレスの冬」に痺れちゃいました。
でも、全然楽譜なくて……。
ジョンが弾いていた夏(ベニーテス編)も今一ピンと来ない。
カルレバーロ編もなんかちょっと。
インターネットで情報を探して、
ヨーロッパのギターの本にアサド編が連載されていた事を知り、
アメリカの業者にメール。数ヵ月後に手に入れました。
田舎だし、コネはないし、手に入れるの大変だったけど
うれしかったなぁ。

リブラソナチネ、大好きです。
3楽章に目が行きがちですが、1楽章もいいですよね。
ディアンス、ギターの性能をかなり高い水準で引き出しているような気がします。

多声的な処理ですか…。
あぁ、習いに行きたい…。
0866名無しの笛の踊り04/06/25 17:11ID:JhPxi0fN
>>865
現在では入手が楽なアサド編ですが、大層苦労してまで
入手したわけですね。
感心しますわ。

で、あれ、ピアソラ五重奏団をそのままアレンジしたとかで、
とても多声的ですよね。
それにリード楽器のアドリブ的な音をそのまんま楽譜に記した
みたいな部分も多い。
私にはお手上げですわ。

つい最近、山野楽器では廃盤入手不可能状態の、
ピアソラ五重奏団のDVDをアマゾンで発見したんで注文した
ところです。
来年あたりにピアソラに挑戦したいんで、今色々資料を
揃えようと思ってるトコですわ。
0867名無しの笛の踊り04/06/25 21:09ID:LkR+nvry
俺も福進の「ブエノスアイレスの冬」には感動したよ。
一時期の福進はジョンとブリームが乗り移ったかのようだったからね。
いまはなんかやっつけ仕事ぽいんだよな。
0868名無しの笛の踊り04/06/25 23:14ID:VWuD546j
亀頭奏法。
0869名無しの笛の踊り04/06/26 08:08ID:/rZV2t/Q
確かにアサド編はよく出来てるよね。
最近では「秋」がお気に入り。
高田さんのCDに4曲とも入っているので聴きまくってます。
でも、やはり「冬」の編曲は凄いなぁと。
春の最初のフーガ部分も絶妙な感じ。

ピアソラの曲、もっと色々編曲してくれればいいのに。
天使とか。
0870名無しの笛の踊り04/06/26 08:12ID:/rZV2t/Q
ピアソラと言えば、ロシアの「タンゴ・ピアソラータ」のコンサートに行ったなぁ。
妙に洗練されてたり、よりクラシカルかと思いきや現代的であったり、
とても楽しめたなぁ。
「エスクワロ」「フガータ」あたりを編曲してギターで出来ないかなぁ。
材料集めに一苦労しそうだな……。
0871名無しの笛の踊り04/06/26 10:52ID:870q8g7Z
>>869
866も書いてるけど、アサドはキンテート版のトランスクリプション
みたいな発想だから、「良い編曲」と言えるかどうかは微妙と思う。
もちろん上手い人が弾けばかっこいいけど。
「天使」と付く曲は少なくとも3つあるからどれのことを言ってるのかわからないけど
「天使の死」ならブローウェル編を超えるのは難しいのでは。

>>870
「エスクアロ」はアサド兄弟が弾いてるけど、ソロでってこと?
0872名無しの笛の踊り04/06/26 12:11ID:kzhF7q5z
>>871
>「天使の死」ならブローウェル編
変なネットで画像になった楽譜を手に入れて弾いてるんだけどホンモノはどこで買える?
0873名無しの笛の踊り04/06/26 14:30ID:QL9/3ACV
>>871
うーむ確かに。
少しでもキンテートに近づける…というのが
クラシックギターソロにとってベストかどうかは分からないですね。

「天使の死」も好きです。
ブローウェル編はギターの良さが出てていい感じです。
ベニーテス編よりピアソラっぽい?かな。

鮫はアサド兄弟+ヴァイオリンなら聴いた事あります。
ギターらしいアプローチで面白かった。
ギター二本だけっていうのは聴いた事ないです。

さすがにギター一本では無理でしょうね。
0874名無しの笛の踊り04/06/26 14:34ID:w4h00cW5
キンテートのためのコンチェルトの最後らへんのギターを再現して欲しい
0875名無しの笛の踊り04/06/26 16:30ID:1mzEN8tX
某製作家に注文していたギターが届いたのですが、
「詳しい感想を聞かせて欲しい」と言われました。
「素晴らしいの一言に尽きます」では
「詳しい感想」とは言えないし。

ギター製作の参考になりそうな事を
聞きたいのかも知れませんが、
既に海外のプロから評価されている製作家ですから、
楽器に詳しいわけでもないアマチュアの私が
今更何か言わなくてもって気がします。

何とお返事してよいものやら、困っています。
みなさんなら、自分の楽器の製作家に「詳しい感想」を
求められたら、どう答えますか?
087687504/06/26 16:32ID:2C/yCwS9
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ

仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない

自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる 35の夜

盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で 仲間を見つけた気がした 35の夜

0877名無しの笛の踊り04/06/26 17:00ID:hmh0KIg6
>>875
思ったことを素直に言えば。
別に酷評でもいいと思うよ。
たとえば、演奏性とか倍音の出方とか。
塗装の仕上がり、音程の正確さ、音の傾向、
和音を鳴らしたときの分離とか。立ち上がりの良さとか。
0878名無しの笛の踊り04/06/26 17:16ID:+Xdf4Baa
福進のBACH CD聞いてがっくり。往年の計算され尽くした緻密な演奏はもはや無理か。
チェロ組曲5番はさすがに色っぽいが。全体にフレーズがブツギレ、気力抜け(弟子もそうだが)。エネルギーが持続しない。
もっとウマいもん喰ってねちっこくならにゃあ。がんばれフクダ!
0879名無しの笛の踊り04/06/26 17:34ID:27VXyCQ+
福進は更年期
はげでぶで往年の見るかげもナシ
0880名無しの笛の踊り04/06/26 17:49ID:DkoBXwiV
往年を見てるっつーことはお前も更年期?
はげでぶでつか。
0881名無しの笛の踊り04/06/26 18:36ID:+Xdf4Baa
はげでぶでもいい。演奏さえよければ。
酒にはまってなきゃいいが。へたするとあと数年でおわるでフクシンさん。
0882名無しの笛の踊り04/06/26 21:10ID:YUh4b+CC
            ∧  ∧
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        | (●) (●)   |   >>857さん
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        |  へ  へ    |   出てるけど教えない。
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0883名無しの笛の踊り04/06/26 21:26ID:YUh4b+CC
おまえら何歳なんだよ? 何となく雲井んだよ!!

更年期ばっかりか?



クラシックギターのある風景
ttp://guitar.jp/yama/2002/shingo_fujii_2002_01.jpg
0884名無しの笛の踊り04/06/26 21:29ID:YUh4b+CC
            ∧  ∧
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ブラジルのギター音楽(GG)ってのに入ってた。
0885名無しの笛の踊り04/06/26 22:13ID:+Xdf4Baa
スケールもまともに弾けないふじーさんをageるな、タコ。
耳を鍛えるよな。
0886名無しの笛の踊り04/06/26 22:17ID:hmh0KIg6
おまえもあげるなよ
0887名無しの笛の踊り04/06/26 23:52ID:3BE+J//S
おまえも、おまえも
0888名無しの笛の踊り04/06/26 23:54ID:jQWtq1HK
>>884
なんかカワイイのでスルーしてもいいんだけど、
「アルゼンチン」だよね。。。

と釣られてみる。
0889名無しの笛の踊り04/06/27 04:12ID:gNm5GB8C
ボリビアはギターがメジャーっぽいけど、
誰か取り上げたりしてないのか。
0890名無しの笛の踊り04/06/27 09:27ID:+pVfFSIo
>>889
高田の元さんがボリビア民謡とかレコーディングしてるけど
そういう意味じゃなくてボリビアのギター事情ってこと?
0891名無しの笛の踊り04/06/27 12:33ID:0lyuhoJ3
便所の落書きと レディコミばかり見てる漏れ
セレブな家庭の紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中尻を触られ振り向けば知らないガキだった。
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえない兄夫婦たちをにらむ

高校の仲間たちは私抜きで同窓会の計画を立てる
とにかくもう 他人の結婚式にはでかけたくない

自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる 35の夜

通販のバイブでオナりだす ヨンさまをオカズにして 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で 仲間を見つけた気がした 35の夜



0892名無しの笛の踊り04/06/27 12:39ID:68gvRGhn
変なのに目を付けられたなw
089385704/06/27 14:41ID:NsgssvwF
>>884
888さんの言うとおりアルゼンチンでしたけど、GG検索したらありました。
ありがとうございました!
089489204/06/28 23:41ID:UHbQR1I9
落書きのエロ本と外ばかり見てる俺
超高層ビルの上の空 届かない夢を見てる
やりばのない気持の扉破りたい
校舎の裏 パンティーをふかして見つかれば逃げ場もない
しゃがんでかたまり 背を向けながら
心のひとつも解りあえない被害者達をにらむ
そして仲間達は今夜下着泥の計画をたてる
とにかくもう 学校や家には帰りたくない
自分の性欲が何なのかさえ 解らず震えている
15の夜

盗んだパンツを被りだす 行き先も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだこの夜に
自由になれた気がした 15の夜



0895名無しの笛の踊り04/06/30 11:51ID:+Z7ocTCO
つまり、クラシックギターで編曲ものを弾く場合は、
色々と整理しなくてはならないということですね。

ピアソラのブエノスアイレス等、
そのままキンテートの曲想どおり弾いても
面白くもなんともないもんなぁ。

いや、高田さんのを愛聴しているんですがね。
なんかね、変な気分になることがありまして…。
原曲と比べて音色が減っている分、
もっと曲が持っている素を抽出しなくてはね、
などとぐだぐだ考えておりました…。
0896名無しの笛の踊り04/06/30 13:01ID:4HBKVgE5
>>895
編曲モノってとても難しいよね。

アストリアスみたいにちゃんと原曲があるものなら、
自分なりに原典を検証して、直すべきところをきちんとやれば
良いけれど、
ピアソラの場合は、原曲というよりもライブが残っているだけ。
毎回毎回、奏者も楽器編成も異なってるし、即興演奏に近いものがある。

漏れはピアソラのDVD2〜3枚しか持ってないけど、アサドは上手に
ライブ演奏を楽譜化したって思ってる。雰囲気を忠実にコピーしてる。

高田氏の演奏は、そのピアソラの雰囲気を上手に投影してる。

895さんの場合、自分自身のピアソラ感、高田氏のピアソラ感に疑問を感じる
なら、高田氏以外のギター弾きの四季を聴いてみれば?
当然輸入版になるけどね。
0897名無しの笛の踊り04/06/30 13:16ID:CBIx6uus
タンゴなのに・・・
0898名無しの笛の踊り04/06/30 13:52ID:g+P6zRvD
今度コンサートをやるんだけど、弦はいつ張り替えるのが良いと思いますか?
いつもは大抵前日の夜なんですがけっこう本番中ピッチが安定しなくて煩わしいのですよ。
あまり前に変えると音が劣化する気もするし。

福田氏などは当日の朝に変えるそうですね。
0899名無しの笛の踊り04/06/30 14:00ID:CBIx6uus
弦によるし、楽器によるし。
張り替えてから本番までに、どれぐらい弾くのかにもよるっしょ。
はっきり言えない問題だと思われ。
0900名無しの笛の踊り04/06/30 15:30ID:a2dKlVLn
900
0901名無しの笛の踊り04/06/30 16:50ID:5vUv15nP
>>895
そうね。そんな感じね。
キンテート聴いて「カッチョエーッ」とか思って何とか自分でそのまんま弾こうと編曲した感じ。
ある意味、映画音楽の忠実編曲モノみたい。
でもアサド編の「冬」はイイッ。好きです。つぼ八。
0902名無しの笛の踊り04/06/30 22:28ID:fIMbs2qK
>>898
山下和仁なんかは、気になれば直前でも休憩時間中でもがしがし
弦を替えてるらしいね。ちょっとでもフレッチングが気になると
ポイポイ張り替えるので演奏会に10セットくらい使ったりとか。

それでもピアノの調律よりは安いんだなあ。
0903名無しの笛の踊り04/06/30 23:35ID:ROntFm2H
>>898
俺の場合、123弦は前日の夜、456弦は当日の朝に替えてる。
090489504/07/01 08:30ID:ciq+gBbW
>>896さん
そうですね。もっと色々な種類の演奏を聴いて
あれこれ楽しんでみたいです。
しかし、バンドネオンが欲しくなってしまう私って…。

>>901さん
アサド編の「冬」はとてもいいですよね!
なんか物寂しい感じ、最後の控えめに明るい感じが
クラシックギターのワビサビに合っているような気がします。
0905名無しの笛の踊り04/07/01 14:13ID:d6+ynqwX
セルシェルは4〜5年に1回張り替えるとかそんな感じだったな>伴奏弦

鎌田さんは「切れるまで」だったっけ?w

使用弦アンケートって奏者の個性が出て面白かったな。
またやって欲しいや。
海外勢も含めて。
0906名無しの笛の踊り04/07/01 14:19ID:cVPInGvA
個性というか笑いのセンスだな。
090789604/07/01 14:21ID:6gcDcTnR
>>904
アンサンブルのパートナーがいるなら、バンドネオンへの
挑戦は最高かもしれないっすね。
私的には、アサド編の四季って、山下和仁の展覧会の絵的
曲芸って感じなんすよ。とにかく難しい。
最低限、バンドネオン+ヴァイオリン+ベース+合奏(tutti)的な
サウンドを弾きわけないといけない。。。。。

編曲モノであるという難しさに直面し、先にピアソラのオリジナル作品を
研究してみようと思い、五つの小品を練習してみたところ、

1.ギターオリジナル曲とは言え、多声的、多楽器的に弾かないといけない
2.アサドは四季を編曲する際、五つの小品をかなり意識して書いている
3.ピアソラをギター1台で弾くのはあまりにも困難なので、他楽器との
 二〜三重奏スタイルで勉強しないとダメかも?
4.とりあえずB・ベニーテス編を ピ ア ソ ラ ら し く 弾けるようになったら
 アサド編や五つの小品に挑戦しよう

ということに気づいた今日この頃です。。。。。。
0908名無しの笛の踊り04/07/01 14:53ID:NfQzMKs5
張り替えたすぐなんて、10秒で音高が下がっちゃうでしょ。
どう対応するんだろうな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。