★クラシック初心者質問スレッド PART・18★
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0001名無しの笛の踊り
04/02/17 21:23ID:v59cOPLC質問する前に一応見てみて下さい。
■音楽用語の質問は以下で調べてみて下さい。
(google)http://www.google.com/intl/ja/
(音楽用語辞典)http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
(音楽用語辞典 WEB版)http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
■お勧め演奏に関する質問はこちら
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ10
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073348135/
■ピアノ演奏に関する質問はこちら
★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/
♪クラシックピアノ初心者スレッド Part3♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067435539/
■曲のタイトルがわからない場合はこちら
この曲の題名を教えて！！MIDIで欲しいのですが
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068824706/
0238名無しの笛の踊り
04/02/28 02:22ID:V2/z73Fv初心者からみると流石だ・・・
ありがとうございました。
0239216
04/02/28 02:26ID:Pvm7gcxv読んでみて、自分の「疑問」を自分で解きほぐしていくチカラが湧いてきました。
>>221 ありがとうございます。混乱してた気持ちが解きほぐされました！
>>222 はい！一生かけて楽しんで考えてゆきたいです。
>>223 演奏側から曲を見れたらまた一味も二味も違うんでしょうね。羨ましいです
>>225 すみません。なかなか簡潔に伝えられなくて。>>223で「楽器弾けないし･･･」と思ったのですが、
「歌」と聞いておお！と思いました。
>>226 ありがとうございます。＞聴衆が解釈者 またまた、おお！です
>>227 ありがとうございます。そうですよね「間接的」なんですよね･･･落ち着きました。
クラシックの入り口に立ったばかりの自分にはあまりにも広大深遠な世界に見えてビビっていたと同時に
わからないことが「今」解決できないのですごくあせっていました。
しかし皆さんのご意見を読んで自分なりにゆっくりと解決していくことへの、自信というか
許容（今はわからなくても）というか、そういう気持ちになって来ました。
沢山沢山聞こうと思います！ありがとうございました。
0240名無しの笛の踊り
04/02/28 02:33ID:68+8078Jttp://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014010662.html
0242名無しの笛の踊り
04/02/28 10:59ID:ksZ1l9IN引き取りにきてくれるチェーン店とかないんでしょうか？・
YAMAHAは電子は扱っていないような感じでした
ちなみに大阪市内です
0243名無しの笛の踊り
04/02/28 11:21ID:7iLSzKbcたぶんこちらで質問されたほうがよいかと。
★☆ ピアノ総合質問スレッド part11 ☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075905014/
0244名無しの笛の踊り
04/02/28 11:57ID:HlA4AfHQヤマハって直営店かな?
メーカーの店じゃなくて、特約でやってる店や調律事務所、
ピアノ運送会社でも扱うところがありますよ。
古物取引の関係もあるから、中古モノを販売しているところへ
電話で問い合せるのがいいです。
ここまで書いてもう1回読んでみたら、電子ピアノですか・・・
それならリサイクルショップで聞いてみたらどうですか?
0246名無しの笛の踊り
04/02/28 12:32ID:HTGMFWJnありがとうございます、スレ異動してみます
リサイクルショップは色々HPを見たんですが、遠距離だったりして
都合のところが見つかりません
0247名無しの笛の踊り
04/02/28 15:10ID:jxOOHb3m電子ピアノは扱ってないっぽいな…
0248名無しの笛の踊り
04/02/28 17:30ID:PIJfGKVZ（なぜ分かる？）
0249名無しの笛の踊り
04/02/28 18:18ID:YOV9XoJ00250名無しの笛の踊り
04/02/28 18:34ID:L1bbck530251名無しの笛の踊り
04/02/28 20:42ID:wdpsRkN0Rシュトラウスの交響詩「英雄の生涯」（シュトラウス自身）
「ティルオイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」（物語の主人公）
おすすめの演奏は、
ブロムシュテット＆シュターツカペレドレスデン
ライナー＆シカゴ響
オリヴァドーティの序曲「ポンセ・デ・レオン」（コロンブスの頃の探検家）
こっちは、兼田敏＆東京佼成
0252名無しの笛の踊り
04/02/28 20:45ID:LrAlddySマーラーの第９交響曲きくがよい。
世の中のつらいことなど・・・どうでも良くなる。
ただし常習性という後遺症も残るがな。
0253名無しの笛の踊り
04/02/28 20:58ID:kauWtJUX> >>245
> （なぜ分かる？）
Symphonic synthesis という名前を使ってるのはたぶんストコフスキー
だけだから。去年パルシファルと一緒に入ってるCDが出たけど，それ
じゃないですか？
本当言うと，交響組曲っていうのは Symphonic suite とかの訳語として
普通は使われるんですよね。組曲っていうのは，まあ普通は3分とか5分
とかの小さい曲をいくつかまとめたものです。で，オペラやバレエから
作られた組曲っていうのはわりとあって（カルメンとかくるみ割りとか）
有名なので237さんは「交響組曲」としたんだと思います。
ただ，ストコフスキーのやつ（自分で編曲して自分で指揮）は，オペラの
いろんな場面から取ってきた音楽を，確か切れ目なしに30分ぐらい
つなげてたんじゃなかったっけ。そういう意味で，一般的な「組曲」とは
違うんで，synthesis（「融合」？「合成」？）という単語を使ったんでしょう。
定訳はないと思うんで，交響組曲でも交響的合成曲でも好きな名前
使えばいいんじゃないでしょうか。 長文スマソ。
0254名無しの笛の踊り
04/02/28 21:02ID:wdpsRkN0＞人生がかわるような
人生が「わかる」と勘違いしてた。。。
もっとよく読んだら良かった。。。
洩れの場合、衝撃だったのは、
ゴロワノフ指揮モスクワ放送響の
「エグモント」「ベト1」「Rシュトラウスのホルンコンチェルト」だった。
「何？これ〜〜〜〜〜！」まさしくそうだった。
特にRシュトラウスのホルンにはびっくらこいた。
下手糞なんだもん。
だが、ロシアのホルンによくある、大げさなビブラートかけまくり。
0255名無しの笛の踊り
04/02/28 21:09ID:rsBdaDgHチャイコフスキー交響曲第5番をゲルギエフの指揮（PHILIPS）で是非。
なるべくいい装置で。
別路線では、ペルゴレージの「スターバト・マーテル」というやつを
こちらはデュトワの指揮（DECCA）で。こちらもなるべくいい装置で。
0256名無しの笛の踊り
04/02/28 21:56ID://je8qkwスタッフサービスのCM(OH！人事とか言う奴です)のBGMで
チャイコフスキーの弦楽セレナーデの冒頭が用いられています。
CMで使われているのは、だれの演奏でしょうか。
0257名無しの笛の踊り
04/02/29 03:29ID:tR5mZcZK現代音楽専門ｹﾞｿｵｿ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
0258名無しの笛の踊り
04/02/29 11:32ID:jEKhfJ3jそんなにすごいんですか？
0259名無しの笛の踊り
04/02/29 12:05ID:eO2kI1wh> フルトヴェングラーという神の指揮者がいると聞きましたが、
> 入門盤はなにがよいでしょうか？
> そんなにすごいんですか？
あくまでも他人の評価を気にせず実際に試聴して
｢自分なりの感想を持つ｣ことが一番大事。
個人的には、フルトヴェングラーは好きな指揮者の部類に入るけど
全面的に首肯するのは保留しておく。
それから、試聴可能な通販サイトもあるから
そこで前もって味見をするのも吉。
なお、フルトヴェングラーは1954年に他界しているので
当然、遺された録音は音質面でのハンディキャップを抱えていることを
忘れずに。
0260名無しの笛の踊り
04/02/29 12:22ID:Umidl7wl↑の注意書きをよく読むように。で、とりあえずの１枚として
バイロイト音楽祭でのベートーヴェンの第九のライブ録音を挙げておく。
0261名無しの笛の踊り
04/02/29 12:35ID:bsOM13GQフルトヴェングラーが神かどうかは、あなたが実際にお聴きになって判断するしかないと思います。
その計算し尽くされたテンポの動かし方、強弱のつけ方によって、フルトヴェングラーが指揮をする
となぜかとてつもなく深刻で燃焼度の高い音楽になります。なので、そういう悲劇的な雰囲気が好き
な人にはこたえられない指揮者だといえます。事実、フルトヴェングラーにはほとんど「信者」と言っ
てもいいような熱狂的なファンが数多くいます。
ファン層が厚いだけに、音源に関する発掘・研究が非常に細かいレヴェルでなされているというのも、
フルトヴェングラーの特徴です。特に日本のファンは国際的に見ても注目すべきデータベースを構築
しており、それはネット上でも公開されています。
Wilhelm Furtwangler site （shin-p氏提供）
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/shin-p/
フルトヴェングラー完全ディスコグラフィー （清水氏提供）
ttp://webclub.kcom.ne.jp/vc/urhs7095/
反面、その独特の造型感覚・音楽性は「精神的」というあいまいな表現によって語られることも多く、
そのような語り方をしがちな一部の盲目的なファンの存在が、理知的な音楽を好むファンから反感
を買っているという場面もしばしば見受けられます。
（つまり、「ﾌﾙｳﾞｪﾝﾏﾝｾｰ!」に対して「ﾌﾙｳﾞｪﾝｦﾀうぜー」というわかりやすい構図です。）
オススメCDですが、ノイズが気にならなければ、OPUS蔵から復刻されている戦時中録音
（ベートーヴェンの交響曲４，５，６，７番）あたりから聴かれてはいかがでしょうか。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~opuskura/index_j.htm
空襲におののきながらのベルリンでのライヴ録音で、演奏者・観客の異様な熱気が伝わってくる
演奏だと思います。
0262261
04/02/29 12:49ID:bsOM13GQ一応念のため、私個人の好みを言っておきますと、フルトヴェングラーはあまり好きな指揮者
ではありません。その点を割り引いてお読みください。
それと、>>259氏もご指摘のように、最も録音状態のよい戦後録音であっても、現在の録音水準
からいえばかなり音が悪いです。戦前のものとなると、なかにはとんでもなく音の悪いものが
まじっているので、注意が必要です。ですので、はじめに聴く場合にフルトヴェングラーから、
というのはあまりおすすめできないです。長文失礼。
0263名無しの笛の踊り
04/02/29 13:27ID:EredPV0F基本的にはベートーベンの交響曲とかが真骨頂みたい。
有名なのは録音が複数あるから録音年も大事かも。
「英雄」は５２年、「運命」は５４年、「第九」は５１年録音のが評価が高い。
小品ではリストの「レ・プレリュード」もいいんでないかと。
個人的にはフルヴェンは「ブラ４」の第一楽章に衝撃を受けた。
0264名無しの笛の踊り
04/02/29 14:33ID:3IgUfVPN0267名無しの笛の踊り
04/02/29 15:37ID:V1AfoS+v0268名無しの笛の踊り
04/02/29 15:39ID:eO2kI1wh> 雑誌「クラシック・カフェ」に関連して質問なのですが、バックナンバーと
> いうのは何ヶ月くらい在庫が確保されているものなのでしょうか？
ここで質問するよりも発行元に質問するほうが早いと思います。
0269名無しの笛の踊り
04/02/29 15:40ID:V1AfoS+vそうですね。ありがとうございます。
0270名無しの笛の踊り
04/02/29 16:22ID:+zIqpPsp皆さんごめんなさい、大阪市内のしかも自宅の近くに扱ってくれる大きい店がありました
近場なので引き取りに着てくれるそうです
ありがたや・・・
ピアノ聴くのは好きですが、イメージどおりに引けないから辛くなってました
長年習ってましたが上達は途中で止まりました。弾ける人たちは羨ましい・・・。
0271名無しの笛の踊り
04/02/29 17:39ID:QxenWKHmttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm
竹原慎二「下の下のゲットー。」
♪強引 教員 生徒はＢｏｏｉｎｇ
全員 封印 地獄にＧｏｉｎｇ
警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし
愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増
議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト
部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー
風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ
コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に
メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな
（サビ）ＹＯ ＹＯ お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー
0272250
04/02/29 18:30ID:35qaDm13いろいろ聞いてみます。
0273名無しの笛の踊り
04/03/01 16:31ID:zMJ4y77K0274名無しの笛の踊り
04/03/01 17:44ID:eJFtvol7量子化の時のホワイトノイズの事を言ってるなら、理論上仕方ないので諦めるしかない。
しかしそれが判るほどの音量で常にCDを聴いているとすると、
あんたの耳の方が心配だ。
それ以外のノイズに関して言ってるなら、装置をバカ高いのに替えてみれば？
0275('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/03/01 19:25ID:sNzrmWzJ古い録音についてるノイズの事？
それは針音で、復刻のときにどうしても残ってしまう。
でも、復刻するレーベルによって聴こえにくくしているものもあるので、
探してみましょう。
ヒストリカルのことじゃないんだったら(･x･)ｼﾗﾅｲ!
0276名無しの笛の踊り
04/03/01 21:03ID:e+eIi5lA初心者の質問に、そのレスは冷たすぎ…
>>273
海賊版や、一部のマイナーレーベル(PILZ等)は確かに酷い物があります。
また、古い録音年代の物はある程度マスタリングで整えても、やはりノイズは目立ちます。
しかし、ある程度のメジャーレーベルの1970年代以降の録音であれば、そうノイズが目立つ
ことはないかと思います。DECCA・PHILIPS等のメジャーレーベルであれば、気になさらなくてもよいかと。
まぁ、ライブ録音等では、例え比較的新しめの録音であってもノイズ等が顕著に認められることが
ないわけではありません。
0277２４８
04/03/02 01:12ID:Of7if86A（なるほど〜(ﾟﾟ )(｡｡ )ＴＨＸ）
>>273-6
“サーサーノイズ”ということは、常時聴こえるノイズと思われ
ますので、>>275さんのおっしゃるような“ジリ・パチ”とは
違うと思われ。原因は>>273さんと>>276さんのおっしゃるどちら
も考えられます。クラシックはロック，ポップスよりボリューム
をあげなければ聞き取れない箇所もあるので、特に再生装置が
ラジカセ，カーステ等であれば、ノイズが目立って聴こえるかも
しれません（『クラシックＣＤは・・』というところにそれを
感じさせマス）。ただ、クラシックの音源ってのは古いものは
１００年ぐらい前のものもあるので、>>273さんのお聴きになった
ＣＤが１９？？年の録音か（しかもレコード会社がどこか）で
大分事情が変わってきますよ！
0278ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ
04/03/02 01:41ID:MEj5KG/6ラジオで音楽終わって人のしゃべりに切り替わるとビックリする事あるし、
ポップスＣＤかけた後でクラシックＣＤ聴くときはボリュームあげないと聞こえないし。
試聴サイトでもクラシック聴くときはパソコンのボリュームあげないと聞こえないよね。
他のメディアだったら形式問わずにはっきり大きく聞こえるのに。
だから大元に存在するノイズが大きく聞こえてしまうのは仕方がない。
停止状態でボリュームを異常なほど大きくすると聞こえる「サー」とか「ジー」が
常に気になるのは仕方がない問題。
0279274
04/03/02 09:08ID:p0sszr8s常に気になるのは仕方がない問題。
だーかーらー、装置をバカ高いのに替えなきゃって言ったのに、何で俺が悪者？
0280名無しの笛の踊り
04/03/02 09:57ID:U1z4cdGE(´･ω･`) >>274さんもどうぞ・・・
( つ旦O ξ ξ ξ ξ ξ
と＿)_) 旦 旦 旦 旦 旦
0281名無しの笛の踊り
04/03/02 10:05ID:oSGXQGKlどいういうわけかというと
クラシック音楽は元々音楽が持つダイナミックレンジ(音量の幅)が広いからです
その音楽のダイナミクスをできるだけ正確にメディアに収めようとすると
最も音量の大きい部分を歪まずに録音できる限界ギリギリのレベルに設定しても
pppの部分などは極端に小さな音量になってしまうわけです
だから厳密にはボリュームレベル低めで録音されているというのとは異なります
逆にポップス等は小音量でもパンチが効いて聞こえるよう
コンプレッサー等を用いてかなり極端な形で音を潰しています
要するに人工的に小さな音を大きく・大きな音を小さくしてメディアに収めることで
音量が先述した限界ギリギリ近辺で推移するようにしているわけです
人間は音量が大きいほうがより注意が喚起されたり良い音であると感じたりするので
聴者の耳に残るようこういった方法を採ることが常套化されています
TVでもCMになるといきなり音量が大きく聞こえたりするのも同様の処理のせいです
またラジオのアナウンサーの声なども音量のバラツキがあると聞き取り辛いため
同じような処理が施されています
オーディオ等に詳しい方には当たり前の話でしょうが
初心者スレなので一応書いておきますね
0282名無しの笛の踊り
04/03/02 10:22ID:ktQlEQlLまーまー、>>273が、どんなCDを聴いたかもわからんし、ここは初心者スレだし、ということで、気を落ち着けてください。
新しい録音でも、エンジニアが糞の場合もあるし、装置が糞の場合もある。
要は、>>273の状況がわからんからね。
0283名無しの笛の踊り
04/03/02 12:25ID:ek1LHoiRこんなに釣られるなよ。
0284名無しの笛の踊り
04/03/02 16:16ID:iVi2qhVU釣りでも、そうでなくてもいいけど。
しかしまあ、
ＣＤ以前の、ＬＰ，ＥＰのプラスティック板だった頃は、プチパチノイズのことなんて、とんと無頓着だったのに、
今の神経質さときたら、どうなんだろう。
歌謡曲だって、ドーナッツ盤で、ノイズいっぱいあったな。
0285名無しの笛の踊り
04/03/02 16:27ID:CRB+WLEiバッハで次に聴く曲はなんですか？
できれば声楽がいいです。
0286名無しの笛の踊り
04/03/02 16:55ID:Szjhml8W合唱ﾒｲﾝで聴きたいならﾓﾃｯﾄへ
ｱﾘｱを含めいろんな形式の声楽を聴きたかったらｶﾝﾀｰﾀへ。
ｶﾝﾀｰﾀにはﾛ短の原曲などもあって多様な音楽を楽しめます。
ﾄﾞｲﾂ語が分からないと真価は味わえませんが。
0287名無しの笛の踊り
04/03/02 17:58ID:Pu/aC9110289名無しの笛の踊り
04/03/02 18:49ID:caTq6wp6の見分け方はありますか？
0290名無しの笛の踊り
04/03/02 19:15ID:Pu/aC911すまん。
写真雑誌「フラッシュ」でした。すまん。
0291名無しの笛の踊り
04/03/02 19:21ID:/vt76vvy亀レスすいません。
ストコフスキーであってます。
クリーブランドオーケストラ
オリバーニッセン
の展覧会の絵です。
本当に何でも良くご存知ですね。
0292名無しの笛の踊り
04/03/02 19:32ID:o+39osBv輸入盤はタイトルが英語で書いてあって、最後に[IMPORT]などと
書いてあるだろって。
0293名無しの笛の踊り
04/03/02 19:58ID:eflh7xaQ私は白と黒の二匹のハムスターを飼っていて、
その二匹のホームページを作ったのですが、
ページのタイトルを「白と黒のネズミのワルツ」としたところ、知り合いに
「ワルツだと三匹いないとおかしくない？」と言われました。
この場合、どのような単語が適切なのでしょうか？
音楽の知識が０の為、上の音楽辞書を見てもよくわかりませんでした。
どなたか教えていただけませんか？
0297名無しの笛の踊り
04/03/02 21:45ID:vCxR1IIVその知り合いのセンスのなさを感じる。
２９３のセンスはいいと思うぞ。
わし齧歯類好きだからがんばれ！
ＵＲＬもおしえてちょ〜
0298名無しの笛の踊り
04/03/02 22:46ID:VzwyTnV6カドリーユとかポルカとか。
0299名無しの笛の踊り
04/03/02 23:13ID:c+usp3Mw0301名無しの笛の踊り
04/03/03 01:33ID:FH5jjH4B・・・おかしいのはその知り合いだと思われ〜。
『「１本で〜もニンジン♪」はおかしい』っていうツッコミ
と同レベル。
0302名無しの笛の踊り
04/03/03 03:50ID:JxiOsn6q0303名無しの笛の踊り
04/03/03 04:07ID:4ELm1ol/0304名無しの笛の踊り
04/03/03 05:28ID:OdsSXqGXあんまり面白くないからﾔﾒﾀ。
他の人のﾚｽに期待
0305名無しの笛の踊り
04/03/03 10:41ID:dbJYz22K0306名無しの笛の踊り
04/03/03 11:38ID:lf9N1FIc演奏でも聴くほうでも、
吹奏楽に飽きたらオーケストラに来るが、
その逆は無いんだろうな。
0307名無しの笛の踊り
04/03/03 11:44ID:SaVx7yaxそれについて、開始前の立礼は指揮者に対して「よろしくお願いします」
の意味だから、奏者は指揮者を向いて立つのが正しいと聞きました。
逆に終了後の立礼はお客さんに向けて立つのが正式だと。
これって正しいマナーなんですか？
0309名無しの笛の踊り
04/03/03 12:35ID:NXBtiDix正しくありません。
指揮者がオーケストラを立たせるのは、
聴衆の拍手をオーケストラにも分け与える（分かちあう）ため。
オーケストラはその指揮者に感謝（恭順）の意を表するため、
指揮者の方向を向いている。
演奏前だろうが後だろうが開演時だろうが終演時だろうが同じ。
オーケストラが客席の方を向くのは日本だけ．．．
ではありませんが、まあそれもありかもしれませんね。
0311名無しの笛の踊り
04/03/03 15:11ID:9V4hcKyF幼少の頃にアニメか戦隊ものかなにかで聞いた覚えがあるんですが
このメロディーが使われた有名な曲って何かあります？
0312名無しの笛の踊り
04/03/03 16:23ID:o9v0ZJl0吹奏楽←吹いて奏でる。
つまり、バイオリン等の弦楽器がいない
じゃだめ？
0313名無しの笛の踊り
04/03/03 16:25ID:18eyfyktそのまますぎるだろ・・・
弦楽器が無いなんてのはわかってるだろうし・・・ｗｗ
>>308がいいこと言った！
吹奏楽ファンは青筋立てそうですがｗ
0314名無しの笛の踊り
04/03/03 16:59ID:EiKrZbJ4モンブランとかかぼちゃパイとか…甘いやつ。
0315名無しの笛の踊り
04/03/03 17:24ID:fIMnLSKN＞だいたいさぁ〜♪ クラシックとか秘匿クリに言ってる時点で厨決定だよねぇ（ｗ
いまどき趣味がレコード鑑賞ねぇ(ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ とてーもはずかしいことだよ、それ。
オレ？ 中期バロックが専門。もち演奏するほうだけどね（ｗ
クラシック＝レコードって・・・
中期バロック専門って・・・
0317名無しの笛の踊り
04/03/03 21:28ID:7RCiGrsXスメタナ「我が祖国」全曲
カレル・アンチェル指揮/チェコフィル(1963)
SUPRAPHON KAREL ANCERL gold edition シリーズ(洋盤)
こちらのCDなのですが、録音状態が著しく悪いように思えました。
1963年の録音であれば、そんなに古い年代の録音でもないように思えます。
それなのに、出力のムラ？(瞬間的にいきなり音が大きくなる)や弦楽器のひずみが目立つのです。
念のため、同年代前後の他の録音を適当に引っ張り出して比較してみたのですが…
カラヤン/ベルリンフィル「新世界」(1964) アンセルメ/SRO「チャイコフスキー三大バレエ」(1959)
クレンペラ-/フィルハーモニア管「運命」(1963) ショルテイー「リング」(1958〜)
当然、アンチェルのものより古い録音とも比較しました。が、ダントツで録音状態が悪いです。
これは仕様なのでしょうか？
0318ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ
04/03/03 21:36ID:PZc65X50販売元に電話で苦情を言う。
不良品だったら送料販売元負担で良品とお取り替え。
仕様だった場合はハズレを掴んでしまった運の悪さを悔やむ。
0319名無しの笛の踊り
04/03/03 21:42ID:7RCiGrsXありがとうございます。
不良品なのか、録音自体が悪い仕様なのか
判断できなかったので、質問させていただきました。
「我が祖国」のアンチェルのものを聞いたのは、今日が初めてだったもので。
(今まではノイマンのものを愛聴していました)
0320名無しの笛の踊り
04/03/03 22:02ID:CUK11MvGttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1016/index.html
の「チェコフィル掲示板」のコーナーで聞いてみたら？
0322名無しの笛の踊り
04/03/04 01:13ID:ivJR5No0待て待て！オレもその盤（ただし旧リマスター盤）持ってるが、
>>317の比較の対象がＤＥＣＣＡ＆ＤＧだから、分が悪いと思われ。
アンセルメ／ＯＳＲってったら、『録音のＤＥＣＣＡ！』の代名詞みたい
なもんだし、録音にこだわったカラヤンの盤が悪いハズがない。だいたい
ステレオが実用化されてから５年そこらのものの録音が良いことの方が
驚異的！（メ○ディアなんかまだモノだぞ！）Ｅ○Ｉなんかのヒドいこと・・。
えっ、“クレンペラーの運命”？−いやそれはキットＡＲＴリマスター
なんでしょう（笑）
0323317
04/03/04 20:36ID:A5r3bxc5どうやら、もともとの録音がよくなかった感じです。
当時の状況を考えず、ただ録音年代の近い他社のものと比較って
まったく根拠なかったですね。
まぁ、演奏が気に入ったので問題ないと考えるようにします。
0324真澄命
04/03/04 21:57ID:WdxIonU1ザンデルリンクのショスタコ Sym No 10(新譜）の
ＣＤジャケットに、
なぜ！？”ファンファン大佐”のクビが斬られた写真が載っているのですか！？！
今日、塔で見みました。不思議でなりません！！
0325名無しの笛の踊り
04/03/04 22:19ID:BWZWYcqxと釣られてやるさ
0326名無しの笛の踊り
04/03/05 00:00ID:m4BF3qd6良く、録音がいい悪いといわれてますが、録音のいい会社の順番ってある?
それとも年代でちがうもの?色々な所で言われてる故に系統だてては分からない。
当方ピアノ弾きですが、気にした事なかった。ただ、アシュケナージのCD
音変だなとは思ってました。これから交響曲も聴いていきたいので
教えてください。よろしくです。
0327名無しの笛の踊り
04/03/05 00:25ID:gN/GR2yXたしかに、一瞬びっくりするわな。
0328('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/03/05 01:49ID:9Pg1t1nj音質のいい順番ってものは無い！というか、わかんない！（きっぱり）
そりゃ、世界に名だたる有名レーベル(DeccaやDGとか)の録音は総じて音質はいいものが多い。
とは言っても、音質ってものは機材や、演奏した場所、録音した技術者、演奏するオケ、指揮者、
最近は、リマスタリングの種類によっても変わりますし、
さらにいうなら、あなたの再生装置によっても変わったりするものです。
ですので、一概に「録音のいい会社の順番ってある? 」って言われても、
「音質は千差万別。メジャーレーベルのステレオ録音なら、ある程度は安心できるんゃない？」
ぐらいの事しか言えないわけです。
テキトーな例を挙げれば、
ソ連の60年代の録音なんかは例外はあれども、西側の同時期の録音に比べ、
大きく見劣りしたりしますし、
また逆に、50年代後半のRCAやMercuryといったレーベルの優秀なステレオ録音なんかは、
（言い過ぎかもしれませんが）70年代のステレオ録音と比べても遜色ないものもあります。
･･･なんか、ややこしくなってきた。後はだれか詳しい人に･･･。
0329('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/03/05 01:51ID:9Pg1t1nj0330名無しの笛の踊り
04/03/05 02:49ID:vtptSzI0『レコ芸』等で点数の高い録音をチェックするとよいです。（やっぱり
この辺は専門家に頼るのがいいカモ？−ただし、演奏については評論家
の批評は“一つの意見”として見た方がよいが）
私の個人的な意見を言うと（ほとんどオーケストラ曲しか聴いてこな
かったので、ピアノはよー分からんけど（−＿ー；））
ＤＥＣＣＡ…とにかく“エネルギュッシュ”！ ５０年代後半〜６０年代
のＶＰＯの一連の録音はいつ聴いてもトキメキます。
（代表盤…「ショルティの指環」「マゼールのシベＳｙｍ」「カラヤンの
惑星」）
0331名無しの笛の踊り
04/03/05 02:55ID:vtptSzI0で高得点。特に７０年代のアナログ末期は目を見張るモノが…。
（代表盤…「ロストロ／ＢＰＯのチャイコ３代バレエ」「カラヤン／ＢＰＯ
のチャイコ後期３大Ｓｙｍ」）
補足）ＯＩＢＰもほとんどが成功しておりますので、特によい再生装置で聴く
と、その差が歴然としてくる。
0332名無しの笛の踊り
04/03/05 03:01ID:vtptSzI0残響もうまくとられていて、いかにも“ヨーロピアン・サウンド”って
感じ（どんな感じやねん）。基本的に落ち着いたサウンドですが、アナ
ログ末期では、デジタルに勝るとも劣らないダイナミックなサウンドも…。
（代表盤…「マリナーの『惑星』」「コンドラシンの『シェエラザード』」
「モントゥーのチャイコ３大バレエ」「Ｃ．デイヴィス」の『火の鳥』）
0333名無しの笛の踊り
04/03/05 03:07ID:vtptSzI0ハイビット方式（ＡＲＴリマスター）で随分改善されている。
（代表盤…う、う〜ん誰か代わりに挙げて〜）
0334名無しの笛の踊り
04/03/05 03:13ID:vtptSzI0ただしＳＢＭ，ＭａｓｔｅｒＳｏｕｎｄでは見違えるほど改善された。
やっぱりリマスタリングも大事ってことを痛感させられた。
（代表盤…上記ワルター／コロンビアＳｏ．の一連の録音（ＳＢＭ））
0335名無しの笛の踊り
04/03/05 03:18ID:vtptSzI0だが、上記Ｅ○Ｉなんかと比べるとビクーリするほどの優秀録音だった。
レンジは広いが弱音がやや難な気も…。
（代表盤…「ライナーのＲ．シュトラウス」「モントゥーの『ペトルーシュカ』」
「オーマンディのシベリウス」）
0336名無しの笛の踊り
04/03/05 03:21ID:ZlqfPi5eｼﾞｬﾝﾙにもよるし、同じﾚｰﾍﾞﾙでも録音ｽﾀｯﾌによって考え方は違う。
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