♪ ピアノ演奏 初級者用スレッド Part4 ♪
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0001名無しの笛の踊り
04/03/23 01:29ID:pnkopj2g次のようなレヴェルの人を指します。
導 入： バイエル、メトードローズ上、バーナム（ミニブック・導入・1）
ど初級： バイエル、メトードローズ下、バーナム（2）
初級上： バーナム（3・4）、ブルグミュラー25、ツェルニー100、プレインベンション
卒業見込： ソナチネ、ツェルニー30、インベンション2声
卒業見込の方は、中級スレもあわせてご利用ください。
♯♭ピアノ演奏 中級者用スレッド♯♭♯
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072658748/
ある程度弾けるようになったら、録音してこちらでうｐすると拍手してもらえます。
【お稽古】クラシック小品をうpするスレ【発表会】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077598614/
ピアノに関するより一般的な質問については、こちらでどうぞ。
★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/
過去スレ、関連スレは >>2-4 あたり。
0002名無しの笛の踊り
04/03/23 01:30ID:pnkopj2g♪ ピアノ初級者雑談スレッド Part2 ♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054405136/
【ハノン】ピアノ初級者雑談スレッド【ツェルニー】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042271701/
♪クラシックピアノ初心者スレッド Part3♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067435539/
◆関連スレ
***ピアノ講師の集い*** part２
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075272335/
ピアノ国際コンクール総合スレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076415671/
ピアノ演奏の際の脱力について
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079815012/
◆他板の関連スレ
ピアノビギナー(ピアノはどれくらいで？)Part5
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067455392/
ピアノをやっている方々、毎日ハノンやってますか？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046849984/
●電子ピアノスレッドPart13●
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078014703/
0003名無しの笛の踊り
04/03/23 01:44ID:r9P6hsgH__／,ｨｖ''ｖj
,/Oｨ(,,ﾟД) ＜新スレおめ＆>>1 乙!!
〈,;<´`ｰ'＾''＾!
┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
0004名無しの笛の踊り
04/03/23 13:00ID:gq6F/wVE0005名無しの笛の踊り
04/03/23 20:46ID:BwVM3EiS0006名無しの笛の踊り
04/03/23 20:49ID:nGBFxwhm0007名無しの笛の踊り
04/03/23 20:49ID:q7C7LtlO「ココリコの黄金伝説」の１ヶ月１万円生活の中で流れている
ピアノの曲を練習したいのですが、曲名が分かりません。。
検索するとツェルニーというピアニストらしいのですが。。
0008名無しの笛の踊り
04/03/23 21:29ID:/5LoZxRN1番、3番、5番も使ってたような・・・
誰かフォロー頼む。
0009名無しの笛の踊り
04/03/24 00:02ID:z1D8G7oNここ最近のは見てないんで変わってるかもしれませんが、
あのコーナーで使ってるピアノ曲って何曲もあるので
どんな場面で使われてるとかどんな感じとか書かれるとわかりやすいかもしれません。
私自身は ど初級 なのでツェルニー未到達ゆえお役に立てません。
0011名無しの笛の踊り
04/03/24 00:37ID:SYzVHzSa0012名無しの笛の踊り
04/03/24 06:08ID:SsGRfCYxＡ（易しい）…１，４，８，１０，１３
Ｂ（中ぐらい）…９，１１，１４，１５，２または３
Ｃ（難しい）…５，６，７，１２，２または３
２と３がＢ、Ｃそれぞれに入っているのは、
「フレージングによって難易度が変わるから」だそうですが、私個人の感想では、
２はＣ，３はＢであるような気がします。
ちなみに私は１番の後は１０番をやった記憶があります。
ご参考になれば…
0013名無しの笛の踊り
04/03/25 22:46ID:C37xx6p6中級者には、踏み込みが足りなくて物足りない。
ピアニストの手って、何！？って、感じ。
0014名無しの笛の踊り
04/03/26 08:12ID:lzmut3YCどの場面か分からないけど
モーツァルトの
ウィーン（時代）のソナチネ（タイトル不正確だよ）
とかいう曲だった気がする
もともとはバセット・ホルン三重奏のデヒヴェルティメント曲で
それをそのままピアノで演奏出来るようにした曲
0015名無しの笛の踊り
04/03/26 09:05ID:cJb0SLnK私もいま、インベンションを練習中で、訊きたかったところ・・・
先生は、私に次を教えてしまうと、
現在の課題がおろそかになってしまうので教えてくれない。
現在、１，４が終わって１３を練習中です。
なんか、今迄とちがって難しい。。。
0016名無しの笛の踊り
04/03/26 09:44ID:3XxeSgCeがんがれよ。
0017名無しの笛の踊り
04/03/26 11:16ID:YfKRdO8V×デヒヴェルティメント
○ディヴェルティメント
0019名無しの笛の踊り
04/03/26 23:16ID:omqKQtjv特に左手が早く動かないのですが、なんかいいコツはありますか？
0020名無しの笛の踊り
04/03/27 00:59ID:hJBBYqvo展示品のＤＧＰ−５はちょっと触った限りではものすごく良かったです。
中古で32万のＤＧＰ−１と新品で55万のＤＧＰ−５どっちが良いと思います？
0021名無しの笛の踊り
04/03/28 10:11ID:dCMzsB3g練習あるのみしかないのでしょうか？
0022名無しの笛の踊り
04/03/28 11:18ID:NJp30gd9http://www.enso-ka.com/okada-yukiko/index_BB.html
0023名無しの笛の踊り
04/03/28 13:47ID:j8KMb9xL電子ピアノは寿命が短いから中古を買うということは冒険になりますよ。
アコピでない限り、長く使うならできる限り新品のほうが良いと思います。
指くぐりの際に親指で弾くとき、親指の爪で弾いてしまうのは良くないでしょうか？
私は親指の第一関節が硬いので小指側まで親指を折りたたむのが困難なのです。
関節を柔らかくすれば良いのですが、親指にかなり筋肉が付いているので短期間では無理なようです。
爪があたる音はタッチの工夫次第で消せますし、私の先生も構わないといっているのですが、どうも不安なので…
0024名無しの笛の踊り
04/03/28 14:07ID:TFN5ofhh調律（調整、メンテ）は必要になるとは思いますが。
ただ、DGP-1はさすがに音源が古く、現行の中級機種にも見劣りするかと思います。
つまり、機械的な寿命は心配ないが、（音源の）性能的な寿命はすでにきているかと・・・
練習用として、音は二の次（とはいっても悪いとは思いません＞DGP-1）で、タッチ最優先ならDGP-1の選択も充分ありかと思います。
ボディスタイル的に「見せる」要素はDGP-1の方がはるかに高いですし。
0025名無しの笛の踊り
04/03/28 18:44ID:1FSXnRUh３指と４指で、交互に指をかえるのが難しいんでしょう？
練習あるのみというより、スケールの「基本の運指」だから、
無意識でできるようにしておいた方がいいよ。
0026名無しの笛の踊り
04/03/28 18:48ID:1FSXnRUhどの曲だったか忘れたけど、
ショパンは、親指の爪でしか弾けない部分が、あったと思う。
タッチをコントロールできるんなら、別にいいんではないかな。
0027名無しの笛の踊り
04/03/30 07:50ID:BBe/qS5i３９番は確かに大変だけど、マスターして絶対損にはならない。
がんがれ。
0028名無しの笛の踊り
04/03/30 13:37ID:YhDpSYOQお仲間ﾊｹｰﾝ！
自分も今39番やってます。
ゆっくりから始めてひたすら指が覚えるまで弾くしかないような……
最初は1音ずつ運指番号とにらめっこするようにゆっくり弾いてるハズなのに
指が余ってみたり、足りなくなってみたり ( ´∀｀)ﾊﾚ？ ってな感じです。
お互いにがんがりましょうね！
0029名無しの笛の踊り
04/03/30 23:43ID:NKzuw4Dt何からはじめたらいいのか教えてください。
ピアノを買うのが一番最初ですか？
0030名無しの笛の踊り
04/03/31 00:08ID:JhXuxs8i0031名無しの笛の踊り
04/03/31 13:21ID:YrWhi/95↓
コード進行を覚えて、J-POPなどをてきとうにアレンジ。
↓
そろそろクラシック・ピアノでも、って感じでピアノを習い始める。
同時に、生ピアノ購入。
↓
５年後、初級者卒業。
003229
04/03/31 20:11ID:TT8rhLlv単に
・ピアノ教室に通う
・ピアノを買う
これのどっちを先にするべきなのか知りたかっただけなんですが…
0034名無しの笛の踊り
04/03/31 21:16ID:hT8L9bmT0036名無しの笛の踊り
04/03/31 21:24ID:hT8L9bmTなに？
騒音問題気にしとるんかい？
そんなん知らんがな。
耳栓でも渡しとき。
0037名無しの笛の踊り
04/03/31 21:25ID:jpKR6gGRオレだったら教室が先だ。
続くかどうかわかんないし、最初のうちは紙鍵盤かピアニカで
充分練習になると思うが。
紙鍵盤もピアニカも無いのなら、おもちゃのピアノ(スヌーピーとかで
使ってるやつね)買ってきて練習ってのはどうだ?
0038名無しの笛の踊り
04/03/31 21:51ID:aOqnBtEC0039名無しの笛の踊り
04/03/31 21:55ID:8T5avBFm0040名無しの笛の踊り
04/03/31 22:04ID:HGEBsbgf0041名無しの笛の踊り
04/03/31 23:03ID:ZUeiTXR1最初は電子ピアノにしなよ。
練習して上手になって飽き足らなくなったらアップライトに買い換える。
普通のピアノは値段＝音色だから安物は買わない事。
何十万もするから最初に買う電子ピアノの値段なんて埋没してしまう。
0042名無しの笛の踊り
04/03/31 23:08ID:hT8L9bmT0043名無しの笛の踊り
04/03/31 23:11ID:HGEBsbgf0044名無しの笛の踊り
04/03/31 23:29ID:m46/uvGxピアノ教室に通い始め、アップライトを２３万で購入（コミコミ価格）
グランドの方が鍵盤が重く、音もいいのにすぐ気がついて悩んで、
業者に相談したら、「ヤ○ハのＡ１のサイレント付きの中古がある。
下取りがあるから、運送料もコミコミで６７万で！」と
なんとか、貯金やら、くずして買っちゃいました。
結果は２０万の損
0047名無しの笛の踊り
04/03/31 23:54ID:0Goy20J4「ジャズ・ピアノ」ってのをどういうもんだと思ってるのか聞いてみたいもんだね。
0048名無しの笛の踊り
04/04/01 00:12ID:BeimhBRe0049名無しの笛の踊り
04/04/01 00:42ID:MejnngMR0050名無しの笛の踊り
04/04/01 07:34ID:rcnXwTEP電子ピアノで始めるから挫折する。
最初からピアノで始めれば挫折しない。
これピアノ講師の論理。
万が一挫折したらチェンバロに逃げろ。
これピアニストの論理。
0051名無しの笛の踊り
04/04/01 08:27ID:UkwuD9a9選択出来ないから、デジタルピアノで充分
もってで損はない、10万位の初期投資は安いくらい
0052名無しの笛の踊り
04/04/01 10:17ID:ux7ocSRM思った以上に指が動かないことにびっくりしたり、楽譜を読むのが難しかったり、楽譜を見ながらひけなかったり・・・
それを乗り越えればかなり楽に（楽しく）なるんだけどね。
その点で、デジピでもできるだけ高いものにした方がいいかもしれない。
「これで辞めちゃったらもったいない」という気持ちがフィードバックになってくれるかもよ。
0053名無しの笛の踊り
04/04/01 15:09ID:emcNlrEQのしない日はないよ。要は素質と年齢じゃない？
0054名無しの笛の踊り
04/04/01 15:43ID:7pWeFDFrもしピアノで挫折してもスイッチ1つでハープシコードやクラヴィコードになる。
ピアノより簡単なそっちを習えばいい。
0055名無しの笛の踊り
04/04/01 19:50ID:oWy0XuRJ肺活量のある人に吹いてもらう。
0056名無しの笛の踊り
04/04/01 21:53ID:KmxlFCaK漏れの知ってる中では、最速の中途挫折者だったな。
0057名無しの笛の踊り
04/04/02 12:11ID:M/wOEfBCところが、僕はグールドのCDしか持ってないのです。グールドは好きなんですけど、
いろんな記号を無視しているので、模範演奏には向かないと思います。
ですのでつきましてはどなたか親切な方、よいインヴェンションのCDをﾌﾟﾘｰｽﾞﾃﾙﾐｰ
0058名無しの笛の踊り
04/04/02 12:34ID:St6I0wiPプロの演奏はあくまでも参考程度にね。
彼らもすこぶる勉強して根拠あっての解釈ですから。
記号といっても楽譜によって違うし、正解はないのだ。
ちゃんと構成とかも勉強しないとインベンションを復習う理由が半減するよ。
また、解体新書みたいなの売ってるから、読むのも楽しい。
あとは先生に相談だ。
0059名無しの笛の踊り
04/04/02 12:42ID:M/wOEfBCありがとｷｬｯﾎｰ
> 記号といっても楽譜によって違うし、正解はないのだ。
へ〜、そりゃしらなんだ。
> ちゃんと構成とかも勉強しないとインベンションを復習う理由が半減するよ。
尤もです。べんきょうしまっせ。
> また、解体新書みたいなの売ってるから、読むのも楽しい。
詳細ｷﾎﾞﾝ
> あとは先生に相談だ。
ｳｨ
0060名無しの笛の踊り
04/04/02 19:55ID:WOozU5S6音楽は我々の飽くなき生への衝動の具現化された結晶であり、高貴なる額からほとばしり出る
神々しい天才の火花である。我々はこれを未だ見ぬ我々の子孫に伝えねばならないのだ！
0061名無しの笛の踊り
04/04/02 21:08ID:eJNajifkがどうしても弾けません。
というか、あの曲を完璧に弾ける人っているんですか？
0063名無しの笛の踊り
04/04/02 21:37ID:Tr7c4DuMその時はピアノを習っていなかったにも関わらず、ただ欲しくて粘りまくって、
二年ほど頼み込んでやっと買って貰ったんです。
でも、結局使いこなせず、ここ何年か放ったらかしにしていたんですが、
せっかく買ってくれた物なので、使わないのは勿体無いと考え直し、
最近ハノンを練習し始めたんですが・・・
電子ピアノでハノンを練習して効果があるのか心配です。
特に指の鍛錬系とか・・・
0064名無しの笛の踊り
04/04/02 21:48ID:CDErzj4Pバイエルが終わったら、引いてみたかったショパンのノクターン２番を３ヶ月かかって暗譜して弾けるようになりました。みっちりやったのはその４年間だけなのですが、１年前からピアノ教室に行き始めた娘にそろそろ追い越されそうです。
「砂の器」を見て、またピアノを最初からはじめてみたくなりました。ピアノ教室って、４１歳のおじさんでも習いに行っていいのでしょうか？
娘の行ってる教室でも入れてもらえる？
0065名無しの笛の踊り
04/04/02 22:52ID:5NBSzZMU電子ピアノと生ピアノでは鍵盤の感覚が違うから、慣れるまで違和感を
感じるかもしれない。
電子ピアノでも指先を動かす鍛練になるから、やっていて損はない。
>>64
ピアノ弾くのに年齢は関係ありません。
その教室が、あなたのような大人を教えているかどうかです。
一度先生に相談してみるのがいいと思いますよ。
0067名無しの笛の踊り
04/04/02 23:02ID:NeDqyn2r効果は、ありますよ。
ただ、電子ピアノは、どう弾いてもピアノ本来の音が鳴るようにできているから、
奏法の改善は望めないけど。
指の強化でよいなら、充分期待できます。
0068名無しの笛の踊り
04/04/03 00:05ID:er10g0H40069名無しの笛の踊り
04/04/03 00:11ID:JbaxWP74007029かつ68
04/04/03 00:52ID:er10g0H42番人気らしきヤマハエレクトリックピアノYDP-123とやらを注文しちゃいました
ゼロからのスタートですが気長にやっていければと思ってます。
というわけで今後もこのスレにお世話になると思いますんでよろしくお願いします。
007129かつ68
04/04/03 00:58ID:er10g0H4まずは母に教えてもらってみます。
0073名無しの笛の踊り
04/04/03 01:01ID:8D0jEkMfどういう意味？
0075名無しの笛の踊り
04/04/03 10:34ID:a6/L3V+yせっかくやる気になっている人に、こんな事言うのもなんなんだけど、知り合いに教えてもらうのは避けた方がいいかも。
いつのまにか、ただの親子喧嘩になっている、なんてことの無いようにね。
0076名無しの笛の踊り
04/04/03 10:46ID:dx2A40av結局参考にするにはどなたのCDがいいでしょうね？おすすめでも教えてくれると嬉しいです。
0077名無しの笛の踊り
04/04/03 11:23ID:S5LOCFZJグールド、シフは神レベルなので、参考にするより鑑賞するとして、
ニコラーエワが各声部をきれいに弾き分けていていいと思います。
個人的には、好みじゃない曲もいくつかありますけど。
NAXOSのシェベシュチェーンが割と楽譜に忠実で模範演奏っぽいんですが、私は好きです。
0078名無しの笛の踊り
04/04/03 12:08ID:dx2A40avグールド紙レヴェルなのか・・・この演奏好きだけど簡単そうに聴こえるな〜っておもってた (;´Д｀)
ニコラーエワ、シュベシュチェーン、ですか・・アマゾンでも見てみるか。
0079名無しの笛の踊り
04/04/03 13:53ID:YoAVpUDd手が１オクターブちょうどしか開かないので結構左手がｷﾂｲ。
ショパンは手の小さい人でも大丈夫だというけど、
そのショパンさえも弾けない私は一体何を弾けばいいのやら…鬱です。
0080名無しの笛の踊り
04/04/04 00:58ID:e0tBHET1うますぎるけどね
0081名無しの笛の踊り
04/04/04 01:08ID:JLVQ4eLu録音もわざと音を作っているようで、、苦手です。
恣意的にやるんだったら、潔くランドフスカとかグールド位に
してもらわんと、痒くってしょうがない。
0082名無しの笛の踊り
04/04/04 10:15ID:rWrediUu0083名無しの笛の踊り
04/04/04 12:35ID:/l9qsBwq初心者の私は先生にショパンで弾けそうなの教えて！とお願いしたら、
前奏曲２８の７（どっかの製薬会社のCM曲かも？）
ワルツ６９の２
子犬のワルツ のどれかを選んでって言われました。
0084伝２
04/04/04 13:14ID:Q1Zo/36+バッハ、ハイドン、モーツアルト。
0085名無しの笛の踊り
04/04/04 18:44ID:hfJOMgA6キーンと澄んだ音を出すにはどうしたらよいのでしょうか
気をつけるべきポイントを教えてください
0086名無しの笛の踊り
04/04/04 21:21ID:HGJ/vsbTドレミ（ファミレ）（ミレド）ソ〜ド〜（ドシドシ-）ド〜
0087名無しの笛の踊り
04/04/04 21:48ID:nNbOiLx1３連譜はバッハの自筆の異稿として残っているようですが、私も好きではないです。
バッハのトリルは上から入れるのが一般的（フランス流）らしいですが、
主音から入れる人もいるし、モルデントに変えてる人もいますね。
0088名無しの笛の踊り
04/04/04 21:58ID:zYxCY7cdその稿はベーレンライター原典版に載っている。
様式感を損なわない範囲で自由に弾きたまえよ。
0090名無しの笛の踊り
04/04/05 01:01ID:8VQVBe3Tだれか、ショパンのワルツを難易度順に並べてください・・・・。
0091名無しの笛の踊り
04/04/05 01:06ID:XeZ1PPmehttp://music-1.dot.thebbs.jp/p.cgi?1053348140.17
0092名無しの笛の踊り
04/04/05 12:45ID:EgTBXjPr>>83さん
昔バイエル終了程度までやりまして、久しぶりに再開して今は独学です。
やっぱり少しずつステップアップしていかなきゃいけないんですね。
雨だれは後にとっておきます。レスありがとうございました。
>>84さん
ショパンはダメですか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌの協奏曲2番に感動して再開したのですが分ってはいたけれど、
夢のまた夢ですね。レスありがとうございました。
0093名無しの笛の踊り
04/04/05 17:30ID:OhQelDn7ショパンにこだわるのなら、
マズルカ、ノクターン、その他の小品もあるし
探せばいくらでもある
ワルツも大丈夫なのあると思うけど。
とりあえずいろいろ譜読みしてみたら？
0094名無しの笛の踊り
04/04/06 15:41ID:S4IlZ0Fzボレットちょっとおとなしすぎるかな？って感じの演奏なので、よいCDを教えてほしいです。
0095名無しの笛の踊り
04/04/06 15:42ID:S4IlZ0Fz○森のささやき
(;´Д｀)
0096名無しの笛の踊り
04/04/06 19:37ID:L7lPhjj+が、不動産に聞いてもピアノ不可のとこばかり。
最悪、今のアプライトに消音機能を取り付けるしかないと思ってます。
値段も１５万〜２０万くらいのようですし・・・。
実際取り付けた方いましたら、どんな感じか教えて下さい。
0097名無しの笛の踊り
04/04/06 20:46ID:S6zfyCLl去年14ﾏｿでｱｯﾌﾟﾗｲﾄにﾃｸﾆｸｽのサイレントユニット付けました。
朝昼晩と時間を問わず弾けるので個人的にはかなり重宝。
が、ﾋﾟｱﾉの音は消えるが鍵盤やペダルの音は残る。
外には全然聞こえないけど、自分ちの真上の部屋や隣の部屋には
太鼓を叩くような音が聞こえます。
うちは比較的郊外の一軒家だから大丈夫だったけど
ﾏﾝｿﾝやｱﾊﾟｰﾄの場合はそっちの消音もちゃんと考えた方がいいですよ。
0098名無しの笛の踊り
04/04/06 21:06ID:aQzaITsh太鼓の音かぁ・・・確かに振動までは消えないですよね。
でも、朝晩も練習できるって魅力ですね。まぁアパートの予定だから
振動を考えると変な時間に練習はできないかぁ。
消音を後付けすると、ピアノが痛むっていうけど、そちらはどうですか？
タッチも全く変わらないってことはないですよね？
0099名無しの笛の踊り
04/04/06 21:21ID:x5fW5l7xでも外までは聞こえないようでつ。
ちなみにアコピだとアップライトでも200kg位ありますが
デジピだと88鍵フルスケールでも60〜80kg台と、半分以下です。
0100名無しの笛の踊り
04/04/06 21:43ID:aQzaITshへぇー、アコピでもそうなんだ。
ところで、消音ユニット付けた後に、再び取り外すこともできるんですかね？
0101ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ
04/04/06 21:46ID:TWiWQpOkたとえ消音したとしても、「楽器」を持ち込んだ時点でアウトになりますよ。
電子ピアノをヘッドフォン使って弾くだけだから、と言っても聞く耳持ってくれません。
楽器可の物件を探すのが無難です。
あと、ピアノの場合重量規制に引っかかる場合もあるから注意。
１００ｋｇ超えるものは駄目、ってアパートもあります。
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