＋シャルル・デュトワ＋
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0001デュトワ大好き
04/03/24 16:55ID:a+8nQrv6皆で語らいましょう。
オケを鍛え、名演を生み出す指揮者、デュトワについて語るスレです。
過去スレ
シャルル・デュトワ
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995557917.html
デュトワ氏の退任を発表 モントリオール響
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10195/1019543139.html
シャルル・デュトワ 続編
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10200/1020058787.html
シャルル・デュトワ★Charles Dutoit
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10263/1026399798.html
デュトワＮ響残留ｷﾎﾞｰﾝ！署名ｽﾚ
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10275/1027525061.html
☆デュトワ早期退任発表署名スレッド☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030264339.html
【残留】デュトワは続くよどこまでも【ｷﾎﾞｰﾝ】②
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10315/1031585753.html
何処へ行く"シャルル・デュトワ”
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061184547/
0002名無しの笛の踊り
04/03/24 16:58ID:ol45Y7+K0003名無しの笛の踊り
04/03/24 17:15ID:ol45Y7+K曲名は忘れた。なんかのコンチェルトかな？
0004名無しの笛の踊り
04/03/24 18:30ID:ZurzdcgPデュトワの２枚組の奴一つで充分。
0005名無しの笛の踊り
04/03/24 18:49ID:oj+5sPtJこの人もオケを3つも掛け持ち。
>>4
しかし、騙されたと思ってクリュイタンスのを聴いてみ。
大人の色気に圧倒されるから。
EMIのくせにフランス盤は録音もリマスターもいいよ。
0007名無し募集中。。。
04/03/24 21:17ID:9Y/g2C6kベルリン・ドイツはバイエルン、モントリオール就任を機に降りるから
兼任は2つのはずだが？
0009名無しの笛の踊り
04/03/24 21:26ID:jb1Jj+/q0010名無しの笛の踊り
04/03/24 22:36ID:ol45Y7+K結局ダメだったぽ。
0011名無しの笛の踊り
04/03/24 23:07ID:UwWCiBRK～05/06シーズン
ベルリン･ドイツ交響楽団首席指揮者
ロサンゼルス歌劇場首席指揮者
06/07シーズン～
バイエルン国立歌劇場音楽監督
モントリオール交響楽団音楽監督
ベルリン・ドイツ交響楽団は当初07/08シーズンまでの予定でしたが
モントリオールを引き受けたために急遽06/07シーズン以降は
更新しないことになったはずです。
0012名無しの笛の踊り
04/03/25 00:22ID:uDiCSevn時間が足りなかった。
Ｎが協力的じゃなかった。極東のローカルオケ（それも放送オケ）のくせに
気分だけはウィーンフィルだから、処置なし。
でも、デッカに録音出来たんだから良かったんじゃないのかな？
Ｎは我慢してデュトワさんに後10年は音楽監督をやってもらうべきだったと
思うけど。
>>11
小生の知った情報源では、05シーズンからモントリオールだと
言う事だったので。
0013名無しの笛の踊り
04/03/25 00:35ID:3nTQwkB2だよな。所詮ドイツ風味（かぶれ？）なんだよな、Ｎ今日。
デュトア氏がいた頃が、懐かしい。一番よかったんじゃねぇか。
0014名無しの笛の踊り
04/03/25 00:58ID:CFthAns6ナガノのOSM監督は06年からだよ
ただ今年の秋から2シーズンはミュージックアドヴァイザーとやらになるので
これをそれ相応のポストと認めるのならその間は現ポストと兼任と言ってもいいだろうな
0015名無しの笛の踊り
04/03/25 17:54ID:aIWAAE3gリスト音楽院を紹介してたが、「名指揮者のショルティもここで学んだ」って
言ってた。リスト音楽院卒業生はなにもショルティだけではないのだが、
デッカの同僚同士、親近感を感じてたのだろうか？
実際、某評論家も言っていたが、ショルティとデュトワは
「敢えて」精神的なものを求めないという点で似てるかもしれない。
どっちも北アメリカで成功したし
0016名無しの笛の踊り
04/03/25 18:12ID:uDiCSevn0017名無しの笛の踊り
04/03/27 20:26ID:NDdvAsnHクリュイタンスはダフニスとクロエだけ聞いた事あるけど、
あまり良いとは思わなかったな。音質も。他のは良いのか。
>>6
デュトワのラヴェルは素晴らしいよ。
完全にラヴェルのあるべきところを示してる。
例えばダフクロの第３場の全員の踊りなんかは他の指揮者で聞くと、
中途半端なストラヴィンスキーぐらいのイメージしか出ないけど、
デュトワだとあくまで理性的、客観的な
ラヴェルの特長を上手く表してる。
0018名無しの笛の踊り
04/03/27 23:19ID:zvVPASt6クリュイタンスのよさが判るには時間がかかるかもしれない。
それと、国内盤で聞いちゃダメよ。英国盤でもどうかな。
フランス盤の音には驚いた。蕩けそうで。もちろん「ダフニス」
も良いよ。
0019名無しの笛の踊り
04/03/27 23:53ID:SEUL58Ow0020名無しの笛の踊り
04/03/28 00:28ID:YRZEIFT6なるほど海外盤ね。
ダフニスは国内盤が中古で800円位で売ってたから買ったんだよね。
ついでにレヴァインＶＰＯの輸入盤も同じ値段だから買った。
まあ世間では大袈裟に曲を動かす指揮者の方が好かれるのかもしれない。
デュトワは惑星も良かった。ＤＥＣＣＡの録音技術が良いのかな。
0021名無しの笛の踊り
04/03/28 00:33ID:aCrVRIZwフランス音楽なんかやらせたのが間違い。
このあとはロシア音楽やらされてどんどんだめになる・・
ちなみにアシュケナージは二回ほどうちの学校にきたんだが、
どちらもあまりよくはなかった。
0022名無しの笛の踊り
04/03/28 00:47ID:LysoKODxそうか？
デュトワのおかげで、田舎オケが世界リリースのＣＤ録音出来たんだし、
音色だってデュトワ以前とは違ってフランスものの時は色彩感が増したろ。
ドイツ系の名誉指揮者は口ではお世辞を言うけど、誰も本腰いれて
Ｎ響をよくしようとしなかったじゃないか。Ｎもお金を積んでシュタイン
あたりを音楽監督にしてしごいてもらえば意識改革も出来たろうに。
Ｎだって客演で来たデュトワとの公演の成果に驚いて音楽監督に据えたんだし、
今ごろになって物置きから出してきたような『崇高なるドイツ音楽専門のN響に
フランス音楽なんかやらせたのが間違い』なんて幼稚な事を言うなよ。
ま、21はアオリか。
0023名無しの笛の踊り
04/03/28 00:52ID:Xc7GTPso0024名無しの笛の踊り
04/03/28 00:53ID:LysoKODxEMIの国内盤がダメというのは定説ですよ。
同じART処理盤でも、東芝EMIが作った物より英国盤のほうがいい。
そしてフランスEMIが録音した物は、フランス盤にとどめを刺す。
オレは、EMIなら英国盤が一番なんだろうと思っていたが、
フランス盤のクリュイタンスを聞いてとにかく驚いたの。
オレはアンセルメが好きだったので、アンセルメでフランス音楽を
聞いていてデュトワに移ったんですが、アンセルメがスイスの処女だと
すれば、クリュイタンスはパリの熟女と言う感じで、濃厚な色香が
漂っていて……EMIの録音もそれを盛り上げるような効果を出している。
いつもはオフマイク気味でほわ～っとした音でメリハリがないのが嫌いな
EMI録音なのに、クリュイタンスとかフランスもの（プレートルとカラスの
「カルメン」とか）は、違うんですよ。是非一度聴いてみてください。
その一方で、デュトワのＣＤも大好きです。サンサーンスの「オルガン」を
はじめ、かなり集めてますが。
0025名無しの笛の踊り
04/03/28 01:07ID:aCrVRIZwいいえ。普通に学校に来ました。
一回目はモーツァルトでした。そのときの生徒の鑑賞態度に
アシュケナージは感動して、二回目の来校をしました。ラヴェルでした。
21はアオリですが、まんざらウソを書いたつもりでもないですよ。
でもデュトワはモントリオールのときはよかった。
0026名無しの笛の踊り
04/03/28 01:17ID:/JpbA2P9胴衣だな。
だいたい、国立の放送響が、フランスものを上手に演奏できなくどうする？
フランス、イタリー、ドイツ、ロシアくらいはさぁ。。
でも阿修毛は、ロシアで無いだろ、あんなのは。
ゲルギーよ来い！
0027名無しの笛の踊り
04/03/28 01:19ID:/JpbA2P9すれば、クリュイタンスはパリの熟女と言う感じで、
面白いねぇ、ってすると、デュトアは、処女の子だな。ｗ
0028名無しの笛の踊り
04/03/28 14:08ID:LysoKODxえ？まんざら嘘を書いたんじゃないの？
じゃあ『崇高なるドイツ音楽専門のN響』って本気で思ってるんだね。
その時点でここに書き込む資格なしなんじゃないの？
お前か、ドイツ音楽絶対で、フランスやイタリア音楽に無知の癖して
あれこれショルティスレに書き込んでたのは。
お前のような学校に演奏しに行ったアシュケナージが可愛そうだな。
0029名無しの笛の踊り
04/03/28 22:03ID:eulmWANh0030名無しの笛の踊り
04/03/28 23:13ID:9UyKUGLY・オケの響きにつやがない
・オケの音が小さい
・ソロが萎縮している（Ｎ響で聴いたボレロはひどいもんだった…）
ほんとに名指揮者なの？
0031名無しの笛の踊り
04/03/28 23:24ID:eCzDtf09間違えたらクビ！ とか脅してたんじゃないの？
他の指揮者の時はふんぞり返って吹いてるけど間違え放題じゃん（ｗ
0032名無しの笛の踊り
04/03/29 00:49ID:LJT2x53+それで充分名指揮者だと思われ。
0033名無しの笛の踊り
04/03/29 01:17ID:0QZbGRJU>・オケの響きにつやがない
>・オケの音が小さい
>・ソロが萎縮している（Ｎ響で聴いたボレロはひどいもんだった…）
すべてＮ響のせいなんじゃないの？
デュトワで他のオケ聞いた事あるの？
ちなみに、モントリオールの実演の音（来日公演じゃないぜ）が悪いとすれば、
それは会場の音響に原因がある。
0034名無しの笛の踊り
04/03/29 01:20ID:Ig5hY2FHオケの音、小さい？！
0035名無しの笛の踊り
04/03/29 01:22ID:TyuvU/5r0036名無しの笛の踊り
04/03/29 01:30ID:XjPX5JRvなぜかデュトワは音もリズムも固い。違う面みれて面白いと思う。
デュトワは暴君みたいだが、それが指揮者として適切だと思うような・・・
0037名無しの笛の踊り
04/03/29 22:14ID:xFjlIS2k0038名無しの笛の踊り
04/03/29 23:00ID:0QZbGRJU駄演があったとして、それを全部指揮者のせいにするかのような詭弁。
Ｎ響がヘボだとどうして言えないの？
0039名無しの笛の踊り
04/03/29 23:45ID:Ig5hY2FH0040名無しの笛の踊り
04/03/30 02:24ID:/G4EYGiyドビュッシーの小組曲とか、ラヴェルのラ・ヴァルスとか。
あんな音を聴いたのは後にも先にもそのときだけ。
0041名無しの笛の踊り
04/03/30 09:55ID:W3+Y6+ZD0042名無しの笛の踊り
04/03/31 13:20ID:el14t9Ru「全」パートが聴こえるのはデュトワ/モントリオールの醍醐味だと思う。
0043名無しの笛の踊り
04/03/31 17:56ID:ES3vsG4nいいアルバムを残してくれそう。
0044名無しの笛の踊り
04/03/31 19:02ID:MBth9ZRWフランス国立とでも良いけど。
004530
04/03/31 23:11ID:N9EoBuWSリハーサルの映像を見たことが歩けど、楽員に同情したわ。
>>32
それはそうかもしれない。でも、何で実演の印象がぱっとしないのか？
>>33
モントリオール、フランス国立管は聴いたことある。
来日公演だけどね。
>>34
あれは普通じゃなく大編成でしょ？
>>36
サヴァリッシュでよい演奏ってあまり記憶がない…
デュトワは管理者として二流だと思う。
>>38
あほ。Nはガキのころから聴いているから、Nのせいじゃないのは明らかなんだよ。
>>40
そうですか。私が聴いたのは外れだったのかな。
>>41
あんたにその言葉そっくり返すわ。
0046名無しの笛の踊り
04/04/01 00:33ID:9yKZy//i>あほ。Nはガキのころから聴いているから、Nのせいじゃないのは明らかなんだよ。
じゃあお前は音楽的才能がないんだよ。
聞く耳がないんだ。
オンチでツンボじゃどんな音楽を聴いても理解出来まい。
0047名無しの笛の踊り
04/04/01 00:34ID:9yKZy//i0048名無しの笛の踊り
04/04/01 01:29ID:D3pC6D7L俺はデュトワの実演聞いたこと無いけどＣＤは良く聞いてる。
実演で良くないと駄目な指揮者だって価値観の人が多いようだけど、
今はソフトの面でＣＤやネット等メディアが発達してるから、
そういうので良いと感じれるだけでも十分良い指揮者じゃないかな？
0049名無しの笛の踊り
04/04/01 11:52ID:3cvwDr+V0050名無しの笛の踊り
04/04/01 12:29ID:BX6aTOJb0051名無しの笛の踊り
04/04/01 12:37ID:9yKZy//i昔、アンセルメとルイス・ロマンドが来日したとき、デッカのＬＰと
実演の差が激しくて、評論家はアンセルメ／スイス・ロマンドを上記のように
評したんだが。
005245
04/04/01 19:35ID:ZnyV24ws>>47
２ちゃんねるだったら何を言っても構わんとでも思っているのか？
>>48
いえ、そのこと自体に異を唱えているわけではないんです。単に不思議だなと思うだけ。
>>49
そうですか…
>>50
うーん、少し違う気がします。本当はもっと鳴るはずなのに響いてこないというか。
>>51
アンセルメの例を持ち出してしまうと、「実演がダメでも録音がいい指揮者」の例に
なってしまうと思いますが。
0053名無しの笛の踊り
04/04/01 23:17ID:9yKZy//iデュトワを聞かなくても良いんじゃないかと思う。
で、アンセルメだって、決して「録音だけがいい指揮者」ではないはず。
もしそうだったら、各有名オケに呼ばれて客演なんか出来ないでしょう？
レコードが売れて人気指揮者だからと欧米の有名オケが呼ぶか？と
思うが。
同じことがデュトワにも言える。
日本なら、レコードセールスと録音の出来だけで呼ぶかもしれないけど
（と書くと日本のメジャーオケに失礼か）、耳の利くひとが
海外公演を聞いて「彼は良い」ということで呼ぶ訳なんだろうから。
0054名無しの笛の踊り
04/04/12 22:05ID:4ZNVV2Gi0055名無しの笛の踊り
04/04/12 23:04ID:ccq1mbp7ついに出たの？
0056名無しの笛の踊り
04/04/13 16:02ID:rOq2N2dsＯＳＭとの録音の曲は、このコンビの最後の録音かな？
0057名無しの笛の踊り
04/04/13 16:13ID:mcXcnRDCモントリオールとテオドラキスの録音をやりかけたところで中断してて、
そして辞めちゃったから、テオドラキスの録音が出るのなら、
最後のコンビ録音だね。その前に録ってあったものもあるかも知れないけど。
0058名無しの笛の踊り
04/04/13 17:46ID:eBBUvqLJしかしデュトワ／Ｎは二流。（一流のときもあるし三流のときもあるし）
鯖爺がＮで一流の演奏できるようになるまで２５年もかかったんだから仕方ない
日本のオケで一番だと確信するのは鯖＋Ｎのシューマンだな。チェリ／黄泉響よりよかった
でもデュトワはＮで感情移入やデフォルメ（即興）を見せるようになったのは興味深い
エッシェンバッハがフィラデルフィアに本腰を入れるという話は残念だな。
でもパリ管かフィラ管か、どっちでもデュトワ的にはOKだから何に変えても
エッシェンバッハの退任を願う。（←この人ドイツで仕事してればよいのに）
0059名無しの笛の踊り
04/04/19 18:18ID:UTPI18qJ0060名無しの笛の踊り
04/04/20 01:55ID:WPZtUTdoダニエル・ガッティーじゃ泣かず飛ばずでしよ。
0061名無しの笛の踊り
04/04/21 02:18ID:AEFsTZLA0062名無しの笛の踊り
04/04/21 03:11ID:VhvGrtEm0063名無しの笛の踊り
04/04/25 06:45ID:fKVsHiA50065名無しの笛の踊り
04/04/25 17:23ID:4ohftKBd「リング」指揮してるんだってな。
どんなメンバーでやってるんだろか。
0066名無しの笛の踊り
04/04/27 15:55ID:BQToLR5o0067名無しの笛の踊り
04/04/29 15:05ID:v1PH2WZM何故あんなにオケの音色が溶け合って聞こえるんですかね？
他のメーカーに比べてかなり好きなんですが、
何か特殊な技術でも使ってるんでしょうか？
0068名無しの笛の踊り
04/04/29 15:28ID:8EAkLESA紹介をするみたいな番組があったと思うのですが、なんとなく雰囲気
とかも良くて好印象だった記憶があるのですが、また再放送してくれ
ないかなあ。
0069名無しの笛の踊り
04/04/29 18:05ID:0QZbGRJU特殊な機械は使ってません。
ただ、マイクアレンジがデッカ独特の「デッカツリー」と呼ばれるものを基本に
していて、これはワンポイントとマルチマイクの中間のようなもの。
その上で、歴代のエンジニアに優秀な人が揃っていたから。
いい音響のホールを見つけて、そこで録音している事もあるでしょう。
詳しく書くと長くなるので。
0071名無しの笛の踊り
04/05/03 00:07ID:mmNK9gt0なかなか面白い企画だったよね。
2ちゃんにくる腐ったオヤジ（漏れを含む）にはつまらないかもしれないが、
うちの娘には見せてやりたい番組だったよ。
0072名無しの笛の踊り
04/05/03 00:09ID:L3YOBjbv0073名無しの笛の踊り
04/05/03 00:17ID:tmbG/7+m最近の愛人は某日本人ヴァイヨリストなのかな。
0074名無しの笛の踊り
04/05/03 00:19ID:mmNK9gt00075名無しの笛の踊り
04/05/03 00:38ID:3k/aoCt7結局、嫉んでるのか。
0076名無しの笛の踊り
04/05/03 00:43ID:D5PnkWfs0077名無しの笛の踊り
04/05/03 00:45ID:L3YOBjbv吸わないじゃないよね？
0078名無しの笛の踊り
04/05/03 00:58ID:3k/aoCt70079名無しの笛の踊り
04/05/03 02:39ID:41bwhDwv正解！
0080名無しの笛の踊り
04/05/03 02:43ID:L3YOBjbv0081名無しの笛の踊り
04/05/03 03:42ID:a39PVaVX.,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
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0082名無しの笛の踊り
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0083名無しの笛の踊り
04/05/03 04:10ID:yIH74YeW0084名無しの笛の踊り
04/05/03 07:42ID:e9h01owK.,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
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0085名無しの笛の踊り
04/05/03 15:02ID:fQwioM6E0086名無しの笛の踊り
04/05/03 15:07ID:uDFvZqss0088名無しの笛の踊り
04/05/04 01:21ID:ZMCMxi62という話をきいたことがある。学べないんだと思うけどね。このオケに関して
思うことは、メンバーの知的水準に問題があるということ。毎日練習し、演奏し、いまだ聴衆に音楽的感動を与えることができないんですからね。
こんどの新しい指揮者は、なんとなくＥＴを連想させる。かけ離れた世界の
音楽にならなければいいけど。Good luck.
0090名無しの笛の踊り
04/05/04 02:18ID:Fppqfh0x学ぶものは何も無い？
そんな事は世界的に一流のオケになってから言ってもらいたいものだ。
あ、彼らはすでに自分達を世界的に一流と思ってるんだろうな。
極東の放送オケの癖して。
0091名無しの笛の踊り
04/05/04 10:42ID:vDoW1nVH謹厳実直・揺れざること岩の如し・盛り上がる事を知らない。ドイツ系指揮
者からの長年に亘っての指導を誤解・曲解し独自の演奏スタイルになっちゃった。そんなにドイツの伝統に傾倒するなら、もっと BPO を聞いてよ。BPO は
結構たのしいよ。結構揺れるよ。大いにもりあがるよ。結局メンバーの知的水準
ということだと思います。
0092名無しの笛の踊り
04/05/04 13:00ID:vDoW1nVH小沢との衝突は時効として、暫く前に韓国の Violinist の チョン・キョン・
ファとの共演を蹴ったことがありましたね。なんだか局内で実力をもった音楽
担当の理事だかなんだかが、New Hong Kong のドイツ的演奏スタイルとなじま
ないと言ったとかの新聞記事を読んだことがあります。
New Hong Kong Orchestra の経営母体は公共放送ですね。我々の視聴料で運営
してる訳ですよ。その割りには、どんなオケに育てたいとか、どんなオーディ
ションでConcert Master を決めたか、指揮者もどういう視点で依頼したかな
どの情報開示はなにもないですね。何からなにまで開示できないのは分る
けど、秘密主義・老獪なボス猿の意向で全て決まるんだとすれば問題ですな。
演奏はともかく、経営的には国内で一番安定したオケで、運営次第ではずっと
良くなる可能性はある訳ですよ。
小生、新参ものでスレッドの起こし方もしりません。だれかこんな視点でこの
オケのスレッド用意してくれませんか？
0093名無しの笛の踊り
04/05/04 13:21ID:Fppqfh0x0094名無しの笛の踊り
04/05/04 15:20ID:U41ZPRQuスレッドみつけまひた。ありがとございました。
0095名無しの笛の踊り
04/05/04 17:39ID:U41ZPRQu６９番さん、録音のことお詳しそうでまだいらしたら教えて下さい。
例の Karajan の Gunter Hermanns の録音、ＣＤで聴くとよくぞこれだけ酷い
音に録音できるねとおもうのが大半ですが、SONY の出したＤＶＤで聴くと、
歪みが減っていて結構いい音になります。これは、リニアＰＣＭのせいなんです
かね？
もうひとつ、Karajan の Tchaikovsky Symph. 4, 5, 6 DVD で 1984 年に
録音したものが同じく SONY から出てまして 6, 5, 4 の順に録音していて
録音順に再生音がよくなってるように聞こえます。このあたりで Digital
録音技術がどんどん改善されたんですかね？
お暇なおりに教えて頂けば幸いです。
0096名無しの笛の踊り
04/05/04 21:54ID:Fppqfh0x>例の Karajan の Gunter Hermanns の録音、ＣＤで聴くとよくぞこれだけ酷い
>音に録音できるねとおもうのが大半ですが、SONY の出したＤＶＤで聴くと、
>歪みが減っていて結構いい音になります。これは、リニアＰＣＭのせいなんです
>かね？
カラヤンは余り聴かないのでよく判らないのですが……。
リマスターが成功しなかった例ではないのでしょうか？
デジタルの録音技術の改善というのは、誰も余りきちんと書いていない
部分ですよね。オーディオ評論家には理解出来ないせいなのかもしれませんが。
0097名無しの笛の踊り
04/05/04 22:17ID:U41ZPRQuすぐお近くにいらしたようで失礼しました。有り難うございました。
0098名無しの笛の踊り
04/05/12 02:01ID:5rJWEZDC0099名無しの笛の踊り
04/05/12 09:59ID:bwEhYA8y0100名無しの笛の踊り
04/05/12 21:01ID:zrcLita80102名無しの笛の踊り
04/05/13 00:35ID:2z4W+Cas0103名無しの笛の踊り
04/05/13 00:38ID:z9HeV0pSもちろん、思ってる。
反論するなら、どうして一流と思えないか、常人にも判るように論理的に
書いてみな。
書けないくせにあーだーだ言ってるなら、お前は剥げだ！
0104名無しの笛の踊り
04/05/13 00:48ID:2z4W+Cas0105名無しの笛の踊り
04/05/13 00:49ID:2z4W+Cas0106名無しの笛の踊り
04/05/13 00:53ID:jB1q0/zg0107名無しの笛の踊り
04/05/13 08:53ID:z9HeV0pS・抜群のバランス感覚、リズム感覚
・バカが躍起になって否定したくなるほどの人気
ほかにも山ほどあるが、追ってあげる。
104は、きちんと否定するように。ただし、上記の文章をひっくり返す（否定文にする）
ような芸のない事はしては行けない。
0108名無しの笛の踊り
04/05/13 12:35ID:muXR5hqq0109名無しの笛の踊り
04/05/13 12:43ID:z9HeV0pSばーか。世界中を以前と変わらず飛び回ってるじゃないか。
ま、テキトーな知識でホラばかり書くのは、２ちゃんねるだから仕方ないけどな。
0110名無しの笛の踊り
04/05/13 14:19ID:EsyAzzbXそりゃー、もともとオケのレベル低いのもあるけどさ。
にしても晶子とのデートの小遣いかせぎに幻想でも振っとけ。って
感じのナゲヤリな指揮だった。
0111名無しの笛の踊り
04/05/13 14:30ID:lT7MpIkRそれが最大の原因じゃんw
内部抗争やってる暇があったらオケのレベル上げろや
これだから田舎のオケは・・・
0112名無しの笛の踊り
04/05/13 14:54ID:z9HeV0pS0114名無しの笛の踊り
04/05/13 15:08ID:K/9rM6K60116名無しの笛の踊り
04/05/13 20:07ID:kwdVqTWz宮城音楽祭の話？
0117名無しの笛の踊り
04/05/13 20:41ID:loLVzIlf,,.ィ''''ー:､_,.-ｰ''''"^''ヾ、 ,,..-‐-.､
ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r 、 ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
i!;:;:;:;:;:;:;:;人 （, -",.ゝ､) ７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ ,＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
,,.-‐'" " ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ
,.r''" ﾉ`ﾒ ,〉 ﾉｰ' `､
/ ,r;"~~`;ｰ-､ rく`ｿ,.-' / ヽ
! ヾ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:) ,!~ / ｨ' 、 i
`ゝ,rｰゝ:､-''" ,/ /,.ィ＾! V i!
r'"i i ,r`ｰ､ ∧,.-'" ,,.r'" ,i |' ヽ
ゞ､` ,` ` ,l!-ｰ'"~~_,,.-'" l | i!
／ﾚ-ｰ''7 ノー―''''" | | |
/ '‐'１彡 | ﾉｖｨﾐ! |
0119名無しの笛の踊り
04/05/13 22:42ID:kwdVqTWzそうでしたか。
九州の音楽祭でも晶子嬢をソロに勃て、
幻想というプログラムでやってましたよね
0122名無しの笛の踊り
04/05/14 00:32ID:vaY7d+IOモントリオールを一流にしたのが間違いだったんだろう。
0123名無しの笛の踊り
04/05/14 00:55ID:KNPPRlwE過去ログ確認しました。なるほど、
今後モントリオールは延びるのか？
ＣＤは売れるのかって→売れなくても、過去のデュトアとの遺産で、、ｒｙ
0124名無しの笛の踊り
04/05/14 06:19ID:Zgjt7svR0125名無しの笛の踊り
04/05/14 09:40ID:K0CaRygy「ウチはデュトワと契約しているが、モントリオールとは契約していないので」
とのこと。
デュトワのいないモントリオールには興味がないと言う事。
とはいえ、デッカのオケ新譜って、シャイー＆コンセルトヘボウしかないんだけど。
モントリオール・クラスのオケって、常にテンションを上げてないと
すぐに落ちるだろ。往年のデトロイトみたいなもんだ。
ナガノで巧く行けばいいけど……。
0126名無しの笛の踊り
04/05/17 01:53ID:MNgfcCm0あの人の指揮はOSMの管の名手を操れるのかな？
ちょっと期待。
デュトワ＝OSMって、もう未発はないのか？
バルトークもっとやってほしかった・・・。
オネゲルもルーセルもやってほしかった・・・。
ヤナーチェクのシンフォニエッタ、すごく良かった・・・。
0127名無しの笛の踊り
04/05/18 10:10ID:r62O371z好きです。
0128名無しの笛の踊り
04/05/19 00:17ID:zDOZrM6Pああいう版があるんかな
0129名無しの笛の踊り
04/05/19 02:25ID:TK8GcSQt0131名無しの笛の踊り
04/05/20 20:59ID:yNWsgieHﾒｲﾝは「その男ｿﾞﾙﾊﾞ」なのかー。うーん、微妙。
0132名無しの笛の踊り
04/05/20 22:17ID:AB39u5gUするんだが。
0133名無しの笛の踊り
04/05/20 23:39ID:2OxFVb5/0134名無しの笛の踊り
04/05/21 02:35ID:N8vNL9N1もちろん、全体的にもスッキリしてて良かったよ。
今度、Ｎとベートーヴェンやるのが楽しみ。
0135名無しの笛の踊り
04/05/21 11:49ID:piCfkBAX0136名無しの笛の踊り
04/05/22 19:35ID:7v2kYKbI0137名無しの笛の踊り
04/05/24 21:24ID:swlvSayH0138名無しの笛の踊り
04/05/26 23:35ID:L/qTon7L0139名無しの笛の踊り
04/05/27 00:00ID:7k29YwLnＮアワーのその年度のベストテンに入らなくて、かの駄洒落ー氏がよかったのになんで選ばれなかったんだろう、みたいなことを言ってた。
Ｎファンは一般的な曲を好むのかひら。ちなみに、一位はチョンミュンフムのチャイ四、これもまじよかたが。
ところで、トゥランガリーラに、わざわざ門鶏からフルート、ティモシーハッチンス？を連れてきた。すげー気合いの入れようだとおもたが、Ｎフルーティストの立場は？ともおもた。
0140名無しの笛の踊り
04/05/27 01:03ID:1ANzmov70141名無しの笛の踊り
04/05/27 06:05ID:/dMghOti0142名無しの笛の踊り
04/05/29 03:19ID:sFVqCZoo0143名無しの笛の踊り
04/05/31 22:08ID:qbZeLSwx7月にBSでシェエラザードやるみたいだから
そっち聴いてみよう
0144名無しの笛の踊り
04/05/31 23:34ID:u0l++Beu宮崎国際音楽祭 2004
指揮：シャルル・デュトワ
1. マ・メール・ロワ (ラヴェル作曲)
2. 交響詩「海」 (ドビュッシー作曲)
3. 交響組曲「シェエラザード」 (リムスキー・コルサコフ作曲)
[ 収録： 2004年5月10日, 芸術劇場 アイザックスターン ホール ]
0145名無しの笛の踊り
04/06/01 23:57ID:G/V+/pVw0146名無しの笛の踊り
04/06/04 20:56ID:zaMqi6Un録り損ねてたんで助かった
0148名無しの笛の踊り
04/06/08 21:41ID:+yD5+RC70149名無しの笛の踊り
04/06/09 00:36ID:jfyzwxJd0150名無しの笛の踊り
04/06/10 11:23ID:I4A/fqu+0152名無しの笛の踊り
04/06/14 09:42ID:uKpbvG7Aしつこいから嫌われたのでは？
0153名無しの笛の踊り
04/06/19 01:43ID:cCm/2MQEこれでフィラとの。。。
0154名無しの笛の踊り
04/06/19 09:40ID:UpKNxhjMやっぱり過去にサラトガ音楽祭で喧嘩したのが響いたのか？
0155名無しの笛の踊り
04/06/19 12:01ID:Bo1qA+sx0157名無しの笛の踊り
04/06/21 00:21ID:3ezMPZgMデイビット・ロバートソンでなかったか？
スイスロマンドはジョルダン→ルイージ→ロバートソン？
0158名無しの笛の踊り
04/06/21 00:56ID:RSlT+Buz0159名無しの笛の踊り
04/06/21 11:36ID:rWDCFL8v「ピンカス・スタインバーグ」ね。
0160名無しの笛の踊り
04/06/21 22:02ID:Ld6RaD4Q0161名無しの笛の踊り
04/06/22 07:04ID:pkBENDH0も少しデュトワの本質に迫った発言をしる！！！
この流れって情けなくね？
0162あるレーサーの死
04/06/23 19:33ID:optwROvTシャルルドゴー ルルルルル
0163名無しの笛の踊り
04/06/23 19:39ID:UA7XRrsfだったらお前がしたらどうなんだよ。
自分が出来もしねぇくせしてえらそうな事ぶっこいてんじゃねぇよ
この偽善者が！
0164名無しの笛の踊り
04/06/25 09:02ID:v6e+9bVTチンカスと書き換えてて冗談になると思ってるのかこの馬鹿は（ｗ
こういうアホはつまんねえダジャレいってヒンシュクかっててても自分だけ気づかないんだろうな。
0166名無しの笛の踊り
04/06/28 23:12ID:naYYHoBV曲目 モーツァルト：オペラ『フィガロの結婚』序曲
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲 ニ長調 op．61
ドビュッシー：牧神の午後への前奏曲
ムソルグスキー/ラヴェル編：組曲「展覧会の絵」
11月７日サントリーホール
開演 19:00
これって、どんなオケ？
0167名無しの笛の踊り
04/06/28 23:28ID:38LiGtGmアカデミーの若手集めたオケなんだろうか
0168名無しの笛の踊り
04/06/29 00:01ID:QRTOfV+20169名無しの笛の踊り
04/07/01 13:49ID:mT//UDpU0170名無しの笛の踊り
04/07/01 14:10ID:IgnSNSek0171名無しの笛の踊り
04/07/03 00:14ID:DD5MstlD忘れて録り損ねるところだった
0172名無しの笛の踊り
04/07/03 00:46ID:wFUW4eOc0173名無しの笛の踊り
04/07/03 01:58ID:HaKO0nMp普段はレヴァインが監督だったと思う。
宮崎の桶にデュトワが何人か連れてきてたみたいだね。
0174名無しの笛の踊り
04/07/03 02:12ID:ItPNeVfVこれね
ttp://www.verbierorchestra.com/ubs/juice
0175名無しの笛の踊り
04/07/03 10:41ID:gR78ySScＮ狂もほんと惜しい事をしたもんだ。あと十年くらいしごいてもらえば良かったのに。
0177名無しの笛の踊り
04/07/04 22:34ID:zFywrKVaデュトワなんか糞。
所詮アルゲリッチの伴奏屋じゃんか。
Ｎ響は愛想を尽かしたのさ。
アシュケナージの方が数段上だ。
0178名無しの笛の踊り
04/07/05 10:40ID:69l9ZFGNご愁傷さま。
0179名無しの笛の踊り
04/07/09 20:03ID:ukSrPQ250181名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 13:18ID:08bzSzVVＮはいい方向にはいってないよな。
0182名無しの笛の踊り
04/07/15 19:50ID:rdbn3wIr0183名無しの笛の踊り
04/07/23 20:04ID:Lgy63sW70184名無しの笛の踊り
04/07/26 16:42ID:6Iz7uwML0186名無しの笛の踊り
04/07/27 22:49ID:+dYCs8wR言いたいことはよく分かるけど、Ｎ響にはアシュケナージの方が
あってると思わん？淡白なところというか・・・やる気無さそうなところ
といくか・・・
0187名無しの笛の踊り
04/07/31 23:47ID:lQ3sDz5m0188名無しの笛の踊り
04/08/02 22:49ID:7x8/J5R/0190名無しの笛の踊り
04/08/05 01:31ID:BCaQpOK30191名無しの笛の踊り
04/08/08 01:25ID:Gryod55h友達がなくしやがった。ちくしょーさっさと廉価版出せワーナー！
プレートルのＥＭＩ録音は雑でつまんない
0192名無しの笛の踊り
04/08/13 11:50ID:1A0C3tkcスゲー聴きたい。。。
0193名無しの笛の踊り
04/08/13 23:57ID:4Ro9wnoJううう、よだれ出そうだ・・・
0194名無しの笛の踊り
04/08/14 00:05ID:H2D6HTjk何のための国営放送だよ、もう受信料払わねーぞ！(つーか１回も払ったことないけど)
0195名無しの笛の踊り
04/08/14 23:41ID:GPK2+6Tt犬響はがんがらなくていいぞ。
0196名無しの笛の踊り
04/08/15 01:33ID:CPKnz0lvで、バヨリンはやっぱり諏訪内ちゃんなの？
0198名無しの笛の踊り
04/08/21 23:36ID:6JUDKug7あんまり俗っぽくなってないところがデュトワらしい。
「その男ゾルバ」を観た人なら楽しめること間違いなし。
観てない人も、オリンピック会場のあちこちで、
ゾルバのダンスの音楽がかかってるから楽しめるYO。
0199名無しの笛の踊り
04/08/21 23:40ID:J6AhslQR一般発売は９月４日。
0200名無しの笛の踊り
04/08/21 23:45ID:muumi4qB0204チェコフィル予想
04/08/24 22:18ID:ayoHFj7Vラフマニノフ：ピアノ協奏曲第２番
ラフマニノフ：交響曲第２番
Ｂプロ
ラヴェル：ピアノ協奏曲
ドビュッシー：牧神の午後への前奏曲
フォーレ：組曲「ペレアスとメリザント」
ラヴェル：ボレロ
Ｃプロ
武満徹：セレモニアル 笙：宮田まゆみ
同 上：遠い呼び声の彼方へ！ Vn：諏訪内晶子
ドヴォルザーク：交響曲第９番「新世界」
だったら全部聴きに行くぞ！
0205名無しの笛の踊り
04/08/24 23:04ID:9CJdvi2d0206名無しの笛の踊り
04/08/24 23:16ID:JQ6rblI+アフラートゥスのメンバーがいるから、
ちょっと楽しみです ＞チェコ＝デュトワ
0207名無しの笛の踊り
04/08/25 14:43ID:HsD85+4f東京 → マーツァル1つ、でゅとわで２つ
あくまで前例による予想。
0208名無しの笛の踊り
04/08/26 22:28ID:j/bB6i3S新世界からはOSMとの最後の来日での演奏が最高に輝かしかったから
敢て他の桶との演奏は聴きたくないなあ。。。
0209名無しの笛の踊り
04/08/27 03:44ID:ULUO/+wD0210名無しの笛の踊り
04/08/27 06:05ID:o6z1U4bo0211名無しの笛の踊り
04/08/27 09:18ID:5hJkcPT90212名無しの笛の踊り
04/08/28 16:06ID:ViQL3aPx0213名無しの笛の踊り
04/08/31 07:02ID:GsA2FWbMしかし、川崎のベルリンフィルとダブってしまってorz。
0214名無しの笛の踊り
04/08/31 11:25ID:t+dgGnx90215名無しの笛の踊り
04/08/31 12:44ID:+yhmfH87しかも、それで8000円！！
0217名無しの笛の踊り
04/08/31 22:42ID:82mR7O4AYのヤナーチェクと梯子しようかな
0218名無しの笛の踊り
04/09/04 10:50ID:92mRXZ6Wイープラで接続したが、
入れたときはもうＢ、Ｃ席しかなかった。
0219名無しの笛の踊り
04/09/04 11:06ID:ay+fzuevやっぱ安いからか
0220名無しの笛の踊り
04/09/04 11:55ID:R8beWatp２階のＡ席あたり狙っていたのだがこんなに人気とは予想外だった。
おそらくヴェンゲーロフの協奏曲目当ての人が多かったのだろう。
だから良席から売れたものと思われる。
価格が比較的安めということも大きかったとは思うけど。
0223名無しの笛の踊り
04/09/04 12:45ID:a7ozac/3とはいえ公演そのものに人気があれば席種を問わず短時間で完売するはずだが
受付開始即完売のS・A席に比べ販売数が少ないはずのC・D席が売り切れたのがつい先ほどのこと
一般に高額公演はもちろん低額公演でも販売数が格段に少ない低ランクの席から売り切れていくのが通常
つまりS・A席は実売数そのものが少なかった可能性が高い
スイスのオケってあまり来ないから招待枠も多めに取られてたのではないかと
0224名無しの笛の踊り
04/09/05 00:51ID:WMvhb3ZV0225名無しの笛の踊り
04/09/05 03:18ID:El7kbTG/Ｎ響のフルート奏者の早川とか言うクソ野郎が、
「デュトワはこっちの首根っこを掴むようだったけど、アシュケナージは
こっちのやりたいようにさせてくれる」
と、気分だけはウィーンフィル丸だしな事をしゃあしゃあと言っていて
呆れた。
たかが極東の三流オケのくせに、よく言えるよな。
デュトワに後10年は厳しくしごいてもらってやっと一人前になれるってのに。
だからＮ響って嫌い。
0226名無しの笛の踊り
04/09/05 04:27ID:FLHp0+Nj0227名無しの笛の踊り
04/09/05 04:54ID:GV+OWUin0228名無しの笛の踊り
04/09/05 09:15ID:WMvhb3ZVフルートの人は、なんていう名前か忘れたけど、フルートの男性の人が、
デュトワは首根っこをつかまれて、あっちいけ、こっちいけってされていた感じ
と、言った。
テレビのインタビューで、そんなことを言わなくても・・・と不愉快になった。
そのあとの、カールスモーキー石井のコメントは、
ボロクソに言われてましたね、、、、って・・・・。
0229名無しの笛の踊り
04/09/05 09:30ID:U/L9QqRYデュトワもとんだ災難だな。Ｎ響ごときにそんなこと言われて。
っつーか、モントリオールとあれだけ名盤つくってきた指揮者と
ろくなＣＤつくれなかったことをどう考えているんだろう？ Ｎ響の諸君は。
正直、デュトワは同じ日本のオケでもＮ響以外と組んでたら
もっといい結果出せてたと思う。
Ｎの奴らは生意気すぎなんだよ。セコヴァイのトゥッテでも大先生だから…。
0231名無しの笛の踊り
04/09/05 10:15ID:l2nWRUy7セコバイのトゥッテは、PC一式・ネットを使えない環境に行くと発狂するんじゃないか？
しかし昨日の番組はひどかったなあ。誰をターゲットにしているのか
全く分からないつくりだった。
0232名無しの笛の踊り
04/09/05 10:32ID:jlOgvVmdロボット集団が演奏しているような無表情な音楽だと思うことはしょっちゅうある。
デュトワが厳しく練習すると、音楽性が膨らんで豊かになるというよりも、
むしろその無表情性が際立つような感じがする。
0233名無しの笛の踊り
04/09/05 10:46ID:El7kbTG/Ｎの連中って、演奏の最中、無表情じゃん。
外国のオケはもっと表情豊かに弾いてるよね。
無表情のロボット集団から出てくる音楽は、正確なんだろうけど
無表情で無個性な気がする。
デュトワはそこに感情を入れようとエキサイトしてたんじゃないか。
まあ、デュトワはモントリオールをビシビシしごいてあのオケを
三流から一流に引き上げた。
で、デュトワが忙しくなって練習時間がとれず、その態度も横暴になって
きたので一部団員が文句を言ったら「お前は馘だ」という騒ぎになって
喧嘩別れ。
デュトワに問題がないとは言わないけど、今のＮはそれに耐え忍んで
ポジションを上げるべきだと思うけどね。
気分だけウィーンフィルなんだから困るよね。
0234名無しの笛の踊り
04/09/05 11:03ID:5K8gVpaf0235名無しの笛の踊り
04/09/05 11:14ID:FQiaekGj引きずりまわされてるような印象を受けたんだと思う。
オケとしても、そのへんに限界を感じたんじゃないですかね。
ま、優等生のアシュケナージが「北風と太陽」のように
できるかどうかですが、まずはお手並み拝見といきましょう。
0236名無しの笛の踊り
04/09/05 11:15ID:iNwGwVPw身の程をわきまえなくちゃいかん、
とか言いたくなる。
0237名無しの笛の踊り
04/09/05 11:29ID:mV1JXiH/言うんだろうな、犬響の連中は。
恥ずかしくないのかねー。
0238名無しの笛の踊り
04/09/05 12:10ID:El7kbTG/そうすりゃ文句も言えない。
だれかドイツ系のエライ人の出物、ないかね？
0239名無しの笛の踊り
04/09/05 12:29ID:N7QTu02gドイツ人を充てたって結局は難癖得つけて追い出すに決まってるよ。
60年代以降常任を置かなかったのはその意味では正解だったんだが。
アシュケナージも数年後には追い出されること確実だから
その後は以前のようにフリーにするのが一番このオケの体質にあってるよ。
0240名無しの笛の踊り
04/09/05 13:25ID:El7kbTG/0241名無しの笛の踊り
04/09/05 14:01ID:sKV/n9xz悪口を言う
ということに尽きる。
世話になったデュトワに恩を仇で返すようなもん。
日本人の恥。
0242名無しの笛の踊り
04/09/05 14:33ID:8JFlq/4A公的な場では無表情だわな。
0244名無しの笛の踊り
04/09/05 17:21ID:5fWpW3Bq0245名無しの笛の踊り
04/09/05 17:22ID:Jqf1oXjn0246名無しの笛の踊り
04/09/05 18:12ID:9UjI8dAW結構酷かったよね。ドイツレクイエムとか。
デュトワが来た後に、サヴァとの演奏が復活したような気がする。
アンチデュトワが頑張ったのかね？
0247名無しの笛の踊り
04/09/05 18:13ID:El7kbTG/首根っこを掴まえたデュトワがアンサンブルを建て直したんだろ。
0248名無しの笛の踊り
04/09/05 18:31ID:FNpSEOEHデュトワの悪口で、完全に嫌いになった。
0249名無しの笛の踊り
04/09/05 21:00ID:uqLqa8G6無表情というのも同感。
ドイツ風を標榜しながら、ドイツとは似ても似つかぬ
ベタベタした重さも気になっている。
ＢＰＯの動きも時に無節操と思えなくもないが、Ｎ響の
無表情さは目を覆うばかり。
0250名無しの笛の踊り
04/09/05 21:24ID:QzMgQSd3消えてなくなれＮ
0251名無しの笛の踊り
04/09/05 21:50ID:j+IfKtSWＮＨＫ及びＮ響側もどういう神経か？
おまけに、ぶっとびのカールすモーキー石井のコメント「前の指揮者のこと
ボロクソにいってましたね。」もそのまま放送しちまって。
そりゃ、あの奏者の本音もあるだろうけれど最後のエレクトラをはじめ、
数々の名演(特にフランス物)に導いてくれた名伯楽に対して
言葉の選び方ちゅうものがあるだろう。
視聴者がなんと思うか。ＴＶの怖さが解っていないのか？
デュトワの耳に入って１２月の上原彩子とのチャイコフスキー
振ってくれなかったらどう責任とるのだ？
0252名無しの笛の踊り
04/09/05 21:54ID:+nyq2s8g楽譜どおり吹ききるのが精一杯の金管楽器群、これがN響。
0253名無しの笛の踊り
04/09/05 22:09ID:j8VT1fb4せめてそれだけでもやり遂げてくれればまだいいのですが。
できてるときより、できてないときの方が全然多いやね。
0254名無しの笛の踊り
04/09/05 22:24ID:2Z26wYDNむしろ良心的だったと言えるのでは？
いくら隠したところでデュトワをコケにして追い出したN響の実態も
団員の本音も無くなるわけではない。その事実は残るのだ
今までお上の庇護の下に隠蔽されてきたN響の暗部を
白日の下に晒したという点では逆に評価できる
公共の電波であのような発言をすることに何の羞恥心も感じないという
常識では考えられない人たちなのですよ、N響の団員という人種は
この番組を制作したディレクターもN響の陰湿な体質に対して
何かしら思うところがあったのだろう。拍手を送りたい
0255名無しの笛の踊り
04/09/05 22:31ID:nZQJHZ5Rよーく、覚えておこう。最低の人間だな。
0256名無しの笛の踊り
04/09/05 22:39ID:j+IfKtSW今、日本中の労働者が、リストラの嵐にもまれて苦労しています。
一般のサラリーマンは勿論、プロ野球界も、新星日響・東フィルも、
都響も。
小泉総理及び竹中大臣よ。次はＮ響のリストラを希望します。
0258名無しの笛の踊り
04/09/05 22:50ID:4gL5XRjoプロデューサーの不正や受信料の着服問題がＮＨＫの監査強化につながれば、
Ｎ響に対するＮＨＫの援助も無風のままという訳にはいくまい。
0259名無しの笛の踊り
04/09/06 00:27ID:PXeFFrNl0260名無しの笛の踊り
04/09/07 20:36ID:M4iO9YMB>ぶっとびのカールすモーキー石井のコメント「前の指揮者のこと
>ボロクソにいってましたね。」もそのまま放送しちまって。
ちょっと団員にムカついた。
0261名無しの笛の踊り
04/09/07 20:45ID:DuXYVyGF0262名無しの笛の踊り
04/09/07 20:46ID:a85cV4S6この間のブルージュのタコ５も、数年前にデュトワとルツェルンやプロムス
に参加したときの下積みがあってこその演奏（ちなみにどう聞いても、その
時のほうが名演なのだが）。オーケストラ・ビルダーどころか、ろくに音の
交通整理もできないアシュケじゃ、ただでさえ欠陥の多いＮのアンサンブル
が崩壊するのも時間の問題。とりあえず、秋シーズンの「アルプス」でお手
並み拝見だな（ｗ
0263名無しの笛の踊り
04/09/07 23:33ID:FZsns7SQＢＳでチェコ・フィルとドボ８をやってたときも
同じような印象でした。
雑然としているというか。
デュトワ前と後でやはりＮ響の音の変なべたつきは
多少改善されてきたように感じていたが・・・。
0264名無しの笛の踊り
04/09/08 00:26ID:Mn9uQHSGんだよね。
やっぱりあそこは団員が書き込んでるんだね。
0265名無しの笛の踊り
04/09/08 12:42ID:WqbxkpsV厳しいのが客演するたびに何とか持ち直す状態になるだろな
0266名無しの笛の踊り
04/09/08 17:51ID:Bw5ZyMPO結構知名度の高い桶とやってる割にいい評価が残ってないよね。
クリーブランド、フィルハーモニア、ロイヤルフィル、
ベルリン・ドイツ、チェコフィルあたり？
0267名無しの笛の踊り
04/09/08 20:57ID:AeMWhAPJへぇ・・・そうなんだ。Ｎ擁護する奴が世の中にいるとは
（そりゃいるかｗ）
そんなクソスレ見たらPCぶっ壊れそうだし
家のＣＤがみんなＮみたくダサイ演奏感染しそうだから
やめとくよ～
0268名無しの笛の踊り
04/09/08 21:39ID:TcJmocJd団員、そんな暇あるんだったら、
もっと練習した方がいいんでないかい？
プライドの方が大事か。。。
0269名無しの笛の踊り
04/09/08 22:19ID:bwfIfOcNＶＰＯの猿真似するな。カラヤンの猿真似、小泉と変わらん。
0270名無しの笛の踊り
04/09/09 00:07ID:6XwXuwvd怖くて聞きにいけない。
0271名無しの笛の踊り
04/09/10 13:58ID:1vwy+lmwむかしつきあってた女性を悪く言うのと同じだ。
その人の品性が疑われる。
0272名無しの笛の踊り
04/09/10 18:36:16ID:nTi8aWO5別れる旦那の悪口を言う女優なんか、
すげー印象悪いもんね。
0274名無しの笛の踊り
04/09/11 00:21:33ID:IVNFGUl8Ｎはサヴァリッシュでも気の抜けたような演奏してたよ。
デュトワが来るようになってから、思い出したように持ち上げるようになっただけ。
0275名無しの笛の踊り
04/09/11 00:24:15ID:IVNFGUl80276名無しの笛の踊り
04/09/12 19:19:46ID:O5vlKE6iデュトワは2005年6月でＮの名誉音楽監督を返上する。
Ｎを指揮するのは12月が最後。
ま、Ｎの楽員が悪口言うのは最期っ屁。
0277名無しの笛の踊り
04/09/12 22:08:26ID:DYaSvqWs0278名無しの笛の踊り
04/09/13 00:14:15ID:Hu+7F7U/Ｎに愛想を尽かしたから？
0279名無しの笛の踊り
04/09/13 01:19:33ID:M88s8FaSデュトワにとって日本は美味しいマーケット。
来年はチェコ・フィルのツアーの同行、宮崎と２回日本に来る。
Ｎ響とは元々2005年までの契約だったから解任するわけにも
いかないから契約切れを待たずに名誉監督に棚上げしただけよ。
Ｎ響との対立は抜き差しならんところまで来てたから、
いくらボンクラのアシュケでもデュトワより増しとＮ響は思ってる。
0280名無しの笛の踊り
04/09/13 01:20:58ID:gDlz8cuO越し抜かすぞ
0281名無しの笛の踊り
04/09/13 01:31:14ID:M88s8FaSしらん。
どうやったらアシュケの実力とやらを知ることができるんか
教えてくれ。
0282名無しの笛の踊り
04/09/13 01:59:51ID:1zASbtC90283名無しの笛の踊り
04/09/14 20:34:38ID:mQ5q1SbOそれはそれでいいかも
Nは管セクションでがっかりさせられること結構あるからな
0284名無しの笛の踊り
04/09/14 23:32:24ID:+mmhlLM9ＯＳＭの首席に比べて
リコーダー以下のセンスしかない
ヘタレ笛吹が偉そうに言うんじゃね～！
とか思った
本当にＮの管はへたくそが多いから＞ほかの海外オケに比べて
プライドだけは(ry
0285名無しの笛の踊り
04/09/15 01:14:52ID:IcyLwydNＮＨＫの官僚的隠蔽体質、なんとかならんか。
今はコンプライアンスと情報開示の時代だ。
マスコミも知らないのか？欧米では考えられない。
ところでデュトワ氏は、漆原姉妹が参加している宮崎のフェスティバル桶が
いたく気に入られたので、この桶と世界ツアーをしたいとまで
思ってらっしゃるようだ。（コンマスや太鼓は元Ｎの人だけど）
0286名無しの笛の踊り
04/09/15 01:27:00ID:jSTumiC+坊ちゃんを引き立てたのはこの人だったし。紺はとにかく陰険。
0287名無しの笛の踊り
04/09/15 01:56:38ID:Hop58/8d高校卒業してそのままドイツに渡ったかのように見せたいのかね
0289名無しの笛の踊り
04/09/15 03:19:25ID:PkKpcGz8ＯＳＭと同じ。
デュトワの数々の罵詈雑言、狼藉に堪りかねたのが本当の理由。
Ｎ響の楽員サンに聞いてみれ。
0290名無しの笛の踊り
04/09/15 10:36:25ID:fMMtsf8n『デュトワの数々の罵詈雑言、狼藉に』耐えて頑張らなきゃ行けないのが
極東の無名オケの使命なんじゃないの？
ほんと、気分だけウィーンフィルなんだから。
文句言ってる犬は、外国で絞られてこい。
つーかそういうヤツは外国にも行けないか。
0291名無しの笛の踊り
04/09/15 11:22:18ID:NQmOASU5禿同。
デュトワのおかげでデッカに録音させてもらったりして、
勘違いしちゃったのかな。
井の中の蛙大海を知らず。
0292名無しの笛の踊り
04/09/15 11:26:59ID:fMMtsf8nそういや、デッカへの録音の時、犬の団員の誰かが
「デュトワは細かくあれこれ指示を出しダメを出し、いじる。
もっと自由にやらせてもらいたい」
とかバカな事を言っていた（書いていた）。
世界発売する録音なんだから、OKになる基準が高いのを
このバカは判っていなかったのだね。
自分達が自由に演奏した録音が一番いいと思い込んでる。
国内放送で流すモノじゃないってのに。
この発言だけで、犬響は勘違い集団なんだと判ったよ。
0293名無しの笛の踊り
04/09/15 14:24:35ID:/mK07xR+いわゆるスタジオ録音って、普段のステージとは全然違う
音量バランスで演奏しなきゃならない場合とかもあるからね。
百戦錬磨のデュトワはそれを熟知した上でエンジニアと連携
しながら指示を出してたんだろうけど、団員は、普段の放送収録と
同じように簡単に録音ができるとでも思ってたんだろうな。
0294名無しの笛の踊り
04/09/15 14:46:58ID:fMMtsf8nＮの団員もその取り巻きも、判ってないバカばかりなんじゃないか？
デュトワが日本の他のオケの音楽監督になるんなら、そこの定期会員に
なるんだけどなあ。
0295名無しの笛の踊り
04/09/15 15:56:37ID:uo2JkSfzそれだけ厳しく注意されるのは、下手だからだろう。
それなのに注意されて逆ギレとは、
リアル厨房並みのレベルの低さだ。
0296名無しの笛の踊り
04/09/15 16:12:37ID:c64MqFlR日本にときどき演奏旅行に来てくれればいいな。
0297名無しの笛の踊り
04/09/16 18:32:47ID:q3Qvx3YF定期のあと楽員と楽しげに話していたがなあ。
デュトワはモントリオールともケンカ別れしてるから心配だ。
モントリオールのときはデュトワにも問題があったようだからなあ・・・
0298名無しの笛の踊り
04/09/16 18:33:44ID:q3Qvx3YFっていうか俺が知らないだけ？
0300名無しの笛の踊り
04/09/16 19:18:39ID:YaEslZ+q0301名無しの笛の踊り
04/09/16 20:07:06ID:G3WhTM+xユニオンが強力なアメリカのオケは特にそう。
ＯＳＭとの揉め方は尋常ではなかったから
残り時間は一生フリーだろう。
0303名無しの笛の踊り
04/09/16 21:00:50ID:OcdjwaGGそして陰で悪口を言う。 陰険。
0304303
04/09/16 21:15:34ID:OcdjwaGG↑勿論、Ｎ響楽団員のことね。逆に読めそうだったので補足。
0305名無しの笛の踊り
04/09/16 21:25:54ID:nrWEln2cそんなとこを紺マスに見られたら・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0306名無しの笛の踊り
04/09/16 23:28:33ID:9S7kpTc4いやあＮ響のメンバーってそんなヤワじゃないって。
ちなみにお話していたのは横○さん。
Ｎ響がデュトワと険悪だとも思えない。私はガセだと思うね。
0307名無しの笛の踊り
04/09/16 23:34:45ID:Z9x0xKsy＞「前の指揮者のことボロクソにいってましたね。」
0309名無しの笛の踊り
04/09/17 00:57:02ID:YLQxaBZ0人間誰しも本音と建前、オモテとウラというものがあるでしょ。特に日本人ならね
表面上はニコニコと仲良くしてても裏で契約更新がなされないような動きを
してただろうことは容易に想像できる
モントリオールみたいにゴタゴタが表ざたにならなかったのはむしろ極めて日本的
0310名無しの笛の踊り
04/09/17 01:38:06ID:Wr2+7wjP好きな人もいれば嫌いな人もいるだろうし、特に嫌いではないってのも。
ただ、嫌いな人の声ってのは一般的にでかくなって、
サイレントマジョリティが無視されるってのは残念なことだ。
0311名無しの笛の踊り
04/09/17 10:59:08ID:JihzyMYF>表面上はニコニコと仲良くしてても裏で契約更新がなされないような動きを
>してただろうことは容易に想像できる
まーそれが、日本人ならずとも、オトナの態度でしょうね。
ヨーロッパ人なんか、これを実にエレガントにヤル。
モントリオールの場合は、デュトワがひど過ぎたし、いきなり
「お前は首だ！」と言われたら組合も騒ぐし、もう大変でしょう。
0312名無しの笛の踊り
04/09/17 12:07:24ID:nxDv1PgV0313名無しの笛の踊り
04/09/17 15:05:03ID:Dskw8pFJモントリオールと比べてＮ響は短か杉と言わざるを得ない。
0315名無しの笛の踊り
04/09/17 17:05:36ID:S+6qR8TCデュトワも認めてたよ。
0316名無しの笛の踊り
04/09/17 18:25:00ID:2emijw0cだいたい
>>276
では「デュトワが」返上するって書いてあるのにここのところの流れでは
楽員にボイコットされるような書き方だ。
憶測で変なデマを飛ばすのはいくら２ちゃんねるだからといってやっていい行為ではないだろう。
ということで、やっぱりガセだね。
0317名無しの笛の踊り
04/09/17 23:00:29ID:JihzyMYF>モントリオールをやめたのはそんな理由じゃあるまい？
当時の、現地の新聞やニューヨークタイムズによると、
直接の原因は、リハーサル中に（たしか管楽器奏者）に暴言を
吐いて「馘だ！」と言ったのに楽団員が反撥し、ユニオンが
出て来てデュトワに公開質問状を出した。
それに対してデュトワは「音楽監督を辞める」と回答。
楽団としては慰留したが聞き入られなかった。
ここに至る伏線として、楽団員側はデュトワに、
「もっと練習時間をとって欲しい」と要望していたが
聞き入られず、不満が溜まっていたらしい。
デュトワも、モントリオールを超一流にして売れっこになったから
客演も増えて、モントリオールに割く時間が激減していたんだろうね。
0318名無しの笛の踊り
04/09/18 00:22:41ID:cFMuLydwどんどん話が変わってるぞ！！
2人の団員を首にする手続き（きちんと手順が決められていて、
デュトワの一存では決められない）にデュトワが入ったところ、
一部の団員が急に公開質問状を出した。
それと、NYTimesの記事によると団員側は「ツアー時の練習時間を
減らすように」要求しただけ。
だいたい、練習時間を増やせなどという団員は世界中探したってそうはいない。
0319名無しの笛の踊り
04/09/18 00:40:32ID:Vui9oH+iライナーやセル、あるいはベームなんかはＮ響すら振れない指揮者ｗ になっているかもしれない。
0320名無しの笛の踊り
04/09/18 00:47:44ID:8KNUWIsp0321名無しの笛の踊り
04/09/18 01:15:40ID:BQRS2qw4おかしいなあ。
モントリオールの団員が「もっと練習したい」と言ったのに
デュトワが拒否したから、マスコミもモントリオールに同情的だった
のに。
そして公開質問状は一部の団員じゃなくて、ユニオンが出したのだ。
0322名無しの笛の踊り
04/09/18 01:56:39ID:+OmKE1lK公開質問状には
Emile Subirana
President
La Guilde des musiciens du Quebec
という署名がのってたけど、ユニオンの正式なものじゃないよ。
あくまで、団員の中の十数人で決定した個人的なもの。
もし、マスコミが同情的だったとしたら、
それはデュトワが専横的なのが本当だからでしょう。
ちなみに、デュトワに同情したヨーヨーマ、ロストロポーヴィッチ他は
次のシーズンの出演をキャンセル。
0323名無しの笛の踊り
04/09/18 02:33:40ID:9EmWLyIW318が言うように、団員側がツアー時の練習を減らすように要求したが、
デュトワは当然拒否。すると団員側は、デュトワが他に客演するのを
減らして、ツアーに出る前に同じ曲を地元でやるようにすれば
（この辺が「練習時間を増やせ」と伝わったのか？）、ツアー中の練習を
減らしても問題ないじゃないかと返したため、デュトワがムッとした
という話。
決して純粋に「もっと練習したい」と要求したわけではないらしい。
0324名無しの笛の踊り
04/09/18 11:50:21ID:yeqP/1hEと、云うことなのだろう。
曲が終ったら、楽員の労をねぎらうのが先で、握手やらで散々待たせた挙句
観客席の方を振り向く指揮者のなんと多いことか。(小澤なんて最たるもの
まあ、彼の場合は若い頃のＮでの苦い経験がそうさせているのだろうが。）
コバケンの「楽員の皆様」的、桶に対するへりくだった卑屈にも思える態度。
0325名無しの笛の踊り
04/09/18 11:54:50ID:jZCWxg5I泣いてる団員とかいたんだよね＞OSM
0326名無しの笛の踊り
04/09/18 12:13:28ID:BQRS2qw4モントリオールの全楽団員の2/3くらい入れ代えて
若手を大量に入れたんだよね。
そのうえ、しごいた。
2流だったモントリは、その結果一気に浮上して一流になり
デッカに大量に録音し、それが高く評価されたんだから、
泣かされてもイジワルでも、デュトワについていこうと
なんとか頑張っていた。けど、キレた。
そういうことでしょ。
モントリは後数年で2流に逆戻りだと彼ら自身判ってる。
0327名無しの笛の踊り
04/09/18 13:14:34ID:zk3W9C/4ムーティは何分も睨みつけるらしい（下手すると聴衆も）
クライバーやテンシュテットは言うまでもない
これらが一流なのよん
0328名無しの笛の踊り
04/09/18 13:55:50ID:BQRS2qw40329名無しの笛の踊り
04/09/18 14:33:09ID:bCNUBafAいや、罵詈雑言には我慢できたんじゃない？
再び自分達の首がかかるようになって、慌てたんじゃないかと思う。
いわゆる、保身のための行動でしょう。
その点、罵詈雑言にすら耐えられなかった某オケのだらしないこと。。
0330名無しの笛の踊り
04/09/18 23:22:28ID:yeqP/1hEＮの楽員もインタビューに答えて「弾き慣れたハルサイをあれだけ
あざやかに振られると。」等、「ぞっこんほれ込んだ」みたいな
受け答えをしていた。それが今はこの体たらく。
客演している時と音楽監督とでは、全然違うのはあたりまえでしょ。
だって、世間からは「デュトワのオーケストラ」として見られるのだから。
まあ、人事権の無い監督では桶のレベルを引上げるのにも限界があるし
彼もその辺の限界に気づいたのでしょうな。
0331名無しの笛の踊り
04/09/19 01:55:29ID:m+/xA1Z/【ピアノ】アシュケナージのスレッド【指揮】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088429785/
0332名無しの笛の踊り
04/09/19 03:04:19ID:pkHT5rbM「ワンスモアタイム」
「ワンスモアタイム」
「プリーズ、レディスアンドジェントルメン、ノット、ディギダン、ダガダン。
プリーズプレイ、ブリリアント、ジャストワンスモア」
「ワンスモアタイム」
(じろっと睨んで)「プリーズ、ジェントルメン、ジャストワンスモア」(以下５回ほど繰り返し)
ﾂｹｿ 「どうすりゃいいんだよヽ(#｀Д´)/」
ﾊﾏ 「拍通り入れねえよ・・・orz」
紺「(上記２名に目で合図)
「てめえらいい加減にしろ、俺らが何回弾かされてると思ってんだ！」
デュトワ「ワンスモアタイム、プリーズ、プレイジャストオンタイム。」
↑こんな感じだったんじゃねえの？６年間（ｗ
0333名無しの笛の踊り
04/09/19 03:08:11ID:pkHT5rbMこないだのピッコロ吹きの発言はなんだったんだろうねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0334名無しの笛の踊り
04/09/19 09:52:55ID:Yl09+l/jの間に
「シット！」とか「ジーザス！」とか
入ったとか？
まさか芸術家だから「ファック！」とは言わないだろうが。
0335名無しの笛の踊り
04/09/19 11:15:03ID:phDVXNsE満足に弾けない下手糞な楽団員が悪いに決まってんだろ。
もうちょっと練習しろよ。
0336名無しの笛の踊り
04/09/19 11:35:24ID:Yl09+l/j>満足に弾けない下手糞な楽団員
だけどこいつら、
「おれたちゃＮ響、文句があるか」
と思ってるんだろうねえ。
文句を言う指揮者の方が悪いと。
デュトワも、そんなクソオケから逃げ出して正解だったんじゃないの？
願わくば、ナベツネキネン・オーケストラあたりがデュトワを招聘して
全面的バックアップをしてＮ響を凌駕してくれればなあ。
他のオケじゃオーナーが弱いから権利意識の強い楽団員を押さえ込むのは
無理だろうけど、ナベツネキネンなら……。
0337名無しの笛の踊り
04/09/19 13:22:08ID:4xcZwO2Iナベツネキネン＝黄泉響のことでっか？
あすこは全体的にはＮより基礎能力が落ちる。へたでっせ。
0338名無しの笛の踊り
04/09/19 13:37:36ID:/+6M6dBlそうした様子は、オーボエの茂木氏の本にも書かれていたね。
デュトワは、音楽だけ聴いていると軟派な感じなんだけど、いまどきめずらしい
専横型だったんだな。その点は、評価したい（w モントリオールのオケ、
１回だけ聴いたことあるけど、生でも上手かったからね。あれだけ向上させた例も
最近そうないだろう。N響＋デュトワ、一度も聴かなかったが、聴いとけばよかった。
0339名無しの笛の踊り
04/09/21 01:19:57ID:t+eTSGM6今、どこにいるんだろう？
10月はシカゴ、ボストン、フィルハーモニアとかなり忙しめなんだけどね。
0340名無しの笛の踊り
04/09/21 02:09:21ID:onCRazV50341名無しの笛の踊り
04/09/21 19:17:14ID:cZfZnWHH0342名無しの笛の踊り
04/09/21 19:50:38ID:PU007S/H0343名無しの笛の踊り
04/09/22 09:15:12ID:kHzOTf9N0344名無しの笛の踊り
04/09/22 10:30:21ID:/SBcfffu0345名無しの笛の踊り
04/09/27 00:13:35ID:lbUr7bYM0346名無しの笛の踊り
04/09/27 20:04:48ID:r4mXuFok0348名無しの笛の踊り
04/09/27 22:29:18ID:Gjy4vmjT0349名無しの笛の踊り
04/10/01 02:23:45ID:TiLwwrSp0350名無しの笛の踊り
04/10/01 02:24:23ID:TiLwwrSp0351名無しの笛の踊り
04/10/03 10:30:13ID:xpGeqNVE「うぐいすの歌」をこの間初めて聴いた
あんなすごい演奏ができるのは
デュトワ＝OSM以外考えられない
つくづくもったいないことをした・・・・
0352名無しの笛の踊り
04/10/05 16:18:31ID:3EhL+aPWやっぱり？ てゆうか俺はデュトワしか聴いたことないけどねw
ちょっと独り言を言わせて下さい。
好き嫌いは当然あるし、デュトワの演奏が全て100点満点だとは言わないさ。
けど、フランス音楽や近現代音楽好きを標榜していながら
デュトワ＝OSMを参考にもしないとは何事か。そんな香具師は信用ならん。
デュトワを聴かずして結構と言うな。
こう考えてしまうのも、やはりデュトワヲタの奢りなのですかね・・・？
0354名無しの笛の踊り
04/10/05 19:53:42ID:rIMwxoot351です
なんかうれし～な、同胞ヲタができた感じｗ
すごく気が合いそうだよｗ
デュトワでも「はずれだな」って思うときあるよ。
カルミナとか、アルゲリッチとのバルトークピアコンとか。
（ピアコンはコチシュ＆ブダペスト祝祭のほうがずっと上だった）
でも漏れの中でほとんどはずれがない。スコアを見ていると
OSM管奏者の名人芸ぶりがすごくよく分かる。
0356名無しの笛の踊り
04/10/05 21:42:57ID:l9LzQJas中国の不思議な役人も良い。
0357名無しの笛の踊り
04/10/05 23:37:51ID:J2VrELxRどっちもいい。色彩豊かな曲ももちろんいいんだけど、モントリオールの弦の美しさ
を最高に生かしたこの手の曲も大好き。
0358名無しの笛の踊り
04/10/06 00:01:07ID:W2djwXSXいろいろ名演が多いですよね～録音も新鮮だし。
絶対に他の指揮者とオケで真似できないのは、
オッフェンバック＝ロゼンタールの
パリの喜びですかね～
他の演奏いろいろ聴いたけど、デュトワ以上の
オシャレで洗練された演奏に出会ったことがありません。
スコアを若干いじっていて、バージョンアップ？しているの、
ご存じですか？
0359名無しの笛の踊り
04/10/06 01:13:41ID:v1efMhRgあと、もう廃盤だけど、エルガーのエニグマも好きです。
フォーレのレクイエムも好き。
0360名無しの笛の踊り
04/10/06 01:21:24ID:wrOZBa3qアルゲリッチとのショパンのＰコン、レーベルが違うと音の感じも違うのが
面白い。デッカならもっとシャープに仕上げたろうに、EMIらしく
丸くて大人しい音になってる。
オレはサン＝サーンスの「オルガン」と「春の祭典」「火の鳥」が好き。
でも「ハルサイ」はドラティの方が面白いけど。
0361名無しの笛の踊り
04/10/06 11:42:57ID:lVzx/qxG0362名無しの笛の踊り
04/10/06 15:19:27ID:ta0pldVlサンサーンスはロンドン桶との交響詩やピアノ協奏曲も絶品だったりする。
0363名無しの笛の踊り
04/10/07 14:17:28ID:xPSpx9pu0365名無しの笛の踊り
04/10/07 22:23:46ID:xZF0OHYQ0366名無しの笛の踊り
04/10/08 01:16:24ID:A0HYNBQu68歳になりました。
0368名無しの笛の踊り
04/10/09 00:55:46ID:NufG/IKS●ペトルーシュカ
●ペリ
●ショスタコの９番
のときが最高に良かった！鳴いたよ、マジで。
0369名無しの笛の踊り
04/10/09 05:01:58ID:g+ARjJJi0370名無しの笛の踊り
04/10/09 16:53:25ID:0DpjBcdT中学生ながらに感動したよ。最近全然来ないけどもうモントリオールはダメなの？
Nきょうも下手ではないと思うけど、雰囲気とかやっぱりなんか違うんだよね。
ゴージャスさが無いというか（日本のオケ全体に言えることだが）。
0371355
04/10/09 17:10:53ID:O2EQOdQRリア工のころ、水槽やっててコン廚だった漏れが、「(当時コンクールで流行っていた)
ローマの祭りって、(アレンジしていない)原曲はどういう風なんだろう？」って思って、
近所のCD屋に行ってたまたま買ったのがデュトワ／OSMのCD。
聴いてみたら、当然「コンクールの演奏なんかよりこっちの方がいい」という風になって
今に至る、というわけ。
今ではレスピーギ自体、コン廚だった頃の恥ずかしい思い出が蘇ってしまうのでほとん
ど聴かなくなりましたが、今でも「最初の1枚」は悪い選択ではなかったと思っています。
あ、今では吹奏楽からもコンクールからもきっぱり足を洗いました。(w
>>368
「ベリ」って、デュカスの？
0372名無しの笛の踊り
04/10/09 17:12:31ID:0DpjBcdTリハーサル会場の駐車場にはNきょうの団員の高級車がずらっと並ぶんだって。
0373名無しの笛の踊り
04/10/09 17:16:56ID:G2PflBxVそんなにお金持ちとも思えないけどナ・・・・。。。
高級車じゃない人ももちろんいるし、電車の人もいるよ・・・。
0374名無しの笛の踊り
04/10/09 17:25:25ID:GrT5BfbM0375名無しの笛の踊り
04/10/09 18:39:19ID:0DpjBcdTどっかのサイトの職業の年収特集に書いてあったよ。
でも、ほかのオーケストラは４５０万とからしい＾＾。
0376名無しの笛の踊り
04/10/09 20:06:21ID:pUmw0Nyh副収入が大きいんじゃない？
0377名無しの笛の踊り
04/10/09 21:55:24ID:NufG/IKSそう。そのときの公演は、
前プロがローマの謝肉祭、中プロが舞踏組曲の「ペリ」
（もちろんファンファーレ付き。すごかった。PJBEを超えたファンファーレだった）、
メインはペトルーシュカ、アンコールがボレロだったかな？
ローマも最後のハーモニーが超美しくて、それだけですごい喝采だったのを覚えている。
0378名無しの笛の踊り
04/10/10 01:12:45ID:pFMaT8MX>最近全然来ないけどもうモントリオールはダメなの？
デュトワが辞めたから、3流オケに逆戻り。
まだ当分は大丈夫かもしれないが、時間の問題。
後任の音楽監督、誰だったっけ？
0379名無しの笛の踊り
04/10/10 03:23:51ID:GEKKEqPS0380名無しの笛の踊り
04/10/10 17:02:58ID:0wxQGoYy0381名無しの笛の踊り
04/10/10 17:42:38ID:pFMaT8MXケントならモントリオールの水準をある程度維持出来るかもね。
0382名無しの笛の踊り
04/10/10 21:13:07ID:jq3lLe6Uﾎﾞﾚﾛのﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝｿﾛを吹いた
当時の首席奏者ｻﾘﾊﾞﾝ氏（確か）。
美しいビブラートに安定した音…未だあれを越える演奏を聞いたことがありません。
どこかのｱﾒﾘｶのｵｹに逝ってしまわれたそうでとても残念。
0383名無しの笛の踊り
04/10/15 00:19:29ID:im43IIyA■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています