1001コメント295KB

【ｺﾝﾀﾞｸﾀ】のだめカンタービレ 3rd Mov.【マンガ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

04/02/26 00:04ID:DgNKIoBi

講談社のkissで連載されている、音大を主な舞台としたマンガ、
「のだめカンタービレ」についてのスレッドです。
作者は二ノ宮知子　現在7巻まで出ています。（8巻は3/12発売の模様）

# このスレッドでは単行本派の人が多数のため、
# 出来ましたら単行本が出るまでネタバレは控えめにお願いします…<(_ _)>
#　（少女漫画板のスレッドではOKですが、雑誌のネタばれ解禁に
　　関しては、あちらのルールにしたがってください　）

前々スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057079229
前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068107989

>>2以降に関連スレッド等を書きます。

0002名無しの笛の踊り

04/02/26 00:04ID:DgNKIoBi

作者のページ
ttp://www.din.or.jp/~nino/

少女漫画板　【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第13楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076168620/

スレは少女漫画板に有りますが、男性でも普通に読めるマンガです。
また、音楽を知らなくても大変面白いマンガですが、
クラシック板の人達から見ても、かなり面白いようです。

サイト紹介

ttp://bom-ba-ye.com/d.cgi?fuchsia=4
のだめ占い

ttp://cc.vis.ne.jp/center.htm
作中の曲などの詳しいリストがあるページです

0003名無しの笛の踊り

04/02/26 00:18ID:qDKsXY9E

>>1　スレ立て乙華麗。これも貼っておきます。

のだめAA

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1045188097/478

0004名無しの笛の踊り

04/02/26 04:00ID:3sjhPV9t

このスレの住人は同然「金色のコルダ」プレイしてますよね？

0005名無しの笛の踊り

04/02/26 23:42ID:SDLLraPz

0006名無しの笛の踊り

04/02/27 01:10ID:n+CwWSnI

>1ﾓﾂｶﾚｰ。

>3
そのうち流れて見れなくなっちゃうから、コピペしたらダメかな？
マカなので自分では出来ないのだが。

0007名無しの笛の踊り

04/02/27 01:30ID:d9pA34uo

>>6
してもいいんだけど、この板の設定だと1レスに収まりきらないのですよ。
なのでリンクを貼るだけにしてます。顔文字板のどこかのスレで伝承して
いけばよいかと。

0008名無しの笛の踊り

04/02/27 01:46ID:lvuc39xA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノi_,.- z_＿ __,
　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　（ /　／　 ,ｒ＜,__,
　　　　　　　　　　　 / |!　　　　　　　　　　　 ,ｒ┘　,.－－､　＞‐'
　　　　　　　　　　　/　 |!、　　　　　　　　　 _,ノ　　'´￣｀＿,. ‐'´ヽ、
　　　　　　　 / ､′|!|　　　　　　　ー‐/ // ｉ　＼　＜,_ー‐ ﾄ!_,.-'^ー''ー'´￣'￢‐ ､_､,＿
　　　　　　　　　　| ’　　|!|　　　　　　　＿,ノ'１l　ﾄ､ヽ、ヽー=ﾆﾆ/´　　　　　　　 /　/ } |　　|、
　　　　　　　　｜　 /　|　　　　　　　　　　ヾヽl､_ｖ'ﾆﾆ　ヽ!>）|　　　 !　／／／　 /　　ｌ　ヽ､_
　　　　　　　　　　｜ /／|　　　　　　　　　　　　ソi7　￣´　 /イ｜　　　 |／／‐'´￣`ﾏ＿,.‐'￢　　｀'!
　　　　　　　　　 |/＿　|　　　　　　　　　／　|ヾﾆｺ　／ /へ､|　　　 |‐'´　　　　　　　　　　ヽ、ｒ　ｊ
　　　　　 i　　　　　　｀′　　　　　　／　　 |　_｀二k　ｊｌ　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　ＬJ'´
　　　　　_,ノレｒ'´　　　　　　　　'′　　　　|￣｀ヽ.´´　　　￣「|　　　／ /
　ー=;‐' ､､｀ヽ.　 ,. ‐￢　　　　　　　　　ｊ　　　＼　　　　ｌ !　　／／/
　　／ f'ﾘ_,_'､ｎヽ>'　　_,ノ　　　　　　　　ヽ　　　　　＼　　　>〉／／　/
　ノイ{'=i ´,､ﾘ>'゜,､-'ﾞ/　　　　　　　　　　　ﾞ､　－- ､＿＼.イ{´／　　/
　　 } ﾊ､<ｒ'ﾆ´ /´＼（　　　　　　　　　　　　　ｊ､_　　　ー‐｀ヽｊ_}　　_,.　〉
　　ﾉ'　 >lｊ'r'r/´　　｀ヽ,　　　　　　　　／　｀ｰ､　　　　　 `＜　 /
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　　　　i　 !　　　_,,､-￢ !　　　　　　　　＼　　ｰ-､＿＿,>、　　／/　　　＼,_
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0009名無しの笛の踊り

04/02/27 01:47ID:lvuc39xA

今AAエディタないのでメモ帳でいじった。多少のズレは見逃してください。

00107

04/02/27 01:49ID:d9pA34uo

>>8
うそー！　前やったときはだめって言われたような気がしたんですが……
いずれにしろ、いいかげんなこと書いてｽﾏｿ。そしてｻﾝｸｽ。

00117

04/02/27 01:51ID:d9pA34uo

>>9
なるほど、修正されてましたか。乙です。

0012名無しの笛の踊り

04/02/27 01:54ID:lvuc39xA

>10
左側を削ったのです。
ズレ確認が今の環境では心もとなかったのですが
気になるほどじゃないかな？

手を加えるのは作ってくださった方に対してちょっと
申し訳ない気もしてるのですが、クラ板用ということで
お許しください。

0013名無しの笛の踊り

04/02/28 18:40ID:+BttLFnQ

今号は新出の曲がなかったためか
みんな静かじゃのう

千秋オケ＆のだめにぴったりな
コンチェルトってどんなんかな
やっぱラフマニノフ？

0014名無しの笛の踊り

04/02/28 21:01ID:EsCirk8M

ラフマニノフがいいと思います

0015名無しの笛の踊り

04/02/28 21:05ID:YgRi0QM8

今のところ千秋の留学先は伏せられてるけど
千秋はシュトレーゼマンかヴィエラにつくんでしょ
留学先は結局ドイツじゃねの？
そうじゃないにしても、もったいぶってる意味がワカラン

0016名無しの笛の踊り

04/02/28 21:13ID:7sjucz7o

＞もったいぶってる意味

ある程度ひっぱって読者の興味をひくのは連載の基本だと思うが。

0017名無しの笛の踊り

04/02/29 11:21ID:2yHxQpBH

じらされてる分、楽しみだ

0018名無しの笛の踊り

04/02/29 14:27ID:H7oDhVam

引っ張り杉　

0019名無しの笛の踊り

04/02/29 16:43ID:RcBkZCQ/

途中、楽しい音大ライフ漫画に脱線してたしね

0020名無しの笛の踊り

04/02/29 22:52ID:zrS6KHQA

>19
途中脱線じゃない、最初は（最初から）楽しい音大ライフ漫画だったんだよｗ

0021名無しの笛の踊り

04/03/01 00:19ID:h5y/rCk0

その過程があったからこの先が面白いと思うけど

0022名無しの笛の踊り

04/03/02 02:22ID:t6q+6gg5

>13
モツアルト　２４番

0023名無しの笛の踊り

04/03/02 23:37ID:mU1CVkyf

ぎゃは～！モツアルトはピンクデスよ～！

0024名無しの笛の踊り

04/03/03 08:51ID:D76drJmK

24番がピンクかよｗ

0025名無しの笛の踊り

04/03/04 10:34ID:xL2/H3bc

>19 20
楽しい音大ライフ漫画でよかったのに。読んでて楽しかったし。この先どうなるのか心配。

0026名無しの笛の踊り

04/03/04 15:33ID:Eb7T1Fbq

>>25
同感。軽いクラシックコメディでよかったのに。
夢とか挑戦とか教訓めいた話になると、かえってリアリティに欠ける部分をつつきたくなって
素直に楽しめなくなりそうで不安。

0027名無しの笛の踊り

04/03/04 16:13ID:wZhZ1voX

でも楽しい音大ライフも長いと飽きる。

0028名無しの笛の踊り

04/03/04 18:44ID:TCZk8nGi

楽団に入れる枠が限られてるから埋もれている
才能があるってことをライジングスターオケで
証明してたじゃん。現実にもそうなんでしょ。
この作者は単純なコメディで完結させる人じゃないし
過去のどの作品も自己啓発な内容でためになる。

0029名無しの笛の踊り

04/03/04 23:54ID:+Xr04oEU

>>28
飲みに行こうぜ!!とかＯＵＴも？

0030名無しの笛の踊り

04/03/05 00:07ID:NMd3OxVP

のだめ覚醒つきの楽しい音大漫画がいい
音楽性の語りとかは要らないけど

0031名無しの笛の踊り

04/03/05 01:13ID:sxD25JBS

サザエさんみたいに歳を取らない漫画じゃ
ないから、いつまでも音大じゃいられないんだろう。

ところで、ここではのだめの進路はまだ
ネタバレになるのか？

0032名無しの笛の踊り

04/03/05 03:12ID:b5ukZEPS

自己啓発なんていらねー・・・

0033名無しの笛の踊り

04/03/05 04:15ID:PsVR/HYW

>>25-27
禿同

>>28
当方某音大卒ですが、んなーこたーないと思う
音大卒ばかりのアマオケ聞けばわかるでしょ

0034名無しの笛の踊り

04/03/05 05:46ID:sxD25JBS

>33
ただの音大卒ばかりだったら
そうだろうな。

0035名無しの笛の踊り

04/03/05 07:44ID:vgayX9F+

>>31
つーかここ最近の書き込み全部微妙にネタバレっぽい。

0036名無しの笛の踊り

04/03/05 22:41ID:k+OfAdN+

ヴィエラ先生ってシノーポリに似てない？

0037名無しの笛の踊り

04/03/06 00:20ID:Ktt3IZ2m

も～い～くつね～る～と～　だ～い～８巻～～。

0038名無しの笛の踊り

04/03/06 00:41ID:+2T49+Pn

>>36
うん。ほかにモデルというか似ている指揮者を思いつかない

ミルヒーはいろいろ混ざってるような気がするけど、
奇行っぷりはクライバーがモデルかなーなんて思う。顔は似てないが・・・

0039名無しの笛の踊り

04/03/06 01:44ID:Rz5F0PRe

M音の客員教授がモデルなんじゃないの？

0040名無しの笛の踊り

04/03/06 04:57ID:uwIqeCke

ヴィエラ、ミルヒーに限っては、誰に取材してるんだろ、って不思議に思う。
まさか、全部空想かな。だったらすごいな。
あるいは、雑誌とか本とかを二ノ宮さんがよく調べて、創作してるのかな。

0041名無しの笛の踊り

04/03/06 05:32ID:AfVg12vh

『金色のコルダ』第1巻、今日買ってきた。
悪いけど漏れ、こっちに転ぶわ。
『コルダ』の方が「のだめ」よりおもしれぇや！！
ダ・スヴィダーニャ！

0042名無しの笛の踊り

04/03/06 05:44ID:dVXgVNqH

>41
ほー！と思って検索したら
・・・少女漫画？（すごい絵だな）花とゆめ？
しかも恋愛シュミレーションゲームとかでてくるんだけど
タイアップものなの？

0043名無しの笛の踊り

04/03/06 05:49ID:dVXgVNqH

>41しかもアメゾンで検索したら
合わせて買いたい！コーナーで
「桜蘭高校ホスト部」っていうのが
出てきたんだが・・・。

0044名無しの笛の踊り

04/03/06 08:58ID:MUZq339H

金色のコルダって新作？　昔の旧作？
別の人の長篇で途中でつまらなくなった例、珍しくない。残念ながら。
二ノ宮さんがパワーダウンしないことを期待しています。

0045名無しの笛の踊り

04/03/06 09:00ID:2c4MRhbb

>>36 >>38
そういえば前スレでこんな書き込みがあった。

> 930 名前：名無しの笛の踊り投稿日：04/02/19 21:52 ID:rNquFIZ2
> ヴィエラ先生って、メガネとか髭の感じがギーレンにちょっと似ているような気がする。
>
> http://www.bach-cantatas.com/Bio/Gielen-Michael-2.htm
>
> しかしヴィエラ先生がギーレンのような指揮者だったらちょっといやだ。
> そして、その影響を受けた千秋が将来バーデンバーデンのシェフに就任し、現代曲を
> 振りまくるようになったらもっといやだ。

0046名無しの笛の踊り

04/03/06 10:50ID:j4D7a72V

>>44
ぐぐったらLaLaで連載されてるらしい。
高校普通科の女の子が音楽科からしか選ばれない
コンクールに出場なんたらかんたらだと。
テニス素人で選手に抜擢された岡ひ○みの音楽版かねぇ

0047名無しの笛の踊り

04/03/06 11:42ID:C+fzMwck

絵がだめ
ハクチ過ぎ

0048名無しの笛の踊り

04/03/06 12:41ID:NhhLLDOv

R☆Sオケの位置付けが良く分からない。

0049名無しの笛の踊り

04/03/06 12:58ID:C+fzMwck

あれは、千秋の踏み台

0050名無しの笛の踊り

04/03/06 16:20ID:y39RsDwU

>>49
いい表現だな

じゃあＳオケは？

0051名無しの笛の踊り

04/03/06 16:28ID:idsVgrxu

ミルヒーの玩具、千秋の覚醒装置

0052名無しの笛の踊り

04/03/06 17:00ID:+2T49+Pn

幕張のクラ版かなーと思いながら読んでいたが、なんか話が重くなってきたわ

0053名無しの笛の踊り

04/03/06 17:12ID:y39RsDwU

最初のおちゃらけた感じが面白かった罠

0054名無しの笛の踊り

04/03/06 22:00ID:O+uaXppn

キャラの内面とかトラウマとかがテーマになりだしたら創作物は終わりだね。
エヴァが良い例。
「マリみて」はそれがないから良いんだ罠

0055名無しの笛の踊り

04/03/06 22:15ID:uf5ynG7e

>>54
そりゃ極論だ

0056名無しの笛の踊り

04/03/06 22:43ID:C+fzMwck

> キャラの内面とかトラウマとかがテーマになりだしたら

二ﾉ宮がｿｺをどう料理するかが見ものな漫画だとおもってる
そもそも、のだめにトラウマがなければ、作中で言われてる
「譜面を見ない奔放な演奏」もないわけだし
そうすると、千秋ものだめの音には惚れないわけだし

0057名無しの笛の踊り

04/03/06 22:51ID:+2T49+Pn

トラウマのおかげで奔放な演奏なの？そりゃ初耳

0058名無しの笛の踊り

04/03/06 23:07ID:C+fzMwck

読んでないの？

0059名無しの笛の踊り

04/03/07 02:38ID:ojQnJyyE

でも「のだめ」ではトラウマだとか内面の悩みだとかを全面に出して欲しくない気も
するなぁ。二ノ宮にはどこまでも酔っ払い気質で突っ走ってもらいたい罠。
酔っ払いにトラウマだとか内面だとか言ったって信憑性ないよな？酔っ払いは酔っ払いだ。

0060名無しの笛の踊り

04/03/07 02:46ID:9ae6GQmX

人気出なかったらこんな展開になってなかったでしょ

0061名無しの笛の踊り

04/03/07 12:32ID:cruO9jOo

隔週誌の連載だと、多分最初はコミックス一冊分の6回予定から始めて、
人気を出たら回数を増やしていくんだと思う。
だから最初は楽しい音大ライフ漫画、長期連載になったからスケールを
大きくして世界へ、キャラの背景も描いて…という展開は仕方ないけど、
やっぱり作品としてのバランスはちょっと悪いね。
後で一気読みして、前半を無駄だと思う人もいるし、その逆もいるだろうね。

0062名無しの笛の踊り

04/03/07 14:31ID:Fd77FH54

キャラ大杉

0063名無しの笛の踊り

04/03/07 15:05ID:s8s7LXCc

作者も最初は6回のつもりだったってどこかで読んだぞ
人気でなかったら学園祭か卒業式で終了

0064名無しの笛の踊り

04/03/07 16:17ID:QzF6+oHh

そもそも千秋が日本にいるのは
過去のトラウマからきているって
設定なんだから、海外いかそう
思ったら解決しなきゃいけないわけで。

それにしたってエヴァのように
どろどろな話になるわけないよ。
つーか、もう見ちゃったけど。（本誌みてるし）

0065名無しの笛の踊り

04/03/07 17:39ID:QzF6+oHh

本誌見てる派では今、祭りがおこっているので
単行本派が明るい話になるのはまだまだ先だね。

0066単行本派

04/03/07 18:46ID:XuVC6gDs

やめてくれ～バラさないでくれ～と心の中で叫びながらここ読んでます。

0067名無しの笛の踊り

04/03/07 21:07ID:Xh4uSspB

話がだんだん変わっていくのは連載漫画の宿命だから
しょうがあるまい。
人気でなかったら早期終了させられるし
人気出たら延々引き延ばし。作者が終わらせたくても引き延ばし。
で、人気落ちたところでざくっと切られる。大変だなあ

0068名無しの笛の踊り

04/03/07 22:41ID:GkTZzuBe

所長のホムペでN響の定期公演のパンフに
のだめを描かれたということが書いてありました。
ベトベン交響曲第5のらしいですが、チケットもう売り切れてるみたいで。
ここでこの公演に行かれる方いらっしゃいますか？

0069名無しの笛の踊り

04/03/07 23:13ID:LIw1Fydk

Ｎ響か・・・逝きたくねえな('A`)
つーかＮ響のチケが売り切れって始めて聞いたよ

0070名無しの笛の踊り

04/03/07 23:38ID:GkTZzuBe

残席状況が全部×になってたのでそうなのかなと、
チケットセンターにはまだ訊いてません。

0071名無しの笛の踊り

04/03/07 23:47ID:9EG8HLDC

>>69
外国のオケしか認めない方ですか？

0072名無しの笛の踊り

04/03/08 00:12ID:NF7CbKYX

>>70
俺はそういう場合でも学割目的で当日に行きます。
大抵残ってたりする

>>71
NHKホールが嫌いなだけです

0073名無しの笛の踊り

04/03/08 00:53ID:valCVE9D

上野の文化会館が改築される前
上のほうの安い席でﾍﾞﾄﾍﾞﾝの五番を聴いてたら
指揮者の腕の振りと音に時差があったｗ

0074名無しの笛の踊り

04/03/08 00:57ID:6/BLpTWA

そのくらいになると、音速が無視できなくなりますね。

0075名無しの笛の踊り

04/03/08 01:21ID:uf0Yx29x

>72
サントリーホールみたいです。
当日残ってたらいいな。

0076名無しの笛の踊り

04/03/08 02:18ID:TnO1dN7A

指揮の動きに音が遅れるのは変じゃないのでは？
少し先を振ってる指揮者もいるはず。

演奏のアクションと音がずれて聞こえるなら音速の問題だと思うけど。

0077名無しの笛の踊り

04/03/08 02:51ID:valCVE9D

>>76
音速の問題のほう。

指揮の腕とｵｹの動きよりも、音が遅かったのでつ
初めてそういう席に座ったので、ｲﾔ、珍しいもん見たな、と思いますた

0078名無しの笛の踊り

04/03/08 22:24ID:BFF6SU64

Ｒｼｭﾄﾗｳｽが好きな俺だが
この漫画では扱ってくれなさそうだな

0079名無しの笛の踊り

04/03/08 22:28ID:kwSJpTjz

>78
出てきたよ。ティルオイレン。

0080名無しの笛の踊り

04/03/08 22:32ID:BFF6SU64

まじで？どのへんで？('A`)

0081名無しの笛の踊り

04/03/08 22:32ID:4FG+vq1d

ティルなんて出てきたっけ・・・？

0082名無しの笛の踊り

04/03/08 22:33ID:kwSJpTjz

９巻で出てくると思う。

0083名無しの笛の踊り

04/03/08 22:34ID:U/+4XhuU

9巻かあ。まだまだ先だなあ。

0084名無しの笛の踊り

04/03/08 22:58ID:34Cr/84Y

73
>指揮者の腕の振りと音に時差があったｗ

これはプロ、アマチュアで違うのですよ。
アマチュアは、棒と音が実質的に同時。
プロは時差がある。音の方が一瞬遅い。
NHKでN響を聴きながら見ると、時差が分かるはずです。
これは音速のせいではなくて、プロプレーヤーばかりで構成される団体の特徴。
理由？
プロは、合わせて鳴らした場合にお客さんにどう届くか、まで耳で計算しながら、演奏する。

この時差、一律に０・何秒と決まるのではなく、さまざま傾向がある。

アダージョなどの遅い曲ほど、時差が大きい。拍と拍と間が長いため。
（逆に、急速なリズムで、一拍が極端に短い場合は、時差がない。だいたい同時。）
結成何十年という成熟したプロオケほど時差が大きい。指揮者不要で縦が合うから。
（逆に、寄せ集めのプロオケに時差は少ない。例、祝祭オーケストラ、選抜オケ。）

指揮者はすべてプロの音楽家。
「棒に反応できるオケであるか」を、耳で観察しながら振るのです。
オケがアマチュアの反応だけのときは秩序立てて構築することを目指して演奏を作る。
オケがプロレベルに反応できる場合、オケを刺激して挑発するように指揮する。

こういうことはアマチュアオケでも経験豊かな人は、ちゃんと知識があります。
R☆Sオケの演奏がどうかというと、たぶん寄せ集めのプロみたいだと思います。
以上、参考になれば幸いです。

0085名無しの笛の踊り

04/03/08 23:38ID:valCVE9D

ぐちぐちぐちぐち理屈をうるさいなあ
訊いてﾈｰよ
いつもの席で見るより、上のほうがさらにｼﾞｻがあったってだけ。
プロだの尼だのどうでもいいんよ

音速の真理を凌駕するプロ技でもあるのかｗ
これだからｸﾗｵﾀはｒｙ

0086名無しの笛の踊り

04/03/08 23:44ID:BFF6SU64

もちつけ

0087名無しの笛の踊り

04/03/09 00:20ID:qc1W2ZYT

>>84
　参考になったが、今回の話とは違ったらしい。

>>85
　現象はわかったが、クラシック板で何を言っているのだ。

0088名無しの笛の踊り

04/03/09 00:27ID:E+yFntBY

>>84
理由？で読む気なくした

0089名無しの笛の踊り

04/03/09 00:48ID:ipgFcizo

おもしろいｽﾚですね

0090名無しの笛の踊り

04/03/09 00:48ID:rhHJCbpb

オーケストラ、ライブで聴きたいよ。

0091名無しの笛の踊り

04/03/09 00:55ID:ipgFcizo

>>90
のだめオフでもしますか

0092名無しの笛の踊り

04/03/09 13:46ID:nzDk+DF7

>>67
そして、かつての敵を負かしたあとそいつは仲間になり、そこそこチームが
組めるくらいの人数になると、別の敵（グループ）が現れトーナメントが
始まりだすと。

0093名無しの笛の踊り

04/03/09 13:48ID:3l9pji4I

明日次巻発売だが、今日本屋に出てないかなあ。
見てくる

0094名無しの笛の踊り

04/03/09 13:49ID:39E1Z+Zz

>93
１２日発売だよ

0095名無しの笛の踊り

04/03/09 13:49ID:3l9pji4I

え、12日だったっけ。10だと思ってた
いってきまつ

0096名無しの笛の踊り

04/03/09 13:51ID:39E1Z+Zz

10日はKissの発売日です

0097名無しの笛の踊り

04/03/10 04:11ID:3Gaf8D8z

>>93-95ﾜﾗﾀ

0098名無しの笛の踊り

04/03/10 04:21ID:3Gaf8D8z

　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　　　　　　　　／　　 | 　
　　　　　　　　 ∧∧　　／　　　　| 　
ﾆｬｧ━━━━(*ﾟ∀ﾟ)／━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　 |　つ'@　　　　　 |　
　　　　　　　～＿`)｀).　　　　　 |　　
￣￣￣￣￣￣￣しU　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　
～～～～～～～～～～～～～～～～～

0099名無しの笛の踊り

04/03/10 09:45ID:fU7ZpH7K

Kiss読んできちゃった。
まだまだ続きそうなお話だけど
千秋が2月生まれとは知らなかった。

0100名無しの笛の踊り

04/03/10 20:56ID:rNXMx3KY

>>68
べつにサントリーホールのBプロにいかなくても、定期公演のパンフは、
AプロやCプロでも同一のものがもらえるじゃん。オレはCプロで「英雄」が
あるから、それでこのパンフを手に入れようと思っている。そのほうが
早く手にいれられるしな。

0101名無しの笛の踊り

04/03/10 22:59ID:DxzJq2aX

>>99
なかなか強引な展開でしたね。
どうせパリでも近所暮らしになるような。

0102名無しの笛の踊り

04/03/10 23:01ID:ZIOZLHB3

>101
当たり前だろう。
ふたりが遠距離するような真面目な漫画じゃつまらん

0103ちゃんと読んでね

04/03/10 23:27ID:dIGPbd/K

1 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/02/26 00:04 ID:DgNKIoBi

講談社のkissで連載されている、音大を主な舞台としたマンガ、
「のだめカンタービレ」についてのスレッドです。
作者は二ノ宮知子　現在7巻まで出ています。（8巻は3/12発売の模様）

# このスレッドでは単行本派の人が多数のため、
# 出来ましたら単行本が出るまでネタバレは控えめにお願いします…<(_ _)>
#　（少女漫画板のスレッドではOKですが、雑誌のネタばれ解禁に
　　関しては、あちらのルールにしたがってください　）

0104名無しの笛の踊り

04/03/10 23:57ID:DxzJq2aX

>>103
だから？

0105名無しの笛の踊り

04/03/11 02:41ID:vN+cGDVG

今回つまらんかった
もう実家ネタはｲﾗﾈ(゜⊿゜)

0106名無しの笛の踊り

04/03/11 02:42ID:vN+cGDVG

理由？　　　ｗ
引き伸ばしてる感があったから

0107名無しの笛の踊り

04/03/11 02:43ID:vN+cGDVG

ところでおめーら質問ですが
単行本派の人は何でKISS読まないの？
続き気にならない？

0108名無しの笛の踊り

04/03/11 02:56ID:T/TR11GS

１作のために買う気おきん
立ち読みまんどくさい

0109名無しの笛の踊り

04/03/11 02:56ID:MRtHxnmO

>106
＞理由？　　w

キモ。

0110名無しの笛の踊り

04/03/11 04:39ID:iwT22de6

>>109
ﾈﾀだよん

0111名無しの笛の踊り

04/03/11 05:33ID:IdJCJ4rh

いま連載中のマンガで、単行本で買っているのがいくつあるかな
その雑誌を全部かったら、大変だ。

0112名無しの笛の踊り

04/03/11 07:27ID:xBYPRDW3

>>107
恥ずかしくてＫＩＳＳ購入ｏｒ立ち読みなんて
できないんじゃないの？

0113名無しの笛の踊り

04/03/11 16:46ID:N2XHuKiy

千秋のひげ面に激しく萌えますた。
また出してほすぃ。

0114名無しの笛の踊り

04/03/11 17:01ID:N2XHuKiy

ageちまった…ｽﾏｿ。

0115名無しの笛の踊り

04/03/11 18:23ID:fVQcYRbv

>>107
気に入ってる作品の連載誌全部かってたらどーなると思ってるんだよ。
「少年A」とか「LaLa」とか止めて３０誌から２０誌に定期購読減らしたけどまだ死にそう・・・

0116名無しの笛の踊り

04/03/11 18:55ID:T/TR11GS

まんがよみ杉

0117名無しの笛の踊り

04/03/11 19:06ID:nSsLCzLc

まんがはこれしか読んでません。

ところで8巻はもうお店にならんでんの？

0118名無しの笛の踊り

04/03/11 19:58ID:T/TR11GS

>>117
普通の本屋さんは明日発売だってさ
早売りする本屋はもう置いてるとこもあるらしいけど

0119名無しの笛の踊り

04/03/11 20:49ID:Wy/VTFaW

一昨日くらいから早売りのところには並んでると思われ。

0120名無しの笛の踊り

04/03/11 21:13ID:EnqKxo/V

>>107
「のだめ」のファンだけどkissのファンではないから。
というかこれに限らずすべてのマンガにおいて単行本派なもので、雑誌は
滅多に買わない。(せいぜいコンビニでチェックする程度)
雑誌買うと読みもしないマンガまで勝手についてくるからイヤなんだよね。
(けど単行本は…毎月10～20冊ペースで買ってる...)

0121名無しの笛の踊り

04/03/12 00:12ID:/pYeMTcn

よーし、今日は第8巻発売日だage。

0122名無しの笛の踊り

04/03/12 00:14ID:wDQISXBd

出勤前に買って休憩時間によむぞー!!

0123名無しの笛の踊り

04/03/12 13:28ID:zPneITJq

買ってきた！　読んだ！

千秋、激ﾗｳﾞ……♥

0124名無しの笛の踊り

04/03/12 18:40ID:oFED2Bii

ブラームスいいですねぇ＞８巻
ちゃんと、音にそった絵になっている。
なにより美しいし。

0125名無しの笛の踊り

04/03/12 19:12ID:47BHyTn1

作者はどうやって選曲してるんだろうね？
6巻で千秋とのだめにエルガーのヴァイオリンソナタを
演奏させるところなんて絶妙だなーと思ったもんだが。

0126名無しの笛の踊り

04/03/12 19:39ID:k/Y1wpmf

多分作者はオーボエが好きなんじゃないかなと俺は見てるけど。

0127名無しの笛の踊り

04/03/12 20:11ID:3yTPf2pl

>>126
言われてみればそんな感じだね。
ﾁｪﾛ菊池よりくろきんの方が目立ってるっぽい。
8巻読んだらｵｰﾎﾞｴ協奏曲のﾍﾟｰｼﾞ全体に花散ってる。

0128名無しの笛の踊り

04/03/12 22:16ID:jepwKQqa

>ブラームスいいですねぇ＞８巻

同感。欲を言えば１番２楽章でヴァイオリンソロがあるのでもっと清良を目立たせてほしかった。
でもそれはわがままだね。いってきます。

コンクールの最初の曲がシューベルト、ソナタa-mollとは意外、意外！
テクニック的にはラクチン。表現力本位だよね。

0129名無しの笛の踊り

04/03/12 22:25ID:mfCr10/e

マンフレッドであのプルト数ってことは
ブラ１はどれだけ大きな編成だったんでしょうね

0130名無しの笛の踊り

04/03/13 00:29ID:kPOK9UAx

８巻読めて幸せ……。
待たされたせいかも知れないけれど、今までで
一番良かったような気がしたよ。

0131名無しの笛の踊り

04/03/13 01:38ID:kxcn0QSK

のだめの弾く《平均律》というのがちょっと想像できないんだが。

0132名無しの笛の踊り

04/03/13 04:37ID:HGqAFL4f

平均律って２巻の１６番でしょ。これ結構、情熱的な曲だよ。
このコンクールの曲どんなふうに選んだんだろ。作者にかなり知識ないと選べないな。
ブレーンがすごく協力してくれてるんだろうな。

0133名無しの笛の踊り

04/03/13 05:06ID:SXoVsUwG

にしこり
∵∀∵

0134名無しの笛の踊り

04/03/13 06:00ID:NAIW4tl6

>>126
かもな～。ブラ１の第３楽章は当然クラリネットのどアップが…と期待したのに
かけらも出てこなかった。クラ吹きの俺としてはちと残念。

0135名無しの笛の踊り

04/03/13 06:26ID:nDviY9Hx

８巻読み終わるのにえらい時間がかかっちまったよ。
最初のＲ☆Ｓオケ演奏会のシーンを見てるうちにたまらなくなって結局ブラ１
全４楽章聴き通しちゃったりしてたからな。(ちなみにＣＤはメータ／ＩＰＯのやつ)
さすがにその後は一気に読んだけど、出てくる曲ぜんぶ聴いてたら、まだ半分
も進んでないだろう。
けどこういう読み方って、ある種このマンガを100％味わいつくす方法かも。
うーん満足。

0136名無しの笛の踊り

04/03/13 07:11ID:dTYYroUe

>135　同感。のだめは、曲聴きながら読むと、さらに楽しめるよね。
演奏シーン、もうすこし描いてくれてもよかったなあ。
２楽章の清良ソロも、彼女のモノローグとか少し入ってると、さらにじーんと来たかも。

0137名無しの笛の踊り

04/03/13 08:53ID:0l+BhFcG

Ｒ☆Ｓオケの第２回演奏会って曲目がほとんど出てこないけど、コンチェルト以外
は第１回と同じ、文字通りの再演だと思っていいのかな。
カイ・ドゥーンのセリフから、少なくともブラ１はやったと推測できるけど。

それにしてもチェロコンに、ドヴォルザークでもハイドンでもエルガーでもなく、
サン＝サーンスを持ってくるとは…。ほんと意表をつくな。
(いや実は聴いたことないんデス。苦手にしてる作曲家なもんで。何かお薦めの
ＣＤあります？)

0138名無しの笛の踊り

04/03/13 09:37ID:sjiUvHal

サンサーンスは菊池にはあってると思うｗ　深刻でない短調。
お勧めはよくわからんけど、自分はロストロやデュプレなんかを聴いてます。

オーボエコンチェルトで花が散ってるのは、マンフレッドとの曲調の差を出すためと
オーボエソロが始まって曲が一層艶やかになる雰囲気を視覚的にあらわすためも
あるんだろーなと思った。

ブラ１のモノローグは陳腐といえばそうなんだろうけど、思わず思い出し弾きしてしまいそうだった。
電車の中で読んでて指が動いてしまった。
８巻よかったです。

0139名無しの笛の踊り

04/03/13 09:57ID:HwhsffxJ

>サンサーンスは菊池にはあってると思うｗ　深刻でない短調。

ドヴォルザーク、エルガー、ハイドンじゃない。マニアックだね。
二ノ宮さんがサンサーンス気に入ってるんだろな。

>お勧めはよくわからんけど、自分はロストロやデュプレなんかを聴いてます。

私はシュタルケルで聴いています。

0140名無しの笛の踊り

04/03/13 10:22ID:sjiUvHal

でもエルガーとかドヴォコン買うとけっこうカップリング？で入ってるよね。＞サンサーンス

0141名無しの笛の踊り

04/03/13 13:40ID:zXv+0zju

マンフレッドとブラームスの１番の間だから、
ドボルザークやエルガーだと重すぎちゃうだろうな。
そう考えると、サン=サーンスってのはうまい選曲かも。

0142名無しの笛の踊り

04/03/13 14:04ID:Cd7wGE2F

新刊が出た途端レスが進みましたね。
単行本買ってないけどKissで読んでまつ
8巻はどこまで話が進んだの？

0143名無しの笛の踊り

04/03/13 14:17ID:G0223pq4

>>142
Lesson 46 （2003/No.23掲載分）まででつ。のだめの本選直前のエピ。

今回はハリセンの活躍ぶりがなかなかﾖｶﾀ。奥さんも萌え。

0144名無しの笛の踊り

04/03/13 14:29ID:Ok1CVwe6

菊池くんのサン＝サースウスはヨヨマが２０代のときに録音（ＳＯＮＹ）
したような演奏を想像した。小憎らしいほど技術的には完璧で颯爽とした
演奏だ。
あれじゃあ彼女盗られるのも当然じゃないか（笑）

0145名無しの笛の踊り

04/03/13 14:35ID:zXBr4hzc

>>142
知恵熱（？）出て寝込んだとこまで

0146名無しの笛の踊り

04/03/13 14:52ID:bWfFmnYs

マンフレッド、ストバイ６プル裏が
何時の間にか女性から短髪男性に
変わってる・・・

0147名無しの笛の踊り

04/03/13 22:10ID:OpIAeDiV

クラ初心者なんですが、８巻読んでたら
のだめのコンクールの曲、ひととおり聴いてみたくなりまして…
おすすめあったら教えてください！

0148名無しの笛の踊り

04/03/13 22:31ID:yCSjjAP3

コンクールの曲。当然ピアノの曲ですね。
バッハの平均律だけはチェンバロのCDとピアノのCDとあります。
よく見て、ピアノと明記されているのを買いましょう。

0149名無しの笛の踊り

04/03/13 22:38ID:A679B2k2

>>147
なるほど。漏れは激しくカニ喰いたくなったけどな。
てか、テクニック的には難しくてもハッタリの効く選曲ねぇ。
一番最後の「ペトルーシュカの三章」。これはポリーニが最強。

0150名無しの笛の踊り

04/03/13 22:48ID:RxW1zlcb

>>147
僕はコンクールのしょっぱなにシューベルトを取り上げてくれたことがとにかく
嬉しかった。シューベルトのピアノ曲って少なくともショパンの100倍は好きな
もので。
後期の作品はどれも素晴らしいものですが、16番のソナタは…聴くたびに
せつなさで胸が一杯になるような不思議な力を持っています。
お薦めのＣＤはやっぱりブレンデル！のだめとは反対に知的なアプローチ
で定評がある人だけど、知情意すべてを兼ね備えた稀有の名演だと確信
しています。

0151名無しの笛の踊り

04/03/13 22:48ID:PVzDmktE

サンサーンスのチェロ協奏曲って1番？

0152名無しの笛の踊り

04/03/13 22:56ID:RxW1zlcb

今回のコンクール編で、ピアニストのだめの特徴というか長所欠点がかなり
明確に描かれてますね。
まずはとにかくピアノの技巧を誇示するような曲、これについては最高ランク。
リストなんかはまりまくりみたいですね。ラフマニノフもこれに入るでしょう。
それから、なんらかの個性的な表現意欲が必要とされる曲――これはツボに
はまれば最強！といったところか。
一方、苦手なのが古典的様式を必要とされる曲。即ちシューベルト・バッハ・
モーツァルト…。ロマン的要素もあるシューベルトは千秋のアドヴァイスも
あってどうやらものにしたようだけど、あとは今のところどうにもならないみたい
ですねぇ。どうなることやら。

0153名無しの笛の踊り

04/03/13 22:57ID:yCSjjAP3

そうか、のだめを想像するにはブレンデルの正反対を探さないといけないか……。

0154名無しの笛の踊り

04/03/13 23:04ID:RxW1zlcb

>>148
ピアノ版の平均律の録音というと、リヒテル・グルダ・ニコラーエワ・シフあたりが
定番かねぇ。

0155名無しの笛の踊り

04/03/13 23:32ID:yCSjjAP3

サンサーンス
チェロ協奏曲第１番イ短調 Op.33
チェロ協奏曲第２番ニ短調 Op.119

恐らくのだめでは１番だと思います。
フィクションだからどちらでもいいんだけど。
どちらとも書いてないのは、ほんとは不適当だな。
１番の方が有名のようです。

0156名無しの笛の踊り

04/03/13 23:32ID:UAEaP5AZ

>>147

バッハ　平均律第2巻　　リヒテル　（ビクター）
　適度にロマンティック・情熱的で好き。他にはグールドやグルダも個性的で素晴らしい。

ショパン　練習曲Op.10-4　　ポリーニ　（グラモフォン）
　とりあえず定番。ドーピングしてるんじゃないかと思わせるほど完璧で正確無比な演奏。
　ポリーニの気迫のこもったうなり声もはいってまつ。

リスト　超絶技巧練習曲「鬼火」　　シフラ　（EMI）
　ちとクセがあるが熱気に満ちた爆演。のだめっぽい？

ドビュッシー　喜びの島　　ホロヴィッツ　（ソニー）
　ライヴで馬鹿盛り上がりをみせる演奏。お客さんも大喜びしてまつ。

モーツァルト　ピアノソナタ8番K.310　　ブレンデル　（フィリップス）
　しみじみいい演奏。表情付けも絶品。この曲のグールド盤は両端楽章を猛スピードで駆け抜け
　る超個性的な演奏で、こちらも一聴の価値あり。

ストラヴィンスキー　ペトルーシュカからの三楽章　　ポリーニ　（グラモフォン）
　こちらもショパンの練習曲と同じく、完璧超人の演奏。人間業とは思えん。

シューベルトのソナタ16番、シューマンのソナタ2番についてはオススメできるほど聴いて
ないのでパスでつ。

0157137

04/03/13 23:32ID:TRd5nRfS

>>138-139,>>144
皆さん、情報ありがとうございます。
深刻でない短調か。だと確かに馬友友とかよさそうですね。
前述のようにサン＝サーンスはどうも苦手であまり聴いてこなかったんですが、
最近耳にしたクラリネットソナタがあまりにいいのでびっくりして、知らないいい曲
が他にあるのかもと興味が湧いてきたところだったんです。ＣＤ探してみます。

0158名無しの笛の踊り

04/03/14 08:02ID:TdDz1pxm

かおりさんって、１巻でモンローメイクした時のだめに似てるような気が…。

0159名無しの笛の踊り

04/03/14 08:26ID:FCsnM+qI

>かおりさんって、１巻でモンローメイクした時のだめに似てるような気が…。

そう言えば、そうだ。いろいろ記憶がよみがえってきた(w)
かおりさん、ちょっとファンになりました。再登場してほしいです。（無駄なお願いかな）

0160名無しの笛の踊り

04/03/14 11:30ID:es14TSsK

>>159
こないだKISSにかおりさんちょこっとだけ出てたよ。
ハリセンと一緒に「のだめちゃんどうしちゃったのかしらー」
とか言ってた。

0161147

04/03/14 20:46ID:O8oLalqJ

みなさんありがとうございます。
とりあえずクラシック充実してる店で
のんびり探してみます。
いい出会いがあるといいなあ～♪

0162名無しの笛の踊り

04/03/14 21:55ID:FrZSia0Q

カイ・ドゥーン先生の「ヨロシコ」はドイツなまりかと思ってた。
でも２ちゃん語だね。
奥の深い作品だ。よーく味わって読まないと。

0163名無しの笛の踊り

04/03/14 22:26ID:a3jXrSZA

トロンボーン拭きの漏れが言いたいことは、ただひとつ。

もっとちゃんと描いてくれよぅ・・・・・　orz

0164名無しの笛の踊り

04/03/14 22:27ID:dwLllTeS

金管は取材不足ですか。

0165名無しの笛の踊り

04/03/14 22:47ID:x1fKRSxy

モーツァルトなのに「作品314」はないだろうと思った

0166名無しの笛の踊り

04/03/14 23:08ID:lh89HOMK

ホルンは出番も多いしなかなか良く描けてると思う。
マウスピースが当たる口元がちょっと・・・と思わないこともないが。
８巻のホール、外は紀尾井、中はサントリーって感じに見えますがいかがでしょ？

0167名無しの笛の踊り

04/03/14 23:33ID:dwLllTeS

ずばり！　中はサントリー。
そのページを見た瞬間そう思ったよ。
東京から遠くの方のために。東京にあるサントリーホール大ホールです。

0168名無しの笛の踊り

04/03/14 23:37ID:yM/I2FRD

>>162
僕もついつい２ちゃん語探しちゃったんだけど、８巻で１つ見つけたよ。
27ページで、くろきんのオーボエを評して「神か!?」

0169tp

04/03/15 00:40ID:oodkY8u2

>>163
激しく同意

0170名無しの笛の踊り

04/03/15 01:02ID:aiysIMQN

８巻発売日に読了。話自体はかなり満足したけど・・・
いろいろつっこみどころ多いねぇ

#ブラ１って２管編成ですよ？なんでCl.Fl．が３人いるんですか？(汗
#マンフレッドからだが、Timp.がセンターにいない・・・・
場所ないのかねぇ？
#Sオケのブラ１でもそうだったんだけど、なんでコントラ(Fg)が
いないんだらう？１楽章からばりばり吹いてるんですが。
＞自分がFg拭きなもんでやっぱり気になる

0171名無しの笛の踊り

04/03/15 03:38ID:ncq2CUWL

>>170
コントラ・ファゴトはこの前の尾高/N響でもかなり目立ってたよ。

0172名無しの笛の踊り

04/03/15 03:43ID:ncq2CUWL

>>161
漏れの友人が、行きつけのCD店で「のだめのコンクール使用楽曲コーナー」っていうのが、
なんと上原彩子といっしょに特集されてたらしい。
ここは店員が漫画マニアで、「のだめカンタービレ」ん時もかなり力いれてたそうな。

0173名無しの笛の踊り

04/03/15 06:31ID:1hseNNVN

>>162
ヨロシコは２ちゃん語じゃないよ

0174名無しの笛の踊り

04/03/15 07:35ID:ZrnONHy1

>>170
木管は各一人づつアシつけたんだと勝手に解釈してたけど。
けっこう弦のプルトも多かったし、それほど不思議には思わなかった。
(まあ、「だったら倍管にしろよ」と言いたくなるけども、人が揃わないとかいろいろ
事情があったのでしょう)

0175名無しの笛の踊り

04/03/15 07:58ID:e64LyCDV

>>174
コンチェルトで峰・沙悟浄の出番はなしって
言っておきながらブラ１は大プルトっていうのが？？？
もちろんブラ１の方が編成が大きくなるのは分かるが
あれじゃアマチュア学生オケみたい。

0176名無しの笛の踊り

04/03/15 08:18ID:28LbyWhh

>ヨロシコは２ちゃん語じゃないよ

じゃなに。

0177名無しの笛の踊り

04/03/15 09:07ID:w79TKkPE

>>170
俺はそういう読み方だけはしないようにしようと心がけてるんだけど，
人それぞれだなあ。

0178名無しの笛の踊り

04/03/15 09:13ID:/soRiQMy

Ｒ☆Ｓってまさに学生アマオケなのでは？
ヨロシコは80年代に流行ってたよ。

0179名無しの笛の踊り

04/03/15 12:52ID:T0QtM9X2

ヨロシコってｷﾑﾀｸかと思ってた。

0180?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`

04/03/15 14:32ID:tNWEze4l

さぁブラ－ムスがはじまるってとこで

「その口やめろ！」

わろた

0181名無しの笛の踊り

04/03/15 15:13ID:hjnwWs/t

少女漫画板からきました
くろきんが舞台に上がるときにメンバーが足をダンダンさせてたけど
あれは「がんばれ」っていう意味なんですか？
オケではよくやることなんでしょうか？

0182名無しの笛の踊り

04/03/15 15:20ID:DUUSIoPS

千秋、のだめにメロメロですね
いつ気持ちに気付くのだろう　鈍感君

0183名無しの笛の踊り

04/03/15 15:39ID:rutheX7i

170さんみたいなツッコミがくるって、
この漫画がクラ好きやオケ関係者にも受け入れられてる
or期待が大きいしるしなんでしょーね。
あまりにも実態とかけはなれてたりふざけてたら
そういう編成つっこみとか入れる気にもならないもんね。

そういえば二ノ宮さんは今パリに行ってるみたいですね・・・
たぶん取材だろうけど、成果が楽しみです。

0184名無しの笛の踊り

04/03/15 15:39ID:cVcniDPf

>>181
　拍手の代わり。
　楽器持っていると手が塞がっているので、足を使うのです。

0185名無しの笛の踊り

04/03/15 15:55ID:pO4zlChT

>>181
オケメンが拍手のかわりに足を踏み鳴らす例

> ブーイングの嵐の中での少数派の拍手する人たちに向かい、またはブーイング
> する聴衆にも向かって「成し遂げた！」という満足そうな笑顔で何度もお辞儀を
> するホリガー、勿論団員も足を踏みならしホリガーを称え、彼も団員に対して何
> 度もお辞儀、拍手をしていた。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5813/klassischmusik2.htm#ホリガーと

ちなみに、このホリガーという人はオーボエの神。

0186名無しの笛の踊り

04/03/15 20:50ID:aBqLKLVf

>>181
拍手の代わりだが、普通演奏の後にやると思う
出場のときにやるのは見たことないし、正直ヘン。

0187名無しの笛の踊り

04/03/15 21:18ID:UE6GoAn1

>>186
まさに学生アマオケですから。
なんでもありでしょ。

0188名無しの笛の踊り

04/03/15 21:30ID:BmEOXFp1

>>181
やっぱりこの質問来ましたね。
僕も読んでて「これは説明が必要じゃないかな」と思った。けど欄外に注釈
入れるのもなんかマヌケかもしれない。
もう何人もレスがついてるけども、>>186氏が言う通り、通常は演奏終了後、
その演奏をたたえて行うものなので、登場時に行うのはちょっと「？」でした。

このように、コンサートに行きなれている人にとっては常識的なことだけども、
一般にはあまり知られてないことってのはけっこうあるような気がします。

0189名無しの笛の踊り

04/03/15 21:52ID:ml7bRXlF

作者が説明汁必要は無いと思ふよー
そうやって知らないことをべつのとこ（例えばこことかｗ）で
知ったり、いつかふっと偶然知る機会があったり
そういうのもいいじゃん
てか、子供のころってそうやってもの覚えていかなかった？
大人になっても、そゆのはおんなじだとｵﾓﾌ

0190名無しの笛の踊り

04/03/15 22:07ID:uDosvcyi

パリ音楽院
実在の学校を舞台に話が続くとしたら、すごい。

音大出身のマンガ家さんが描いた「ピアニスト」っていうマンガも
主人公がパリに留学という話があるが、さすがに実在する音楽院は出すことはできず（作者がHPで言っていた）
架空の音楽学校になっている。

0191名無しの笛の踊り

04/03/15 23:03ID:WYLeavHX

>>190
ベルリンフィルの名前も思いっきり出てきたしね。
ベルリンフィルもベルリン弦楽四重奏団も実在するけども、もちろんカイ・ドゥーン
なんて人はいません。こういうのって読む人を混乱させちゃわないかな。
カイ・ドゥーンを実在の人と無理矢理重ね合わせるならばブランディスあたり
になるかな。元ベルリンフィルのコンマスで今は自分の四重奏団を率いてる
って点からして。

0192名無しの笛の踊り

04/03/15 23:16ID:zYMwoAN1

>>175
コンチェルトは木管の協奏曲なんだし、編成を大きくしたら
ソリストとオケの音量バランスがとれないのでは？

ブラ１は>>174 さんの言うとおり、弦もちゃんと増えてたしただ単にアシ付けた
だけだと俺は思ったけど…　３管バージョンのブラ１はカラヤンの演奏
なんかで結構見たことある。。

指揮者の好みとか表現したい音によってその辺は自由に変えるもんだと認識してた…
３管に編成したブラ１って結構普通のコトだと思ってたけど…違うの？(;´Д`)

0193名無しの笛の踊り

04/03/15 23:24ID:xcJEQ/p3

>>180
僕もこれ笑った。絶妙のタイミングでこのセリフが出てきましたね。
あと８巻で特に可笑しかったのが「男子十五人楽隊」。イケメンの男子ヴァイオリニスト
が15人ずらりと並ぶその無意味さがたまらなく笑えた。
けど…女子十二楽坊がヒットしたことを受けて、こういうナンセンスなことを
やりかねないよなぁ、日本の芸能事務所って…ってちょっと怖くなったのも
事実。

0194名無しの笛の踊り

04/03/15 23:26ID:xcJEQ/p3

しかしこの新キャラの高橋くん、初登場時の真澄ちゃんに匹敵するぐらい
神経に障るキャラだな。

0195名無しの笛の踊り

04/03/15 23:40ID:xf2Qb5X8

ルックスがあれだけ違うのにキャラがかぶってるのがすごい
＞真澄と高橋
結構いいコンビになると思う。
この二人がくっつくのだけは勘弁してほしいけどｗ

0196名無しの笛の踊り

04/03/15 23:45ID:CO3cng2Y

番外編・真澄ちゃんのとある一日
とか読み切りで描いてくれないかなあ。
確かプロオケ団員だったよね、真澄ちゃん。

0197名無しの笛の踊り

04/03/15 23:51ID:brCvHco7

>ブラ１は>>174 さんの言うとおり、弦もちゃんと増えてたしただ単にアシ付けた
>だけだと俺は思ったけど…　３管バージョンのブラ１はカラヤンの演奏
>なんかで結構見たことある。。
>指揮者の好みとか表現したい音によってその辺は自由に変えるもんだと認識してた…
>３管に編成したブラ１って結構普通のコトだと思ってたけど…違うの？(;´Д`)

２管のブラームスをアシ（アシスト）付けて３管にするのか。
でも自主運営のオケって結構民主的だからね。（世間では。）
指揮者がよほど強力にやらないと、木管のアシとか木管の倍管とか、実現しない気がして。
千秋のカリスマ性が、変態的ってことなら、別としてね。ははは。

0198名無しの笛の踊り

04/03/15 23:56ID:b4/vehM4

>>197
いや逆に民主的だから、団員の方から「きついから」「人余ってるから」アシつける
って場合だって珍しくないと思うけど。

0199名無しの笛の踊り

04/03/16 00:00ID:GbhoXbG6

黒木君がブラ１の前にオーボエ協奏曲やっているから
３人はあり得る気がした。（管）
曲的にもオーボエ大変だし。

0200名無しの笛の踊り

04/03/16 00:13ID:QXoL/max

>>170
８巻のブラ１演奏シーンを改めてチェックしたけど、遠景でもちょうどコントラ
ファゴット辺りが映らないような角度でしか描いてないね。そういう意味では
出てこなくても問題にはならないんじゃ。

0201名無しの笛の踊り

04/03/16 00:30ID:Nax2mIHp

>>185のホリガーはかわいそうだな。現代曲を取りあげる演奏家の宿命か。

0202名無しの笛の踊り

04/03/16 00:45ID:Tl90iPNN

>191
そういえば「ピアニスト」も実在するショパンコンクールを出していた。
「のだめ」はもうコンクールネタは出てこないかな。
実在する国際コンクールがでてきたら、おもしろいけど、おそらくコンクールはもう卒業だろうなあ。

0203名無しの笛の踊り

04/03/16 00:55ID:hrxYn8IZ

コンクールは、オリンピックみたいにスポ根的な題材になってしまう。２度３度はないでしょう。

0204名無しの笛の踊り

04/03/16 01:08ID:vvQc2fgO

あ、高橋出現の話とコンクールの話で
フ○ﾞミを思い出した…лo
最近読んでないな、アレ…

0205名無しの笛の踊り

04/03/16 02:23ID:+8b2P+pZ

>>204
クラ板であの本読んでるのは自分ぐらいだと思ってたから正直ビビッタw
あの本、はちゃめちゃなとこが多いけど
主人公が雨の歌で苦しむ心情なんかはすごい良かった。
あと某プロオケをもじったオケの内部事情とか
妙にリアリティがあってもしやホントにこんなんなのではと思ったよ。
板違いｽﾏｿ,さげときます

0206204

04/03/16 02:39ID:vvQc2fgO

のだめブラ1シーンの作画について…
バストロの人が女子に見えるのは自分だけ？

205
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
とゆーか、アレはここ何年か読んでないっす(笑
ﾓｳﾄﾞｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞｶﾜｽﾚﾁｬｯﾀ
雨の歌とかの苦悩のくだり、イイですよね
ｽﾚ違いｽﾏｿsage

0207名無しの笛の踊り

04/03/16 03:53ID:fqfZejkk

>>194
今までコミックスでしか読んでなくて、先月ぐらいに初めてkissを立ち読みしたんだけど、
当然高橋登場の経緯を知らなかったので
「モジャモジャ、やせた？」（真澄と高橋が同じ人だと思った）と思ってしまいました。

0208名無しの笛の踊り

04/03/16 09:09ID:TyPMd4Zu

>>206
バストロの（位置の）人、ね。
ショートカットの女性のようにも見えますね。
それは別におかしくないと思いますが。

楽器はぜんぶテナーに見えますが・・・・・・・・

0209名無しの笛の踊り

04/03/16 11:07ID:8KArFbXZ

昨日一巻読み返してみたんだけど、なんか一巻と八巻だと登場人物の書き方全然違うねー。
第一話だとなんかのだめの髪が微妙に長いし（今は肩についてないけど、肩についてる）、言葉遣いも今とちと違うように感じた。

0210名無しの笛の踊り

04/03/16 12:11ID:vvQc2fgO

208
いや、私もおかしいとは思いませんが
もし「あえて女子」なのだったら彼女のエピソードも聞きたいなあと
思っただけでつ(妙な思い入れがあるのか自分…w)

0211名無しの笛の踊り

04/03/16 23:03ID:/FiNxUG2

>>209
それは長く続いたマンガならどれでも起こることだよ。
「のだめ」なんかまだその差があんまりない方だと思うな。

0212名無しの笛の踊り

04/03/16 23:21ID:m7ZNxVNg

８巻の第１ページ(Lesson41の扉)、小さな後姿を一目見ただけで「のだめだ！」
って分かるこの存在感ってなに？

0213名無しの笛の踊り

04/03/16 23:30ID:GCUMPP1j

>>212
寝癖……かな？

0214名無しの笛の踊り

04/03/16 23:57ID:toum6LUd

>>213
いや、あの手の広げ具合、足の運び方、すべてから"のだめオーラ"が発せられてる。

0215名無しの笛の踊り

04/03/16 23:59ID:vcImxmkA

>>212
それと手のふりかた？

かおりちゃんってびみょ～にのだめとキャラかぶってる気が。

0216名無しの笛の踊り

04/03/17 00:07ID:rQ52q6r6

のだめとかおりちゃんとの「キャラのかぶりっぷり」の微妙さ具合って、
千秋とハリセンの厳しさのかぶりっぷりの微妙さ具合と近いような
近くないような

0217名無しの笛の踊り

04/03/17 00:28ID:fL3c6NwQ

>>216
ははぁ～、それって今後のストーリーの鍵になってくるのか？

ってゆうか、クラ板からはずれかけてるのでsage信仰してみる。

0218名無しの笛の踊り

04/03/17 02:24ID:9jK4FbnW

>>209
二宮の作品は、いつもそうかも
前の農家の恋愛も１巻と４巻じゃぜんぜん主人公の顔ちがうし。

0219名無しの笛の踊り

04/03/17 02:28ID:xrXroNI3

>>212
　その手前（画面右端）にいて、のだめを目で追っているような
のが、彩子にみえるんだけど。

0220名無しの笛の踊り

04/03/17 09:05ID:BITxW+qh

イープラス見てたら、４月１０日にエル・バシャが「ペトルーシュカからの３楽章」を弾くみたいなんだけど、
この人買いですか？名前くらいしか知らないので、詳しい人、教えてくださーい。
土曜日だし、未だチケットあるみたいだから、よさそうだったら行ってみようかと思ってるんですけど。

0221名無しの笛の踊り

04/03/17 14:27ID:KZ/c1eNK

>>209 >>218
つーかマンガってそんなもんじゃねーの？

0222名無しの笛の踊り

04/03/17 19:12ID:X5U9vRck

そうだよ。
そんな事言ってたらドラえもんなんて(ry

0223名無しの笛の踊り

04/03/17 23:26ID:ULGFJoUj

このページによると、「のだめ」第８巻は先週のコミック出荷数レディース部門の
第１位を記録したそうです。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。

http://www.taiyosha.co.jp/best/this_week/comic_best.html

0224名無しの笛の踊り

04/03/18 13:51ID:vNZBkG6P

>>223
それ見たけど、KISSのコミックがベスト１０ほとんどだったね。

0225名無しの笛の踊り

04/03/18 15:35ID:BMVZElt2

レディース部門ってなんかエロ漫画みたいだな

0226名無しの笛の踊り

04/03/18 21:08ID:yhP0H5J5

>>224
まあ週計だからな・・・
その週に新刊発売された雑誌社が強いのは当然

0227名無しの笛の踊り

04/03/18 23:26ID:MNODplAz

>>219
確かにそうも見えるけど、のだめと違って「これだ！」というものが感じられない
んだよね。(はるかに大きく描かれてるのに)　これが主役と脇役の差か。

0228名無しの笛の踊り

04/03/19 23:01ID:SLNKp0TF

けど彩子、あのコンサートに絶対行ってたろうね。描かれてないけど。

0229名無しの笛の踊り

04/03/20 01:01ID:U0czAMoI

ところで突然でスマソのですが、千秋のお母さんの仕事って具体的になんなんですか？
文化財団…みたいな感じ？

0230名無しの笛の踊り

04/03/20 01:23ID:vr/g307L

三善財閥の有閑デモドリマダムじゃないの
お遊びついでに文化事業やってるような

0231名無しの笛の踊り

04/03/20 01:23ID:Kvr+nvmT

２巻までしか読んでないが
のだめはいつになったら話のメインになるの

0232名無しの笛の踊り

04/03/20 05:52ID:qLKZLuB7

>>231
うーん、実質的な主人公って、やっぱり千秋のような気がする。
のだめもどんどん重要度を増してきているけども千秋に代わってメインになっている
訳ではないし。

0233名無しの笛の踊り

04/03/20 08:10ID:pS5vacbk

誰か一人の話というコンセプトはないのでは。
タイトルは作者一人だけじゃなくて、編集の意向で決まるだろうし。

0234名無しの笛の踊り

04/03/20 08:38ID:ERUAhrZB

「アマデウス」みたいな感じじゃないのかな。
ちょっとぶっ飛んだ天才を描くには常識人を主人公においてやるのが
一番いいっぽい…

0235名無しの笛の踊り

04/03/20 13:03ID:PxJjkxaO

>>234
千秋って常識人か(w ？

0236名無しの笛の踊り

04/03/20 13:06ID:rO8xvOC/

サリエリ程度にはそうじゃないか(w

0237名無しの笛の踊り

04/03/20 13:47ID:E12kn8t7

性格はモーツァルトいい加減、千秋＝几帳面だけど
音楽家としての拘りなんかは、
実はのだめよりは千秋の方がまだモーツァルトに近い。
正統派でもある。

0238名無しの笛の踊り

04/03/20 13:53ID:rO8xvOC/

なぜ神はあのようなものを選んだのだ...

0239名無しの笛の踊り

04/03/20 17:24ID:9Il6wj0w

ペトってオケ版（1912・1947版）しか知らないんだけど、ピアノ版とはぜんぜん違うの？

0240名無しの笛の踊り

04/03/21 00:53ID:5TmvAzll

ピアノ版は踊りのところだけでは。
オケ版って、いろんな場面が意表を突いて移り変わるのが斬新だったっけ。

0241名無しの笛の踊り

04/03/22 01:21ID:APsyyOpd

どうも読む気になれない。

0242名無しの笛の踊り

04/03/22 02:52ID:DOTorbJ9

無理して読まなくてもいいよ

0243名無しの笛の踊り

04/03/22 15:59ID:cxfb3YRv

絶対読まなきゃ損する！ってほどのマンガでもないからね。

0244名無しの笛の踊り

04/03/22 22:17ID:NYoRogj9

読みたい人だけ読めばいい。

0245名無しの笛の踊り

04/03/22 22:18ID:NYoRogj9

244ですが、自分の音楽友達には、薦めてますよ。アマチュアの音楽グループの仲間にね。

0246名無しの笛の踊り

04/03/23 19:21ID:4Nsc6qwV

とりあえず、８巻でようやく清良が「コンミス」と表記されたのでほっとしたよ。
それまでずっと「コンマス」って呼ばれてたから、ものすごく違和感あった。

0247名無しの笛の踊り

04/03/23 21:38ID:spK0MaJA

>>246
アマチュアオケではよくコンミスってよぶけど
プロオケでは女性でもコンマスって呼ぶのが普通だよ。

0248名無しの笛の踊り

04/03/23 22:55ID:CKRoZ40m

>アマチュアオケではよくコンミスってよぶけど
>プロオケでは女性でもコンマスって呼ぶのが普通だよ。

団体によってはアマチュアでも女性のコンマスをコンマスっていうよ。

0249名無しの笛の踊り

04/03/23 23:20ID:Qheo4OnN

Ｒ☆Ｓオケはプロオケじゃないよね。
峰親子は「売る｣ことを考えているようだが。
でも海外オケの常任（だっけ？）指揮者を
後任に置くとなると出演料も発生するだろうから
裏軒の金庫にはあまり入ってこないだろうね。

0250名無しの笛の踊り

04/03/23 23:22ID:JW5guCjy

流れぶった切ってすみません。
ラフマのピアノ協奏曲のCDが欲しいんですけど、
オススメありませんか？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00013TCA0/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FL23/

今のトコ上記二つのうちのどっちを買おうか悩んでるんデスが
小澤指揮のヤツは3番入ってないし、かといって下は2番頭の
和音が分散されてるらしいし・・・うーん悩む。。。

0251名無しの笛の踊り

04/03/23 23:40ID:aJkZibEr

>250
ツィマーマン＆小澤は試聴しただけだからあんまり言えないんだけど、私は個人的にはアシュケナージの方が好きだな。

0252名無しの笛の踊り

04/03/24 00:13ID:OzDQWHrm

最初の「がーんごーん」が「げろれーんごーん」になってたからって
そのくらいどうってこないぞってアシュケーナージを弁護したいんだけど
このスレ的には、あの和音の弾き方が変わるのは大問題だよね。

でも、「心臓をつきさすようなアルペジオ」だし...。

0253名無しの笛の踊り

04/03/24 00:37ID:FFZ5N6P5

>>248
よ　く　コンミスってよぶって書いてあるだろーが。

0254名無しの笛の踊り

04/03/24 00:52ID:wtepDwSz

>250
上は高い。
下はパガニーニの主題による狂詩曲が入っていないのが画竜点睛。

単に二番だけほしいなら名盤１００とかベスト１００とかの類で
チャイコフスキーの一番あたりとカップリングされていて1000円くらいの
やつを買うのがいいんじゃないかと。
全集がほしいなら、せっかくだからパガニーニ～も収録されている
のがお勧め。

0255名無しの笛の踊り

04/03/24 02:45ID:OzDQWHrm

そのamazonの、アシュケナージの
「このCDを買った人はこんなCDも買っています」
はちょっとわらった。

0256名無しの笛の踊り

04/03/24 09:40ID:IVwRiYSU

>>251,252,254
アドバイスありがとうございます
パガニーニ入ってないけどとりあえず下を買うことにします
やっぱ３番も聴きたいし

ピアノやってないんで分かんないんですが２番の出だしって手が小さいと
難しいんですか？曲半ばの盛り上がってるところの方がよっぽど難しい
ような気が素人にはするんですが・・・それともただの解釈の違いなのかな。

0257名無しの笛の踊り

04/03/24 10:00ID:FTqbyrXZ

手が小さいと物理的に同時に鳴らせない和音があるの。
ピアノをやってなくても想像できると思う、解釈とかそういう問題ではなくて、

0258名無しの笛の踊り

04/03/24 11:10ID:OzDQWHrm

ラフマニノフの手の方が「異常」だったんだけどね。

　後の世でわかったことだけど、かれはマルファン症候群---リンカーン
といっしょ---にかかっていて、高身長、蜘蛛状指（細長い指）､
異常に柔軟な関節っていう症状を持っていた。

　だもんで、「正常」な人間が彼の和音をちゃんとひこうとすると
飛ばすか崩すか大変なことになるんだって。

0259名無しの笛の踊り

04/03/24 12:11ID:IVwRiYSU

>>257,258
なるほど・・・勉強になりました。ありがとう。

0260名無しの笛の踊り

04/03/24 13:12ID:jSQV8d7O

ところでショパンの10-4の練習曲って、技術的に難易度高いの？　子どもは普通弾けないくらいに。

0261名無しの笛の踊り

04/03/24 13:39ID:FTqbyrXZ

>>260
難易度は高いが、指が回る子なら中学生あたりでも弾く。
これは何でも同じ、メフィストワルツ（村の居酒屋での踊り）も音大の卒業試験や演奏会に多く登場するが
上原彩子さんは中学生で弾きこなしていた。
昨今の若手（子ども）は本当によく弾くなー。

0262名無しの笛の踊り

04/03/24 21:59ID:3xfTAoQj

>>261
でも「普通」の子供は到底弾けませんって。
僕には「鬼火」もショパンのエチュードも「喜びの島」も「ペトルーシュカ」も
人間が弾いてるとはとても思えません。
ああ、そん中でシューベルト聴くとなんかほっとするなぁ...。

0263名無しの笛の踊り

04/03/25 00:34ID:J+BWvTEC

何が普通だか人によって違うだろうな。
>でも「普通」の子供は到底弾けませんって。

こどものときから英才教育でピアノを厳しく教える場合は、弾けるようになる。
そういうのが全然不思議じゃない時代になってきたんだ。

0264名無しの笛の踊り

04/03/25 02:02ID:r3guz9ln

「弾ける」のと、「人の心に響く演奏ができる」のとは別だからね

0265名無しの笛の踊り

04/03/25 03:23ID:QZ0GCyd8

微妙な違いだな

0266名無しの笛の踊り

04/03/25 03:55ID:6dg6HOp1

アニメ化決定ｷﾀwwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!!!!!

0267名無しの笛の踊り

04/03/25 04:13ID:FxbeYkUg

ソースは？？？

0268名無しの笛の踊り

04/03/25 04:16ID:s9paDSiK

え？ドラマ化じゃなかったっけ？

0269名無しの笛の踊り

04/03/25 04:17ID:QZ0GCyd8

俺はアニメ化よりドラマＣＤ化でいいと思うが

0270名無しの笛の踊り

04/03/25 04:45ID:7hmW5YGT

>>250
リヒテルを買うのをお薦めします。

0271名無しの笛の踊り

04/03/25 11:15ID:+1yrQqUU

のだめの最新刊読んだが、なぜがクラリネットが１本しか無い気が…。
クラリネットの俺としては、何でやねん連呼な訳だが

0272名無しの笛の踊り

04/03/25 16:29ID:qAD70jix

kiss7号はのだめお休みか・・・
ちゅーかKissは全体的につまんなくなってきた
連載がすぐお休みになってまうし。

0273名無しの笛の踊り

04/03/25 16:33ID:CbOdakht

>>270
アシュケナージ買っちゃったみたいだよ。

>>250
おれもリヒテルを買うのをお薦めします。

0274名無しの笛の踊り

04/03/25 17:20ID:6qvt5OFA

>>271！
そうそう！そうなんだよ！
クラリネットは安いけどいるんだよ！
と普段から言っている自分はモヤモヤしたよ

0275名無しの笛の踊り

04/03/25 17:25ID:aIWAAE3g

これは完全に予想だが、のだめの出たコンクールの審査員で
オクレールとかいうフランス人のスケベ爺さんピアニストがいたけど、
のだめの留学先がフランスってことは、師匠もこの人になるのだろうか？
「オクレせんせーい」とか呼んだりして。
（サンソン・フランソワなんかあんな感じだったのかも）

しかし、ドイツ語も苦戦してたのに、フランス留学で大丈夫か？

0276名無しの笛の踊り

04/03/25 17:28ID:aIWAAE3g

ちなみにオレはkissは読んでないから、今言ってることが間違いでも
突っ込まないでくれ。

0277名無しの笛の踊り

04/03/25 22:05ID:QST8jQu7

オークレールって、実在のフランス人の音楽家いたよね。

0278名無しの笛の踊り

04/03/25 22:21ID:U2yjo8P1

>>271
って、ブラ１第３楽章のとこ？
あれはファゴットと重なるように描かれていたから絵的に省略しただけだと
勝手に解釈してたけど…。マンガ読みすぎてスレてるかな。
そういう僕もクラリネット...。

0279名無しの笛の踊り

04/03/25 22:22ID:OOZWMY0A

>>266
ドラマにせよアニメにせよ実現したらクラヲタにどんどん叩かれそうな予感が

0280名無しの笛の踊り

04/03/26 00:47ID:KwJj5J+d

>>277
ミシェル・オークレールを真っ先に思いだした。
でも、あの人ヴァイオリンだし女性だから、なんか読みながら違和感。

0281名無しの笛の踊り

04/03/26 01:08ID:X3i+c1QA

のだめのピアノをどう表現してくれるか楽しみだ。

0282２６６じゃないが

04/03/26 01:18ID:rDUR8b6w

ドラマ化等を仮定して話してるならスマソだがのだめじゃなかった。
しかもアニメじゃなくドラマ化だった。ＧＲＥＥＮの。
少女漫画板のスレに書いてある。期待してないととれるレスがつきまくってるが。

0283名無しの笛の踊り

04/03/26 02:07ID:xJtwLWji

>271
278の言ってるとおりあのアングルで省略されてるだけだと思う。
一楽章の見開き部分では後ろからだからちとわかりにくいけど
きちんと(？)３本いますしね(笑)
やっぱり、木管はアシ付きでやってるのかなぁ？

0284名無しの笛の踊り

04/03/26 03:16ID:pg9RClO2

過去ログにあった話しかもしれないけど
のだめのメチャクチャだけどすごく上手い演奏
というのはどういうものを指してるんですか。

0285名無しの笛の踊り

04/03/26 03:25ID:tl0w/dCx

俺はフジ子ちゃんみたいなんだと思うが

0286名無しの笛の踊り

04/03/26 03:26ID:FAOggjqA

不二子ちゃんは上手くないでしょうが

0287名無しの笛の踊り

04/03/26 03:36ID:tl0w/dCx

めちゃくちゃだけど、上手そうに演奏してるってことで

0288名無しの笛の踊り

04/03/26 03:37ID:tl0w/dCx

奇人というとこでピロ子かと思ったんだが
それじゃあピロ子が可哀想すぎる気がしたもんで

0289名無しの笛の踊り

04/03/26 04:08ID:2RXT5agR

>>284
ラフマニノフ・カツァリス・若い頃のアルゲリッチの総合みたいな感じ

0290名無しの笛の踊り

04/03/26 04:16ID:2RXT5agR

ちょっとメチャクチャさが不足してるな・・・パデレフスキとホロヴィッツをさらに足して
5で割ればよさそう（何の話をしているのかわからなくなってきた・・・）

0291名無しの笛の踊り

04/03/26 04:23ID:FAOggjqA

クラシックのピアニストは乱調が芸になってる人はあんまりいないかもね

0292名無しの笛の踊り

04/03/26 07:31ID:oiLrtFaS

光子ちゃんみたいな不思議ちゃん

0293名無しの笛の踊り

04/03/26 07:47ID:fZslb7Cj

>>286
イメージとしては分かるんだけども具体例はどうも挙げにくいなぁ。
一番すごい時のホロヴィッツとかかな。(あれもある意味めちゃくちゃ、けどすごかった)

0294名無しの笛の踊り

04/03/26 11:15ID:0rAj2EF9

ホロヴィッツを明るくした感じ？
テクニックがあって、普通でなくて、
不調な時はほんとだめ。
演奏家の意図をそう斟酌しない。

0295名無しの笛の踊り

04/03/26 12:04ID:DY6fxWST

>>270, 273
リヒテルどれ？これ？
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FIL1/
２番と５番か・・・ラフマのピアノ協奏曲っていったい何番まであるんだろう。。。

0296名無しの笛の踊り

04/03/26 12:23ID:JANJ79w/

>>295
そうそう、それであってる。ちなみにラフマニノフのピアノ協奏曲は4番まで
しかない。そのCDに入ってる5番というのはプロコフィエフの5番ね（これも名曲）。

ちなみに4番は天才ミケランジェリの演奏が残ってるので、ぜひ聴かれることを
オススメします。

0297名無しの笛の踊り

04/03/26 13:18ID:TR1L0MkC

ヴァイオリンにはナージャという大先輩がいるのだが。

0298名無しの笛の踊り

04/03/26 13:39ID:TR1L0MkC

逆に、千秋みたいなピアニスト兼指揮者は...
結構いるかな？

0299名無しの笛の踊り

04/03/26 14:51ID:pCnxbHzN

>298
アシュケナージとかそうちゃうん？

0300名無しの笛の踊り

04/03/26 14:53ID:TR1L0MkC

かなー。
そうするとバレンボイム、エッシェンバッハもありか。

0301名無しの笛の踊り

04/03/26 14:54ID:TR1L0MkC

二ノ宮がバレンボイム、デュプレ夫婦をヒントにしてたらすごいな。
後半が悲劇になってしまう。

0302名無しの笛の踊り

04/03/26 15:48ID:TR1L0MkC

ミルヒーの女たらしぶりは、マタチッチ並だな。
（あっちはユーゴだけど）

0303名無しの笛の踊り

04/03/26 16:04ID:DY6fxWST

>>296
トンクス!
ホントだ、５番はラフマじゃないデスね。
んでミケ、ミケ・・・と。あった、これかな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005Y14J/
うーん、なんだか予定外の買い物が増えていくぞ(w

0304名無しの笛の踊り

04/03/26 18:51ID:yzZlowzo

プロコフィエフの五番もラフマニノフの四番も
そんなに頑張って聞くことはないような

0305名無しの笛の踊り

04/03/26 19:48ID:n0P1m+Ep

ピアニスト出身の、厳格な指揮者、
ならジョージ・セルがおまっせー。
オケのメンバーから「コノヤロー」と思われてそうだ。

「アート　オヴ　ザ　コンダクター」でのリハの様子なんて、
千秋を彷彿とさせるよ。
楽器を実際にどう演奏するかまで支持してしまう。

もっとも千秋は本来ヴァイオリンの名手なんだよね。
ヴァイオリン＞ピアノという。

0306名無しの笛の踊り

04/03/26 19:49ID:n0P1m+Ep

支持は変換ミス。「指示」ってことで。

0307名無しの笛の踊り

04/03/26 21:05ID:xN92S6Oj

ヴァイオリン出身の指揮者っていないかなー

0308名無しの笛の踊り

04/03/26 21:09ID:FAOggjqA

混ぜーるはたまに弾いてるね

0309名無しの笛の踊り

04/03/26 22:09ID:czV20bGP

トン・コープマンて指揮してませんでした？
でも指揮者ではないな…

0310名無しの笛の踊り

04/03/26 22:24ID:JcYXCqmR

>>307
高関健

0311名無しの笛の踊り

04/03/26 22:37ID:CZv+WLEG

>>307
たくさんいるよ。
ミュンシュは元々ゲヴァントハウスのコンマスをやってたぐらいだし、確か
テンシュテットも東独のどこかのオケで弾いてたはず。ピアノに次いで多い
んじゃないかな。

0312名無しの笛の踊り

04/03/26 23:57ID:ZobLSK/5

>>307
補足すると、アンゲルブレシュト、オーマンディ、コンヴィチュニー、
シュミット＝イッセルシュテット、ターリヒ、ニキシュ、ハイティンク、ベルグルンド、
マリナー、マルティノン、モントゥーあたりもヴァイオリン出身。

0313名無しの笛の踊り

04/03/27 00:12ID:Lw2BWJ1j

>>311
テンシュテットはハレ市立劇場管のコンマス出身でつ。

0314名無しの笛の踊り

04/03/27 00:22ID:BvkbZoDo

チョンミョンフンてピアノ弾けるんだっけ？関係ないかもだけど、料理もうまいってどっかで聞いたことあるような気が…

0315名無しの笛の踊り

04/03/27 00:25ID:Lw2BWJ1j

>>314
チャイコンで2位になったほどの名手でつ。料理がうまいという話はｼﾗﾅｶﾀｰﾖ。

0316名無しの笛の踊り

04/03/27 00:26ID:JEJb7XPj

ヴァイオリニスト出身の指揮者。ゲルハルト・ボッセ。日本で指揮して活躍中。

0317名無しの笛の踊り

04/03/27 00:29ID:e8LioJk4

>>314
NHKの番組に出てた時に料理してた気が。

0318名無しの笛の踊り

04/03/27 01:02ID:lHswp0KR

いまnhkのｂｓで8台のピアノで合奏してるが、レヴァインもピアノ弾くのな。

0319名無しの笛の踊り

04/03/27 01:15ID:0N3t+qI4

私も見てる。>BS2
「ワルキューレ」ｷﾀー。
レヴァインがピアノ弾いてるの初めて見た。
クレーメルやらマイスキーを「その他大勢」にして演奏したバッハはすごかった（笑）

0320名無しの笛の踊り

04/03/27 01:19ID:lHswp0KR

>>319
なんかものすごいことになってるね。実況すれがなくて残念。

0321名無しの笛の踊り

04/03/27 01:19ID:FJwys+hT

スレタイと完全に関係なくなったな。

0322319

04/03/27 01:20ID:0N3t+qI4

>321
ごめん。もう止める。

0323名無しの笛の踊り

04/03/27 01:23ID:lHswp0KR

>>312
一応318-319までは「ピアノ/バイオリンを弾く指揮者」という話題にのっとったレスだったのだ。
すまんね。

0324名無しの笛の踊り

04/03/27 01:25ID:ERDAGpUm

>320
NHK-BS2 専用実況スレッド 269
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1080317836/

0325 ◆MG64yE6TCE

04/03/27 02:17ID:A4PZ9kW6

(ゎ･_･ぉ)＜>>256-258夢を壊すようで大変申し訳ありませんが、
　普通の体格のピアニストなら二番の冒頭は全て届きます。（小柄な私が届く。）
　ロシアン・ピアニズムネタには、
　キュイ、バラキレフあたりから12度の和音が少しづつ見られますが
　自動的にアルペジオで崩すのが、慣例になっています。

　スクリアビンがあんなに小柄だったのに、
　12度の和音を楽譜に書くのはどういうことでしょうか？

0326名無しの笛の踊り

04/03/27 09:03ID:AqJUHw2j

(ゎ･_･ぉ)たんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

0327名無しの笛の踊り

04/03/27 13:25ID:lthZW8lH

ヴィオラ出身：ジュリーニ
チェロ出身：トスカニーニ、アーノンクール

ただ、「ピアノもヴァイオリンもコンクール優勝クラス」の
指揮者はいないかもしれないな。

0328名無しの笛の踊り

04/03/27 13:35ID:nc8kJxpZ

>>327
コントラバス出身：ズービン・メータ

パールマン(Vn)・ズッカーマン(Vla)・デュプレ(Vc)・バレンボイム(Pf)と
共演したシューベルト「ます」の映像が残っています。

0329名無しの笛の踊り

04/03/27 13:47ID:lthZW8lH

そういえば千秋は作曲もするんだ。
しかもジャズにアレンジされてるし...
まるでレニーだな。

0330名無しの笛の踊り

04/03/27 14:28ID:snQE5hmD

前からどうにも気になってたことがひとつあるですが…。
千秋って、Ｓオケを振るようになるまでは実物のオケを振ったことなかった
んですよね。
でもその前から「しばらく指揮棒を握ってない」とかそういうセリフが出てくる
ところを見ると、

　千秋はおうちで指揮真似をしてたんでしょうか？

0331名無しの笛の踊り

04/03/27 15:27ID:lHswp0KR

そうでしょう。モノホンの指揮者だって見習いだって一人指揮練習するし。

0332名無しの笛の踊り

04/03/27 16:26ID:FJwys+hT

普通だろ。ピアノ練習と一緒

0333名無しの笛の踊り

04/03/27 16:40ID:b87XOPX4

本物のオケを振ることだけが指揮の練習だと
思っているんだろうか・・・

0334名無しの笛の踊り

04/03/27 21:34ID:dyDWeF9q

部屋に指揮棒あったら振りたくなるだろ(･∀･)!!

0335名無しの笛の踊り

04/03/27 21:37ID:NIwhCIVE

このスレにも指揮真似ラーが多数存在することが発覚いたしました。
かく言うオレも...。

0336 ◆MG64yE6TCE

04/03/27 21:55ID:n37mZPVU

(ゎ･_･ぉ)＜オーボエ出身：ハインツ・ホリガー、フルート出身：森正、
　知人にはチューバ出身もいた。こういう人のほうが使えるという事実、、。

0337名無しの笛の踊り

04/03/27 22:02ID:lHswp0KR

>>335
指揮者は一人でも練習する、と言ってるだけで、
「自分は指揮真似をする」とは言ってるのは一人しかいない

0338名無しの笛の踊り

04/03/27 22:04ID:dyDWeF9q

どっかの外人みたく菜箸でもいいんじゃね？

0339名無しの笛の踊り

04/03/27 22:21ID:eLeZADhf

>>336
ケンペ、スメターチェク、マッケラス、デ・ワールトもオーボエ奏者出身でしたね。
打楽器出身というのは意外と少ないか。ネーメ・ヤルヴィ、ラトルぐらいしか
思い浮かばない。スレ違いｽﾏｿ。

0340名無しの笛の踊り

04/03/27 22:40ID:Q2ytnVWu

ブリュッヘン。リコーダー出身の指揮者。

0341名無しの笛の踊り

04/03/27 22:41ID:Q2ytnVWu

声楽出身はどうかな。ヤーコプスはすぐに思いつく。
だけど古楽だけ（古楽中心）じゃない人でいないかな。

0342名無しの笛の踊り

04/03/27 22:50ID:lHswp0KR

ピアノとバヨリン以外の出身指揮者の話題はスレ違いじゃ？

もう既に相当マンガから離れてるからいいけどな・・・

0343名無しの笛の踊り

04/03/27 22:51ID:ZVqS+JOT

クラリネット出身：コリン・デイヴィス
ファゴット出身の指揮者って…誰かいましたっけ？

0344名無しの笛の踊り

04/03/27 23:03ID:6qENi9GG

岩城宏之は打楽器出身と言っていいの？

>>330-333
ミルヒーの授業風景でも、ピアノが相手だったじゃん。

と一応スレにあわせる（ｗ

0345名無しの笛の踊り

04/03/27 23:37ID:eLeZADhf

>>341
ディートリヒ・フィッシャー＝ディースカウ（そういえば息子のマルティンも指揮者ですが）
やドミンゴは一応指揮活動もしてますね。

>>343
古楽の人だけど、マルク・ミンコフスキはラ・プティット・バンドでファゴット吹いてました。
あと、上田仁もＮ響の前身である日本交響楽団のファゴット奏者でした。

>>344
そういえば岩城氏は打楽器科出身でしたね。

ますますスレ違いｽﾏｿ　＿|￣|○

0346名無しの笛の踊り

04/03/27 23:40ID:LmcCQ207

良いかどうかは別として
歌手出身：ドミンゴつーのもいたよね

0347名無しの笛の踊り

04/03/27 23:43ID:0N3t+qI4

ピアノもヴァイオリンも指揮も、という千秋だが、
設定的には、ピアノやヴァイオリンは名人芸的にうまくなくてもいいんじゃないかなぁと
思いながら読んでしまう。アシュケナージぐらいのイメージかな。

>341
ドミンゴとかクーラとか。
・・・歌手が指揮も「やらせてもらってる」感は拭えないなぁ。
しかしクーラは本人「歌手」じゃなくて「指揮者」のつもりらしいｗ

0348名無しの笛の踊り

04/03/27 23:54ID:eLeZADhf

>>347
> 設定的には、ピアノやヴァイオリンは名人芸的にうまくなくてもいいんじゃないかなぁと

いや、そこが千秋のカリスマ性の大きな源泉でもあるので、結構重要なポイント
ではないかと個人的には思ってます。ストーリー的にもラフマニノフのピアコン
の演奏は重要な意義を持ってると思うし。

千秋はアシュケよりもどちらかというとエッシェンバッハに近いイメージがあるかな。
エッシェンバッハも最初から指揮者になるつもりで、そのための布石としてまず
ピアニストとしてデビューしたという経緯があるし。

ただ千秋の演奏がエッシェンバッハみたいにどろどろしてたらちょっといやですが。

0349347

04/03/28 00:13ID:gGVJpRgk

>そこが千秋のカリスマ性の大きな源泉でもあるので
うーん、勿論そうなんだけど、ちょっとあまりに漫画的で（私は）萎えるんだよね。
ラフマニノフをがんがん弾けちゃう指揮者ってさ・・・。

ごめん、千秋の設定に文句をつけてるわけじゃないので許して。
たぶん自分が「のだめ」に向いてないだけだと思う。面白いから時々読んでるけど。
ホント、煽りじゃないんで。ごめんなさい。

エッシェンバッハって最初から指揮者狙いだったのか。
モーツァルトのソナタなんかは恐ろしく明晰で鋭くて好きなんだけど。
どろどろしてるかなぁ？ｗ

0350348

04/03/28 00:28ID:Z7SbZzGP

>>349
> うーん、勿論そうなんだけど、ちょっとあまりに漫画的で（私は）萎えるんだよね。
> ラフマニノフをがんがん弾けちゃう指揮者ってさ・・・。

なるほど。おっしゃってることはよく理解できます。でも私は特に気にせず読めちゃうな。

> ホント、煽りじゃないんで。ごめんなさい。

いやいや、誰も煽りなんて思ってないからどうかお気になさらずに。

>　どろどろしてるかなぁ？ｗ

ピアニスト時代にはあまりわかりませんでしたが、指揮者になってから本性を現しました。
どろどろで暗いです。

0351名無しの笛の踊り

04/03/28 00:28ID:abwpnIxM

すごくどうでもいいんですが、
ピアノコンチェルトをピアコンって略すのって一般的？
あと、ラフマニノフのことラフマって言う？

0352名無しの笛の踊り

04/03/28 00:33ID:FGPg+wq9

>>351
２０年前からピアコンって言ってるけど。

ラフマと言ったことはないが

0353名無しの笛の踊り

04/03/28 01:03ID:DTUagtps

顔が怖いオジサンで通じてた時期があったね

0354名無しの笛の踊り

04/03/28 01:12ID:UbFQXsly

>>349
まぁ、ミトロプーロスみたいに、プロコフィエフの3番の弾き振りをしちゃった人もいるからねぇ。

0355名無しの笛の踊り

04/03/28 01:24ID:Z7SbZzGP

>>354
指揮者としてベルリンフィルに客演したとき、予定されていたピアニストが急病になって
急遽「じゃあ漏れが弾く」といって弾き振りしたという話ね。ミトプーｶｺｲｲ!!

0356名無しの笛の踊り

04/03/28 02:46ID:kauWtJUX

>>349
> ラフマニノフをがんがん弾けちゃう指揮者ってさ・・・。

ロストロポーヴィチは，学生時代ピアノもやってて，卒業演奏かなんかで
ラフマニノフの2番弾いたらしいよ。

0357名無しの笛の踊り

04/03/28 03:13ID:abwpnIxM

>>356
うん、いくらでもいると思う。あえてやらないだけで。
↓
> ラフマニノフをがんがん弾けちゃう指揮者ってさ・・・。

0358347=349

04/03/28 03:13ID:gGVJpRgk

どうも書き方が悪かったようだ。
ピアノの名手＋指揮 or ヴァイオリンの名手＋指揮なんてのは全然OKと思う。
>>355 のミトプーとか >>315 のチョン・ミュンフンなんかは素直にｶｺｲｲ！むしろ萌えｗ
しかし、その上ヴァイオリンも、といわれると
ヴァイオリンぐらいはそこそこでいいんじゃないかなぁ、と思ってしまうのです。
狭量な漫画読みだと思います。
これじゃ荒らしと変わらないので消えます。レスくれた方ありがとう。

>350
実は指揮者になってからのエッシェンバッハは殆ど聴いていません。
興味あるので何か聴いてみますね。

0359名無しの笛の踊り

04/03/28 03:24ID:abwpnIxM

>>358
自分も狭量なことをついでに言ってしまうと、
子供のころコンクールで優勝した実力があっても、高校大学では専攻せず趣味の域で弾いていて、
コンクール入賞クラスの大学生に「自分よりうまい」と思わせるのは、
バヨリンでは無理だと思うっす。

桶の曲ぐらいはすらすらっと弾けて、ピアノ専攻なのにすごいんだねえ、と思わせるぐらいは
全然問題ないけれども。

0360名無しの笛の踊り

04/03/28 03:40ID:Z7SbZzGP

>>358
ぜんぜん荒らしじゃないので別に消えんでも…
むしろ貴重なネタフリに感謝してるぐらいでつ。せっかくクラ板に立ってるスレなん
だし、あんまり「狭量」とか考える必要ないです。

音楽方面のリアリティについて、過去の名演奏家のエピソードをからめた話が
できておもしろかったですよ。これからもどうか書き込んでください。

0361名無しの笛の踊り

04/03/28 06:13ID:JU9oAOWf

>子供のころコンクールで優勝した実力があっても、高校大学では専攻せず趣味の域で弾いていて、
>コンクール入賞クラスの大学生に「自分よりうまい」と思わせるのは、
>バヨリンでは無理だと思うっす。

その通り。弦楽器は続けないと無理みたい。ほんとはね。だけどマンガはでっちあげだから。その辺は都合よく書いてるよ。

0362名無しの笛の踊り

04/03/28 06:34ID:szP52m5n

弦でなければブランクもOKなの？

0363名無しの笛の踊り

04/03/28 07:02ID:JU9oAOWf

ピアノの方がまだ、簡単にブランクを乗り越えられる。

0364名無しの笛の踊り

04/03/28 07:08ID:19FfQ0nS

今まで出てきた人意外で「ピアノがプロ級にバリバリ弾けちゃう指揮者」というと
セル、サヴァリッシュ、バーンスタインあたりがいるね。
セルは確かデビューはピアニストで、リサイタルとかの演奏活動もしてたはず。
サヴァリッシュはＮ響のメンバーと室内楽活動をやったりしてたし、バーンスタイン
は弾き振りの録音も多数残っています。
がいしゅつのレヴァインもＣＤいくつか出てますよ。

0365名無しの笛の踊り

04/03/28 09:23ID:8YDglW2e

千秋の場合、子供の頃からヴァイオリンをかなり厳しくレッスンされてて、
逆にピアノが苦手だったから、大学ではピアノ専攻にした、ってことらしいから、
もともとはヴァイオリン相当弾けていたと想像される。
イトコの少年に「ヴァイオリン前より下手になったんじゃないの？」と指摘される所も
あるから、４、５年のブランクは、やっぱり影響あるのかもね。
でもピアノは、指揮者の場合は弾けるに越したことはないんじゃないの？
ミルヒーも千秋に「ピアノは続けたほうがいい」っていってるしね…。

0366名無しの笛の踊り

04/03/28 14:57ID:pYZwm6kS

セルは>>305で出てますよ

0367名無しの笛の踊り

04/03/28 15:10ID:abwpnIxM

>>365
４・５年のブランクは影響ある、下手になる、というより、正確に言うと、
あの年齢の時期にバイオリン漬けになっていなければ「弾けなくなる」
というのに近いとオム。本来ならね。高校大学で7年だし。
子供のコンクールの優勝なんて、その後ドヘタになったり消えていったりする人は山ほどいるのだ。

0368名無しの笛の踊り

04/03/28 15:16ID:NSKHbogI

千住真理子みたいにね。

0369名無しの笛の踊り

04/03/28 15:16ID:dtEi2Sss

でも、峰や清良を仰天させてるし、千秋は
やっぱり「技術を超えた何か」が違うんだろうな。

0370名無しの笛の踊り

04/03/28 15:28ID:abwpnIxM

いやだからそれは漫ｇ

0371名無しの笛の踊り

04/03/28 16:08ID:5FY5RwNQ

>>370
それを言っちゃあおしめーよ。

0372名無しの笛の踊り

04/03/28 17:23ID:NSKHbogI

>>371
だってそん通りだし

0373名無しの笛の踊り

04/03/28 21:47ID:ds3pQxhD

千秋は高校までバイオリン。大学からピアノ。

0374名無しの笛の踊り

04/03/29 00:58ID:FeEaxUl7

バイオリンもピアノも３歳からやってましたよ？

0375名無しの笛の踊り

04/03/29 01:04ID:oQTu7Rhn

>>374
だから？

0376名無しの笛の踊り

04/03/29 01:10ID:FIK1SCxH

思ったんだけど、ピアノとヴァイオリンの両立なんてできるもんなのかなあ？当方ピアノだけでひぃひぃです。

0377名無しの笛の踊り

04/03/29 01:25ID:k9NiC0WJ

出来る人は出来るんじゃないかな？自分もピアノだけで精一杯だったから
その辺はよくわからないけど。
ただ、差は出てくると思う。
６歳の時の千秋がバイオリンに比べてピアノは「少し出来る」程度だったみたいに。

0378名無しの笛の踊り

04/03/29 01:43ID:r35F3O52

>>376
ヴァイオリンの名手、グリュミオーは
途中までピアノとヴァイオリンを両立させてたよ。
実際１１歳の時にはピアニストの国家試験に合格してるしね。

あとセルなんかは１１歳でウィーン響と自作のピアノ協奏曲をソリストとして演奏して
１７歳の時にはベルリンフィルを揮者した（このとき指揮したのも自作）っていう人間離れしたことをやっているので
千秋みたいなケースもあり得なくはないかと。上には上がいるもんですよ。

0379名無しの笛の踊り

04/03/29 02:14ID:QjYPZvwB

体を楽器に過剰適応させる必要がある分、バイオリンは他楽器との両立に向いてないとは思う。
（他弦楽器との両立や、非本格派としての両立は話が別ね）

子供は結構両方弾いたりするけど、大人になってからプロとして通用するためには、
骨格固まる時期にいっぱい弾いといて（＝他のことやってる時間はあまりない）、
構えと体を作らないと、大成はしないと思うナー。体の成長期を越えて両立を続けるのは難しいね。

話をひきずってすんまそ

0380名無しの笛の踊り

04/03/29 02:24ID:2OFKZsTt

>>378
前スレでも話題になってたけど、エネスコもそうだね。作曲家であり、ヴァイオリニストであり、
ピアニストであり、指揮もした。

0381 ◆MG64yE6TCE

04/03/29 02:46ID:hWM3cosn

(ゎ･_･ぉ)＜「名人芸を披露する」という条件を外せば、ピアノ、ヴァイオリン、マリンバ、指揮を平行させることは可能かもしれない。

0382名無しの笛の踊り

04/03/29 04:09ID:zAe/H0lF

コテハンウザ

0383名無しの笛の踊り

04/03/29 09:52ID:M9ypCZ5v

>>358 >>359
ヴァイオリンぐらいはそこそこでいいんじゃないかって・・
千秋はもともとヴァイオリン弾きなんじゃなかった？
それを言うなら「ピアノはそこそこで」だと思う
ま、そこそこと言っても、指揮者は皆けっこうピアノ上手いけどね。

それとヴァイオリンは早熟な子が多い分野だからね、
子どものころある程度大きなコンクールで入賞するということは
プロ並みのレベルで協奏曲も弾くだろうし。
その後も専攻していないとはいえ技術を維持できるくらいには弾いてたんでしょ。

>>367
子どものコンクール優勝→その後ドヘタに、というのはピアノに多いｗ

まあ千秋みたいなレベルですべて維持できる人は稀だと思うけど、
そこらへんは漫画だねｗ
でも巨匠にも認められるほどのすごい才能の持ち主という設定でしょ、ありじゃない？

0384名無しの笛の踊り

04/03/29 13:32ID:FeEaxUl7

>>375
373 に対するレスだよ
千秋が大学からピアノを始めたみたいな書き方だったからツッこんでみただけ
だから？って言われても困るんだが

0385名無しの笛の踊り

04/03/29 17:07ID:Mqs73NNH

昔、アメリカでプロのピアニストとヴァイオリニストが
お互いに逆の楽器でベートーヴェンのVn.ソナタ『春』を
演奏したという逸話知らないの？

音楽的天才って、時には凄いことするんだよ～！

0386名無しの笛の踊り

04/03/29 17:09ID:RcBkZCQ/

おまいらは口が立つだけの凡人だけどなｗ

0387名無しの笛の踊り

04/03/29 17:10ID:Mqs73NNH

人の悪口言ってる間に“おさらい”でもしてきたら？（ﾜﾗ

0388名無しの笛の踊り

04/03/29 17:10ID:PyC37xPL

筆が立つ、ではなくて？

0389名無しの笛の踊り

04/03/29 17:20ID:J95KNs2u

クライスラーがピアノで弾いたユモレスクの録音があるが、
それは粋な演奏ですた。

0390名無しの笛の踊り

04/03/29 17:49ID:QjYPZvwB

春は超簡単だから・・・

0391名無しの笛の踊り

04/03/29 18:50ID:Mqs73NNH

お主もまだ青いよのう・・・ｗ

0392名無しの笛の踊り

04/03/29 21:20ID:EF3HT/4u

>>390
そういうことはちゃんと普通に弾けてから言え――！！

0393名無しの笛の踊り

04/03/29 21:30ID:LTd88Vmw

「この曲は簡単だから」と言うやつで
うまいやつを見たことないw

0394名無しの笛の踊り

04/03/29 22:05ID:r35F3O52

いや、実際春は技術的に簡単だから
今まで名前が挙がった人に比べたらそんなに凄くないと思うよ。

0395名無しの笛の踊り

04/03/29 22:25ID:LTd88Vmw

技術的に簡単でも
へたれが弾けばへたれだよ。

0396名無しの笛の踊り

04/03/29 22:35ID:PyC37xPL

話の流れは、

ピアニストとヴァイオリニストが楽器を取り替えて
「春」をひいた→「春」は（技術的には）簡単な曲だよ
だから、べつにおかしくない。

簡単な曲こそ、「音楽性」を高めるのはまた別の才能が
いるんだけど、そこはそれ、もともと音楽家なんだから
すごいんだろうさ。

ところで、寡聞にしてその人たちのエピソードしらないんだけど、
誰と誰なの？　取り替えないで、本職の楽器で弾いた「春」と
くらべてはどうだったのか、そのへんをおしえてくれないか？>>385

0397名無しの笛の踊り

04/03/29 22:48ID:vD8HHCmd

リバールとハスキルはお互いの楽器を交換して演奏してたことがある、
という話なら聞いたことあるけど。ハスキルはヴァイオリンも結構うまかった
らしい。

0398３８５

04/03/29 23:01ID:Mqs73NNH

>>396
えっと、どの本に載っていたか･･･

確か、お客には『スプリング・ソナタ』しか知らせていなかったので、
本番で、いきなり逆の楽器を弾きだした二人を見て聴衆は仰天したとか。

で、中には意地悪なお客も居たようで、「こんなインチキ許せない！
チケット代を返せ！」と、公演後、楽屋に怒鳴り込んだ人も居たとか。
でも、どちらがどちらの楽器を弾くとも、ポスターには書いていなかった
(予告無し)と言うことで、二人のプロは余裕でかわしたとか。

内容的には、やはり本職の楽器には劣っていたらしいけれど、
それなりに上手だったらしい・・・。
ほとんどのお客は、大喜びだったそう。アメリカらしいね。

0399名無しの笛の踊り

04/03/30 11:16ID:gwxszs2E

ご教示ありがとうございます。
そういうシチュエーションだったのか。

リサイタルがスプリングソナタだけってことはないだろうから
残りの曲は、本職で弾いたのかな。

>公演後、楽屋に怒鳴り込んだ人も居たとか。
むしろ、こっちのほうがアメリカらしい気がしました。

0400名無しの笛の踊り

04/03/30 11:33ID:Tdrn1pDk

しっかしさすがクラ版だな。
ここ１５レス１度ものだめ関係の書き込みがないw

0401名無しの笛の踊り

04/03/30 22:47ID:i+yJhiNt

>>398
それ、ハイフェッツとルービンシュタインです。
演奏したのは『春』ではなく『クロイツェル』

出典：オーケストラのウラ・ラ　外山茂　東京音楽社

0402名無しの笛の踊り

04/03/30 22:50ID:cb6Buvou

クロイツェルは春より技術が難しい。

0403名無しの笛の踊り

04/03/30 23:17ID:Tdrn1pDk

ハイフェッツとルービンシュタインが楽器交換して弾いたのか！
マジ聴きたい！

0404名無しの笛の踊り

04/03/30 23:22ID:RBPurdCi

あるパーティーでハイフェッツにVnを弾いてもらおうとしたが、ピアニストがおらず
どうしたものかと思ったら、クライスラーが私でよければと伴奏をしたそうだ。
ベートーヴェンのスプリングだったかクロイツェルだったかと思う。

0405名無しの笛の踊り

04/03/30 23:30ID:gwxszs2E

うわあ、そんな超大物だったのか。
しかもクロイツェルか。春とはちょっとレベルが違うじゃないか。
それはききたいよ。うん。

0406３９８

04/03/31 00:48ID:7U2aVQOS

>>401
曲名、嘘書いてしまった･･･ゴメソ！！
フォローさんくすです！！

0407名無しの笛の踊り

04/03/31 17:39ID:uD8PT6Dm

少女漫画板とは全然雰囲気違いマスね…。
さすがクラ板。

0408名無しの笛の踊り

04/03/31 18:23ID:CbbDI6+q

こちら（というかスズキさんスレ）でこの作品の存在を知り、
古本屋さんで探してたんですが、今日、新刊本屋さんで全巻
（８巻まで）発見して購入、一気読みしました。
すごく面白く、久しぶりに声を上げて笑ってしまいました。
続きが楽しみです。

0409名無しの笛の踊り

04/04/01 21:15ID:jgntdqzX

高校生のときまでバイオリンとピアノのお稽古をしていたという彼女に見せたら、
「天才でも苦労は必要なんだー」と感心していた。

0410名無しの笛の踊り

04/04/02 23:33ID:79skNnVR

のだめｷﾀｰｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46228800

0411名無しの笛の踊り

04/04/03 00:20ID:M9OHnFm9

>410
収録されてる曲それぞれ個別にCD買った方が安くつきそうだな

それのブックレットに載ってるという４コマ漫画だけ
9巻のおまけで再録したりしてくんねーかなぁ

0412名無しの笛の踊り

04/04/03 00:47ID:d9pd/SBZ

>>411
> それのブックレットに載ってるという４コマ漫画だけ
> 9巻のおまけで再録したりしてくんねーかなぁ

いずれどこかに採録されそうな気もするけどね。

ところで、ベトの交響曲が渋くケンペというのはなぜなんだろう？＞のだめサントラ
EMIだからもっと他に有名音源があると思うんだが。

やはりクレンペラーやフルヴェンの音源からハイライトを抜粋するのは良心が
咎めたんでしょうか。（フルヴェンはそもそも古すぎるか。）

0413名無しの笛の踊り

04/04/03 02:14ID:lscNT1T6

>>410
amazonで調べたら、50000円で売ってたよ、中古。
ブリリアントのバッハ全集とか、ちょっと足せばルービンシュタインのコンプリート買える。
誰が買うんだｵﾗｧ

0414名無しの笛の踊り

04/04/03 02:16ID:lscNT1T6

>>412
そもそも、千秋の指揮する英雄のイメージから離れてるよね、ケンペの演奏。

0415名無しの笛の踊り

04/04/03 05:50ID:ljrxfZji

>>412
ケンペのベートーヴェン、俺すごく好きだけどな。
特に「英雄」はイチオシ。だから僕はむしろ「よくぞケンペを選んでくれた！」って
感激したけどな。

>>414
そもそも千秋ってどんな指揮っぷりなんだろう。
僕はイメージ的にそれほど違和感感じなかったけど。

0416名無しの笛の踊り

04/04/03 09:02ID:JCiaeryk

すいません質問です。
第８巻でのだめがドビュッシー「喜びの島」を弾く直前に「パトロンのナデジタ
からもらった年金で…」云々って言ってるくだりがありますけど、これって一体
本当は誰のことなんでしょう？

0417名無しの笛の踊り

04/04/03 09:19ID:jlEowZNK

>>416
チャイコでしょ。
ここかあっちで既出だと思うが。

0418416

04/04/03 09:24ID:IapRrh1J

あれ、チャイコはフォン・メック婦人じゃ…？
あ、ひょっとしてメック婦人の名前ってナデジタって言うの？

0419416

04/04/03 09:53ID:+simw/py

ぐぐってみました。
まずナデジタってのはのだめ式表記で、ナデージタと表記されるのが一般的
みたいですね(ぐぐってもヒットしない訳だ…)
はい、確かにメック夫人のことでした。しかもチャイコの年金を打ち切った後、
ドビュッシーも援助していたことも今回初めて知りました。(そうか、ここでつな
がってたのか)
勉強になるなぁ…。

あ、僕はこのスレには1stの後半からいるけど、この話題は初めてのはずです。

0420名無しの笛の踊り

04/04/03 10:04ID:4RXs523n

ドビュッシーはメック夫人の娘に個人教授で音楽を教えていた。
だけど変な気を起こして言い寄ったために、クビになったのです。
メック夫人が確か手紙にそう書いたのが記録に残ってたと思います。

0421名無しの笛の踊り

04/04/03 16:53ID:OXp2x2Oq

サントラ漫画は
二ノ宮知子の画集とか出たら載るかもしれん。

0422名無しの笛の踊り

04/04/04 01:22ID:wejq3+ls

>>415
作中の最終リハーサルで、「テンポ微妙に速く！」という指示を出してたよね。
ケンペの英雄の冒頭は、ゆっくりすぎるから、作中に描かれた英雄のイメージとは
ずれるような。僕は、E.クライバーのそれをイメージします（逆にテンポが速すぎか・・・）。

0423名無しの笛の踊り

04/04/04 15:23ID:o2InKwrp

>>422
うーん、僕は千秋が「ドイツ～っ」って音楽をやる奴だから、いかにもドイツドイツ
したベートーヴェンとして、ケンペがふさわしいと思ったんだけど。
もちろんマンガから音が出ない以上、完全に各人のイメージの問題だけどね、
これは。

0424名無しの笛の踊り

04/04/04 21:36ID:W3NyGF/d

ドイツ人だっていろいろ。一人の音楽家でもそのキャリアの中で音楽の作りはいろいろ。

0425名無しの笛の踊り

04/04/04 23:06ID:lx3j8h4N

>>423
「ドイツ～っ」というのはマンガ的な表現と解釈している。

ドイツが持つ「質実剛健」「堅物」というイメージを千明に当てはめて
皮肉に使っているんだろ。読者層を考えるとその方がわかりやすい。

千明のラフマニノフのピアノ演奏をミルヒーが「軽くなり杉」とか指摘
したり、千明が指揮した選挙区やオケ編成から推察すると、一般的な
思われている「ドイツ～っ」イメージとは異なっていると思う。

0426名無しの笛の踊り

04/04/04 23:09ID:lx3j8h4N

ところで、今日は４月４日で「４４０（ヘルツ）」にひっかけて
「ピアノ調律の日」だそうな。みんなちゃんと調律してまつか。

>>423で「選挙区」はもちろん「選曲」ね。ゴメンよ

0427名無しの笛の踊り

04/04/05 21:02ID:mNLvw9CC

最近オケでは442でチューニングすることが多くなってますね。
ピアノの調律はやっぱり今でも440でやるのが一般的なんでしょうか？

0428名無しの笛の踊り

04/04/05 23:25ID:J3SiCazS

私の中のイメージじゃ千秋は“バックハウス様様”みたいに思ってるような香具師じゃないかと思うんだけど。

0429名無しの笛の踊り

04/04/05 23:33ID:3Qwdfj/E

グルダじゃだめですか？

0430名無しの笛の踊り

04/04/06 01:37ID:Ruyp/WgC

>>428
初期のハリセンが好みそうなタイプだな　＞バックハウス

オレ様的な性格のイメージはさておき、千明の演奏はあんな巨大な岩の
固まりのようなものではないと思う。イメージ的だけど。

??429
グルダとかファイル・サイとかは、のだめ的ベクトルじゃないかな。
個性的だけど天才っていうところ。

0431名無しの笛の踊り

04/04/06 02:25ID:9AQsJ/dC

グルダは個性的な側面もあるけど、ベースにはきちんとした正統派性があったと思う。、
だからのだめよりはまだ千秋に近いような・・・。
千秋は１巻とその後ではまた違うんだけど。初期のグルダだと割と近い気もしないでもない。

＞オレ様的な性格のイメージはさておき、千明の演奏はあんな巨大な岩の
＞固まりのようなものではないと思う。イメージ的だけど。
なるほど。禿同です。
またバクハウスファン的イメージともまた違う気もしますしね。

では誰がいいかと言うと出てきませんが。すみません。

この辺しっくり来ないのは、千秋が俺様で糞真面目でありながら幅をもって描かれているのに対し、
作者の音楽や音楽家に対する理解が固定観念的というか、安直とまで言うのは言い過ぎでしょうが、
作品（漫画）段階でそういうアンバランスさがあることにもよるかもしれない。

0432名無しの笛の踊り

04/04/06 15:31ID:9Dje3gHk

千秋はサヴァリッシュ的なイメージがあるんだけど。
優等生的でドイツで。
そういう人は年を取るといい味を出したりするのだけど。

0433名無しの笛の踊り

04/04/07 05:23ID:Grfg8j0S

漏れは千秋がサヴァリッシュじゃちょっと（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝなので、
個人的にはテンシュテットの演奏をイメージしてます。推進力に富んだ、
コントラストの強い演奏。ぜんぜん優等生的ではないけど。

0434名無しの笛の踊り

04/04/07 19:09ID:fZ+z+WTI

>>432
千秋は才能あるけど優等生じゃないよ
優等生ならハリセンにはむかったりしない(w
優等生はどっちかっつーと黒木くんかな

0435名無しの笛の踊り

04/04/07 20:30ID:re7Fo1Ha

>>434
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
黒木くんは優等生のイメージだね。
先生の言うことをよく聞いてきっちり仕上げるって感じ？
まあハリセンも借金取立てレッスンなので、あれなんだが・・・ｗ

0436名無しの笛の踊り

04/04/07 22:58ID:rTVK/8Fq

各人の千秋像で盛り上がってるけど、僕としては８巻を読んで驚いたのは
峰の成長っぷりだったりする。清良と絶対長続きしないと思ってたのに、
(ヴァイオリンの腕は別にして)今や清良の方が峰にたよってるっぽい。
千秋が留学の決意を固め、清良もウィーンに戻ろうとしている今、
峰はこれからのＲ☆Ｓオケの中心人物になっていくような気がする。

0437名無しの笛の踊り

04/04/08 00:29ID:e4jReStl

>>436
禿同！もちろん清良とか千秋やのだめの活躍も気になるけど峰や真澄ちゃん達日本組の今後がどう描かれていくかっていうのもすごい気になるところ。
清良と峰の関係がいいのはやっぱコンクールの敗北＆その後のラブホ行っちゃった（ｗ事件でしょう。
体を与え合えば心も開くというしね（ｗでもあのラブホシーンはのだめ史上一番ドキッとさせられますた。

0438名無しの笛の踊り

04/04/08 01:03ID:Q1oLH+Wr

あれラブホ？
峰の家かと思ってた

0439名無しの笛の踊り

04/04/08 01:11ID:52GdbGQu

峰パパが色々サービスしてくれそうでイヤだｗ

0440名無しの笛の踊り

04/04/08 03:11ID:0PL0/OIL

あの内装はいかにもラブホ

0441名無しの笛の踊り

04/04/08 07:39ID:JX3WBogV

>>437
どうだろ。峰はともかく真澄ちゃんは、千秋がいなくなったら徐々にＲ☆Ｓオケ
から離れていくような気がするんだけど。それでなくてもプロオケの方で忙しい
だろうし。
男だったらやっぱり仕事優先でしょ――とここまで書いて思い出した。
そうか、真澄ちゃん、心は「乙女」だっけ。

0442名無しの笛の踊り

04/04/08 11:53ID:VcIH6dbk

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46228800
前にも出てたけどこれってあり得るか？

0443名無しの笛の踊り

04/04/08 13:46ID:6/BLpTWA

>>436
　彼は、バイオリンよりプロモートとかマネージメントみたいな
ことの方に才能がありそうですね。

0444名無しの笛の踊り

04/04/08 14:54ID:ZcF2vSmi

444

0445名無しの笛の踊り

04/04/08 15:52ID:SS0zPVF2

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
やじうまにも記事が。
２ちゃんねらでｵｹｽﾄﾗが実現するってすげーな。

0446名無しの笛の踊り

04/04/08 18:20ID:dQKn3fss

二ノ宮先生のサイトに
「のだめと同じで絶対音感をもってます」
っていう人が書き込みしてたんだけど、
のだめって絶対音感なの？
ただ耳がいいだけなんじゃないの？

0447名無しの笛の踊り

04/04/08 18:37ID:6mZSP8MZ

ん？
耳がいいって事は絶対音感も当然含まれると思うけど、違うのか

0448名無しの笛の踊り

04/04/08 19:20ID:EvdNjP27

一回聞いてすぐ覚えて楽譜を見ないで弾いてしまうなんて超がつく絶対音感でしょう。

0449名無しの笛の踊り

04/04/08 21:15ID:mRNNvSNA

絶対音感がなければ、
耳コピだけで演奏したら、
移調しちゃいますよ。

0450名無しの笛の踊り

04/04/08 21:33ID:6/BLpTWA

わたしがそれだ。
経験的に多分これだろうってのはあるけど、でも時々失敗する。

0451名無しの笛の踊り

04/04/08 23:08ID:gTdY5lkP

>>449
勝手に移調するな、って突っ込まれてたと思うけど

0452名無しの笛の踊り

04/04/09 00:53ID:Jsn4vaLj

スレッドへの書き込み失礼します。
「２ちゃんねる第九プロジェクトコンサート開催のお知らせ」

２ちゃんねるを通じて結成された「第九プロジェクト」が、以下の日程でコンサートを行います。
■コンサート詳細
●日時：２００４年４月１８日（日）１３時３０分　開場　１４時００分　開演
●場所：独立行政法人　国立オリンピック記念　青少年総合センター　大ホール
（交通案内は：http://www.nyc.go.jp/outline/b5.htmlをご覧ください）
●演目
第１部
1）映画「天使にラブソングを・・・」より「Hail Holy Queen」
2）カンタータ「土の歌」より「大地讃頌」
3）モテット「アヴェヴェルムコルプス」K.618
4）カンタータ「イエスは変わりなき我が喜び（主よ、人の望みの喜びよ）」
第２部
交響曲第九番ニ短調作品１２５「合唱付き」より第１楽章、第４楽章／L. van Beethoven作曲　F.von Schiller原詩
演奏：「２ちゃんねる第九プロジェクト」
●料金：無料
●席数：７５０席前後
※入場は先着順になります。定員数を超えた場合ご入場頂けませんので、あらかじめご了承ください。
※プレス関連、元参加者などは事前にご連絡を頂ければ、別途席をご用意できる可能性もあります。
●諸注意およびプレス関係の皆様へ
※詳細はhttp://no9.mine.nu/program.shtmlの「注意事項」をお読みいただき、ご理解・ご協力をお願いいたします。
※取材等に関しては必ず事前にご連絡を下さい。事前連絡の無い取材等はお断りします。
※また、「プレス関係の皆様へ」をお読み頂き、ご理解・ご協力をお願いいたします。

■２ちゃんねる第九プロジェクトについて
詳細は、同「演奏会情報」の下部をご参照ください。
■本件に関するお問い合わせ先
２ちゃんねる第九プロジェクト　URL：http://no9.mine.nu/
e-mail：[email protected]（代表：電子キャラメル）
（添付ファイルなどがある場合は[email protected]宛にお願いします）

0453名無しの笛の踊り

04/04/09 00:58ID:Rwm3ttMT

>>452
ありゃ？　第1と第4楽章だけなの？　（´・ω・`）

0454名無しの笛の踊り

04/04/09 18:54ID:CbruyqgO

のだめ・・の占いやった人いる？
私は「千秋さま」らしい・・（笑）

http://www.goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c044

0455名無しの笛の踊り

04/04/09 20:42ID:Xhph9atb

このマンガはなかなかすごいな。
クラシックを正面から扱ってるのに面白い。
マンガが初心者でも楽しめるように出来てるのに
肝心の録音物の方は初心者向けというと
ジュピターとかポップスの編曲とか変化球ばっかり。
初心者向けＣＤなんか作るのやめて
マンガ見せてればいいんじゃない？

0456名無しの笛の踊り

04/04/09 22:09ID:IOkgfyJj

では「のだめカンタービレをめぐって」という企画ものの、邦人演奏家のCDを作ろう。
多楽章の曲は全曲収録で。当然。
サンサーンスのチェロコン第１番。
モーツァルトの２台のピアノのソナタ。
それから５、６曲の小品。ヴァイオリン、ピアノ、オーボエ、パーカッション。

うまくいったら第２弾！　いくらでも企画するよ。

0457名無しの笛の踊り

04/04/10 01:09ID:ZKC9be6p

>456
当の漫画家でさえ著作権がらみで失敗したのに・・・

0458名無しの笛の踊り

04/04/10 01:10ID:dIGPbd/K

>>454
清良だった。嬉しいような悲しいような（ｗ

0459名無しの笛の踊り

04/04/10 01:19ID:+306bhQs

>>454
私も「千秋さま」だった！ｗ
嬉しいんだか何だか微妙な気持ち…

0460名無しの笛の踊り

04/04/10 01:24ID:FOivMuPt

のだめですた。
喜んでいいのか悪いのか・・・ｗ

0461名無しの笛の踊り

04/04/10 01:36ID:xPH5yPFh

>453　時間の都合とかじゃないかな。
下手をすると地方の方々皆二泊三日する羽目になるし。

自分は黒木くんですた。
几帳面ではないんだがｗ

0462名無しの笛の踊り

04/04/10 01:38ID:xPH5yPFh

すまん、クキ切れてた。

すまそorz

0463名無しの笛の踊り

04/04/10 07:06ID:7PwSoole

８号ものだめナシか…
けどのだめポストカードが付いてた。買い。

0464名無しの笛の踊り

04/04/10 07:33ID:YTOK4Cq3

彩子だった。
歌科なんだから当然なのか…？

0465名無しの笛の踊り

04/04/10 14:50ID:L+EIveds

>>454
やってみた。千秋だったけど…。
なんとなく選択肢を選ぶ時点で「こういう風にすれば千秋になるな」というのが
見えてしまった。で、結果もやはり千秋…。占いとしてはイマイチな感じ。

0466名無しの笛の踊り

04/04/10 15:43ID:2cp8nzvi

やってみた。彩子だった。
天賦の才能　 67%
野心　 89%
勤勉努力度　 27%
天然ボケ度　 100%
とのことです。

0467名無しの笛の踊り

04/04/10 17:30ID:gqUpf6YV

彩子さんって、天然ボケ度１００％！？（笑）

0468名無しの笛の踊り

04/04/10 19:38ID:42hLAr9B

知らない人間に「千秋だった」「彩子だった」と言われても
ふーん、としか答えられず、話は膨らまないわけだが。

0469名無しの笛の踊り

04/04/10 20:37ID:sdySLLqJ

466です。それでは膨らませていきます。

0470名無しの笛の踊り

04/04/10 20:58ID:0XGd6J6v

千秋だったがボケ100％だったぞ（笑）

0471名無しの笛の踊り

04/04/10 22:21ID:61gil+/M

峰だったが天賦の才能100%だったぞ。

清良を魅了する才能か？

0472名無しの笛の踊り

04/04/10 23:22ID:cdb9nHqf

なんというか、468って普通に性格悪いですな・・・。

0473名無しの笛の踊り

04/04/10 23:46ID:mdS4B6DO

千秋タイプだった。
まぁあれは占いとして当てになるような問題＆選択肢ではないが。
厨房時代ブラバンで完全主義者に走って、カリカリしてみんなのヒンシュクを買った所だけ似ているかもしれない
どうせなら、ハリセンタイプとか、谷岡先生タイプとかもあってほしいですか。

0474名無しの笛の踊り

04/04/11 00:51ID:IxUZ02hC

>>473
あ、谷岡先生タイプってなってみたい。
めちゃくちゃ包容力がありそうじゃん。

0475名無しの笛の踊り

04/04/11 01:55ID:aINbrP/N

>>472
そうでもないと思うがの。

0476名無しの笛の踊り

04/04/11 02:09ID:tTwBN6ir

>472
では聞くが、458以降のこのスレを面白いと思うか？

0477名無しの笛の踊り

04/04/11 02:12ID:54nU9J9M

面白いと思いますが？
知らない者どうしの占いネタで盛り上がっている例は
他板でも幾つか見てます。

0478名無しの笛の踊り

04/04/11 02:15ID:L9Dq9ZS6

あの占いスクリプト？
質問・答に対する占い結果両方単純すぎてちょっと…。
まあ元ネタが漫画だから仕方ないけど…

0479名無しの笛の踊り

04/04/11 02:42ID:J2TDf0vB

設問すべてがキャラクターを連想させるものでツマラン
結果解説にもっと説得性が欲しい。

0480名無しの笛の踊り

04/04/11 02:46ID:MmkFzN1g

女だがミルヒー（笑）
天賦の才能100％
野心84％
勤勉努力度29％
天然ボケ度100％
ボケ100％、多いね

0481名無しの笛の踊り

04/04/11 07:23ID:uWuWETfs

占いは売らない。占いは裏ない。

0482名無しの笛の踊り

04/04/11 09:37ID:qurupdOx

駄洒落を言っているのはダジャレ？ｗ

0483名無しの笛の踊り

04/04/11 13:25ID:d2sQMU/2

もうだめぽ

0484名無しの笛の踊り

04/04/11 17:11ID:tXwFDhtn

>>452が気になっているんだが
いかんせん地方組

CD聴いて我慢するぽ

0485名無しの笛の踊り

04/04/11 18:25ID:ISWtEvFY

オレも彩子だった。
まあ、「コジ」で「ウィーン」だったら当然だろうな。

しかし、このマンガのキャラは誰にも悩みを打ち明けられない奴か
天然ボケ爆発な奴かである程度大別できるだろうな。
（前者は彩子、千秋、清良、くろきん、
後者はミルヒー、のだめ、峰ってとこか）

0486485

04/04/11 18:29ID:ISWtEvFY

真面目秀才系と電波天才（？）系でもいいか。

0487名無しの笛の踊り

04/04/11 19:15ID:AxWUv12m

峰は天才ってわけじゃないと思うが。

0488名無しの笛の踊り

04/04/11 21:08ID:PWCLgT2f

>>487
男塾でいうところの富樫虎丸だからな

0489名無しの笛の踊り

04/04/12 19:13ID:qsnk19CF

千秋は真面目天才型だろう・・・
そもそも真面目でない天才などいるのだろうか。

0490名無しの笛の踊り

04/04/12 20:59ID:oFED2Bii

アマデウス

0491名無しの笛の踊り

04/04/12 21:10ID:YN0+dfaE

おれおれ

0492名無しの笛の踊り

04/04/12 21:14ID:Xm3+B8Ae

どんな天才でもまじめに取り組まなきゃ天才的業績は残せません。
モーツァルトも然り。

0493名無しの笛の踊り

04/04/12 21:49ID:mLSLmME1

>455
「のだめ」のほかにクラシック音楽マンガでおもしろいのは
「ピアノの森」一色まこと
「ピアニスト」林倫恵子

0494名無しの笛の踊り

04/04/12 22:29ID:KxQ5YzA/

音楽マンガ、
やっぱ神童でしょ。
のだめ、より音楽的

0495名無しの笛の踊り

04/04/12 22:33ID:4Hmo4LtQ

神童、漏れはつまらなかった。
ピアノの森は好き。

0496名無しの笛の踊り

04/04/12 23:22ID:KxQ5YzA/

ま、好き嫌いはあるかもしれないが、
神童なくして「ピアノの森」も「のだめ」も
存在しなかっただろう

0497名無しの笛の踊り

04/04/12 23:25ID:vOoZzhJU

少女漫画には「いつもポケットにショパン」があるぞ。

0498名無しの笛の踊り

04/04/13 00:12ID:sIo4jc62

音楽マンガということなら「マドモワゼルモーツァルト」も忘れないでほしい。

0499名無しの笛の踊り

04/04/13 01:10ID:HzB5A9wm

昔の漫画ってパワーがあるよな

0500名無しの笛の踊り

04/04/13 01:44ID:+et/siqs

昔のって・・・・「冒険ダン吉」とか「のらくろ」でつか？

0501名無しの笛の踊り

04/04/13 02:55ID:HzB5A9wm

は？

0502名無しの笛の踊り

04/04/13 14:58ID:cXB43rC7

声楽の少女マンガの『プライド』は、ちょっとドロドロ～ｗ

0503名無しの笛の踊り

04/04/13 15:21ID:UQl/9fNW

だって一条ゆかりじゃぁねぇ、、ドロドロ状態、さもありなんだわ(^-^;

話し変わるけど
漫画家の池田理代子って声楽家にもなったんでそ？
なんで音楽漫画描かないんだろ～～～ふっしぎ～～～

0504名無しの笛の踊り

04/04/13 15:28ID:zMn9imlD

>>503
漫画家が漫画家の話ばっかり描いてたら大変だ。

0505↑

04/04/13 19:13ID:cXB43rC7

ワラタｗ

0506名無しの笛の踊り

04/04/13 19:32ID:chGtYqAZ

>>500
それいいな。
つーかああいう時代の漫画の方が最近好きだ。

0507名無しの笛の踊り

04/04/13 20:28ID:sakceHzE

>503
池田理代子の音楽マンガといえば「オルフェウスの窓」
歴史ものだけど。

４９３の「ピアニスト」描いた林倫恵子と
池田理代子は同じT音大出。

0508名無しの笛の踊り

04/04/13 20:58ID:XEMMbblq

声楽やるためにがんがん太ったとかＴＶに出たとき言ってたな＞池田理代子
太る＝パワーある声量みたいな説明だったような気がするが、
私にはよくわからん。相関関係があるのか？？？

彩子さんはかなりくびれがあるスレンダーってことになってるが。

0509名無しの笛の踊り

04/04/13 20:59ID:/z31XzfQ

二期会の人痩せてる人多いよ

0510名無しの笛の踊り

04/04/13 21:38ID:aei/n/4h

腹式呼吸をし続ける事はかなりのカロリー消費になるはずだが…。
でも、それ以上に食べたらもちろん太る。

0511名無しの笛の踊り

04/04/13 23:01ID:nVZQH9Mx

>４９３の「ピアニスト」描いた林倫恵子と
>池田理代子は同じT音大出。

林さんって私は寡聞にして知りませんでした。ピアノ科ですか。
なら結構立派に勉強した人ですね。T京音楽大学はしっかりした学校ですから。
漫画家としてはすぐれてますか。「ピアニスト」面白ければ読んでみたいな。

0512５０７

04/04/13 23:21ID:H/Hh26/K

>511
「ピアニスト」おもしろいです。
ショパンコンクールが出てくる。
作者はピアノ科出身のようです。

0513名無しの笛の踊り

04/04/13 23:24ID:gXXobGvM

昔は、歌い手は太らなあかんっていう固定概念があったけど今はそんなナンセンスなことないよ
発声法もどんどんよくなってきてるし
オペラは声や演技力だけじゃなく容姿も重視になってきたしね～

0514名無しの笛の踊り

04/04/14 01:07ID:2xkS/45m

声楽科の香具師は腹筋割れててすげーよな
マイドリンクも持ち歩いてて、のど飴も医者からもらったやつ。
おめーそこまでやるか？
こっちは突指しそうな運動やりまくりなのに。

0515名無しの笛の踊り

04/04/14 18:31ID:yiZqxxpS

音楽漫画ネタの次は音大ネタか？
少しは本編を語ろうぜ。

0516名無しの笛の踊り

04/04/14 18:48ID:JxWT/8b6

そういうまえに
自分がネタを振れよ　↑

0517名無しの笛の踊り

04/04/14 21:41ID:EpvacUvm

去年のユリイカに批評が載ってた

0518名無しの笛の踊り

04/04/14 22:49ID:gnQAlRpx

茂森あゆみサン♪

0519名無しの笛の踊り

04/04/15 02:01ID:giULujO6

「のだめ」パリ編まちどおしい。
ちなみに５１２の「ピアニスト」もパリへ留学、パリのシーンあり。
やっぱ音楽勉強するなら海外か。

0520名無しの笛の踊り

04/04/15 07:37ID:2iY+mejv

>>519
聞かなかったことにしよう。僕も一刻も早く忘れるから。

0521名無しの笛の踊り

04/04/15 12:01ID:EeWjjtCQ

もう一度人生やり直して音大行きたい・・・

0522名無しの笛の踊り

04/04/15 12:28ID:gRxgPzl7

>>521
池田理代子も行ったくらいだし
今からでも遅くないんでは。

0523521

04/04/15 18:22ID:EeWjjtCQ

>>522
レスありがとう！！

声楽科は無理そうです。（地声が悪い･･･）
ピアノは小学生の頃にバイエル下巻まで。（話にならない･･･）
ヴァイオリンはザイツ２番です。（現在進行中･･･）

・・無理そうでしょ？（自爆！）

0524名無しの笛の踊り

04/04/15 21:06ID:ym8PP9cp

>>519-520
ﾜﾗﾀ

0525名無しの笛の踊り

04/04/15 22:02ID:SSfmeKNC

>もう一度人生やり直して音大行きたい・・・

音大のキャンパスに行くことは誰でもできる。
音大の学園祭に行くことは誰でもできる。

0526521

04/04/15 22:20ID:EeWjjtCQ

>>525
そうだねｗ
「東大」にも言い換えられそう・・・

0527名無しの笛の踊り

04/04/15 23:48ID:ym8PP9cp

>>523
ぶっちゃけ無理なんてないでしょ
大体音大のレベルが年々低（ｒｙ

0528名無しの笛の踊り

04/04/16 00:07ID:k47h8r5m

バイエル、ザイツじゃどこもムリだろ？
最低メンコンくらい弾けないと
弾けてもこんどは副科ピアノで落ちる

まあキャラがカワイイからゆるしてやる！

0529名無しの笛の踊り

04/04/16 00:29ID:ciMyg3o2

>>528
いやいや、すぐじゃなくて、今からがんがればいつかは…

0530名無しの笛の踊り

04/04/16 00:35ID:k47h8r5m

スマン
読み直して反省、、、

0531名無しの笛の踊り

04/04/16 00:38ID:h3MwYR61

NHKの昼の放送で出てくる
現役女子音大生のユニット「バニラムード」って人たち
音大生にしてはうまいの？

Aオケ（学校内の成績優秀者）の人たちもあれぐらい弾けるのかな。

0532名無しの笛の踊り

04/04/16 00:56ID:k47h8r5m

わかんない
つうか、Aオケってさあ
東音、武蔵野、以外にもあるの？

0533名無しの笛の踊り

04/04/16 23:01ID:sSxYSwsH

作者の旧作「GREEN」がTVドラマ化されるらしいね。
ＮＨＫだから多少は期待できるかも。

0534名無しの笛の踊り

04/04/16 23:14ID:3ZJ8km57

>>533
ﾌ――（´_ゝ`）――ﾝ

0535名無しの笛の踊り

04/04/16 23:47ID:S+OW4b3d

ＮＨＫは陰陽師という超クソドラマを作ったわけだが

0536名無しの笛の踊り

04/04/16 23:56ID:TJ0azlwz

GREEN でふと、オケの人って痔になって演奏がつらいってなったりするモンだろうか？

0537名無しの笛の踊り

04/04/17 00:08ID:k+DjuZA5

学オケのとき周りにぢの奴なんていなかったよ。

0538名無しの笛の踊り

04/04/17 00:31ID:s/JGIOxR

>>537
隠してるもんでしょ普通…

コンマスが重度の痔持ちだったら、すごく大人しいコンマスになるんだろうな

0539名無しの笛の踊り

04/04/17 09:07ID:jVkkKirL

音大の次は痔の話題 ... 。

0540名無しの笛の踊り

04/04/17 09:14ID:iK6D89wU

「GREEN」は別に痔のマンガではないんだが…。
とはいえ最終回にあれだけ思いっきり"痔"やっちゃ印象強いわな。
さて、ドラマではちゃんとあのシーンをやってくれんだろうか。

0541名無しの笛の踊り

04/04/17 13:41ID:p/orpRxJ

だけど長篇のストーリーは終わりよりも途中が面白い。
のだめの最後なんてずっと先の話だよね。
いまののだめの展開が、とても重要。

0542名無しの笛の踊り

04/04/17 18:32ID:TFQy9XQR

そんな先の話でもないだろう。
１０巻くらいできれいに完結するんじゃないか

0543名無しの笛の踊り

04/04/17 18:46ID:eC/Dv0mw

全然完結しないだろう。
ここの人はみんな雑誌みてないから知らないのか。

0544名無しの笛の踊り

04/04/17 18:55ID:TFQy9XQR

いざとなれば「戦いはこれからだ！」があるし

0545名無しの笛の踊り

04/04/17 21:03ID:iV++CZzZ

まぁ、今の人気だと、ｋｉｓｓ側は終わらせたくないだろうね。

0546名無しの笛の踊り

04/04/17 21:07ID:5h6rdVhQ

作者がいやがっても引き延ばし作戦か。
人気がありすぎるのも大変だ。

0547名無しの笛の踊り

04/04/17 21:12ID:eC/Dv0mw

つーか、そもそも作者が
「全部の楽器描きたい」って言ってたからな。
引き延ばしだとは思わない。

0548名無しの笛の踊り

04/04/17 21:23ID:gOi71Ia9

>>547
んなもんは、1話に何人も登場させてしまえば簡単なことだからなぁ・・・

0549名無しの笛の踊り

04/04/17 21:27ID:eC/Dv0mw

>548
いや、そういうんじゃなく
ちゃんと主役扱いで全楽器という意味だと思うが。
峰や真澄、桜ちゃんのような。

0550名無しの笛の踊り

04/04/17 21:42ID:iV++CZzZ

>>549
オケの楽器なのかな？
そうすると、ヴィオラとファゴットと金管くらいじゃない？

0551名無しの笛の踊り

04/04/17 22:07ID:qb+3E7aj

チェンバロ、パイプオルガン、リコーダーもお忘れなく。
まあバロックを書かないとかきにくいけど。
ただしオルガンはバロックより新しい時代でも、宗教音楽のオーケストラで標準装備。
モーツァルトでもね。
それから、書いていないパートとして、テノール、バリトン、バスなど男声の声楽もまだかな。

0552名無しの笛の踊り

04/04/17 22:16ID:gOi71Ia9

>>551
オケのなかの楽器にこだわらず描きたい言ってるの？

0553名無しの笛の踊り

04/04/17 22:26ID:qb+3E7aj

ちがったかな。でもピアノはオケの中に含まれるとは言いがたいよ。

0554名無しの笛の踊り

04/04/17 23:00ID:jHcziQXu

つーか、今まで金管は凄い勢いで無視されてきてるような気がするんですが

0555名無しの笛の踊り

04/04/17 23:02ID:b/MM/aU0

ホルンの押コン優勝者・片山くんに期待したいが・・・

0556名無しの笛の踊り

04/04/17 23:12ID:gOi71Ia9

ピアノの場合は話が別でしょうよ。

オケのなかの楽器はすべて描きたいって話じゃなかったっけ。

0557名無しの笛の踊り

04/04/17 23:21ID:jHcziQXu

そういえばなんでかホルンだけは楽器の名前だけがよく出てくるな…

ホルンならマラ１なんか漫画的に面白そうだが。桜ちゃんもまた出るかも知れんし。

0558名無しの笛の踊り

04/04/17 23:23ID:JKSFPWoP

うーんと、とりあえず思い出せる限り楽器別に主要登場人物を書き出してみるか。
Vn:千秋、峰、清良etc
Vla:
Vc:菊池くん
Cb:桜ちゃん
Fl：鈴木(萌)
Ob:くろきん
Cl:鈴木(薫)
Fg:
Hr:
Tp:
Trb：
Tub:
Per:真澄ちゃん

やっぱり金管が弱いな。片山くんはかろうじて名前が出ているだけだし。鈴木姉妹
ももっと頑張って欲しい。

0559名無しの笛の踊り

04/04/17 23:29ID:eC/Dv0mw

これから新キャラで金管が出てくるのを期待。

0560名無しの笛の踊り

04/04/18 00:18ID:jSNHR/lY

二ノ宮さんは細かく取材してから、書くみたいだから、
今まで金管系の人がたまたまいなかったのかな。
今後に期待するよ。

最近はオペラの取材が多いから、今度はそっちを書くのかね

0561名無しの笛の踊り

04/04/18 00:23ID:gL8Rghdn

そもそも全部の楽器にキャラが立ったキャラクターを当てがう必要が
あるのかという話から始めるべき

0562名無しの笛の踊り

04/04/18 00:30ID:Ale62XUg

単行本しか知らないので、今度漫画喫茶とかで、8巻以降の雑誌を読んでみたい。

いつか、シュトレーゼマン指揮のオケとのだめが共演してほしい！！
それから、当然千秋指揮のオケと。

いろんなサイト見ると、のだめちゃん、パリに行くとか。
どんな話なんだろう。楽しみ。

0563名無しの笛の踊り

04/04/18 00:32ID:Ale62XUg

>>560

彩子がからんでくるのかな？
大企業の令嬢もなりふりかまわず　音楽に没頭して飛躍かな？

0564名無しの笛の踊り

04/04/18 00:34ID:jSNHR/lY

のだめと千秋の夢の共演の為に必要とか？
必要があるかどうかはわからんが作者が「全部の楽器描きたい」と
いうならば、私は所長について行きます･･･

0565名無しの笛の踊り

04/04/18 00:50ID:Ale62XUg

ボクは単行本の表紙が　
のだめと色んな楽器の組み合わせっていうの
好きだな。

いろんな衣装、いろんな楽器、いろんな表情で。
単行本、手に取ったのも表紙と帯の惹句に惹かれたから。

ただ、毎回楽器を違う風にというのが、負担になりそうだったら
以前と同じ楽器や違う趣向にしても良いと思う。ちょと残念だけど。
表紙は毎回違う楽器で、というのがきついルールで辞めたくなってほしくないから。

0566名無しの笛の踊り

04/04/18 00:53ID:Ale62XUg

>>561
いろんな楽器が出てきて沢山登場人物も出るけど
それぞれの個性が生きてる、似た人物がいないのがすごい。
描き分けされてる。

子供の頃みたサッカー漫画のキャプテン翼は似たような
表情のこどもばかりだった。。

0567名無しの笛の踊り

04/04/18 00:56ID:gL8Rghdn

キャプテン翼を例に出すのは卑怯。
あれは一番書き分けが出来てない部類。
そういう風に下を見て安心しようとする世相が嫌いです。

0568名無しの笛の踊り

04/04/18 01:01ID:Ale62XUg

なんか誤解与えるような書き込みだったらごめん。
漫画詳しくないから。例にだしただけデス。
その人の描いた他の漫画は知りません。

のだめちゃんの話は大変好きです。
それだけデス。

0569名無しの笛の踊り

04/04/18 01:07ID:Ale62XUg

3巻は指揮棒振ってるから厳密には楽器ではないか。
楽器を奏でる仲間とコミュニケーションしてる姿だね。

どの巻の表紙もいいけど、やっぱり１巻は汚い部屋で口尖らせて
好きなピアノを弾いてる姿が微笑ましく素晴らしい。かわいいな。

0570名無しの笛の踊り

04/04/18 08:54ID:M2AEnkUI

８巻ではクラギ弾いているけれどｵｹｽﾄﾗ楽器じゃないよね？（ｗ

0571名無しの笛の踊り

04/04/18 09:46ID:nC/7Aibw

>>570
そうだね（笑）
そうすると、雅楽器の登場も今後ありかな？

0572名無しの笛の踊り

04/04/18 10:02ID:nC/7Aibw

のだめのソロが話題になり、室内楽のグループができる、
って展開ありじゃないかな～

最近CD屋さん行ったら
ヨーヨー・マ、ミッシャ・マイスキー、五嶋みどりの3者それぞれが
比較的新しいＣＤでフランスの作曲家をテーマにしてるのを見かけた。

0573名無しの笛の踊り

04/04/18 10:11ID:ZmnMfjZK

>>558

> Fl：鈴木(萌)
髪の毛カリフラワーみたくしてる娘、なにげに出番多いよな。
台詞もあるし。名前までは見あたらん買ったが・・・

オケの配列とかでこいつはここって、きちんと決めてるんかな？
＃レイアウトをイラスト入りで見てみたい。
Vn もよく見るけど、話には出てこない人がいるような？

0574名無しの笛の踊り

04/04/18 10:49ID:JSooNt6m

>>573
> 髪の毛カリフラワーみたくしてる娘、なにげに出番多いよな。

最初のコンパで「フルート協奏曲!!　わたしがやる！」って主張してた人ね。
「相沢佑子」じゃないかな？（←押コンの結果とＲ☆Ｓのポスターからの推測）
フルートは他に「小泉正信」「江村由○」の２人の名があがってる。

ちなみにホルンの片山くんの下の名は「智治」

0575名無しの笛の踊り

04/04/18 10:53ID:ZcYYO+fj

マーラー、シンフォニーでマンドリン使うのある。よってマンドリンはオーケストラ楽器なのだよね。w

0576名無しの笛の踊り

04/04/18 10:57ID:JSooNt6m

では大砲は？

0577名無しの笛の踊り

04/04/18 12:33ID:giRwvY48

チャイコフスキー、オケで大砲を使うのある。よって大砲はオーケストラ楽器なのだよね。w

0578名無しの笛の踊り

04/04/18 13:02ID:3yTee95q

金色のコルダ、ってドビュッシーの「金色の魚」を
もじったの？

0579名無しの笛の踊り

04/04/18 14:42ID:kCvQ7Uhr

8巻読んだけど
ハリセンが2次予選からは3曲といいつつ
3次予選は2曲なのはなんでだ？

0580名無しの笛の踊り

04/04/18 14:52ID:iFM9nLbS

変態だから。

0581名無しの笛の踊り

04/04/18 15:11ID:Z7LVGePq

ぎゃぼ！！

0582名無しの笛の踊り

04/04/18 15:34ID:o8HfQYvT

ﾜﾛﾀ

0583名無しの笛の踊り

04/04/18 16:35ID:g5jyOXC3

>>572
そう。オケもいいけど室内楽ももっと取り上げて欲しいな。

0584名無しの笛の踊り

04/04/18 18:59ID:ZmnMfjZK

>>579
予選間隔ってどれくらいなんだ？１週間空きくらいでこなしてくのかな？

0585名無しの笛の踊り

04/04/18 20:59ID:XSgiSCbk

誰か(ピアノに限らず)こういうコンクール経験者ってこのスレにはいないかな？

0586名無しの笛の踊り

04/04/18 21:31ID:FhEtdqYD

>そう。オケもいいけど室内楽ももっと取り上げて欲しいな。

同意。第１巻は２台のソナタとスプリングソナタで、室内楽の頻度が一番高かったのだ。

0587名無しの笛の踊り

04/04/18 22:39ID:hIG5vtYK

それに室内楽だと人数が少ない分、各奏者にスポットがあたりやすいんだよね。
王道である弦楽四重奏曲もよし、のだめがピアノで加わってもよし、あとモーツァルト
のクラリネット五重奏曲みたく弦＋管の組み合わせもよし、ヴァリエーションも
豊富にある。

0588名無しの笛の踊り

04/04/18 22:57ID:JSooNt6m

しかし室内楽に傾斜すると「指揮者としての千秋」の存在が・・・

0589名無しの笛の踊り

04/04/18 23:00ID:jzFuIDPX

のだめピアノ弾いちゃうと千秋弾けないからな。
さすがにヴァイオリンで参加はしないだろうし。

動物の謝肉祭....？

0590名無しの笛の踊り

04/04/18 23:32ID:FhEtdqYD

バルトークの管弦楽の協奏曲なんかどう。パートソロが多いから一気にたくさんフィーチャーできる。
のだめの出番はないって？
そしたら同じ演奏会でショスタコ１番がうってつけ！！！　ピアノソロあるよ。

0591名無しの笛の踊り

04/04/19 00:34ID:s1apeAWN

モーツァルト、２台のピアノとオーケストラのための協奏曲。
のだめと千秋のために。どう。
のだめは普通に弾いて、千秋はもう一方のパートを弾きつつ、指揮する。

0592名無しの笛の踊り

04/04/19 04:16ID:B6mWi6JF

>>591
千秋が指揮して、のだめと千秋父がピアノ弾けば。

0593名無しの笛の踊り

04/04/19 08:37ID:Zg4gcKo9

千秋のヴァイオリン＆のだめのピアノで室内楽は見たいなぁ。

N響のサイトの、定期の情報の4月のとこに、のだめマンガ入りのパンフ(PDF)があります。
このスレでは未出っぽいのでご報告。のだめファンサイトのBBSで教えてくれた人、ありがとう。

0594名無しの笛の踊り

04/04/19 09:29ID:je2HQr2E

>>592
> 千秋が指揮して、のだめと千秋父がピアノ弾けば。

すごいね。それ。
なんか、千秋一家の和解と、千秋・のだめによる新しい家庭の誕生とに
合わせて実現したら　イイかも。。

0595名無しの笛の踊り

04/04/19 09:30ID:je2HQr2E

>>593
> 千秋のヴァイオリン＆のだめのピアノで室内楽は見たいなぁ。

見たい、見た～い！！

0596名無しの笛の踊り

04/04/19 09:38ID:je2HQr2E

同じ音楽を生業としていても、それぞれのプロの仕事では
つかず、離れず、共演はたまに、っていうのも
それはそれで、すこし緊張感があり、いいかも。

現代はPCによるメールがあるし。海外にいても。

0597名無しの笛の踊り

04/04/19 09:39ID:je2HQr2E

メールにはまって練習おろそかにするのは
ゆるしまセン。上手にならないでしょ。

切ない気持ちを胸に、音楽にとりくみまショウ。

0598名無しの笛の踊り

04/04/19 15:35ID:Bqj6rhvw

みそ字は文字化けするのでメールは無理

0599名無しの笛の踊り

04/04/19 21:43ID:t9YkfgCM

>>598
ふふふ。文字自体が文字化けみたいだよね。
みそ字って三十路と音が同じだけど、なんか意味あるのかな。

みそ字フォントほしーよーー。
探しても見つかりません。
リアルのだめさんのＰＣの中にしか存在しないのかﾅ。。

0600名無しの笛の踊り

04/04/19 21:50ID:BtreEjxg

600

0601名無しの笛の踊り

04/04/20 08:01ID:YRJ2j2a6

1・2巻読んでみたけど、恋愛の話ばっかでつまんない…。
何巻から面白くなりますか？2ch語が織り込んであるから人気なのかなあ。
ピアノの森のほうが100倍面白い

0602名無しの笛の踊り

04/04/20 08:22ID:989NjD9Z

>>601
１・２巻で面白みが感じられないということは、二ノ宮という作者の
色づけがあわないかもしれないですね。この色づけがこのコミックの
特色ともいえますから、それを無視して純粋にオケ・コンダクタ漫画
として読むとして本当に面白いモノか？とも個人的には思いますが。

１・２はストーリー的にも大きく動かないのも事実です。話的に３巻、
５巻、７・８巻、あたりは話はどんどん進みますから、も少し読んでも
良いと思います。

2ch の話はただの演出で本質じゃないです。８巻ではほとんど見られ
なくなりました。「神か」とか微妙なのはあるんだが。

0603名無しの笛の踊り

04/04/20 09:14ID:Xjee9NZH

若い子はすぐ２ちゃん語とかいうけど
二ノ宮同世代の自分から見ると80年代半ばから
同人やミニコミ系で使われてた言葉としか思えない

0604名無しの笛の踊り

04/04/20 12:09ID:xSkpoyBj

>601
無理して読むことないと思う。
個人的に１，２巻のあれは恋愛の話なのか？と
疑問に思ってしまうがw

関係ないが最近、意外なところで
「のだめ」の話題をみるね。
林真理子が上原彩子に勧めていたのには
笑った。

0605名無しの笛の踊り

04/04/20 19:55ID:gxAfqDhc

>601
まず普通のコメディとして面白いのであり、題材がクラシックということで
音楽関係者にも広まったにすぎない。
基本的にマジ系リアル追求系ではないので、1,2巻で面白味を感じないなら
合わないと思われ。

0606名無しの笛の踊り

04/04/20 22:30ID:QupGJ2py

音楽好きの者ですが、１巻は面白いと思いますが。

0607名無しの笛の踊り

04/04/20 22:33ID:FrSlWCah

>>606
そういうのは人によるってことで。

0608名無しの笛の踊り

04/04/20 22:35ID:NGpfFsEy

漫画読みとしての趣味の問題じゃないか。
面白くない人は読まなくていいんだよ。

0609名無しの笛の踊り

04/04/20 22:36ID:NGpfFsEy

>606
俺も１巻好きだよ。
N響の人たちも読んでるらしいので
プロもよめるんだ、と思った。

0610名無しの笛の踊り

04/04/20 22:51ID:sUkjdNEV

>>607
だろうね。僕は普通にマンガもよく読んでたせいか１巻もそれなりに楽しめたし、
所々にまともな音楽の見方が出てきて「ホゥ」って感じだったんだけど、巻を追う
ごとに音楽の比重が大きくなってきて、ますます関心が高まっていった。

0611名無しの笛の踊り

04/04/20 23:18ID:QupGJ2py

巻を追うごとに音楽の比重、確かに大きくなってきた。だけど、１巻も鮮烈だったと思う。

0612名無しの笛の踊り

04/04/20 23:35ID:brHLEPho

そう。音楽好きにとってはいい感じに作品が成長していった観がある。
けど１巻の頃のドタバタラブコメのノリが好きな人にとっては案外「最初の方が
面白かった」と思っている人がいるかもな。

0613名無しの笛の踊り

04/04/20 23:35ID:ix45hX05

一番面白かったのは今でも５巻の学園祭です。

0614名無しの笛の踊り

04/04/20 23:50ID:hSUgFMFP

音の無いマンガから
感じさせられる音楽は
神童＞＞＞ピアノの森＝＞のだめ

0615名無しの笛の踊り

04/04/20 23:55ID:lGbRKtQ+

>614
え、そうなんだ。
俺はそれの逆だな。
みんな読んだけど、俺もまたオケやりたいって
思ったのはのだめを読んでだったから。

0616名無しの笛の踊り

04/04/20 23:58ID:APUB1hWx

「神童」は読んでないが、あとの２つなら私も「のだめ」＞「森」だな
まあ、自分が弦やってたからかもしれんが

0617名無しの笛の踊り

04/04/21 00:03ID:ZspJPbwv

>>614
インタビューによると『神童』では音楽そのものを絵で表現することは捨ててたそうだけどね
ただし音楽に対する作者の造詣の深さは他の人とは比べ物にならないと思う

それより『マエストロ』の単行本まだぁ？

0618名無しの笛の踊り

04/04/21 00:11ID:cJZaZ8s/

>616
たしかにのだめはピアノだけじゃないから
ちょっとちがうね。

ピアノ漫画だけでいうと
「森」はすごく好きなんだけど
「神童」はどうも好きになれない。
どっかで見聞きしたような天才の話を
使っているだけのような部分が多い気がして
作家として「森」の方が上だと思ってしまう。

「ピアニスト」という漫画は読んだことないけど
おすすめですか？

0619名無しの笛の踊り

04/04/21 00:14ID:RPNqSlE8

ならば音大出身のマンガ家が描いたっていう「ピアニスト」のほうが「神童」よりクラシック音楽とその実情がわかっているという感じだけど。
「神童」の和音の音大入試の課題がショパンのエチュード１曲だけ、というのがリアリティない。

0620名無しの笛の踊り

04/04/21 00:25ID:cJZaZ8s/

ピアニストの友人は
「神童」１巻途中で投げ出した。女だからかな？
「いつもポケットにショパン」が好きだといってた。

0621名無しの笛の踊り

04/04/21 00:33ID:S5Wh62qC

正直のだめがメインになってから面白さが減った。
作品の中ではのだめは面白い魅力あるピアニストという扱いになっているけど
私は今の所、特別な何かを持ったピアノの弾き手としてののだめに嘘くささ（リアリティがないというのともまた違う）を感じる。
のだめを描くのは難しいとは思うけど。

0622名無しの笛の踊り

04/04/21 00:57ID:ZspJPbwv

>>619
そもそも神童は打ち切りマンガだしな
当初の予定では初期のだめみたいな音大マンガを描きたかったみたいだけど

つーことはそのあたりが面白く描けてるのだめの方が上カモネ

0623名無しの笛の踊り

04/04/21 01:10ID:K5a1uquI

>>621
どのへんが嘘臭さいんだろ？私は感じたことないな。
不思議ちゃんｷｬﾗだから、表現しづらいところはあるんだろうけど
ピアニストとしてとても魅力的に描かれてると感じるけど。

0624名無しの笛の踊り

04/04/21 01:21ID:cJZaZ8s/

のだめのピアノに関しては

0625624

04/04/21 01:25ID:cJZaZ8s/

のだめのピアノはまだ未熟だと審査員も言っていたし、
才能があって魅力的な部分があっても完璧じゃないから
嘘くさいというか、ちぐはぐさを感じるのかも。
きっとこれから描かれていくんじゃないか。

0626名無しの笛の踊り

04/04/21 02:13ID:Q247pQsU

別に大成せずに終わっても文句はないが

0627名無しの笛の踊り

04/04/21 05:24ID:T+M79keq

この漫画キャラの人気は

千秋＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞峰＞のだめ＞もじゃもじゃ

0628名無しの笛の踊り

04/04/21 12:43ID:uTumNED+

>627
ファンサイトの投票だと
のだめ＞千秋＞＞＞峰＞清良。。となっているよ。

0629628

04/04/21 12:53ID:uTumNED+

まちがえた。

のだめ＞千秋＞＞峰＞真澄＞黒木＞峰パパ＞清良
だった。
Kissの人気キャラ投票でも
のだめダントツで、千秋が入ることって少ないんだよね。

ところで次回のKiss（４／２５発売）は
別冊のだめカンタービレ、という付録本がつくそうな。
ここは単行本派の人が多いみたいだが、
CDについていた４こまなども収録されるらしいので
見たい人は買いかもね。

0630名無しの笛の踊り

04/04/21 16:18ID:zxxdEPTy

メスの雑誌だからメスがランクインしてんじゃねーの

0631名無しの笛の踊り

04/04/21 16:27ID:zxxdEPTy

大体のだめサイトの人気投票もあやしいもんだよ
あれ何回でも投票できんじゃん

0632名無しの笛の踊り

04/04/21 22:39ID:M7KIFn6/

何度も投票しに来るほど好きなら間違ってもいない様な
ひどい組織票は禁止になってるし

0633名無しの笛の踊り

04/04/21 22:49ID:7noxAqAy

>どのへんが嘘臭さいんだろ？私は感じたことないな。

ああいうピアノ弾きは世の中にいないよ。キャラクター的に。
常識では、指がすごく動くピアノ弾きはだいたい努力家タイプ。早熟だとしても。
だからキャラクターは落ち着きがある。

0634名無しの笛の踊り

04/04/21 22:58ID:uTumNED+

>633
のだめもいつも長時間ピアノ弾いてるって
千秋言ってた。（９巻に出てくると思う。ねたばれスマソ）

努力してるようには見えないキャラ？

0635名無しの笛の踊り

04/04/21 23:07ID:dvdPFVwc

のだめは練習量はすごいんだよ。
ただそれを本人が「努力」と思ってないだけだって作者もどっかで言ってた。

0636名無しの笛の踊り

04/04/22 01:01ID:oIrl/XuZ

そうだったのか。のだめ、エライなぁ。泣ける……。

0637名無しの笛の踊り

04/04/22 01:51ID:MC6BXbjj

そういうタイプは大成しないんだよな
壁にぶちあたった時に努力できない。

0638名無しの笛の踊り

04/04/22 02:09ID:5XtcdWa7

ルーティンワークでいっぱいいっぱいだから？

0639名無しの笛の踊り

04/04/22 02:25ID:1Zspr9qO

>618
「ピアニスト」おすすめです。
「のだめ」とは違った意味で読ませられる漫画。
リアリティにばかりこだわらず、漫画としてのおもしろさもちゃんとある。

0640名無しの笛の踊り

04/04/22 03:33ID:pMH2ZAW9

>>637
　それが千秋との出会いで変わっていけるのかどうか
ってのが、のだめの物語のひとつの縦糸でしょう。

0641名無しの笛の踊り

04/04/22 16:23ID:rpOZz2Gw

＞どのへんが嘘臭さいんだろ？私は感じたことないな
音楽への接し方、曲の感じ方が嘘臭く感じる時は多々あった。
ギャグマンがのうちはそれもありなんだけど、
真面目路線になってきてしかもそれで「天才、すごい」となると、
違和感が出てくる。
これはのだめの描かれ方（これも難しいが）より、
作者の音楽歴から来る無理かもしれない。

0642名無しの笛の踊り

04/04/22 19:35ID:ADkKd1iz

ここには天才と言われるだけの
音楽歴があるやつがいるんだ。

0643名無しの笛の踊り

04/04/22 20:47ID:ZC70Fcuf

5歳の頃、メヌエットを弾いて天才と言われた覚えが。。。OTZ

0644名無しの笛の踊り

04/04/23 00:32ID:AVPIC1Hr

天才、早熟といった風にのだめをとらえると
こんなピアニストはいないよってなるのかな。
まだまだ未熟だけど、音が魅力的な
ピアニストの卵ってとこなんじゃないかな＞のだめ

作者の音楽歴うんぬんは、ｸﾗｼｯｸに詳しい人からみればそうかもしれないが
プロなりにかなりの下調べをして描いてるし、
逆にあまりに現実的に描いたらマンガ的な表現の面白さが減ってしまうような

0645名無しの笛の踊り

04/04/23 00:40ID:1Okmmwkp

>>642
そういう反論は感情的な極論だよｗ

0646名無しの笛の踊り

04/04/23 00:49ID:1Okmmwkp

こんなことこのスレで言うと猛反発くらいそうだけど、
今のとこ、ピアニスト（の卵）ののだめに、わざとらしさのようなものは感じる。
作中で持ち上げられている割に魅力が伴ってないような。
他の登場人物はは納得感や魅力があるんだけどな。

0647名無しの笛の踊り

04/04/23 01:05ID:JuCe4ahK

>642
天才どころかコンクールに出る程度の方さえも（ry
でも感想を言うのは自由だよね！

0648名無しの笛の踊り

04/04/23 01:18ID:SLoa7Sfa

天才系の主人公は
「のだめ」「ピアノの森」「神童」
天才とまではいえないけど才能はある主人公
「ピアニスト」「いつもポケットにショパン」
という感じがする

0649名無しの笛の踊り

04/04/23 01:41ID:Uk0L8WkB

のだめはたしかにまだよくわからないな。
ハリセンも「わけわからん」っていってたし
これからその辺、描かれるのかな。

「いつもポケットに～」の
主人公は一番身近な感じで好きだ。
「神童」までいくと遠すぎる。
ピアノで花を咲かせちゃうし。神だよ。

0650名無しの笛の踊り

04/04/23 01:41ID:AVPIC1Hr

のだめって他の登場人物みたいに心情描写がほとんどないから、
どんな気持ちかもわからないし、不思議ちゃんだから行動が
理解不能なこともよくあるしわかりずらいｷｬﾗではあるよね。
だから千秋（一番の理解者？）を通してのだめの魅力（ピアノの音）を
知るって感じかな。
不思議ちゃんて、時に演技してるようなわざとらしさを感じるかも
（本人まじだが）

0651名無しの笛の踊り

04/04/23 01:47ID:Uk0L8WkB

>650
＞のだめって他の登場人物みたいに心情描写がほとんどないから

そういえばそうだ。
妙に納得・・・。

0652名無しの笛の踊り

04/04/23 01:52ID:b6BnQYJJ

他の音楽漫画は、最初っから主人公が大抵大きなトラウマなり悩みなどを持って、
それを解決し才能を開花させるという展開だが、
のだめの場合、そのトラウマがいきなりでてきたから
説得性に欠けると思うんだが

0653名無しの笛の踊り

04/04/23 01:56ID:6mvlrRlW

のだめのような個性的な人間はずっと異端であって欲しいな。
クラシック界のヒエラルキーに取り込まれるような展開は・・・

0654名無しの笛の踊り

04/04/23 01:59ID:b6BnQYJJ

つーか、連載休まれるとマジで暇なんだが。
長期休載が読者に与える影響って考えてるんかね。

0655名無しの笛の踊り

04/04/23 02:06ID:AVPIC1Hr

ベースはギャグ漫画だから真面目な音楽漫画の枠にはあてはまらないかも。
最初は6回連載して人気なかったら打ち切りって話だったから、
トラウマ描いてる場合ではなかったんじゃないかな。
話の流れ的にはのだめが一皮剥ける試練として
トラウマが出てきたのはそう不自然ではないような。
そして、このトラウマ話ものだめが成長する一過程に
過ぎないと思っているのだが。

0656名無しの笛の踊り

04/04/23 02:12ID:AVPIC1Hr

>>654
つまらんよね。
しかし、あさってはkissで連載再開だし、
6月11日は9巻発売だし、

二ノ宮さんもがんばってんだな･･･

0657名無しの笛の踊り

04/04/23 02:47ID:b6BnQYJJ

>>655
人によって感じ方が違うかもしれんが
2巻が出た頃からﾏﾀｰﾘ見てきた俺にとっちゃ不自然な展開だった。
シリアスなしで、ギャグが根底にあるという位置づけになってるから。

>>656
ＫＩＳＳの漫画はすぐ休載するから
再開されても内容忘れててしまって困る。
何とかならんもんか。

0658名無しの笛の踊り

04/04/23 03:04ID:Uk0L8WkB

>657
のだめのトラウマ、はっきりではなかったが
４巻ぐらいからなんかあるんだな、と思って
いたので自分もそう不自然には感じなかったけど。

しかし、この漫画であまりシリアスなのは
しつこくやってほしくないな。
音楽モノってどうして不幸とかおきなきゃ
いけないんだ、と思ってたし。
ドラマを作るには手っ取り早いんだろうけど。

0659名無しの笛の踊り

04/04/23 03:27ID:b6BnQYJJ

彩子の所が上手いなって思ったけど
それが最高潮だったかな。
あれくらい一つの曲に時間をかけてくれるとすごく面白いんだが。
ラフ２とかさ。

0660名無しの笛の踊り

04/04/23 04:42ID:mpMih3AU

のだめって作品は、
「音楽は音を楽しむって書きます！」
とかがもてはやされた頃（いまでも人気あるのかしら。このフレーズ）の、
「あ、いや、そう書くけど、でも音楽の楽は楽しいって意味じゃないよね？　＾＾；」
とかそういう雰囲気をモチーフに、
バンドとかやってた作者の音楽への思いが反映されているように感じます。

で、音楽は楽しいだけでいいってもんじゃないよ、という意識が強いジャンルであるところの
クラシックを取り上げて取材しているうちに、作者がどんどんハマっていって、
作品もなんとなくシリアスな側面が前にでてきて…

というような感じを受けてます。
成り立ちとしてはベタだけど、ギャグタッチなのに作家性が感じられるところが好きです。

単純に、クラオタ的に選曲のセンスとか、「音楽バカ」が頑張ってるのをみると幸せになれる。
なんてほうが大きいかもしれないんですけどね。
そろそろ本格的にオペラやってほしいなぁ・・・

0661名無しの笛の踊り

04/04/23 12:11ID:Uxr5b4qH

のだめって、バルトークに没頭する場面とかはあっても、
音楽馬鹿的要素が感じられないまま、天才として描かれているので
魅力を感じないのかな。
音楽に向き合えない過去があるとしても、
表現欲とか、そういうものが感じられるとまた違うんだけど、
これまでのとこ、この方面でむしろのだめは電波という感じだからね。
千秋や真澄や彩子や、それと峰も多少、音楽馬鹿。

0662名無しの笛の踊り

04/04/23 12:16ID:Uxr5b4qH

>>642 >>647
だから極端なんだよ。

スポーツ漫画の変な所を指摘して、
じゃあお前、インターハイやインカレ出ているのか！
と反論するが如きアホな反応。

彩子のエピソードはよかったな。

0663名無しの笛の踊り

04/04/23 12:18ID:Lj2ZdIol

努力！努力！根性！
がないと認めたくないよね。

0664名無しの笛の踊り

04/04/23 12:28ID:ssa5TsI3

>>653
同意。
コンクールで入賞しなかったとはいえ、
のだめのピアノについてはマンセー基調で
ピアノ奏者としての魅力に今一つ説得力がまだないから
「？」と思ってしまうような。キャラ全体としてはのだめは好きなんですが。
ミルヒ、ハリセン、谷岡先生、その他音大の先生、
千秋、彩子、黒木、真澄はよく描けていて好きだな。
ミルヒと比べて、
カイ・ドゥーンは、妙に現実世界にいそうな感じを意識したような登場人物を
あの作品に入れてしまって、却ってクサさを感じた。

0665名無しの笛の踊り

04/04/23 23:23ID:JW5guCjy

>>661
音楽素人の私は、最初バルトークをバトルトークと読みました

0666名無しの笛の踊り

04/04/23 23:45ID:dvbNpcmH

クラヲタの私は書店にあった本のタイトル「バトルトーク」をバルトークだと勘違いしまいした

0667名無しの笛の踊り

04/04/24 00:40ID:PXenhutB

シートベルト着用、という標識をみると、シューベルトを思い浮かべる。
と中村ぴろこさんは申しておりました。

0668名無しの笛の踊り

04/04/24 01:09ID:16dopelO

トランペットブランドのBachをバッハと読んでしまいました。

0669名無しの笛の踊り

04/04/24 02:13ID:iDg3e+Ak

のだめは楽しいキャラだけど、共感できるキャラは千秋のほう。
天才型のキャラには共感まではいかない。
「いつもポケットにショパン」「ピアニスト」の主人公には共感できるのも天才型じゃないからかも。
天才色が強い「神童」が一番遠くて共感しづらいマンガだった。

0670名無しの笛の踊り

04/04/24 04:51ID:0GwRrMyL

明日か。

0671名無しの笛の踊り

04/04/24 10:38ID:+VUvD8Rm

>>670
明日日曜っすよ。

0672名無しの笛の踊り

04/04/24 11:31ID:ChUC6WZa

２４日発売だろ？　Kiss

0673名無しの笛の踊り

04/04/24 11:49ID:G8msG3qN

ネタばれ無用。

0674名無しの笛の踊り

04/04/24 13:42ID:444JitHk

>669
作者も言っていたが、モノローグで心情を語ったりしないよね＞のだめ
神童もたしかほとんどなかったんでは。
天才型とか不思議ちゃんを描く際にはよく使われる手法だと思う。

0675名無しの笛の踊り

04/04/24 13:47ID:ChUC6WZa

さっき本屋逝ったら、
Kiss最新号がおいてあった

0676名無しの笛の踊り

04/04/24 14:16ID:LL1t6yzd

ネタバレは少女漫画板にネタバレ専用スレがあるので。

0677名無しの笛の踊り

04/04/24 14:43ID:3DaLJ40G

>>674
ラフマニノフのときの「ピアノを弾かなきゃ！」は
のだめ唯一の貴重なモノローグですね

0678名無しの笛の踊り

04/04/24 16:44ID:qjluZQRQ

マキちゃん音大生の悲惨な末路

0679名無しの笛の踊り

04/04/24 18:46ID:NfeGe4+e

>>674
題名に「のだめ」って付いてるけどトラウマの量も出てくる親族の量も
千秋の方が多い。(８巻時点で)
話は千秋視点で進むし、だからって千秋が狂言回しでもないし。
のだめのモノローグが出てくるのは演奏に関するとき。

そんな訳でのだめ主人公モードに感情移入ロックオンしたまま読んでいると、
じれったくなるのは自分だけでせうか。

どうでもいいけど千秋は金持ちなのに車持ってない。トラウマ？

0680名無しの笛の踊り

04/04/24 19:13ID:6wfxY2TI

千秋の中では車は「運転させるもの」なんだよ。これぞ本物の金持ち…

0681名無しの笛の踊り

04/04/24 20:50ID:rqpy5eNU

>>601ですが5巻からとつぜん異様に
面白なってきてかなりはまりました。
途中で読むの止めようかと思ったけど、だんだん
音楽の比重が大きくなると教えていただきありがとうございます

0682名無しの笛の踊り

04/04/24 22:42ID:JsjSTabY

>>679
都会じゃタクシーすぐ拾えるんだよ

0683名無しの笛の踊り

04/04/24 23:00ID:O0Ehyvla

新情報。（私は単行本派です。）
９巻が６月に出るんですって。
雑誌を読んでる友人から聞きました。

0684名無しの笛の踊り

04/04/24 23:01ID:Zcz60wgp

鉄道網もびっちりだし。本数も多いし。

東京の場合、23区内の地下鉄路線は強烈ですね。

0685名無しの笛の踊り

04/04/24 23:05ID:ILkwsZMU

>>683
おおっ、それでは今度はきっかり３ヶ月間隔で発売されるのですね。
いい情報ありがとう。

0686679

04/04/24 23:30ID:NfeGe4+e

そうですね、タクシーがあった。
金持ちはタクシーか…。

地下鉄びっちりはいいけど、半蔵門線から有楽町線へ乗り換える
死ぬほど長いエスカレーターとか大江戸線へ行く死ぬほど長い道のりとか、
移動するのが大変。
やっぱり貧乏人は東京メトロなのか…。

0687名無しの笛の踊り

04/04/24 23:32ID:Zcz60wgp

たしかに乗り換え時に結構あるいたりしますよね。
メトロってフランス語からとってきたらしいですね。
と　無理やり　のだめ絡みのレスにします。。

0688名無しの笛の踊り

04/04/24 23:34ID:O0Ehyvla

フランスではパリの地下鉄でモンパルナスの駅も、死ぬほど長い乗り換え通路がありますよ。
映画の「ディーバ」でロケに使われました。

0689名無しの笛の踊り

04/04/25 00:11ID:yUwQ1tM1

のだめに関わることで周りの人間が成長していく、みたいな話にすれば
いくぶんか主人公らしかっただろうが、千秋のことを描きすぎたな。

0690名無しの笛の踊り

04/04/25 00:18ID:rX7nQfB5

>>685
第９巻は6月11日(金)発売です。
コンクール本選の結果とその後のいろいろなお話が楽しみ！

0691名無しの笛の踊り

04/04/25 00:23ID:w4HZ52yS

ずるずると長い作品になりそう。。。な悪寒

いつもポケットにショパンや神童みたいに

適当なところで切り上げないと

0692名無しの笛の踊り

04/04/25 00:43ID:4Hzv8bRE

>691
そういう漫画じゃないと思う。
いっそこち亀・・ry

0693名無しの笛の踊り

04/04/25 01:41ID:XCt2MRMg

作者が子供欲しいとか言って打ち切らないことを願うばかり

0694名無しの笛の踊り

04/04/25 03:52ID:x/8Irt4I

最新号を読みましたが
まだまだ続きそうですよ

何だかんだいって、作者が女なせいか、千秋が主役だという気がしてならない。

0695名無しの笛の踊り

04/04/25 09:03ID:LEqgoC6v

パリの地下鉄は高速で動く歩道があるので超楽ちん！
東京駅の短くて遅いアレとは別モンだから・・・ｗ

0696名無しの笛の踊り

04/04/25 09:32ID:WqyP0/z4

>>689
>　千秋のことを描きすぎたな。

でもさ、1巻の冒頭からして、千秋の独白で物語の始まりを
感じさせる構成なんだもん。
やっぱり、千秋・のだめの二人がこの物語の主人公だよ。
役割を補完しあって。彼らの関係が主軸。

イイよ。

今後、千秋が意志をかたく持つことと傲慢をすてること
あわれみ深い者へと成長することが両立することであることを
知っていくことに、期待。

のだめがいろんな感情を経験して、音楽を通してそれを表現し
聴衆と音楽の感動を共有する様をもっと見たい。
ひとり、音楽に没入していく姿もすてきだが。
人として幅がひろがっていってほしい。ただの不思議ちゃんをこえて。
かわいい、すてきな女性へ。千秋のほれこむような。

0697名無しの笛の踊り

04/04/25 10:18ID:qSU/fNi5

――夜はふけて
すべての喧騒は消え　乱れた私の心にも
この抱擁に和らぎ　静けさをとりもどす
ああ――喜びが激しく私を満たす
――休まねばならぬ程

というのが出てきますが〈オテロ〉の歌詞でしょうか？
千秋の心情に沿っているのかな

0698名無しの笛の踊り

04/04/25 11:18ID:fBaSDKNu

>696
それもう「のだめ」じゃないよ…

0699名無しの笛の踊り

04/04/25 11:37ID:8DxrgbcQ

>>697
第１幕第３場ですね。

0700699

04/04/25 11:44ID:8DxrgbcQ

ついでに言えば、
この場面はオテロとデズデーモナが抱き合って
砦の方に歩んでいくシーンで幕を閉じます。

デ：夜が更けましたわ。
オ：行こう、ヴェヌスの星が輝いている！
デ：オテロ様！

700ｹﾞﾄ？

0701名無しの笛の踊り

04/04/25 11:54ID:WqyP0/z4

>>698
ｽﾏｿ（笑）

0702697

04/04/25 12:47ID:qSU/fNi5

>>699 >>700
おぉありがとうございます。
オテロとデスデーモナが一番幸せな時かな？

千秋とのだめはオテロの話のようになりませんように･･･ならないか。

0703名無しの笛の踊り

04/04/25 13:45ID:0AXrveQI

>>699-700
ついでにお聞きしたいのですが、千秋が歌っていたのは「オテロ」のどこの場面ですか？

千秋って歌上手いのかな…？

0704名無しの笛の踊り

04/04/25 15:32ID:nGh3tF8W

>>703
最新号です。
ここってネタバレ禁止じゃなかったっけ？

0705名無しの笛の踊り

04/04/25 15:34ID:0AXrveQI

>>704
出てくる曲についてはいいんじゃなかったの？

0706700

04/04/25 15:37ID:8DxrgbcQ

>>703
酔っぱらったカッシオが前キプロス総督のモンターノを
傷つけてしまい、騒ぎを聞きつけたオテロが争いを止めさせ、
全員が舞台から去って、オテロとデズデモーナだけが舞台に
残ったときに歌われる第３場の最初のところ。

つまり、愛の二重唱「暗い夜の中にはもう」の歌い出しです。

0707名無しの笛の踊り

04/04/25 15:44ID:0AXrveQI

>>703
どうもありがとうございました。
じゃあ、その後に出てくる>>697の歌詞と同じ歌なのですね。

0708名無しの笛の踊り

04/04/25 17:18ID:nGh3tF8W

>>705　ﾅﾄｰｸ

良妻日記目当てでCD買った俺にとって今月号の仕打ちは酷い。
CD売ろうかな…

0709名無しの笛の踊り

04/04/25 18:14ID:8DxrgbcQ

>>708 さんには申し訳ないのだけれど、ＣＤ入手できなかった私は
良妻日記が読めて嬉しかったです。あの別冊は永久保存版ですね。

0710名無しの笛の踊り

04/04/25 18:24ID:LIn7yMqT

なぬっ！
俺、単行本派だけど…今回だけは買っちゃおうかな、KISS。
その別冊についてもうちょっと教えてプリ～ズ。

0711名無しの笛の踊り

04/04/25 18:55ID:G5DokgcS

>>710
ネタバレにならない様に言うと
今回は前回少し時間が流れてて、その空白を別冊で補完してる感じ
コミックスにも別冊が収録されるかわからないけど
企画や辞典もあってなかなか良かったよ>別冊

0712名無しの笛の踊り

04/04/25 19:33ID:pQd8HFy/

>>710
今月号かなりﾜﾗﾀよ。
多分単行本にも載ると思うけど、今回だけは雑誌買って損はないわな

0713名無しの笛の踊り

04/04/25 20:10ID:wQpojzZU

うおお、そうなのか。漏れは単行本派だが今月号は念のため買っとくかな。

0714名無しの笛の踊り

04/04/25 20:57ID:G5DokgcS

>>713
是非！今回買って六月に９巻買ったら多分全部つながると思う

0715名無しの笛の踊り

04/04/25 21:05ID:dLaiw1X/

前回から時間経ちすぎだよー
正直別冊あれだけじゃ物足りないよ。
まあ、今後の連載でその辺のことも
色々補っていくのかもしれないが。

0716名無しの笛の踊り

04/04/25 21:12ID:G5DokgcS

前回がちょうど８巻の最後になるのなら
きりがいいからってのもあるんじゃないのかな
端折ると言うよりは想像にまかせる、と言う描き方ととれた。
ネタバレ禁止なのに申し訳ない、もうやめます。
とりあえず単行本派の人にも今回はおすすめですよ

0717名無しの笛の踊り

04/04/25 21:28ID:xxdAe6pC

>>710
20頁の描き下ろし「Prelude for Lesson 53」と
幻のCDからの再録「のだめの良妻日記」
　～ファン垂涎！激レアのラブラブ４コママンガ～
が、私にはとってもありがたかった。
（立ち読みできないようになっています。）

その他以下の特集記事はどーでもいいかな。
　姓名判断人物紹介
　のだめ部屋に同居するゴミの正体を追う!!
　のだめ語活用テキスト
　裏軒メニュー大分析
　ポエム de インタビュエ（by 佐久間学）

0718名無しの笛の踊り

04/04/25 23:24ID:DS6p4fj6

ここ見て初めてKiss買った。
別冊＆のだめ本編にはまず満足。
でも、またこういう企画でもなければ、2度と買わないだろうなｗ

0719名無しの笛の踊り

04/04/25 23:47ID:pQd8HFy/

>>718
他の連載読まないのか？

0720名無しの笛の踊り

04/04/26 00:18ID:3h95+ZzN

>>719
さらっと読んだけど疲れましたｗ
おとなしくのだめの続巻を待ちます。

0721名無しの笛の踊り

04/04/26 04:31ID:h5acMVyn

スティール・ボール・ランの第二部が連載されるなら買い続けてもいいよ

0722名無しの笛の踊り

04/04/26 12:27ID:GqIjRnpW

最終回は千秋が指揮中に脱肛。

0723名無しの笛の踊り

04/04/26 12:55ID:/mg+mbjC

Ｇメン連載漫画家がアシやってるのって既出？

0724名無しの笛の踊り

04/04/26 16:30ID:9JvOqCJ5

>717
裏軒メニュー大分析は、裏軒ファンにはありがたかったわー

0725名無しの笛の踊り

04/04/26 22:25ID:qcixIk5P

例の別冊、ヤフーオークションに出品されていますね。
現在発売されているKissを買えばいいのに、入札している
方がいるのも驚き！

0726710

04/04/26 22:41ID:l6Quo9EH

皆様、情報ありがとうございます。
今日、無事にKISSを入手いたしました。
で、別冊を丁寧に切り取り、「良妻日記」「裏軒メニュー」等特集を堪能いたしました。
特に「のだめ語活用テキスト」と「ゴミの正体を追う」はその悪ノリっぷりが笑えました。

ただ、やっぱり「特別編」と本誌の本編はとりあえず今はページを開けず、
このままの状態でしばらく封印することにしました。
単行本９巻を読み終わった後にでもじっくりとまた取り出して読みたいと思います。

0727717

04/04/26 23:00ID:kboQgPaI

>>726
お気持ちよーくわかります。私もつい先頃、Kissを５冊も譲り受けてしまい、
読もうか読むまいか数日迷いましたもん。
結局がまんできなくて読んじゃったけれど、雑誌サイズは迫力があるなァと
妙に感心してしまいました。（LESSON 48 とか 51！）

0728名無しの笛の踊り

04/04/26 23:26ID:D5QNERY9

なんか少女漫画板の方なくなってない？

0729名無しの笛の踊り

04/04/26 23:32ID:OdiJ6Xan

>>728
鯖が移転してURLが変わっただけで、なくなってないよ。

【愛の歌】二ノ宮知子第16楽章【ｶﾞﾝﾀﾞｰﾗ!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081846579/l50

0730名無しの笛の踊り

04/04/26 23:50ID:/pyDnM6h

確かに今号はコミックス派の人も買っといた方がいいかも。
「Prelude for Lesson 53」に出てくるみんなの進路が現実味帯びててワラタよ・・・

0731名無しの笛の踊り

04/04/26 23:52ID:GNT8fiQH

ミネは裏件手伝いつつバイオリン教師？
んでそのうちロックバイオリニストとしてでぶー？

0732名無しの笛の踊り

04/04/27 00:11ID:bcnYNsyN

>>729
アリガ㌧！！

0733732

04/04/27 00:12ID:bcnYNsyN

728＝732でつ。

0734名無しの笛の踊り

04/04/27 00:57ID:eYF5f0ze

彩子ﾀｿがどうなったか知りたい…

0735名無しの笛の踊り

04/04/27 01:22ID:eYF5f0ze

　○ｙ一~~ ←以前の千秋
　（|,へ
　」　○|￣|＿　←以前ののだめ

　　　　　○
　　　　　ノ|） ←最近の千秋
　_|￣|○ <し
　　↑
　　最近ののだめ

　　　　　ヽ○ノ　　　○」←これからも千秋と
　　　　　　ﾚ　　「/
　　　　　　／＞　　／＞
　　　　　　　　↑のだめはこんな感じ

0736名無しの笛の踊り

04/04/27 01:26ID:YPBMQBII

>>735
ｗ

0737名無しの笛の踊り

04/04/27 01:26ID:eYF5f0ze

　　　　　 Σ○
　　　　　○　ノ/ヽ←千秋
　　＿r￣| 　 />
　　　　↑高橋
　

0738名無しの笛の踊り

04/04/27 13:18ID:mZ/4Enmo

>>735
>>737
禿げﾜﾗﾀw
もっと見たひかも…。

0739名無しの笛の踊り

04/04/27 14:42ID:AT2i1NNU

ワラタ

0740名無しの笛の踊り

04/04/28 00:16ID:T7NYbd5h

AAの反応が少女漫画板と違う。面白い・・・
（あ、AAは私じゃないよ、念のため）

0741735

04/04/28 00:39ID:EzHDkD8U

>>738
ネタが思いつかないので、ここを参照に続きを作ってください。
_|￣|○ in 司法板
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059974897/

>>740
どこ？

0742735

04/04/28 00:55ID:TgipgE59

ほんとだ。まるで反応が違う。
【愛の歌】二ノ宮知子第16楽章【ｶﾞﾝﾀﾞｰﾗ!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081846579/l50

少女漫画板とクラ板はほんとにノリが違いますね。

0743名無しの笛の踊り

04/04/28 13:10ID:7N64tNvK

山茶国生さらしあげ
おまいの絵の時だけきもいんだよ！

0744738

04/04/28 17:42ID:WMt4JwL8

>>741
司法板、行ってきますた。暇なので。

　　プリごろ太
　　　　↓
　　　　□
　♪～　○|＿〆　←パリ留学編ののだめ

　　　ﾓﾙｧｧｧｧｱｱ
　　－＝　　○ノ　　　　←そして千秋
　　　－＝　ノ＼＿・’
　　　　－＝　　└　□
　　Σ　○|＿〆

il||li ＿|￣|○ il||li 　□←仏語入門

0745名無しの笛の踊り

04/04/28 19:41ID:v6opR5Xy

>744　ワロタ。しかもこっちのはほんとにありそうだなｗ

0746名無しの笛の踊り

04/04/28 21:25ID:cRqFUMgf

ぶっ

0747名無しの笛の踊り

04/04/28 22:10ID:V0Iea813

あのう、すみません。
N響のHPにあったというのだめの漫画の内容を
教えていただけないでしょうか？

0748名無しの笛の踊り

04/04/28 22:31ID:q9RDQI1M

>>747

N響4月定期公演パンフの書き下ろし漫画でつ。

ttp://www.nhkso.or.jp/schedule/pdf/pamph04apr.pdf

↑これの最終ページ

0749名無しの笛の踊り

04/04/28 22:52ID:V0Iea813

うわー感激です！ありがとうございます！！

0750735

04/04/29 13:31ID:67QLvKM0

>>744
㌧
ﾜﾗﾀよ

0751名無しの笛の踊り

04/04/29 21:17ID:+xnGqb9x

良スレ

0752名無しの笛の踊り

04/04/30 01:00ID:Gl9eh7zt

どうしても千葉真一と読んでしまう

0753名無しの笛の踊り

04/05/01 13:53ID:fboNRnbE

休みなのにヒマだ。だが何度も読んだのだめを読み返す気にも。
まあ、休みでヒマだから「休暇」なんだけどね。ぽけー。

ってＧＷの真っ昼間から何カキコしてるんだ。漏れ・・＿|￣|○

0754名無しの笛の踊り

04/05/01 15:34ID:p2uOPyd8

　　ω　　
ヽε　 зノ　　くるみ割り人間～♪
　へ|　　
　　>
　　↑
モジャモジャ

ＧＷの真っ昼間からこんなカキコをしてみる自分…orz

0755名無しの笛の踊り

04/05/02 01:58ID:IWn+bI7O

>>754
ギャボーン

0756名無しの笛の踊り

04/05/02 02:37ID:OprEbnE1

少女漫画板が荒れてるから避難してきた

・・・と思ったらここにもいるか・・・。

0757名無しの笛の踊り

04/05/02 02:43ID:ak4+ZTyb

春だねえ。

0758名無しの笛の踊り

04/05/02 03:45ID:yKzdms2H

少女漫画板みてきた。

粘着がいるようだな。
クラ板的には別にアシがどうだろうと「ふーん、それで？」なんだがw

0759名無しの笛の踊り

04/05/02 15:17ID:RjCsfa+W

少女漫画板はどうも好きになれない。
ﾏﾀｰﾘしてるクラ板が好きだな。

0760名無しの笛の踊り

04/05/02 17:56ID:9n79pVRh

少女漫画板での愚痴でスレを荒らすのは金輪際やめてくれ。

0761名無しの笛の踊り

04/05/02 18:48ID:9UrXuEIF

むしろクラ板への賛辞でスレを埋めつくす方向でｽｲﾏｾﾝ冗談です

0762名無しの笛の踊り

04/05/02 20:11ID:uTh9UlFi

あーコンサートいきてー
ＧＷ中はロクなコンサートやってない（ポリーニのぞいて）

0763名無しの笛の踊り

04/05/03 01:15ID:HlxSbZgS

ダイソーでブラームス買って来ました。
悶えなくては。

0764名無しの笛の踊り

04/05/03 03:16ID:hVAQ0IHS

sorede modaerareru?

0765名無しの笛の踊り

04/05/03 11:07ID:fN3QMSF/

ダイソーってコトはアレだな、ベルリンフィルだな。

0766名無しの笛の踊り

04/05/03 12:27ID:rOyIVdlA

>ＧＷ中はロクなコンサートやってない（ポリーニのぞいて）

それは音楽業界の人も休みたいからだね。切実な要求だよ。
月曜日にコンサート少ないのも理由は同じ。
私はGW利用してピアノをまとめてさらいたい。

0767名無しの笛の踊り

04/05/04 01:28ID:lx3j8h4N

ひまにゃん
http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1081951370952.jpg

0768名無しの笛の踊り

04/05/04 14:41ID:/H59Bjg2

>>767
スレ違い
けどかわいい・・・

0769名無しの笛の踊り

04/05/04 18:55ID:gp1iZSNt

>>767
むきゃ～
のだめ実家のピアノの上にいたのと似てるかな

・・・と無理矢理スレにつなげてみる

0770名無しの笛の踊り

04/05/04 19:33ID:MrmpAJda

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

おおおおおおおおおおおおおおおお

ニャンコすんげええええカワイイイイイイ

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ちょうだいｗ

0771名無しの笛の踊り

04/05/04 20:16ID:lx3j8h4N

>>770　あげないｗ

こんなライトノベル見つけた。ぐぐってたら結構コアなクラシック曲
集めたイメージアルバムも出てるようだ。
タイトルはそそられるが、すごい地雷が仕掛けられているようなので
怖くて踏めない・・・誰か挑戦してみない？

角川ルビー文庫秋月こお (著)

富士見二丁目交響楽団シリーズ　１　「寒冷前線コンダクター」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　2　「D(DEAD)線上のアリア」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　3　「さまよえるバイオリニスト」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　4　「コンサートはお好き？」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　５　「赤い靴ワルツ」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　６　「マンハッタン・ソナタ」
富士見二丁目交響楽団シリーズ外伝「野生のアマデウス」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　第２部　「桐ノ院圭はかく語りき」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「寒冷前線コンダクター」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「コンサートはお好き？」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「きわめて私的な夜想曲」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「マンハッタンソナタ」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「Ｊ戦場狂騒曲」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「春の嵐」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「怪談・さまよえるバイオリニスト」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「守村悠季・ヴァイオリンピース」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「巷のアマデウス」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「アニヴァーサリー」
富士見二丁目交響楽団シリーズ　「メリー・ハッピーソング」

0772名無しの笛の踊り

04/05/04 20:46ID:YO7J3o3+

>>771
ライノベ板では「８０１板へｶｴﾚ（・∀・）!!」と言われるような作品みたいだ。

富士見二丁目交響楽団について話しましょ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023715982/

う～ん、ちょっと気になる。

0773名無しの笛の踊り

04/05/04 21:00ID:jhOPV7hc

>>770
噂には聞くがな～。
その噂だけでもう近づく気がうせた。かなり独特な世界らしい。

0774名無しの笛の踊り

04/05/04 21:01ID:lx3j8h4N

>>772
おお、専用のスレありましたか。一応はオケの内輪話のようでつね。
のだめ読みは、真澄ちゃんや高橋クンで耐性ができているから大丈夫

なのか？

0775名無しの笛の踊り

04/05/04 21:14ID:YO7J3o3+

>>774
検索したら８０１板の過去ログがみつかりますた。

■■ﾌｼﾞﾐ二丁目交響楽団■■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1024/10240/1024050123.html
■■ﾌｼﾞﾐ2丁目交響楽団第2楽章■■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10327/1032756830.html
■■ﾌｼﾞﾐ2丁目交響楽団第3楽章■■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1043/10434/1043469148.html

ついでにこんなのも。

◆◆◆◆音楽マンガについて語らう◆◆◆◆
http://music.2ch.net/classical/kako/1000/10001/1000144471.html
クラシックの登場する小説
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10164/1016428323.html

0776名無しの笛の踊り

04/05/04 22:03ID:/H59Bjg2

>>774
真澄ちゃんや高橋クン程度では、801の「や」の字も貰えないだろう・・・たぶん
それくらい強烈な世界です　素人にはついていけません
いや、秋月こお読んだことないけど・・・(w

0777773

04/05/04 22:44ID:2ev3qZum

>>776
やはりな…。噂どおりだ。
やっぱり近づかないどこ。

0778名無しの笛の踊り

04/05/04 23:19ID:MrmpAJda

ここはまったりしてまつね
おちつきまつ

0779名無しの笛の踊り

04/05/04 23:21ID:civ9IwQk

>>778
そんな書き込みされると
かえって落ち着かなくなるよ。

0780名無しの笛の踊り

04/05/05 00:32ID:Anrgxb3o

げっ、のだめスレに富士見が進出・・・
のだめを「音楽漫画」として楽しんでる人にはお勧めできません。
一冊だけ読んだけど・・・・エゲツナ～で正直引いてそれっきりです。

0781名無しの笛の踊り

04/05/05 00:54ID:g9EVEqIE

いちいち少女漫画板スレの報告しなくていいよ。
両方ROMってる人も多いし、そうでない人は
揉め事に興味がないんだから。

0782名無しの笛の踊り

04/05/05 01:16ID:HO8a/GFK

ちんこをアナルに入れる小説でし。
ときどき「はっ！」とするオケの内輪話とか曲の話が入ります。

0783名無しの笛の踊り

04/05/05 06:17ID:1HBVDH8k

すれ違いいい加減にしろ

0784名無しの笛の踊り

04/05/05 08:38ID:qghhLps6

うん、もうそろそろフジミの話題は止めてほしい。

0785名無しの笛の踊り

04/05/05 08:45ID:B+riXB/B

少女漫画板の入ってる comic4 が設定変更作業の影響で㌧㌦ようでつ。

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part18
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083508458/32-

> 32 名前：root ★ 投稿日：04/05/04 04:42 ID:???
> 本日～明日のどこかの時間で、
> PIEの基幹ルータのOSバージョンアップ&設定変更の作業を行うとの連絡が入りました。
> 作業中の30分程度、PIEのネットワークが不安定になる(上がったり落ちたりする)とのことです。
>
> 上記により影響を受けるサーバは以下の通りです。
>
> ・２ちゃんねるの下記サーバ
> 　- live8, live9, live10, live11, live12
> 　- game6
> 　- comic4
>
> ・PINKちゃんねるのすべてのサーバ

漏れの心のふるさと、さくら板が読めない。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

0786名無しの笛の踊り

04/05/05 15:00ID:6CquYVh3

もういいよ　しつこい

0787名無しの笛の踊り

04/05/05 21:18ID:Zj/z+6v6

この前のＮ響アワーの運命、４楽章の冒頭で
Ｖｎの弦切れてたね。演奏に影響ないように
楽器パスしてる姿みておおーっと思った。

0788名無しの笛の踊り

04/05/05 21:53ID:zLCYbMmp

セカンドがない場合
一番後ろの香具師が弾けないという罠

0789名無しの笛の踊り

04/05/05 21:56ID:RQuvE8yS

一番後ろのやつはいったん楽屋に引っ込んで、代わりの楽器をとってくる

0790名無しの笛の踊り

04/05/05 22:03ID:7T2KkhNg

>>789
アマチュアでもオケやってると常識だが、普通の人にはトリビアの泉
だろうね。
チェロトップが弦を切ったときは、曲の最後のだったので、さすがに
弾かないまま曲の最後まで不動の姿勢だった。

0791名無しの笛の踊り

04/05/05 23:08ID:Upo3Cshz

トリビアの泉といえば、今日のトリビアには驚いた
あれって音楽やってる人には常識なん？

0792名無しの笛の踊り

04/05/05 23:14ID:RQuvE8yS

>>791
「あれ」って、「１８時間」と「４分３３秒」？
どちらも、けっこう知られていると思うけど

0793名無しの笛の踊り

04/05/06 00:00ID:Qwkf+UFY

>>791
商才きぼんぬ

0794名無しの笛の踊り

04/05/06 03:01ID:Ruyp/WgC

>>793
１つめが「１曲で１８時間かかる曲がある」というトリビアでエリック・
サティのヴェクサシオンが紹介されていた。３人のピアニストで地獄の
８４０回リピート完遂。ごくろうさま。

２つ目が「４分３３秒何も弾かない曲がある」というトリビアでジョン・
ケージの「4'33"」が紹介されていた。上記のヴェクサシオン演奏会の
アンコールでやっていた。観客唖然。

0795名無しの笛の踊り

04/05/06 04:14ID:/UVJ0QYe

のだめや千秋の通う音大はどのぐらいのレベルを想定してるんだろう。
雰囲気的に私立、どの楽器にもそこそこ優秀な奴がいるという点で、
国立or桐朋（特に想像したのは国立）を想像したがいかがだろうか？

0796名無しの笛の踊り

04/05/06 07:28ID:gP0bPMGh

ミルヒーやドゥーンを招聘できるのも、
単に両者が理事長に惚れてくらいで実現するとも思えんし、
やはりそうなのだろう。

音大生じゃないオレには、国内のどの程度の大学なら
国際的な演奏家を招聘できるのか想像つかんけど。

0797名無しの笛の踊り

04/05/06 07:39ID:eStFJPsu

>>795
さんざんがいしゅつだが、桃が丘のモデルは武蔵野音大。

0798名無しの笛の踊り

04/05/06 09:02ID:oiLwPBoV

>>794
のだめが朝飯しこたま食って夢うつつピアノソナタ「清掃」を
演奏してるシーンを思い出した。

プロのレベルになると、ふらふらでも指は動くモンなんか？
あと、８４０回やって、さほど時間誤差無く終了したのも凄いな。

0799名無しの笛の踊り

04/05/06 10:23ID:XY6fNQ+E

>>797
>>797
校舎とかの外観はね。
でもレベル的にはやっぱ桐朋くらいであってほしい。

0800名無しの笛の踊り

04/05/06 12:01ID:VQ8u/7g9

ところで「おしゃべりなアマデウス」はどう？
個人的には、読むと演奏したくなる点で結構好き

0801名無しの笛の踊り

04/05/06 20:45ID:TvvZ3FIF

武蔵野くらいのレベルの話だから
おもしろい
桐朋レベルだったらもっとドギツイ内容になりそお

0802名無しの笛の踊り

04/05/06 21:37ID:Y6h62j4s

>>791
サティの方はまあ「知る人ぞ知る」って感じの知名度だと思うが、ケージの方は
クラシック好きならばまず誰でも知ってるってぐらい有名です。
少女マンガの話に結びつけると、「４分33秒」をカーラ教授こと川原泉がパロって、
「３分44秒」なる究極の手抜きマンガを残してますよ。

0803名無しの笛の踊り

04/05/06 21:55ID:bmsIYBLJ

>>802
それって「小人たちが騒ぐから」の中のひとつだっけ？

0804名無しの笛の踊り

04/05/06 22:11ID:mz2aCCiV

>802
手抜きって言うなぁ

0805802

04/05/06 22:39ID:qasrgZUC

>>803
そうです。２ページ間、ただひたすら○○だけが…。
一応前フリとして「４分33秒」に触れた２ページがあるけど。

>>804
じゃあ何という？

0806名無しの笛の踊り

04/05/06 23:11ID:bmsIYBLJ

>>805
究極の手抜きマンガって川原ファンなら
愛ある言葉だろう、と非常にスレ違いながら言ってみる。

0807名無しの笛の踊り

04/05/07 00:23ID:PLCfHanz

ちょっと待て、おまいら。

トリビアの泉でやっていた完璧版ヴェクサシオンはもしかして記念すべき
日本初演じゃないのか。

0808名無しの笛の踊り

04/05/07 00:27ID:xUvzVxXV

>>807
日本初演はずっと昔にやられてるよん

0809名無しの笛の踊り

04/05/07 00:31ID:IHdLhqv1

http://www.osk.3web.ne.jp/~chamula/satie/vexa.html
> 日本での初演は１９６７年１２月３１日昼前から１９６８年１月１日朝まで２年越しで東京・アメリカ文化センターで一柳彗、石井真木、湯浅譲二、ロジャー・レイノルズ、黛俊郎ら１６人によって行われました。
スゴイメンツっすね。
一柳トシの慧の字が違うような気がするが。

0810名無しの笛の踊り

04/05/07 00:46ID:wrrCTsgx

>>807
番組の中でも、>>809の演奏の話を紹介していたよ

0811名無しの笛の踊り

04/05/07 01:51ID:PLCfHanz

>>808-810
いや、その演奏会は有名なんだけどさ。あえて完璧版と言ったのは、
名うての作曲家の血が騒いだのか、アドリブで変奏かましてたりした
ので、８４０回のリピート回数でさえ微妙に怪しかったんだよ。

0812名無しの笛の踊り

04/05/07 02:37ID:YFFHCifK

武蔵野に千秋が入るかな？ｗ

0813名無しの笛の踊り

04/05/07 12:11ID:5HsH5ND0

モデルっていうのは、校舎とかホールとかのハードウェアだけじゃなくて
教授とか、カリキュラムみたいなソフトウェアもなんでしょうか？

武蔵野を知らないので素朴な疑問です。

0814名無しの笛の踊り

04/05/07 17:04ID:hqS3JHA/

>>798
曲自体は非常に簡単だから
寝さえしなければ弾ける

0815名無しの笛の踊り

04/05/07 22:30ID:XEmSHQxH

８１２
武蔵野は生徒もピンキリだよ
国際コンクール受けるやつからヘタクソまで
しかも千秋は掃き溜めに鶴状態なんだろ

桐朋とか芸大だったらＡオケは入れない
レベルでもウマイ

0816名無しの笛の踊り

04/05/07 23:58ID:pHUYT5RJ

ながれを読まずにカキコ。
ヴィエラ、インザギ、マラドーナ、ブッフォン・・・

サッカー好き？

0817名無しの笛の踊り

04/05/08 00:10ID:9VqusVHV

千秋のモデルってさあ
ミハルじゃない？
パパはピアニスト
本人もチャイコン入賞したりだけど
無口でナルシスト
そっくりじゃない？
しかも作曲か指揮をほんとはやりたいらしい

0818名無しの笛の踊り

04/05/08 00:20ID:7YN/4/gD

>>817
千秋って無口か？

0819名無しの笛の踊り

04/05/08 00:27ID:UnNe1tGD

うん、レッズ・ファンで小野のファン。
サッカー板常駐らしいｗ

0820名無しの笛の踊り

04/05/08 00:31ID:fyyPCC/B

>>811
島田瑠里も80年頃にやらなかったっけか

0821名無しの笛の踊り

04/05/08 00:59ID:IWVCPuDN

>>819
坪井君の名前はそこからきてるのか？

0822名無しの笛の踊り

04/05/08 01:14ID:UnNe1tGD

>821
そうみたいですね。
個人的に一番ウケたのが１巻のヴァイオリン科の中村くん。
ほんとに俊輔そっくりなんだもんｗ
（しかもあの似合わないブラウスが！）

0823名無しの笛の踊り

04/05/08 01:35ID:valCVE9D

脳内ではｷﾘﾄﾓで読んでる
じゃないとなんか納得できない

0824名無しの笛の踊り

04/05/08 01:36ID:valCVE9D

脳内ではｷﾘﾄﾓで読んでる
じゃないとなんか納得できない

0825名無しの笛の踊り

04/05/08 02:12ID:nHTSMg5n

なんか，クラシックファンでサッカーファンって多い気がするんだけど
気のせい？ CLASSICAのブログも，クラシック音楽の話題よりサッカーのほうが
多いし。そういう俺は野球派。

0826名無しの笛の踊り

04/05/08 02:18ID:RRlup6H2

大事な手使わなくていいからじゃないの？

0827名無しの笛の踊り

04/05/08 02:20ID:RRlup6H2

手使わなくていいからじゃないの？

0828名無しの笛の踊り

04/05/08 02:30ID:btqNmAj+

>>825
ウィーンフィルが来日のとき団内のサッカーチームが、在都オケの
合同チームと親善試合して快勝だったなんて話があったなｗ

0829名無しの笛の踊り

04/05/08 08:35ID:56JqLwHO

>>814
例の「トリビア」の中で言ってたことだけど、ピーター・エヴァンスという人がこの曲を
１人で弾き通そうと挑戦したけども、途中で幻覚症状に陥り、595回でやむなく断念
したそうだ。
たとえ譜面は簡単でも、840回繰り返し弾き続けることは人間の精神の限界を超え
ちゃうんだろうね。

0830名無しの笛の踊り

04/05/08 08:54ID:kWtOxyYL

穴を掘っては埋めるを繰り返す拷問みたいだな

0831名無しの笛の踊り

04/05/08 18:38ID:D+VPfr1T

>>815
理事長はミルヒーに「今年、まれに見る豊作の年なのよ」って言ってた。

ハリセンは「本当に」優秀なんだろうと思う。
のだめと一緒にコンクール受けた人（名前忘れた）は三位だったし。

ただ、峰が教わってたヴァイオリンの先生（オバサン）は
清良にも及ばないらしいし、楽器次第じゃないの？

0832名無しの笛の踊り

04/05/08 18:41ID:D+VPfr1T

そういえば、意外と「先生」が出てこないな。
名前がでたのはハリセンと谷岡先生くらいだろ。
（ミルヒー、ドゥーンは別として）

0833名無しの笛の踊り

04/05/08 21:05ID:565QWUHj

千秋が桐朋や芸大じゃなくてアフォ音大に埋もれてるのは、
一番苦手なピアノで受験したから、ってこと？

0834名無しの笛の踊り

04/05/08 21:14ID:bTNNV7HS

>833
この漫画の中には桐朋も芸大もないんじゃね？
出てこないし。

0835名無しの笛の踊り

04/05/08 23:36ID:4Jt0m4mo

黒木くんが森光音大とやらに通ってるてのは出てきたけど
これもどこが元ネタ(名前ね)なのかわからないしな。

0836名無しの笛の踊り

04/05/09 00:01ID:bz5Vx5v2

>>835
林光？

0837名無しの笛の踊り

04/05/09 01:37ID:EUg2PQRU

音高出身だから
エスカレーターってのも有りうる。

0838名無しの笛の踊り

04/05/09 02:57ID:hngCsiBh

>>834
話中で唯一実在する音大は、のだめの留学先であるパリ・コンセル
バトワールだけだと思う。

0839名無しの笛の踊り

04/05/09 06:30ID:hU0dihqw

>>767
遅レスですが、激カワっす。

0840名無しの笛の踊り

04/05/09 11:01ID:tBS34Fum

>>832
教授も書くのは難しいかもね。
政治や宗教入って来たりもするし。

0841名無しの笛の踊り

04/05/09 19:47ID:DdgSKgDF

のだめみたいな一回曲を聴いただけでピアノ弾ける人って実在するんですか?!
メリーさんの羊なら曲聴いただけで片手で引けるけど・・・・

0842名無しの笛の踊り

04/05/09 21:18ID:uPyDYmjS

オレの周りで３，４回聴けば
大体弾けるヤツはいるけど
しかも作曲だけど
ピアノもうまいよ
ラフマニのピアコンとか上手に弾くし
耳がいいから鳥の声とか聴くと
今の音は何音とかいいやがる
でも作曲科でても食えないだろう
かわいそお

0843名無しの笛の踊り

04/05/09 21:45ID:z/vV/D1J

>>841
っていうかマルチはやめようね

0844名無しの笛の踊り

04/05/10 00:35ID:wMxBNQ2n

>>841
いることは確実だね。(自分には到底無理だが)
有名な大作曲家の中でも、ピアノで弾くのはもちろん正確に譜面に書き取ってみせた
という逸話を残している人は何人もいる。(モーツァルトやショスタコーヴィチ)

0845名無しの笛の踊り

04/05/10 09:57ID:GhPWT3Jg

うちにバカ親がきた（生徒の父兄）
自称絶対音感の持ち主で
子供のころからピアノしていたら
のだめのように弾けると豪語してました。
藁って話しを変えましたｗｗ

0846名無しの笛の踊り

04/05/10 12:29ID:CTi1IWDe

クラシック・ライフって元になってる雑誌ってクラシックジャーナルでしょうか？

0847名無しの笛の踊り

04/05/10 14:55ID:wRcclfLx

>845
絶対音感に近いものは自分も持っているけど、
初めてきいたメロディーを１曲まるごと覚えられる能力のほうが
はるかにすごいってことに
そのバカ親は気づいていないようだね（ｗ
ためしに好きな歌手の新曲１回だけ聴いて
全部間違えずに音程とれるか試してみれば自ずとわかるものを・・・

0848名無しの笛の踊り

04/05/10 15:54ID:lpl8Qasn

小説をひとつ完璧に覚えられるようなもんだもんね。
文字が読める人はたくさんいるけど、それができる人はあまりいない。

0849名無しの笛の踊り

04/05/10 20:29ID:PiswxQ/f

リアルのフランス人オタクといえば「銃士戦隊フランスファイブ」
初めてみたときはぶっとんだなー

0850849

04/05/10 20:30ID:PiswxQ/f

げ、少女漫画板に書き込んだつもりが…
逝ってきます

0851名無しの笛の踊り

04/05/10 20:56ID:7OEAwzEV

ﾜﾛﾀ

0852名無しの笛の踊り

04/05/10 21:01ID:apO2qNHi

>>848
のだめの能力は演劇でいったらマヤ並みってことなのかな。古いな。

0853847

04/05/10 22:32ID:wRcclfLx

＞マヤ
実は自分も書こうかと思った（ｗ

0854名無しの笛の踊り

04/05/10 23:20ID:KmrF668j

のだめ、恐ろしい子... !!
by 彩子

0855名無しの笛の踊り

04/05/10 23:24ID:NesTsPsQ

>>854
うゎっ！先こされたぁ。書こうと思ってたのに...。

0856名無しの笛の踊り

04/05/11 00:41ID:YPJSRpeP

え？じゃあ月影先生は誰？まさかミルヒー(笑)？

0857名無しの笛の踊り

04/05/11 00:48ID:POoML3Ia

ミルヒーが月影先生だったら、
亜弓＝千秋、マヤ＝のだめの方がいいかな～なんて思ったり。

0858名無しの笛の踊り

04/05/11 01:09ID:YPJSRpeP

>>857
ええ？千秋は真澄だろ？どっちもスパルタ教育だし(w
紫のバラの代わりに日々の飯・・・

0859名無しの笛の踊り

04/05/11 01:11ID:OGqAV5iJ

物陰から黙って千秋(亜弓)、のだめ(マヤ)を見つめる
ミルヒー(月影先生)・・・
変態や・・・。

0860名無しの笛の踊り

04/05/11 01:18ID:r/ydR/kB

このスレと少女漫画板行ったり来たりしてるんだけど
ここ最近の発言、板間違ったかと思った（禿藁

0861名無しの笛の踊り

04/05/11 02:05ID:98nrrtCI

>>846
うーん、クラシックジャーナルはＣＤコレクター志向の雑誌で、
この板のいわゆるクラヲタ向けの雑誌だと思う。

「クラシック・ライフ」は、強いていえば「音楽の友」が近い
だろうけど、あれだけ音大生がミーハー的に読んでる雑誌と
いうのは架空のものでつね。

0862名無しの笛の踊り

04/05/11 03:49ID:12mf300U

あんなノストラダムスみたいな評論はさすがにないよなあ＞ライフ
あれば逆に面白いかもしれないけどｗ

0863名無しの笛の踊り

04/05/11 04:07ID:i3yc3FNv

>>862
ワロタ。＞ノストラダムス

0864名無しの笛の踊り

04/05/11 07:31ID:p2wpNRS6

>>830
まぁたまにはいいじゃん。こういうのも楽しいよ。

0865名無しの笛の踊り

04/05/11 09:33ID:IGOpq3sM

今さらながらだけど、のだめがコンクールでシューベルトを選んだのは
千秋がオケでシューベルトを振ったから？それとも本当にシューマンと
間違えたの？

0866名無しの笛の踊り

04/05/11 11:15ID:WGZHE4GX

>>861
クラシックライフはバンドジャーナルが近い気もする
吹奏楽部員がミーハー的に読んでる感じ

0867名無しの笛の踊り

04/05/11 15:43ID:ngupwf+I

>866
その昔はバンドピープルというもっとミーハーな雑誌がありました。

0868名無しの笛の踊り

04/05/11 17:16ID:YPJSRpeP

>>865
つきあったことなかったからです

0869名無しの笛の踊り

04/05/11 21:17ID:xy7fGroH

>>865
あれ？オケでシューベルトなんてやったっけ？ひょっとして単行本未収録分の話？
だとしたら、のだめがシューベルトを選んだのはそれよりも明らかに前だよ。

0870名無しの笛の踊り

04/05/11 21:56ID:U8ZaTxXK

>>849
ぐぐって見てみた。激しくﾜﾗﾀと同時によく日本の特撮を研究してるなと思った。すげー。すごすぎる。
つーか、フランス語が分からないので軽くのだめ気分。
あと、ピンクの女の子が可愛いと思った。それだけです。

スレ違いｽﾏｿ

0871名無しの笛の踊り

04/05/11 22:17ID:PLEDNRso

>>867
なくなっちゃったの？
学生時代いつも読んでたわーショック～

0872名無しの笛の踊り

04/05/11 22:29ID:YPJSRpeP

>>865
真面目に（だけど憶測で）答えると、
千秋がオケでシューマンを振ったのでシューマンを選んだつもりが
実はシューベルトだった・・・というオチではなかろうか

0873名無しの笛の踊り

04/05/11 22:32ID:eGV5zSva

>>871
もう何年も前だよ。なくなる時にはそれなりに話題になったけどな。

0874名無しの笛の踊り

04/05/12 12:54ID:oFED2Bii

>>870
　日本語字幕（ファンサブ）つきもあるはずだけど。
　わたしはそれで見た。

0875名無しの笛の踊り

04/05/13 11:04ID:GToXZiKN

講談社漫画賞受賞おめでとう！！ａｇｅ

0876名無しの笛の踊り

04/05/13 12:15ID:zajFGg2h

ほんとだ。おめーヽ(´ー`)ﾉ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000211-kyodo-ent

0877名無しの笛の踊り

04/05/13 12:25ID:zXv+0zju

Jolivet、図書館にあったので借りてきた(KKCC-316)。
かっこいいじゃないか。これを真澄ちゃんがたたきまくった図というのは
すごいいいぞ。汗だらけになるのもよくわかる。

オケパートにはピアノもいるんだね。これも含めて、千秋がやった訳か。

これは、ちゃんと買おうと思ったんだけど、売ってないんだよなあ。

0878名無しの笛の踊り

04/05/13 19:56ID:Z4TeqKzr

>>877
いいなぁ、聴けて。羨ましいです。聴いてみたいなぁ。

0879名無しの笛の踊り

04/05/13 23:31ID:RGitHCqn

のだめ、ってもろ右脳人間ぽいけれど
右利きなんですね。

0880名無しの笛の踊り

04/05/14 07:26ID:a/THETtA

別に右脳人間が左利き、とは限らんだろう。

0881名無しの笛の踊り

04/05/14 10:57ID:5FVQplyu

指揮者のコンクルって、実際はどんなんなの？
課題曲、審査方法など情報よろしく。

0882名無しの笛の踊り

04/05/14 11:04ID:DHM93dJx

学生時代、同じ曲の千秋のやったピアノ伴奏しました・・・

難しかった～
顔を引きつらせながら練習して、これまた・・
あわせるとときは手を痙攣させながら伴奏あわせしてました

真澄ちゃん千秋すごすぎ♪

0883名無しの笛の踊り

04/05/14 11:04ID:bLr4oghG

>>881
ttp://www.soga.info/soga/kondrashin.html

0884名無しの笛の踊り

04/05/14 12:43ID:qWnVbGsD

>>882
　盲腸にならなくてよかった。

　千秋、ほとんど初見（聞いたことがある、程度）なんだよなあ。
　ドイツーってやつなのに、フランス現代もちゃんとこなすのか。

0885名無しの笛の踊り

04/05/15 04:06ID:eAzvErqj

フランス編つまらん

0886名無しの笛の踊り

04/05/15 04:32ID:Ms8TY/yo

フランス編、まだ始まって間もないじゃん。

0887のだめ

04/05/15 12:06ID:tAJhRv1i

ぎゃぼ

0888のだめ

04/05/15 12:07ID:tAJhRv1i

きょうもおかねないですう。千秋先輩ーごはんくださいー！！

0889名無しの笛の踊り

04/05/15 12:57ID:F/W74ek1

千秋様の手料理た・べ・た・い（はぁと
俺男（23歳

0890名無しの笛の踊り

04/05/15 14:10ID:BVcRWHIL

ひぃ～～っ！

0891名無しの笛の踊り

04/05/15 14:14ID:Wd9vlta3

>>869
単行本未収録分の話なんてあるんですか？

0892名無しの笛の踊り

04/05/15 14:20ID:BVcRWHIL

>>891
まだ単行本になってない、という意味でしょ

0893名無しの笛の踊り

04/05/15 14:38ID:Wd9vlta3

納得です。ありがとうです。>>892

0894名無しの笛の踊り

04/05/15 15:14ID:nRgtrijy

>>889
ハートまではいかんが
千秋の手料理食ってみたい

0895名無しの笛の踊り

04/05/15 15:48ID:zYvq71ge

>>891

>>872が正解。
>>865は間違いのため、>>869に迷惑をかけた。

0896名無しの笛の踊り

04/05/15 23:04ID:QYTRp3q7

むちゃおもろいね、これ。
明日続きをかってきます。

0897名無しの笛の踊り

04/05/16 23:13ID:X/VgxOBn

>>896
うん、続きを買って損はないよ、これは。
ちなみに第９巻は６月１１日発売だよ。

0898名無しの笛の踊り

04/05/17 10:39ID:w+PZYihY

ついでに９巻の表紙はトランペット。

0899名無しの笛の踊り

04/05/17 21:04ID:bOzQncTR

巨大掲示板の２ちゃんねる。
みんな、やっぱり怖い、って思うのかﾅ…。
まぁ、あの酒鬼薔薇事件とかもあって、
確かに怖く思えるものかも知れないね。

でも、私は好き。
最近はもう「カミングアウト」しましたｗ
因みに自分、フツーに社会人してる、フツーの人間。
用語わからないのもあるけど、
場所を選べば、面白いものを見つけられる時があって。

今日は、こんなスレッドを見つけたんだ～。↓
「目を閉じて小指一本だけで「オマエモナー」と打つスレ」
見たときには下らなさと面白さに大笑いｗ
思わず、初レスをしてしまいましたｗｗ
もし見つけたら、みんなもやってみて。。。
そして社会勉強として、一度は見てほしいな、２ちゃん♪

0900名無しの笛の踊り

04/05/17 21:36ID:975TlQQO

カミングアウト？

アシが講談社に私はgayです、ゲイ雑誌に連載もってますって言ったのか？

0901名無しの笛の踊り

04/05/17 21:38ID:lw1q1Dmj

>>900
こぴぺだろ

0902名無しの笛の踊り

04/05/17 22:31ID:STqwIQrL

>>898
そうか、９巻の表紙はトランペットなのか…。
ところで、のだめの単行本を未読状態で初めて書店で見た時、各巻表紙
それぞれ違った楽器を演奏しているのだめを見て、「そうか、のだめって
こんな風にいろんな楽器を演奏しちゃえる万能プレイヤーなのか」と勘違い
した人、手ぇ挙げて！

はーい!!

あれ…俺だけなの？...

0903名無しの笛の踊り

04/05/17 22:38ID:aNMu9FY8

>>902
買うときにあせってたから、そこまで考えなかったよ。

0904名無しの笛の踊り

04/05/17 23:03ID:RNH5yse0

>>902
指揮棒もってる巻がありますよね。あれを見て、
「そうか、この娘が千秋っていうのか」と思いました。

0905名無しの笛の踊り

04/05/18 02:02ID:MLhz+4gd

>>902
はーい、私もです。
まるっきり同じことを思いながら買いました…。

0906名無しの笛の踊り

04/05/18 15:10ID:GNKRkjHU

まとめ買いしたから表紙まで見なかったよ。
そして、千秋は下の名前だと思ってた。

0907名無しの笛の踊り

04/05/19 23:10ID:+aQLbOfK

＞千秋は下の名前だと思ってた。
禿同！苗字だとは思えんかった。なんで作者はこんな苗字にしたのかね？

0908名無しの笛の踊り

04/05/19 23:39ID:boTgus0H

深い意味はないんじゃないですか？
千秋さんという苗字の人、さがせばいますし

0909名無しの笛の踊り

04/05/19 23:40ID:J/AIlTyh

千秋実って俳優もいたな。

0910名無しの笛の踊り

04/05/19 23:42ID:noq3ix/x

ちあきなおみ・・・・
逝ってきまつ。。。。。

0911名無しの笛の踊り

04/05/20 06:53ID:8Jp4lYz9

「せんしゅ」さんだと思ってたのは自分だけっすか…
(千住さんからの類推)

0912名無しの笛の踊り

04/05/20 15:51ID:uuSWT2Yp

>>911
「せんしゅう」でなくて？

0913通りすがり

04/05/20 19:43ID:W3PvDZ8c

おまいらのだめ祭りでつよ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12584970
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48116616
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37953503
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67838056
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48155299
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21929017

0914名無しの笛の踊り

04/05/20 23:14ID:+bfjmZue

どうでもいいことだが今週のサッカーマガジンでアナウンサーの倉敷がコラムで
のだめのことを書いてました。

0915名無しの笛の踊り

04/05/22 17:23ID:Sr6GRKNb

age

0916名無しの笛の踊り

04/05/22 19:06ID:oYAvk4cf

復活させてみる。

0917名無しの笛の踊り

04/05/23 00:18ID://HYI+3k

移転してものだめファンは果敢にスレッドを伸ばすのだ。
９巻が出る前に、3rdが終わって4thに行くかな。

0918名無しの笛の踊り

04/05/23 00:21ID:nflNmwln

>>917
もう移転したね。

９巻てどこらへんまで入るんだろう？

0919名無しの笛の踊り

04/05/23 14:45ID:lQydgeSQ

多分９巻で第一部完て感じじゃなかろうか。
区切りいいところまで入ると思う。

0920名無しの笛の踊り

04/05/23 19:30ID:FvlhYOb1

質問です。なんという曲か教えて下さい。
１．1巻冒頭の千秋とハリセンのシーンに出てくる楽譜（総譜）
２．1巻P18の千秋のヴィエラとの回想時の楽譜

0921名無しの笛の踊り

04/05/23 23:42ID:nPrMXgUT

>>920
>>１．1巻冒頭の千秋とハリセンのシーンに出てくる楽譜（総譜）

刷りによって違うという意見を聞いたことがある。
初期は「美しく青きドナウ」だっけ？
題名は自信ないけど、なぜか吹奏楽のスコアで、２ちゃんねるでつっこまれて
オケのスコアに替わったと聞いた。

0922名無しの笛の踊り

04/05/24 14:33ID:RthUIt0X

>>920
２はチャイコフスキーの｢悲愴｣だっけ？
ｽﾏｿ｡うろ覚え。
ヴィエラが自分が使った総譜渡してるんだよね。

0923名無しの笛の踊り

04/05/24 23:50ID:EQyM0aqL

＞＞921
へぇ～。そうだったんだ。今度チェックしてみよう。
何だかみんな、良く見てるんだね…チャイコの「悲愴」やった事あるにも
かかわらず、みじんも気付かなんだ…。
今度「ブラ1」やりたいな～。誰か最近やった人いない？

0924920

04/05/25 00:16ID:FdsyoD8y

>>921-922
どうもです。

クラシックは聴き流すだけであまりちゃんと知らないもので
のだめをきっかけにいろいろ聴いてみようとよみかえしてたところなんです

0925 名無しの笛の踊り

04/05/25 02:07ID:fsYoMXae

>>924
ブラームス交響曲1番。（確か？千秋がSオケで指揮した曲）良いですよ☆☆☆
聴いてみそ。

0926名無しの笛の踊り

04/05/25 22:31ID:ncrX29B3

>>920
ちょいと2.について確認。
知りたいのは
a.実際にそのコマに載ってる楽譜？
それとも
b.ストーリーの流れの上で持っている可能性がある楽譜？
a.ならチャイコの悲愴ではない。多分なんかのピアノ曲。ヴィエラ先生の
台詞「知ってるかーモーツァルトは・・・」から考えるに、モーツァルトのなんかかと思われ。
b.ならチャイコの悲愴って解釈もあり得る。（その辺は5巻の特別編参照のこと）

あと、1.については
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/rule_f/matigai_nodame.htm
↑ 見るとよろし。
ただ、何て曲のスコアかは私にゃわかりません。
あと、ドナウから変更になった経緯については、メールで指摘があったからとのこと（作者のWebサイトに載ってた）
作者はのだめ関係スレ見てないはず。

0927920

04/05/25 23:22ID:FdsyoD8y

>>926
実はコマに載ってる楽譜を訊きたくて書きました。

＞見るとよろし。
おぉ！こんなページがあったとは。
これが、>>921さんの言ってたことなんですね。
ページのソース見ても正解わからないや…＿|￣|○

幸い、楽譜は読めるので、いろんな曲を聴いているうちに正解に巡り合えるかな。

0928名無しの笛の踊り

04/05/26 02:55ID:PZlXGtzW

>>926
＞見るとよろし.
ワオ！こんなページどこから見つけてくるの？
漏れもページのソース見ても正解わからん…

0929名無しの笛の踊り

04/05/26 08:55ID:STXwD1el

>>928
入力が直接ファイル名になっているのでJavaScript見ても分かるわけないんです…。

0930名無しの笛の踊り

04/05/26 16:06ID:38LHmv3R

直接答え書くのはよくないだろうからヒントね。

・その作曲家には一曲変な交響曲がある。
・該当の曲は地名のタイトルがついている。
・おじいさんも有名。

0931名無しの笛の踊り

04/05/26 18:26ID:ryLQeJjr

音楽系雑学っぽいことは何処で仕入れるんですか？
YAMAHA とかの書籍にそれっぽい本がいっぱい並んでるけど・・・

0932名無しの笛の踊り

04/05/26 19:10ID:z3UVWxtL

クラシックのファンをやっているといつの間にか覚えてしまっているようです。
（って、それは何のファンでも一緒ですね）。

0933名無しの笛の踊り

04/05/26 20:53ID:z0NV2RWo

>>930
ヒントありが㌧！　「おじいさんも有名」でようやくわかった。

0934名無しの笛の踊り

04/05/26 21:45ID:mimHDcCa

>>931
僕がクラシック聴きはじめた頃には武川寛海って人(タケカワユキヒデのお父さんです)
が活躍しててね、作曲家や演奏家に関わるエピソードを書きまくってたんだ。僕なんか
は一時期それをむさぼり読んでた。
あと、音楽雑誌の片隅やＣＤのライナーノートにちょろっと書かれている小話を憶えて
いたりね。
>>932も書いてるけど、好きなことに関してはそういうちょっとしたことでもどんどん
憶えていっちゃうものだよ。

0935931

04/05/26 22:27ID:ryLQeJjr

>>932,934 なるー、気を配ってみます。
音楽史を真面目に勉強したんだって言われなくて良かった（ｗ
話し好きの師匠がってのもあるのかな？「なぁシンイチ、モーツアルトって (ry」

0936名無しの笛の踊り

04/05/27 00:06ID:2wIZ3T6/

>>930
　おじいさんが有名って知らなかった。

　最初、綴りを間違えて入力してはじかれて「違うのか」と
思っていたのは秘密。

0937名無しさん＠お腹いっぱい

04/05/27 02:03ID:V/GU7QUP

>>930
おじいさんが有名って日本人の作曲家？おじいさんって芥川龍○介のこと？

0938名無しの笛の踊り

04/05/27 03:34ID:IAe164B8

>>937
芥川也寸志は龍之介の三男でつ。

ちなみにその「おじいさん」というのは、ユダヤ啓蒙主義運動の父と目される人物。

0939名無しの笛の踊り

04/05/27 22:30ID:3uuhMmvn

>>937
わかった！ありがと。勉強になったよ！

0940名無しの笛の踊り

04/05/27 22:37ID:3uuhMmvn

>>938
わかった！！ありがと！

0941名無しの笛の踊り

04/05/27 22:36ID:3uuhMmvn

>>938
わかった！！ありがと！

0942名無しの笛の踊り

04/05/27 22:56ID:gsFwwTu+

うぉっ！
もちつけ。

0943名無しの笛の踊り

04/05/27 23:18ID:3uuhMmvn

ごめん～パソのちょうし悪いみたいだっっ

0944名無しの笛の踊り

04/05/27 23:27ID:T/W+T4oy

おじいさんが有名だというから一日考え込んでしまいました。
地名のタイトルがつく、というのですぐわかったんだけれど。

0945名無しの笛の踊り

04/05/28 02:20ID:LlPRT8CV

地名のタイトルの曲を作る人と言えばこの人だよね
でも俺的にこの人＝ヴァイオリン協奏曲かもな

0946名無しの笛の踊り

04/05/28 02:27ID:SYdeeP1A

地名のタイトルがつく曲なんていっぱいあるような
私は一瞬シュトラウス？って思ったし

…昔JとRの関係を誤解していたからだけど

0947名無しの笛の踊り

04/05/28 03:04ID:C5zgMq98

>>930
ヒントサンクス
正解わかったけど、変な交響曲ってどれのこと?
歌つきのあれですか?

0948名無しの笛の踊り

04/05/28 03:08ID:ltUQqE2D

>>940
>>941
時間が逆行しとる！

09491

04/05/28 05:50ID:4ZLkCFU3

そろそろ4スレ目に突入ですね
>>1に書くことで何かご希望等ありましたらお願いします

0950名無しの笛の踊り

04/05/28 08:56ID:u5ZyaYek

>>948
こんなことってあるんだ・・・。

0951 ◆Um/////ZSQ

04/05/28 12:28ID:U2aTXbpr

>>949
過去ログ、html化しました。次スレのテンプレにでもお願いします。
（Part 3は取得したdatが古いですが、このスレが終了し次第、更新します。）

【音大】のだめカンタービレ【マンガ】
http://www.geocities.jp/leuchttintenfisch/2chlog/classical/nodame/1057079229.html
【ｵｹｽﾄﾗ】のだめカンタービレ 2nd Mov.【マンガ】
http://www.geocities.jp/leuchttintenfisch/2chlog/classical/nodame/1068107989.html
【ｺﾝﾀﾞｸﾀ】のだめカンタービレ 3rd Mov.【マンガ】
http://www.geocities.jp/leuchttintenfisch/2chlog/classical/nodame/1077721449.html

Part 1 のはじめのほうは readability を著しく損なう巨大コピペが連投されていたため、
反応があったものを除いては透明あぼーんしました。

0952名無しの笛の踊り

04/05/28 12:49ID:RnerEmBX

「交響曲は複数あるけどそのうちのひとつが変」
って意味だったんですね。
「交響曲はひとつだけでそれが変」
って思っちゃってました。

　Berliozとか
　（おじいちゃんはしらない）

0953名無しの笛の踊り

04/05/28 12:56ID:SfAjqwc1

>>948
だからパソの調子が悪かったんだってば～
それにしても、こんな現象がおこるのは初じゃ

0954名無しの笛の踊り

04/05/28 13:09ID:g88g97Ia

書き込み時間時間逆転はよくあることなので気にするな。
それに昨日は運営側が作業していたので
特に調子が悪かった。詳しくは運営板を。

2ｃｈの動作報告はここで。パート13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084854307/

2ch.net移管問題こりゃいかん！その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085668662/
> 5/29以降、2ch.netへのアクセスができなくなりそうです・・・

0955名無しの笛の踊り

04/05/28 13:10ID:FfmM8dj5

>>953
ＰＣじゃなくてサーバの問題でしょ。昨夜はあちこちですごいことになってた

0956名無しの笛の踊り

04/05/28 14:27ID:6JoqZ5jU

>>938
「ユダヤ啓蒙主義運動」｢父｣でぐぐったら一発で出てきたよ。
この人のイメージっつったら三大ヴァイオリン協奏曲の人、くらひ…。

0957名無しの笛の踊り

04/05/28 14:28ID:9PsA6/SQ

>>926
面白いサイト紹介してくれてありが㌧

たまたま弾いたことがあったで答え一発でわかったけど、読者との
ゲームにはいい感じの難易度だね。作曲者は有名で普通に演奏会の
プログラムにも載る曲だし。
これがジョリヴェとか言われたら手も足もでなかっただろう（笑）

ところで、この人の血筋は絶えていなくて末裔がプロのヴィオラ
走者をやっている。ってこれはヒントじゃなくて雑学だな。

0958名無しの笛の踊り

04/05/28 22:54ID:8UChrlDZ

>>954
>>955
そうだったのか。漏れてっきりパソいかれたかとおもた。

0959名無しの笛の踊り

04/05/28 23:07ID:G/kI+Yog

>>926のサイトで一つ間違いを見つけて指摘したけど、無視されますた…。

0960名無しの笛の踊り

04/05/28 23:09ID:/cjmI61K

>>944
僕も「おじいさんも有名」でしばらく変な方向を考えちゃいました。
むしろちゃんと楽譜に向かい合った方が早く分かったな(^^;。

ところで「地名のタイトルがついてる曲」って多いよね。
交響曲だけとっても
ロンドン、パリ、リンツ、プラハ、ライン、スコットランド、イタリア、イギリス、
もうひとつロンドン、南極、レニングラード…。
国名都市名地方名ごちゃまぜだけど、少し考えただけでこれだけ出てきた。
まだなんか抜けてそうだなぁ。

0961名無しの笛の踊り

04/05/28 23:28ID:8UChrlDZ

アメリカ…は交響曲じゃないか…弦楽四重奏だったっけ

0962名無しの笛の踊り

04/05/28 23:30ID:8UChrlDZ

アメリカ…は交響曲じゃないか…弦楽四重奏だったっけ

0963名無しの笛の踊り

04/05/28 23:44ID:a4vvxw/0

オックスフォード、小ロシア（ウクライナ）、ポーランド、ズロニツェ（の鐘）、
セヴェンヌ、アイルランド、イングランド、アルプス、セビーリャ、
バーゼル（の喜び）、ローヌ川、ピッツバーグ、バビ・ヤール、マンハッタン、

0964名無しの笛の踊り

04/05/28 23:55ID:a4vvxw/0

地球（にて）、エローラ、アイスランド、ローマ、

0965名無しの笛の踊り

04/05/29 00:06ID:1cHMLZPL

ハンブルク、ゲティスバーグ（の演説）、コッツウォルド、イスラエル、

0966名無しの笛の踊り

04/05/29 00:13ID:1cHMLZPL

アララト、

0967名無しの笛の踊り

04/05/29 00:40ID:GuPUrkhQ

>>949
9巻の発売日よろしくです

0968名無しの笛の踊り

04/05/29 01:27ID:1cHMLZPL

広島、北欧、

0969名無しの笛の踊り

04/05/29 01:49ID:FQBAEgyS

>>959
詳細きぼんぬ

0970名無しの笛の踊り

04/05/29 02:16ID:zkuI41Ug

7巻までしか買ってないのにkiss立ち読みしたらわけわからんことになってた。鬱。

0971名無しの笛の踊り

04/05/29 05:19ID:pbT6vyWr

シューマンのラインも地名だね。専門スレッド立てるかな。

0972名無しの笛の踊り

04/05/29 05:23ID:pbT6vyWr

ライン既出だった。あああ。
では。ドナウ。ワルツ。

0973名無しの笛の踊り

04/05/29 05:30ID:6DA1pql3

>>963
厳密に言えば「オックスフォード」は大学名の方だけどね。

0974名無しの笛の踊り

04/05/29 09:14ID:m5CSorsv

>>954
ああ、ようやく動くようになったみたいだね。
ここ数日夜になると遅くて、特にきのうはクラ版にアクセスしようにもタイムアウトが
続出してた。30日になったけど、今日からはもう夜になっても大丈夫なのかな？
あんな状態じゃ新スレだって立てられないだろうし。

0975名無しの笛の踊り

04/05/29 10:19ID:FYmzwSq5

>>974
> 30日になったけど、今日からはもう夜になっても大丈夫なのかな？

アナタいったいどこからアクセスしてるんですか？　こちらはまだ29日ですが

0976974

04/05/29 11:19ID:GD+QwbHL

>>975
あ…すまん。カレンダー読み間違えた。ﾊｽﾞｶｼｲ...。

――って、言ってるそばからまた重くなってる...。

0977名無しの笛の踊り

04/05/29 17:58ID:fuKww+aX

>975
ﾜﾛﾀ

0978名無しの笛の踊り

04/05/30 01:37ID:N1droYfg

>>970
七巻までしか読まなくてkiss立ち読みしても、そりゃ、わかんないよ～
29日過ぎたからかな？もう重くないよ

0979名無しの笛の踊り

04/05/30 01:44ID:48FXZUhN

>>978
運用板いけば分かるけど、いろいろ実験中につき、また重くなる可能性がある。

0980959

04/05/30 02:01ID:+WUDd7g/

>>969
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/rule_f/matigai3.htm
日本やアメリカのように木管楽器（略）も入っている合奏の場合は、「吹奏楽」あるいは「ウィンド・アンサンブル」というのが正確な呼び名だと彼は主張されております。

これが大間違いなのれす。
ソビエト（現ロシア）のレーベル「メロディア」で軍楽隊のＬＰやＣＤのジャケットに
露英対訳が書かれているのですが、しっかりと「BRASS BAND」と書かれています。
他にも木管楽器が含まれている編成でBrass Bandと名乗っている国はいくつもあります。
200曲も吹奏楽曲を紹介していながら、結局上っ面しか見ていなかったと暴露され、
この編者は吹奏楽から姿を消してしまいました。大嘘だけが残され、大勢の人達が騙されたまま
困っております。

スレ違い、スマソ。

0981名無しの笛の踊り

04/05/30 02:03ID:N1droYfg

>979
ま…まだだめか…！

0982名無しの笛の踊り

04/05/30 02:08ID:N1droYfg

>>980
え～騙されている人の一人だったよ！こんにゃろ

0983名無しの笛の踊り

04/05/30 02:11ID:ArgFApu/

>>980
　　 , 　 ― '
　ｒ∞ｒ~　　　＼
　　|　 /　从从) ）
　ヽ　| |　l　 l |〃　ﾎｪｰﾎｪｰﾎｪｰ
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　＿＿
　　　 /　＼ｌ｀つｌ⌒ｌ　|さくら|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0984名無しの笛の踊り

04/05/30 14:42ID:EZGvomUJ

>>980
メロディアの翻訳者も非常識、とも考えられる。
ので、「いくつもあります」の例希望ー。

0985名無しの笛の踊り

04/05/30 15:07ID:48FXZUhN

かくして、のだめネタから遠ざかっていくのであった

0986959

04/05/30 17:57ID:+WUDd7g/

one of them
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1011151529/500

フランス編でハルモニー描いて欲すぃなぁ…。

0987名無しの笛の踊り

04/05/30 19:05ID:FqtQLJIy

次スレ立てないの？

0988名無しの笛の踊り

04/05/30 20:07ID:epqro3xL

後はヨロ。

【ｺﾝﾀﾞｸﾀ】のだめカンタービレ 4th Mov.【ﾏﾝｶﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085915204/

0989名無しの笛の踊り

04/05/30 22:55ID:iRuXXMEz

翻訳に間違いはつきものだよ。
日本人とロシア人と、英語の翻訳、どちらが平均的能力が高いんだろ。
がくがくぶるぶる。

0990名無しの笛の踊り

04/05/30 22:56ID:iRuXXMEz

翻訳に間違いはつきものだよ。
日本人とロシア人と、英語の翻訳、どちらが平均的能力が高いんだろ。
がくがくぶるぶる。

0991名無しの笛の踊り

04/05/30 23:08ID:NefSjBJH

おっ、新スレ立ちましたね。
このスレは、最初の方で８巻が発売されたせいか思いのほか早く埋まりましたね。
新スレも同じように９巻発売直前のタイミングで立てられたから、けっこう順調に
いくかな？
それじゃあ、次のスレでもみなさんよろしくお願いします。

0992名無しの笛の踊り

04/05/30 23:09ID:+WUDd7g/

フランス人は「プリごろ太」の翻訳は、うまくできたのだろうか？

>>989
翻訳の問題ではないのよ。知ったかぶりがね、
クラシック音楽の世界では分厚いクラオタ層に割り込むことが出来ないのを見越して
水槽の中で自分の王国を作ろうとえげつないことをしていたのよ。
馬脚が現れたということでし。

0993名無しの笛の踊り

04/05/30 23:38ID:48FXZUhN

いよいよ9巻発売まで、2週間ですねぇ

>>992
まぁ、その知ったかぶりさんの話とは無関係に、
英語圏で、木管を含むアンサンブルでブラスバンドと称しているところの
有無を知りたい気はするね。
ソ連とかの翻訳の英語名称ではなくてさ。

09941

04/05/31 02:57ID:ofS43Aye

帰ってくるの遅くなったけどどうにか１０００までに間に合ったー！

と思ったらすでに４スレ目が立ってたんですね…lllliiii_|￣|○iiilll
役立たずでごめんなさい…

>951 ◆Um/////ZSQ
html化ありがとうございます。
荒らしがなくなってｽｷｰﾘですね

>988
お疲れ様です…

0995名無しの笛の踊り

04/05/31 18:39ID:5ScuG9jS

あれ？新スレ移行で、こっちは埋めないの？

>>993
>>986は読んだ？
＞＞ソ連とかの翻訳の英語名称ではなくてさ。
イギリスのＣＤレーベルのolympia
http://www.olympia-cd.com/
で出しているソビエト軍楽隊のＣＤも、英語の解説文でBRASS BANDと表記しています。
あとアメリカのThe New Columbian Brass Bandは
「THE TEDDY BEARS PICNIC」DOR-93201というＣＤで
Pic.1 Cla.5 Cor.7 AltoHr.3 Tb.3 Eup.1 Tu.2 Per.3の編成です。

あと、英国式金管バンドの誕生が、まあ1850年と過程して、
英英辞典にwind instrumentやbrass bandの項目が掲載されていないのはごくわずかだけど、
wind bandなりwind ensembleなりが掲載されているのは2000年を過ぎるまでは
私が探した範囲では見つかっていません。
別に事典に存在していない言葉は使用されていないのだとは思っていませんが、
150年近くも英語の国語事典に掲載されていないってのは、広い範囲で使われていたとして、一般人には知名度が低いのか、
地理的にも人材的にもごく一部の範囲でしか使われていないのか。

かなり謎です。

0996名無しの笛の踊り

04/05/31 21:08ID:j8IrzGzg

>>960-972
ハイドン交響曲第92番「オックスフォード」
ハイドン交響曲第104番「ロンドン」
モーツァルト交響曲第31番「パリ」
モーツァルト交響曲第36番「リンツ」
モーツァルト交響曲第38番「プラハ」
シューマン交響曲第３番「ライン」
メンデルスゾーン交響曲第３番「スコットランド」
メンデルスゾーン交響曲第４番「イタリア」
チャイコフスキー交響曲第２番「小ロシア(ウクライナ)」
チャイコフスキー交響曲第３番「ポーランド」
ドヴォルザーク交響曲第１番「ズロニツェの鐘」
ドヴォルザーク交響曲第８番「イギリス」
リヒャルト・シュトラウス「アルプス交響曲」
ヴォーン・ウィリアムズ交響曲第２番「ロンドン」
ヴォーン・ウィリアムズ交響曲第７番「南極」
ショスタコーヴィチ交響曲第７番「レニングラード」
ショスタコーヴィチ交響曲第13番「バービィヤール」
オネゲル交響曲第４番「バーゼルの喜び」
ヒンデミット「ピッツバーグ交響曲」
團伊玖磨交響曲第６番「HIROSHIMA」
芥川也寸志「エローラ交響曲」
吉松隆交響曲第２番「地球(テラ)にて」

ドヴォルザーク弦楽四重奏曲第12番「アメリカ」
ヨハン・シュトラウス２世「美しく青きドナウ」

あと、"ゲティスバーグ（の演説）"って、コープランドの「リンカーンの肖像」の
ことか？

うーんと、後わからん。誰か補足たのむ。

0997名無しの笛の踊り

04/05/31 22:00ID:pKTqOWTw

>>995
ttp://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

0998名無しの笛の踊り

04/05/31 22:31ID:bDtVgXmk

1000!

0999名無しの笛の踊り

04/05/31 22:32ID:/Et3W3Nn

ドイツ
ブラームス「ドイツレクイエム」
これ地名かもね。本来はドイツ語の、ドイツ人の、というわけでしょうが。

1000名無しの笛の踊り

04/05/31 22:39ID:ctD1Nb9L

１０００取ったら、やりまくり

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