皿皿 オルガン総合スレ 3 皿皿
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
04/03/06 09:39ID:2c4MRhbb◆前スレ
【楽器の女王】オルガン総合スレⅡ【大伽藍】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050554374/
オルガン関連の過去スレは >>2
0002名無しの笛の踊り
04/03/06 09:39ID:2c4MRhbbなにはともあれバッハのオルガン曲
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10081/1008179353.html
オルガン総合スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012178273.html
盲目のオルガン奏者～ヘルムート・バルヒャ～
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021555433.html
(チェンバロなど)ピアノ以外鍵盤楽器スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10244/1024412064.html
オルガンの名曲・名盤
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10295/1029502430.html
●●●みなさま、オルガンはいかがでしょうか●●●
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10299/1029935980.html
●パイプオルガンのアルバムでお勧めは?●
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10371/1037195949.html
Orgue オルガン曲 Orgel
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10407/1040794225.html
【ちゃらり～】オルガン総合スレ【鼻から牛乳～】
http://music.2ch.net/classical/kako/1042/10422/1042224711.html
0004宇野珍ポーコー
04/03/06 11:57ID:El1EXIDQ0005名無しの笛の踊り
04/03/06 13:41ID:7CJEoochhttp://www.suntory.co.jp/suntoryhall/hallguide/pipeorgan/masterpiece.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~sakazaki/eki/ekiinfo/organ-music.html#romantic
【オルガンML】
http://pipeorgan.jp/ml/
【日本オルガン研究会】
http://fuki.jpn.org/~jporgsoc/
【オルガン演奏会情報・日程】
http://www.fuki.sakura.ne.jp/~jporgsoc/Concerts.html
【オルガンMIDI足鍵盤販売サイト（海外）】
http://www.organworks.com/web/home/index.asp
http://www.content-organs.com/Resolutie/1024.htm
http://www.laukhuff.de/english/home_e.html
【家庭用オルガン販売サイト（国内）】
http://www.y-m-t.co.jp/viscount/main.html
http://www.gakki.com/shop2/organ_rodgers.html
http://www.pianoforte.co.jp/rodgers.htm
http://www.big.or.jp/~soundpao/organ.html
http://www.japan-organ.co.jp/index2.html
0007名無しの笛の踊り
04/03/08 14:09ID://xCIo3w0008名無しの笛の踊り
04/03/08 14:17ID:chbsGv4O--------------------------------------------------------
981 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/03/06 13:26 ID:7CJEooch
ランクA+
すみだトリフォニー
札幌キタラ
日大カザルス
横浜みなとみらい
ランクA
新潟りゅーとぴあ
新宿文化センター
水戸芸術館
福島音楽堂
東京オペラシティー
所沢文化市民センター
ランクB
神奈川県民ホール
番外特選
白石キューブ
論外（ｸｰｿ？）
ザ（←？不明）
サントリーホール
東京芸術劇場
以上、テンプレを使って、自己改定など積極的にどうぞ。↓
次スレのテンプレに使いませう。
--------------------------------------------------------
0009名無しの笛の踊り
04/03/09 01:39ID:/HCCyqyr元カザルスホールに限らず、アーレントオルガンはイイ
0011名無しの笛の踊り
04/03/12 00:01ID:EdlBjEkz元カザルス＞バハの森＞Ｓｔグレゴリオの家
いずれも烈しく魅力的
0012名無しの笛の踊り
04/03/12 01:45ID:4gsUI/dcもう成仏してるんですか？
0013名無しの笛の踊り
04/03/13 00:39ID:2MZPDv8V0015名無しの笛の踊り
04/03/14 14:29ID:w24RexJ5歴史的オルガンに通暁している
正に現代のアルプ・シュニットガーだな
001614
04/03/16 01:11ID:WUiIa6JRでも日本にある楽器はどれも全然Schnitgerっぽく
ないですよ。prinzipal系がとてもきれいな音。
plenoでも全然混濁しない。これ優秀な証拠。
0017名無しの笛の踊り
04/03/17 00:46ID:aCI83bAtプロさんでつか？
0018名無しの笛の踊り
04/03/17 02:32ID:vxXfByJc今度はしっかり保守してほしい。
0019名無しの笛の踊り
04/03/17 14:19ID:SqeNd4sj0020名無しの笛の踊り
04/03/17 20:28ID:mJ+5jd6B0021名無しの笛の踊り
04/03/18 00:54ID:fV/lNy5V「難しい」には2通りあって、
a.「指or足がまわらない」難しさ
b.「センス良く演奏する」難しさ
aならBWVの500番台のどれかでしょうが、
bですとOrgelbuechleinとかTriosonatenとか
Klavieruebungen#3とかではないでしょうか。
まあ、BWV682とか、a,b兼ねてますけどね。
0022名無しの笛の踊り
04/03/18 01:56ID:+nk5EW7Tバビロン川のほとり、だったかしら・・・
0023名無しの笛の踊り
04/03/18 07:30ID:lYCiYjRW知らなかった... でもレッスン受けられても自宅で練習できないからなぁ。
0024名無しの笛の踊り
04/03/18 07:34ID:HiuabTKl0025名無しの笛の踊り
04/03/18 13:08ID:lFZ0hRggバッハ：人間真理
ブクステフーデ：神秘主義
メンデルスゾーン：冠婚情熱
リスト：自己救済
アラン：平穏静寂
0027名無しの笛の踊り
04/03/20 16:41ID:0kdaiwbq聞くところによると５４２、５４８，５８２が難しいそうですが
0028名無しの笛の踊り
04/03/20 16:49ID:iFp//rFH0029名無しの笛の踊り
04/03/20 21:45ID:0kdaiwbq0030名無しの笛の踊り
04/03/20 21:53ID:iqNewFRqギボンズの話でもしてくれ
0031名無しの笛の踊り
04/03/21 00:13ID:8HNThfnw0032名無しの笛の踊り
04/03/21 18:31ID:zTa2bwfVフリースランド／ルトガー
いずれもアーレントが修復したシュニットガーの名器
0033名無しの笛の踊り
04/03/22 00:12ID:R+nL36+X> 聞くところによると５４２、５４８，５８２が難しいそうですが
いずれもバッハオルガン曲の名曲中の名曲。確かに難しいけど演奏効果は高く
それほど難易度の高さは感じられない。
やはりトリオソナタやBWV552が含まれる練習曲集の方が難しいよ。
つまり、地味だし難しいしとても困難。
しかし684はいいなぁ・・・
0034名無しの笛の踊り
04/03/22 13:29ID:R+nL36+X> BWV552が含まれる練習曲集の方が難しいよ。
クラヴィーア練習曲集3巻ね。
0035名無しの笛の踊り
04/03/22 14:41ID:Ay5hKpcXコレア・デ・アラウホの話でもしてくれ
楽譜どこで買えばいいの？
0036名無しの笛の踊り
04/03/22 15:59ID:KP9cKr8/0037名無しの笛の踊り
04/03/22 16:04ID:Ay5hKpcXというか最高ですよ
003813
04/03/22 16:49ID:CTu5gZ5P0039名無しの笛の踊り
04/03/22 16:57ID:Ay5hKpcXオリヴィエ・ヴェルネの全集はどうかな？
めっちゃ指回る人
004025
04/03/23 00:24ID:KDd02oX+この曲にはブゾーニ編のピアノ版がありますね。昔、弾いた事があります。
タイトルは「私達へ、魂の救いを求める人達へ」という意味らしいです。
↑はコピペですが、>>25で「リスト：自己救済」と書いてから知りました。ｗ
いやはやチョットした自己満足ですが、自分の聴き方が間違っていなかった
ような気がします。ｗ リストの曲は一見（一聴）半音階手法だったり
リズムや調性が変化しやすくて聴き辛いんですが、そこからむしろ逆に
純粋な長三和音に帰結する様は、まさに精神における自己葛藤→自己解放
を表しているようで、どちらかと言うと夜中に独り歩き出るような
孤独な音楽ですね。。。まあ宗教観の人生だったりファウストとかを曲の
題材にするあたり、やはり自然に曲に上記のような語群が脳裏をかすめる
んでしょうかね・・・？結構噛んでから味が出る、奥の深い作曲家ですな。
0041名無しの笛の踊り
04/03/23 01:07ID:S80su/EKヴェルネは確かに快速だな
ブクステフーデとか5CDで全集完成してるし
サイモン・プレストンも実演ではすごかったけどね
あと、ベルナール・フォクルールも安全運転的なCD演奏とは違ってた
0042名無しの笛の踊り
04/03/23 13:51ID:81ZQuuv7> オルガンなのにバッハばっかり・・・。
ワタシはオルガン「だから」バッハばっかりだと思うのだが・・・
0043名無しの笛の踊り
04/03/23 16:56ID:CWYf3EnHなぜ？
0044名無しの笛の踊り
04/03/23 17:51ID:/zArzfvx北ドイツのオルガン音楽、ネーデルランドの、オーストリアのは
聞いたのですが他にはありますか？
0045名無しの笛の踊り
04/03/23 22:11ID:TLYHp5XEアルプス地方、北イタリア
0046名無しの笛の踊り
04/03/23 23:49ID:XTh/THuyオルガンでもこういう曲が出来るのだな～と思ったと同時に、
やはりFFはフランス土着系だなと思った。
0047名無しの笛の踊り
04/03/24 00:08ID:6J6qTDBj細々とコンサートは続いているし、月一のランチタイム・コンサートもいつの間にか
復活しているし。
0048名無しの笛の踊り
04/03/24 00:28ID:u39tkuxJ0049名無しの笛の踊り
04/03/24 00:48ID:EB6qbhbuオルガンで演奏してるCDってありますかね？
ご存じの方教えてください。
レーガーの曲を久々に聞いたら
なんか髪の毛引っぱられて、どっかにつれてかれそうな気分になった。
東欧あたりのオルガン作品聞いてみたいなあ・・・。
0051名無しの笛の踊り
04/03/24 10:28ID:mQ7c9410ほいよっ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=294943
0052名無しの笛の踊り
04/03/24 21:39ID:P44Gf61Wおおｻﾝｸｽ。
でもお財布が寂しいのでちょとガマンせねば(´･ω･`)
0053名無しの笛の踊り
04/03/26 01:15ID:XlwMs30U>なんか髪の毛引っぱられて、どっかにつれてかれそうな気分になった。
レーガーの作品多彩なのに・・・ヘルマン・ヘッセ並のもぐりだな
0054名無しの笛の踊り
04/03/26 04:53ID:1pK+x7ETたまたま聴いた曲がそんな感じだっただけ。
もともとレーガーあんま馴染めなくて聞いてなく
久々に聞いてみたけど、やっぱり馴染めず。
0056名無しの笛の踊り
04/03/26 21:30ID:y3Z8G44H0057名無しの笛の踊り
04/03/26 21:31ID:dFPaqxrZドヴィヤンスラ
騎士の歌
イタリアのパヴァーナ
0058名無しの笛の踊り
04/03/26 21:48ID:y3Z8G44HSCHOTTの楽譜でつか?
騎士の歌は自分で弾いててもゾクゾクきますね～。
Tiento del Quinto Tonoはどですか？
漏れはわりと明るめの曲が好きです。
0059名無しの笛の踊り
04/03/26 21:51ID:dFPaqxrZ楽譜はHEIDELBERGのWILLY MULLERです
＞Tiento del Quinto Tonoはどですか？
その曲名のものはいくつかあると思いますが
どのティエントも好きですよ
0060名無しの笛の踊り
04/03/26 22:33ID:y3Z8G44HWILLY MULLERはHeft IVのみ持ってます!
あとはSHOTTですね。
お持ちの楽譜はどれですか?
0061名無しの笛の踊り
04/03/26 22:47ID:dFPaqxrZSCHOTTでカベソン全部揃うのですか？
0062名無しの笛の踊り
04/03/26 22:50ID:y3Z8G44Hカベソンで2冊、イベリア半島もので2冊あります。
0063名無しの笛の踊り
04/03/26 22:55ID:dFPaqxrZちなみにサンタ・マリアとかベルムード、カバニージェスも好きです
0064名無しの笛の踊り
04/03/26 23:08ID:y3Z8G44H自分はチェンバロでジャラジャラ弾いてますが、いつかはオルガンで、それもできれば
水平トランペット管付きので弾いてみたいでつ。
ピアノな人もバッハばかりじゃなく、カベソンでもいいような気がしますけど、なんで
弾かないんすかね？
0065名無しの笛の踊り
04/03/26 23:10ID:dFPaqxrZバシエロのカベソン全集の第十巻がスタインウェイ使ってますが
面白くないです
0066名無しの笛の踊り
04/03/27 01:40ID:XsLA3Conレーガーはシューマンやメンデルスゾーンよりロマンティックだね
0067名無しの笛の踊り
04/03/27 07:00ID:V8gzViVnいや、別にプロがコンサートで弾けってことじゃなく、対位法に取り組むのになにもバッハでなくたっていいだろうと。
壁損のほうが入りやすいんじゃないですか?
0068名無しの笛の踊り
04/03/28 07:52ID:nhvgPDDCカベソンもフレスコバルディもバードも
0069名無しの笛の踊り
04/03/28 12:46ID:1OJuXlZv0070名無しの笛の踊り
04/03/28 16:39ID:hN//j0wbカノンだけかと思ってたよこの人は
0071名無しの笛の踊り
04/03/29 06:15ID:hsP6NCx6聴きたいんだけど、輸入盤も無いんだよなぁ。
探せそうな所って知ってるかい
0072名無しの笛の踊り
04/03/29 14:48ID:d2KN/15S> パッヘルベルいいね
シャコンヌヘ短調聴いた？
0073名無しの笛の踊り
04/03/29 16:42ID:J95KNs2u死ぬまでに全部聴けるかな。
0074名無しの笛の踊り
04/03/31 04:26ID:suh5MNfuマリー＝クレール・アラン 2000-5000円 03-3580-0031
ありゃりゃ、気付かなかった。。。
ところでどうしてレオンハルト氏の来日は地方だけなんだ？
0075名無しの笛の踊り
04/03/31 06:18ID:OCuHF4qI0077名無しの笛の踊り
04/04/02 00:15ID:Ox+VgubU0078名無しの笛の踊り
04/04/03 15:57ID:HTSyF6Tr0079名無しの笛の踊り
04/04/03 17:53ID:Clu3v41p0080名無しの笛の踊り
04/04/03 20:07ID:mOsousyk毎週聞いてました。
ある日、クラシック音楽最前線という番組で、ピーターバラカンさんが出た時
ラストの番組の終わりに流れた曲、ご存知の方いませんか？
すごく早いテンポの曲だったんですけど・・・
すごく古い話ですみません。
0081名無しの笛の踊り
04/04/03 20:22ID:HTSyF6Tr0082名無しの笛の踊り
04/04/03 22:16ID:mOsousykえ、ヴィドールなんですか？
勝手にヴィエルヌかなーとか思ってたんですけどＷ
ありがとうございます。
しかし10年以上前なのによくご存知ですね。
0083名無しの笛の踊り
04/04/06 10:10ID:ZZWTYREj0084名無しの笛の踊り
04/04/12 01:05ID:J8qEr5t80085名無しの笛の踊り
04/04/12 01:30ID:ubIh11QS> みなさま小説「オルガニスト」はお読みになりましたか？
あーもうみんな知らないんだ・・・
エルンスト・・・
008677
04/04/12 02:15ID:Q1moJueN「オルガニスト」を日本でドラマ化するとしたらの
キャスティング考えた。
エルンスト．．．稲垣吾郎
テオ．．．草薙剛
くだらなくてごめんなさい。
今日のイースター礼拝、奏楽お当番だった方
いらっしゃいますか？
0087名無しの笛の踊り
04/04/12 21:51ID:fp4WzOMe0088名無しの笛の踊り
04/04/12 22:36ID:6VDZeUrxそれと フレスコパルディーの演奏で 音が綺麗な奴 教えてくれる
お願いしま～す♪
0089名無しの笛の踊り
04/04/12 22:40ID:uwwG6xm+LIGETI: VOLUMINA
>>88
LEONHARDT(ORGAN)
PRIMO LIBRO DI CAPRICCI (DHM78年)
0090名無しの笛の踊り
04/04/12 22:49ID:ubIh11QS> エルンスト．．．稲垣吾郎
> テオ．．．草薙剛
猫も杓子もジャニーズか・・・くだらん。
0091名無しの笛の踊り
04/04/12 22:51ID:P1GR7ync0092名無しの笛の踊り
04/04/13 17:47ID:DD8ZLKQYあ、電子音源が入っているのはパスね。
0093名無しの笛の踊り
04/04/14 04:43ID:fNIY199Xだって和楽器の音もあるで。
0094名無しの笛の踊り
04/04/14 12:50ID:I/2upS9IDVD-AUDIOではなくて演奏してる映像が入ってるやつ。
そんなのを探してるんですけど、ご存知の方いましたら教えてください☆
0095名無しの笛の踊り
04/04/14 12:53ID:IIirfou/0096名無しの笛の踊り
04/04/14 22:26ID:I/2upS9I確かにそうだけどね（笑
見たいんだよ☆
0097名無しの笛の踊り
04/04/15 17:37ID:cCg403l5さり気ないストップの入れ替えや
優雅な足さばきとかw
でも個人的には
オルガンとかその建物見てるだけでもいいな。
これじゃ、名曲アルバム？w
0098名無しの笛の踊り
04/04/15 23:26ID:6yLoIbE/そうそう、オルガンを演奏してるのってあんまり見れないしね☆
足さばきとかじっくり見たいよね。オルガンの解説なんかも入ってたら最高だねぇ。
名曲アルバムちっくでもまぁＯＫかな？
0099名無しの笛の踊り
04/04/16 00:25ID:8frW1X1rhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QW5B/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004ZERJ/
アマゾンでﾊｹｰﾝ。
レビュー読む限り結構良さげ。
0100名無しの笛の踊り
04/04/16 00:27ID:QMOzxhUk数箇所設置して、演奏中の自分の手足さばきを舞台正面に設置したモニターに
映してお客さんに見せてるよ。
よくもまー緊張もせずに弾けるよな～って何時も思っちゃう。
ちなみに暗譜演奏。
0101名無しの笛の踊り
04/04/16 00:32ID:GBP3JtOO> オルガンのDVDって無いんですかね？
> DVD-AUDIOではなくて演奏してる映像が入ってるやつ。
http://store.yahoo.com/ohscatalog/
ここも要チェックね。日本にも送ってくれるよ。
0102名無しの笛の踊り
04/04/16 01:16ID:qo7/JeHW誰先生？？@_@
0103名無しの笛の踊り
04/04/16 01:58ID:rSqES269読んでたらいつの間にやらＳＦになっててワラタ。ﾄﾎﾎ､､､って感じ。
パッヘルベルはカノンのにせものみたいなシャコンヌニ長調は
笑えるけど、シャコンヌへ短調はいいね♪演奏いかんによってはすごく
深ーい曲になる。GerdWakowski盤がおすすめ。
あぁ、バッハ５５２、気が狂うほどムズかしい！！
おねがいだから、付点の種類を統一してくりぃー！とバッハに言いたい。
シェーンベルクが管弦楽編曲の際、勝手に付点を統一してしまった気持ち
が今頃になってよーーく分かった。。。
0104名無しの笛の踊り
04/04/16 02:07ID:ay9go3Hh0105名無しの笛の踊り
04/04/16 17:59ID:XJKq7F3C合唱が混ざったような荘厳なオルガン音楽ってないですか？
劇場版、世にも奇妙な物語の「チェス」という話で流れていたような雰囲気の音楽がいいのですが。
0106名無しの笛の踊り
04/04/16 18:28ID:GBP3JtOO> あぁ、バッハ５５２、気が狂うほどムズかしい！！
> おねがいだから、付点の種類を統一してくりぃー！とバッハに言いたい。
付点の種類を統一すると弾きやすくなるのか・・・？？
別にそんなに難しくはないと思うぞ。第２フーガは厄介だが。
0107名無しの笛の踊り
04/04/17 04:03ID:5+ORNkJE0108名無しの笛の踊り
04/04/17 05:20ID:LeZV3VXv一般市民には触れることすらできない楽器なので
分からないことだらけ・・・見たところオルガニストの方
結構いらっしゃるようなので一つお聞きしたいのですが、
実在のパイプオルガンではトレミュラントの速度って
自由に変えられるものなんでしょうか？
変えられるとしたら最高どの位まで揺れるんでしょうか？
1秒間に約2-1/2回の緩やかな打ち方が理想的と本で読んだので
試しにやってみたんですが、これってめちゃくちゃ遅いですよね・・・。
MIDI音源でパイプオルガン音色を1秒間に2-1/2回以上
揺らしてしまうのは再現的に×なんでしょうか？
0109108
04/04/17 07:13ID:LeZV3VXvttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040417070540.mp3
0110名無しの笛の踊り
04/04/17 09:29ID:K4Ilw417>第２フーガは厄介だが。
Es-durの第２フーガは難しいというか厄介っすね。
手鍵盤だけだけど４声だし・・・
指の分離・脱力を確認するのに向いている曲かもしれない。
0111名無しの笛の踊り
04/04/17 16:02ID:ZCvR6kDpほ、ほすぃ・・・・・・・・・！
速攻で注文しますた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0112111
04/04/17 16:18ID:ZCvR6kDpまぁたった7000円でオルガン演奏見れるなら満足だが☆
0113名無しの笛の踊り
04/04/17 16:34ID:rNg13njSそーだよね。おいらも注文しよっかな。。
0115113
04/04/17 17:15ID:rNg13njS0116名無しの笛の踊り
04/04/18 02:25ID:+xC2lupNCDのバッハ全集見ても載って無いし。。。いずこ？？
ってかさ、オルガンやりだして４年目になるんやけど
気付いたら内腿（お尻下部）にアザができちゃった（T＿T）
これってどうにかならないの？
何か防ぐ為に良い方法あったら教えてください。
0117名無しの笛の踊り
04/04/18 02:35ID:L2iaBwYFだったら買えない・・・orz
0118名無しの笛の踊り
04/04/18 03:00ID:ZfkUBzb70119名無しの笛の踊り
04/04/18 03:08ID:zlQH69kZClavier-Übung III にある。pdfなら
ttp://www.ibiblio.org/pub/multimedia/music-scores/freemusic/orgbach/
0120名無しの笛の踊り
04/04/18 09:25ID:69ZHGSuoBWV552って
プレリュードとフーガ変ホ長調「聖アン」
の事でしょ？全集だとオルガン・ミサの前奏曲と終曲に分かれてる？から
見つかんなかったのかな？私、道玄坂のYAMAHAで1100円で買ったよ。
ヴィドール＆シュヴァイツァー校訂版（SCHIRMER)だけど。
ちなみに２０年近くやってるけど、あざはできないな。。。
0121名無しの笛の踊り
04/04/18 09:34ID:69ZHGSuoベンチに少し厚手のクッション載せて、
その分、高さを少し下げて座ってみたら・・・どうかな？
0122名無しの笛の踊り
04/04/18 10:46ID:c7WcjHTS日本アマゾンだったら代引きできるよ。
0123名無しの笛の踊り
04/04/18 13:55ID:7IrdsYZg知らんけどコンビニとかでカード売っててそういう事に使えそうに見えるが・・・・
0124名無しの笛の踊り
04/04/18 18:30ID:M2XvMZey代引きかあ！
うわーいヽ(´▽`)ノそれなら買える。
0125名無しの笛の踊り
04/04/18 20:00ID:6/nxiBd5> ってかさ、オルガンやりだして４年目になるんやけど
> 気付いたら内腿（お尻下部）にアザができちゃった（T＿T）
> これってどうにかならないの？
> 何か防ぐ為に良い方法あったら教えてください。
椅子が高いんじゃない？ なるべく深く座った方が安定するしペダルのミスタッチも
少なくなる。
あとはもっと腹筋を鍛えてペダルもしっかりとアーティキュレーションに努める。
0126名無しの笛の踊り
04/04/19 03:25ID:+C8sdsUjありがとうございます。俺、普段浅く座ってるわ。
でもね、深く座ると足が端まで届かへんことない？
ペダルの最低高音まで届かせようと思ったらどうしても浅く座ってしまうねん。
でも腹筋は俺多分大丈夫。既に割れてるし（＾＾
今度弾く時、深めに座ってみます。
0127名無しの笛の踊り
04/04/19 09:33ID:J6VImCnv規格が違うようで日本のDVDプレイヤーでは見れないって書いてあるんだが・・・。
よく解らないけど。見れるのならぜひ欲しい。
0128名無しの笛の踊り
04/04/19 09:41ID:J6VImCnv0129125
04/04/19 17:46ID:EGnjprXu> でもね、深く座ると足が端まで届かへんことない？
> ペダルの最低高音まで届かせようと思ったらどうしても浅く座ってしまうねん。
浅く座って端まで届かせる方が不安定になりがちです。
椅子が高いのなら切ってでも深く座って演奏出来るようにした方が良いです。
> でも腹筋は俺多分大丈夫。既に割れてるし（＾＾
バッハのBWV542（ファンタジア＆フーガト短調）のフーガは腹筋の見せ所です。
> 今度弾く時、深めに座ってみます。
椅子の高さに注意して下さいね～
0130名無しの笛の踊り
04/04/19 18:24ID:84XBYZvQ俺は542って特別、腹筋も椅子の高さも意識しないで
フツーにひいてたよ・・・
0131名無しの笛の踊り
04/04/19 23:22ID:6wAVz1iZ> 実在のパイプオルガンではトレミュラントの速度って
> 自由に変えられるものなんでしょうか？
多少の調整はできるけど、自由に、というわけではないと
思いますよ普通。フランスやイベリア半島の古典的な楽器
では、速度と振幅の異なる2種のtremulant(fortとdoux、
たいてい機構が異なる)がついている楽器も珍しくないです
が。
近代の楽器だと、いろいろ電子的に調整できるものがある
かもしれませんが、よく知りません。
0132名無しの笛の踊り
04/04/20 03:01ID:aev4no/TバッハのBWV542（ファンタジア＆フーガト短調）のフーガは腹筋の見せ所です。
調度、今さらっているところです。
きっと16分音符の羅列（両手足）のところですよね？？
あそこ足も鍵盤の端から端まで弾かないといけないから、
どうしても体のバランスが不安定になってしまう。。困った。
0133125
04/04/20 10:37ID:juMvNIm/> 俺は542って特別、腹筋も椅子の高さも意識しないで
> フツーにひいてたよ・・・
それは貴方の演奏姿勢が合っていたからでしょう。542に限らず、弾きこなして
いる方はあまり意識しないと思います。
慣れてしまえば542はそれほどの難曲ではありませんから。
0134125
04/04/20 10:43ID:juMvNIm/> 調度、今さらっているところです。
> きっと16分音符の羅列（両手足）のところですよね？？
> あそこ足も鍵盤の端から端まで弾かないといけないから、
> どうしても体のバランスが不安定になってしまう。。困った。
そこも忙しい動きをしますが、全体的に油断出来ません。
フーガの主題自体も結構腹筋使いますよ～レガートで弾くなら
そうでもないけど。
0135名無しの笛の踊り
04/04/20 12:30ID:UGg5pjuMロジャース（米）かヴァイカウント（伊）ぐらいなんですか？
ドイツのメーカーって日本に代理店ないのかな？
ドイツを探していて、でもなさそうなんで、viscountのPRESTIGE・１
にしようかなと思ってるんですが、ほかにいいのあったら
教えてください。よろしくお願いします。
0136名無しの笛の踊り
04/04/20 12:40ID:UGg5pjuM自分は扇フラット型しか使った事ないんですが、
扇凹型、平行凹型、平行フラット型でどれがいいんだろう・・・
ちなみに足の長さは普通だと思います。男で身長175です。
0137135 136
04/04/20 12:57ID:UGg5pjuM0138125
04/04/20 17:12ID:juMvNIm/> ドイツのメーカーって日本に代理店ないのかな？
アールボーンの代理店があるよ。クロダオルガン。
http://www1.sphere.ne.jp/CRODAORG/
私はアールボーンのジルバーマンモデルが良いなと(^^)
0139125
04/04/20 17:14ID:juMvNIm/> viscountのPRESTIGE・１
> にしようかなと思ってるんですが
すげ（＠＠）
0140125
04/04/20 17:17ID:juMvNIm/> あと、みなさん足は何ですか？
> 自分は扇フラット型しか使った事ないんですが、
> 扇凹型、平行凹型、平行フラット型でどれがいいんだろう・・・
> ちなみに足の長さは普通だと思います。男で身長175です。
ヨーロッパの伝統的な配列は平行凹型と聞いた事があります。
先生にはそれを勧められたので決めました。正解だったと思う。
0141135
04/04/20 20:18ID:UGg5pjuMありがとうございます。いま嬉しくて何だかワケ分かんないんで
これからゆっくり見てみます。
しかも、オルガンの歴史書でしか知らなかったクロダオルガンが
まだあったなんてぇ！！俺って無知すぎー。
でもどこに値段かいてあんの？
0142135
04/04/20 20:53ID:UGg5pjuM価格表を送ってもらうことにしました。
いますぐ買えるわけではありませんが。。。
125さん、本当にありがとうございました。
0143108
04/04/20 21:42ID:pJQhFqrQおおっ、レスありがとうございます。
なるほどfortとdouxですか、勉強になりました。
オルガンの機構について詳しく書いている本がなかなか見つからず、
図書館でもほんの数冊見かけるだけで、いざ出版社に問い合わせたら
絶版というのが殆どなんですよね。洋書だとせいぜい理解できても
ストップリスト位で肝心の本文が読めないし・・・。
そんなこんなで色々調べているうちに、オルガンは知恵の結晶なんだなと
思うようになりました。昔の人って本当に凄いですよね。
質問厨ですみませんが、
また何か分からないことがあったら宜しくお願いします。
0144135
04/04/20 22:04ID:UGg5pjuM白黒反転でドローなら他はあんまりこだわらないです。
0145名無しの笛の踊り
04/04/20 22:44ID:jTlNXP9Y毎度馬鹿に高くて困ってます。。。
0146名無しの笛の踊り
04/04/20 23:33ID:HHwIvzs5オルガンいいですよね。
今までは聴くだけだったんですけど、今度は自分で演奏したいと思いはじめました。
今すでに19歳なんですけど、今からでも教室とか通えばそこそこ演奏できるようになりますかね？
やっぱ努力しだいでしょうか？
けっこう真剣に行きたいとか思えてきたんで・・・・。
みなさんは何歳くらいからやられてるんですか？
また何がきっかけだったんでしょうか？ お世辞にもメジャーとは言えないジャンルですしね（笑
0147名無しの笛の踊り
04/04/21 00:13ID:KjcecAe10148名無しの笛の踊り
04/04/21 00:23ID:t3HVJBhn> あと、みなさん足は何ですか？
> 自分は扇フラット型しか使った事ないんですが、
> 扇凹型、平行凹型、平行フラット型でどれがいいんだろう・・・
> ちなみに足の長さは普通だと思います。男で身長175です。
足の長さよか、どのような技法を身につけているか、
によるのではないでしょうか。かかとを使うか、足を
交差させるか。とはいえ、普通のオルガン科を出てい
れば、どれでも弾けるように訓練されているでしょう
けどね。私自身は古典的な平行フラットしか知りませ
ん。先生がいるなら、聞いてみるのがいいでしょう。
誰かフランス古典期風のボタンペダル弾いたことある
ひといませんか。
0149146
04/04/21 00:24ID:yzNX4+TDマジレス希望です
0150136
04/04/21 01:45ID:KjcecAe1オルガン科出て、先生がいれば、
多分ここで質問はしてないよ（笑）。
独学なもんで。。。
ちなみに今はﾌﾛｰ･ﾍﾟｰﾀｰｽの演奏会用小品と
ﾊﾞｰﾊﾞｰのアニュス・デイを練習中です。
0151名無しの笛の踊り
04/04/21 06:20ID:68Z3jRMj探しているのですが、どなたかご存知ないでしょうか？
ＣＤを聞けば分るかなと思って買いに行ったら無かったもんで。。
0152125
04/04/21 09:33ID:pt40Ig/I> 今すでに19歳なんですけど、今からでも教室とか通えばそこそこ演奏できるようになりますかね？
> やっぱ努力しだいでしょうか？
エレクトーンに物足りなさを感じてオルガンに転向した人は多いと思います。
ちなみに19歳とのことですが、努力次第で十分弾けるのではないかと。
まだまだ若いです・・・
オルガンの作曲者は１万人以上いますから（笑）易しい曲から難曲まで貴方にあった
曲が必ずあると思いますよ。
真剣に始めたいという事なら先生につくのは必至でしょう。
0153名無しの笛の踊り
04/04/21 12:08ID:dz9aH0qi???
0154136
04/04/21 12:24ID:KjcecAe1この世で俺だけかと思っていたので、ちょっと嬉しい♪
0155名無しの笛の踊り
04/04/21 12:53ID:pO09PzCpパイプなんかじゃつまんねーし、儲かんねーだろ？
0156136
04/04/21 13:28ID:KjcecAe1でもつまんないからこっち来た。
プロじゃないから儲けなくて結構♪
0157125
04/04/21 15:32ID:pt40Ig/I> >オルガンの作曲者は１万人以上いますから（笑）
> ???
本当なんですよん(^^)
0158148
04/04/22 00:10ID:lv8Rh28W> 独学なもんで。。。
ですから、技法による、と申し上げました。
どれでもできる人はそもそも質問しないと
思いましたので。
0159150
04/04/22 00:26ID:/Ci6aEoRはい。ありがとうございます♪
ここは親切な人が多くてすごーく勉強になります。
ふらんす古典期のボタンペダルってトウ・ピストンみたいなのですか？
0160名無しの笛の踊り
04/04/22 17:08ID:3YEIsZ0+わたしも今19で去年から始めました．
というか鍵盤も初めて．．．
巧くなるならないは別にしても，本当に楽しいですよー
0161名無しの笛の踊り
04/04/23 05:45ID:wN9zREM3僕はBWV622「人よ、汝の多いなる罪を悲しめ」が好きなんですけど、
皆さんはどう？
0162125
04/04/23 16:44ID:1F3pl6om> 皆さんはどう？
BWV731
0163名無しの笛の踊り
04/04/23 17:25ID:KahyKZOh＜639
0164名無しの笛の踊り
04/04/23 18:06ID:FsrB/GuHBWV658
0165名無しの笛の踊り
04/04/24 14:36ID:g80cG6FEAHLBORNとCONTENTのカタログ・価格表と試聴用CDが届きました♪
選択の幅が広がって、すごく嬉しいんだけど悩むー。
贅沢な悩みではありますが・・・音はどちらも◎素晴らしいです。
ただ、CONTENTがびっくりするぐらい安い！！！
0166125
04/04/24 14:54ID:eQtvR60O> 125さん、クロダオルガンから
> AHLBORNとCONTENTのカタログ・価格表と試聴用CDが届きました♪
よかったですねー♪ 毎日眺めてさんざん悩んで楽しんで購入計画を
立てて下さい。
> 選択の幅が広がって、すごく嬉しいんだけど悩むー。
> 贅沢な悩みではありますが・・・音はどちらも◎素晴らしいです。
> ただ、CONTENTがびっくりするぐらい安い！！！
コンテントも試弾してみた事がありますが、HYMNUSクラスが購入出来る
のならアールボーンの方が良いのでは？
そう買い換えも出来ないシロモノです。一生に一度の買い物になるかも
しれませんから、もし長く続けるなら多少無理してでも良い楽器を買った
方が良いと思います。３段鍵盤モデルが欲しくなるかも・・・・
大いに悩むと思いまする。
0167165
04/04/24 16:09ID:g80cG6FE今は２段で良くても、将来もし最終的に３段が必要になったからといって、
ポコンと１段、付け足すワケにもいかないんで（笑）。AHLBORNの
３段にしとこうかな。と思ってます。なんかカッコイイし。
でも、これも125さんが教えて下さったおかげです。
ありがとうございました。
0168125
04/04/24 16:17ID:eQtvR60O> そうなんですよ。。。
>
> 今は２段で良くても、将来もし最終的に３段が必要になったからといって、
> ポコンと１段、付け足すワケにもいかないんで（笑）。AHLBORNの
> ３段にしとこうかな。と思ってます。なんかカッコイイし。
SL300あたりがねらい目かも・・・ヴァイカントのユビレウム332とか格安。
もしモノホンのオルガンを弾くチャンスがあるのなら３段にしておいた方が
良いでしょうし、スウェルを弾きながらペダリングとなると３段と２段じゃ
３段の方がキツイ。相当違います。
この辺は諸説あると思いますが・・・
0169125
04/04/24 16:21ID:eQtvR60O> AHLBORNの
> ３段にしとこうかな。と思ってます。なんかカッコイイし。
モノホンをなかなか弾けない私なんぞはインテリアにも３段はグッド
だと思っています。３段並んでいるとエレクトーンよりぐっと格調高い。
0171名無しの笛の踊り
04/04/24 18:22ID:g80cG6FE0174名無しの笛の踊り
04/04/26 01:06ID:Tu4XCfffなんだか譜面は見た目簡単そうなのに、弾いてみるとややこしくない？
テーマの繰り返しが必ずどこか形を変えてたり、音をちょっと変えてたり、
練習している内に段々イライラしてくるんだよね～。
って、これ俺だけかな？
0175名無しの笛の踊り
04/04/26 03:24ID:EQPjIE87店はアールボーンその他の方が無難。
VISCOUNTは手ごろな価格で派手な機種(3段鍵盤とか）にも
手が届くが、それなりの音。
0177名無しの笛の踊り
04/04/27 14:34ID:44+m2HHTコピー譜って無くなっちゃうし、楽譜は一生もんだから
少々高くても買ってるよ。
0178ブルどん
04/04/27 17:43ID:k1+70WtH注目の的。音作りから見直してます。3 段鍵盤はいつ出るんで
しょうね。http://www.ahlborn-orgeln.de/2004/index02.html
0180名無しの笛の踊り
04/04/28 17:45ID:CFf4UfNl女性演奏家による選曲、
フランスものローストップの曲が多い時は気を付けろ！
近くに必ず寝ている香具師がいる！！！
間違い無い。」
0181名無しの笛の踊り
04/04/29 00:07ID:cEp5dRs9急にトゥッティで演奏されるとビビル。しかもうるさくて苦痛。
0182名無しの笛の踊り
04/05/01 16:45ID:OTovAEJpOrganumⅡ、うちにもカタログと試聴ＣＤ来たよ。
すげー音。何じゃこりゃ？！まるで本物じゃん。
パイプオルガンと同様、鍵盤の押し方に反応して発音ニュアンスが変化する、
っていうのがすごい。
（もちろん電気アクションオルガン状に無反応にもできる。）
でも３段が出るまで買うのは我慢するっ！！
0183ブルどん
04/05/02 01:49ID:wS+zWzQHhttp://www.ahlbornorgeln.de/index.html
Organum III というページが「工事中」になってるから、もう試作機は
出来てるんだ。メーカー (英独仏伊語あたり) かクロダさん (日本語)
にメールしておいたら?
0184名無しの笛の踊り
04/05/02 02:20ID:fI3/om5k御予算は如何ほどでつか？
0185375＝376
04/05/02 02:28ID:ap7HBLDXありがとう。
クロダさんからは新製品の案内が自動的に届くようになっていて、
５月中に３段型が入荷するってメールは頂いたんだ。
だからもしかしたら、それがＯrganumの３段鍵盤の事かもしれない。
0186名無しの笛の踊り
04/05/02 02:29ID:ap7HBLDX0187ブルどん
04/05/02 16:16ID:qWW8pTCahttp://www.promusic.net/Categories/11001100.htm
http://www.edizionicarrara.it/pages/News.CO.html
これに運送・保険・関税・日本語マニュアル作成・修理保守の予備・
宣伝・利潤などを上乗せして行くと、倍近い値段になります。個人
輸入する手もありますが、リスクも高いです。また、後から鍵盤を
木製に入れ替えたり、音を追加したり、整音の相談したりするには
日本にある代理店を通した方が便利でしょう。
0188名無しの笛の踊り
04/05/03 22:57ID:BNpx8CvC３段木製トラッカー鍵盤、ペダル３２鍵フルスケールで
２５０万くらいかなぁ・・・
車一台なら誰でも買おうと思うでしょ。
0189名無しの笛の踊り
04/05/03 23:46ID:0Wp34bPu0190名無しの笛の踊り
04/05/04 10:16ID:SJuJ3j6g0191名無しの笛の踊り
04/05/04 15:46ID:V2S9J+5Q0192名無しの笛の踊り
04/05/05 03:07ID:aq1bgEA2> 車買うんだったらやっぱオルガンだよなぁオルガン
はげどうだが、一体日本人のうち何人がそう思うかと（ガックシ）
0193名無しの笛の踊り
04/05/05 21:04ID:1JdcHD8V0194名無しの笛の踊り
04/05/05 21:16ID:93zlUbCd0195名無しの笛の踊り
04/05/05 21:24ID:SkGovLYFオルガンも同じでつかね？
0196名無しの笛の踊り
04/05/05 22:05ID:jPtYe4Mqご両親に何か買ってやれよ
0197名無しの笛の踊り
04/05/05 22:11ID:7FASxD+o0198名無しの笛の踊り
04/05/05 22:13ID:7FASxD+o0199名無しの笛の踊り
04/05/06 01:05ID:SqAm+5sH0200ブルどん
04/05/06 01:49ID:iZq3pwUiでは? レパートリーも充分にあるし、本物のパイプオルガンでも、いや本
物であればこそ一段鍵盤に出くわすことが多い。そんな時に「三段ペダル
付きじゃないと弾けません」というのでは、どこかの電子オルガンと一緒。
オルガン持ってなくても、教室に行けばレッスンしてくれますよ。
0201名無しの笛の踊り
04/05/06 22:29ID:c9cXnjnX>レオンハルト主演の映画にオルガン演奏シーンがあるよ
アンナ・マグダレーナ・バッハの年代記の事？
画面的には動きのない映画だけど、レオンハルトやアーノンクルとの共演シーンがあったり
ヨハン・エリアス・バッハ役にボブ・ファン・アスペレンが出ていたり、フライブルグ（だと思う）
のジルバ－マンオルガンでBWV671を演奏するシーンあったり、実に面白かったです。
「面白い」ていっても、ハリウッド映画好きの人が見たら10分以内で居眠りモード入ちゃうかもw
0202名無しの笛の踊り
04/05/06 22:45ID:c9cXnjnXレオンハルトとアーノンクールの共演シーンはチェンバロとガンバです。
当たり前だけど出演されていた方々若いw
2003年に、渋谷の映画館で密かに（？）ニュープリント版で上映してました。
1967年製作のモノクロ映像です。
0203名無しの笛の踊り
04/05/06 23:13ID:Adl0cPyg最近は、別に３段じゃなくてもレジストレーションのメモリー機能や
切り替え操作がスムーズに出来さえすれば、必ずしも３段は
必要ないかな。。。と思えるようになってきた。
が、１段は困る。
0204名無しの笛の踊り
04/05/06 23:18ID:Adl0cPygコラールプレリュードなどを弾くための物でしょう。
同じバッハでも大規模な作品になると１段では技術的に演奏不可能。
0206ブルどん
04/05/07 00:29ID:GAusT/yg一方で、一段鍵盤の作品もゴロゴロ転がってるから、これに目もくれない
のは惜しい。資金、目的、設置場所に応じて何を買うか? で、余裕があれ
ば「大は小を兼ねる」かな。わしゃ中くらいで満足じゃ。
0207名無しの笛の踊り
04/05/07 01:01ID:kMH8Pyfh（私の予算では無理ですが・・・）
価格的にはBENEDIKTのT215かT222あたりを狙っています。
あの素朴な外観に惹かれるなあ。（もちろん音も好き）
0209名無しの笛の踊り
04/05/08 00:48ID:JnfvxOLzバッハの大規模な作品でも１段でも技術的に演奏は可能。
ただし音色が右手と左手で同じになるから、演奏効果は劣る。
0210名無しの笛の踊り
04/05/08 01:07ID:W5hbNnXZだからその事を言ってんの。楽譜上２個あるべき音が１音になる。
２声が１声になる。
そんな事も分かんないで誤りとか言うなボケ！！！
0211名無しの笛の踊り
04/05/08 01:13ID:W5hbNnXZ0212名無しの笛の踊り
04/05/08 01:17ID:W5hbNnXZ0214名無しの笛の踊り
04/05/08 01:21ID:W5hbNnXZ２０４は三段ペダル付きじゃないとひけません、という２００の文中に対する
コメントであり、ペダルなしを挙げたのはそもそも２００だよ。
0215名無しの笛の踊り
04/05/08 01:22ID:NRjfTySG確かに一瞬はそうなる時があるけど、でもそうも多くないからプロ演奏家
以外はそんなに気にしなくてもいいんじゃない？そもそも音色が違っていても、
理論的にはそんなに同音連打は推奨されないし。
0216名無しの笛の踊り
04/05/08 01:29ID:JnfvxOLzただし演奏会では、鍵盤は多いほど良し。
フルペダルは必須。
0217名無しの笛の踊り
04/05/08 01:29ID:W5hbNnXZそうだね。２００が足鍵盤なし手１段の本物の話をしてるのかと
思ったから、３声部を両手１段だけで・・・と思ってしまったんだよ。
0218名無しの笛の踊り
04/05/08 01:34ID:NRjfTySG0219名無しの笛の踊り
04/05/08 01:35ID:W5hbNnXZ書いてるか分かるのを、読みもしないですりかえ呼ばわりで、
あげく、フルペダルは必須とか今さら書いてるし。
0220名無しの笛の踊り
04/05/08 01:35ID:NRjfTySG0221ブルどん
04/05/08 02:48ID:yav91HyV当たり前。手鍵盤一段だけで充分に楽しめる曲を幾つか知ってれば、
リードオルガンに座らされた時にも慌てなくて済むし、ちゃんと三段
ある時にも大曲の合間にホッとする演奏ができる、備えあれば憂いな
し。一段が転がってるのは、神の息をスピーカーより愛する人も多い
から。
0222ブルどん
04/05/08 02:50ID:yav91HyV当たり前。手鍵盤一段だけで充分に楽しめる曲を幾つか知ってれば、
リードオルガンに座らされた時にも慌てなくて済むし、ちゃんと三段
ある時にも大曲の合間にホッとする演奏ができる、備えあれば憂いな
し。一段が転がってるのは、神の息をスピーカーより愛する人も多い
から。
0223名無しの笛の踊り
04/05/08 06:18ID:S0SzAMmB0225名無しの笛の踊り
04/05/08 13:01ID:nDgeGOWK愛知県の豊田市であるので御ご期待！
0226名無しの笛の踊り
04/05/08 20:14ID:683r7R6Dへえ～、てーことはブランボーオルガンのあるあそこ？
0227名無しの笛の踊り
04/05/09 01:04ID:sWrZDEOR0228名無しの笛の踊り
04/05/09 16:03ID:hZ+O2JjR0229名無しの笛の踊り
04/05/09 17:25ID:UaacL6Hbみんなヘッドフォンで練習すると思う。
それにもちろん音量調節だってできるから
年がら年じゅう轟音で弾くわけではないしｗ
静かな曲だってたくさんあるよ。
0230愛の誘惑
04/05/09 20:25ID:cuUVKqrjhttp://homepage2.nifty.com/fuga/
0231名無しの笛の踊り
04/05/10 00:15ID:8RIgdPhC> そりゃー油の乗った頃のバッハや
油乗りまくりのバッハの曲ってどんなん？
おせーてくんなまし。
パッサとか大フーガとか楔とか？
0232名無しの笛の踊り
04/05/10 00:18ID:8RIgdPhC> 一段が転がってるのは、神の息をスピーカーより愛する人も多い
> から。
ブルどんさん良いこと言うね～・・・・神の息ね。
デイパックにパイプの絵を描いて「リュックポジティフ」って逝ってた奴いた・・・
0233ブルどん
04/05/10 00:35ID:rNy4C6qKDOVER の安楽譜が転がってるから、数冊セットで買うと? ドリア調なんて、
楽譜に鍵盤指定してあるから最低 2段ないとマズイし、強引に一段で弾い
て「段が変わったような曲想を出す」のは至難の技、達人ならイザ知らず
私ゃーできません。パッサも大フーガも同じく。
夜中の練習というと、困るのがペダルや鍵盤のカタコトいう音。ワンルー
ムマンションやハイツに置く時は、余程の防音をしておかないと。もちろ
ん、電子オルガンみたいにペダルを蹴り飛ばすのは言語道断だけど、静か
に弾いてるつもりでも、カタッという音は意外とウルサイもの。
0234ブルどん
04/05/10 00:47ID:rNy4C6qKなお「ティーパックにパイプ」の話だけど「パ」の字を「バ」
に入れ替えたら恐ろしい意味になるから、明瞭な発音で話さ
れるのが肝要。
0235名無しの笛の踊り
04/05/10 01:13ID:EBjuNE4e0236名無しの笛の踊り
04/05/10 01:20ID:EBjuNE4e0237名無しの笛の踊り
04/05/10 01:51ID:ISC1yiL1俺さ～最近思うんだけど、
男はオルガン弾くとき、トランクスよりブリーフの方が良いのかな～？
ペダルが結構激しい曲の時、トランクスだと「物」の位置の都合で
ちょっと弾き難くない？？ と、今日練習してて思ったんです。
0238名無しの笛の踊り
04/05/10 02:13ID:WOqjfz1n（トランクスかニットトランクスみたいなのが多い）
0239名無しの笛の踊り
04/05/10 02:17ID:kTOaPiBTなにか玉が一方に寄らない工夫があったのか、あるいは
ペダルのとき玉の重心移動を巧みに利用したのか
0240名無しの笛の踊り
04/05/10 02:19ID:WOqjfz1n足を動かすといえば、スポーツ選手にならって、
スパッツみたいのはいてみれば？安定するのでは。
0241名無しの笛の踊り
04/05/10 02:49ID:ISC1yiL10242名無しの笛の踊り
04/05/10 04:31ID:tM2OqOEPなかなかイイ選択肢になりうる気がする。
オルガニストのみんな、ペダルクラヴィコード買え！
もしくは自作しる！
>>237-241
ユルめのサルマタなら別に気にならんと思うが……。
どうしても気になる人はノーパンにすれば万事解決ｗ
0243名無しの笛の踊り
04/05/10 04:54ID:sB6N3ZEv0244名無しの笛の踊り
04/05/10 11:58ID:8RIgdPhC> >>237-241
> ユルめのサルマタなら別に気にならんと思うが……。
> どうしても気になる人はノーパンにすれば万事解決ｗ
ノーパンなんかで弾いたらタマはどうなるのかと小一時間・・・
貴方女性でしょ。
内ももとベンチの摩擦で弾きにくいから夏場はバミューダで決まり。
0245名無しの笛の踊り
04/05/10 12:01ID:8RIgdPhC>なお「ティーパックにパイプ」の話だけど「パ」の字を「バ」
> に入れ替えたら恐ろしい意味になるから、明瞭な発音で話さ
> れるのが肝要。
バイブオルガン？(^^)
デイパック（リュック）にパイプ書いてリュックポジティフというシャレ。
0246名無しの笛の踊り
04/05/10 13:00ID:WOqjfz1n違うよ。彼は、そんなつまんないシャレはどうでもよくて、
「Ｔ－ｂａｃｋにバイブ（バイブレーター）」
の意味になるから、って言ってんの。もう、話の通じない人だな全くっ！！
0247名無しの笛の踊り
04/05/10 13:32ID:8RIgdPhC> 彼は、そんなつまんないシャレはどうでもよくて、
つまんなくて悪かったなボケ。
>「Ｔ－ｂａｃｋにバイブ（バイブレーター）」
それこそお前なんかに言われなくても分かってる。つまらんコメントなんかするなアホ。
話の通じないアホだなお前は。
0248名無しの笛の踊り
04/05/10 13:38ID:jju9/Q350249名無しの笛の踊り
04/05/10 13:50ID:1L06ugRi0250名無しの笛の踊り
04/05/10 13:55ID:SE5Viyg9（マッショーニ社バロック様式 ロレンツォ・ギエルミ演奏）に行った方はいないのかな？
すっきり軽めの音感で、広くて響きがストレートな建築に
なかなかマッチした楽器だと思うが。
後日、日本薄謝協会で放送予定（ハイビジョン収録）。
さらに８日と同じプログラム・演奏者でＣＤ録音して、今夏発売予定。
行けなかった人、しばしお待ちを。
次回コンサートは９月２０日、ヤン・ヴィレム・ヤンセン。
0251名無しの笛の踊り
04/05/10 14:25ID:5LOOuyPa知らなかった・・・
9月20日逝ってみるかねー。
旧オルガンはどうしたんだろうね？ 廃棄？転売？
ブリキパイプのかっこ悪いデザインのお粗末な楽器だったが。
0252名無しの笛の踊り
04/05/10 19:17ID:WOqjfz1n本当は分かんなかったくせに。
0253名無しの笛の踊り
04/05/10 19:23ID:/BiG6VzA0254252
04/05/10 19:33ID:WOqjfz1n了解。以後、黙殺します。
0255名無しの笛の踊り
04/05/10 19:37ID:/BiG6VzA0256名無しの笛の踊り
04/05/10 20:42ID:YaHxhEI+旧オルガンはパイプをばらしてどこか別の場所に移設したとのことですよ．
0257名無しの笛の踊り
04/05/10 21:32ID:5LOOuyPaサンクス。移設請け負ったの誰か知らんが、
あの電気アクション配線つなぐの大変そうだよなあ・・・
0258名無しの笛の踊り
04/05/10 21:42ID:/QzMeULY行ってきたよ。
私は好きな楽器だな。会場との均衡が良い。
都内では聖路加病院(ガルニエ)、秋葉原の何とか教会(ど忘れｗ)と並んで
よい建築＋楽器だと思う。
ハイビジョン収録用の奏者を映す無人カメラの映像を、
壁面に大画面で映し出していたため、客席からも演奏の様子が手に取るように分かった。
(映写はスタッフのモニター代わりにもなったのではｗ)
鍵盤はいかにも軽く弾きやすそうなアクションと見た。
アドバイザーのギエルミの演奏は相変わらず知情バランスとれたスタイリッシュな感じ。
楽器のさわやかな音色ともマッチしていた。
今後もしばしば弾きに来ると思う。
放送、CD発売も楽しみ。
0259名無しの笛の踊り
04/05/10 22:26ID:Ri0II32wコーポマソの3倍は格上だな
CD買いだ！
0260256
04/05/11 00:33ID:lehBHto8ttp://www.tokyo.catholic.jp/text/neworgan/pipeorgan4_mp3.swf
製作過程とかがのっています．
0261名無しの笛の踊り
04/05/11 00:47ID:CVcK6Brh> 都内では聖路加病院(ガルニエ)、秋葉原の何とか教会(ど忘れｗ)と
え、聖路加っていい楽器だったんですか。(W
0263名無しの笛の踊り
04/05/12 01:08ID:DLpbEYWt流れてんのはなんて曲？？
0264名無しの笛の踊り
04/05/12 03:25ID:HMnawr8E0265名無しの笛の踊り
04/05/12 11:38ID:7Pb2iW5y> http://www.tokyo.catholic.jp/text/neworgan/pipeorgan4_mp3.swf
>
> 流れてんのはなんて曲？？
「ようこそ、慈悲あつきイエスよ」BWV768
http://www.asahi-net.or.jp/~me5t-dt/midi/Bwv768a4.mid
上記は第４変奏までです
0266名無しの笛の踊り
04/05/12 12:11ID:6Zzn1pNuttp://homepage2.nifty.com/PBC00206/midi/BWV768_5.mid
0267ブルどん
04/05/12 14:14ID:OY9Ek6Eo0268名無しの笛の踊り
04/05/12 15:07ID:6+RGvP+/同意。
コープマンのオルガンって、「オルガニストのオルガン演奏」というより
「チェンバリストが弾いたオルガン演奏」という感じがして仕方がない。
いい演奏もあるけれどね。
0271名無しの笛の踊り
04/05/12 16:21ID:y6fBt89V正直アランとかヴァルヒャやリヒターは大人し過ぎというか、いかにも
「譜面通りに丁寧に弾いてます」って感じで物足りない。
0272マンコープ
04/05/12 20:40ID:DLpbEYWt0273名無しの笛の踊り
04/05/12 22:12ID:yIGLgXm/党代表：ＢＷＶ５６５
幹事長：ＢＷＶ５４２
国対委員長：ＢＷＶ５７８
橋本元首相未納の場面ではBWV1047の第二楽章が…
音 効 さ ん セ ン ス 無 さ 杉
0274名無しの笛の踊り
04/05/12 22:39ID:seFqpElN0275名無しの笛の踊り
04/05/12 23:46ID:+U7pL6rZ特にプレリュードやトッカータの様な大曲でそういう演奏されると、
途中で飽きたり、聴き疲れを起こしたりしてしまう。
0276名無しの笛の踊り
04/05/12 23:59ID:hlJnHBND0277275
04/05/13 00:08ID:VNedjVA/その演奏は好きだったりするw
まぁ、初めて聴いたパッサカリアがヴァルヒャのだったから、刷り込みってやつですね。
0278名無しの笛の踊り
04/05/13 10:29ID:QT86+sHBパッサカリアのミクスチャー一本弾きって非常に違和感ある・・・
0279名無しの笛の踊り
04/05/13 13:32ID:UXmggslk殺される重いエピソードで何度も何度も５９６の第２楽章が流れてた
総じてバッハのイメージは・・・・・暗い・・・
0280名無しの笛の踊り
04/05/13 15:23ID:D9oYti3q0281名無しの笛の踊り
04/05/13 21:40ID:XPViL8d4>総じてバッハのイメージは・・・・・暗い・・・
つーか、暗いオルガン作品しか音効さんが利用しない
あ、279って釣り？
0282名無しの笛の踊り
04/05/13 22:09ID:XPViL8d4チャイコのp協
「調和の幻想」６番
美しき青きドナウ
ハンガリー舞曲第五番（ピアノソロ）
未納議員は103人だと 禊ぎ汁
今日も音効さんセンス無さ杉＆スレ違いスマソ
0283名無しの笛の踊り
04/05/13 22:25ID:Ox49YKlY最初の一歩はなんですか
0285名無しの笛の踊り
04/05/13 23:54ID:QT86+sHB> ジュアン アラン ってどうですか
鞠呉の兄ですね
今年の武蔵野市国際オルガンコンクールに審査員で来るよ。
そののちコンサート蟻。タイトルは「ジャン・アランのオルガン音楽」
リタニとか空中庭園とか３つのダンスが好きかな(^^)
0286名無しの笛の踊り
04/05/14 00:09ID:vWIU3w+A> リタニとか空中庭園とか３つのダンスが好きかな(^^)
AlainといえばDurufleの作品7でしょう。BNLの
Latry盤萌えー。
0287名無しの笛の踊り
04/05/14 01:08ID:Yruj8FwUけどアシスタントなしだったりアシスタントとよく打ち合わせ
出来なかったりだったらミクスチャー一本弾きでも仕方ないよ。
0288名無しの笛の踊り
04/05/14 01:16ID:qFDZVir7ジュアンが正しいです
JeanとJehanは違います
0289名無しの笛の踊り
04/05/14 05:26ID:90z1koMB「Orgel schule」って云う教則本を先生に薦められてやりました。
前半は簡単なコラールで、後半はバッハの小品が入っていました。
その中にあるマックス・レイガーの曲が綺麗やったです。
0290285
04/05/14 09:30ID:gKL8fWGQ> AlainといえばDurufleの作品7でしょう。BNLの
> Latry盤萌えー。
29歳で戦死したアランの追悼曲。
正に鎮魂曲と言うべき素晴らしい曲でチャレンジしてみたけど、
プレリュードの右手の速いパッセージにお手上げ・・・・（泣
脱力、脱力と・・・・
0291名無しの笛の踊り
04/05/14 16:02ID:F70HmzTXhttp://www.mycgiserver.com/~fulgur/jalain/snd/jalain.wav
0292名無しの笛の踊り
04/05/15 01:16ID:o7mByayU先生が薦めましたなんて、いいなって思いました
0294名無しの笛の踊り
04/05/15 13:03ID:WSrJkbTa宗教的な曲ばっかみたいだけど聴き易いかな。
0295名無しの笛の踊り
04/05/15 13:56ID:AEvTZy0p0296名無しの笛の踊り
04/05/15 21:45ID:bQsDTAE90298ブルどん
04/05/16 01:20ID:WENefbrk確率大。良い曲なんだけど「なじみ易いしめくくりの曲」を引き立たせる
役割を持たされることが多い。最後の最後までメシアンだと、教会の出口
で集める「投げ銭」が危うくなるという事情もあるらしい。
0299名無しの笛の踊り
04/05/19 00:57ID:AXmJ/mawオルガンを習いたいと思っています。
ここ、難しい話が展開しているのですが、みんな音大生？もしくは街の教室で習っているのですか？
オルガン教室ってあまりないですよねえ…
家にはエレクトーンがありますが、手だけならともかく足鍵盤は全然違うから
練習もどうしたものかと思っています。みんな自宅にオルガン持っているんですか？
0300名無しの笛の踊り
04/05/19 04:09ID:uDrHGAV+0302名無しの笛の踊り
04/05/20 11:45ID:k5RD7f1p> オルガン教室ってあまりないですよねえ…
ググって見つからないかな・・・？？
> 家にはエレクトーンがありますが、手だけならともかく足鍵盤は全然違うから
> 練習もどうしたものかと思っています。みんな自宅にオルガン持っているんですか？
手鍵盤だけのオルガン曲もあるけど、ペダル使う曲も学びたいのなら
自宅にフルスケールのオルガンを持つべきじゃない？
レッスンの時だけペダル使うんじゃ上達はまず望めないでしょ。
0303名無しの笛の踊り
04/05/20 11:51ID:XMfxpgXi0305名無しの笛の踊り
04/05/20 12:27ID:d3M3Enc30306名無しの笛の踊り
04/05/20 14:08ID:DRkqz2QG0307名無しの笛の踊り
04/05/20 15:10ID:XMfxpgXi0308名無しの笛の踊り
04/05/20 15:11ID:XMfxpgXi0309名無しの笛の踊り
04/05/20 20:42ID:HA29Qnjw0310ブルどん
04/05/20 23:38ID:G6Wykxqr古典的なレパートリーの練習は可能。先に出て来た BWV768 の最後の
変奏なんか、狙って作ったようにエレクトーンのペダル音域で充分で
す。ペダルの位置や幅、鍵盤の軽さや応答など、違う部分も多いので
すが「電子オルガンもオルガン」です。ついでに、Y 社の回し者では
ありませんが、大都市の Y 社特約店では viscount 社のオルガンを
使ったレッスンを行っています。教会に飛び込んで、若いオルガニス
トに直談判しても良いのでは?
0311名無しの笛の踊り
04/05/21 21:27ID:PoWBzYMJオルガン界の有名な人？
0313名無しの笛の踊り
04/05/23 01:04ID:YAGTLqO7だってねー！！@_@
0314名無しの笛の踊り
04/05/23 05:26ID:kh4nDS6v0315名無しの笛の踊り
04/05/23 21:13ID:d83JgYte0316名無しの笛の踊り
04/05/24 10:49ID:3/1/5lUnコンサートなどでプログラムに載せる曲目の訳ってどうされてますか？
私（主催者側）は、多少へんな訳でも、定着しているものは使いたいんですが、
オルガニストに怒られることが多くて困ってます。
とくにコラールもの。
BWV691って「たたせ神の摂理にまかす者」じゃ、だめですかね。
オルガニストは「愛する神にのみ望みをおく者」を主張。
どっちでもいい、程度の問題なのかなあ。
なら最初から自分の訳をもってこいよ、とも思うわけで。
奏者と争うのは疲れる。
0317名無しの笛の踊り
04/05/24 11:11ID:2FXr992q0318名無しの笛の踊り
04/05/24 11:13ID:3/1/5lUnすみません。「たたせ」は「ただ」の間違いです。
0319名無しの笛の踊り
04/05/24 11:25ID:2FXr992q前者 lieben 愛する が抜けている。
後者 lässt walten 支配（統治）させる ゆだねる 任せる の訳としては逝きすぎ。
ちなみに名詞 Walten だと、統治 支配 摂理。
まあ原題と併記なら訳は奏者に任せてもいいのではないか。
0320名無しの笛の踊り
04/05/24 11:51ID:GRr8RJCO話が矮小というか些細というかｗ
両者言語学者ってのならわかるが。
0321名無しの笛の踊り
04/05/24 12:18ID:3/1/5lUn>319
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
>320
今回は、奏者から曲を知らせてもらっときに、作曲者、タイトル、作品番号のみ
で、訳はついていませんでした。それでこちらで訳をつけて校正をだしたところ、
クレームがついた次第です。まあ、最初から訳もお願いしていればよかったのですが。
私どもがやっているのは教会の無料コンサートで、客層がオルガンファンだけではなく、
どっちかというと音楽にうとい信者さんもけっこういて「バラバラ」です。
だから、この曲知ってる（タイトル聞いたことがある）と思ってもらえるように、
また、もしあとでＣＤ買って聞きたい、という気持ちになってくれたらその曲を探しやすいように、
という考えから、定着している訳を使いたいと思っています。
ちょっとスレ違いっぽくなってきた（汗）
0322名無しの笛の踊り
04/05/24 14:50ID:265yfqi7BWV691「ただ愛する神の力に委ねる者は」
これなかなか良いと思うけど。それからこの曲に限らず、
コラール系の邦訳はいろいろあって収集がつかないし、
CDは国内盤だけとは限らないから、BWVを明記すれば問題ないよ。
0323名無しの笛の踊り
04/05/24 19:46ID:oTQSu2xr何かオススメのCDありませんかね？
0324名無しの笛の踊り
04/05/24 20:04ID:G6NfctkL> コラール系の邦訳はいろいろあって収集がつかないし、
讃美歌21に「ただ愛する神に依り頼むものは」って出ていますから
それを使えばいいんじゃないですか。
「望みをおく」っていうのは、その次の歌詞からとっていますよね。
und hoffet auf ihn allzeit
奏者になにか意図があって、演奏に反映させたいというのなら、訳は
まかせてもいいのかもしれません。
0325名無しの笛の踊り
04/05/25 03:44ID:7xUokuoAプロテスタント教会に行って牧師に聞いてみるとか？
0326名無しの笛の踊り
04/05/25 20:31ID:Mjvbl5A6ばっはの神聖で宗教的なところには感動するけど、キリスト教には興味ねえって人は
どのくらいかな。
0329名無しの笛の踊り
04/05/26 00:56ID:ttn5u8z/牧師の息子だわさ。
0330名無しの笛の踊り
04/05/26 16:23ID:sijlBu6V無料とは言え、下らないコンサートよりも人が入っていたのでは？
みなとみらい線の影響もあるのかもしれないけど、徐々にあそこの
オルガンの良さも認知されてきたのかな？
0331名無しの笛の踊り
04/05/28 01:54ID:/kBct/hm> ねーねーパイプオルガンＭＬ終わっちゃうん
> だってねー！！@_@
あんなＭＬイラネ。大林組のボンボンの道楽と自己満だろ。
必要な人っているの？
0332名無しの笛の踊り
04/05/28 13:51ID:yyhlsUn2確かに掲示板でも「そんなくだらない音楽きいてないで」とか結構きついレス
しょっちゅうする人だからオレもあのＨＰ全然見なくなったな。
オレＨＰですすめてたＣＤ１枚買ったけど「はぁ？」な代物でガクっと来たし。
管理人が精通してない作曲家のＣＤは買うべきでないなと思った。
0333330
04/05/28 14:07ID:6dUz57x7やはりほぼ満。ｗ
ここも、みなとみらいホールも人が増えてる・・・。
どっちも今までは7割程度の入りだったのに。
やはり、みなとみらい線の影響だな、ありゃ。
どっちも込みすぎて常連としては複雑な心境・・・。
0334名無しの笛の踊り
04/05/28 16:24ID:UxIQ2mXv必要というほどでもないが、オルガンに対しては一家言ある、って感じが
ヲチャとしては面白い。ときどき入る時事政談のほうがずっと痛い。
大林組ボンボンってのは知らなかったが、マジ？
0335名無しの笛の踊り
04/05/28 16:28ID:uewIVtZ0どっちもどっちだが坂崎氏のほうがまだ受け入れられる存在かな。
0336名無しの笛の踊り
04/05/28 20:00ID:eScUbBP+理由を書いて申し込む？orそのまま６月末の自然退会？
0337名無しの笛の踊り
04/05/29 13:29ID:hIJlBceN> どっちもどっちだが坂崎氏のほうがまだ受け入れられる存在かな。
坂崎氏曰く
ド田舎に無駄にでかいオルガン入れるよりも中規模のオルガンを多く入れて
皆が触れる機会を沢山作る
ごく真っ当な正論。キューブのオルガンはエセパイプオルガン（電子音源が
入っているがどのくらい入っているのかは非公開）だし制作者の自己万で
莫大な税金が使われるのはタマラン。
草野氏にももっと頑張って欲しい。
0338名無しの笛の踊り
04/05/29 15:34ID:E4xmsMe/こんな良いスレがあるのでＭＬなんかいらない。
0339名無しの笛の踊り
04/05/29 15:46ID:2TKTKerb0340名無しの笛の踊り
04/05/30 00:19ID:eovnZD770342名無しの笛の踊り
04/05/30 19:04ID:eovnZD77リリアじゃないよね。
0343名無しの笛の踊り
04/05/31 15:09ID:uUw6Kbr+0344名無しの笛の踊り
04/06/01 12:53ID:A8POz4Na0345名無しの笛の踊り
04/06/01 14:31ID:IPnke4bi変なの
0346名無しの笛の踊り
04/06/05 00:15ID:+yTDYgW+0347名無しの笛の踊り
04/06/06 01:08ID:SPBkKqttオンラインニューグローブは有料なので、金払わないと
アクセス権が得られないのでつ。
0348名無しの笛の踊り
04/06/11 04:35ID:Sa3hIOS9あげ。
0349名無しの笛の踊り
04/06/15 02:44ID:O8HsPdbPスコア渡して、参考音源（複数）渡して、参考にピアノ伴奏譜（複数）渡して
あげくに「ちゃんとしたオルガン譜を」とかいわれ、
とどめに、「私は伴奏はむいていないかも」
そういうのは、伴奏を引き受ける前に言えよ！
引き受けたら文句言わずにやれ！ プロだろが。
「やってやってるんだ」という姿勢がみえみえのオルガニストは
こっちから願い下げだ!!!!
……って正面切っていえたら、いいのにな……＿|￣|○
0350名無しの笛の踊り
04/06/15 04:46ID:FWaLwohL勇気出して正面切って言えよｗ
通奏低音弾けないオルガン弾きが日本には多過ぎる。
もっと淘汰されたほうがいい。甘やかすな。
0351名無しの笛の踊り
04/06/15 16:20ID:4znkVU7Qこちとらｲﾊﾟｰﾝ聴衆なので知らなかったが、そんなのいるんだ･･･
しかしそれってさ、
走れない陸上選手、法律知らない弁護士とかと同義じゃないか？
0352名無しの笛の踊り
04/06/15 16:21ID:tg5uEK8U海外の音楽院に留学したら、通奏低音くらい誰でも習う。漏れが行っていた
ところは「オルガン及びオルガンのための作曲」科だったし。でも、それを
勉強しようとしまいと、日本では先生にならないかぎり食えない。一応国際
コンクールの本選まで行ったのに…OTL
0353名無しの笛の踊り
04/06/15 16:36ID:faqjt3+I＞走れない陸上選手、法律知らない弁護士
そこまでいかん。
通奏低音は、バスのメロディーに和音を示す数字が付いていて
それをもとに即興的に演奏する技術が求められる。
>>352
いろいろ大変だな。まあ頑張れ。
0354349
04/06/15 17:15ID:ole6SHxLバッハのカンタータで、オルガン用に伴奏をかいた譜面ってあるの？
ピアノ伴奏譜じゃなくて。
どっかにあるんでは？ といわれたけど、俺、歌屋だからしらねー。
長年教会で弾いてきた人間に通奏低音弾けというのは、
内科医に外科手術しろ、といってるのと同じだ、といわれたよ。
そうなのかなあ。
卒後だいぶたっているとはいえ、海外で勉強してきた人なんだよ。
オケを伴奏に編曲したものをオルガニストに頼むのは、申し訳ないと思うけど
今回は、オブリガート楽器と歌とオルガン（通奏低音）という曲で
オブリガート奏者をつけるんだから、単純に通奏低音を弾いてくれればいいんだけど。
ポジティブじゃないから弾けないのだろうか。
通奏低音は、単なる伴奏じゃないと思う。
いやいややってもらっても嬉しくないし、ありがたくもない!!!!
……って、やっぱりいえないや（泣）
そろそろオルガニストを探す旅にでるかな・・ﾋﾞｮｵｵｵｵｵｵ
0355名無しの笛の踊り
04/06/15 18:59ID:rpgxiWsb>352に頼めば？
0356名無しの笛の踊り
04/06/15 20:14ID:tg5uEK8U漏れがやらせていただくというのもナニですが、いちばん簡単な方法は、作曲科出たような知り合い
に編曲してもらうことですよ。即興でなく、定型的な楽譜を書くのは難しくも何ともありません。
0357354
04/06/15 20:32ID:ole6SHxLでも、それをやると一回の演奏会に金かかりすぎの悪寒。
歌屋も先生やらねば食ってけないのです。
356さんが東京在住なら、一度、演奏を拝聴したいです。
まあ、俺が払える謝礼は少ないから、奇特な方を探すのであった。ﾋﾞｮｵｵｵｵｵ～
0358名無しの笛の踊り
04/06/15 22:05ID:tg5uEK8U実に残念なことに、現在、欧州のちょい南部でウダウダやっているのです(T_T)
作曲科出身がいないとのことですが、最後の手段として、CDを耳コピして、
それをもとに自分で編曲するという手があります。あと、オルガンは大オルガン
で困ることはまったくないので、オルガニストにとって障害にはなりません。音色は
オルガンによっていろいろなものの、大は小をおおむね兼ねます。どのカンタータか
聞いてませんが、オルガニストがカンタータに疎い場合、ベースストップに開管の
木管8フィートを指定してあげるといいと思います。
0359名無しの笛の踊り
04/06/16 00:18ID:pPW/ER2Z0360354
04/06/16 13:09ID:GNpAMVnDいろいろ教えてくれてありがとう。
今回は、頼んだオルガニストが楽譜を作ったらしいからそれでいくことにした。
（夕べメールが来た）
ほぼ毎晩、メールで愚痴やらなんやら聞かされていたので、ちょっと参っていたのかも。
どっちにしろ、通奏低音も弾けるオルガニストを探すことに決めたよ。
いろいろありがとな。
あんたも、体に気をつけてがんばれよ！
0361名無しの笛の踊り
04/06/18 04:41ID:jM9MfzCD～ の演奏してる曲がいいかも って帰ってきたんだけど、アマゾン見たらほぼ売り切れでガクッとなって
名前失念してしまいますた・・・・
宜しければどなたか教えてください
0362名無しの笛の踊り
04/06/18 04:47ID:jM9MfzCDスレ汚しすみませんでした
0363名無しの笛の踊り
04/06/19 13:39ID:GV1Nverq意見が交わされているようなので覗いてみて～。
0364名無しの笛の踊り
04/06/19 15:50ID:fl93ab0z0365名無しの笛の踊り
04/06/19 16:36ID:U3EZMavk0367名無しの笛の踊り
04/06/19 19:43ID:YSOzxWg80368名無しの笛の踊り
04/06/19 20:00ID:pwBWQNVi0370名無しの笛の踊り
04/06/20 15:29ID:2c7d2Eaqオーバーダブって別録り重ねの事？なら、そうだね。
というか、サン３で無編集盤ってあるのかな？
今度出るスヴェトラはどうなんでしょう。
0371名無しの笛の踊り
04/06/20 18:09ID:1KcgNBvmM.Durufleが弾いたPretre/音楽院盤は同時録音かと
思っていたが。オケの残響めちゃくちゃ長い。
0372名無しの笛の踊り
04/06/24 00:56ID:y585855U聴いた人います？
0373名無しの笛の踊り
04/06/27 11:01ID:jg3NetCV（サン＝サーンス：ｓｙｍ３、ハチャ：ｓｙｍ３、プーランク：協奏曲など）が好きなのですが、
これ以外にお薦めありますか？ちなみに僕のお気に入りは、
ギルマン：協奏曲第1番ニ短調、フロール・ペータース：協奏曲Op.５２、です。
0374名無しの笛の踊り
04/06/27 11:20ID:0wf6O/MO0375名無しの笛の踊り
04/06/28 20:57ID:bgylwLUnBWV565の真偽性です。個人的には以下が真偽点です。
・（よく言われる事だが）トッカータ冒頭のモルデント。
・トッカータ部で和音をアルペジオ風に重ねていく部分が珍しい。
・主題リズムが一定で古典派っぽい。
・一連上記を含めて、全体的に声部的な「横乗り」よりも
和声的な「縦乗り」感が強く、若干古典派っぽい？
・フーガ主題の性格付けが非常に弱い。（意図的か？）
・どーいう訳か珍しく「主題がペダルのみ」で演奏される箇所ある。
（何か古典派っぽい・・・）
・コーダ部（最終部）で、寸止め。⇒雪崩れ。（妙にバッハっぽい）
・息子の誰かの作品とした場合、演奏時間が妙に長すぎる。
・バッハの作品とした場合、ペダル声部出現が妙に少な過ぎる？
・激情性な走句や、それをもってして技巧性を演出している点がバッハっぽい。
（実際はそんなに演奏は難しくないけどｗ）
・譜面的にはトッカータ結尾部とフーガ冒頭部が一連に繋がっている。
（バッハ的にはまず有り得ない？）
・トッカータで8度重ね（音色増音効果）が声部主義のバッハ的には
有り得ない？ｗ （少なくともこれはピアノスティックな作曲・演奏
である事は事実だ。＝古典派っぽい？）
とりあえず、自分的には今の所こんな感じです。
真偽は・・・・・ワカリマセン。ｗ
0376名無しの笛の踊り
04/06/28 21:42ID:v4V6wSFC番号をつけてもらったほうが分かりやすいんだが。
3. 主題リズムが一定
BWV544フーガは？
4. 和声的な「縦乗り」感が強く
前奏曲/トッカータ/幻想曲（とくに若いころの）としては特に
特殊ともいえない。
6. 「主題がペダルのみ」
マニュアルを伴わずにペダルソロで、という意味なら
532フーガのような例もある。
9. ペダル声部出現が妙に少な過ぎる
むしろ若いころのフーガの特徴。531とか549とか。
11. トッカータ結尾部とフーガ冒頭部が一連に繋がっている
北ドイツ系の標準仕様。550、551など。
582も「繋がっている」といえば繋がっている。
逆に怪しいのは、冒頭のフェルマータ乱発やユニゾン、速度記号書きまくり、
ラストが短三度のままとか。これらは後世の何者かが加筆・改竄したと
考えてはどうか。
というか、バッハスレ向き？
0377名無しの笛の踊り
04/06/29 00:52ID:guPDXquJ> というか、バッハスレ向き？
いやいや、イイヨイイヨ～・・・
盛り上がって参りました。
0378名無しの笛の踊り
04/06/29 00:54ID:ZLB9KjU80379名無しの笛の踊り
04/06/29 05:05ID:97veHwNKもう腕がつりそう（⊃´з｀；）
あの16部音符の練習方法って何か無いものでしょうか？
本当に皆さんスタッカートつけてるんですか？？
0380名無しの笛の踊り
04/06/29 06:33ID:rSnIOyUM大型機でメカニカルトラッカーだと大変ですよね。ただただ頑張るしかないっす。
日本だとスタカートが甘くても響きが悪いから大丈夫なところが多いけど、残響
豊かだと輪郭が全くぼやけるので、頑張って弾いたほうがいいです。
0381375
04/06/29 09:10ID:XW99WoSV>ラストが短三度のままとか
これは書き忘れていましたが、BWV543とかにもありますし、
さかのぼればパッヘルベルのFｍｉｎｏｒシャコンヌもそうなので、
確かに短三度終止は珍しいですが、真偽点にはならないと
考えていますです。
>速度記号書きまくり
これも思っていたんですが、自信が無かったので書きませんでした。
ただまあこの点もチョット古典派っぽいんですよね。。。
0382名無しの笛の踊り
04/06/29 09:39ID:vroTNDMu漏れは素人で音痴だから皆目プーなんだが
鼻から牛乳はブクスの影響を強く受けて作ったと言われてる。
ブクスはどうなの？彼のオルガン曲にもそういう傾向はないの？
0383名無しの笛の踊り
04/06/29 18:26ID:SvGMwYrKブクステって、簡単そうに聴こえる曲でも実際演奏すると
かなりめんどくさい。（例：前奏曲とフーガ嬰へ短調、パッサカリアニ短調など）
それに比べるとBWV565はかなり単純。
>381の短三度終止の指摘にもあるようにパッヘルベルの作風のほうが近い気がする。
パッセージの感じはパッヘルベルのトッカータホ短調と近似性があるかも。
0384376
04/06/29 19:13ID:xlwTs8P/書き方が悪かった。例えば『平均律クラヴィーア曲集』の1巻と2巻を
比べてみると、短三度で終わる曲は1巻にはなく2巻にしかありません。
短三度終止容認に傾いたのはわりとｵｻｰﾝになってからということ。
しかし一方で565は様式的には（バッハの作だとすると）青年期の
作品ということになってしまう。
この辺が矛盾しているかなということを言いたかったわけです。
その上で、>>376で述べたように、これは「何者かが加筆・改竄した」
とか、単純な書き損じとかのレベルとみなすことが可能であり、
真偽判定に影響はしないと考えています。
>>383
しかし、トッカータがフーガをサンドイッチする形式は明らかに北ドイツ。
それにパッヘルベルら中部ドイツのトッカータは、ペダルのオルゲルプンクト
の上をマニュアルがちょろちょろする「ペダルトッカータ」（バッハで言うと
540など）なので、565とは様式的に異なるのでは？
0386383
04/06/29 19:24ID:SvGMwYrKあ、確かにそ～かも （：D）|－く
0387名無しの笛の踊り
04/07/01 01:12ID:Zy+M1e0nほう、じゃあ英国組曲はどうなるのかね？
0388名無しの笛の踊り
04/07/01 02:15ID:kxZXM9vP【武蔵野市国際オルガンコンクール 】
4年毎に開催。武蔵野市民文化会館等で開催。
[2004.9.14～2004.9.26]
http://www.musashino-culture.or.jp/iocm/
0389376
04/07/01 02:16ID:UW7bQU8R一応ここでは曲が終わったときの終止感を問題としているので、
全曲の最後、最終楽章の終止形に限定した話。
イギリス組曲2番3番のジーグを見ると、確かに和声的には
短三度だが、最終音の音符は、2番はオクターブ、3番は同度で、
明瞭に短三度で終わってるわけではない。
どっちにしてもこれは30歳前後の曲で、565が作曲されたと推定される
時期よりはわりと後。
0390名無しの笛の踊り
04/07/01 11:43ID:Zy+M1e0n＞全曲の最後、最終楽章の終止形に限定した話。
「終始感」を問題にするのに、なぜ「最終楽章」でなければならんのか
わかりませんね。組曲のジーグって別に曲全体の「結論」じゃないでしょ。
それをフーガと同列に論じるとは。
0391376
04/07/01 23:22ID:UW7bQU8Rサラバンドだけ単独でとか、何曲かピックアップして演奏、
などということが行われていたならその通りだな。
＞それをフーガと同列に論じるとは。
ということは>>387の問題提起自体が無意味。
釣られていたようだ。
0392名無しの笛の踊り
04/07/03 15:03ID:Iq5R4I/+（純粋に8度重ね）って、意味あるんですか？
一声でもレジストで8度重ねって確か出来ます・・・よね？
0394392
04/07/04 00:50ID:+lTS7fM2同じレジストでも・・・やっぱダメですか？
ところで今日やっていた、モーツァルトの
オルガン曲（短調）って何ですか？
なかなかいい感じでしたが・・・。
0395名無しの笛の踊り
04/07/05 10:30ID:nLoefiDo> ところで今日やっていた、モーツァルトの
> オルガン曲（短調）って何ですか？
> なかなかいい感じでしたが・・・。
どこでやってたの？
0396名無しの笛の踊り
04/07/06 19:00ID:xfOZTJHHネット上で品揃えいいところないですかね？
東京のオルガンＣＤがたくさん揃ってるでもいいんですけど行く時間ないし・・
0398108
04/07/06 23:43ID:VabOAMZI2'以上のソロストップ（1-3/5'，1-1/3'，1-1/7'，1'等）は
どの音域でブレイクされるんでしょうか？
ソロを優先（最小1/2インチ付近のハ音やト音でブレイク）させると
全て引き出した際に同音域でブレイクが一斉に始まり
まとまりの無いコーラスになってしまいますし、
コーラスを優先（Mixtureの様にブレイク）させると
ソロとして使えなくなってしまいます。
ソロとコーラス、どちらを優先させるといいんでしょうか？
0399名無しの笛の踊り
04/07/08 07:53ID:jv+vBy0A0400名無しの笛の踊り
04/07/10 11:04ID:74NmK58+0401名無しの笛の踊り
04/07/13 23:55ID:51Ze8K6+その1曲で頂点を極めたから・・・な気がしまつ。
生前に改訂もしているそうですが、殆ど手を加え
なかったとか。最近は20代の初期作品とされる傾向が
ありますけど、20代は艶やかで甘美な旋律な作品が
多いので、作曲技法と感性の両立が取れた、
やはり従来の30代説が正しいかと思われまつ。
0402名無しの笛の踊り
04/07/14 08:54ID:xIwX+6J10403名無しの笛の踊り
04/07/14 11:52ID:nY8FaBQg> バッハがパッサカリアを1曲しか書かなかったのは、
> その1曲で頂点を極めたから・・・な気がしまつ。
１曲だけの理由ってのはよく分からないけど
ワシはバッハの中で１つ選べと言われたらパッサでんな。
フーガ最後の高揚感はいつ弾いてもゾクゾクするっす。
0404名無しの笛の踊り
04/07/14 12:11ID:KlLBCQzX正直、千差万別すぎです。同じ機械式鍵盤でも小型機だったらクリクリした感触なのに
対して大型機だとボヨボヨしている。電気式鍵盤はキーボードと似たようなものですが、
意図的にトラッカータッチを演出してあるものも出てきています。エア式のニューマチック
は、ヴェネツィアの某教会で一度さわっただけですが、慣れないことにはどうにもならない
雲を踏むような感触でした。
0405108
04/07/14 20:10ID:C8B+RjUxレス感謝です。うーん、文献にも例が
載っていないのはそのせいなんでしょうか。
裏を返せば自己流でＯＫ！と無理矢理解釈して
作るしかないのかな、やっぱり・・・(´･ω･`)
0406399
04/07/16 02:53ID:jIiRoJj5んと、うちにある「オルガン演奏ハンドブック」から
引用してみますた
・アンサンブル・ミクスチュアはブレイク有
・ソロ・ミクスチュアはブレイク無
あと、アンサンブル・ミクスチュアのブレイクは
3列のを例にすると
C-H 15,19,22度（2, 1-3/5, 1）
c-c1 12,15,19度（2-2/3, 2 , 1-3/5）
c#1-c3 8,12,15度（4, 2-2/3 , 1-3/5）
またcymbalなどの鋭いミクスチュアは
オクターブごとにブレークすることもある、とのこと
もちろん音量バランスによっても響きが変わってきたり。
楽器によって、色々あるみたいでつね
0407399
04/07/16 02:57ID:jIiRoJj5c#1-c3 8,12,15度（4, 2-2/3 , 1-3/5）
↓
c#1-c4 8,12,15度（4, 2-2/3 , 1-3/5） ですた
0408名無しの笛の踊り
04/07/16 22:01ID:36MpTvZMＣＤでは特徴があまり良くわからない、中庸っぽい感じに聴こえますが
実演を聴かれた方々の評価は高いですよね。
0409名無しの笛の踊り
04/07/17 20:19ID:K3daoR/00410名無しの笛の踊り
04/07/18 00:07ID:cOjz/Juxこの不幸な運命が、セバスティアンの眼を新たな職場に向けさせ
たことは想像に難くない。マリア・バルバラの死後4ヶ月、彼はバロ
ック・オルガンの最高峰アルプ・シュニットガーの銘器がある、ハン
ブルクの聖ヤコーブ教会のオルガニストに志願している。」
0411名無しの笛の踊り
04/07/18 16:31ID:mwIpDyCE0412名無しの笛の踊り
04/07/18 19:59ID:OG81mLPu0413名無しの笛の踊り
04/07/18 23:00ID:ON9Ny3BT生協男のhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=933775
フーガ部の中部でのパッセージ走駆が素晴らしい。
>>412
イゾワールのhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=365848
全集物の一環（第8巻目/全15巻）だけど、最近「3巻ワンセット」で発売されてる
BOX物（4500円くらい：全5BOX）の方がお得かな。演奏時間は12も無いほど
速いが、怒涛のフーガが聴き物。ストップ選択が優れているため、
主題も聴き取り易い。生協男が気に入るのなら、気に入ってもらえる
と思う。今のところBWV582では一番気に入っているかな。
15巻目に入っている「音楽の捧げもの：6声のリチェルカーレ（オルガン版）」
もBWV582同等レベルでかなりの一推し。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>410は漏れなんだが、何が言いたかったかと言うと、ケーテンでは宗教音楽
を書く機会が殆ど無かったから、やっぱりバッハの核心的な部分では宗教音楽、
特にオルガンはかなり特別的な物だったんだろうな、って事を言いたかった。
死後四ヵ月後ってもの、割と一段落しつつも個人の中で変化が現れるのには
それなりの期間だとも言える。あぁ・・・バッハ・・・相当凹んだんだろうな・・・(´д｀)
0414名無しの笛の踊り
04/07/19 11:31ID:BELy9NYu0415名無しの笛の踊り
04/07/19 20:59ID:5vaKp+OH0416108
04/07/20 21:23ID:7acZ500Rおおっ、どうもです。
実は>>398で書いたピッチはMixtureではなく
ソロ・ミューテーションの方でして・・・分かりづらくてすみません。
2'以上のピッチはパイプサイズの限界を越える為、必然的にブレイクが
入ってしまうそうなんですが、アンサンブル寄りのブレイク表は数あれど
ソロ寄りのブレイク表というのがどの本にも載っていなくて・・・。
それじゃ1-3/5'が含まれるCornetやSesquialteraは
一体どうなっているんだ？と思い調べた所、Mixtureとは違い
少なくとも中央ハ音以上のソロ領域ではブレイクされないそうです。
これまた随分と曖昧な表記ですが、>>399さんのおっしゃる通り
楽器によりけりだから曖昧に書かざるを得ないのかも知れません。
先人の知恵に頼ってばかりいるな！という事なんでしょうね、多分・・・。
自分なりに試行錯誤してみようと思います( つω`)
0417399
04/07/25 00:21ID:tO1LfjoOいあいあ、がんがってくださいな
ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!
0418名無しの笛の踊り
04/07/27 23:11ID:cgn4e6LM0419名無しの笛の踊り
04/07/28 17:01ID:CKQgmWAE0420名無しの笛の踊り
04/07/31 05:21ID:Gg2wPp5+0421名無しの笛の踊り
04/08/02 01:09ID:+VmrDfSiBWV552が好きですかね？両者共にダラダラ
演奏されると正直ゲンナリします。。。
0422名無しの笛の踊り
04/08/02 23:21ID:PT78jkwaビーネﾀﾝはちがうもん
ビーネﾀﾝは颯爽としてるもん
バッハのトリオソナタ聴いて欲しいもん
(CLASSICO CLASSCD 208)
0423421
04/08/02 23:59ID:20v6rFVz前者はロー・ストップって事でまあ意味そのまま眠くなりますが、
後者は流石にオルガン好きの自分でも、大音響の山や谷の
少ない平たいフーガの連続で、お腹一杯って感じで眠くなります。
まあ普段ならCDなどで「声部進行がどうのこうので・・・」
って聴くんですが、流石に生聴きに行ってるんで、そうやって
聴くのもどうかと・・・。
0424名無しの笛の踊り
04/08/03 13:55ID:jYVROuY3http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5462731
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26271706
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16809299
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26272699
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16809739
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26273164
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16810184
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25116079
0426名無しの笛の踊り
04/08/03 21:18ID:c9re7GTwTIENTO 2o TONO, PARTIDO DE DOS TIPLES POR G SOL RE UT
JAN WILLEM JANSEN
0427名無しの笛の踊り
04/08/05 21:39ID:iXqKHpiFピーター・サイクスってどう？
オルガン盤の『惑星』ってまだ入手可能？
0428名無しの笛の踊り
04/08/10 11:32ID:o4ghjWyMもれは最近BWV686にハマってまっす。（・∀・）
0429名無しの笛の踊り
04/08/10 12:17ID:rIH+4w1g偽作だけど（バッハの最初の妻の父親の作品）。
0430名無しの笛の踊り
04/08/10 18:40ID:szGWTIrtオルガンで聴くと激しくつまらないが（特にﾏﾘｰｸﾚｰﾙﾅﾝﾄｶの演奏）
御喜美江のアコーディオン版を聴いたらなぜかしみじみ良い曲に思えた。
風のファンタジアというCDに入ってる。
0431名無しの笛の踊り
04/08/11 07:18ID:MVr5r69B演奏者が分からないけど。
0432名無しの笛の踊り
04/08/12 23:12ID:lqUUtCF5シート・ミュージックでも楽譜が途中で終わってますし、
演奏者もその後はアドリブ（？）でやってますし、どうなんでしょう？
0433430
04/08/13 01:48ID:RVdOtve9その演奏が誰のか、もし分かる事があったらここで教えてもらえませんか？
気長に待ってますのでよろしくお願いします。
0434名無しの笛の踊り
04/08/13 09:59ID:aJz4lIRf外国のオルガンのサイトからダウンロードしたものなんだよ。
オルガンの音を紹介するために、いくつか曲があったんだけど、その中にMP3で561があったのです。
随分昔に見たので、アドレスは覚えてないです。
0435433
04/08/13 21:33ID:RVdOtve9レスどうもありがとうございました。
0436名無しの笛の踊り
04/08/16 01:22ID:IX2xhNmKBWV538の冒頭が使われていたね
0437名無しの笛の踊り
04/08/16 01:28ID:qZ2jQsNzやっぱりそうか・・・片手間にCMで流れてきたのを
聞いた時には、「538か？」と思ったが、やはりそうだったか・・・
ってまだその1回しか見てないんだが。
0438名無しの笛の踊り
04/08/17 16:49ID:lDAlpDQu0439名無しの笛の踊り
04/08/17 21:44ID:eODXZkvX協奏曲形式の作品と言うか協奏曲の影響を
受けた作品が何気に結構多いね。
0441名無しの笛の踊り
04/08/22 10:56ID:3fXfcPNi0442名無しの笛の踊り
04/08/23 22:18ID:3sPZYQ3/ライナー・オスター
シュテファン・ヨハネス・ブライヒャー
Dom Andre Laberge
ヴォルフガング・バウムグラッツ
なぜかな？
0443名無しの笛の踊り
04/08/24 03:04ID:nJON5i1H0444名無しの笛の踊り
04/08/24 03:58ID:GiZPe33K0445名無しの笛の踊り
04/08/24 04:40ID:UCoPVZSY2004年8月24日（火）
J.S.バッハ/トッカータとフーガニ短調BWV565
C.ドビュッシー（近藤岳編曲）/月の光
J.レノン（近藤岳編曲）/イマジン
F.リスト/BACHの名による前奏曲とフーガ 他
オルガン：近藤 岳
新しいオルガンでどんな音がでるのが聴いてみたい。
0446名無しの笛の踊り
04/08/24 13:51ID:nJON5i1Hそれ、オルガンとオーケストラのための（サンサーンスの３番みたいな）曲？
ならCHANDOSのBBCサンプル盤で終楽章だけ聴いたよ。
終楽章自体は結構好きだけど、ほかの楽章がつまんなかったらやだな、と思って
まだ全曲盤は持ってないのです。お薦めの演奏あったら教えて下さい。
（CHANDOS盤は例によって人工的な残響過多で安っぽいのだ）
0447名無しの笛の踊り
04/08/24 14:08ID:gHLf1yQvしまったああああああああああああああああああああああああ
数ヶ月前から・昨日もチェックしてたのに忘れてた・・・orz
0448名無しの笛の踊り
04/08/24 15:01ID:SO1mNq9U俺もこないだ初めてオケとの競演を聞きました。
２楽章もまあまあ綺麗やと思うけどな。。
0449名無しの笛の踊り
04/08/24 15:42ID:QqUg3VKY0450名無しの笛の踊り
04/08/24 18:35ID:nJON5i1H無茶なカップリングのCDってないだろな。。。
0451名無しの笛の踊り
04/08/24 22:04ID:0bt771r2で、LIGIA DIGITALはプライベートレーベル
どおりで本人のCD多いわけだ
0452名無しの笛の踊り
04/08/24 22:06ID:bdkX1pcQアランと競演したCDもあるね
（チェンバロコンチェルトのオルガン版）
なかなか面白かった
0453名無しの笛の踊り
04/08/31 16:16ID:32Vc8SVN0454名無しの笛の踊り
04/08/31 19:36ID:SaX90ZbV0455名無しの笛の踊り
04/08/31 20:08ID:CsU+SZ3lフランス風序曲 ロ短調じゃなかったかな。
0456名無しの笛の踊り
04/09/03 00:56ID:w6rEPVSY■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています