バレンボイム シカゴフィル退任
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
04/02/20 11:55ID:b1+EAH8Ghttp://www.sanspo.com/sokuho/0220sokuho020.html
現代の音楽界を代表する指揮者ダニエル・バレンボイム氏（６１）が
１９日、シカゴ交響楽団の音楽監督を契約期限の２００６年に退任する意向を表明した。
直接の理由は不明だが、同氏の演奏曲目などをめぐる批判も一部に出ていたとされる。
バレンボイム氏は声明で「米国での音楽監督の地位と責任は非芸術的な活動を
多く求められる状況の中で変わりつつあると悟った。
私にはそれらを実行する精力も時間もないと感じている」と述べた。
だそうな。
0002名無しの笛の踊り
04/02/20 11:57ID:mmI7B8FY0005名無しの笛の踊り
04/02/20 12:16ID:/QfdMBr/0006名無しの笛の踊り
04/02/20 12:25ID:joou7uVn0007名無しの笛の踊り
04/02/20 12:27ID:0G97zm1I0009名無しの笛の踊り
04/02/20 12:36ID:0G97zm1I"I have come to realize that the position and responsibilities of a music director in America
are changing in that they require many non-artistic activities
and I feel I have neither the energy nor the time to fulfill them."
「米国での音楽監督の地位と責任は非芸術的な活動を
多く求められる状況の中で変わりつつあると悟った。」
は
「～多く求められる状況に変わりつつある～」の誤り。
とりあえず、時間はともかく、
精力はあるだろｗ
0010名無しの笛の踊り
04/02/20 12:42ID:867n83vt0011名無しの笛の踊り
04/02/20 12:52ID:pLuqNLbFあの世から逝き還ってｼｮﾙﾃｨにやってﾎｽｨ
0012名無しの笛の踊り
04/02/20 12:53ID:ZDM729I20013名無しの笛の踊り
04/02/20 12:56ID:BiLSE5MJ0014名無しの笛の踊り
04/02/20 12:56ID:opdw973m0015名無しの笛の踊り
04/02/20 12:57ID:pLuqNLbF0016名無しの笛の踊り
04/02/20 12:58ID:BiLSE5MJイビらなくても済むだろうし、耳もいいからどうかな。
と言ってみるテスト。
0017名無しの笛の踊り
04/02/20 12:58ID:pLuqNLbF0018名無しの笛の踊り
04/02/20 12:59ID:pLuqNLbF0019名無しの笛の踊り
04/02/20 12:59ID:L+YqKhs2これじゃ削除されないぞー
削除理由・詳細・その他：
シカゴフィルという現存しない団体名をスレタイにしてあるので
ガイドラインから適当に引用してこーい。
このへんかー。
ＧＬ４．全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
まあでも無理に削除することもねーかー。
適当にバレンボイムについて語ろうぜー。
0021名無しの笛の踊り
04/02/20 13:05ID:BiLSE5MJ0022名無しの笛の踊り
04/02/20 13:11ID:M0am17lB0023名無しの笛の踊り
04/02/20 13:26ID:k7qIENdQ0024名無しの笛の踊り
04/02/20 14:32ID:ipfdYwVv0025名無しの笛の踊り
04/02/20 14:34ID:l+sbga3dとすると、ヤンソンスかドュトアあたりか？
0026名無しの笛の踊り
04/02/20 14:37ID:4W0h0qCt今誰がいるだろう？ナガノかサロネン辺りがもしかして新音楽監督かな。
0027名無しの笛の踊り
04/02/20 15:02ID:o6a+Df0pＮ響あたりの常任の席を狙っていたりして……
新国劇の音楽監督とか……
0028名無しの笛の踊り
04/02/20 15:17ID:6SsyTMJe>新国劇の音楽監督とか……
んなこたぁない。つーかぜってーありえねぇ
0031名無しの笛の踊り
04/02/20 15:35ID:opdw973m0032名無しの笛の踊り
04/02/20 15:41ID:6SsyTMJe0033名無しの笛の踊り
04/02/20 15:47ID:0G97zm1I0034名無しの笛の踊り
04/02/20 16:07ID:mEluaxnJ0035名無しの笛の踊り
04/02/20 16:17ID:8Op27AQ2まあ、バレンボイムとシカゴ響って結局しっくりこなかったし、ベルリン
の方が合ってると思うよ。
0036名無しの笛の踊り
04/02/20 16:24ID:867n83vt彼もバレンボイムとの縁があったからこれまでたびたびシカゴ響振ってたというのがあるし。
0037名無しの笛の踊り
04/02/20 16:26ID:8Op27AQ20038名無しの笛の踊り
04/02/20 16:34ID:o6a+Df0p馬連君はベルリンもやめるは、既定の事実でしょう。
結局は、シャイーとかおもうけど、しばらく、ライプティヒにこもっていた方がいいかも。
0039名無しの笛の踊り
04/02/20 16:37ID:8Op27AQ20040名無しの笛の踊り
04/02/20 16:50ID:DmX1YmiL売り上げ下がったからか？
レコード売れ売れってうるさいのか。
誰だったら、CSOが売れるんだ？
コーホーでも難しいだろ！
0041名無しの笛の踊り
04/02/20 16:53ID:pMvtrTdo0042名無しの笛の踊り
04/02/20 17:06ID:mmI7B8FYなるほど!!
0043名無しの笛の踊り
04/02/20 18:18ID:am6GOIOq0044名無しの笛の踊り
04/02/20 18:25ID:7hZOrS8u0045珍ポーコー
04/02/20 18:38ID:SJ1Ezeao0046名無しの笛の踊り
04/02/20 19:15ID:pMvtrTdoＮＹフィル、ＬＡフィル、他にある？
0047名無しの笛の踊り
04/02/20 19:19ID:4S4yb4/a0048ブルおた
04/02/20 19:35ID:KfnDiRR8という場外からのコールが聞こえてきますた。
0049名無しの笛の踊り
04/02/20 19:41ID:rq0EUccL0050名無しの笛の踊り
04/02/20 19:41ID:DmX1YmiL売り上げ下がったからか？
レコード売れ売れってうるさいのか。
誰だったら、CSOが売れるんだ？
コーホーでも難しいだろ！
コーホーでも難しいだろ！ コーホーでも難しいだろ！
コーホーでも難しいだろ！ コーホーでも難しいだろ！ コーホーでも難しいだろ！
0051名無しの笛の踊り
04/02/20 20:09ID:vncokctAhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/945648324/l50
0052名無しの笛の踊り
04/02/20 22:21ID:2wV5hbWe0053名無しの笛の踊り
04/02/20 22:28ID:KHgZ4bJ90054名無しの笛の踊り
04/02/20 22:33ID:P4o5dB2gう～ん、わからん。。。
0055名無しの笛の踊り
04/02/20 22:35ID:KHgZ4bJ9ttp://www.google.co.jp/search?q=%22Chicago+Philharmonic%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
0057名無しの笛の踊り
04/02/20 23:18ID:7tb8RB9U本命 スラットキン
対抗 ＭＴＴ
大穴 パッパーノ
まさか ビシュコフ
0058名無しの笛の踊り
04/02/20 23:22ID:DmX1YmiLクラヲタ王、キャプランを忘れておらんか！
キャプラン キャプラン
キャプラン キャプラン キャプラン
キャプラン キャプラン キャプラン キャプラン
ひかえろう！
ひかえろう！
ひかえろう！
ひかえろう！
ショルティに教えてもらったことがあるんだぞ！
CSLは、漏れにまかせろ！
0059みかん━｛´∀｀｝━せいじん
04/02/20 23:24ID:JpDELhXC0060名無しの笛の踊り
04/02/20 23:26ID:QV/rJyPT0061名無しの笛の踊り
04/02/20 23:28ID:HHBmCjq/0062名無しの笛の踊り
04/02/20 23:28ID:4W0h0qCt0063名無しの笛の踊り
04/02/20 23:32ID:FQHPUp/i0064名無しの笛の踊り
04/02/21 00:35ID:h4dcplyK0065名無しの笛の踊り
04/02/21 00:51ID:HLmTr9nZ0066名無しの笛の踊り
04/02/21 01:02ID:y4i49+620067名無しの笛の踊り
04/02/21 01:09ID:0mYQYQaRショルティ …… ハンガリー系？ ユダヤ人
つぎも、ハンガリー系であるまえにユダヤ人が大事な条件。
ということで、お金持ちのビル・ゲーツ君をジャンルを超えて
推薦したいと思います。
0069名無しの笛の踊り
04/02/21 01:25ID:QSTcKNjf・現在４０代～５０代
・スケジュール的に常任のポストを受け持つことが可能
・バレンボイムとレパートリーがかぶらない
の指揮者って、どんな人がいるっけ？
0072名無しの笛の踊り
04/02/21 01:46ID:hSjFp5Juうる憶えでスマソだが、
ベルリン歌劇場で起こったユダヤ人（バレンボイム？）排斥を訴える怪文書騒ぎの
張本人がティーレマンと噂されているからなあ。
バレンボイムは絶対にティーレマンを後任には推さんだろ。
0073名無しの笛の踊り
04/02/21 02:09ID:0mYQYQaRフルヴェン復活
0074名無しの笛の踊り
04/02/21 10:00ID:d7lxNNIr0075名無しの笛の踊り
04/02/21 15:39ID:SRV44FfI0076名無しの笛の踊り
04/02/21 15:44ID:U0j6G0yw0077名無しの笛の踊り
04/02/21 16:37ID:Zpyi3u6o0078名無しの笛の踊り
04/02/21 17:04ID:Gniiivewメータがシカゴの監督になる可能性もある・・。
0079名無しの笛の踊り
04/02/21 17:08ID:Twiumxxj馬連がどこに行くかは気にならないんだねえ。
0080名無しの笛の踊り
04/02/21 17:17ID:hBTgzYQ0たしかピアニストとしての活動の比重を高くするんじゃなかった？
0081名無しの笛の踊り
04/02/21 17:45ID:0mYQYQaR0083名無しの笛の踊り
04/02/21 17:56ID:2DQYkv2S対抗：メータ
大穴：ティルソン・トーマス、ブロムシュテット
超大穴：エッシェンバッハ
個人的希望：ガッティ、ロジェストヴェンスキー
>>81
じゃあ
（ TДT）＜ﾊﾞﾝｻﾞｰｲﾊﾞンｻﾞ-ｲﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!!!
0084名無しの笛の踊り
04/02/21 18:01ID:1R/3ui1K0085名無しの笛の踊り
04/02/21 18:05ID:ue0d13Ti0086名無しの笛の踊り
04/02/21 18:06ID:9pqJKrZc0087名無しの笛の踊り
04/02/21 18:07ID:mG42388Bエッシェンバッハ、○打ってもいい感じでしょ
0088名無しの笛の踊り
04/02/21 18:11ID:ue0d13Tiｱﾙﾐﾝ・ｼﾞｮﾙﾀﾞﾝ
0089名無しの笛の踊り
04/02/21 18:12ID:ue0d13Tiﾀﾞﾆｴﾙ・ﾊﾟｯﾊﾟｰﾉ
0090名無しの笛の踊り
04/02/21 18:15ID:1R/3ui1K0091名無しの笛の踊り
04/02/21 18:19ID:zmVgOPog0092名無しの笛の踊り
04/02/21 18:20ID:vaKMXiAmもうフィラ管に逝ってるし全然無しだな。
メッツマッヒャー、ガッティ、ルイ－ジは？
009392
04/02/21 18:23ID:vaKMXiAmアルミンを忘れてた。
いいね。大英断をしてくれると嬉しい。
0094名無しの笛の踊り
04/02/21 18:28ID:1R/3ui1K0095名無しの笛の踊り
04/02/21 18:29ID:LMa1bgwH0096名無しの笛の踊り
04/02/21 18:36ID:NK34vv4p0097名無しの笛の踊り
04/02/21 18:39ID:hGH4rpcMウェルザー＝メストは，ドホナーニの後のクリーブランド管シェフに
決定済み。ちょいと無理かな。ドイツ系で政治力があって，ＣＤがた
くさんだせる指揮者・・・・・っということで「マズア」と言ってみ
るテスト
0098名無しの笛の踊り
04/02/21 18:44ID:WEIHZWP+0099名無しの笛の踊り
04/02/21 18:53ID:z+jqebTD0100名無しの笛の踊り
04/02/21 18:53ID:Hqp2/7lvさすがに振ったことない人を監督にはしないだろうからねえ
ちなみに次の定期はデュトワ
0101名無しの笛の踊り
04/02/21 18:58ID:ccTfTo660102名無しの笛の踊り
04/02/21 19:07ID:2DQYkv2Sエッシェンバッハ、2006年あたりにパリ管やめるんではなかったっけ？
２つなら掛け持ちできるでしょう（NDR退任は決定済）
>>97
もうやってるよ。
0103名無しの笛の踊り
04/02/21 19:08ID:jgDZGakB0104名無しの笛の踊り
04/02/21 19:09ID:2DQYkv2S0105名無しの笛の踊り
04/02/21 19:20ID:hBTgzYQ0010692
04/02/21 19:47ID:vaKMXiAmデュトワは自分は音楽以外にも関心のある人間なので
もう縛られずに他の関心事に力を注ぎたいなどと
今月号の音楽の友でいってました。
0107名無しの笛の踊り
04/02/21 19:50ID:Zpyi3u6oまあ、アメリカ各地から在米韓国人がシカゴに押し寄せてくるというメリットを差し引いて考えればそういった決断は取るまいｗ
0108名無しの笛の踊り
04/02/21 20:05ID:Hqp2/7lv同じくピアニストだったチョンというのは系譜的には正しいかも（あ、アシュケナージもかw）
0109名無しの笛の踊り
04/02/21 21:03ID:jEutR3QH叩かれまくってる小澤だが、ウィーンなんぞとっとと辞めて
オケに専念しる！そして昔に回帰汁！
0110名無しの笛の踊り
04/02/21 21:05ID:xD8tUDNM馬簾とも仲いいみたいだし、大交響曲も難なくこなすし・・。
0111名無しの笛の踊り
04/02/21 21:15ID:i779IaO9え。エッシェンバッハ、二年後にパリ管やめちゃうの？
じゃあ誰がパリ管をその後引き継いでくれるんだろう。
馬連はいやよ。戻らなくていいっす。
>>108
エッシェンバッハ、その理屈には該当してしまふ。
0112名無しの笛の踊り
04/02/21 21:54ID:+CWa4tv30113名無しの笛の踊り
04/02/21 22:12ID:9yijSt9W0115名無しの笛の踊り
04/02/21 22:42ID:RalRNDuP0116名無しの笛の踊り
04/02/21 22:45ID:3RPd5R8x0119名無しの笛の踊り
04/02/21 22:58ID:LMa1bgwH馬簾はいつから
現 代 の 音 楽 界 を 代 表 す る 指 揮 者
に選ばれていたのか 教えてくれ
0121名無しの笛の踊り
04/02/21 23:11ID:hCXI8Msc0122名無しの笛の踊り
04/02/21 23:18ID:QGpZEUpc0123名無しの笛の踊り
04/02/21 23:26ID:1Z05zft30125名無しの笛の踊り
04/02/21 23:42ID:du1UrAG1ケント・ナガノと言ってみたい。
0126名無しの笛の踊り
04/02/22 00:00ID:u0RPxh8Q0127名無しの笛の踊り
04/02/22 00:02ID:7g2G5Eg10128名無しの笛の踊り
04/02/22 09:15ID:efmeL99nロイヤル･コンセルトへボウ交響楽団
クリーヴランド・フィルハーモニー管弦楽団
バイエルン放送管弦楽団
パリ交響楽団
ＮＨＫフィルハーモニー管弦楽団(Nﾌｨﾙ)
0129名無しの笛の踊り
04/02/22 10:13ID:xK+gFKPK0131名無しの笛の踊り
04/02/22 10:22ID:7lsABH2wバイエルンとのかけもちはきついが，できないことではあるまい。
0134名無しの笛の踊り
04/02/22 10:33ID:JU2I98gf0135名無しの笛の踊り
04/02/22 10:38ID:pBPLlAX5残るは、トスカニーニくらいだね。
0136名無しの笛の踊り
04/02/22 10:51ID:IAveZw4Sその理由で、デビッド・ロバートソンは、かなり有力候補
地元でもかなり評価高い（トリビューン、サンタイムズ）
0137名無しの笛の踊り
04/02/22 11:03ID:3PTRZkAV0138名無しの笛の踊り
04/02/22 11:06ID:NXTkxiNoデイヴィッド・ロバートソンは来年からセントルイス響就任が
決まっている。
0139名無しの笛の踊り
04/02/22 13:01ID:JOuJ/wXZロッテルダムの辞任が条件だが。
0140名無しの笛の踊り
04/02/22 14:48ID:hjCiIZTkとにかく、あの五月蝿い金管を野放しにせずに
ちゃんとコントロールしてくれる人がいいな
たとえばブーレーズがゲストじゃなくて常任になったら、
すごいアンサンブルが約束されるという気がするんだが！？
0141名無しの笛の踊り
04/02/22 15:18ID:06xoP6Buブーレーズはさすがにアメリカのメジャーオケの音楽監督する気はないでしょ。
アメリカのメジャーオケの音楽監督は，音楽以外の雑務が多すぎるからね。
俺は，年の割に長い芸歴をもっているＲシャイーではないかと思う。
0142名無しの笛の踊り
04/02/22 15:19ID:e/cOTaEG0143名無しの笛の踊り
04/02/22 15:30ID:Vkri9Zj90144名無しの笛の踊り
04/02/22 16:10ID:cGiEgqGW0145名無しの笛の踊り
04/02/22 17:43ID:2V5s0/fG0146名無しの笛の踊り
04/02/22 18:01ID:b2qdl3oL0147名無しの笛の踊り
04/02/22 19:36ID:Dsufyfse0148名無しの笛の踊り
04/02/22 19:46ID:3S2a0rOH0149名無しの笛の踊り
04/02/22 20:02ID:zeY5lFlf0150名無しの笛の踊り
04/02/22 20:03ID:AiFLSalGもと、ドレスデン歌劇場音楽監督の日本人某指揮者はいかが
大曲大好きで、企画に関しては世界でも有数の指揮者だと思う。
0151名無しの笛の踊り
04/02/22 20:05ID:V5vEjj+t0152名無しの笛の踊り
04/02/22 20:09ID:kEcFZOyTあの人は結局監督にはなってないでしょ？
共産党体制の崩壊があって監督就任は直前で白紙撤回になったと本人が語っていた
今ではプロフィールにも書いてないし
0153名無しの笛の踊り
04/02/22 20:12ID:AiFLSalGそんな狭い了見で選んだら、ほとんどの指揮者が資格を剥奪されてしまう。
たとえば、最有力候補のジミーちゃんとか、混ぜる君とか……
0154名無しの笛の踊り
04/02/22 20:27ID:NMS6WU51２）マネジメントがコロンビア
に絞ったら誰がいる？
喪礼的には１）と２）の条件を満たす
香具師だと思うんだけど・・
0156名無しの笛の踊り
04/02/22 20:40ID:9CsYUEq8かなり実力あると思うけれど。
他にもカナダ・アメリカつながりで秋山和慶なんかは？
本来なら日本の地方桶振っているような人じゃないと思うよ。
勿体無い。そういえばサイトウキネンと最近ご縁がないみたいだけれど、
何かあったの？
0158名無しの笛の踊り
04/02/22 20:45ID:Vkri9Zj9> そういえばサイトウキネンと最近ご縁がないみたいだけれど、
> 何かあったの？
○zawaに乗っ取られたんだよ。
○は伏せ字な
0159名無しの笛の踊り
04/02/22 20:57ID:e/cOTaEG0161名無しの笛の踊り
04/02/22 20:57ID:a/1CcS6Dバレンボイムって、「アリー・マイ・ラブ」のフィッシュに似てませんか？
ブーレーズとシカゴの２０世紀プロＤＶＤのおまけに、バレンボイムと
ブーレーズの対談が入っていたけれど、話がまったく噛み合ってなかった。
ちなみにそのＤＶＤは、中国で８元（1元＝13円）で買いました。
0162名無しの笛の踊り
04/02/22 22:17ID:TUBYzVMg0163名無しの笛の踊り
04/02/22 22:58ID:e/cOTaEG0164名無しの笛の踊り
04/02/22 23:03ID:3E5wDfrpジミー・ヘンドリックス
0165名無しの笛の踊り
04/02/22 23:09ID:v1NxmMUB0166名無しの笛の踊り
04/02/22 23:27ID:TMeREeVv来日公演の曲目が発表されてたね。
Ａ ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第３番、シューマン：交響曲第２番
Ｂ ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第４番、シューマン：交響曲第４番
Ｃ モーツァルト：ピアノ協奏曲（番号未定）、マーラー；交響曲第７番
0167名無しの笛の踊り
04/02/23 00:42ID:xGGxKdsm0168名無しの笛の踊り
04/02/23 01:14ID:irGUpJ6e0169名無しの笛の踊り
04/02/23 01:38ID:nLxSY90v0170名無しの笛の踊り
04/02/23 01:38ID:5QAQFrqL0172名無しの笛の踊り
04/02/23 09:19ID:9puv5JRf0173名無しの笛の踊り
04/02/23 09:33ID:9puv5JRfヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
ヘボウはヘボオケでもマラがいい、ヘボウはヘボオケでもマラがいい
0174名無しの笛の踊り
04/02/23 09:39ID:zqBDg9An朝比奈御大の御霊を珍ポーコーに憑依させればいいじゃないか。
0175名無しの笛の踊り
04/02/23 10:24ID:L7hIZkpc0176名無しの笛の踊り
04/02/23 10:28ID:xtDJnTGi0177名無しの笛の踊り
04/02/23 12:08ID:SmXoGxx/ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾙ・ﾗｻﾞﾚﾌ
ｱﾙｷﾞｽ・ｼﾞｭﾗｲﾃｨｽ
ﾏﾙｸ・ｴﾙﾑﾚﾙ辺りはどう？
0178名無しの笛の踊り
04/02/23 13:11ID:R/I9pw0zロシア人にあの咆哮金管軍団を委ねたら
もうお仕舞いだー！
0179名無しの笛の踊り
04/02/23 13:19ID:i57CJXEBアリだな。激しくアリ。
0180名無しの笛の踊り
04/02/23 13:21ID:LiMbYGzh0181名無しの笛の踊り
04/02/23 13:25ID:oclWpGpnそういう言い方やめれ
0182名無しの笛の踊り
04/02/23 13:31ID:XRQ3UuO0現実的な選択
パッパーノ
ロバートソン（米国人、現フランス国立リヨン管シェフ）
穴
ゲルギエフ（メジャーレーベルとの録音の旨みがある）
大穴
ミッコ・フランク
0183名無しの笛の踊り
04/02/23 13:36ID:h/9+tk9i0185名無しの笛の踊り
04/02/23 16:36ID:BFXPtMJyﾖﾝﾀﾞｰﾆ・ﾊﾞｯﾄ
0186名無しの笛の踊り
04/02/23 16:46ID:gWePjE/h米国人も喜んでいるよ。
あんなカス指揮者、ユダヤで無ければ１枚のＣＤも作れなかったろうに。
0187名無しの笛の踊り
04/02/23 16:47ID:i57CJXEB0188名無しの笛の踊り
04/02/23 17:27ID:9qWHT5voﾔｰﾌﾟ・ﾌｧﾝ・ｽﾞｳﾞｪｲﾃﾞﾝ
0189名無しの笛の踊り
04/02/23 19:35ID:K+yxpz0Eロスフィル退任して，シカゴに移動という線はないのか。
0190953
04/02/23 19:43ID:OE9hYz+N0191名無しの笛の踊り
04/02/23 20:06ID:oclWpGpn知名度、実績、あらゆる点で有力と見るがいかがか。
0192名無しの笛の踊り
04/02/23 20:26ID:qSIPCpIC0193名無しの笛の踊り
04/02/23 20:34ID:d+TxdYJv確かに。他のオケから移籍するという線が可能性高いね。
サロネンはロス・フィルとの契約も何年後かに終わるんじゃなかったっけ？
>>182
ロバートソンはないと思う。同じ国のオケをかけもちするだけでも考えにくい
のに、ほぼ同時期に就任というのはありえない。
0195名無しの笛の踊り
04/02/24 00:51ID:PkufP7Nd0196名無しの笛の踊り
04/02/24 02:05ID:9SJB5Veg0198名無しの笛の踊り
04/02/24 12:18ID:xLvGo+y0・立場が比較的自由
・アメリカオケ（商売敵？）でやってない（あるいは数年内に辞める）
・できればユダヤ人
→インバル？（ベルリン響やめるっぽいし…）
0200名無しの笛の踊り
04/02/24 17:32ID:1TU80CPh0201名無しの笛の踊り
04/02/24 18:45ID:vSG7+fdX0202名無しの笛の踊り
04/02/24 19:00ID:jG609VRp0203名無しの笛の踊り
04/02/24 19:22ID:GTOBPeY2嫌気が差して止めることが多かった桶だからな＞シカゴ
ライナー、クーベリック、フルトヴェングラー（招聘失敗）・・・
まあこれは、偏狭な女の評論家が力を持っていたことも一因なんだが。
0205名無しの笛の踊り
04/02/24 20:10ID:+V6kZMid来日のときと同じか、それ以上がいい、とか言っていたとかどっか読んだけど、
指揮者人事にも影響はあるかな？
0207名無しの笛の踊り
04/02/24 21:08ID:FRRdYmx0ともに一部でシカゴに行くのでは？といわれたがそれはなかった。
また今回の辞任報道より数年前だけど
バレンボイムの次はロシア系になるのでは？いわれた
ゲルギエフやビジュコフの名前が出たこともあった。
でもワシの予想は
0210名無しの笛の踊り
04/02/24 21:20ID:aVDQbCOdいい音しそう。是非聴いてみたい。
0211名無しの笛の踊り
04/02/24 23:30ID:b7591Nhd三人とも、みんなシカゴとは相性よさそうな気がする。
韓国とイスラエルとロシアの対決みたいで面白い。
0212名無しの笛の踊り
04/02/25 00:01ID:O6JgKauA0213名無しの笛の踊り
04/02/25 00:05ID:OmG/HpOo0214名無しの笛の踊り
04/02/25 00:05ID:lwz10fm10215名無しの笛の踊り
04/02/25 00:14ID:8R2tsmi1バレンボイムやラトルより集客力があって
バレンボイムより煩くなくて
しかもオペラも得意な指揮者。
がシカゴの監督の条件だろうけど誰だろう？
ゲルギーかなあ？
ただ上の条件すっとばして博打うつなら
ミッコ・フランクかハーディングという手もあるけど。
0216名無しの笛の踊り
04/02/25 03:54ID:s3t9Y7qeウィーンフィルの向こうを張って、常任指揮者をおかないオーケストラにする。
0217名無しの笛の踊り
04/02/25 06:31ID:gjml2sqf0218名無しの笛の踊り
04/02/25 09:06ID:1zeNZeyu0219名無しの笛の踊り
04/02/25 09:10ID:iaA4Yqumだったら今回もバレンボイムの推薦で決まるのかな。
0220名無しの笛の踊り
04/02/25 09:43ID:XxnhZz2C0221名無しの笛の踊り
04/02/25 10:13ID:K7tog0YCレイフ・セーゲルスタム
エサ・ペッカ・サラステ
0222名無しの笛の踊り
04/02/25 10:32ID:MzChDAHu0223名無しの笛の踊り
04/02/25 11:59ID:Fsdi23xz0224名無しの笛の踊り
04/02/25 13:32ID:JAtzRbEh0227名無しの笛の踊り
04/02/25 13:44ID:wIDmdWcx> だったら今回もバレンボイムの推薦で決まるのかな。
この要素が一番でかいと思われ
てことはやっぱりユダヤ系のお友達にｹﾃｰｲって事になるのかね
0229名無しの笛の踊り
04/02/25 14:06ID:JAtzRbEh0230名無しの笛の踊り
04/02/25 14:23ID:/5kuwQZ00231名無しの笛の踊り
04/02/25 14:28ID:L99B1FWA0232名無しの笛の踊り
04/02/25 15:00ID:eC+XrtKh①アバドはプロオケはもう懲りている（臨時オケ中心）
②馬連が勇退ならズーカーマンを推した（なぜか大のお気に入りらすぃww）
③オザワはウィーンでコキ下ろされ始めているのでウィーン辞任可能性ある
④就任条件
・大変な拘束時間に耐えられる（事務局意向）
・ビックネーム（まさか売れないとねぇ）
・老練（じゃないとこのオケは動かない）
・CAMI（これは絶対条件だろう）
・過去にシカゴで何度か実績あり（事務局意向）
・現代モノも振れなきゃいけない（聴衆）
・政治力か財界のバックは必要
ということで・・・予想
MTT→本命①だが、時間拘束を嫌がるしＳＦが離さないかも
ティーレマン→対抗①野望があるが、現代モノできるか?
オザワ→オファーがあればなんだかんだいいつつ受けるだろう
デュトワ→対抗②。ただ練習の厳しい人を嫌がるオケだからねぇ。
メータ→予算カット問題でバイエルン退任間近。可能性は少なくはない
チョン→本命②だが本人はかなりフランスに肩入れしている。受けるかどうか
ロジェヴェン→この人は常任は持たないと思う。てかプーチンが許さないだろう
ゲルギ→ティーレマンの理由と同じ。あとプーチンが嫌がる
（※ロシアは国外オケ就任は認めるが録音は自国オケでやらせる。これ鉄則）
インバル→２流オケに引っ張りだこで時間がない 年齢的にもどうか
※ガッティ、パッパーノ、メッツマッハー、このへんは若杉るような気がする
シカゴは全米中一番シビアで頭が固い
0234名無しの笛の踊り
04/02/25 15:30ID:L99B1FWAたとえば「現代モノも振れなきゃいけない（聴衆）」？？？
シカゴの聴衆が全米一保守的なことすらも誤認しているよ
0235名無しの笛の踊り
04/02/25 16:04ID:azpA18vV保守的だから現代物が（もちろんある程度だが）レパートリーにはいってないと
いけないのよ。そういう層は，どうしても音楽に「啓蒙性」を求めるのでね。
バレンボイムも，そううまいとも思わないが２０世紀ものをよく振るし，ブーレーズ
を首席客演に迎えたりしてる。
0236名無しの笛の踊り
04/02/25 16:38ID:sE8ict58バレンボイムはシカゴＳＯ退任後は「東洋の某放送楽団の
首席指揮者」に就任となっています。
おそらくＮ響でしょう。
0237名無しの笛の踊り
04/02/25 16:40ID:3tREJvW20238名無しの笛の踊り
04/02/25 17:17ID:WWz/C5HVｲﾂｧｰｸ・ﾊﾟｰﾙﾏﾝなんてどう？
指揮活動もしてるし。ｲｽﾗｴﾙpoよく振ってるよな
0239名無しの笛の踊り
04/02/25 17:19ID:WWz/C5HV>>227の間違いｽﾏｿ
0240名無しの笛の踊り
04/02/25 17:22ID:BqG8opHj0242名無しの笛の踊り
04/02/25 17:25ID:WqyP0/z40243名無しの笛の踊り
04/02/25 19:08ID:lKtG3Iwv0244名無しの笛の踊り
04/02/25 19:09ID:Eh9VdEpA0245名無しの笛の踊り
04/02/25 19:15ID:h7AuGIhz0246名無しの笛の踊り
04/02/25 19:16ID:OsUW5/371936年生まれだから、>>232が言うように、年齢の問題はあるな。しかし、二流オケに
引っ張りだこでシカゴ響の常任断るとは思えん。オファーが来れば、の話だが。
って言うかインバルが年齢でダメなら小澤もメータもレヴァインもダメやん…。
バレンの1991-2006（15年間）見ても、10年間以上やっていけそうな人かな？やっぱり。
10年後に70歳以下とすると、現在58歳以下ということになったりするのか？
0247名無しの笛の踊り
04/02/25 19:20ID:Eh9VdEpA0248名無しの笛の踊り
04/02/25 19:22ID:Eh9VdEpA0249名無しの笛の踊り
04/02/25 19:27ID:JAtzRbEh嫌われそう。
0250名無しの笛の踊り
04/02/25 19:42ID:yA+KzpGb0251名無しの笛の踊り
04/02/25 19:46ID:oPs0Atrlまだ力量不足か？なんて言ってるとどこかに収まっちゃうかも。
0252名無しの笛の踊り
04/02/25 19:47ID:FJqnNGo1２．味気無し→シカゴフィル
３．N共→ゲルギエフ就任(ﾔﾀｰ)
0253名無しの笛の踊り
04/02/25 19:59ID:YMsjFDbAいやいや、ヤルヴィの息子はシンシナティですでに相当の成果を
収めてるから。それともクリスチャンのこと？
0254名無しの笛の踊り
04/02/25 20:06ID:V4Ei0HKM0255名無しの笛の踊り
04/02/25 20:12ID:Nur1QcKL0256名無しの笛の踊り
04/02/25 20:12ID:oPs0Atrlそうね。シンシナティが離さないでしょうね。
>>252
「味気無し」ってだれのことかなぁ、と考えてたら・・・ﾒﾁｬﾒﾁｬﾜﾗﾀ。
名は演奏を表す、か。
0257味気無し
04/02/25 20:23ID:z6aTONIK裏地～見る・味気無～しﾞ
となります。チケットとCDよろしく。
0258名無しの笛の踊り
04/02/25 20:31ID:2Nq2Zx8s0260名無しの笛の踊り
04/02/25 20:39ID:gorjWVeiライナー、ショルティ、あの女史批評家やユニオンがシカゴをどう作り上げたか
まぁバレンボイムも実力は足りなかったんだよ だからブーレーズが必要なわけ
ショルティもジュリーニを頼っていたし。全米の注目度は一番なんだから仕方ない
シカゴは不振をかこったから同じてつは踏まないよ
と・・・漏れの予想は。。。ある意味ティーレマンだが短命だろうな
0261名無しの笛の踊り
04/02/25 20:45ID:ABgEhw0Aてかいまどきの指揮者でシカゴと戦える指揮者っているの?
ムー以外ではベル、、、、あぁ高齢だ・・・・サヴァ、、、、死に掛け
ティーレ○、、、、あぁまた空回り
それともMTTとフレッシュなマーラーやっていきまつか！？
0262名無しの笛の踊り
04/02/25 20:51ID:EYBlZby/0263名無しの笛の踊り
04/02/25 21:07ID:Wn2C/bl+0264名無しの笛の踊り
04/02/25 21:10ID:Nur1QcKL0265名無しの笛の踊り
04/02/25 21:34ID:h7AuGIhzしかしエキサイト翻訳ってのは相変わらずマヌケな訳をしやがるな。
Strong氏は、バレンボイム氏の後継者を識別するために探索委員会が
組織されるだろうとコメントしました。「受託者は、CSOの大きな遺産を
続けることに対するそれらの関与においてしっかりしているままです。
シカゴ交響楽団は、国際的な管弦楽の世界の最前部で残り、シカゴ・
コミュニティー内の重大な音楽の力として継続するでしょう。
「探索委員会は注意して私たちの構成の必要を評価し将来へ私たちを
連れて行く音楽のリーダーを識別したことの責任を負うでしょう」
と彼が言いました。
0267名無しの笛の踊り
04/02/25 22:34ID:TCWhh++T0268名無しの笛の踊り
04/02/25 22:34ID:TsNPHiVE＠マゼール
＠キタエンコ
＠ゲルト・アルブレヒト
＠バルシャイ
＠サッカーニ
＠ホグウッド
＠ロストロポーヴィチ
＠大野和士
＠フルネ
＠マカール
＠西本智実（ｗ
0269名無しの笛の踊り
04/02/25 22:39ID:urQiOCzO尾高忠明
大植英次
広上淳一
児玉宏
0271名無しの笛の踊り
04/02/25 22:53ID:1eYwtVU30272名無しの笛の踊り
04/02/25 23:02ID:TsNPHiVEああすいません。
＠ヒコックス
＠バティス
＠デ・ブルゴス
追加
って全員ありえないけど。バルシャイとかホグウッドとか面白そうだ。
0273名無しの笛の踊り
04/02/25 23:06ID:sQ/YveIp大勝秀也
浮ヶ谷孝夫
宇田川洋一
金山隆夫
小松一彦
抜井厚
矢崎彦太郎
0274名無しの笛の踊り
04/02/25 23:35ID:rJlQQ1qM0275名無しの笛の踊り
04/02/26 01:14ID:aOYSkree0276名無しの笛の踊り
04/02/26 01:56ID:VZsHIqQ2アバドはもう健康が許さないだろうし…
メータかなあ、
あとスラットキンって案外アメリカでの評価がいいらしいから大穴で来るかも。
ビシュコフはないか。
0278名無しの笛の踊り
04/02/26 07:42ID:Y4Q3jgZzユーロフスキー（息子）に決定してるやンケ
0279名無しの笛の踊り
04/02/26 07:54ID:O+e2SjyR本命：マズア
対抗：メータ
大穴：ティルソン・トーマス、ブロムシュテット
超大穴：エッシェンバッハ
これが一番イイ線逝ってる気がする。
だが、マズアみたいなスター性もセンスもゼロの香具師ではダメだろ。
メータかTTあたりが本命か？
個人的にはドホナーニ希望。オケをきっちりコントロールできる指揮者じゃないと。
0280名無しの笛の踊り
04/02/26 09:51ID:ZsIXbaZoむしろ・・・
本命 サロネン（ロスフィルから移籍）
対抗 ＭＴＴ（サンフランシスコから移籍）
大穴 メータ
超大穴 ブーレーズ
じゃねえか。
スラットキンは，セントルイス響のときはアメリカ国内での評判よかったが
今はどうなのかな。ニューヨークフィルも，スラットキンまでのつなぎで
マズアという話が最初あったのに，ポストマズアはマゼールになったし・・
0281名無しの笛の踊り
04/02/26 09:55ID:fIJqbdxcポストを持っている(いた)香具師を使いまわすとは思えないな。
チョン、サロネン、ティルソントーマスあたりじゃないか？
シカゴからオファーがあって本人が受けちゃったら、
LAPやSFSO側が何言ったって無駄だと思うんだけど。
ムーティはフィラ管をバレンボイムと同じ理由で辞めたから、ないっしょ。
ブロムシュテットやインバルは、
アメリカではそんなに受けていない感じだがどうなのか。
0282名無しの笛の踊り
04/02/26 11:07ID:fZgLm0DN0284名無しの笛の踊り
04/02/26 11:15ID:gXdJhEYj0285名無しの笛の踊り
04/02/26 13:22ID:cN+aoP542004-2005 Season Guest Conductor List
Charles Dutoit
Paavo Jarvi
Antonio pappano
David Robertson
Symyon Bychkov
Mikko Frank
Pinchas Zukerman
Leonard Slatkin
Andrey Boreyko
Lorin Maazel
Alan Gilbert
Pierre Boulez
Daniele Gatti
Valery Gergiev
Sir Andrew Davis
manfred Honeck
Ton Coopman
この中に、います。
0286名無しの笛の踊り
04/02/26 13:23ID:cN+aoP540287名無しの笛の踊り
04/02/26 13:35ID:gJUYUh0j0288名無しの笛の踊り
04/02/26 14:02ID:See6MEW4Telemann はNTT社員？
0289名無しの笛の踊り
04/02/26 14:23ID:nWrzowizでもって年齢的に60代以下で。レーベルが食いつくようなビックネーム。。。。でCAMIかぁ
①ティーレマン いい相撲は取れるが現代できずに批評家の標的なり短命 でもCAMIのスターだしな
②ベル、フルネ おい、これ都響路線だろw
③オザワ タコ踊りされられて終わる。昔ここ振っていた頃はかなりよかったんだぞ
④ビシュコフ、ガッティ、ギルバート、パッパーノ ちと若杉る。もっと老練さ必要。次々期候補
⑤デュトワ モントリオールの二の舞。ここはプライド高いから短命けてーい
⑥スラットキン レコード会社が嫌がるしCAMIじゃない 悪くないとは思うが。
⑦ブーレーズ もうお年でしょ。。。。いい加減レポンの続編発表したら?
⑧ゲルギー ウィーンからムーティを追いやるのに野心燃やす
⑨Ａデイヴィス もっと個性ほすぃい 悪くは無いと思う
⑩チョン 60歳までに引退ほのめかしているからありえない（音友誌）
⑪ムーティ 一番適任だと思うがＮＹもバイエルンも蹴った位だからな
⑫エッシェンバッハ、ヤンソンス いい加減ポスト放せ
⑬ＭＴＴ SFSが肩書き与えまくって離さない。でも有力
⑭メータ コンビとして想像できない 昔のメータならガッチリしそうだが。。。
⑮大植英次 大リーグに行った新庄みたいな感じだな。。。。
⑯珍ポーコー 印税で買い取っていただき、ぜひメンゲルベルク顔負けの名演を期待したいといえよう
0290名無しの笛の踊り
04/02/26 15:04ID:sNEpk9Cg少なくとも小澤とボストンよりいいはずですよ。
0291名無しの笛の踊り
04/02/26 15:17ID:ws7/8fQK大阪とシカゴの兼任か。構わないけど。
>>220で既出だがフェドセーエフは悪くない。金管咆哮をコントロールできるし、
ウィーン響をファビオ・ルイージに譲るそうだし。
かつてジュリーニもウィーン響とシカゴ響を兼任していたなあ。
0292名無しの笛の踊り
04/02/26 15:18ID:TrXJRlenこれ以上レベルが下がるのは勘弁だ
0293名無しの笛の踊り
04/02/26 15:25ID:aOYSkreeーパーオケ」を振らないと本領発揮できないんじゃないか。ロジェストヴェンスキーな
どいい例。欧米のオケだとやりたい放題できなくてみんながっかり。
メータとマズアはその場しのぎ。
ここはひとつ、大植の兼任に期待。
0294ｳｨﾙﾌｫｰﾄﾞ
04/02/26 16:03ID:gJUYUh0j0295名無しの笛の踊り
04/02/26 16:19ID:6U6cQ5b60296名無しの笛の踊り
04/02/26 19:25ID:g9rs0QEaしたりしないですか？
0298名無しの笛の踊り
04/02/26 21:07ID:pRuefOi8今のところ誰１人いないようですね。
これもちょっと珍しい。後任人事の関心ばかり。
馬簾君の行く末は冷やかしばかり。デュトワの
ような熱すぎるファンが１人もいないとは・・・。
0299名無しの笛の踊り
04/02/26 21:39ID:ECEZsjy20301名無しの笛の踊り
04/02/26 22:18ID:2Md2CjQp首席客演=フィリップ・ヘレヴェッヘ(ブルヲタ接客担当)
風紀委員=ウィリアム・クリスティ(時間厳守・時限爆弾トレーナー)
宴会部長=トン・コープマン(鍵盤楽器奏者兼任)
これで行きましょ
0302名無しの笛の踊り
04/02/27 00:41ID:EwJn9NaFじゃ、ミッコでいいんでない？
シカゴに大英断求む。
0303名無しの笛の踊り
04/02/27 01:11ID:mBNeVjgu0304名無しの笛の踊り
04/02/27 08:12ID:Un7sewF90305名無しの笛の踊り
04/02/27 10:45ID:gfUo8UNkシカゴ・トリビューン
リッカルド・シャイー
デヴィッド・ロバートソン
ケント・ナガノ
エサ＝ペッカ・サロネン
マイケル・ティルソン・トマス
ワレリー・ゲルギエフ
シカゴ・サン・タイムズ
（上記ナガノ、ロバートソン、ゲルギエフに加えて）
ジェイムズ・コンロン
ロバート・スパーノ
マリス・ヤンソンス
アントニオ・パッパーノ
ダニエル・ガッティ
パーヴォ・ヤルヴィ
0306名無しの笛の踊り
04/02/27 11:12ID:oQbUcocIだから、同時期にＣＳＯが来日して、関係者が有力候補とコンタクトを
とった。
0307名無しの笛の踊り
04/02/27 11:19ID:3AbKZe8C0309名無しの笛の踊り
04/02/27 14:13ID:fUt9RkH20310名無しの笛の踊り
04/02/27 14:30ID:r+DVj5ro0311名無しの笛の踊り
04/02/28 00:09ID:yWYiMwXb0312名無しの笛の踊り
04/02/28 00:21ID:+yTILqKethat something like this has come to my notice. I know him relatively well,
he was my assistant at the Deutsche Oper and in Bayreuth.
He rang me up three years ago. He wanted to speak to me as it was rumoured
that he had made some anti-Semitic remarks. He felt that it was important
for him to tell me that this wasn't so. That was the end of the matter.
But now it's here again. For me, the matter is over. Herr Thielemann has already
explained all this, and as long as there's no proof, you can't go around insinuating
things about someone. But people should know: it's not the first time.
(by baremboim)
だとよ。ティーレマンは後継にはなれない。
0313名無しの笛の踊り
04/02/28 12:01ID:GJt0PX2Fそれにバレンボイムは後任が誰になるかについては興味がないそうだ。
だからといって有力候補になるかは知らんが。
0314名無しの笛の踊り
04/02/28 16:26ID:ElVbpLUdフィルハーモニーと契約した（2004-2007だったっけ？）ばかりだし、スケジュール的に
無理だと思うのだが。
あるいはミュンヘンを07年でやめて、シカゴが2006/07は指揮者無しならあり得るのか…
0315名無しの笛の踊り
04/02/28 17:56ID:D4Brw0rE0316名無しの笛の踊り
04/02/28 19:50ID:HOtObIeO0319名無しの笛の踊り
04/02/29 00:12ID:IGajioZ6でも、バイロイトで成功したらほんとうにあるかもしれないよ。
ところで上岡さんはいまどこにいるのでしょうか？
0321名無しの笛の踊り
04/02/29 00:32ID:eYXmRFtI0322名無しの笛の踊り
04/02/29 02:51ID:RerHDWKr0324名無しの笛の踊り
04/02/29 07:22ID:3tI4vnIN0325名無しの笛の踊り
04/02/29 10:24ID:6pKbjmLaクロンボメーター？ 去年、来日して初期不良が発覚したメーターか……
しようもな…… ＣＳＯは、糞指揮者の墓場か…… よろこぶのはＮＢＳ
くらいか……
0326名無しの笛の踊り
04/02/29 11:35ID:92L37HBdティレーマンについては，以前，バレンボイム自身が，「反ユダヤ」の
レッテルをはって攻撃したことがあった。本人は否定したものの，イメージ
はつきまとうから，やっぱアメリカのメジャーオケの音楽監督は無理なんじゃ
ないの？
0327名無しの笛の踊り
04/02/29 11:36ID:Ddjg5hZtユダヤ系の各団体から反対必至。
セントルイス就任キャンセルのウルトラＣで、自国人ロバートソンか
レコード収入の旨味が大のゲルギエフが１歩リード。
0328名無しの笛の踊り
04/02/29 12:37ID:u3lhYjJO0329名無しの笛の踊り
04/02/29 12:38ID:dVhy14IT0330名無しの笛の踊り
04/02/29 13:00ID:sH5UdB7jバレンボの後にバレンボなし。
0331名無しの笛の踊り
04/02/29 13:08ID:JdYiD5i2バレンボの後にイムあり。
0332名無しの笛の踊り
04/02/29 13:11ID:sH5UdB7jﾜﾗﾀ
0333名無しの笛の踊り
04/02/29 13:11ID:VVh0bJi1くだらねえ。
クラオタってレベル低いのね
0334名無しの笛の踊り
04/02/29 13:25ID:6mZIA/gFそれを引き受けるのはシカゴのプライドが許さないような気が…
0336名無しの笛の踊り
04/02/29 13:49ID:IA9MFPKtオーケストラの寄付の大半は、そういった金持ちユダ公によっているのが事実
ユダヤ系の指揮者以外は、まずありえないと、ここに断言しておこう
そういった金持ちのパーティに呼ばれて
愛想振りまけるタイプじゃないと勤まらないよ
メータなんて最適ね、その意味じゃ
0337名無しの笛の踊り
04/02/29 14:31ID:ReraEEyKユダヤ系の人って名前にマンがつくのが多いけど、
全部がユダヤ系というわけではないんだね。
0338名無しの笛の踊り
04/02/29 14:34ID:/bAnycIV実に的確に事実を述べてくれたな。
みんなが好き勝手挙げてる指揮者は絶対に来ない。
ユダヤ系の富豪と愛想よく付き合って金をせしめられるやつが第一条件。
0339歴代
04/02/29 14:59ID:zRrQ5h8G1891-1905
Frederick Stock
1905-1942
Désiré Defauw
1943-1947
Artur Rodzinski
1947-1948
Rafael Kubelík
1950-1953
Fritz Reiner
1953-1962
Jean Martinon
1963-1968
Irwin Hoffman
1968-1969 (Acting)
Sir Georg Solti
1969-1991
Daniel Barenboim
1991-present
0341名無しの笛の踊り
04/02/29 16:30ID:1FqJlBVzじゃあなんでン十年もイスラエルフィルの監督やってると思ってるんだ。
0342名無しの笛の踊り
04/02/29 16:42ID:iKvHGa3L痛いのはお前だ
メータがパールシー（ゾロアスター教徒）ってのは誰でも知ってる
IPOとメータの馴れ初めは
ttp://www.myrtos.co.jp/pub/mp_book/ipo_start.html
でも読め
それもいやならにおまえの脳内だけで勝手ユダヤ人にしとけ
0343名無しの笛の踊り
04/02/29 17:15ID:ZGuu3PXQメータが非ユダヤ系インド人なのはクラシック界では有名な事実。
だが、イスラエルフィルの音楽にいたく共鳴し、メータの持ち前の
博愛・慈善精神も手伝ってか、ギャラの低いイスラエルフィルのシェフを
長年務めているから、今や民族や宗教を超越した信頼関係で結ばれている。
もちろん、バレンから見てもメータは安心して任せられる人材ではある。
ユダヤ系なら、このスレでも激しく既出だがインバルやベルティーニあたり。
0344名無しの笛の踊り
04/02/29 17:27ID:ZGuu3PXQhttp://www.jinfo.org/Conductors.html
0345名無しの笛の踊り
04/02/29 17:34ID:6pKbjmLa0346名無しの笛の踊り
04/02/29 17:36ID:IwnsgYwv0347名無しの笛の踊り
04/02/29 17:38ID:ZGuu3PXQ小澤ってユダヤ系じゃないのか？
0348名無しの笛の踊り
04/02/29 17:43ID:UVqi68SPしかし、歴代ドイツ人または旧オーストリア領出身の指揮者がメッタヤタラ多い伝統からして(米国のオケは大なり小なりそうだが、ここは特に)ティレーマンは有り得なくもないかも。
0349名無しの笛の踊り
04/02/29 17:44ID:QxenWKHmttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm
竹原慎二「下の下のゲットー。」
♪強引 教員 生徒はＢｏｏｉｎｇ
全員 封印 地獄にＧｏｉｎｇ
警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし
愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増
議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト
部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー
風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ
コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に
メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな
（サビ）ＹＯ ＹＯ お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー
0350名無しの笛の踊り
04/02/29 17:48ID:ZGuu3PXQ混血は人種的な問題（遺伝情報とか）。
民族、宗教ともまた異なるといえる。
0351名無しの笛の踊り
04/02/29 17:52ID:36/+xHEcしかし、ユダヤ人はユダヤ教徒でありさえすれば、1/8であっても1/16であってもユダヤ人です。
0352名無しの笛の踊り
04/02/29 17:57ID:UVqi68SP系図上、ユダヤ人の血が一滴も確認できない者(たとえば私)がユダヤ教に入信したら、それはユダヤ人なの?
それとも、そういう入信は許されないのかな。
0353名無しの笛の踊り
04/02/29 18:13ID:ESk/EY0pお前、シカゴフィル監督を狙ってるな？
0355名無しの笛の踊り
04/02/29 19:33ID:IGbQwYGFttp://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200102/100.html
に改宗体験談が
0356名無しの笛の踊り
04/02/29 19:45ID:SSVBeh3g0357名無しの笛の踊り
04/02/29 20:17ID:EYpyFGLZキリスト教の牧師さんがユダヤ教に改宗だって。これは凄いね。
> ――でも、ユダヤ教徒とイスラム教徒の紛争は絶えません。
> ◆ユダヤ教では、あらゆる人たちと平和に暮らすべきだと考えている。
> しかし、人命を最も大切に考えるため、身の危険に直面すれば、
> あらゆる戒律よりも自分の命が優先される。
> ユダヤ教には「敵をも愛せ」というキリスト教的な考えはない。
> 自分を殺そうとする者とは戦わねばならない。
0358名無しの笛の踊り
04/02/29 20:33ID:UVqi68SPユダヤ人側、ユダヤ人陰謀史観派、単なる野次馬、みんな拡大解釈傾向だから。
0359名無しの笛の踊り
04/02/29 20:39ID:EYpyFGLZと言えるかもね。
0360名無しの笛の踊り
04/02/29 20:43ID:972a4Kudユダヤ人の問題について語りたい人は世界史版行ってやって下さい。
0361名無しの笛の踊り
04/02/29 20:51ID:EYpyFGLZ早朝02:38にユダヤ人演奏家スレが立ったりして。
0362名無しの笛の踊り
04/02/29 21:16ID:aA9XJgD90363名無しの笛の踊り
04/02/29 21:22ID:SSVBeh3gユダヤ系と韓国系はどっこいどっこいって感じだろうね。
0364名無しの笛の踊り
04/02/29 21:24ID:S8zkq/s9シカゴ響の音楽監督ダニエル・バレンボイムが契約切れで退任する
そうだねぇ。そのあとの音楽監督に誘われたどうしよう？？
ttp://www.carnival2001.net/phil/bbs/index.html
0365名無しの笛の踊り
04/02/29 22:09ID:AEuSm5cCttp://www2.gol.com/users/emno/
0366名無しの笛の踊り
04/02/29 22:20ID:dDKdzFvbオーケストラの格にもよるが、複数のオーケストラと契約している人は移りにくい？ゲルギエフ
がロッテルダムp.oから移る可能性はあるが、ヤンソンスがRCOやBRSOのポストを捨ててCSO
に移るとは考えにくいと思う。
■ユダヤ系の人気
シカゴに限らず、アメリカでは人口の割に経済的にユダヤ系の力が強いのは周知の事実。ただ、
メータがそうであるように、非ユダヤ人でも反ユダヤ的でなければ問題無い？
が「候補者」の条件？
>>364 みて思ったけど、レヴァインってユダヤ系なのか…インド系かと思ってた。
0367名無しの笛の踊り
04/02/29 22:28ID:ReraEEyKレバイン(Levine)の苗字はユダヤ教の祭司レビ(Levi)から来てるんじゃなかったっけ。
ユダヤ人に多い苗字として有名と聞いたことがある。
。リーバイス(Levi's)とかもユダヤ系の会社なのかな。
0368名無しの笛の踊り
04/02/29 23:39ID:2yTUmU8Rどちらもそうですよ。
ちなみに社会人類学者のレヴィ=ストロース Claude Levi-Strauss もユダヤ人。
0369名無しの笛の踊り
04/03/01 01:00ID:Kek2MKvj文化人類学者、レヴィ=ストロース。
リーバイスの創立者はリーバイ=ストラウス。綴りは同じ。
ストラウス氏もフランス語読みすれば、レヴィ=ストロース。
もちろんユダヤ系です。
0370名無しの笛の踊り
04/03/01 01:11ID:DN2tU2KDもともとユダヤ系資本の開発商品だったのですね。
マクドナルドやケンタッキーもユダヤ系だとしたら笑うに笑えないような・・・
一部モルモン教（アレな宗教だけど）資本も頑張ってるとは聞くけど・・・
0371名無しの笛の踊り
04/03/01 01:12ID:bd/X5+NMメータも一応ユダヤ人だけれど・・・。祖父だったかがユダヤ系。
ただゾロアスター教徒のため目立たないが、イスラエルフィルとの
結びつきをみてもわかるでしょ。
0372名無しの笛の踊り
04/03/01 01:53ID:zqZEDD6rユダヤは女系だから
メータは自分で「ユダヤ人じゃないがイスラエルを愛してる」って言ってたよ
0373名無しの笛の踊り
04/03/01 02:08ID:GChM2GB0７代前の先祖にユダヤ人がいれば、残りの1/127の血がインド人であっても、「ユダヤ人」。
それが、ユダヤ人、ユダヤ人嫌い、両方の定義。
0374名無しの笛の踊り
04/03/01 04:33ID:tgPWjCyR無理だと思うがｗ
0375名無しの笛の踊り
04/03/01 08:02ID:TDfWBGVN0377名無しの笛の踊り
04/03/01 08:29ID:/oD3GWph全人類の共通の祖先がアフリカ大陸から生まれ、のち全世界に広がり、今日に
至るという説が本当なら、全人類が黒人であり、ユダヤ人であるということに
ならないか。
0378名無しの笛の踊り
04/03/01 09:12ID:ZqFEZ7M+0379名無しの笛の踊り
04/03/01 09:36ID:glhBnZbEレヴィ＝ストロースかリーヴァイ・ストラウスに
ｹﾃｰｲということか。
0380名無しの笛の踊り
04/03/01 10:08ID:MNDjhUo00381名無しの笛の踊り
04/03/01 10:18ID:Jo7Z/URcあんまりユダヤ色を押し出し過ぎては
CSOにとってマイナスという面もある。
0382名無しの笛の踊り
04/03/01 10:29ID:I2jgR4n10383名無しの笛の踊り
04/03/01 13:06ID:OR3acTmtつうかお前馬鹿だろ（ｗ
人類の共通の先祖の＜一人＞がタマタマ今でいうところのアフリカ大陸に
住んでたという説、があるだけだろが。
そのころのアフリカに住んでたのが黒人かどうかなんて骨からじゃわからん。
0384名無しの笛の踊り
04/03/01 13:12ID:QEk+b6aD黒髪の人が多いし肌の色が浅黒い人が多いじゃん。やつらは一応白人だよねえ。
で、トルコ人にもイルハンみたいにイタリア人あたりと区別がつかない肌の白い
香具師がいるじゃん。あれは有色人種なのか？中国領の中央アジアあたりにも
トルコ系で肌の色が白くてたまに金髪の人たちがいるけど、あれも有色人種なのか？
昔のユダヤ人はセム系でもともと肌はかなり黒かったわけだけど、アメリカでは白人で
通している。白人の定義っていったいなんなんだろう。
0385名無しの笛の踊り
04/03/01 14:05ID:Gs4DlX+Tそもそも、クラシックを聴く聴衆てのがユダヤ系がほとんどだから問題にならんよ。
0387366
04/03/01 16:40ID:9f8SDBnjメータは良く知らないし、文化人類学とかが専門ではないからユダヤ人の話はやめとく。
>>366で言いたかったのは、母国のIPOはともかく、CSOの監督なら、ゲルマン民族やイスラム教
徒とかでなければ（良ではないが）可じゃないかってこと。
昔、ある日本に住むユダヤ人が「日本人は外国人を区別（差別？）するがユダヤ人だからといっ
て差別しない」というような誉め方をしていたそうな。そういうユダヤ人に対して敵でない民族まで
拒絶はされないと思う。（かと言って、オザワや大植が適任かは知らないけど…）
0388名無しの笛の踊り
04/03/01 16:40ID:Srl2BBl/＞系図上、ユダヤ人の血が一滴も確認できない者(たとえば私)がユダヤ教に入信したら、それはユダヤ人なの?
＞それとも、そういう入信は許されないのかな。
遅レスだがおｋ。
バレンボイムの嫁だったジャクリーヌ・デュ・プレはバレンボイムと結婚する時にユダヤ教徒になってる。彼女の墓はユダヤ教のセメタリーにある。
0389名無しの笛の踊り
04/03/01 16:45ID:W6qWuQ8gどうでもいいけど、イスラエルの法律でユダヤ人の定義に触れてなかった
っけ？イスラエル国民になる要件として。
0390名無しの笛の踊り
04/03/01 16:59ID:Srl2BBl/でもイスラエル本国ではそのあと正統派が条件をもっと厳しくして、反対派が国会に突入したりしていろいろあったらしいが、まあそれも「イスラエル」関係であって、白人社会ではユダヤの血が入ってればそう見られちゃうってことじゃないの。
>>387
イスラム教徒がシカゴの次期指揮者になったらすごい話題になるだろうな。
が、イスラム教徒の指揮者というのがそもそもいるのか。
小沢が改宗したりしたら面白いがｗ
0391326
04/03/01 17:06ID:EXKh61SEすまん。ずらしたのは俺らしいｗ
むろん，ユダヤ系じゃなくても，反ユダヤでなければ，ＣＳＯの音楽監督就任に
とって問題はない。反ユダヤが就任すると，ユダヤ系のスポンサーが離れて，
楽団経営にとってマイナスになるから，音楽監督に就任させずらい。
誤解を与えたら申し訳ないが，ティレーマン自身は，反ユダヤでもなんでもない。
ただ，ベルリン・ドイツ・オペラとベルリン州立オペラの統合問題のとき，バレン
ボイムともめて，バレンボイムが，ティレーマンを反ユダヤとやっつけて社会問題
になったことがあるだけ。
0392名無しの笛の踊り
04/03/01 17:15ID:/KfI2h140393名無しの笛の踊り
04/03/01 19:32ID:N+Ro8l6/ユダヤ人演奏家について語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077989910/
0394名無しの笛の踊り
04/03/01 19:46ID:fOU5jNbI「私は常々、私の指先が彼女の髪の始まりだと思ってきた。」エドモン・ジャベス
http://midoroma.hp.infoseek.co.jp/awa/awa3jp.htm
0395名無しの笛の踊り
04/03/01 22:42ID:GChM2GB0>では、「ユダヤ人」をまず定義してみろ
「ユダヤ人の母親を持つ者、または、ユダヤ教に改宗した者で他の宗教に帰依していない者」
ちゃんとユダヤ教に定義してある。後半が重要ですね。
だから、黒人のユダヤ人も日本人のユダヤ人もあり。
ユダヤは、いわゆるゲルマン民族とか漢民族とかいうときの民族とは異なる概念なのだ。
そもそも国を亡くして二千年、血筋だけで民族を維持できるわけない。
日本人だって二千年前の先祖が判っている人なんて一人もいないでしょ。
0396名無しの笛の踊り
04/03/01 23:00ID:mEvJLRvM骨が黒ければその人は黒(ry
0397名無しの笛の踊り
04/03/01 23:29ID:r9PO5KLrつか、メータは自分で非ユダヤだって言ってんだから、ユダヤじゃないしょ。パルシーだし。
イスラエルはそう見たがるだろうけど、アイデンティティは本人が決めるもんなんだから。
このスレの本題に戻すと、メータは親ユダヤグループで馬連ﾀｿの親友かつ社交上手なんで、有力候補というわけだが。
0398名無しの笛の踊り
04/03/02 00:06ID:PJpLfBflそれらは人種上の白人・黒人・黄人という分類から言えば、すべて白人です。
「コーカソイド」という言葉について勉強してみてください。
0399名無しの笛の踊り
04/03/02 00:23ID:Kpo2sLaq>ただ，ベルリン・ドイツ・オペラとベルリン州立オペラの統合問題のとき，バレン
>ボイムともめて，バレンボイムが，ティレーマンを反ユダヤとやっつけて社会問題
>になったことがあるだけ。
ちょっと違うんじゃない？このとき問題になったのは
ある議員がティーレマンを「若きカラヤン」と呼んで肩入れし
バレンボイムにはわざわざ「ユダヤ人の」という形容詞をつけた。
バレンボイムはティーレマンに関してはとやかく言ってはいない。
ただニュアンスとして、この若造はおっちょこちょいだから
政治的に利用されないよう気をつけたほうがいいとほのめかした。
0400名無しの笛の踊り
04/03/02 01:00ID:dPdu/aa/0401名無しの笛の踊り
04/03/02 01:25ID:PJpLfBfl0402名無しの笛の踊り
04/03/02 02:19ID:TyDVcaTD0404名無しの笛の踊り
04/03/02 07:38ID:rAWjQVSy0405名無しの笛の踊り
04/03/02 10:26ID:W1YGIZHOでも子供が逆らって転向することもあり得るじゃん。
あと、母親自身が子供を生んだあとまもなく死んだりしても、定義だと子供はユダヤ人だよね。
0407('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/03/02 13:41ID:SF3nerJh>日本人だって二千年前の先祖が判っている人なんて一人もいないでしょ。
あれ？日本の天皇ってそうじゃなかったっけ？
２千年前の先祖がわかる人は、全世界で日本の天皇だけだって誰かに聞いたような･･･。
0408名無しの笛の踊り
04/03/02 14:32ID:2TO8dQ7k0409名無しの笛の踊り
04/03/02 15:12ID:41k6YNhTユダ公の本質なんでどーでもいいから、
馬予想しようぜ
0410名無しの笛の踊り
04/03/02 15:28ID:hk7a4DJd0411名無しの笛の踊り
04/03/02 17:04ID:HxecXBgUNYでメータがビミョーになっちゃったみたいな、アメリカ的頑固さみたいのはあるのかな？
0412名無しの笛の踊り
04/03/02 17:17ID:QQJKX/XJ別に矛盾しないよ。日本人の子供は日本人。どこも変なところはない。
ひとつだけいうなら「じゃあ世界最初の日本人ってどうやって決めたんだ」って突っ込めるところかな。
0413名無しの笛の踊り
04/03/02 17:55ID:CGttvInIあると思う。往時クーベリックやマルティノンを追い出した伝統はまだ残っている。
0414名無しの笛の踊り
04/03/02 18:35ID:HxecXBgUってあるから、馬連もモメたのかも名。
馬連って強引なとこもあるから彼自身の問題もあるかもしれんが・・・
0415名無しの笛の踊り
04/03/02 18:55ID:7Z40I2Hp0416名無しの笛の踊り
04/03/02 20:45ID:4MnbYFAj0417名無しの笛の踊り
04/03/02 20:46ID:H7a7AlCwとかもあり得ることになるのかな？（この人が反ユダヤかどうかまでは知らないけど…）
バレンボイムが1975-1989年、ビシュコフが1989-1998年(？)パリ管のシェフしてるってこと
はビシュコフも有力かもしれない。この人、首席/常任についてるの WDR SO だけでしょ？
ちなみに>>344のリンク先にちゃんとビシュコフの名があります…
日本では一般にはあまり知られてないけど、人気あるんですかね？公式HPもあるし…
http://www.semyonbychkov.com/
0418名無しの笛の踊り
04/03/02 23:09ID:QWPnQDhSビシュコフはないでしょ。
でなんでスラトキンにならない理由を
教えてくださいませ。セントルイスをアメリカの
ＴＯＰ５に押し上げた功績はすごいと思うのですが。
0419名無しの笛の踊り
04/03/03 08:07ID:fJxaPs0Tウィルフォードに聴け！
0420名無しの笛の踊り
04/03/03 08:09ID:+r6rS+aW0421名無しの笛の踊り
04/03/03 08:27ID:xXAlXx+30422名無しの笛の踊り
04/03/03 09:16ID:ybSkc6B/0423名無しの笛の踊り
04/03/03 09:30ID:U08j8fAIスラトキンの可能性無いとはいえない。
0424名無しの笛の踊り
04/03/03 11:52ID:japwQw6s卵が先か鶏が先か
無意味なことをさも意味ありげに言っているという
阿呆らしさ、という点では同じだと、早く気づいて。
0425名無しの笛の踊り
04/03/04 00:26ID:8wYrP12/>424
>412
「ユダヤ人とは、ユダヤ人の母親を持つ者、または、ユダヤ教に改宗した者で他の宗教に帰依していない者」
って定義は別に395が言っているわけではなくて、イスラエルの帰還法の引用なの。文句はイスラエル政府に言ったら。
0426名無しの笛の踊り
04/03/04 08:18ID:FybUHtQM0427名無しの笛の踊り
04/03/04 12:10ID:4CI7v6iX早く気づいて
0429名無しの笛の踊り
04/03/04 12:25ID:JjcMcWeK????
0430名無しの笛の踊り
04/03/04 12:34ID:rWofDr7j0431名無しの笛の踊り
04/03/04 13:33ID:abCJIkzvデュプレの映画見たら、バレンと結婚するときに
父親がブロンドのユダヤ人なんてありえんと
文句言ってたな。
0432名無しの笛の踊り
04/03/04 14:03ID:m8SwrQiZ0433名無しの笛の踊り
04/03/04 14:05ID:eGNKP6z0http://www.osm.ca/en/index_fr.cfm
マジか。
0434名無しの笛の踊り
04/03/04 14:06ID:eGNKP6z0http://www.osm.ca/en/index_communiques_communiques_fiche.cfm?TheCommID=28
0435名無しの笛の踊り
04/03/04 14:44ID:g4nj7JHhあの映画ではバレンはえらくイヤな奴に描かれてたね。
「あの映画のバレンボイムは私ではない」と言ってたらしいが。
0436名無しの笛の踊り
04/03/04 16:50ID:REGULSUqだからデュプレは奇病にかかって氏んでしまった。
シカゴの終身監督にさえなれなかったのはデュプレの怨念といえよう。
0437名無しの笛の踊り
04/03/04 17:07ID:AAe413DGしかし、モントリオールの音楽監督ってこのクラスの指揮者としては微妙なところだな
0438名無しの笛の踊り
04/03/04 18:37ID:A7aW+ZmCベルリン・ドイツは2006年までだしそれと入れ替わりでバイエルンとモントリオールだから
持ちすぎってこともないと思うが
逆に当初2008年までだったベルリンを早めに切り上げたのはこのためだったのかと
0439名無しの笛の踊り
04/03/04 18:56ID:IbmDY7nm0442名無しの笛の踊り
04/03/04 21:46ID:ifxW42Qa梨の木という意味ですね。
0443名無しの笛の踊り
04/03/04 22:03ID:m8SwrQiZ>>442
日本人の姓で言えば「木梨」になるのかな。とんねるずみたいだな。ダニエル木梨。
0444名無しの笛の踊り
04/03/04 22:40ID:a1WAdkOV「公開は私が死ぬまで待てなかったのか」とも言ってなかった？
とにかくあれほど馬が嫌がったのは、やはりデュプレとの結婚は
消し去りたいほどネガティブな体験だったのだろうか。
0445名無しの笛の踊り
04/03/04 23:51ID:yP7sN+wd木梨かよ！！！！
とんねるずの小さいほう。
0446名無しの笛の踊り
04/03/05 00:29ID:lihCw+UIデュプレのファンは多いからあまり言うとマズイだろうけど、かなりオカシイ状態だったらしいし。
やっぱ、姉の夫と寝たいと言い出したり（そして実際に寝てしまう）奇行が目立ったらしいから、いかにひどいダンナであっても神経は参ったと思う。
0447名無しの笛の踊り
04/03/05 00:52ID:D/wAujXgやっぱりねぇ…。
きっと、糞尿垂れ流しの、喚くの、呪うの、馬鹿笑いするの、ひどい状態だったんでしょう。
だんだんチェロが弾けなくなっていく過程はさぞ恐怖だったでしょう。
私は映画は観てないのですが。
悲劇ですね。いいこと何もない。
0449名無しの笛の踊り
04/03/05 03:32ID:OxrN6Lsx誰が後任になるにせよ、彼よりは誰でもいいということだ。
0450名無しの笛の踊り
04/03/05 03:38ID:D/wAujXgかといって、ラテン系ばっかりでも駄目。
ラテン系も、ゲルマン系も、ロシア系もレパートリーとしてこなせる人でないと。
ショルティやライナーなどハンガリー系の指揮者は、その点有利だった。黄金期
を築くことができた。
その意味では、ナガノなどは適任かと思われたのだが、彼はバイエルンとモント
リオールかけもちすることでゲルマン系とラテン系のレパートリー両方広げて行
く作戦と見た。
とすると、やっぱりアシュケナージあたりかなぁ…。つまんないけど、他に適任
がいないなら仕方ないってこった。
思い切ってルイージなんかどうだ？
0451名無しの笛の踊り
04/03/05 04:38ID:8XQfv+D3デッカだし相性良さげ。根拠はないけど。ｗ
0452名無しの笛の踊り
04/03/05 07:26ID:WsydlxK+0453名無しの笛の踊り
04/03/05 09:15ID:h6NRLKAgなるほどハンガリー系ね。確かにシカゴは，ハンガリー系の指揮者とは長続き
するな。ということで，現代ハンガリー系の代表指揮者であらせられる小林
研一郎が音楽監督に就任することでけてーｗ
0454名無しの笛の踊り
04/03/05 10:40ID:r1LW81FZ0455名無しの笛の踊り
04/03/05 12:09ID:iLGNuJxRあの演歌調のフレージングなんて生粋の日本の指揮者かと思った。
0456名無しの笛の踊り
04/03/05 12:20ID:yc63i1XK0457名無しの笛の踊り
04/03/05 12:29ID:mbaUuLNW今のＣＳＯはドイツのオケよりドイツ的なオケ、といわれた往年ほどではないだろうが、アメリカの聴衆はイタオペを別にすると、シカゴに限らずそんなにラテン系の曲を好むとは思えない。
だから、ビッグファイブの音楽監督５人のうち３人がドイツ人なんていう、今ではドイツでさえ見られない現象が起こる。
フランス人はマルディノンとかＮＹのブレーズとかうまくいかなかった人が多いし、ミュンシュは半分ドイツ人だ。
ハンガリー人が好評なのは確かで、絶対数が少ないこと、アメリカ移民としても少数派なことを考えるとドイツ系の比ではない。
ただ、セルやオーマンディも含めハンガリー人＝オケビルダー的感じもあるので、完成度の高いＣＳＯに合致するかどうか。
また、バレンボイムはドイツ人ではないがドイツ志向の強い指揮者なので、聴衆は少し目先を変えることを望んでいるかも。
ここはロシア系が有望とみた。
0458名無しの笛の踊り
04/03/05 16:19ID:CPhGj1+jあまりゲルマン系ではないと思う(そう思われてるのは実はバレンボイム個人のイメージのせい)
その意味では個人的にはデュトワとのコンビは最強なんだが
本当はブーレーズって言いたいところだけど、客演監督から格上げ、ってのは無いだろう
以前聞いた定演（デュトワ指揮）での演奏は凄まじい出来栄えだったよ
機能的モダン桶の最右翼コンビ!
デュトワって、今どこか定ポスト持ってるの?
0459名無しの笛の踊り
04/03/05 16:28ID:gE67FbLxになるのでスケジュール的に無理かと。
0460名無しの笛の踊り
04/03/05 16:31ID:4gz87myn事実上無名だったモントリオールのオケをあそこまで
鍛えて、デュトワ/モントリオールのフランスものなら
聴いてみようか、と思わせるまでにしたのだから。
ここ３０年ほどで、こういうことはあのペア以外には
なかった。よくN響に来たもんだな。
0462名無しの笛の踊り
04/03/05 16:47ID:AcIdYSecローレンス・フォスター
ドナルド・ラニクルズ
0463名無しの笛の踊り
04/03/05 16:51ID:nSs+Si50？？？
0464名無しの笛の踊り
04/03/05 16:55ID:AcIdYSec0465名無しの笛の踊り
04/03/05 17:14ID:mycgZJrEヨエル・レヴィは、日本じゃあんまり知られてないけど、実力ある人だね。
現在、アトランタ響名誉指揮者、イスラエル・フィル首席客演指揮者（いず
れはメータの後任？）。
0466名無しの笛の踊り
04/03/05 17:26ID:zYvU7sJuエド・デ・ワールト
0467名無しの笛の踊り
04/03/05 17:31ID:WsydlxK+それは初耳で勉強になった。
一般的にドイツ色濃厚と思われ(代々ドイツ人指揮者ばかりだったり)レパートリー的にもその傾向があるオケが存外フランス物にも適性があったりするもんだ。
(Ｎ響がそうだとは思えんが)
ＣＳＯを身近に聞いているわけではない我々には貴重な情報ありがとう。
フランス人でないためか外国オケからフランス色引き出す名人デュトワ、いいかも。
>463
サヴァリッシュ、ドホナーニ(1/4ハンガリーだけど)、マズア。
過去の話だが、この顔ぶれ10年近く続いたのでは。
で小澤とバレンボイムだから、この時期はアメリカ人全然いなかった。
アメリカ人待望論も強いかな。まあビッグファイブ自体が過去のものかも。
0469名無しの笛の踊り
04/03/05 18:10ID:0xm3twZSチューリヒとの仕事あるものの，シカゴとの掛け持ちは可能だろ。
ドイツものも振れるし，現代物もいける。
ボルチモア時代に音楽監督としての才能も評価されてる。
0470名無しの笛の踊り
04/03/05 19:24ID:YtXD3oRZ0471名無しの笛の踊り
04/03/05 21:10ID:o7PYcDVohttp://www.japanarts.co.jp/html/genre/2004/orchestra/Leipzig/topics.htm
http://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2000-3/2000091101.htm
http://www.japanarts.co.jp/html/genre/2004/orchestra/Leipzig/info.html
>>470
小林研一郎には無理か…。ユダヤ教に改宗してもハンガリー人ではないし
0472名無しの笛の踊り
04/03/05 22:15ID:IIgwSfJ90473名無しの笛の踊り
04/03/06 00:18ID:JUDsMl500474名無しの笛の踊り
04/03/06 01:24ID:xrONH67+てか気が狂う引き金になったのは馬簾が先に隠し子を作ったことなんだが
0475名無しの笛の踊り
04/03/06 01:43ID:AIh7udkq0476名無しの笛の踊り
04/03/06 01:46ID:ql9e+dFl0477名無しの笛の踊り
04/03/06 01:59ID:xrONH67+それにしてもバレンヲタの下品さがよく出てるレスだ…
0479名無しの笛の踊り
04/03/06 04:02ID:rP2awuyQいや、あの障害は幼児期の…つっても、仕方ないか。
でも、映画以上に振り回しはひどかった、と思うぞ。症状から見て。
0480名無しの笛の踊り
04/03/07 10:21ID:W7m4T0fc思われてもしょうがないべ。すぐに愛人を作り、
しかもシモの世話だけならどっちもどっちだが、
子供まで作らせてるし。
病気はいいわけにならんな。
0481名無しの笛の踊り
04/03/09 20:12ID:deEPUkvS0482名無しの笛の踊り
04/03/09 22:22ID:6s775LNs沈むに任せろ
0483名無しの笛の踊り
04/03/11 11:52ID:ENNA00ce今は亡きバレンボイムをなつかしむスレでも
あるのだから、別にええんちゃう？
0484名無しの笛の踊り
04/03/11 15:24ID:PtT6htCGだれもなつかしがってなんかいないってｗ
0485名無しの笛の踊り
04/03/11 18:31ID:vcLql1E4判も当然なので、感想は手短に。もったいぶったルバートや、妙なアクセントの連続で、音楽の流れは完全に無視。ほとんど練習して
いないのがありありな、ミスタッチの連続。お気に入りの箇所だけ（３番の第２楽章、４番の第２楽章など）素朴な高音を輝かせる
か、ロマンという名の大げさな表現を押しつけるかという、二つの手持ちのカード以外何も説得力がない。才能だけでなんとかなると
思っている、いつも通りのバレンボイム。そんな時代はとうに過ぎ去ったというのに。音楽をここまで犠牲にして「自分」を表現する
と一体その結果はどうなるのか、というのがハッキリ聴けたのが、聴き通すのも苦痛だった前プロの２番。曲の構造がやや大げさにな
る３番はまあまあ相性がよいものの、４番ではまた曲を無理矢理大げさな自分に引きつけて、ベートーヴェンを完膚無きまでに破壊。
あそこまで機能的なベルリン・フィルを、ロマン一辺倒ののぺーっとしたレトロな響きに均整化しないと自分の表現もできないバレン
ボイムには、もう２度とベルリン・フィルは振って欲しくない。「ベルリン・フィル・デビュー４０周年記念式典」のステージに立っ
ていたのは、名声と政治力だけが残る裸の王様でした。
0486名無しの笛の踊り
04/03/11 19:08ID:znZuxnRjは
ttp://www.members.aol.com/berlin20022004/
の管理人本人ですか？
それとも転載？
0487名無しの笛の踊り
04/03/11 21:21ID:/FieH9cW0488名無しの笛の踊り
04/03/12 01:35ID:S46ZLFXIゲルギエフ、ロバートソン、パッパーノといった有力候補に加えて
ビシュコフ、ホーネック、ミッコ・フランクらの名前も。
0489名無しの笛の踊り
04/03/12 01:53ID:S46ZLFXI0490名無しの笛の踊り
04/03/18 09:22ID:yeZdb/HM0491名無しの笛の踊り
04/03/21 19:18ID:UqptQ0TF0492名無しの笛の踊り
04/03/21 23:16ID:wTWjTC5Lこのホムぺ俺も見たことある。ドイツのベルリンに住んでるみたいだけど、オペラは全然
見てない。１０個も見てないんじゃないのか？あそこって州立劇場とかドイツオペラとか
あんだろう？しかもバレンボイム様のオペラたった１つ聞いたくらいでロマンとか時代とか
わかんのかよ！無知のくせに偉そうに書くんじゃねーつーの！
0494名無しの笛の踊り
04/03/22 18:42ID:teCf/LD0①ゲルギエフに接触 → ウィーンでの仕事が減るから断る
②実績無いが、威厳がありオケ動かせるムーティ → もちろん断る
③若手の名前も委員会で挙がるが、古株がプライド掛けて許さない（これは絶対）
④メータ・ティーレマンで検討する → 聴衆が怒りだす
⑤ＭＴＴ → 「若者と演奏したい」とコメント 拒否
⑥アバドに苦しくも打診 → 馬連の遺恨を言われてお断り
ここまではガイシュツで全て可能性は高い 問題はここから先だ。
⑦ヤンソンスがやっぱり相性の悪かったバイエルン降りた
⑧CAMIの力でシャイー
⑨サヴァリッシュがアメリカに骨を埋めると言い出す
⑩ジュリーニ引退撤回
⑪緊急措置で代役の鬼 ワルベルクで中継ぎ（をひをひ）
⑫ショルティのロボットを開発する（あの指揮ぶりなら案外できそう）
⑬クライバーを拉致する。
⑭宇野珍ポーコーが「機能オケをぶっ壊す」と挑戦するといえよう
⑮ライナーのシェルターで演奏する
⑯エッシェンバッハはまだ兼任できると話している
⑰フルネはまだ現役だ（アッチはどうだか）
⑱先にメロディアレーベルと話が付き、気がついたらロジェヴェン。しかも妾付き
⑲巨大オケを動かせるのは、、、、、、巨漢ノーマン女史をおいていない
0496名無しの笛の踊り
04/03/23 00:02ID:3l1UiWZU名乗ってみろよ。お前が遠吠えじゃないのか？
それとも子犬（関係者）のキャンキャンか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0498名無しの笛の踊り
04/03/23 01:07ID:TWj/kW9Uう～ん俺的にはブーレーズだったら、まとまるかなと。
多分断られると思うがｗ
0499名無しの笛の踊り
04/03/23 01:10ID:/g7yZbMFケルントリエンナーレのVideoをみて、なんとなく音楽に対しての謙虚さがなく、
横柄、尊大な感じがした。おもむろに、指揮を間違えることもあった。
やるきあんのかな？バレンボ
0500名無しの笛の踊り
04/03/23 01:51ID:LxBJ+9Thttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/6903/russlandspezial.htm
典型的クラヲタに乾杯！
0501名無しの笛の踊り
04/03/23 01:54ID:CqfEjwMK0502名無しの笛の踊り
04/03/23 02:07ID:pW23VJstで、ボストンにティーレマン。
0503名無しの笛の踊り
04/03/23 12:36ID:xxSRrj+lでもあのへっぽこ鹿5甲凶ガクダンを何とかできるんかな？
0504名無しの笛の踊り
04/03/24 02:04ID:XGg6Mqueオタっつーかただの甘ちゃんだろ。何才なんだ？
政治史と芸術史をカン違いしているし～、ったくここでも無知丸出し。
女に対しても音楽に対してもぜーんぜん同じ精神構造だな！（爆笑）
バレンボイム様をわかれへんでもしゃーないやろ
0505名無しの笛の踊り
04/03/24 13:49ID:pELU8fEcティーレマンは１００％なくなった。
ウィーンでもっと指揮したいゲルギが引き受けるとも思えん。
シカゴが若手を起用するわけもないし。。。。。
マジで誰になるんじゃ???
0506名無しの笛の踊り
04/03/24 14:23ID:dJwW2yY30507名無しの笛の踊り
04/03/24 14:25ID:5LwaxPjY0508名無しの笛の踊り
04/03/24 14:34ID:o4w+bcUd0509名無しの笛の踊り
04/03/24 18:25ID:pHgxoapN0510名無しの笛の踊り
04/03/24 21:52ID:KadZLfNg可能性あり？
0511名無しの笛の踊り
04/03/24 22:12ID:jCCY41Hi３人とも断り覚悟だがプライド高いシカゴとしては仕方ないだろう
0512名無しの笛の踊り
04/03/24 23:13ID:zmbam307というか、ＭＴＴはどのレーベル所属？
0513名無しの笛の踊り
04/03/25 09:35ID:PKnuaRgEオペラも含めて引き受けた
（２００５／６から）ばっかだからないじゃないかな。
レヴアイン、ミュンヘンの後はどこに行くか決まってなかった？
0514名無しの笛の踊り
04/03/25 10:11ID:e05c5glSありえねー
0515名無しの笛の踊り
04/03/25 10:31ID:V4Ei0HKM>582 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/25 10:08 ID:e05c5glS
>大文字厨パン屋、ｳｻﾞｲ 消えろ
おまえ、ウゼーよ。
0516名無しの笛の踊り
04/03/25 10:57ID:vwhtV55f【曲目】
CD-1
1. Verdi:"Pace, pace, mio Dio" from Act 4 of La forza del destino [5:10] (July 2, 1976)
2. Verdi:"Una macchia e qui tuttora" from Act 4 of Macbeth [7:49] (June 26, 1981)
3. Strauss:"Es gibt ein Reich" from Ariadne auf Naxos, Op. 60 [5:37] (July 3, 1987)
4-6. Ives:"Three Places in New England" [18:13] (June 29, 1985)
7-9. Gershwin:Piano Concerto in F [33:11] (June 27, 1976)
CD-2
1-4. Beethoven:Symphony No. 2 in D Major, Op. 36 [30:31] (July 17, 1977)
5. Berlioz:"The Corsair" Overture, Op. 21 [8:36] (July 6, 1991)
6-8. Berlioz:Part 2 from "Romeo and Juliet", Op. 17 [37:52] (July 9, 1988)
【演奏】
レヴァイン(指揮)、シカゴSO、CHO
L.プライス、R.スコット、M=キャラハン(S)、T.クック(B)、L.ホランダー(P)
0517名無しの笛の踊り
04/03/25 14:19ID:JzbSvzJeその中ではＭＴＴの可能性が高いな。
0518名無しの笛の踊り
04/03/25 15:03ID:RDgiqux2RCAは大量リストラを敢行してでMTTを切ってるんじゃなかったけ？
どっちにしろ、ギャラの点で妥協するか、何らかのスポンサー
（それこそユダヤマネーとか）が付かない限り、
アメリカのオケがメジャーレーベルと契約するのは困難だと思う。
0520名無しの笛の踊り
04/03/25 21:03ID:JnbjjsScＢ）ジェームズ・ロッホラン
Ｃ）ハンス・グラーフ
0521名無しの笛の踊り
04/03/30 09:36ID:aW35vBhg①ムーティはスカラとＶＰＯに執着する為断る
②シャイーはライプツィヒでアカデミック又は行政絡めた役職待遇を受けているから無理
③ＭＴＴはＳＦＳが絶対に離さない
（ティーレマンは本人談で可能性ゼロ）
（ゲルギはロシア政府が離さない。主席客演指揮者ならありえる）
こまったね。とりあえずシカゴの面目保てる上記メンバーで頑張ってヨ
権威・統率力からいえばムーティがいいんだろうけど、
録音ギャラからいえばシャイーかＭＴＴだな。
0522名無しの笛の踊り
04/03/30 11:38ID:NE+fKRP6デュトワで決定なんだよ
水面下ではｗ
0523名無しの笛の踊り
04/03/30 18:42ID:zVxeDl72ヨーロッパからの亡命者が多くて言葉の問題があった時代ではないんだし。
アジア系の奏者が多くても大抵コミュニケーションに支障ない程度には
英語わかるんだし。
音楽的にももう監督なしでもやっていけるでしょう。
0524名無しの笛の踊り
04/03/30 21:48ID:AWTxXxqrもうめちゃくちゃ（ある意味聞いてみたいかもだがｗ）になること必至。
ただでさえ無能な人が振ると、どうしようもない演奏になるのに。。。
0525名無しの笛の踊り
04/03/31 11:00ID:etjRaNP6どっかに書いてあったけど新聞に載っているぞ。いつぞやの読売新聞。
本人はミュンヘンに集中する為ウィーンも離れると断言している。
デュトワなわけねーじゃん。なぜレコードギャラとれない指揮者で決めるんだよｗｗｗ
そんな低脳じゃ釣れないぞw
0526名無しの笛の踊り
04/03/31 11:02ID:xLRAfEkr0527名無しの笛の踊り
04/03/31 12:46ID:MGLc3us/演歌みたいだったよ。ポスターカラーみたいな音色だし。
0528名無しの笛の踊り
04/03/31 12:51ID:DJUGSIjE0529名無しの笛の踊り
04/04/05 06:24ID:Cu6TFpaT0530名無しの笛の踊り
04/04/05 09:52ID:zgGzKUSP0531名無しの笛の踊り
04/04/05 10:01ID:QwZV17Wrえ。っまじですか？ 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
0532名無しの笛の踊り
04/04/05 10:25ID:ri/+r47y0533名無しの笛の踊り
04/04/05 10:54ID:FjGgp6ur0534名無しの笛の踊り
04/04/05 10:55ID:DzTN1/c00535名無しの笛の踊り
04/04/05 12:24ID:IBXGZMFe0536名無しの笛の踊り
04/04/05 12:40ID:1DqIq6kb0537名無しの笛の踊り
04/04/05 20:57ID:1Y3PtGLl0538名無しの笛の踊り
04/04/05 21:41ID:vfrsTdd60539名無しの笛の踊り
04/04/05 21:58ID:3FdMwIvL0540名無しの笛の踊り
04/04/05 22:11ID:4zEHYnVf0541名無しの笛の踊り
04/04/05 22:18ID:Cu6TFpaT0542名無しの笛の踊り
04/04/05 22:23ID:vfrsTdd6ブーレーズ好きだし、CSOに合うと思うので、そうなったら嬉しいけど。
嬉しい妄想というか、釣りじゃないですか。
0543名無しの笛の踊り
04/04/06 10:31ID:ox+NRpgA0544名無しの笛の踊り
04/04/06 13:29ID:uH6jkMja「オペラでまだ社会的使命を果たしきれていない」との事
（ここの支配人や幹部ってプライド高いのか低いのかわからん・・・）
ＭＴＴかシャイーか。。。 ブーレーズ案は支持してもいいな
0545名無しの笛の踊り
04/04/06 14:21ID:TmhvbWQp受付は締め切りました。
諦めてください。
0546名無しの笛の踊り
04/04/06 14:22ID:Jgnqmpoy就活かよ
0547名無しの笛の踊り
04/04/06 18:51ID:3xRrSt5B泣きじゃくっていたそうです。ＣＳＯ就任が嫌だったとか。
なお、事件性はありません。
0548名無しの笛の踊り
04/04/06 19:04ID:EVx08K9V就職したくない（フランスの世界的作曲家兼指揮者が演じた”誘拐”劇）」
シカゴ響もいい迷惑だよね。
0550名無しの笛の踊り
04/04/06 23:00ID:H/BroiRnそれ、ほんと？
ムーティはニューヨークフィルは確かに断ったけど、
今度はシカゴだよ。ニューヨークとはラベルが違うから、
話があれば少しは悩むのではないか？
0552名無しの笛の踊り
04/04/07 00:13ID:fEwiDuf/客演もフランスとバイエルンとＮＹのみ シカゴとはいえ断るよ
だが現実、このオケを従わせるのはムーしかいないだろうな
音楽の深さはともかく統率力で。円満フィラ管をあれだけ変貌させたわけだから
シカゴが欲しがる気持ちはわからなくない
でも現実を直視すると本当に候補がいなくて頭抱えるだろうよ
レヴァインがボストン切り上げて移籍する噂や、アバドが墓場にする説もあるが、どうだろうか？
唯一フリーで若いのは○ュトワだな・・・
0553名無しの笛の踊り
04/04/07 00:24ID:O3Itr5iC0554名無しの笛の踊り
04/04/07 01:10ID:bnqBSS0+一応、アメリカでは3番目に人口の多い大都市ですよ。
0555名無しの笛の踊り
04/04/07 08:17ID:YLJEreRa0556名無しの笛の踊り
04/04/07 09:00ID:Q7iem8rI指揮活動にさほど時間割いてないのが今の
現状みたいだしね。隠居じーさんに近いよ。
0557名無しの笛の踊り
04/04/07 09:14ID:O/9H+QoL１０年２０年の長期安定政権を考え入るのかだな。
ベルリンフィルは後者を選んだわけで、シカゴも後者か？
だと、ある程度若手になると思われ。
0558名無しの笛の踊り
04/04/07 09:57ID:jSk/GI97・ＭＴＴ ・エッシェンバッハ ・レヴァイン ・デュトワ ・ズーカーマン
この中に確実にいます
①シカゴにふさわしいカリスマと知名度 少なくともマゼールとタメ張りたい
②掛け持ちは１つまで
③年齢は少なくとも５０以上（じゃないとナメられる）
④現代音楽を振れる
⑤政治的な因果はＮＧ
0559名無しの笛の踊り
04/04/07 11:09ID:Xh4uSspB0561名無しの笛の踊り
04/04/07 13:19ID:vSsNSF6Fゲルギエフでどうだ！
ベルリンのラトル！シカゴのゲルギエフ！
２１世紀版カラヤンとバーンスタインということはどうよ。
0562名無しの笛の踊り
04/04/07 13:44ID:Z3NZ5xMLメータといえばザーリン、
ザーリンといえばデュトワ、
0563名無しの笛の踊り
04/04/07 14:14ID:+fCyoAPF0564名無しの笛の踊り
04/04/07 15:15ID:j0HIe83S0565名無しの笛の踊り
04/04/07 15:16ID:rgV0gce80566名無しの笛の踊り
04/04/07 15:23ID:TE1/86em0567名無しの笛の踊り
04/04/07 16:28ID:0yKA+Lm+朝比奈も受けたんだから、あそこでは。
0568名無しの笛の踊り
04/04/07 20:56ID:7qwvL1ej0569名無しの笛の踊り
04/04/08 09:45ID:EVseU+Cj0570名無しの笛の踊り
04/04/08 12:33ID:ikDVFBNbドレスデンも暫定的経過措置と言うことで引き受けた経緯からすると。
それに本人はもう一つのオケと継続的に仕事はしないだろうと言って
いるとか。
0571名無しの笛の踊り
04/04/08 12:53ID:cjByBibmつーかチンコがポストを受けないのは年齢的な問題でしょ
0572名無しの笛の踊り
04/04/08 13:17ID:3RFoyo7u0573名無しの笛の踊り
04/04/08 15:50ID:ikDVFBNbマズアもそのくらいだしアバドも７３だっけもっと逝ってたか。ストコのように
８０越えオケを作った人もいる。
0575名無しの笛の踊り
04/04/08 15:54ID:ySe4LI+40577名無しの笛の踊り
04/04/08 17:20ID:ikDVFBNb0579宇野珍ポーコー
04/04/08 18:37ID:k3X37z3Uω□-□ω
（ 皿 ）＜なぜぼくの名前が出ないの不思議なくらいだ。まこと寂寥感のきわみといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0580名無しの笛の踊り
04/04/08 19:02ID:i9nYbrCk0585名無しの笛の踊り
04/04/10 11:36ID:kdsBQ8r9あるよ。
4～5年前にCSOと共演してた。
マラ2プロとブラームス2プロね。
他は何やったか忘れた．．．
2つとも、特に印象的な演奏ではなかったよ。
0587名無しの笛の踊り
04/04/10 16:23ID:e9O5xDmNあっ、ごめんね。
CDの話ね。
CD化されてないよね。
でも、ハイティンクは過去10年間で
定期2プログラム振っただけだし
いまさら新任候補には成り得ないんでない？
と思ったのさ。
0588名無しの笛の踊り
04/04/10 18:26ID:If99Q6QS0589名無しの笛の踊り
04/04/10 20:06ID:76viOUuS0590名無しの笛の踊り
04/04/10 20:26ID:C8itdxjvよってムーティとかシャイー、ハイチンコもありえるわけよ
あとは主席客演でカバーする
0591名無しの笛の踊り
04/04/10 22:06ID:9rlypG1hピエール君とと仲良くできない人はありえない
そこらへん、ちょっと考えてみてくれ
0592名無しの笛の踊り
04/04/11 09:52ID:TYlSjDZZベルリンフィルへの客演は少ない方だったらしい。
客演としたらマゼールやハイチンコの方が多かったのにね。
0593名無しの笛の踊り
04/04/12 09:50ID:68/ot39x確かに、少ない登場回数でも
オケにとってインパクトのある人なら
可能性もあると思うけど、
おいら的にそうは見えんかった。
逆に、デュトワがタコ5振った時には
オケが「スキスキ光線」出してたけど
本当にブーレーズが残るんだったら
ないかもね。
0594名無しの笛の踊り
04/04/12 13:02ID:RpqYiAIZやっぱムーティ級でないと。それか若手で長期黄金時代を築くか。
どっちでも無い気がするんだよねぇ。
0595名無しの笛の踊り
04/04/12 14:10ID:RyJKrPtd0596名無しの笛の踊り
04/04/12 15:27ID:7NEQ9mhs就任要請を待つため諏訪内のコンサートを急遽取りやめ自宅へ待機していまつ
0597名無しの笛の踊り
04/04/12 19:42ID:mvi/nJHlインゴメッツマッハー
がいい。
0598名無しの笛の踊り
04/04/15 23:02ID:pqWUgO0d558の言う通り、特にNYにマゼールが来た現状では、中途半端な人じゃ納まらない
ゲルギエフなら文句なしでは？
MTTクラスは現実的にはありえないよ…
ゲルギの方も若くしてヨーロッパで才能を認められたにもかかわらず、冷戦時代に
西側に出してもらえず我慢を続けていただけにCSOのポストはとても魅力的なはず
近年、アメリカ巡業も熱心に行っている
ロッテルダムを辞めて、他の客演を減らせばスケジュールは作れそう
（日本のオケいくつ振ってんの！）
ブーレーズは残念ながら年齢的、体力的に無理でしょ
ムーティは大穴。 ネタっぽったけど、スカラ座で続く内紛によって飛び出す可能性が
急上昇してきたから（個人的にはCSOに合わないと思うのでイヤだけど）
0599名無しの笛の踊り
04/04/16 15:11ID:7bNIUORcすばらしいコンビの誕生だったのになあ。。。！！！
0600名無しの笛の踊り
04/04/16 17:55ID:EaxQD8Eu0601名無しの笛の踊り
04/04/16 18:59ID:qtHaD/hKあわないとは思うがシカゴを従えらえる唯一のヤシ
ゲルギは客演魔だから主席客演に留まると思われ
でもこの二人がポストについたら、これ最強 たまらん
0602名無しの笛の踊り
04/04/16 19:20ID:cMjPGNwpヤルヴィが就任したら個人的には素晴らしいとおもうけどね…。
去年の来日での幻想やシベリウスを聞いて、感心した。でも、
おそらくシンシナティをどんどん素晴らしいオケにすることに
集中するんだろうなあ。
そもそもシカゴの位置づけってのはどうなのかね？ショルティのころは
欧州のベルリン、ウィーン、アメリカのシカゴ、と並び称せられることも
あったというが、今でもそんなに地位が高いのか。バレンボイムの
指揮者としてのステイタスにも関るが。
0603名無しの笛の踊り
04/04/16 20:28ID:/naX5wvEウィーン、ベルリン、シカゴ、クリーヴランドというのが
１番多い意見みたい。
ムーティかゲルギエフを希望。
0604名無しの笛の踊り
04/04/16 20:38ID:AzbRbz5bベルリンフィル
ウィーンフィル
シカゴ響
クリーヴランド
ロイヤルコンセルトヘボウ（アムステルダム）
チェコフィル
ドレスデンシュターツカペレ
フィルハーモニア管
0605名無しの笛の踊り
04/04/16 20:45ID:9vTrOWsS0606名無しの笛の踊り
04/04/16 20:49ID:AzbRbz5bhttp://www.clevelandorch.com/html/index.asp
0607名無しの笛の踊り
04/04/16 21:00ID:xWmFGTMY一応、五大オケか？
0608名無しの笛の踊り
04/04/16 21:04ID:xWmFGTMY0609名無しの笛の踊り
04/04/16 21:16ID:ARHeyPXh最近の実演聴くとたいしたことないと思った。
たんに振ったドホナーニがダメだっただけかもしれんけど。
LPOは下手したらN響にも劣るかもよ。PO、LSOの方がマシと思う。
現地でBBC響除いて主要オケのコンサートはすべて行ったけど、
ロンドンのオケはあまり上手くないという印象もった。
平均的な水準は東京のオケよりずっと高いとは思うんだけどね。
0610名無しの笛の踊り
04/04/16 21:17ID:20CPGPjG0613名無しの笛の踊り
04/04/16 22:21ID:xWmFGTMYなんか、バーンスタン的オケとぃぇぉぅ。ｗ
USが2つ入っているのは気に食わないけど、正直LPO, MPOあたりを入れたい。
0614名無しの笛の踊り
04/04/16 22:22ID:xWmFGTMY0615名無しの笛の踊り
04/04/16 22:38ID:/naX5wvEボストンの方が上っぽくない？
0616名無しの笛の踊り
04/04/16 22:42ID:cMjPGNwpシャイーでコンセルトヘボウの色彩が変わった、とよくいわれるけど、地域色
を強く売りにしているところで名門、といったらチェコとＶＰＯ
くらいかな。チェコはアシュケナージでどうなったんだろう。
話題がずれたが、もしシカゴが今も名門だとすると、やっぱりバレンボイム
は指揮者としても評価が高いのかな…。日本では悪口も多いが…。
アシュケナージもそうで、指揮者としてのキャリアはかなり華々しいですよね。
ロイヤル、ベルリンドイツ、チェコ。フィルハーモニアやコンセルトヘボウ
とも関係がいいし。日本では文句言う人も多いけど。
私はアシュケナージの指揮は好きですけどね。
0617名無しの笛の踊り
04/04/17 01:11ID:TLy4OOytさすがに入らんか…
0618名無しの笛の踊り
04/04/17 08:59ID:jSXB1h+9ウィーン、ベルリンはとりあえず置いておいて。
上手いということでいったら、
コンセルトヘヴォウ、チェコ・フィル、ドレスデンなんかは
ドイツの放送オケ、ＢＲ、ＮＤＲ、ＳＷＲ、ＷＤＲなんかよりも劣るかもね。
（とはいえ、コンセルトヘヴォウはやはり上に挙げた３つの中では飛び抜けた存在かな）
最近のＳＷＲシュトツットガルト、
例えばノリントンとのここ２回の定期とか
とてつもなく音楽的、技術的な完成度の高い演奏に当ることが多い。
ロンドンのオケはだったらロンドン響、
ここ２年くらいで聞いた数回、みんなよかったけど（たまたま？）
とくにガーティナーとのプロコなんか、
全てにおいてバランスのとてつもなくとれ、
技術的にも恐ろしく精度の高い上手い演奏だった。
ロンドン・フィルは、木管がちょっと。
フィルハーモニアは最近聞いてないからなんとも言い様がない。
アメリカ、クリーブランドは音色的にも素晴しく整ったオケ。
シカゴは上手い上手いと言われるし、実際機能はすごいけど、
フレーズィングや音色など、音楽的な細かい詰めの甘い演奏を多く聞く（ＣＤですら）。
ＮＹもややシカゴよりの傾向が見られる気がするけど、
マゼールになってどうなるかが見物。
結論は？？？
0619名無しの笛の踊り
04/04/17 11:54ID:2j5ohoNL0620名無しの笛の踊り
04/04/17 15:35ID:b58yRGkyウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
アムステルダム･コンセルトヘボウ管弦楽団
ニューヨーク･フィルハーモニック
サンクト・ペテルスブルク・フィルハーモニー交響楽団
あと、イギリスとフランスももちろん入れたいところだが、同じ条件で選ぶとすれば
ロンドン交響楽団
パリ管弦楽団
の二つだろうか。
宇野みたいに「オーケストラ・ベスト・ナイン」とかやってみる？
0621名無しの笛の踊り
04/04/17 15:39ID:g2/Z1BIKま、いいか。
0622名無しの笛の踊り
04/04/17 15:43ID:Lkfybz4qここ日本だしw
0623620
04/04/17 15:44ID:b58yRGky0624名無しの笛の踊り
04/04/17 15:49ID:Wh10fULx0625620
04/04/17 15:52ID:b58yRGkyＮＨＫ交響楽団
繰り返しますが実力だけではなく音楽史的存在意義を重視しての選択でした！
0626名無しの笛の踊り
04/04/17 15:55ID:qtH3b+aa冷たいヤツラだな。（オレもそうだけど）
0627名無しの笛の踊り
04/04/17 16:02ID:ZNwDQTQ6感じてたので。彼はベルリンに専念した方がいいと思ってた。
0628名無しの笛の踊り
04/04/17 16:08ID:b58yRGkyそんな気がする。
0629名無しの笛の踊り
04/04/17 18:30ID:QTzfNIKuあまりにも無理やりだ。
0630名無しの笛の踊り
04/04/17 22:10ID:JiSLJ0zRじゃあそこからアシュケナージをひっぱってきたＮ響も
なかなかのものなんだろーか。
0631名無しの笛の踊り
04/04/17 22:17ID:JiSLJ0zR0632名無しの笛の踊り
04/04/17 22:26ID:L6xGQbUO以前Ｎとの共演で「このオケがこんなに豪奢な音を出すのか！」って驚いた記憶がある
彼が音楽を通して伝えたいことはさっぱり分からなかったけどね
0633名無しの笛の踊り
04/04/17 23:08ID:JiSLJ0zRよく言えばカラヤン的なのかな？？
ピアノも華やかではある。
0634名無しの笛の踊り
04/04/19 01:52ID:xAvMnZGaチェコって結構評価高いのね…
じゃあそこからアルブレヒトをひっぱってきた読売日響も
なかなかのものなんだろーか。
0635名無しの笛の踊り
04/04/19 09:39ID:SLKCz7E1ウィーン
ドレスデン
コンセルトヘボウ
北ドイツ
バイエルン
0636名無しの笛の踊り
04/04/19 10:30ID:i8xP1grb0637名無しの笛の踊り
04/04/19 17:11ID:3cT3/jruＮってダブルプレーは少ないが、ホームランが出ない。
（ただし都響も敬虔な指揮者でないとダメな傾向ある）
0638名無しの笛の踊り
04/04/19 18:11ID:B1waeGjK人気は低い・・・なぜ？
0639名無しの笛の踊り
04/04/19 18:25ID:kPWBxTdN0640名無しの笛の踊り
04/04/19 18:25ID:SLKCz7E10641名無しの笛の踊り
04/04/19 19:32ID:p8W5rHzy少なくともコーホーよりは手が込んでいるよ。あれは品性の人だ。
0642名無しの笛の踊り
04/04/19 19:35ID:rCUgqI2chttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067871630/52
0643名無しの笛の踊り
04/04/19 21:04ID:en7n3twt呼ぶわけないじゃん。
ほんとは本当はすごい指揮者だと思うぞ。
0644名無しの笛の踊り
04/04/19 21:29ID:0kilWJ9B0645名無しの笛の踊り
04/04/19 21:31ID:qwLgMUwn0646名無しの笛の踊り
04/04/20 00:15ID:DDNENw4G予想はしていたが、やっぱり・・・
ハイティンクって人相悪かったからな。（今はどうか知らん）
人相で演奏の価値を云々する評論家ってのも考え物だが。
0647名無しの笛の踊り
04/04/20 00:19ID:DDNENw4G権威だし、古典派・ロマン派もまんべんなくこなすオールマイティな巨匠だよな。
ただ人相が悪いのが玉に疵だが・・・w
0648名無しの笛の踊り
04/04/20 07:30ID:4UdrkrQH複雑な音響のものをきちっと整理して整然と音楽的に聞かせる。
ショスタコ、マーラーは彼の十八番なのだろうし、
ほかではR・シュトラウスなんかもいい。
でも、ベートーヴェンとかとなると。。。
ベルリン・フィルとのベートーヴェンなんか
オケが上手く、整然と鳴り響く分だけ演奏の内容の無さが際立つ
いままで聞いた中で最もつまらない演奏だった。
0649名無しの笛の踊り
04/04/20 08:35ID:2hGljSOf0651名無しの笛の踊り
04/04/20 12:05ID:GY0Vm4mO0652名無しの笛の踊り
04/04/20 12:07ID:3rr5UHoF0655名無しの笛の踊り
04/04/20 19:51ID:Ozo8LUAbまたベストオケトップ10みたいな話になるが、NYPもCSOも、
今もってバーンスタイン、ショルティなんかのころほどの地位あるのかねー。
マゼールつれてきたからNYはかなりのものだとおもうが、
もしそれとタメはるなら、やっぱりアバドくらいじゃなくちゃだめだろ。
シカゴとのマーラー素晴らしい。
マゼールよりは若いぞ。でも隠居なんですか。
0656名無しの笛の踊り
04/04/20 21:01ID:w3sgM5wC恐るべし、、、
0657名無しの笛の踊り
04/04/21 12:12ID:0nN9FGQpとなればアバドやメータ、ハイティンククラスでなけりゃ。あとはメトのレヴァイン
か。オーケストラ・ビルダーとしてはショルティに匹敵する人はいないかもなあ。
ＮＹＰは今も昔も音が汚いけど、いやバーンスタインの時より今のほうが全然マシかな。
あのころはひどかった。
0658名無しの笛の踊り
04/04/21 12:18ID:GMpaYOIx0660名無しの笛の踊り
04/04/21 16:26ID:6aWtCMDUかつてはエーリヒ・ラインスドルフが米国の各オケの
代理トレーナー的存在だったみたいね。
常任がDQNでも、客演でまともな人を呼び続けてればOK、
という面もあるのでは。
ラインスドルフに相当するような現役がいるのかは知らないけど。
0662名無しの笛の踊り
04/04/21 18:05ID:0nN9FGQpああ、そう。だからメータはよくＮＹＰに呼んだんだ。自分では好きなことやって
オケの立て直しはラインズドルフにたよる。メータもうまいねえ。
0663660
04/04/21 19:13ID:6aWtCMDU十数年前、レコ芸の読者投稿コーナーにシカゴでの思い出を書いた人がいた。
そのときに聴いたCSOがラインスドルフ指揮、プログラムはなんと
バ ッ ハ ： 管 弦 楽 組 曲 全 曲
すげえシチュエーション・・・。
ショルティ指揮でデカイ音を聴こうと思って行ってたらまじｶﾞｯｸｼだなあ。
0664名無しの笛の踊り
04/04/22 04:44ID:sp9uFiJb端的にいえば、よくなったのか、悪くなったのか、とか。
それ以前から聴いているひと、あるいは録音なんかを通してその変化に
意見がある人、教えてください。
0666名無しの笛の踊り
04/04/22 10:28ID:EIS5LPxXオーケストラとしては、より機能的になったね。
ドイツからフランスまで、どの方向でも上手くなった。
客演指揮者のときにそれが顕著に出る。
0667名無しの笛の踊り
04/04/22 12:11ID:nJ1s7Omy0668名無しの笛の踊り
04/04/22 17:34ID:+LUW8vgm|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) / 彼のおかげでｼｮﾙﾃｨの偉大さが分かった
≡≡ ,ｲ
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
0669664
04/04/22 18:51ID:sp9uFiJbバレンボイムで、これだ！という録音(シカゴが変わった、よくなった、
悪くなったことが分かるやつ)はありますか。
0671６６５
04/04/22 22:52ID:QYM0Ok2vバレンボイムではサンサーンスの３番とストラビンスキーなどを聴いた。
この前のストラビンスキーはこれがあのシカゴかと思うくらいがっかりした。
0672名無しの笛の踊り
04/04/22 23:49ID:gdBGfK+6本当はテンシュテットといいたいが（爆）
0673名無しの笛の踊り
04/04/22 23:53ID:gSR0ENqH0674名無しの笛の踊り
04/04/23 01:08ID:ivqCipxdしかしドライヴ能力は間違いなく一番だな ゲルギもそれに次ぐし
ればいんやめーたなんぞよりはよほど・・・
0675名無しの笛の踊り
04/04/23 09:50ID:pHEP5jY9ゲルギエフが面白いのだが。
0676名無しの笛の踊り
04/04/23 10:00ID:YfgPHbUQ0678名無しの笛の踊り
04/04/23 13:59ID:WmHqtrbd0679名無しの笛の踊り
04/04/23 15:13ID:9X3sCCb+0680名無しの笛の踊り
04/04/23 17:26ID:VcHDAPhb日大寒や珍友会のCDを聴いた時点でNGだろ（ｗ
>>567
「弾け！頃すぞ！」とか「ションベンタレ！」とか
「何故楽屋に挨拶にこない！」などとのたまって、楽員にボコられそう。
0681名無しの笛の踊り
04/04/23 19:36ID:k4MfySe00682名無しの笛の踊り
04/04/28 13:57ID:pD/Evxfuゲルギの登場はかなりあって、シカゴの線はなくなったな。
ttp://www2.airnet.ne.jp/naoya/news.html
0683名無しの笛の踊り
04/04/28 14:01ID:+WnhzHAlヴァカか？
0684名無しの笛の踊り
04/05/02 13:31ID:90ZUrVQ70685名無しの笛の踊り
04/05/04 01:15ID:tsaLqJZO決定なら手始めに「運命の力」で冒頭の強烈なラッパ鳴らしてほすぃ
0686名無しの笛の踊り
04/05/04 19:08ID:X7TCCZSOショルティ、バレンボイム＆ブーレーズと受け継がれてきた
伝統的シカゴ・ヘアの継承者はゲルギエフしかいない
0687名無しの笛の踊り
04/05/05 08:10ID:1fldKtN10689名無しの笛の踊り
04/05/05 09:09ID:cWNwgQ9g５大オケ(現在はどこのことかな・・・）の事務局の代表者たちは
定期的に会合を持ってかなり手のうちをさらけだして
無駄な労力とお金を使わず、共存共栄を目指してるみたいだし。
でも、今年はラヴィニアで、エッシェンバッハはマーラーの「千人」
を振るし、定期でもこの曲をやったり大掛かりな曲をまかせられることが
多い。事務局の意向かバレンボイムの意向かはわからんけど。
ヤノフスキとか息子ｼﾞｮルダンとかけっこういいと思うけど。
やはり、ビッグネームが欲しいのかな。
0692名無しの笛の踊り
04/05/06 13:42ID:HdqELPebオケになめられない指揮者。
といったらやはりムー帝とゲルギしかおらん。
宇宿はまずＮ響のプライド崩せたらアメリカ挑戦権獲得（旧アタック25風）、だな
0693名無しの笛の踊り
04/05/06 13:47ID:BEP0bBD00694名無しの笛の踊り
04/05/06 16:26ID:r76Sj9mW0695名無しの笛の踊り
04/05/06 18:31ID:BsXj0JMk音友誌に書いてあったけど
記者：ラトル氏とのチクルスはどうですか？
ハゲ：指揮者のことは考えていません。
（ちなみにプレヴィンの時も同じ事を言っていた）
去年の年末のインタビュー
記者：ムーティ氏とは４度目のニューイヤーになりますが…
ハゲ：最も我々にとって重要な指揮者の一人です
ウィーンがダメならシカゴはもっと無理では？
ラトルはバーミンガムでも大量リストラでオケ操れたけど
同じことシカゴでやったら有閑マダムやスポンサーが黙ってはいないだろう。
確かにムーティは実力はあるんだろうけど（ちょっと単調だが）、シカゴが
呼びたいのは有閑マダムがソソる、そういう背景があったりしてｗ
0696名無しの笛の踊り
04/05/06 18:48ID:4790pWVw安全パイかも知らんけどつまらん。
0697名無しの笛の踊り
04/05/06 19:04ID:a8CD1boxそれにゲルギエフなら博打ではなく、十分黄金時代を期待できる。
ただ、ゲルギエフのドイツ物ってどうなんだ？？評価のほどは？
0698名無しの笛の踊り
04/05/06 20:45ID:f9SSWz5lと事務局ではため息ばかり・・・
0699名無しの笛の踊り
04/05/06 20:54ID:GK3E//f6小澤のラヴィニア再登板しかないだろう。
小澤が再びシカゴを振る時を楽しみにしているファンは多い。
アンチは知らんがな！ｗ
0701名無しの笛の踊り
04/05/07 12:29ID:V12H+xGg0702名無しの笛の踊り
04/05/07 14:05ID:Bf31GNGFチョン。悪くない選択肢だ。
0703大阪人
04/05/07 15:12ID:KmpwSXRb大植はやらん
0704名無しの笛の踊り
04/05/07 15:54ID:jayBvuuNユダヤ系じゃないと厳しい、となると可能性は低そうな。
0705名無しの笛の踊り
04/05/07 16:30ID:fEwiDuf/0706名無しの笛の踊り
04/05/07 17:02ID:h3bmVPe4すごく期待していたので、がっかりというより意外だった。
音がでかいだけで、随分大味と言ったら言い過ぎかな？？
0708名無しの笛の踊り
04/05/07 17:35ID:aQv2wDa7オケが酷いんだよ。合併後遺症で。
東フィルが大編成の曲をやるときは期待してはいけない。あれで、ブラボーは無いだろうと、、
チョンにはもっとイイところを振ってもらいたい。
0709名無しの笛の踊り
04/05/07 17:58ID:jayBvuuNLSOと来日したときのマラ1は良かったよ。
テンポ変動のすさまじい緩急自在な演奏で（恣意的ではあったけど）、
オケもやや乱れはあったものの、きっちり付いてきてた。
強烈に印象に残る演奏だった。
>>707
俺は705ではないけれど、レコ芸だったかのインタビューで
そのようなことを言ってた。詳細は忘れてしまったけど、
何かのため（教育だったかな）に早めに引退するつもりらしい。
（60歳とか言ってたかな？）
うろ覚えですまん。
0710名無しの笛の踊り
04/05/07 20:52ID:e/V/KMK00711名無しの笛の踊り
04/05/08 00:36ID:KMuIPXS3無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0712名無しの笛の踊り
04/05/08 00:38ID:KMuIPXS3無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0713名無しの笛の踊り
04/05/08 00:53ID:KMuIPXS3無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0714名無しの笛の踊り
04/05/08 00:55ID:KMuIPXS30715名無しの笛の踊り
04/05/08 21:31ID:3zVAr/JK0716名無しの笛の踊り
04/05/08 21:51ID:IbyN8tb6人達がいて朝比奈教の信者たちを思い出しました。
あの人達は有名人なら何でもええんかな。
あ、エンカナすれにみたくなっちゃった・・・
0717名無しの笛の踊り
04/05/09 12:18ID:Bwmoafxv無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0718名無しの笛の踊り
04/05/09 12:21ID:Bwmoafxv無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0719名無しの笛の踊り
04/05/09 12:23ID:Bwmoafxv無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0720名無しの笛の踊り
04/05/09 12:26ID:Bwmoafxv無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0721名無しの笛の踊り
04/05/09 12:28ID:Bwmoafxv無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0722名無しの笛の踊り
04/05/09 12:30ID:Bwmoafxv無駄に大編成だったよな。テミルカーノフ/読響のほうがぜんぜんよかったよ
今日はN響にしとくべきだったと激しく後悔
0723名無しの笛の踊り
04/05/09 12:31ID:Bwmoafxv0724名無しの笛の踊り
04/05/09 12:53ID:Bwmoafxv0725名無しの笛の踊り
04/05/09 12:54ID:Bwmoafxv0726名無しの笛の踊り
04/05/09 14:10ID:3KM7Okjn0727名無しの笛の踊り
04/05/09 14:41ID:p+g2dH+Mドホナニーは、CSOに最高にお似合いの指揮者だと思います。
しかし、そうであるならば、残念ながらこれからはCDとかの世界的な売り上げは期待できないでしょう。
0728名無しの笛の踊り
04/05/09 15:56ID:Lkb/Osgpクリ管とかVPOの録音ばかり聴いてるからそう思えるだけかな。
もし受ける場合は、フィルハーモニアを辞任してNDRと兼任かな？
それとも指揮者墓場のNDR就任を白紙に戻すか？
0729名無しの笛の踊り
04/05/09 18:32ID:fRJpfvQq（いつしかのレコ芸）
0730名無しの笛の踊り
04/05/09 23:30ID:BTpvtcpC> ドホナーニは金管を抑えてしまいそうな気がしなくもないなあ。
まさに、ＣＳＯにぴったりじゃない？
あの金管は野放しにしちゃイカン。
抑制されてこそ、完璧なアンサンブル
0731名無しの笛の踊り
04/05/10 21:53ID:o88hw0VC0732名無しの笛の踊り
04/05/10 22:55ID:h37F1oB60733名無しの笛の踊り
04/05/10 23:24ID:SOSXu7Bp0734名無しの笛の踊り
04/05/11 00:36ID:JprVAwkY0735名無しの笛の踊り
04/05/11 00:40ID:3xFsOxfd1はやり直し
0736名無しの笛の踊り
04/05/11 00:52ID:24iS/XbC２ｃｈによくある手法では……僕もいちいち文句言ってましたが、これも一種の釣りかと
思っています。
0737名無しの笛の踊り
04/05/11 03:39ID:BYCR0dYy普通、外オケだと Philharmonic Orchestra をフィルハーモニー管弦楽団、 Symphony Orchestra を交響楽団
と訳してるけど、東京フィルハーモニー交響楽団とか大阪フィルハーモニー交響楽団みたいにフィルハーモニー
交響楽団だったら Philharmonic Symphony Orchestra になってしまう。実際には Philharmonic Orchestra と
表記しているけれど、それなら日本語でもフィルハーモニー管弦楽団と表記しろよと。
って、ここまで言うとスレ違いですね。スマソ。
0738名無しの笛の踊り
04/05/11 04:12ID:12mf300U以前はニューヨークフィルがそうだった。元々あった
二つのオケ（「フィル」と「交響楽団」）が合併したからだけどね。
0739名無しの笛の踊り
04/05/11 09:43ID:mCUhUY3Z0740名無しの笛の踊り
04/05/11 12:12ID:oj7S8Skmなんで変な略し方するのかな。
0741名無しの笛の踊り
04/05/11 13:38ID:QnqUVFdM0742名無しの笛の踊り
04/05/11 17:12ID:SV+eA//Qまじ？ねた？
どうみてもかなぁ・・・ う～ん（笑）
0744名無しの笛の踊り
04/05/11 20:49ID:7dYlmldW0746名無しの笛の踊り
04/05/11 22:53ID:D9MJxvN3なんで変な略し方するのかな。チョコボール向井のこと。
0747名無しの笛の踊り
04/05/11 22:56ID:q/S2AIe/なんで変な略し方するのかな。
0748名無しの笛の踊り
04/05/12 07:59ID:fCMvKapF0749名無しの笛の踊り
04/05/12 09:52ID:xaLSg1wj・ティーレマン ミュンヘンから離れない、と。読売新聞のインタビューより
・ドホナーニ 北ドイツを最後に引退するとのこと（指揮活動のみ）
・レヴァイン メト・ボストンとの掛け持ちは無理。ボストン早期退任もない
・ハイティンク 健康上の理由で長期または大型ポストは持たないと思われる
・ブーレーズ 同上（中継ぎとしては希望アリ）
・チョン 引退宣言済み（若すぎるのに。。。）
・若手 考えられない
ＣＡＭＩは以前に推薦したレヴァインやアバドを断られているので協力するかどうか。
もし協力した場合の候補（可能性が少しでもある人のみ）
・ゲルギエフ 客演が多すぎて無理。ロッテルダムを蹴るかどうか
・ムーティ 常任は１ポストなので可能
・シャイー ケヴァントハウス、ヴェルディ響2つ兼任中。どっちにも精力を注いでいる
・マズア ＬＰＯは継続してフランス国立管を早期退任の可能性はある
・小澤 ウィーンのクビは内定している。本人が日本に戻るかどうか
・ヤンソンス バイエルン早期退任の可能性あり
・デュトワ いちばん暇しているかも
・プレヴィン 作曲かオスロをやめれば可能
・ＭＴＴ 本人が飲めば。。
ＣＡＭＩが協力しなかった場合
・サロネン 本人は指揮をやめたがっている（インタビューより）
・メータ マンネリするだろうな
２ちゃんねるご推薦
・宇宿允人 「くそったれ」 in English please
・宇野珍ポーコー 本人はウィーンを希望しています。
0750名無しの笛の踊り
04/05/12 10:18ID:jfHKAwcjそのご威光が通じないアメリカじゃ「誰それ？」っていう扱い。
一方、同じように今までアメリカでの実績の少ないシャイーが
なぜか知らないが意外に知名度は高い。
バレンボイムが辞めた理由をふまえると、次期候補には
ギャラがお手ごろ、宣伝やスポンサー探しに協力的
という条件が求められる。
この点でレヴァインは失格だそうだ。
0751名無しの笛の踊り
04/05/12 10:37ID:seWF02qmドホナーニ、ヤンソンス、デュトワ、メータ、あたりが可能性高いです
0752名無しの笛の踊り
04/05/12 10:53ID:xUczKxlJとにかくバイエルンのシェフ辞めてほしい
0753名無しの笛の踊り
04/05/12 10:59ID:DyrcG1Mi評判良かったみたいです
ヤンソンスは再来週振るみたいです
どうなるか楽しみですね
0754名無しの笛の踊り
04/05/12 11:21ID:4aWjsld1マーラー指揮者として定評あり、最近ヒマらしいインバル、
ショスタコのうまいデ・プリースト（アメリカメジャー５初の黒人指揮者！）
ミネソタで評判のよかった大植、なてのどーかな
0755名無しの笛の踊り
04/05/12 12:28ID:cVI3f7Nv0756名無しの笛の踊り
04/05/12 12:51ID:aQUS7v3Sヤルヴィはニュージャージーを引き受けたばかり。
デプリーストはジュリアードの教授職を引き受けたばかり。
0758名無しの笛の踊り
04/05/12 20:34ID:E7WbGy0o0759名無しの笛の踊り
04/05/12 21:05ID:RyJKrPtd0761名無しの笛の踊り
04/05/12 22:56ID:as9zQUwwメータは時間あるの？ユダヤ人になりたいインド人だよね。
ムーティは、モツでもやるの？来るなよ！
ゲルギで頼む！！
0762名無しの笛の踊り
04/05/12 23:05ID:rTNhhaQjピッツバーグはもう辞めるはずじゃ？
ヤンソンスはコンセルトへボウとバイエルン放響でしょ。
メータはイスラエルとバイエルン国立歌劇場、フィレンツェの
３拠点だが、バイエルンはナガノに変わるから時間はあるかな！？
漏れとしてはゲルギよりムーティのほうがいいけどね。
0763名無しの笛の踊り
04/05/12 23:17ID:as9zQUww真面目に聴くけど（煽りじゃなくね）、ムーティだとどういいの？
0764名無しの笛の踊り
04/05/12 23:55ID:rTNhhaQjいや、ゲルギエフがあんま好きじゃないだけｗ
メジャーレーベルの新譜といえばラトル、ゲルギと小沢ばっかで何故か腹立つｗ
ムーティとシカゴ響はあまりあわん気もするんだけどね。
0765名無しの笛の踊り
04/05/13 02:02ID:RJ/eXSk70766名無しの笛の踊り
04/05/13 02:29ID:XqfCxlDq0767名無しの笛の踊り
04/05/13 04:36ID:m4cGg4kO0768名無しの笛の踊り
04/05/13 10:03ID:EW9NRrCbゲルギの下品な音響は嫌いだし、ムーティの単調も退屈する（←ウィーンならいいんだけど）
この二人ならシカゴの底力を引き出せる。
ゲルギ／ＣＳＯの臭いチャイコや汚いハルサイも聞いてみたいし
ムーティ／ＣＳＯのヴェルディ・ロッシーニのイケイケ序曲も聴いてみたい
ゲルギとアメオケの資料は少ないが、ムーティならフィラデルフィアでよい資料はある。
（ローマ三部作、シェヘラザード、ブラームスなんかは傑作だね。ベトはヤバ杉だけど。）
ただこの二人、現代モノはやばいなぁ。。。若干ムーティが有利か（それでもバルトークが精一杯）
今回もＣＳＯがＣＡＭＩを蹴るならゲルギはありえなくなる罠。。
するとメータになるのよ（泣） それともムーティがＣＡＭＩと決別するか（可能性はある）
0769名無しの笛の踊り
04/05/13 10:12ID:UCC0fjsH日本語がちゃんと書けるようになってからレスしてくれよ。
冒頭3行なんか、誰を支持して誰をけなしてるのかさっぱり分からん。
0770名無しの笛の踊り
04/05/13 10:16ID:akI0UcW90772名無しの笛の踊り
04/05/13 11:52ID:5OUAkMAh0773名無しの笛の踊り
04/05/13 11:53ID:J08YX8s/0774名無しの笛の踊り
04/05/13 11:56ID:J08YX8s/0775名無しの笛の踊り
04/05/13 12:02ID:vO5b2zwJ0776名無しの笛の踊り
04/05/13 12:17ID:1QXKRxgD強いて挙げればバイエルン監督の座が決まってるナガノくらいか？
0778名無しの笛の踊り
04/05/13 20:24ID:eGJb+8uV0779名無しの笛の踊り
04/05/13 22:42ID:XZPxSplt0780名無しの笛の踊り
04/05/14 00:28ID:o29MczT7流行りじゃないんだよね。
今はゲルギやエッシェンバッハ、ギリギリでヤンソンスぐらいが
人気のあるところじゃない？
そういう意味では中堅のガッティは流行りに乗ってるかも。
0781名無しの笛の踊り
04/05/14 00:44ID:9IIz+WxQティーレマン
ヤンソンス
ゲルギエフ
ヤルヴィ息子
ガッティ
こんなに神の若手いる
0782名無しの笛の踊り
04/05/14 01:07ID:MANfeLWIそりゃライナーだろ
0783名無しの笛の踊り
04/05/14 01:59ID:m/PlG9srオナニーおぼえたての猿みたい。
0786名無しの笛の踊り
04/05/14 20:21ID:DsJutPuNまあ、亡命演奏家らの反対もあって流れたんだけど、もし就任していたら
どうだったか。
また、フルトヴェングラー自身が亡命演奏家となって、戦時中NYの常任なんか
になっていたら、ナチスもこまったろう、という話もある。
で、まあそれほどの人を迎えかけたこともあったんだから、
ここはがんばってアバドくらいを就任させてほしい。
0787名無しの笛の踊り
04/05/14 21:09ID:sN1vrbtv>>780は「流行り」の指揮者を遠回しにバカにしているんだと思う。
0788名無しの笛の踊り
04/05/14 21:18ID:dmSDF8bv人気、売れてる、つー意味で、例えばゲルギーが「流行」の指揮者って言ってるんだったら、まだいいが・・・
0789名無しの笛の踊り
04/05/14 21:31ID:UKQ92JFh書かれてたね。オケの格は段違いだけど、ピッツバーグにはケチャップ屋
のハインツという特大スポンサーが付いているのだそうな。
もちろん、俺が指揮者だったら金を取る。
CMに出演してうまそうにケチャップを飲んでやる。
0790名無しの笛の踊り
04/05/14 21:54ID:alzhaSRL0791名無しの笛の踊り
04/05/14 22:48ID:I6m9DdIg0792名無しの笛の踊り
04/05/14 23:42ID:DsJutPuNへ～、ケリー候補の資金源といわれるハインツですね？
まあ、ケリー妻の死別した前夫がハインツで、その遺産を承継した
ということだから、ケリーが大統領になってもオケには直接
関係ないかな？
0793名無しの笛の踊り
04/05/15 01:55ID:ccGcrqv90794名無しの笛の踊り
04/05/15 02:12ID:zf+LLXRXスラットキンとフロール
0795名無しの笛の踊り
04/05/15 07:48ID:0rMILS4A0796名無しの笛の踊り
04/05/16 09:42ID:2X4xULkF米国内での今の評判はどうなんですか？
0798名無しの笛の踊り
04/05/16 12:40ID:28ya+fFC最終的には。
でもゲルギは漏れ面白いと思うんだけどね～
0799名無しの笛の踊り
04/05/16 13:49ID:Tr9NJSLN0801名無しの笛の踊り
04/05/16 14:03ID:+HEiHatX首席オーボエ奏者のAlex Kleinが、引退発表・・・
名手ぞろいのシカゴのトップ奏者の中でも一際飛びぬけた才能だった彼が、半身麻痺の為、今期を最後にシカゴを引退するそうです
左手のピアニスト、レオン・フライシャーと同じ病気だそうで、左腕が自由に動かなくなり、今年はじめからずっと演奏を中止していたとのこと
最後の演奏会は今夏のラヴィニアだそうです
残念で仕方が無い・・・
今年の日本公演が、日本で彼の演奏を聴ける最後のチャンスだったわけですね
（おそらく彼の最後の録音、Ｒシュトラウスのオーボエ協奏曲のCDを聴きながら・・・）
0802名無しの笛の踊り
04/05/16 21:43ID:hMkDohWp音色やスタイルの個人差は少ないから
若手で優秀なのがしっかり穴埋めするんじゃないの。
0803名無しの笛の踊り
04/05/17 01:13ID:iGS825+Bオーディションは今秋に行われる予定
あなたもトライしてみては？
今の副主席の人(Henoch氏)たいした事ないから、
なんとかいけちゃうかも？
0804名無しの笛の踊り
04/05/17 01:17ID:MVsf/1QV0805名無しの笛の踊り
04/05/17 05:48ID:Nt8ef9gk0806名無しの笛の踊り
04/05/17 09:58ID:mkaULMBU0807名無しの笛の踊り
04/05/17 19:21ID:va2za68Q0808名無しの笛の踊り
04/05/19 01:02ID:5y8+Q93L月給だけならそうかもしれん。でもボーナスとかもあるし、
付帯人件費とか込みで計算すればそうでもないだろう。
（うそ）
0809名無しの笛の踊り
04/05/21 22:11ID:VoAl/2e+約３か月後の遅レスになるが、ユダヤ教の司祭職は Rabbi と綴るのだよ。
（ラビ、ラバイ）
Levi （レヴィ、リーヴァイ）とは語源が全く異なる。古代ユダヤ人の中で
レヴィ族という種族がいたのが語源になっている。このような名前の人は
当然ユダヤ人であろうとは思うけどね。司祭のことではない。
0810809
04/05/21 22:13ID:VoAl/2e+0811名無しの笛の踊り
04/05/22 06:54ID:3Rq7YOmt>>809
旧約聖書の中に「レヴィ記」（レビ記）があるね。
もともとはあれでしょう、 LEVI のほうは。
0813名無しの笛の踊り
04/05/22 09:28ID:YYyLQiaY「ぼくを選んで頂いた以上は切れば血の出るような響きを作るといえよう」
と意気込み十分。カラオケスナックにて指揮の練習を開始し、準備に余念がない
|_| ... |ｌ
┌──┴───-┐ ─◇
│|￣￣￣￣￣￣|│ ／
｜| 彡≡≡ミ |｜
｜|ω□-□ω ｍ |｜
｜| （ 皿 ） // |｜
│| ( つ￣￣ ..|｜
└────彡≡≡ミ
ω□-□ω ｍ
（ 皿 ） //
（ つ──＿＿
│ │つ| /＿_/
（＿_）＿） __ｌｌ__
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0814名無しの笛の踊り
04/05/22 11:19ID:xDush90i0815名無しの笛の踊り
04/05/22 20:36ID:TAJvuSSU0816名無しの笛の踊り
04/05/23 11:33ID:4TLAwehS0817名無しの笛の踊り
04/05/25 17:02ID:1ppLijMnRabbiはユダヤ教の「牧師職」であって「司祭（より正しくは「祭司」）職ではない。
後者はCohenという。したがってドイツ語で「コーヘン」、英語等で「コーエン」
という名前の人物は、ユダヤ教祭司の家系に属する可能性がある。なお、後70年の
ローマ軍によるエルサレム神殿破壊後、ユダヤ教の祭司職自体は機能していない。
ちなみに、旧約聖書によればユダヤの祭司はレビ（Levi）部族の出身でなければ
ならなかった（その逆は真ではない）。Levi（指揮者のヨエル・レビ等）のみならず、
Levin, Levineというような名の人物はユダヤ人のレビ部族の子孫の可能性がある。
0819名無しの笛の踊り
04/05/29 13:09ID:jRcZazYjこの二人はアメリカではＣＡＭＩ支配になるらしい よって
・アバド・・・・ＣＡＭＩとはあたらずさわらず自由になりたい
・ムーティ・・・ずっと帝王でいたい（「痛い」でもいいがｗ）
とのことだろう。シカゴがマゼール以上にムーティへ金を用意したが蹴られたとの事
ちなみにＣＡＭＩはＭＴＴを押しているとの事。すかさずＶＰＯに送り込んで
デビューさせた（11月なのでまだだが）とは、さすが手抜かりないわ
まあ大型人事だから二転三転するんだろうけど。
0820名無しの笛の踊り
04/05/29 15:28ID:KXSJXEuaてか、ＭＴＴで大丈夫か。。。。。ＭＴＴのＶＰＯ奇襲は俺も怪しんではいたが。
0821名無しの笛の踊り
04/05/29 15:49ID:SsaiemXu人気チームのクリーンアップはきつくない？
0822名無しの笛の踊り
04/05/30 00:23ID:yZrnE1j50824名無しの笛の踊り
04/05/31 10:18ID:HeLXrIl10826名無しの笛の踊り
04/06/05 12:04ID:DorIGtEe0828名無しの笛の踊り
04/06/07 22:48ID:nBQbZK3Wところで
シカゴフィルって・・・再々
0829名無しの笛の踊り
04/06/08 02:26ID:XUusrrBI0830名無しの笛の踊り
04/06/08 02:49ID:XUusrrBI0831名無しの笛の踊り
04/06/08 13:47ID:DeWAMhUV0833名無しの笛の踊り
04/06/08 23:18ID:30EsrQOz平均律の新録音が出るってのはびっくりしたな。
いつ研究する暇があったんだ？
それとも初見でちょいちょいっと弾いて録音か？
0835名無しの笛の踊り
04/06/13 22:51ID:PKW+SBfn今年中には決まる？
0836名無しの笛の踊り
04/06/21 09:41ID:429Hl5Zp0837名無しの笛の踊り
04/06/22 00:50ID:DU1avR68プリンシパル・オーボエのポスト
オーディションは今秋に行われる予定
あなたもトライしてみては？
今の副主席の人(Henoch氏)たいした事ないから、
なんとかいけちゃうかも？
あのね、この人の演奏、ほんとに聴いたことあるの？
確かに地味なオーボエだけど、ややダークで豊かな響きは
前任の首席スティルとは一味違ってアンサンブルに落ち着きをかもし出す。
歌がすばらしい。前任フルート首席のペックとは仲が良いので、ステージでは
その安心感が聴衆にも伝わってくる。
ちなみにへノッチは２１歳の学生の時にシカゴの副首席で入団したつわものですよ。
0838名無しの笛の踊り
04/06/22 09:27ID:LTXPDcZIもう一人いる若手の方が数倍上手
0839名無しの笛の踊り
04/06/22 09:28ID:LTXPDcZI0841名無しの笛の踊り
04/06/22 10:31ID:YXdvPDIUDufourは今の首席でしょ。
主席は中国共産党とか、そのへん。
0842名無しの笛の踊り
04/06/25 22:19ID:XTWRlFpy0843名無しの笛の踊り
04/06/26 01:15ID:pC75t25Uだれだ？ぺッｸって？
デュフォーだよ？主席は
841さんの言うとおり。
こんなことも知らずに・・・
ライナー時代から４２年間、首席フルートをつとめてきた人だよ。
今でも多くの若手が教えを請いにマスタークラスに集まってくるんだよ。
きっとレイ・スティルのことも知らないよ、この人は。
あと、先輩格のフルーティストでマレイ・パニッツとかジュリアス・ベーカーとかも知らないだろ。
>838
「ホーネック」って誰だい？人の名前は正しく呼ぼうぜ。
「もう一人の若手」って誰だい？クラインのこと？ホステトラーのこと？
0845名無しの笛の踊り
04/06/27 17:11ID:gE5BTXm5綴りだけではなくって習慣的なものもあって。
ゲオルグ・ショルティと呼ぶアメリカ人は恐らくいないでしょう。
ジョージ・ショルティと呼びますね、100％。それが良いことかどうかは別にして。
ちなみにHenochという綴り（CSOウエブサイトで確認しました）は、
へノッチかへノックでしょうね。ホーネック、とは読めません、100％。
で、話を戻しますが、
>842 ゲルギエフ就任
なんて、もし実現したらおもしろいですね！
ムーティはNYと客演契約を結ぶことにしたんだそうですね。
0846名無しの笛の踊り
04/06/28 01:08ID:/DNB6kcbへのっち は無ぇーだろｗ へのっち はよｗ
0847名無しの笛の踊り
04/06/28 13:05ID:Pj73dHTMFLUTES
Ernest Liegl Lois Schaefer Ralph Johnson Burnett Atkinson
ライナーのDVDより。
ハーセス(tp)とシュタルケル(vc)は画面で確認できた。
0848名無しの笛の踊り
04/07/01 14:48ID:yCVMY2mQショルティは戦後1972年までドイツ国籍で、イギリス帰化後も会話はドイツ語で通していたそうだから、案外ドイツ人贔屓のシカゴッ子はゲオルグと呼んでいたような気もする。
イギリス人は、ジョージ・ショルティでしょうなあ。遠くハンデルの先例もあるし。
0849名無しの笛の踊り
04/07/01 15:25ID:9LrP86r20850名無しの笛の踊り
04/07/01 19:22ID:5FzfLLNw0851名無しの笛の踊り
04/07/01 21:14ID:k1FJ43qkアメリカ人はジョージと呼びます
バッハはバック
Ｒシュトラウスはリチャード
シャルルミンシュはチャールズマンチｗ
クラシック専門のラジオ局で聞いたんだから
間違いなし マジだよｗ
0852名無しの笛の踊り
04/07/01 21:21ID:QibnW0Ymドイツ語だとベートホーフェン
0854名無しの笛の踊り
04/07/02 09:28ID:Xi1buXA20855名無しの笛の踊り
04/07/02 18:25ID:OmgLIhpAなるほど。日本人のほうが結構律儀なんだね。
ミュンシュをドイツではカール・ムンクと呼ぶとか聞いたが、これは彼がアルザス人だからだと思っていた。
じゃあ、マッケラスなんかも各国でカールとかシャルルになったりするわけか。
それとも、勝手に自国読みするのは英語国民だけなんだろうか。
(スレ違いたいへん失礼)
0856名無しの笛の踊り
04/07/02 20:42ID:pxmTy51e日本人が中国の地名や人名（ちょっと昔は韓国もそうだっ
た）を日本語読みするみたいに。
0858名無しの笛の踊り
04/07/06 00:16ID:3/28M3Auバレンボイムはバレンボイムだけど「レ」にアクセント。
>>851さんを支持。
ショルティはシカゴのラジオ局「WFMT」でちゃんと「ジョージ・ショルティ」と呼んでる。
マゼールと「ロリン」「ジョージ」と呼び合っているをTVの特番で見た。
バッハはバックだけど、一部の音楽家や学者は「バッハ」（但し、「ハ」は無声音）と
呼ぶ向きもちらほら。でも金管楽器製作で有名なVincent Bach社は「バック」と呼びます。
0859名無しの笛の踊り
04/07/06 00:19ID:oYZ2BcAd「自国語読み」「現地語読み」という概念は
ないんだろうな。
0860名無しの笛の踊り
04/07/06 02:13ID:MGZ5Mp72そりゃそうでしょ。ドイツやフランスでどう呼ぶのかという質問だと思うんだが。
0861名無しの笛の踊り
04/07/06 07:37ID:68Mp75uS> ベートーベンは英語ではビートヴェンで「ビ」にアクセント。
> バレンボイムはバレンボイムだけど「レ」にアクセント。
後半はいいが、なんだ？このデタラメは？ｗ
ベートーヴェンはそのままベートーヴェン（同盟の犬の映画あったの知らないか？見てみ？）
頭にアクセント
バレンボイムは「バ」にアクセント
（三音節以上の言葉の第二音節にアクセントなんて、英語ではめったにない）
0862名無しの笛の踊り
04/07/06 07:38ID:68Mp75uS0863名無しの笛の踊り
04/07/07 11:55ID:VmgIkAlF>861
ベートーヴェンはそのままベートーヴェン（同盟の犬の映画あったの知らないか？見てみ？）
頭にアクセント
858と同じことをおっしゃっていますね。映画は見てます。
べかビかは、私の聞き違えか、話し手の一種の訛りかも知れません。
>861
バレンボイムは「バ」にアクセント
（三音節以上の言葉の第二音節にアクセントなんて、英語ではめったにない）
学問的にはそうなんでしょうけど（858は英語学が専門ではないので・・・）、
知り合いの複数のアメリカ人（音楽関係者も含まれますし、地域的にも西、中西部、東部、とばらばらです）は
皆「レ」にアクセントで呼びます。
なので、めったに無いことが起きているんだと思いますよ。
なので、でたらめではありません。
「バ」にアクセントを付けて呼んでいる人に出会ったこと無い私は経験不足でしょうか。
そういえば「Chi・ca・go」は３音節ですね。アクセントは「ca」です。
日本語的には「し・かー・ごぉぅ」と聞こえます。いろんな映画に出てくるのでお聞きになったことありますよね。
あれ、めったに起きないことがここでも起きた！！
人名や地名などは方程式とおりにはいかないんぢゃないんでしょうか。
0864名無しの笛の踊り
04/07/07 12:48ID:r8SpwlKOどこのイナカモノと付き合ってんだ？
0865名無しの笛の踊り
04/07/07 12:51ID:Ymc2GEbU0866名無しの笛の踊り
04/07/07 13:12ID:ZPf7ryo1シカゴの線はなくなったな。
0867名無しの笛の踊り
04/07/07 13:19ID:hzbWzTgt0868名無しの笛の踊り
04/07/07 14:21ID:jCVjHNFL新参メンバーはあの強引なドライヴに辟易としているらしいが。。
で、シカゴはどうなったの???
0869名無しの笛の踊り
04/07/07 21:15ID:HdRiemn/0870名無しの笛の踊り
04/07/07 21:55ID:KGZXyPKo0871名無しの笛の踊り
04/07/08 10:27ID:ebXlv05q0872名無しの笛の踊り
04/07/08 10:27ID:ebXlv05qあまり知られてない笑い話ｗ
0873名無しの笛の踊り
04/07/10 14:15ID:fLaEWY+qttp://www.math.nyu.edu/~wendlc/pronunciation/sounds/barenboim.mp3
0874名無しの笛の踊り
04/07/10 15:18ID:WB9huJiS0875名無しの笛の踊り
04/07/10 22:09ID:c+u4FLMq0876名無しの笛の踊り
04/07/16 14:01ID:TqncedE80877名無しの笛の踊り
04/07/16 14:08ID:fx4U7Wp0オザワは語学が苦手なんだよ。本人も認めている。
0878
04/07/16 15:18ID:tLZkyoRX0879名無しの笛の踊り
04/07/16 17:50ID:3y83hzxm0881名無しの笛の踊り
04/07/26 16:15ID:1mKFvgzl0882名無しの笛の踊り
04/07/26 19:08ID:CpmMPiQQ0883名無しの笛の踊り
04/07/26 19:24ID:O/oFmuOX小澤が就任だとよ(マジネタ)
0884名無しの笛の踊り
04/07/26 19:35ID:Af37VmGZ0885名無しの笛の踊り
04/07/26 23:44ID:1eHS6zxL小澤とシカゴ響のケミカル(相性)、ほんとはグンバツ。
ＥＭＩのＣＤどれも名演。
音楽監督：SEIJI OZAWA
永久名誉指揮者(ブルックナー専科)：TAKASHI ASAHINA
0886名無しの笛の踊り
04/08/03 05:27ID:HTDIZZbZ0888名無しの笛の踊り
04/08/03 10:10ID:c/dwFHBM0889名無しの笛の踊り
04/08/11 10:38ID:WX0J6+ouhttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=105981
0890名無しの笛の踊り
04/08/11 11:51ID:Vcjwb277ひでぇな。これ（ｗｗ おかしくてふいちゃったよ。CRTに( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
しかし、小学生のころ、初めてDGのカタログでみたときにはボインだか、バンアレンだか、変な名前が
多いもんだなー、と子供心に思った。
しかし、最近はライナーの復刻やってくれてるんで、その頃のCPOの演奏が聞けるのは( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
である。でもまだヨシダヒデカズ氏大推薦（って随分前の本だな）のベト5をまだ買っていない･･･
0892名無しの笛の踊り
04/08/19 09:45ID:3SaCgtuz0893名無しの笛の踊り
04/08/20 21:05ID:LI59FPDsシカゴ響なら分かるが
0894名無しの笛の踊り
04/08/21 00:23ID:Iy68cJdN0895ヽ('A`)ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/08/21 02:31ID:48DLcwIzはるか昔、まだバブルがはじけていなかった時に、
新聞のコラムで「フィラデルフィア・フィル」なんて記述を見かけた記憶がある。
0896名無しの笛の踊り
04/08/21 13:24ID:MluwZqDW0897名無しの笛の踊り
04/08/21 14:11ID:63XjH+fx0898名無しの笛の踊り
04/08/21 17:10ID:EDy4p6Bmhttp://www.symphonyii.org/
フィラデルフィア・フィルは，フィラデルフィア管の誤記は
いっぱいあるけど，オケとしては見つからなかった。
あと他にボストン・フィルというのがあって，ここは
CDも出してるね。
0899名無しの笛の踊り
04/08/22 01:31ID:rZxerTEd0900名無しの笛の踊り
04/08/22 11:55ID:QPDGxXOV0901水槽厨
04/08/25 09:49ID:R1CJ79RTｵﾅｰﾆのネタが減るだろうが
0902水槽厨
04/08/26 09:34ID:sj5yfIWrこのスレの存在を思い出した
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10119/1011923353.html
0903名無しの笛の踊り
04/08/27 19:10ID:KNwRRq1h0904名無しの笛の踊り
04/09/01 01:25ID:S2DAzkr0耳の悪さに鬱。さあ叩いてくれ
0905名無しの笛の踊り
04/09/03 05:16ID:+i3rExYa0906名無しの笛の踊り
04/09/03 14:34ID:YqSIebuD0907名無しの笛の踊り
04/09/03 22:35ID:MGMV/s4T「カラヤンはダメ．．．．」ってのがたくさんいましたね
0908名無しの笛の踊り
04/09/05 14:31ID:8JFlq/4Aカラヤンのときのダメとは意味が違うと思うが・・・
って、俺、釣られた？
0909名無しの笛の踊り
04/09/05 18:04ID:yBk+MH9Xそんな記事見あたらないけど・・・・。
0910名無しの笛の踊り
04/09/05 19:41ID:8CTKSkrHゲルギが客演魔をやめて落ち着くかどうか。米桶の音楽監督の実情知っていれば断るだろう
有閑マダムにペコペコ頭下げる役はオザワがふさわしい。質の低下は免れないがw
0911名無しの笛の踊り
04/09/06 13:35ID:VRW2ElbT0912名無しの笛の踊り
04/09/06 13:36ID:VRW2ElbT0913名無しの笛の踊り
04/09/06 13:45ID:OgwakGQUゲルギエフはキーロフの外貨獲得の為に世界中かけ回ってるような
もんだから、シカゴなんか兼任することは不可能
0914名無しの笛の踊り
04/09/06 14:32ID:rz9fobf0そこまで小澤は決断できないだろう。
空いているのはデュトワ（フリー）とシャイー（１ポスト+臨時1つ）、ＭＴＴ（シャイーと同じ）
ハイティンク（ドレスデン明け渡し後フリー）、ブーレーズは高齢だからないよ。
0915名無しの笛の踊り
04/09/06 20:43ID:UVOxLPN/管弦楽団などはムーティが良いだろうし，モーツァルトなどでは意見が対立しているらしい．
シャイーはゲヴァントハウスとミラノ・ジュゼッペ・ヴェルディ管の首席を兼務する．ライプツィヒでは
オーケストラだけでなく，オペラも振ることになってる．超多忙とは言えないが，シカゴも兼任できるほど
ヒマではないだろう．
MTTはサンフランシスコに留まる限り無理だろう．CSOが他の（しかも，三大オケ以外の）アメリカ国内
のオケと同じ首席を選ぶとは考えにくい．
ハイティンクだって1929年生まれで，SKDのように「中継ぎ」ならアリだが，本命にはなり得ないだろう．
ゲルギーはロッテルダムpo次第だろう．95年に就任したらしいが，再契約を1度もしてないなら，契約
が切れる頃だ．CSOには客演を捨てても行く価値があると思う．
0916名無しの笛の踊り
04/09/07 01:10ID:P5rsoMEbよーく考えてみろよ？
希望的観測じゃなくてさ？
0917名無しの踊りの笛
04/09/07 01:22ID:0+OagoeRシャットアウトしてるオケもあるくらい。
0918名無しの笛の踊り
04/09/07 01:29ID:P5rsoMEb0919名無しの笛の踊り
04/09/07 01:42ID:+7rulAMD絶賛してるようなシカゴの人間でも、いざ小澤が来るとなったら
「うへえ （´Д ｀ ；） 」って感じになるんだろうなｗ
シカゴの定期会員になるようなクラ好きで小澤が好きなんて奴は
まずいないもん
0920名無しの笛の踊り
04/09/08 04:45ID:2AgKmNUwしかもゲルギーって、アメリカでは人気ないでしょ？！
イギリスと日本では基地外騒ぎだけどアメリカはそれほど彼に興味なしでしょ？
0921名無しの笛の踊り
04/09/08 10:43ID:8Mw5cM+rそうです。
0922お約束
04/09/08 15:52ID:YiO0zy2s0924名無しの笛の踊り
04/09/08 18:37ID:2AgKmNUw凄い後継者を期待してるよ！
マジレスでスマソ
0925名無しの笛の踊り
04/09/08 23:34ID:OnA5Ls700926名無しの笛の踊り
04/09/09 00:26ID:IYouuGMZプログラムにあのご年配のご婦人のグラビアもどきが
載るのは今後止めて欲しい。。。
その分、もっとつっこんだ曲解説などにページ割いて！！
0927915
04/09/09 10:12ID:Eaa3MDj7＞ゲルギーは再契約しましたよ、２００８年まで延期！
そうなのですか…．ジツは前に「ロッテルダム・フィルって意外と上手いのじゃない？」って
思ったけど，CDが出てない．風の噂だと，契約に（キーロフ管を邪魔しないように？）CD出
さないっていうのがあるとかいう話．少なくとも2008年まで聴けないのか…残念．
ゲルギーが「候補」なのは，このスレで推してる人が多いからです．個人的にはビシュコフ
が良いなぁ（METとかCSOの客演も多いみたいだし．でも，CD売れないから×？）．
0928名無しの笛の踊り
04/09/09 15:29ID:msCGEt5aアメリカン・マッチョズムを体現したかのような桶と指揮者
0929名無しの笛の踊り
04/09/09 18:45ID:qLWhl0kF0930名無しの笛の踊り
04/09/10 10:55ID:S7CI2Kzl0931名無しの笛の踊り
04/09/10 11:26ID:E31HnQp9書いてるのだろうか。まさか未だにオスロ＆ピッツバーグとか
思ってるんじゃないだろうな。
0932名無しの笛の踊り
04/09/10 11:59ID:S7CI2Kzl0933名無しの笛の踊り
04/09/10 13:12ID:E31HnQp9釣り？
http://www.concertgebouworkest.nl/
http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik_e/pages/so/index.shtml
0934名無しの笛の踊り
04/09/10 14:54:37ID:PAouV9isデュトワ デッカ＆モントリオールであれだけ録音しているから無理
このオケは録音ギャラにかなり頼っている。
本当に難しいね。たぶんドイツで現代音楽ばかりやっている、あの若手かな
録音はこれからだし、ベルリンは登場済み。ウィーンは今シーズンデビュー
もちろんシカゴにも何度か登場している。可能性はまあまあだがある。
0936名無しの笛の踊り
04/09/10 16:09:29ID:PAouV9isまあ、意識改革して老指揮者や無名指揮者、自国愛でいく可能性があるが
今のやり方（プライド、ギャラ、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ、カリスマ、音楽性）からいえば
消去法でメッツマッハー。あと思い出したがサロネンも近いが、どうやら
作曲に集中したいらしく、ロスの後はやらないかも。
ちなみに俺はメッツマッハーのCDはもっていないから実力はわからない。
ただアメリカとドイツでは相当人気があるらしいし、委嘱曲も多いとか。。
0937名無しの笛の踊り
04/09/10 21:23:22ID:dXtIhcYc0938名無しの笛の踊り
04/09/11 13:42:45ID:oJgIB5X00939名無しの笛の踊り
04/09/11 22:59:30ID:a5t7agEfシカゴ級で黄金時代を築いてほしいもんだ。
ラトルに対抗できるのは、年齢的にいっても彼くらいだろう。
0940名無しの笛の踊り
04/09/11 23:32:14ID:pN0IA66j１１月が終わる頃にはそう思う日本人も増えるだろうよ。
0941名無しの笛の踊り
04/09/11 23:41:13ID:PbuMdTHs音楽評論家 岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/
0942名無しの笛の踊り
04/09/12 00:09:05ID:hAzoQEg70943名無しの笛の踊り
04/09/12 03:08:16ID:L5kILa0+0944名無しの笛の踊り
04/09/13 02:32:52ID:VgEeUOf+CDを出していて…云々は理解できる（というか当たり前）．しかし，チョン等が消去される理由が
解らない．今の状況だと↓みたいなカンジかな？
多忙のため不可能：
ヤンソンス，ゲルギエフ，シャイー，レヴァイン，ルイージ，（ティーレマン，ナガノ，ヴァンスカ）
老齢のため選出されない（とりあえず70歳以上．現ブーレーズ的なポストならアリ？）：
ブーレーズ，ハイティンク，ギーレン，（ベルティーニ，ロジェストヴェンスキー，ドホナーニ，
ブロムシュテット，C.デイヴィス，アーノンクール，メータ，アバド，インバル）
米有名オケのシェフ（恐らく選出されない）：
エッシェンバッハ，マゼール，ウェルザー＝メスト
その他米オケのシェフ（辞めることが前提なら可能性はある？）：
MTT，P.ヤルヴィ
候補（？）：
チョン，サロネン，ミッコ・フランク，A.フィッシャー，ガッティ，デュトワ，メッツマッハー，ビシュコフ
小澤，ムーティ，サロネン
たぶん，候補ではない：
ラトル，カンブルラン，キャプラン，ノリントン
0945名無しの笛の踊り
04/09/13 11:22:26ID:KFl96dc80946名無しの笛の踊り
04/09/13 14:32:02ID:XHgJLVypで、小澤がいつクビになり（早期の場合）後継は誰か。
もちろん内定者は選ばれない → シカゴの新シェフはウィーンにいけない
これくらいは誰でもわかる罠
0947名無しの笛の踊り
04/09/13 16:04:00ID:UjMfz3OZムーティを登用したがっているというのは本当なのか？
0948名無しの笛の踊り
04/09/13 18:19:27ID:FSx30TcB（新総裁とムーはかなりケンカしている。新聞によると「修復不可能」とか）
0949名無しの笛の踊り
04/09/13 23:03:01ID:7bgDp0R4②ルイージ
キボン。
現在のポストなんて、
えーい、捨てちゃえ！
0950名無しの笛の踊り
04/09/14 12:06:37ID:f2d92eeTシカゴの定演をしょっぱなからバックレ・・・
もうやる気あんのか、テメエ？つー感じ。
Andrew DavisとDavid Robertsonが最初の２週間肩代わりをする由。
0951名無しの笛の踊り
04/09/16 11:22:25ID:a2M8JxfO一時ユダヤ人談義に花が咲いたこともあったっけ・・・
でもやぱーりメータでしょう。妥当すぎてつまらんけど。
0952名無しの笛の踊り
04/09/18 01:36:10ID:2TgMspxG何があるでしょうか？
第九なんかは典型だと思ったのですが、これしかもっていません。
0953速報！
04/09/18 02:18:45ID:cML+tgbrルネ・コロギ氏、ビットリオ・デ・サバッタ氏、チョー・リャン・リン氏ら落選。
0954名無しの笛の踊り
04/09/18 16:35:06ID:gX6PcvXHマジかよ！？
0955名無しの笛の踊り
04/09/18 17:33:39ID:oa628M1y0956名無しの笛の踊り
04/09/19 21:50:53ID:TN+WEwrhそれで、キリギリスはどこの常任になったんだい？
0957名無しの笛の踊り
04/09/22 01:49:22ID:jJajXhiI0959名無しの笛の踊り
04/09/23 12:48:13ID:OArQA13b0961名無しの笛の踊り
04/09/24 00:54:26ID:iWXnDFnC0962名無しの笛の踊り
04/09/27 14:25:46ID:MInzOpF2肉弾攻撃も得意、って感じ。
0963名無しの笛の踊り
04/09/27 21:35:28ID:5mYlWzCb宇野珍ポーコーは「機械的、冷たい、精神性がない」などとけなすんだろうけどナー
0964名無しの笛の踊り
04/09/27 21:40:03ID:PRzfPYET0965名無しの笛の踊り
04/09/28 08:38:58ID:MXC0doGe0966名無しの笛の踊り
04/09/30 00:01:48ID:GFqmaQ9Qhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096216676/
0967名無しの笛の踊り
04/09/30 22:49:21ID:Wig5WKMV0968名無しの笛の踊り
04/09/30 23:23:39ID:yfnPBTLeよくカラヤン&BPOと比較されていたような。
0969名無しの笛の踊り
04/10/01 13:09:20ID:WqpPBLZM0972名無しの笛の踊り
04/10/02 15:32:13ID:x0eKOMHHおいら的には
95～96のシーズン・オープニング（だったかな？）でやった
ベルディーのレクイエム。
0973名無しの笛の踊り
04/10/02 22:04:31ID:TEfSJ/5U1991頃の来日公演のブラームスチクルス。
仙台にイズミティー21という
1450人しか入らないミニホールで
バレンボ/csoがブラームスをやったのですが、
当時大学生だからピンとこなかったのですが
凄いことやったもんデツネ。
チケットもS席で確か１万円代前半。
バブルのピークの時の話でした。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。