楽譜が読めるようになるにはどうしたらよいの？
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0001名無しの笛の踊り
04/02/10 21:18ID:uJRzMSgIだから、クラシック音楽のＣＤ聴いていても
分析して聴けず、何となくいい曲だなぁで終わって
しまう。楽器マスター経験なしの私が楽譜を
読めるようになる方法はありますか？
0002名無しの笛の踊り
04/02/10 21:20ID:iY8AzuN40003名無しの笛の踊り
04/02/10 21:20ID:ajmvRTr42 げ と ず さ ぁ 〜 〜 〜 〜 ！ ！ ！ ！ ！ ！
0004名無しの笛の踊り
04/02/10 21:26ID:D240I4Bcあるいはコーラスの練習とか。
0005名無しの笛の踊り
04/02/10 21:28ID:Xy+CWsnU0007名無しの笛の踊り
04/02/10 21:34ID:K/1ySA7Bシンガーソングライター（http://www.ssw.co.jp/）
あたりを使用して
ロックでもポップスでもよい。
音符をプチプチ貼りながら適当に作曲してみる。
どこにどの音符を貼れば、どんな音の高さで、
どのタイミングで
どの長さで音が聴こえるか
どんどん判ってきて
次第に楽譜が読めるようになる。
0008名無しの笛の踊り
04/02/10 21:45ID:Gsq5QKEKピアノやりなはれ。
最善の策
0009名無しの笛の踊り
04/02/10 22:04ID:X6P/d4umオレも楽器か、コーラスがおすすめです。
１さんのいうような、分析する力をつけるには、先ず音楽の一パートを担当して、
それが全体の中でどんな意味をもっているのか？
ということを、身をもって体験するのが一番だと思うからです。
合唱だったら内声パート（アルトとかテノール）
楽器だったらあまりメロディを担当しない、地味な楽器がおすすめです。
（弦だったら、ビオラとかチェロとか・・。）
0010名無しの笛の踊り
04/02/11 00:52ID:nSi1HPp600111
04/02/11 01:46ID:flGTFrgFいろいろ方法があるのですね。
ひとつ質問ですが、これらの
やり方で自分に合ったものを
やったとして、音楽の才能は
関係してくるのでしょうか？
きちんと順番を踏んで行けば
だれでも楽譜が読めるように
なるのか、それとも個人的な
音感だとかもろもろの素質で
無理なヒトがいるのか、その
あたりは、どうでしょうか？
ちなみに私、合唱団に２年半
属していましたがついに楽譜
読めず、聞き覚えのみでした。
第９の特はパート別ＣＤの
お世話になりました。一生に
一度楽譜が読めた！という体験が
もし出来たらどんなに良いだろう
と思います。よろしくお願いします。
0013名無しの笛の踊り
04/02/11 02:04ID:4X9nb7vh楽譜が読めるって言えるようになるには、１０−２０年かかる。
大人だとでも最低５年くらいか。Sight Reading（初見）の話だけど。
むずかしいんだよなぁ。。。
>それとも個人的な
>音感だとかもろもろの素質で
>無理なヒトがいるのか
当然だよな。でも、訓練でよくなるのも事実。
0014名無しの笛の踊り
04/02/11 02:17ID:nwFvcWIWどの程度読めないのか判らんが、
読み方が大体わかってるならあとは慣れの問題だと思うが。
00151
04/02/11 08:32ID:EbkCC1670016名無しの笛の踊り
04/02/11 08:37ID:moXRB1g3で、分析して聴くんは、ずっと後の話。
段が多い楽譜でも、最初は、そのうちの１つのパートのみ、見続ける。
あっちこっちふらふらしない。
0017名無しの笛の踊り
04/02/11 08:43ID:4cctsOFR0018名無しの笛の踊り
04/02/11 08:44ID:4cctsOFR0019名無しの笛の踊り
04/02/11 08:45ID:4cctsOFR0020名無しの笛の踊り
04/02/11 08:46ID:4cctsOFR0021名無しの笛の踊り
04/02/11 09:02ID:4cctsOFR0022ド素人
04/02/11 09:09ID:FTC5psiu調性感を出せますか？
0023名無しの笛の踊り
04/02/11 09:18ID:f+j0Kmw2てゆうか、何か楽器やるとすぐ覚えるナリ。
00249
04/02/11 10:26ID:E2yG0tCz移動ドによる階名唱法 ソルミゼイション（←ドラえもんの声、イメージで）
ttp://www1.odn.ne.jp/morejam/solmization-site/solmi-index.htm
音付きの楽譜です。ここにある課題はハ長調とイ短調に限定してあるので、
固定ドと同じ階名の読み方でＯＫです。
何回もくり返して歌ってみるうちに、だんだん慣れてくると思います。
まあ、半年か一年、毎日一時間くらい練習すれば、
簡単な曲なら初見で歌えるようになりますよ。
あと>>22の人が書いている条件も、クリアしてると思われます。
（調性の勉強にもなります。）
0025名無しの笛の踊り
04/02/11 11:11ID:MhwIMk4Q簡単にだせますよ。
その調の構成音から外れさえしなければ調性は保てるし、転調したらそれもわかります。
メチャメチャ現代音楽だと調性なんかわからなくなりますが(笑)
0026名無しの笛の踊り
04/02/11 13:47ID:8nJZrFSt0027名無しの笛の踊り
04/02/11 22:09ID:ned8Rg0uだせなかったら、音楽ちゃいまっせ。
0028名無しの笛の踊り
04/02/12 08:06ID:W5g8KL3y私も>>1さんと同じように、楽譜が読めません ＜涙
交響曲には
ハ長調とかなんとか短調．．とかありますけど意味がわからないんです。
小学生の時、ピアノを2年やってましたが、月謝の無駄！ということで
やめました。
だけど、諦めきれないんですよね。
楽器やりたいなぁ〜・・
ほんと、やりたいなぁ。
0029名無しの笛の踊り
04/02/12 08:11ID:0bx4NuSL楽譜は、小学校の音楽の時間に習ったのをたよりに、好きな楽譜を探り弾き
してたら読めるようになります。
オケのスコアは難しいが。がんがってください
0030名無しの笛の踊り
04/02/12 18:46ID:gvdHnJL/音に同期しながら、めくられて行くというものがありましたが。
因みに当方はベートーヴェンの７番の交響曲を持っていますが（ヘルベルト・
ケーゲルの指揮、ドレスデン・フィル）演奏は・・・・・・。
0031名無しの笛の踊り
04/02/12 21:27ID:BnhMeKGRぶっちゃけ
ピアニカとか、リコーダーとか、ハーモニカとかでもいいぢゃん？ ヽ(´ー｀)ノ
ピアニカは和音もできるぞよ。ただし肺活量次第（ｗ
0032名無しの笛の踊り
04/02/13 22:11ID:JF70TwJc0033名無しの笛の踊り
04/02/15 01:13ID:XYLztZ5s0034名無しの笛の踊り
04/02/15 07:41ID:7XhfUSkBぶっちゃけ「楽器を演れば楽譜を読めるようになる」は基本的に間違い。
特に「＞分析して聴けず」に至っては。
消防・厨房が通うピアノ教室は基本的に「楽典レベル」だから楽譜背景の
理論や分析的な事は教えてくれないよ。
自分なんかピアノはそこらの消防よりも弾けないと思う。ｗ
それでも理論に関しては「音階ってナンダ？（・∀・）和音ってナニ？（・∀・）」
っていう、手も付けれらない程アフォなレベルから出発して2〜3年程経つが、
現在は諸々の理論を習得して譜面読むのが楽しいよ。特にCD聴きながらは。
自分の友人に音大ではないもののピアノを十年位かな？習ってる奴がいるんだけど、
音楽理論は自分の方がよっぽど詳しかったりする。よくは知らんが、音大志望の人
以外の「とりあえずピアノ教室」な人にはそんなもんじゃないのかな。。。
だから個人的には安直な「とりあえず楽器習っとけ」レスには反対かな。
理論を本格的に学ぼうとすると本代や楽譜代も馬鹿にならないから、
むしろ非効率では？まあ演奏能力を上げたいのなら話は別だと思うけど。
0035名無しの笛の踊り
04/02/15 07:45ID:HZ4Ev2Ej0036名無しの笛の踊り
04/02/15 09:50ID:K71UxPPVト音記号でドはここ、レはここ
フラットやシャープは半分の音程
4分の4拍子で１小節の長さは全音符、その4分の１の長さは４分音符・・
こうして理屈からこつこつ覚える
次は単純なピアノ曲を聴きながら楽譜を追う訓練
そして自分でもまねして弾いて見る
ピアノ曲→小アンサンブル→オーケストラとCD聴きながら楽譜を追う訓練
ソルフェージュ出来なくてもいいので、大体の音の動きが理解できれば
取り合えず素人はOKでしょう
0037名無しの笛の踊り
04/02/15 09:55ID:QEpTvZMpいわゆるごく一般的なあの音階（ド・レ・ミ・ファ・・・）が、
等間隔でないことを知ったとき、とても衝撃でした。
0038名無しの笛の踊り
04/02/15 10:12ID:1iPPhXJt>やめました。
うわぁ、もったいないなぁ。正直、独学と先生がいるのでは楽譜の理解度が違うよ。
CD聴きながらスコア追っかけてるだけじゃ微妙な部分が気付きもしないことがあるよ。
月謝の無駄なんてとんでもない！
0039名無しの笛の踊り
04/02/15 11:21ID:3zC+kw7W楽譜に書かれている構造をとりあえず一人で再現できる。
ある程度の訓練を積めば、初めて見る楽譜でも、実際に
音を出すまでもなく、そこに書かれている響きを頭の中で
鳴らすことができるようになる。
楽譜が読める、ということの最低レベルがそのあたり。
0041名無しの笛の踊り
04/02/16 00:40ID:cYmMNivK0042名無しの笛の踊り
04/02/16 00:53ID:RfrC2JAk半音毎にフレットの打ってある
ギターの弦一本でドレミ〜を弾いてみるといいかも。
それからピアノでドレミを一本指でやってみる。
始めのドの位置を変えてみる。遊びでよし。
0043名無しの笛の踊り
04/02/16 01:14ID:7TW8DHIpリコーダーでもいいし、ピアにかでもいいから…
0044名無しの笛の踊り
04/02/16 02:16ID:KFDP9KyA0046名無しの笛の踊り
04/02/16 03:35ID:RfrC2JAk0048名無しの笛の踊り
04/02/16 03:44ID:RfrC2JAk0049３４
04/02/16 03:59ID:aOIuNLJ0それからその主題を元にストレッタも作っておきなさい。いいね？」
0050名無しの笛の踊り
04/02/16 04:26ID:fQTA2QhUﾁﾀﾀ
ﾋﾟﾊﾟﾎﾟﾋﾟﾊﾟｰ♪
0051名無しの笛の踊り
04/02/16 23:24ID:lfv1018y0052名無しの笛の踊り
04/02/17 01:26ID:s3mZzEpB0056名無しの笛の踊り
04/02/18 23:13ID:+45wED2D0057名無しの笛の踊り
04/02/18 23:38ID:S/u1uYn0横軸が時間で縦軸が音程のグラフだと思ってみれ。
但し目盛りの間隔は一定じゃない。
0058名無しの笛の踊り
04/02/18 23:59ID:ZAawjEnShttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054470960/l50
１！
同じスレッド立てるなよ
0059名無しの笛の踊り
04/02/19 23:10ID:WFVmuOsk0060名無しの笛の踊り
04/02/20 09:01ID:LwNRJyBQ2,3年勉強すれば楽器出来なくてもスコア見て音が想像できるようになった
という事ですか?それはすごい。
音楽理論は、楽譜から音が聴こえなくても出来るもんです。
楽譜を眺めながらオケを聴く、というのではないんですか？
0062名無しの笛の踊り
04/02/23 00:34ID:L+VhkPfg0063名無しの笛の踊り
04/02/23 01:08ID:yEO/oFfI漏れ場合はかなり効果あったぞ。
0064名無しの笛の踊り
04/02/23 22:51ID:00axQMmJこれいいわ。低脳の漏れ向き。
こんなソフトあるの知らんかった。
ありがとさ〜ん♪
0065名無しの笛の踊り
04/02/24 00:59ID:ngw5lz3Aピアノを独学で始めたころは、全く楽譜が読めませんでした。
いきなりエリーゼのためにを指で1ヶ月で憶えました。
次の3ヶ月目で月光ソナタの1楽章を指で憶えました。
学生オケに入ってバイオリンを始めて、やっと楽譜が読める（バイオリンの。ピアノは
音がたくさんあるから難しい）ようになりました。
毎日毎日楽器を練習してたら、そのうちになれて読めるようになります。
0066名無しの笛の踊り
04/02/26 04:33ID:cJb0SLnK0067名無しの笛の踊り
04/02/26 05:09ID:t//IYKGN> いわゆるごく一般的なあの音階（ド・レ・ミ・ファ・・・）が、
> 等間隔でないことを知ったとき、とても衝撃でした。
何をもって「等間隔」というかにもよると思う。
長音階は二度間隔だから等間隔ともいえるし、
半音階は振動数で考えると等間隔でもなんでもない。
細かい突っ込みｽﾏｿ
0069名無しの笛の踊り
04/02/26 12:00ID:5KPbGP8C0070名無しの笛の踊り
04/03/01 00:19ID:SBt7+WUz0071名無しの笛の踊り
04/03/05 19:23ID:2zEPjIK/0072名無しの笛の踊り
04/03/13 10:05ID:RZxh7hgs0073名無しの笛の踊り
04/03/13 12:05ID:rlZ9OeW40074名無しの笛の踊り
04/03/13 12:34ID:XN0ZtoXNと考えてるハンチク厨房。
0075名無しの笛の踊り
04/03/13 14:06ID:dwSt2dTx0076名無しの笛の踊り
04/03/13 17:55ID:1/a81Bqiそう、臨時記号のこと言ってんじゃなくて、ハ長調とかイ短調とかの方。
で、あれってさ単に出鱈目についてるんじゃなくて順番があるんだよね。
♯がファ、ド、ソ、レ、ラ、ミ、シ
♭はシ、ミ、ラ、レ、ソ、ド、ファ
いずれも７つなんだけど、面白いのが♯の逆が♭になっているってとこ。
♭の逆が♯といっても同じだけど。
つまり、
♯がファ、ド、ソ、レ、ラ、ミ、シでこの逆のシ、ミ、ラ、レ、ソ、ド、ファが♭
よくできてる。
0077名無しの笛の踊り
04/03/13 17:57ID:kNtju0rb0078名無しの笛の踊り
04/03/21 18:56ID:2idKPMbd0079名無しの笛の踊り
04/03/22 00:57ID:APsyyOpd0080名無しの笛の踊り
04/04/05 00:20ID:vF3Fc2up0081名無しの笛の踊り
04/04/11 21:00ID:5nWe+Hwe二分音符に◇みたいな音符のがついてるんですけど
どういう意味ですか？
0082名無しの笛の踊り
04/04/12 00:45ID:S1t9TnCC0083名無しの笛の踊り
04/04/12 00:56ID:FIrZHN4g0085名無しの笛の踊り
04/04/12 01:59ID:mlvNGauJ↓こちらへどうぞ
http://music3.2ch.net/classical/#15
0086名無しの笛の踊り
04/04/12 02:03ID:mlvNGauJ「この局の題名を教えて！！ＭＩＤＩで欲しいのですが」
スレです。
ごめんなさい。
0087名無しの笛の踊り
04/04/12 02:05ID:mlvNGauJ局→曲です。
もう逝ってきます…
0088名無しの笛の踊り
04/04/12 02:30ID:WXFetWCy0089名無しの笛の踊り
04/04/12 02:44ID:mlvNGauJもう茶飲んで寝ます。
0090ほれ
04/04/12 02:56ID:6QtbU171http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068824706/
0091名無しの笛の踊り
04/04/20 11:39ID:TEH8E84A0092名無しの笛の踊り
04/04/20 15:18ID:ZuMWMn8y009391
04/04/20 18:45ID:C/02tkle情報って強弱とか？
速読みテストとかないから、役立たない能力な気がして嬉しくない。。
0094名無しの笛の踊り
04/04/20 19:02ID:8wjOxPiU0095名無しの笛の踊り
04/04/20 19:50ID:YkR8pDXnわからんのだが、「楽譜の意味が分かる」というだけなら
適当に勉強すればできると思うが。
しかし楽譜を見ただけでメロディを頭の中で流せるくらいになろうと思うと
相対音感は必須だから机上の勉強だけでは不可能だと思うぞ。
0096はじめまして
04/04/21 02:58ID:DdJUFG3Rhttp://jns.ixla.jp/users/alkan1813224/
0097絶対音感
04/04/26 10:51ID:bnlPEVvl三才からピアノやってたから、知らないうちに読めるようになってた。
でも全然練習してなかったのであんまり弾けないw
一番いいのは音楽教室に通うことかな。確実に覚えると思う。
0098名無しの笛の踊り
04/04/26 23:01ID:O+6qZ4V9子供の頃はそうやって覚えるんだが２５もすぎるとその方法が効かなくなるんよ。
年取れば否応なく論理的な考え方に脳みそが支配されるからね。
>>95みたいな意味で楽譜を読みたければたしかに机上じゃ無理なんだが
ＣＤ聞きながら「あぁ、ここにこんな綺麗な内声があったんだ」ってぐらいなら
スコア見ながらＣＤ聞くだけでたどり着ける。
まずはビゼーあたりで試してみれ。
コツとしては、音楽をブロックわけすることかな。
たいていの音楽は旋律・（対旋律）・内声・土台にわけられるから。（ロマン最晩年以降は・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ）
あとは譜面のリズムを瞬時に把握できるだけの力があれば旋律は追える。
と思うのだがどうよ？
0099名無しの笛の踊り
04/05/08 08:26ID:ZqGfoJ1v0100名無しの笛の踊り
04/05/08 09:15ID:vnw8ZF2q0101名無しの笛の踊り
04/05/23 18:43ID:XZEQlaUM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています