クラシックギター総合スレpart12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
04/02/07 13:42ID:t4KUcCn5関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
～注意：N堀関係の話題はスレが荒れる原因となりますので自粛してください～
過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
part7（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044515902/
part8（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049632506/
part9（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055664414/
part10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062767285/
part11
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069343891/
なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい（補足があれば付け加えて下さい）
0232名無しの笛の踊り
04/02/19 13:24ID:7oALXxH9見たいよ～
0233名無しの笛の踊り
04/02/19 14:10ID:+urZSOFvただギターの場合はコンクール以外の方法でキャリアを積むのは難しいね
まだバイオリンやピアノみたいに協奏曲のレパートリーが広ければコネ等
でオーケストラに客演してキャリアを積むことができるんだろうけれど
0234名無しの笛の踊り
04/02/19 20:53ID:NazEMyng現代曲ばっかりやとさすがに飽きるな。
0236名無しの笛の踊り
04/02/19 22:25ID:NazEMyngタンゴアンスカイが好きなら
同じディアンス作曲のリブラソナチネとかサウダージ３番とかどないだ？
0237名無しの笛の踊り
04/02/19 23:12ID:miwdZrHD0238名無しの笛の踊り
04/02/19 23:25ID:QhGf/bSq俺24歳で、今資格試験の勉強してるんですが、偶然テレビで聴いた
アルハンブラの想い出という曲に心奪われ、この曲を弾いてみたい
と思い今年からクラシックｷﾞﾀｰをはじめました。
今は資格の勉強が主なので、息抜きに（30分～1時間）カルカッシ教本
の最初のところ（必ずここからはじめてください、ってところ）ばかり
やってるのですが、何か他にこれだけはちょっとでもやったほうがいい
というのがあれば教えてください。
0239名無しの笛の踊り
04/02/20 00:24ID:aJ4THIgYイメージが大切ですわ。
アルハンブラを弾きたいというのなら、
自分の理想とする演奏を思い浮かべて下さい。
そしてそのイメージを忠実に演奏として実現する事です。
様々な演奏技術やソルフェージュ、音楽理論はその試行錯誤の課程で学べばいいかと思います。
独学なら、なおさら大切な事です。
0240名無しの笛の踊り
04/02/20 00:43ID:3rtlINil俺は３０っす。ギター歴は１６年と無駄に長いわけだが、
16年間、ガリガリ弾きまくってたわけではなく、
ただ何となく、好きな曲だけをマターリ弾いてきたクチです。
アルハンブラはギター曲の定番ですが、俺は弾いたことがない。
16年も弾いてて、実はトレモロが出来ない・・・（泣。
あれって、結構な技術なんです。粒をそろえないときれいに聴こえない。
困ってることは、ギターを弾いてると「当然アルハンブラは弾けるでしょ？」的な
言い方をされて、リクエストされること。
今思えば、トレモロさえ出来れば、もっといい曲が弾けるのに・・・
若いころ、訓練しておけば良かったな・・・、って後悔してます。
え？あきらめるのはまだ早い？あ、そうですか。がんがりますよ。ええ。
0241名無しの笛の踊り
04/02/20 01:16ID:SMl7SPhMプロでもトレモロが完璧な奴はそうそういないし、
ある程度指が回るんだったら気にせず弾いちゃっていいんじゃないかなー。
0242名無しの笛の踊り
04/02/20 02:30ID:3rtlINilそうかな。まじでがんばってみよう。
トレモロが弾けたら、まずやってみたいのが
「最後のトレモロ」（バリオスだっけ？）と「悪魔の奇想曲」（テデスコだっけ？）。
確かに、プロでもトレモロはアレ？っていう人も多いのは知ってる。
少なくとも俺よりは格段うまいけど。
0243名無しの笛の踊り
04/02/20 09:58ID:3ui9zsDmアルハンブラはあんまり好きじゃないからなかなか
手をつけらんない。
トレモロづくしな曲より曲中で部分的にトレモロが出てくる
タイプが好きなんだが・・・祈りと踊りなんか難しくてまだまだ
ずっと先だしな。。。
練習曲レヴェルで間にトレモロが出てくるいい曲って
ないかな？
0244名無しの笛の踊り
04/02/20 10:40ID:/EFkP5TG練習曲レヴェルで間にトレモロが出てくるいい曲ってアルハンブラではないかと…。
0245名無しの笛の踊り
04/02/20 11:12ID:3rtlINilトレモロ「づくし」がｲﾔなんじゃないか？243は。
0246名無しの笛の踊り
04/02/20 11:35ID:WWwGO6YY0247名無しの笛の踊り
04/02/20 11:50ID:mojwI9nw間にトレモロ変奏入れればいい。
0248名無しの笛の踊り
04/02/20 12:48ID:d+i4ibpWアメリアでしょ～
0249名無しの笛の踊り
04/02/20 13:06ID:eWT6zXpNやりたいんだけど何処にも売ってない(´･ω･`)
0251名無しの笛の踊り
04/02/20 13:13ID:Hp/dXuomやらなきゃまずいでしょう？
ちょっと高くつくけれど、教則本の中には載せてるのもあるから探してみたら
全音の「タルレガギター教則本（溝口浩五朗）」には載ってるよ
0252名無しの笛の踊り
04/02/20 13:21ID:eb0ziPt2トレモロが出来ない、ヘタっていうのと、アルハンブラが弾ける弾けないという
のは別問題と考えるべき。
トレモロが出来ない→ｐを１回弾弦した後、アルアイレ３連打が出来ない→
基本的なギター奏法がまるで出来ない→ちゃんとした先生に習えｏｒ
構え方、タッチ、アルアイレ奏法を見直せ
トレモロがヘタ→ｉｍａのツブがそろわない→構え、タッチ、先生・・・
アルハンブラが弾けない→ｐのみでアルペジオが出来ない、左手ポジション
移動や押さえに問題がある、フレージング感覚の欠如、歌心がない・・・
こういう風に考えて問題点を探らないとだめ。
0254名無しの笛の踊り
04/02/20 14:14ID:3rtlINilマジレスありがとう。
俺の場合
＞トレモロがヘタ→ｉｍａのツブがそろわない→構え、タッチ、先生・・・
ですわ。「スッタカタン、スッタカタン・・・」なんですわ。
スムーズに「スタタタ、スタタタ・・・」にならんのですわ。
まぁ、頑張りますわ。
つか、一番の出来ない理由は、「トレモロの曲を弾きたいと本気で思わない」こと。
アルハンブラも、皆が弾いてるので、「何も今更、俺が」的に考えてる。
まー、あまり厳しいこと言わんといて。
0255名無しの笛の踊り
04/02/20 15:06ID:3nzcYc/O努力が報われないだよな
0256名無しの笛の踊り
04/02/20 16:07ID:MkWe47qX道を究める、求めるモンだよね。
で、その途中で怪我とか病気とか様々な要因で道を極めるのを中断せざるを
得ないのなら、それは悲しい事だと思う。
スポーツ競技には引退があるが、芸術や武道に引退はないと思う。
他人に評価されようがされまいが、好きならとことん深入りすれば良いと
思うし、その結果何を得ようが失おうが、全て自分の責任だよ・・・
0257名無しの笛の踊り
04/02/20 16:23ID:3rtlINilあー、いいこと言うねぇ。最近、自信喪失でヤル気でなかったけど、
ちょっと元気づけられたよ。
0259名無しの笛の踊り
04/02/20 17:13ID:KVcuYRKb0260名無しの笛の踊り
04/02/20 17:38ID:3nzcYc/Oクラギで指こわして弾けなくなった人てかなりいると思うんだ(他の楽器以上に)。
思い過ごしかもしれんが.....
そんなクラギの持つリスクを考えるとあまり進める気にならないんだよ。
趣味としてやるには勿論いいんだけど。
0261名無しの笛の踊り
04/02/20 17:40ID:jNv8YBqVトローバにあるよ。短い曲だけどセゴビアが気に入っていたらしい。
0262名無しの笛の踊り
04/02/20 17:59ID:C/02tkleカスティーリャ組曲の第一楽章だね、確かペペが全楽章録音してたはず
0263名無しの笛の踊り
04/02/20 18:27ID:el6a2d3Rテニス＝肘、野球＝肘、肩、サッカー＝膝、腰骨ｅｔｃ．．．
その他諸々の要因で子供の夢が断たれてしまうのは悲痛なことだ。
仮にそういう結果になったとしても、
「あぁボクの青春は完全燃焼でサイコーでした」という人もあれば、
「あんまり深入りせんほうがええよ。努力が報われないだよな」なんて
ネット掲示板でコボす人もいるし、他にもいろんなパターンがあるだろうね。
でさ、「あの女は危険だぞ。深入りしない方がいい」なんて他人から忠告
されて、冷静に色々判断した結果方向性を変える人もいれば、他人の恋路を
邪魔するな、ｺﾞﾙｧ!なんて人もいるだろうねｗ
0264名無しの笛の踊り
04/02/20 19:35ID:3nzcYc/Oアクシデントで道を断念するというのはあるよね。
でも僕がいってるのはクラギの場合ある意味必然的に指の故障を招く
人達がいるということ。
ギターは爪でひくでしょ。で爪に恵まれない人はかなり無理をして
指に負担のかかる弾き方をすることが多々あるんだよ。
美しい音を求めようとする人ほどね。
そうすると若いうちは弾けても年をとるにつれ指に違和感を覚え始め
たりする。腱鞘炎だよね。
これをこじらすと演奏家を断念することになる。
一方では音楽が成熟を迎え表現意欲が溢れる時期に片方では
それを表現する手段を絶たれるという無念さを味わされるんだよ。
セゴビアは爪の悪い人はギターを弾くべきではないと言ってたらしいけど
これは残酷な言葉のようだけど今にして思えばやはり巨匠なりの
重みのある言葉と思わざるをえないんだ。
0265名無しの笛の踊り
04/02/20 19:44ID:zdmhcoM30266名無しの笛の踊り
04/02/20 20:39ID:mI/JOI0A俺だったら３年目ぐらいに自分で見切りをつけてる。
アルハンブラが弾けるようになるまで２０年、３０年と続けてくれ。
それでもトレモロできないのであれば子に孫に伝統を引き継がせてくれ。
0267名無しの笛の踊り
04/02/20 20:42ID:2cN9t8IQ質問なのですが大聖堂ってレベル的に見ると
どの辺の部類にはいるのでしょうか？
0268名無しの笛の踊り
04/02/20 20:57ID:3rtlINil多分ね、3年で「あーヤメタヤメタ」ってイヤになるくらい弾いてないんだよ、俺は。
イヤなことは避けてきたクチだから。最初っからあきらめつつやってるんだよ。
だから16年も続けてこれるんだよ。実質、3年で辞めてしまう人ぐらい、俺は弾いていないのかもしれないね。
0269名無しの笛の踊り
04/02/20 20:57ID:z7IECxAhバリオスのやつ？
単に弾きとおすくらいなら中級といったらいいのかな？
でも楽章によっても全然違うしなんともいえない。
１楽章とか運指自体はそんなに難しくないけど高音を
押さえる指の力とか考えると初心者じゃいきなりするには
しんどそう。
２楽章は短いしゆっくりだけど和音が多くて重厚なつくりなので
コードフォームを作りながら移動するのは指の分離とかの
慣れがいるかも。
３楽章はつくりは単純だから簡単そうに見えるけど
伴奏音をならしながらのスケール練習みたいなところがあって
セーハで確実に音をならしながらいくにはやっぱり初級じゃしんどい。
ＣＤや実演で聴いているような感じを出すにはある程度速さも要求されるし。
初心者なら３楽章を伴奏音抜きの単音弾きでやってみるのも弾けた気に
なれて練習のモチベーション維持にはいいかもしんない。
んなとこかな。漏れもそんなに上手いわけじゃないから
もっと上手い人のコメント期待した方がいいかも。
0270名無しの笛の踊り
04/02/20 21:11ID:2cN9t8IQバリオスのやつで楽章は調べてみたら第二、第三楽章でした。
使ってる楽譜には楽章が書いてなかったのですが
他の楽譜を見たら書いてました。
見た感じかなり難しそうな曲に見えるのですが。
0271名無しの笛の踊り
04/02/20 23:07ID:GHP1iIY0という気がする。トレモロは正直簡単。アルハンブラは難しいと思うけど。
0272名無しの笛の踊り
04/02/20 23:53ID:qZuV5OJe違うと思います。先生に習わなくても自分で研究して上手な人たくさんいます。
トレモロ簡単という人で上手な人には出会ったことないけどね。
0273名無しの笛の踊り
04/02/20 23:54ID:Uk2bE2hu２楽章とかパッと見ただけでもけっこうごちゃごちゃしてるもんね。
でも旋律とベースを分離してみると意外と分かりやすいよ。
確か反進行があった気がする。あれが弾いてる訳わかんなく
なるんだわなｗ ピアノでやれば両手に分かれるからどおってこと
ないんだがギターみたく同じ手で指ごとに違うのは形で覚えないと
しんどい。。。
３楽章は他より長いけど似たパターンの繰り返しが
おおいから最初は伴奏やスラーを抜いてゆっくりやれば何とかなる
と思うよ。
その代わり３楽章はゆっくりやると違う曲に聴こえて何やってるか
よくわからなくなるのがつらいけどｗ
0274名無しの笛の踊り
04/02/21 00:02ID:rDD+RuAu弾けるとか弾けないとかじゃなくて「弾かない」っていう選択肢はないの？
俺がそうなんだけど。
つか、アルハンブラは弾かなきゃだめないの？
あとさ。俺、何年も何人か先生に習ってたけど、
「ｺﾚ、やりなさい」っていうのは初期段階だけで、
その後は、自分の弾きたい曲を持ってって見て貰うカンジだったぞ。
自分が弾きたいとも思わないし、「アルハンブラ弾きなさい」っていう先生が
たまたまいなかっただけの話なんだけど。
他にやりたい曲は山ほどあるしね。
0275名無しの笛の踊り
04/02/21 00:07ID:COpDakNt１０年やってるけど、アルハンブラは根気要りそうで
挑戦したことが無い。
曲ももっと展開がある曲が好きで、好みじゃないし。
よって>274に同意。
どうしてアルハンブラが買う本買う本付いて来るのか…
まあ、自分が好みの曲じゃないだけなんだけど。
0276271
04/02/21 00:13ID:UoqYvtYP確かに独学で上手な人はいると思う。が、現実として、
アルハンブラが弾けるという人は先生に習った経験がある人
がかなり多いんではないかなということです。
俺は大学のサークルとかでやってたんだけど、独学の人は
トレモロを弾くことはほとんど出来ていないと感じたので
そう書いた。やっぱみんなあのＣＤのスピードで練習しちゃうん
だよね。音も小さいし。pamiのアルペジオの訓練からやるのなんて
独学ではやっぱ厳しいと思う。
トレモロ簡単というのはクラシックギターの奏法としてはそれほど
難しい部類ではないという意味で書いた。だって小学生でも普通に
弾いてるもんねえ。
0277名無しの笛の踊り
04/02/21 00:28ID:SS97R2GKレス有り難うございます。
センセがたぶん弾けるだろといって勧めてきた曲です。
ちょっと聞いてみた感じも難しそうで不安でした。
何とかアルベニスのアストリアスも人に聞かせれるレベルまでは行けましたし
ゆっくり頑張ってみようと思います。
0279名無しの笛の踊り
04/02/21 00:43ID:HlmuOhO8マメに練習する子なら小１から中学卒業まで習えば大抵の曲は弾けるようになるが
年齢が高くなると同じテンポで身に付くわけでもないし。
小学生でもアドリブで弾く奴はいるが
ベテラン奏者でも譜面がなきゃ弾けないって人はいるし
３歳の子は遊び感覚で簡単に絶対音感身に付くが
20歳の人ががんばっても厳しい。
最近ギターでも幼児教育が盛んになって特に指回りの良さに差が出てると感じる人は多いみたい。
体の発育とテクニックの習熟具合は関係深いんじゃないのかな。
0280名無しの笛の踊り
04/02/21 00:53ID:3ZLbvbyXギター曲でありながら、あの曲はギターの技法とは無縁だよ。
大聖堂の名演、名盤を聴いた事があると思っている人がいるなら、
ぜひ例示してほしいぐらいだ。
バリオス本人ですら、あの曲を弾けたとは言えないんじゃないか。
0281名無しの笛の踊り
04/02/21 00:59ID:1wPwRY1i0282271
04/02/21 01:00ID:UoqYvtYPそのとおりだと思うんですが、私は基本的に一般論を述べたいのです。
人や年齢によって難易度が異なるってのはわかるんですが、ある程度
基準というのがあるでしょう？
アルハンブラが主要コンクールの課題曲になるでしょうか？なりませんよね。
一般的に考えると「簡単」だからです。
もちろん大人からギターをはじめた方にとってトレモロが難しいことは
分かっていますが、小学生が普通に弾きうる曲＝比較的簡単という意味では
間違っていないと思います。
0284名無しの笛の踊り
04/02/21 02:35ID:pQ01zOaf0285名無しの笛の踊り
04/02/21 02:38ID:0aE/uCSP0286名無しの笛の踊り
04/02/21 03:18ID:mS28edO7コンクールの課題曲は難易度だけじゃなくて１曲で様々な技法や表現がためせるバランスも必要だから。
課題曲になりうるか否かを根拠に普遍化はちょっと厳しいかも。
魔笛は中学生でも弾くが比較的大きなコンクールでも課題曲として使われるよ。
アストゥリアスなんか小学生でも弾くが高校生クラスのコンクール入賞者ですら取り上げて特に批判もされてない
逆に聴かせる演奏するにはそれなりの技量が必要なアランフェスや
古典曲とは傾向が違うためプロでも弾きにくいと漏らすサンバーストは少々難しくても課題曲としては聞かないなぁ。
トップレベルの奏者でもトレモロの上手下手が分かれると感じるが
意見もあるから一概に簡単とは言い切れない気がする。
まあそこまで上を考えなくても
補助輪外しのごとくある時期の一つの壁なのは間違いないわな。
一度乗り越えるとどうってこたないが
そこで挫折すると大人になっても自転車乗れなかったりするみたいだし。
ギターのセーハや泳ぎのカナヅチ、サッカーのリフティングも似たようなところがあるかもw
0287名無しの笛の踊り
04/02/21 03:22ID:v1nOxDwIフィゲタという奏法ではそうする。
0288名無しの笛の踊り
04/02/21 03:30ID:v1nOxDwI269は最初に単にひきとおすだけなら
っていってるし。
どんな曲でも表現を追求すれば難曲になるがな。
Vnでオペラのアリアやるのなんか典型やん。
0289271
04/02/21 08:29ID:YLz6Wetd課題曲になりうるかどうかは曲の難易度を論じる一例であって、それがすべてでは
無いですよ。小学生が取り上げるかどうかもそういう意味です。
分かっていただきたい。
0290名無しの笛の踊り
04/02/21 09:25ID:ClPLygUi最近ギター人口って増えてる？
自分が入ったときに比べて先生の一週間が
明らかに過密スケジュールになってるんだけど。
ちなみに、まだトレモロは教わってません。
独学でやるとトレモロの奏法を誤解したまま身に着けてしまいそうな
気がするので、自分からトレモロ曲に挑戦するつもりは
今のとこ無いです。
0291名無しの笛の踊り
04/02/21 09:52ID:aSdkYmL2どなたかご意見下さい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6728900
0293名無しの笛の踊り
04/02/21 11:52ID:plFe8EWJ古い本なんだがＧＧの1987年2月号【特集 トレモロ克服法】を手に入れられるといいんだが
安達さんって人をメインに20ページぐらいをトレモロ奏法に充ててるんだが、コレを読めば
絶対に弾けるようになると思うよ、漏れもバックナンバーを手に入れるまではどうしても
トレモロが弾けず「トレモロは生まれつき弾けない香具師がいる！（by Ｒ･Ｓ デラマーサ）」
ってのはホントかな？って思ったりしたけれど 一日で弾けるようになったもん
0294名無しの笛の踊り
04/02/21 12:12ID:Y3KvMCqe0295名無しの笛の踊り
04/02/21 12:32ID:1wPwRY1i0296名無しの笛の踊り
04/02/21 12:34ID:YfN/2Hp+の私では判別がつきません。荘村さんなんかは、かな～り個性的ですが実際
うまいの？生演奏も聴いたことありますが、？？？？
邦人ギターリストで誰がうまい？ベスト３教えてください。好みにもよると思いますが。
0297名無しの笛の踊り
04/02/21 12:45ID:z/UXur1V0298名無しの笛の踊り
04/02/21 13:11ID:rDD+RuAuそれどこにあんの？
0299名無しの笛の踊り
04/02/21 13:19ID:5PeimeFP山下？
考えられませんが．．．．
0300名無しの笛の踊り
04/02/21 13:23ID:1wPwRY1i0301名無しの笛の踊り
04/02/21 13:26ID:rDD+RuAu0302名無しの笛の踊り
04/02/21 13:38ID:vCPoKMGb大きめの図書館に逝けばあるんじゃないの？
ただ閉架書庫にあるだろうから、取って来て貰わなければならないだろうけど
0303名無しの笛の踊り
04/02/21 17:56ID:l8VmqfA/0304名無しの笛の踊り
04/02/21 19:17ID:O0UkE43zorleansのdance with meのタブ譜があるサイト
ご存知ないでしょうか？
0305名無しの笛の踊り
04/02/21 21:21ID:wYO4zYfAハゲ隠してんじゃないのかなあ、あれ？
若い頃の颯爽とした姿が脳裏に焼き付いてる俺は、
あれ見るたびに悲しい。ひたすら悲しい。
0306名無しの笛の踊り
04/02/21 21:56ID:bIWLb8mW0307名無しの笛の踊り
04/02/22 00:07ID:4XfwJ7gv0308名無しの笛の踊り
04/02/22 00:12ID:y2+Vu8xe0309名無しの笛の踊り
04/02/22 02:46ID:PKOPS+8Bあったら通販で注文してみるよ。
バックナンバーはどのくらい在庫があるのか、
古いものもあるのか、とかも聞いてみるから。
電話したら、ここに報告する。
0310名無しの笛の踊り
04/02/22 02:50ID:7Q7YUWw8あると思うな
バックナンバーと親
0311名無しの笛の踊り
04/02/22 03:02ID:PKOPS+8Bんーかなり字余りだなｗ
0312名無しの笛の踊り
04/02/22 03:03ID:PKOPS+8Bコピーは可なんだっけ？
0313名無しの笛の踊り
04/02/22 03:31ID:cTNdTHmC0314名無しの笛の踊り
04/02/22 07:37ID:LzGCHvsUあると思うな
髪と親
0315名無しの笛の踊り
04/02/22 10:55ID:Trje8Mjh前回のスレにあった奴だなぁ....
0316名無しの笛の踊り
04/02/22 10:59ID:Trje8Mjhhttp://www.scoreperfect.com/classical_guitar_music_vol_ii.htm
ってこれだよな。18.98ドルがなんで6000円になるの?
0317名無しの笛の踊り
04/02/22 11:31ID:PKOPS+8Bもとは18ドルか。入ってる曲は、あんまり好みじゃないし、
持ってるものもあるから、他のボリューム見てみよう。
しかし楽譜もCD-ROMだと随分安いんだな。知らなかった。
0318名無しの笛の踊り
04/02/22 13:11ID:Trje8Mjh買ってみて現代ギター社版だったら怒るよね。
0319名無しの笛の踊り
04/02/22 18:04ID:Qbk8t8Ac現ギのソル全集ってけっこう信頼性が高いと思うけどな。
運指はあまりはいっていないけど、初版に忠実なので、
演奏には他の版を用いるにしても、それがどのように変えられているか
知るために参考にしている。
0320名無しの笛の踊り
04/02/22 23:12ID:3H+fihZm0321名無しの笛の踊り
04/02/22 23:26ID:rMdabqk9現ギ版で信頼性の高いのって中野さんが監修した８巻まででしょう？
９巻以降を監修した小川さんは「この音は間違ってる！」って平然と
言っちゃう様な人だから、もっとも芸大の楽理科を出ている人だから
根拠が無くて言ってるわけじゃないんだろうけれど
0322名無しの笛の踊り
04/02/23 02:29ID:GXhTDKStどういうことですか?「この音は間違っている」として,勝手に直してしまう
ってことですか?そして直す前の音を示さないってことですか?もしそうなら
何だかなあ。
現代ギターの著作者?には,タレガやリヨベットの編曲を勝手に「こっちの方
が現代的で正しい」なんとかいってへんてこに変えちゃう(しかも自変と書かず
に○○編のまま)なんてこう平気でやる人がいたけど...
やめて欲しいな。
0323名無しの笛の踊り
04/02/23 10:33ID:sc+ovg8B東京国際の審査員をやっていた時に課題曲のタレガのプレリュードを「間違った音のまま弾いている人がいて驚いた
あの程度の間違いに気付く程度の判断力は持って欲しい！」とも言ってたらしい
0324名無しの笛の踊り
04/02/23 14:27ID:LNCT5vx+導音を平行８度進行させたら重複するのはあたりまえだけど…
0325名無しの笛の踊り
04/02/23 15:29ID:DgoVd3380326名無しの笛の踊り
04/02/23 15:50ID:DdM9UY3v見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒ ⌒ヽ￣|||￣￣￣￣ ￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
0327名無しの笛の踊り
04/02/23 16:08ID:OpnldcDlソルなんかは特に運指とか余計なアーティキュレーションが皆無に近い
原典版を検証して弾く必要があるわけでさぁ、初心者の方は運指とか
細かい指示が書かれた楽譜の方がとっつきが良いんだろうけどね・・・・
でもさ、今的にはセゴビアの運指が書かれているものなんかは、とっても
迷惑に感じたりする人も多いのね。
だったら、色々自分で書き込める余白が多い版とか、見開き構成を考えて
くれてある版の方が便利だと思う人が上級者には多くなってくだろうし、
さらにウルトラ上級ベテランの方になると、老眼鏡が必要ないくらい音符が
デカいのが喜ばれるだろうし（ｗ
小川先生みたいな方もいるし、ブリームだってセルシェルだって、原典見て
ねーよ、間違ってんぞーーー、みたいな演奏を平然とＣＤに残しちゃってる
名演奏家もいるしねぇ。。。。。現ギ版がＮＧなら、もう原典（あるいは
作曲者の自筆譜）買うしかないのよね。。。。
0328名無しの笛の踊り
04/02/23 16:57ID:51ceg1+1リュートや他楽器の曲は原典弾かないんだし
毎回演奏が変わるような人とか楽譜はあくまで参考だし
編曲譜で弾くのが一般的なものっていっぱいあるし
オリジナルとされても間に他人の意思が介在されていないかは分からないし
その辺は弾く人によって自由だろ。たまたま買ってきたのがそれならそれもまた良し。
ソルだからどうってのもなぁ。楽器も違うし調律も違うし。
著作権みたいな経済的感覚や研究論文のような学問上の目的なら別かもしれんが。
ただ作曲者の母国の図書館とかにはオリジナル置いてネットとかで自由に参照できるようにはしてほしいかな。
0329名無しの笛の踊り
04/02/23 19:07ID:ZUxUx4IS編曲モノをやる場合には原典、原曲をチェックするのは必要だけど、
原典にこだわる必要は確かにないわな。
レオンハルトだって原典（ま、古いものは一番原典「らしきもの」を便宜的に
原典と定めてる）無視してるのは多いしね。
で、結局最後の最後はいろんな部分を自分で決めて・・・・ってことになると
思う。
>>327の漏れの発言は>>318に対するレスね。
0331名無しの笛の踊り
04/02/23 22:22ID:bOYmG0z4情報源は主にどこから？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています