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【コンダクタ】のだめカンタービレ 3rd Mov.【マンガ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/02/26 00:04ID:DgNKIoBi

講談社のkissで連載されている、音大を主な舞台としたマンガ、
「のだめカンタービレ」についてのスレッドです。
作者は二ノ宮知子 現在7巻まで出ています。 (8巻は3/12発売の模様)

# このスレッドでは単行本派の人が多数のため、
# 出来ましたら単行本が出るまでネタバレは控えめにお願いします…<(_ _)>
# (少女漫画板のスレッドではOKですが、雑誌のネタばれ解禁に
  関しては、あちらのルールにしたがってください )

前々スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057079229
前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068107989

>>2以降に関連スレッド等を書きます。
0002名無しの笛の踊り04/02/26 00:04ID:DgNKIoBi
作者のページ
ttp://www.din.or.jp/~nino/

少女漫画板 【のだめカンタービレ】二ノ宮知子 第13楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076168620/

スレは少女漫画板に有りますが、男性でも普通に読めるマンガです。
また、音楽を知らなくても大変面白いマンガですが、
クラシック板の人達から見ても、かなり面白いようです。

サイト紹介

ttp://bom-ba-ye.com/d.cgi?fuchsia=4
のだめ占い

ttp://cc.vis.ne.jp/center.htm
作中の曲などの詳しいリストがあるページです
0003名無しの笛の踊り04/02/26 00:18ID:qDKsXY9E
>>1 スレ立て乙華麗。これも貼っておきます。

のだめAA

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1045188097/478
0004名無しの笛の踊り04/02/26 04:00ID:3sjhPV9t
このスレの住人は同然「金色のコルダ」プレイしてますよね?
0005名無しの笛の踊り04/02/26 23:42ID:SDLLraPz
Go
0006名無しの笛の踊り04/02/27 01:10ID:n+CwWSnI
>1モツカレー。

>3
そのうち流れて見れなくなっちゃうから、コピペしたらダメかな?
マカなので自分では出来ないのだが。
0007名無しの笛の踊り04/02/27 01:30ID:d9pA34uo
>>6
してもいいんだけど、この板の設定だと1レスに収まりきらないのですよ。
なのでリンクを貼るだけにしてます。顔文字板のどこかのスレで伝承して
いけばよいかと。
0008名無しの笛の踊り04/02/27 01:46ID:lvuc39xA
                            ノi_,.- z__ __,
              ,              ( / /  ,r<,__,
             / |!              ,r┘ ,.−− 、 >‐'
           /  |!、          _,ノ  '´ ̄`_,. ‐'´ヽ、
              / 、′|!|        ー‐/ // i  \ <,_ー‐ ト!_,.-'^ー''ー'´ ̄'¬‐ 、_、,_
          | ’  |!|       _,ノ'1l  ト、ヽ、ヽー=ニニ/´           / / } |  |、
            |  / |           ヾヽl、_v'ニニ  ヽ!>)|      !  / / /  /  l ヽ、_
          | //|            ソi7  ̄´  /イ |    |/ /‐'´ ̄`マ_,.‐'¬   `'!
             |/_ |            / |ヾニコ / /へ、|     |‐'´           ヽ、r j
         i       `′          /   | _`二k  jl        l              LJ'´
     _,ノレr'´        '′    | ̄`ヽ.´´    ̄「|     / /
  ー=;‐' 、 、 `ヽ.  ,. ‐¬         j     \     l !  ///
  / f'リ_,_'、nヽ>'  _,ノ          ヽ     \   >〉// /
 ノイ{'=i ´,、 リ>'゜,、-'゙/            ゙、 −- 、_\.イ{´/  /
   } ハ、<r'ニ´ /´\(             j、_   ー‐`ヽj_}  _,. 〉
  ノ'  >lj'r'r/´   `ヽ,             /  `ー、      `<  /
      | 1´′      !          / ,_____,.>、'''"~´ ̄ ̄>'^' 、
     i  !   _,,、-¬ !        \  ー-、__,>、  //    \,_
  。   j  ト、 ´"''−-  〉          /\      /`ー<_/      /'−- 、
    /  ! ヽ,______ _ \       ノ;;;;;;;´'−、_  /l |  /       / 、     \
   / /  ノ         |         〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´"'/|_|__,,コ−- 、_〈 /\     、ヽ、
0009名無しの笛の踊り04/02/27 01:47ID:lvuc39xA
今AAエディタないのでメモ帳でいじった。多少のズレは見逃してください。
0010704/02/27 01:49ID:d9pA34uo
>>8
うそー! 前やったときはだめって言われたような気がしたんですが……
いずれにしろ、いいかげんなこと書いてスマソ。そしてサンクス。
0011704/02/27 01:51ID:d9pA34uo
>>9
なるほど、修正されてましたか。乙です。
0012名無しの笛の踊り04/02/27 01:54ID:lvuc39xA
>10
左側を削ったのです。
ズレ確認が今の環境では心もとなかったのですが
気になるほどじゃないかな?

手を加えるのは作ってくださった方に対してちょっと
申し訳ない気もしてるのですが、クラ板用ということで
お許しください。
0013名無しの笛の踊り04/02/28 18:40ID:+BttLFnQ
今号は新出の曲がなかったためか
みんな静かじゃのう

千秋オケ&のだめにぴったりな
コンチェルトってどんなんかな
やっぱラフマニノフ?
0014名無しの笛の踊り04/02/28 21:01ID:EsCirk8M
ラフマニノフがいいと思います
0015名無しの笛の踊り04/02/28 21:05ID:YgRi0QM8
今のところ千秋の留学先は伏せられてるけど
千秋はシュトレーゼマンかヴィエラにつくんでしょ
留学先は結局ドイツじゃねの?
そうじゃないにしても、もったいぶってる意味がワカラン
0016名無しの笛の踊り04/02/28 21:13ID:7sjucz7o
>もったいぶってる意味

ある程度ひっぱって読者の興味をひくのは連載の基本だと思うが。
0017名無しの笛の踊り04/02/29 11:21ID:2yHxQpBH
じらされてる分、楽しみだ
0018名無しの笛の踊り04/02/29 14:27ID:H7oDhVam
引っ張り杉 
0019名無しの笛の踊り04/02/29 16:43ID:RcBkZCQ/
途中、楽しい音大ライフ漫画に脱線してたしね
0020名無しの笛の踊り04/02/29 22:52ID:zrS6KHQA
>19
途中脱線じゃない、最初は(最初から)楽しい音大ライフ漫画だったんだよw
0021名無しの笛の踊り04/03/01 00:19ID:h5y/rCk0
その過程があったからこの先が面白いと思うけど
0022名無しの笛の踊り04/03/02 02:22ID:t6q+6gg5
>13
モツアルト 24番
0023名無しの笛の踊り04/03/02 23:37ID:mU1CVkyf
ぎゃは〜!モツアルトはピンクデスよ〜!
0024名無しの笛の踊り04/03/03 08:51ID:D76drJmK
24番がピンクかよw
0025名無しの笛の踊り04/03/04 10:34ID:xL2/H3bc
>19 20
楽しい音大ライフ漫画でよかったのに。読んでて楽しかったし。この先どうなるのか心配。
0026名無しの笛の踊り04/03/04 15:33ID:Eb7T1Fbq
>>25
同感。軽いクラシックコメディでよかったのに。
夢とか挑戦とか教訓めいた話になると、かえってリアリティに欠ける部分をつつきたくなって
素直に楽しめなくなりそうで不安。
0027名無しの笛の踊り04/03/04 16:13ID:wZhZ1voX
でも楽しい音大ライフも長いと飽きる。

0028名無しの笛の踊り04/03/04 18:44ID:TCZk8nGi
楽団に入れる枠が限られてるから埋もれている
才能があるってことをライジングスターオケで
証明してたじゃん。現実にもそうなんでしょ。
この作者は単純なコメディで完結させる人じゃないし
過去のどの作品も自己啓発な内容でためになる。
0029名無しの笛の踊り04/03/04 23:54ID:+Xr04oEU
>>28
飲みに行こうぜ!!とかOUTも?
0030名無しの笛の踊り04/03/05 00:07ID:NMd3OxVP
のだめ覚醒つきの楽しい音大漫画がいい
音楽性の語りとかは要らないけど
0031名無しの笛の踊り04/03/05 01:13ID:sxD25JBS
サザエさんみたいに歳を取らない漫画じゃ
ないから、いつまでも音大じゃいられないんだろう。

ところで、ここではのだめの進路はまだ
ネタバレになるのか?
0032名無しの笛の踊り04/03/05 03:12ID:b5ukZEPS
自己啓発なんていらねー・・・
0033名無しの笛の踊り04/03/05 04:15ID:PsVR/HYW
>>25-27
禿同

>>28
当方某音大卒ですが、んなーこたーないと思う
音大卒ばかりのアマオケ聞けばわかるでしょ
0034名無しの笛の踊り04/03/05 05:46ID:sxD25JBS
>33
ただの音大卒ばかりだったら
そうだろうな。
0035名無しの笛の踊り04/03/05 07:44ID:vgayX9F+
>>31
つーかここ最近の書き込み全部微妙にネタバレっぽい。
0036名無しの笛の踊り04/03/05 22:41ID:k+OfAdN+
ヴィエラ先生ってシノーポリに似てない?
0037名無しの笛の踊り04/03/06 00:20ID:Ktt3IZ2m
も〜い〜くつね〜る〜と〜 だ〜い〜8巻〜〜。
0038名無しの笛の踊り04/03/06 00:41ID:+2T49+Pn
>>36
うん。ほかにモデルというか似ている指揮者を思いつかない

ミルヒーはいろいろ混ざってるような気がするけど、
奇行っぷりはクライバーがモデルかなーなんて思う。顔は似てないが・・・
0039名無しの笛の踊り04/03/06 01:44ID:Rz5F0PRe
M音の客員教授がモデルなんじゃないの?
0040名無しの笛の踊り04/03/06 04:57ID:uwIqeCke
ヴィエラ、ミルヒーに限っては、誰に取材してるんだろ、って不思議に思う。
まさか、全部空想かな。だったらすごいな。
あるいは、雑誌とか本とかを二ノ宮さんがよく調べて、創作してるのかな。
0041名無しの笛の踊り04/03/06 05:32ID:AfVg12vh
『金色のコルダ』第1巻、今日買ってきた。
悪いけど漏れ、こっちに転ぶわ。
『コルダ』の方が「のだめ」よりおもしれぇや!!
ダ・スヴィダーニャ!
0042名無しの笛の踊り04/03/06 05:44ID:dVXgVNqH
>41
ほー!と思って検索したら
・・・少女漫画?(すごい絵だな)花とゆめ?
しかも恋愛シュミレーションゲームとかでてくるんだけど
タイアップものなの?
0043名無しの笛の踊り04/03/06 05:49ID:dVXgVNqH
>41しかもアメゾンで検索したら
合わせて買いたい!コーナーで
「桜蘭高校ホスト部」っていうのが
出てきたんだが・・・。
0044名無しの笛の踊り04/03/06 08:58ID:MUZq339H
金色のコルダって新作? 昔の旧作?
別の人の長篇で途中でつまらなくなった例、珍しくない。残念ながら。
二ノ宮さんがパワーダウンしないことを期待しています。
0045名無しの笛の踊り04/03/06 09:00ID:2c4MRhbb
>>36 >>38
そういえば前スレでこんな書き込みがあった。

> 930 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/02/19 21:52 ID:rNquFIZ2
> ヴィエラ先生って、メガネとか髭の感じがギーレンにちょっと似ているような気がする。
>
> http://www.bach-cantatas.com/Bio/Gielen-Michael-2.htm
>
> しかしヴィエラ先生がギーレンのような指揮者だったらちょっといやだ。
> そして、その影響を受けた千秋が将来バーデンバーデンのシェフに就任し、現代曲を
> 振りまくるようになったらもっといやだ。
0046名無しの笛の踊り04/03/06 10:50ID:j4D7a72V
>>44
ぐぐったらLaLaで連載されてるらしい。
高校普通科の女の子が音楽科からしか選ばれない
コンクールに出場なんたらかんたらだと。
テニス素人で選手に抜擢された岡ひ○みの音楽版かねぇ
0047名無しの笛の踊り04/03/06 11:42ID:C+fzMwck
絵がだめ
ハクチ過ぎ
0048名無しの笛の踊り04/03/06 12:41ID:NhhLLDOv
R☆Sオケの位置付けが良く分からない。
0049名無しの笛の踊り04/03/06 12:58ID:C+fzMwck
あれは、千秋の踏み台
0050名無しの笛の踊り04/03/06 16:20ID:y39RsDwU
>>49
いい表現だな

じゃあSオケは?
0051名無しの笛の踊り04/03/06 16:28ID:idsVgrxu
ミルヒーの玩具、千秋の覚醒装置
0052名無しの笛の踊り04/03/06 17:00ID:+2T49+Pn
幕張のクラ版かなーと思いながら読んでいたが、なんか話が重くなってきたわ
0053名無しの笛の踊り04/03/06 17:12ID:y39RsDwU
最初のおちゃらけた感じが面白かった罠
0054名無しの笛の踊り04/03/06 22:00ID:O+uaXppn
キャラの内面とかトラウマとかがテーマになりだしたら創作物は終わりだね。
エヴァが良い例。
「マリみて」はそれがないから良いんだ罠
0055名無しの笛の踊り04/03/06 22:15ID:uf5ynG7e
>>54
そりゃ極論だ
0056名無しの笛の踊り04/03/06 22:43ID:C+fzMwck

> キャラの内面とかトラウマとかがテーマになりだしたら

二ノ宮がソコをどう料理するかが見ものな漫画だとおもってる
そもそも、のだめにトラウマがなければ、作中で言われてる
「譜面を見ない奔放な演奏」もないわけだし
そうすると、千秋ものだめの音には惚れないわけだし
0057名無しの笛の踊り04/03/06 22:51ID:+2T49+Pn
トラウマのおかげで奔放な演奏なの?そりゃ初耳
0058名無しの笛の踊り04/03/06 23:07ID:C+fzMwck
読んでないの?
0059名無しの笛の踊り04/03/07 02:38ID:ojQnJyyE
でも「のだめ」ではトラウマだとか内面の悩みだとかを全面に出して欲しくない気も
するなぁ。二ノ宮にはどこまでも酔っ払い気質で突っ走ってもらいたい罠。
酔っ払いにトラウマだとか内面だとか言ったって信憑性ないよな?酔っ払いは酔っ払いだ。
0060名無しの笛の踊り04/03/07 02:46ID:9ae6GQmX
人気出なかったらこんな展開になってなかったでしょ
0061名無しの笛の踊り04/03/07 12:32ID:cruO9jOo
隔週誌の連載だと、多分最初はコミックス一冊分の6回予定から始めて、
人気を出たら回数を増やしていくんだと思う。
だから最初は楽しい音大ライフ漫画、長期連載になったからスケールを
大きくして世界へ、キャラの背景も描いて…という展開は仕方ないけど、
やっぱり作品としてのバランスはちょっと悪いね。
後で一気読みして、前半を無駄だと思う人もいるし、その逆もいるだろうね。
0062名無しの笛の踊り04/03/07 14:31ID:Fd77FH54
キャラ大杉
0063名無しの笛の踊り04/03/07 15:05ID:s8s7LXCc
作者も最初は6回のつもりだったってどこかで読んだぞ
人気でなかったら学園祭か卒業式で終了
0064名無しの笛の踊り04/03/07 16:17ID:QzF6+oHh
そもそも千秋が日本にいるのは
過去のトラウマからきているって
設定なんだから、海外いかそう
思ったら解決しなきゃいけないわけで。

それにしたってエヴァのように
どろどろな話になるわけないよ。
つーか、もう見ちゃったけど。(本誌みてるし)
0065名無しの笛の踊り04/03/07 17:39ID:QzF6+oHh
本誌見てる派では今、祭りがおこっているので
単行本派が明るい話になるのはまだまだ先だね。
0066単行本派04/03/07 18:46ID:XuVC6gDs
やめてくれ〜バラさないでくれ〜と心の中で叫びながらここ読んでます。
0067名無しの笛の踊り04/03/07 21:07ID:Xh4uSspB
話がだんだん変わっていくのは連載漫画の宿命だから
しょうがあるまい。
人気でなかったら早期終了させられるし
人気出たら延々引き延ばし。作者が終わらせたくても引き延ばし。
で、人気落ちたところでざくっと切られる。大変だなあ
0068名無しの笛の踊り04/03/07 22:41ID:GkTZzuBe
所長のホムペでN響の定期公演のパンフに
のだめを描かれたということが書いてありました。
ベトベン交響曲第5のらしいですが、チケットもう売り切れてるみたいで。
ここでこの公演に行かれる方いらっしゃいますか?
0069名無しの笛の踊り04/03/07 23:13ID:LIw1Fydk
N響か・・・逝きたくねえな('A`)
つーかN響のチケが売り切れって始めて聞いたよ
0070名無しの笛の踊り04/03/07 23:38ID:GkTZzuBe
残席状況が全部×になってたのでそうなのかなと、
チケットセンターにはまだ訊いてません。
0071名無しの笛の踊り04/03/07 23:47ID:9EG8HLDC
>>69
外国のオケしか認めない方ですか?
0072名無しの笛の踊り04/03/08 00:12ID:NF7CbKYX
>>70
俺はそういう場合でも学割目的で当日に行きます。
大抵残ってたりする

>>71
NHKホールが嫌いなだけです
0073名無しの笛の踊り04/03/08 00:53ID:valCVE9D
上野の文化会館が改築される前
上のほうの安い席でベトベンの五番を聴いてたら
指揮者の腕の振りと音に時差があったw
0074名無しの笛の踊り04/03/08 00:57ID:6/BLpTWA
そのくらいになると、音速が無視できなくなりますね。
0075名無しの笛の踊り04/03/08 01:21ID:uf0Yx29x
>72
サントリーホールみたいです。
当日残ってたらいいな。
0076名無しの笛の踊り04/03/08 02:18ID:TnO1dN7A
指揮の動きに音が遅れるのは変じゃないのでは?
少し先を振ってる指揮者もいるはず。

演奏のアクションと音がずれて聞こえるなら音速の問題だと思うけど。
0077名無しの笛の踊り04/03/08 02:51ID:valCVE9D
>>76
音速の問題のほう。

指揮の腕とオケの動きよりも、音が遅かったのでつ
初めてそういう席に座ったので、イヤ、珍しいもん見たな、と思いますた
0078名無しの笛の踊り04/03/08 22:24ID:BFF6SU64
Rシュトラウスが好きな俺だが
この漫画では扱ってくれなさそうだな
0079名無しの笛の踊り04/03/08 22:28ID:kwSJpTjz
>78
出てきたよ。ティルオイレン。
0080名無しの笛の踊り04/03/08 22:32ID:BFF6SU64
まじで?どのへんで?('A`)
0081名無しの笛の踊り04/03/08 22:32ID:4FG+vq1d
ティルなんて出てきたっけ・・・?
0082名無しの笛の踊り04/03/08 22:33ID:kwSJpTjz
9巻で出てくると思う。
0083名無しの笛の踊り04/03/08 22:34ID:U/+4XhuU
9巻かあ。まだまだ先だなあ。
0084名無しの笛の踊り04/03/08 22:58ID:34Cr/84Y
73
>指揮者の腕の振りと音に時差があったw

これはプロ、アマチュアで違うのですよ。
アマチュアは、棒と音が実質的に同時。
プロは時差がある。音の方が一瞬遅い。
NHKでN響を聴きながら見ると、時差が分かるはずです。
これは音速のせいではなくて、プロプレーヤーばかりで構成される団体の特徴。
理由?
プロは、合わせて鳴らした場合にお客さんにどう届くか、まで耳で計算しながら、演奏する。

この時差、一律に0・何秒と決まるのではなく、さまざま傾向がある。

アダージョなどの遅い曲ほど、時差が大きい。拍と拍と間が長いため。
(逆に、急速なリズムで、一拍が極端に短い場合は、時差がない。だいたい同時。)
結成何十年という成熟したプロオケほど時差が大きい。指揮者不要で縦が合うから。
(逆に、寄せ集めのプロオケに時差は少ない。例、祝祭オーケストラ、選抜オケ。)

指揮者はすべてプロの音楽家。
「棒に反応できるオケであるか」を、耳で観察しながら振るのです。
オケがアマチュアの反応だけのときは秩序立てて構築することを目指して演奏を作る。
オケがプロレベルに反応できる場合、オケを刺激して挑発するように指揮する。

こういうことはアマチュアオケでも経験豊かな人は、ちゃんと知識があります。
R☆Sオケの演奏がどうかというと、たぶん寄せ集めのプロみたいだと思います。
以上、参考になれば幸いです。
0085名無しの笛の踊り04/03/08 23:38ID:valCVE9D

ぐちぐちぐちぐち理屈をうるさいなあ
訊いてネーよ
いつもの席で見るより、上のほうがさらにジサがあったってだけ。
プロだの尼だのどうでもいいんよ

音速の真理を凌駕するプロ技でもあるのかw
これだからクラオタはry
0086名無しの笛の踊り04/03/08 23:44ID:BFF6SU64
もちつけ
0087名無しの笛の踊り04/03/09 00:20ID:qc1W2ZYT
>>84
 参考になったが、今回の話とは違ったらしい。

>>85
 現象はわかったが、クラシック板で何を言っているのだ。
0088名無しの笛の踊り04/03/09 00:27ID:E+yFntBY
>>84
理由?で読む気なくした
0089名無しの笛の踊り04/03/09 00:48ID:ipgFcizo
おもしろいスレですね
0090名無しの笛の踊り04/03/09 00:48ID:rhHJCbpb
オーケストラ、ライブで聴きたいよ。
0091名無しの笛の踊り04/03/09 00:55ID:ipgFcizo
>>90
のだめオフでもしますか
0092名無しの笛の踊り04/03/09 13:46ID:nzDk+DF7
>>67
そして、かつての敵を負かしたあとそいつは仲間になり、そこそこチームが
組めるくらいの人数になると、別の敵(グループ)が現れトーナメントが
始まりだすと。
0093名無しの笛の踊り04/03/09 13:48ID:3l9pji4I
明日次巻発売だが、今日本屋に出てないかなあ。
見てくる
0094名無しの笛の踊り04/03/09 13:49ID:39E1Z+Zz
>93
12日発売だよ
0095名無しの笛の踊り04/03/09 13:49ID:3l9pji4I
え、12日だったっけ。10だと思ってた
いってきまつ
0096名無しの笛の踊り04/03/09 13:51ID:39E1Z+Zz
10日はKissの発売日です
0097名無しの笛の踊り04/03/10 04:11ID:3Gaf8D8z
>>93-95ワラタ
0098名無しの笛の踊り04/03/10 04:21ID:3Gaf8D8z
                 , -ー,
                /   |  
         ∧∧  /    |  
ニャァ━━━━(*゚∀゚)/━━━ン!!!!
         | つ'@        | 
        〜_`)`).       |   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄しU       | 
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0099名無しの笛の踊り04/03/10 09:45ID:fU7ZpH7K
Kiss読んできちゃった。
まだまだ続きそうなお話だけど
千秋が2月生まれとは知らなかった。
0100名無しの笛の踊り 04/03/10 20:56ID:rNXMx3KY
>>68
べつにサントリーホールのBプロにいかなくても、定期公演のパンフは、
AプロやCプロでも同一のものがもらえるじゃん。オレはCプロで「英雄」が
あるから、それでこのパンフを手に入れようと思っている。そのほうが
早く手にいれられるしな。
0101名無しの笛の踊り04/03/10 22:59ID:DxzJq2aX
>>99
なかなか強引な展開でしたね。
どうせパリでも近所暮らしになるような。
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