＋シャルル・デュトワ＋
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0001デュトワ大好き
04/03/24 16:55ID:a+8nQrv6皆で語らいましょう。
オケを鍛え、名演を生み出す指揮者、デュトワについて語るスレです。
過去スレ
シャルル・デュトワ
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995557917.html
デュトワ氏の退任を発表 モントリオール響
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10195/1019543139.html
シャルル・デュトワ 続編
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10200/1020058787.html
シャルル・デュトワ★Charles Dutoit
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10263/1026399798.html
デュトワＮ響残留ｷﾎﾞｰﾝ！署名ｽﾚ
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10275/1027525061.html
☆デュトワ早期退任発表署名スレッド☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030264339.html
【残留】デュトワは続くよどこまでも【ｷﾎﾞｰﾝ】②
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10315/1031585753.html
何処へ行く"シャルル・デュトワ”
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061184547/
0002名無しの笛の踊り
04/03/24 16:58ID:ol45Y7+K0003名無しの笛の踊り
04/03/24 17:15ID:ol45Y7+K曲名は忘れた。なんかのコンチェルトかな？
0004名無しの笛の踊り
04/03/24 18:30ID:ZurzdcgPデュトワの２枚組の奴一つで充分。
0005名無しの笛の踊り
04/03/24 18:49ID:oj+5sPtJこの人もオケを3つも掛け持ち。
>>4
しかし、騙されたと思ってクリュイタンスのを聴いてみ。
大人の色気に圧倒されるから。
EMIのくせにフランス盤は録音もリマスターもいいよ。
0007名無し募集中。。。
04/03/24 21:17ID:9Y/g2C6kベルリン・ドイツはバイエルン、モントリオール就任を機に降りるから
兼任は2つのはずだが？
0009名無しの笛の踊り
04/03/24 21:26ID:jb1Jj+/q0010名無しの笛の踊り
04/03/24 22:36ID:ol45Y7+K結局ダメだったぽ。
0011名無しの笛の踊り
04/03/24 23:07ID:UwWCiBRK～05/06シーズン
ベルリン･ドイツ交響楽団首席指揮者
ロサンゼルス歌劇場首席指揮者
06/07シーズン～
バイエルン国立歌劇場音楽監督
モントリオール交響楽団音楽監督
ベルリン・ドイツ交響楽団は当初07/08シーズンまでの予定でしたが
モントリオールを引き受けたために急遽06/07シーズン以降は
更新しないことになったはずです。
0012名無しの笛の踊り
04/03/25 00:22ID:uDiCSevn時間が足りなかった。
Ｎが協力的じゃなかった。極東のローカルオケ（それも放送オケ）のくせに
気分だけはウィーンフィルだから、処置なし。
でも、デッカに録音出来たんだから良かったんじゃないのかな？
Ｎは我慢してデュトワさんに後10年は音楽監督をやってもらうべきだったと
思うけど。
>>11
小生の知った情報源では、05シーズンからモントリオールだと
言う事だったので。
0013名無しの笛の踊り
04/03/25 00:35ID:3nTQwkB2だよな。所詮ドイツ風味（かぶれ？）なんだよな、Ｎ今日。
デュトア氏がいた頃が、懐かしい。一番よかったんじゃねぇか。
0014名無しの笛の踊り
04/03/25 00:58ID:CFthAns6ナガノのOSM監督は06年からだよ
ただ今年の秋から2シーズンはミュージックアドヴァイザーとやらになるので
これをそれ相応のポストと認めるのならその間は現ポストと兼任と言ってもいいだろうな
0015名無しの笛の踊り
04/03/25 17:54ID:aIWAAE3gリスト音楽院を紹介してたが、「名指揮者のショルティもここで学んだ」って
言ってた。リスト音楽院卒業生はなにもショルティだけではないのだが、
デッカの同僚同士、親近感を感じてたのだろうか？
実際、某評論家も言っていたが、ショルティとデュトワは
「敢えて」精神的なものを求めないという点で似てるかもしれない。
どっちも北アメリカで成功したし
0016名無しの笛の踊り
04/03/25 18:12ID:uDiCSevn0017名無しの笛の踊り
04/03/27 20:26ID:NDdvAsnHクリュイタンスはダフニスとクロエだけ聞いた事あるけど、
あまり良いとは思わなかったな。音質も。他のは良いのか。
>>6
デュトワのラヴェルは素晴らしいよ。
完全にラヴェルのあるべきところを示してる。
例えばダフクロの第３場の全員の踊りなんかは他の指揮者で聞くと、
中途半端なストラヴィンスキーぐらいのイメージしか出ないけど、
デュトワだとあくまで理性的、客観的な
ラヴェルの特長を上手く表してる。
0018名無しの笛の踊り
04/03/27 23:19ID:zvVPASt6クリュイタンスのよさが判るには時間がかかるかもしれない。
それと、国内盤で聞いちゃダメよ。英国盤でもどうかな。
フランス盤の音には驚いた。蕩けそうで。もちろん「ダフニス」
も良いよ。
0019名無しの笛の踊り
04/03/27 23:53ID:SEUL58Ow0020名無しの笛の踊り
04/03/28 00:28ID:YRZEIFT6なるほど海外盤ね。
ダフニスは国内盤が中古で800円位で売ってたから買ったんだよね。
ついでにレヴァインＶＰＯの輸入盤も同じ値段だから買った。
まあ世間では大袈裟に曲を動かす指揮者の方が好かれるのかもしれない。
デュトワは惑星も良かった。ＤＥＣＣＡの録音技術が良いのかな。
0021名無しの笛の踊り
04/03/28 00:33ID:aCrVRIZwフランス音楽なんかやらせたのが間違い。
このあとはロシア音楽やらされてどんどんだめになる・・
ちなみにアシュケナージは二回ほどうちの学校にきたんだが、
どちらもあまりよくはなかった。
0022名無しの笛の踊り
04/03/28 00:47ID:LysoKODxそうか？
デュトワのおかげで、田舎オケが世界リリースのＣＤ録音出来たんだし、
音色だってデュトワ以前とは違ってフランスものの時は色彩感が増したろ。
ドイツ系の名誉指揮者は口ではお世辞を言うけど、誰も本腰いれて
Ｎ響をよくしようとしなかったじゃないか。Ｎもお金を積んでシュタイン
あたりを音楽監督にしてしごいてもらえば意識改革も出来たろうに。
Ｎだって客演で来たデュトワとの公演の成果に驚いて音楽監督に据えたんだし、
今ごろになって物置きから出してきたような『崇高なるドイツ音楽専門のN響に
フランス音楽なんかやらせたのが間違い』なんて幼稚な事を言うなよ。
ま、21はアオリか。
0023名無しの笛の踊り
04/03/28 00:52ID:Xc7GTPso0024名無しの笛の踊り
04/03/28 00:53ID:LysoKODxEMIの国内盤がダメというのは定説ですよ。
同じART処理盤でも、東芝EMIが作った物より英国盤のほうがいい。
そしてフランスEMIが録音した物は、フランス盤にとどめを刺す。
オレは、EMIなら英国盤が一番なんだろうと思っていたが、
フランス盤のクリュイタンスを聞いてとにかく驚いたの。
オレはアンセルメが好きだったので、アンセルメでフランス音楽を
聞いていてデュトワに移ったんですが、アンセルメがスイスの処女だと
すれば、クリュイタンスはパリの熟女と言う感じで、濃厚な色香が
漂っていて……EMIの録音もそれを盛り上げるような効果を出している。
いつもはオフマイク気味でほわ～っとした音でメリハリがないのが嫌いな
EMI録音なのに、クリュイタンスとかフランスもの（プレートルとカラスの
「カルメン」とか）は、違うんですよ。是非一度聴いてみてください。
その一方で、デュトワのＣＤも大好きです。サンサーンスの「オルガン」を
はじめ、かなり集めてますが。
0025名無しの笛の踊り
04/03/28 01:07ID:aCrVRIZwいいえ。普通に学校に来ました。
一回目はモーツァルトでした。そのときの生徒の鑑賞態度に
アシュケナージは感動して、二回目の来校をしました。ラヴェルでした。
21はアオリですが、まんざらウソを書いたつもりでもないですよ。
でもデュトワはモントリオールのときはよかった。
0026名無しの笛の踊り
04/03/28 01:17ID:/JpbA2P9胴衣だな。
だいたい、国立の放送響が、フランスものを上手に演奏できなくどうする？
フランス、イタリー、ドイツ、ロシアくらいはさぁ。。
でも阿修毛は、ロシアで無いだろ、あんなのは。
ゲルギーよ来い！
0027名無しの笛の踊り
04/03/28 01:19ID:/JpbA2P9すれば、クリュイタンスはパリの熟女と言う感じで、
面白いねぇ、ってすると、デュトアは、処女の子だな。ｗ
0028名無しの笛の踊り
04/03/28 14:08ID:LysoKODxえ？まんざら嘘を書いたんじゃないの？
じゃあ『崇高なるドイツ音楽専門のN響』って本気で思ってるんだね。
その時点でここに書き込む資格なしなんじゃないの？
お前か、ドイツ音楽絶対で、フランスやイタリア音楽に無知の癖して
あれこれショルティスレに書き込んでたのは。
お前のような学校に演奏しに行ったアシュケナージが可愛そうだな。
0029名無しの笛の踊り
04/03/28 22:03ID:eulmWANh0030名無しの笛の踊り
04/03/28 23:13ID:9UyKUGLY・オケの響きにつやがない
・オケの音が小さい
・ソロが萎縮している（Ｎ響で聴いたボレロはひどいもんだった…）
ほんとに名指揮者なの？
0031名無しの笛の踊り
04/03/28 23:24ID:eCzDtf09間違えたらクビ！ とか脅してたんじゃないの？
他の指揮者の時はふんぞり返って吹いてるけど間違え放題じゃん（ｗ
0032名無しの笛の踊り
04/03/29 00:49ID:LJT2x53+それで充分名指揮者だと思われ。
0033名無しの笛の踊り
04/03/29 01:17ID:0QZbGRJU>・オケの響きにつやがない
>・オケの音が小さい
>・ソロが萎縮している（Ｎ響で聴いたボレロはひどいもんだった…）
すべてＮ響のせいなんじゃないの？
デュトワで他のオケ聞いた事あるの？
ちなみに、モントリオールの実演の音（来日公演じゃないぜ）が悪いとすれば、
それは会場の音響に原因がある。
0034名無しの笛の踊り
04/03/29 01:20ID:Ig5hY2FHオケの音、小さい？！
0035名無しの笛の踊り
04/03/29 01:22ID:TyuvU/5r0036名無しの笛の踊り
04/03/29 01:30ID:XjPX5JRvなぜかデュトワは音もリズムも固い。違う面みれて面白いと思う。
デュトワは暴君みたいだが、それが指揮者として適切だと思うような・・・
0037名無しの笛の踊り
04/03/29 22:14ID:xFjlIS2k0038名無しの笛の踊り
04/03/29 23:00ID:0QZbGRJU駄演があったとして、それを全部指揮者のせいにするかのような詭弁。
Ｎ響がヘボだとどうして言えないの？
0039名無しの笛の踊り
04/03/29 23:45ID:Ig5hY2FH0040名無しの笛の踊り
04/03/30 02:24ID:/G4EYGiyドビュッシーの小組曲とか、ラヴェルのラ・ヴァルスとか。
あんな音を聴いたのは後にも先にもそのときだけ。
0041名無しの笛の踊り
04/03/30 09:55ID:W3+Y6+ZD0042名無しの笛の踊り
04/03/31 13:20ID:el14t9Ru「全」パートが聴こえるのはデュトワ/モントリオールの醍醐味だと思う。
0043名無しの笛の踊り
04/03/31 17:56ID:ES3vsG4nいいアルバムを残してくれそう。
0044名無しの笛の踊り
04/03/31 19:02ID:MBth9ZRWフランス国立とでも良いけど。
004530
04/03/31 23:11ID:N9EoBuWSリハーサルの映像を見たことが歩けど、楽員に同情したわ。
>>32
それはそうかもしれない。でも、何で実演の印象がぱっとしないのか？
>>33
モントリオール、フランス国立管は聴いたことある。
来日公演だけどね。
>>34
あれは普通じゃなく大編成でしょ？
>>36
サヴァリッシュでよい演奏ってあまり記憶がない…
デュトワは管理者として二流だと思う。
>>38
あほ。Nはガキのころから聴いているから、Nのせいじゃないのは明らかなんだよ。
>>40
そうですか。私が聴いたのは外れだったのかな。
>>41
あんたにその言葉そっくり返すわ。
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