クラシックギター総合スレpart12
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0001名無しの笛の踊り
04/02/07 13:42ID:t4KUcCn5関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
～注意：N堀関係の話題はスレが荒れる原因となりますので自粛してください～
過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
part7（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044515902/
part8（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049632506/
part9（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055664414/
part10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062767285/
part11
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069343891/
なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい（補足があれば付け加えて下さい）
0002名無しの笛の踊り
04/02/07 13:44ID:t4KUcCn5Ｑ１．初心者ですがどのギター買ったらいいですか？
Ａ１．低予算なら小平や松岡あたりが無難。スレ的に辻渡の20万円のものが好評です。
ヤマハなどの低予算のモデルは海外工場での大量生産なので避けたいところです。
重要なことですが、買う前には実際に弾いてみましょう。
おかしいと思ったら弦を替えてもらって弾いてみる手もありますが、店の了解を得ること。
Ｑ２．習いたいんですけど先生はどこにいますか？
Ａ２．まずは、現代ギターから出ているイエローページで近くの先生を探すのがよいでしょう。
ただし、新堀ギターの系列は独自のアンサンブル路線なので、独奏のみを望むならば
時間的、経済的に望まないコストがかかる危険があります。
Ｑ３．弦は何がよいでしょうか？
Ａ３．プロアルテが音程の狂いが少ないので、初心者には無難です。
オーガスチンは音色がよいのですが不良弦が多く、音程を優先するなら他にしましょう。
入手しやすいヤマハ弦は音程面で劣ります。
慣れてきたら、いろいろな弦を試してみるのがよいでしょう。
Ｑ４．大きな音で弾けない環境なので、サイレントギターはどうですか？
Ａ４．普通のギターとは、タッチで出る音に違いがあるので、初心者は避けた方がよいでしょう。
普通のギターの感覚を習得した人が、セカンドギターとして使うのが無難です。
Ｑ５．旋律はアポヤンドといわれていますが？
Ａ５．タッチを工夫すればアルアイレでも同じ音色が出せます。
アポヤンドとアルアイレという古い枠組みにとらわれないようにしましょう。
0003名無しの笛の踊り
04/02/07 13:45ID:t4KUcCn5Ａ６．関西なら、中川弦楽器（大阪天満）・ファナ大阪店（大阪）・フレット楽器オザキ（京都、大阪、西宮）
月光堂（京都）など。現代ギター大阪店（大阪）、ロッコーマン（神戸）でも仲介してくれるはず。
他に、庄司、田中清人、黒田義正等の関西在住の製作家に頼むという手もある。
関東だと、アウラ（入谷）・ファナ本店（池袋）・メディアカーム（神田）・ギタルラ（目白）
シャコンヌ（恵比寿）・アンダンテ（神保町）・フォルテ楽器（下北沢）・ジーアンドエム（荻窪）
フレット楽器オザキ（場所忘れた(^^;）・プラサギターラ（要町）などで見てもらえる。
現代ギター（要町）も仲介してくれるはず。アウラとシャコンヌは週に何回か製作家が来て、
その場で見てくれる。製作家も多くて書ききれないほど。
Ｑ７．クラギの必聴名盤って何？
Ａ７．ブリームの「バロック・ギター」・「クラシック・ギター」・「ロマンチック・ギター」の３部作がお勧め。
Ｑ８．ギターはどうしてやってみたくなるんでしょうか？キャンプファイヤーとかで使うからでしょうか？
Ａ８．よく燃えるように木材を長期間寝かせて乾燥させるらしいよ。
Ｑ９．教本でおすすめのイイ本あったら教えて下さい！
Ａ９．DOREMIから出版されている吉田光三氏の「基礎から上級まで クラシック・ギター教本」というやつが好きです。
あれいい。
Ｑ10．さまざまな人が練習曲を作曲してますが、それぞれの練習曲の難易度、その他教えて！
Ａ10．カルカッシ：本当の基礎技術＋古典的音楽性
ソル：基礎技術＋古典的音楽性
コスト：基礎技術＋前期ロマン派的音楽性
タレガ：応用技術＋後期ロマン派的音楽性
ヴィラ＝ロボス：応用技術＋近現代的音楽性
0004名無しの笛の踊り
04/02/07 13:46ID:t4KUcCn5part1
http://makimo.to/2ch/piza_classical/987/987623804.html
part6
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1033/1033925900.html
part7
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1044/1044515902.html
part8
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049632506.html
part9
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049632506.html
0006名無しの笛の踊り
04/02/07 14:43ID:000IDxi7等と言ってみるトステ。
0007名無しの笛の踊り
04/02/07 16:15ID:bWnH6nX/1000ゲット。ありがとうございました。初めて取りました。
根性なしめ
0008名無しの笛の踊り
04/02/07 16:20ID:sC31keK+最初の数ページをコピーさせてもらって、
音階を覚えた程度。その後、
カルリ→ジュリアーニ・コスト→ソルってカンジ。
（同じシリーズの本で薄いやつで、しかも飛ばし飛ばしで）
そのほか、1曲ずつ、いろんな練習曲をやってきた。
みんな、どんな練習曲やってきた？
0009名無しの笛の踊り
04/02/07 16:54ID:j+Rryr5n0010名無しの笛の踊り
04/02/07 18:31ID:qUQDBy170011名無しの笛の踊り
04/02/07 20:14ID:jOJ2uNbM0012名無しの笛の踊り
04/02/07 20:39ID:H2NOvtdp0013名無しの笛の踊り
04/02/07 21:15ID:qUQDBy170014名無しの笛の踊り
04/02/07 21:55ID:MAJRZQV80015名無しの笛の踊り
04/02/08 00:21ID:9FYMFOM3思わないだけです。
0016名無しの笛の踊り
04/02/08 00:48ID:SaGOsZ9p俺も剃るだけど、やっぱ出版物が多いせいなのかもな。
0018名無しの笛の踊り
04/02/08 08:36ID:ipHqu87F0019goran
04/02/08 20:42ID:+Xzg9H9T0020名無しの笛の踊り
04/02/08 21:19ID:eXLhrkLH0021名無しの笛の踊り
04/02/08 21:56ID:jIZfD2bEなるべく簡単なやつで・・・。ちなみに身内の結婚式です。
0022名無しの笛の踊り
04/02/08 22:25ID:NkenlhPHその昔、リクエストでアルハンブラを２回、聖母とその子を１回やった。
易しい曲では、ソルの練習曲の31-23なんかは結構感動的。
それから、現ギからブライダル物の編曲集（ギターのためのブライダル・ソング集）
なんてのも出版されているよ。
0024名無しの笛の踊り
04/02/08 22:48ID:+RA26VYv0025名無しの笛の踊り
04/02/08 23:31ID:NUBpL03Ghttp://www.matthewhinsley.com/
では、弾き語りはどう？
0026名無しの笛の踊り
04/02/09 00:38ID:FD1qxcT8それこそ長渕の「乾杯」でいいんじゃねえの？
あれならほとんど3コード進行だし、他の出席者に歌ってもらえれば、
結構受けると思うよ。
それともう一つ、初心者なら絶対にまっ先か2番手くらいにしてもらえ。
でないと、後のほうになると式場が呼んだプロが出てくる場合があるから、
なんか気まずくなったりするぞ。
それに緊張するしな。嫌なことは先に済ますのが吉。
0027名無しの笛の踊り
04/02/09 04:19ID:3FpukUyNでもそのほうが喜ぶのか
0028名無しの笛の踊り
04/02/09 04:48ID:1MFxZwke0029goran
04/02/09 10:04ID:LSMjvLTt一位になった遠藤真理さんはポッチャリしてて美人で私の好みです。
ポッチャリ系最高！フッ。
0030名無しの笛の踊り
04/02/09 12:54ID:vBKduwPU唄いながら自分で泣いていた。自作自演みたいでした。
0031名無しの笛の踊り
04/02/09 16:52ID:DruiobtH0032名無しの笛の踊り
04/02/09 16:54ID:pWVmKxIb【悪即斬】新山杏奈ﾀﾝをｦﾁするｽﾚ 3【元気玉】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1076303318/
写真（鯖の関係でたまにテンポりますが時間が経つと治ります）
http://www.angelfire.com/un/na/
写真と過去日記のミラー
http://fire.prohosting.com/sword668/
http://fire.prohosting.com/sword668/pic.htm
彼女の日記
ttp://www.memorize.ne.jp/diary/29/26393/
朋ﾁｬﾝの日記
ttp://www.memorize.ne.jp/diary/42/57989/
過去ｽﾚ
【内緒の】新山杏奈ちゃんをｦﾁする【お仕事】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075724617/l50
【顔面整形】杏奈タンのスレ【元デリヘル】＿２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075919224/l50
0033名無しの笛の踊り
04/02/10 00:45ID:G5YFnTkB右太股をギターの角ではなく側面に密着させるって言われても、角度に無理があるぞ。
右足のポジションを後方にずらすともあるが、
図解に従ってやってみればこれまた角度が急すぎて楽器を安定させるどころではない。
滑り止めを使用しつつ色々検証してみたが、さっぱり分からない。
どなたか解説おねがいします...。
0034名無しの笛の踊り
04/02/10 00:57ID:cTYaBum6その通りにやるのは無理があるので、器具を使うのが望ましいみたいなこと書いてなかったっけ？
記憶ではやけど。
0035名無しの笛の踊り
04/02/10 01:08ID:zUuCJxdLないのかしら。
東急東横線沿いにお勧めのところがあれば紹介きぼん。
003715
04/02/10 02:17ID:m1IbDQml見事に歌ってると思います。なぜあの歌が他の曲では出来ないのかが不明
です。
0038名無しの笛の踊り
04/02/10 04:58ID:vALLQEwsバッハのパルティータ（特にホ短調のやつ）とか、あなた好みかと。
器楽演奏において「歌う」とはどういうことなのか
それを言葉で説明するのはなかなか難しい。
例えばそういう一般論に持ち込まないと、
グールドだけではスレ違いという非難を免れない。
老婆心ながら、前スレ読んでない人のために補足しとくと、
確か、
「楽器で歌えない奏者ほど、声を出して歌ってごまかそうとする。例えばグールド」。
というような文脈でグールドの名前が出てきたんでしたね。
0039名無しの笛の踊り
04/02/10 07:20ID:cwwZo66hもっと補足すると、「演奏しながらフガフガ鼻息うるさい香具師は逝ってよし！」でしたね。
0040名無しの笛の踊り
04/02/10 07:59ID:Lzq+9e9Z0041名無しの笛の踊り
04/02/10 09:54ID:vgLz7tBk一万くらいちゃう？
俺は８千だった（月３回）
村冶の「ギターソロコレクション」の楽譜を
オークションに出したら売れるかな？
0042名無しの笛の踊り
04/02/10 10:15ID:tOIkKR0Fフラメンコは
楽器板とワールド音楽板にスレあるから、そっちにも来てね。
フラメンコギターについて語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1074088332/l50
□■フラメンコ大好き！■□
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1069444693/l50
ココだとスレ違いになっちゃうんだよ～。待ってるよ。
ちなみに自分は月４回で１万２千円。
0043名無しの笛の踊り
04/02/10 11:45ID:t7tQZo6n【フクシン唸るな演奏が聞こえん！】
↓
【師匠のギリアはもっとうるさいよ】
↓
【演奏中の唸りは継承されるのか？】
↓
【それはお国柄かも】
↓
【楽器で歌えない香具師は唸ってごまかすんじゃ？】
ってな感じだったような
0044名無しの笛の踊り
04/02/10 12:02ID:w7sjp2fB0046名無しの笛の踊り
04/02/10 16:58ID:m84I40e5オモロイわ。
是非皆さんも買いましょう。
でもオマケ部分に字幕が無いので何言ってんだかわかりましぇーん。
0047名無しの笛の踊り
04/02/10 21:54ID:cg0R7Do4すごくカコイイ！！
0048名無しの笛の踊り
04/02/10 22:32ID:cuhCg9BW0049名無しの笛の踊り
04/02/10 23:09ID:tOIkKR0F0050名無しの笛の踊り
04/02/10 23:33ID:vgLz7tBk0051名無しの笛の踊り
04/02/11 00:39ID:44qi60Kcどちらが余計身につきますか？
0053名無しの笛の踊り
04/02/11 00:59ID:2DbfdSAX0054名無しの笛の踊り
04/02/11 01:10ID:b87cz2/Sいやそれも試してみた。
クッションと滑り止めを用いたものの、
安定はするが著しく体から離れる事になって、
それを保持したまま演奏しようとすると肩の緊張を招いて意味無し。
あれかね。もう自分専用のギター作るしかないのかね。太股にフィットする。
私の先生は腰と肩をやってしまったようなので、
いつかは我が身と戦々恐々なわけですよ。
0055名無しの笛の踊り
04/02/11 01:24ID:0uzLc9YO0056名無しの笛の踊り
04/02/11 10:55ID:oVTc/ZYHちょっと音いじくってないか？
0057名無しの笛の踊り
04/02/12 00:23ID:3uZZFKnu0058名無しの笛の踊り
04/02/12 00:56ID:7zOr7Zvbｷﾞﾀｰを眺めに行ったらコダイラのAST-60（6万円）のやつを店員に
すすめられました。正直出せる金も7万円くらいまでなのでこれに
決めようかなと思っているんですが、同程度の値段で他におすすめ
なのってありますか？
0059名無しの笛の踊り
04/02/12 01:32ID:1cab6h8u0060名無しの笛の踊り
04/02/12 02:44ID:kNgMYXaG高田さんの訳本ではあるけど、読み返してみた。
姿勢に関して言えば、楽器に接触する３点の安定が確立されてればそれでいいんじゃないかな。
本に指示されてる姿勢はほんの一例として考えたほうがいいよ。
結局は体の負担を軽減して、その上で奏者の意志以外で楽器が動いたりしなければいいのだと思う。
0061名無しの笛の踊り
04/02/12 03:44ID:+Q+c8Obc「自然な演奏姿勢」を作ることが本質的に無理なのではないかと、
ふと思ってしまうこともあるのだが、どうか。
チェロとかはいかにも楽に構えられそう。
かと言って、ガルブレイスみたいな方向に走ってしまうのもどうかと思う。
0062名無しの笛の踊り
04/02/12 10:32ID:J3UOnX3TここにあるLPレコードジャケットコレクション、面白いよ
0063名無しの笛の踊り
04/02/12 11:49ID:RwedFKV7予算７マンだったら、小平はいいと思うよ。
同じ金額でヤ○ハとか買うよりはずっといい。
本当に初心者だったら、最初の数ヶ月だけでもいいから、
教室に通ったり、ギターの上手な人の指導を受けることをオススメする。
左手の押さえ方もコツがあるし、弦高がめちゃくちゃ高くて調節しなきゃならないのに、
そのまま無理して弾いて、大変な思いをして、
「ギター大変なわりにツマンネー」ってなっちゃったら
もったいないし。がんがれー。
0064名無しの笛の踊り
04/02/12 12:04ID:G9Ajcdnvこれは使用している楽器によっても随分違うと思う。
左ひざと右太もも、胸の３点のみで楽器を静止させるのはネックの重さ、つまりその楽器の重量バランスですね、がボディ側にあれば可能だがヘッド側に有れば必ず右手の補助が要る。
オレも４本楽器持ってるが出来るのと出来ないのとがある。
0067名無しの笛の踊り
04/02/12 20:08ID:J3UOnX3Tガルブレイスみたいな方向ってチェロみたいにエンドピンをつけるって事？
彼の場合はギターも特殊だからね。もっともバッハ弾くときだけみたいだけど。
他にフランツ・ハラシュもギターを立てて構えるけど特別な器具は使わない。
少しの期間、あの構え方で練習してみたことあったけど確かに体は楽で音量
も出るのだけど........
0069名無しの笛の踊り
04/02/12 23:35ID:Z3zY/4gN2004年 2月13日(金) 10:00～10:55
Bモード・ステレオ
--------------------------------------------------------------------------------
ロサンゼルス・ギター・カルテット
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/2004-02/bscc-2004-02-13.html
0070名無しの笛の踊り
04/02/13 00:23ID:OebSm+M4007161
04/02/13 00:23ID:G1+UYmMlそういうことです。つまり、チェロのように構えるということ。
http://www.artsandlectures.ucsb.edu/archive/1999-2000/perform/galbraith.htm
＞彼の場合はギターも特殊だからね。
フレットが指板に対して斜めについてたりするみたいですね。
彼が普通のギター弾いてる画像も見つけました。
立ててます。かなーり不自然な姿勢に見えます。
http://www.stephenrobinsonguitar.com/Workshop%20Photos.htm
0072名無しの笛の踊り
04/02/13 05:24ID:G1+UYmMlhttp://www.mangore.com/carlevaro.html#carlevaro
カルレバーロ系で、１ページ目だけ無料で見られます。
有名ギタリストたちの姿勢が画像付きで紹介されてますが、
ざっと読んだところ、どれもこれも駄目ということみたいですね。
0073名無しの笛の踊り
04/02/13 07:24ID:EKKwbaFL「体をギターを弾くのに一番楽な状態にして、それにギターを合わせる」
だと、カルレバーロに師事したギタリストが講習会で言っていた。
0074名無しの笛の踊り
04/02/13 10:33ID:aweB39j/こんちくしょう
0075岡田克彦
04/02/13 13:02ID:2smxbzVDディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0076名無しの笛の踊り
04/02/13 15:33ID:g2j4mgAAきちんと編集してＤＶＤにするわぁ～～
スコット・テナントがへんてこりんなギターレンスト使ってたけど
あれ便利そうだと思って、アウラに行って即買ってきたぜぇ
カルレバーロの構え方を実践してるテナントが使ってるくらいだから、
きっと使いもんになると思われ
しかし、あの人、ますますデブ（略
0077名無しの笛の踊り
04/02/13 15:37ID:cJF2HHWc>カルレバーロの構え方を実践してるテナントが...
えぇぇ、そうなの？以前はペペ・ロメロとそっくり（ギターの側板にあごを乗せる）だったけど
構えを変えたの？
007876追伸
04/02/13 15:37ID:g2j4mgAAカラダの大きさ、手足の長さ、楽器の形状全部違うから
当然といえば当然だわな・・・・
本や写真を見て、真似して、それでＯＫって人もいれば、それじゃダメ
って人も多いと思う。
形を真似るダケじゃなくって、その姿勢の中に原理・原則みたいなものを
見出して、それで自分のオリジナルを作らんとダメなんだろうなぁ～
0079名無しの笛の踊り
04/02/13 16:03ID:g2j4mgAA確認してみるわ。
ギターレストを使用したテナントは、ネックを前方、ボディを手前の
カルレバスタイルだったよ。
ま、これも帰宅してキャプった動画を確認してみる。＞77
0080名無しの笛の踊り
04/02/13 19:34ID:nWYTBhmT録音してあった。ｼｮﾎﾞﾝです。
>76>79
こっそりうpしてください
0081名無しの笛の踊り
04/02/13 20:17ID:YU84oZbXhttp://www2.d-kintetsu.co.jp/ue6/oto2004/index.html
セゴビアの使ってたホセ・ラミレスが展示されるみたいだね。
0082名無しの笛の踊り
04/02/13 21:14ID:eTELHUyM0083名無しの笛の踊り
04/02/13 22:43ID:YU84oZbX明日行ってこよ。
0084名無しの笛の踊り
04/02/13 22:52ID:gPhbwj4pセゴビアは、Ｍラミレスやハウザーは一棹しか使ってなかったけれど
ホセ･ラミレスは何棹もとっかえひっかえして使ってたって話だな
そのうちの一棹をホセ･ルイス･ゴンザレスが譲り受けて使用してたとか
ニューヨークの博物館にも一棹あるらしい
0085名無しの笛の踊り
04/02/13 23:36ID:OfPTbRz4クラシックで使われたことはないんですか？
0087名無しの笛の踊り
04/02/14 00:38ID:yKoI8V/xそーいう質問じゃないだろ。
>>85
スチール弦のギターでクラギ的奏法は難しいと思う。
ネックの幅も違うし、弦と弦の幅もクラギより狭いし、テンションも違う。
クラギでチョーキングやハンマリングが無理なように、スチール弦ギターで無理な
奏法もあるんじゃないだろうか。
昭和30年代までは、スチール弦ギター＝スチール弦を張ったタダのガットギターっていう
時代もあったみたいだけど。
ドラマ板でNHK朝ドラてるてる家族スレでその辺を突っ込んでるレスがあったけど。
009079
04/02/14 00:54ID:iD/ah0xa逮捕されるのが嫌とかじゃない
0091名無しの笛の踊り
04/02/14 00:56ID:4BHAuGZVないのかなと疑問に思ったのです。マンドリンみたいに。
0092名無しの笛の踊り
04/02/14 01:00ID:h80ALdDl年末にそういうののコンサートを浜松で聴いたが？
えーっとねー、今で言うとポルトガルギターに連なる系列の楽器だ。
イギリスで大流行したみたいな話をしていたな。
0093名無しの笛の踊り
04/02/14 01:04ID:po8m0YQb0094名無しの笛の踊り
04/02/14 01:07ID:h80ALdDlこれだな。
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/gakki/sin/guitar.jpg
上に写ってるのが「シターン」という楽器。
スチール弦が張ってあってジャランジャランかき鳴らすだけの楽器で、
今のギターとは性格が違うけどね。
0095名無しの笛の踊り
04/02/14 01:16ID:daeEeE+k19世紀後半イタリアでは、スチール弦を張ったギターが主流で、
ヴァイオリンやマンドリンと共に日本に渡来したギターはスチール弦だったとか。
0096名無しの笛の踊り
04/02/14 01:26ID:4BHAuGZVでも、スチール弦の弦楽器ってギターとはちょっとチューニングが違うみたいですね。
ありがとうございました。
0097名無しの笛の踊り
04/02/14 01:46ID:h80ALdDl0098名無しの笛の踊り
04/02/14 05:09ID:MzCY0Rsk0100名無しの笛の踊り
04/02/14 14:30ID:WzPexOkChttp://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/
0101名無しの笛の踊り
04/02/14 23:53ID:CAN2/jWbスチール弦ギターって要はフォークギターのことでしょ。
クラシックギターにスチール弦張っても、やっぱクラシックギターだよな。
>>85は「スチール弦ギターが開発されて」ってわざわざ書いてあるから、
クラシックギターじゃなくてフォークギター用のクラシック曲ないかってことを聞いてるんだよね。
0102名無しの笛の踊り
04/02/15 00:11ID:kmommirMていうか日本語不自由すぎだよ。
「マンドリンも昔はガット弦だった」と
「スチール弦ギターが開発されてクラシックで使われた」という文が
そもそも繋がってない。
開発しなくてもスチール弦ギターはそこに存在するし特に新しいものではない。
現代においてスチール弦を張ったギターまたはスチール弦用に作られたギターが
いわゆるクラシックの曲の演奏に使われた例ならいくらでもあるんじゃないの。
クラシックのジャンルに属する（とされる）楽曲をスチール弦ギター向けに作曲した例も
少なからずあるだろう。ていうか、ヨークとかでもバリバリスチール弦で弾いてたんじゃないっけ？
0104名無しの笛の踊り
04/02/15 02:18ID:6FoP5iB80105名無しの笛の踊り
04/02/15 03:05ID:5QF4KW+sおもしろ気持ち悪りいｗ
0106名無しの笛の踊り
04/02/15 08:59ID:PmdOJhOV間違ってBS１の「グルジア電力紛争」っていう番組を取ってしまった・・・鬱
平日午前中のBSは濃厚だな。
0107名無しの笛の踊り
04/02/15 10:49ID:rU/KbB20好きな音楽を流せることになったのですが、クラシックギターで
卒業式の雰囲気に合っていて、なおかつ30秒でも聴ける曲を探して
いるのですが皆さんのアイデアをお借りできないでしょうか？
今のところ、他の皆が持ってくるであろうポップな曲から浮かないようにと
考えた次の曲が候補に上がっています。
サグレラス El colibri
アルベニス Cordoba(メインテーマの部分）
グラナドス Spanish dance
よろしくお願いします。
0108名無しの笛の踊り
04/02/15 11:09ID:f5z5Nbr/0109名無しの笛の踊り
04/02/15 11:41ID:PmdOJhOV「カバティーナ」がぴったりだと思う。
最初のフレーズだけでも、ジーンてきちゃうよ。
リピートの部分で止めれば、ちょうど30秒ぐらいなんじゃない？
0110ネルガル
04/02/15 11:43ID:lwcyTIU9我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
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0111ネルガル
04/02/15 11:43ID:GHFV6T3q我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
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0112ネルガル
04/02/15 11:44ID:BvLzQaIo我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
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0113名無しの笛の踊り
04/02/15 11:55ID:jzh2xjjFサグレラスいいじゃん、伊藤園のＣＭで村治香織が弾いてて有名だし。
コルドバの方がオタクと思う。
>>107
根暗な香具師だな。卒業式なのに長調の曲選べないのか？
前後がポップ調ならサンバーストとか、バラード調のがあれば
カヴァティーナとかなら浮かないと思う。
0114名無しの笛の踊り
04/02/15 12:09ID:rU/KbB20高校生とサンバーストの組み合わせってここでは
禁句だと思ってました･･･。
元はフラメンコギター奏者ですのでどうしても
好きな曲はスパニッシュな短調の曲になってしまうんですが、
いざ卒業式のような場に出すとなると浮きすぎずダサすぎずの
曲を選ぶのが大変です。
やっぱりカバティーナやサンバーストみたいな曲がいいんでしょうね。
カバティーナのような曲なら自分でも弾けるので、30秒に上手く合うように
テンポと曲の方を調整して録音したりすれば、個性も出るかなぁと･･･(出過ぎるかも)。
0117名無しの笛の踊り
04/02/15 12:39ID:PmdOJhOV卒業式かぁ・・・・（遠い目）
0118名無しの笛の踊り
04/02/15 12:56ID:hHXw+16I誰もみてなさそうなページだし、
本人さんか関係者さんの書き込みな気がする。
で、このサイト読んだ感想を書きたくなってしまった。
こういう爺さんにはなりたくないって感じ。
典型的な口だけ爺さん。ギターもろくに弾けず、
セゴビアのレコードや、その他のマニアックな
クラシックギター関係のエピソードなどの
知識だけは一杯持ってて、演説ぶちたがってる
んだろうなあ。評論家だね。
年くったクラシックギターファンって
こういうタイプの人が多い気がします。
なんというか、語りたがるんだよな。
で、ほとんど弾けないと（ｗ。
年とってできる事は薀蓄や若者への文句垂れ流すだけ
なんて寂しすぎる。楽器はひけてなんぼだということを
再認識させてくれるページでした。
0119名無しの笛の踊り
04/02/15 13:30ID:PmdOJhOVおいおい、音楽で食ってる人には、聴く人がいなきゃ食ってけないんだって。
演奏家は聴衆がいればこそでそ？
薀蓄ウザイのはわかるけど、このスレは
「弾く人」以外にも「聴く人」「習う人」もいることをお忘れなく。
家で一人で弾いて、自分の演奏に浸って自己満足してる人には関係ない話だけど。
0120名無しの笛の踊り
04/02/15 13:41ID:UVrESNpg歳をとると、体力の限界にぶち当たるもんじゃないかな。
・・・残酷な話だ。
だからこそ、今、やりたいだけやった方が、良いとも言えるが。
0123名無しの笛の踊り
04/02/15 15:48ID:Ih70ZWlu今日はじめて人前で弾いたらボロボロになってしまいました。
平常心で臨んだのですが、うまくいきませんでした。
これは人前での経験をたくさん積む事で大丈夫でしょうか？
0124名無しの笛の踊り
04/02/15 17:13ID:LtWBqOVJそれは誰でも一緒みたいですよ。
俺も、初めて一曲通して友達に聞いてもらった時とか、
初めて演奏会に出た時とか、ひどかったよ。
自分は緊張しない人と思ってたのに。
右手の指先が震えてタッチがボロボロになったり、隣の弦はじいたり。
左手は、しっかり押さえようって気持ちが強すぎて、
力が入りすぎて、演奏中につりそうになってたし。
緊張に馴れる為に、何度も友達に聞いてもらったりするといーよ。
あとは、ちゃんと呼吸をすることかな。落ち着いてくるよ
0125名無しの笛の踊り
04/02/15 17:39ID:jTD2gn96経験も大事だが、それよりも練習の仕方の方が大事。
結構いいかげんに練習してない？ 舞台でのアマチュアの
演奏聴いてるとどういう風に練習してるか想像がつく。
例えば、絶対に止まらない、という気になって弾き始めて
最後まで絶対に弾くとかそういう練習を自分で考えてやらないと駄目。
0126名無しの笛の踊り
04/02/15 17:42ID:rU/KbB20皆さんありがとうございました。
>>123
3回ぐらい演奏会経験したけどまだ大勢いると震えますね。
友達の前では普通に弾いてたら震えないですが、
さぁ聞かすぞ！と思うとタッチが悪くなります。
曲にのめり込んで弾いたり、指が勝手に弾くような
イメージを持つと集中できるのではないでしょうか･･･。
0127名無しの笛の踊り
04/02/15 17:44ID:jzh2xjjF聴衆が多くても、ミスしても動じず丈夫だけど、ギターを弾ける
人が一人でもいたらいまだにビビる。アガる。
0128名無しの笛の踊り
04/02/15 18:36ID:WqsypyTbオイラどうしても好きになれないよ。
でも、なぜかＣＤ聴きたくなって聴いたあと
後悔する。その連続だよ。これって、もしかして
オイラ、武満にはまってるってことかな？
皆さんは武満徹正直言って好きですか?
0129名無しの笛の踊り
04/02/15 18:40ID:QEpTvZMpわしも武満の曲は全部おんなじに聴こえる。
アイドル連中の顔がみんなおんなじに見えて区別がつかないのと一緒かも。
0130名無しの笛の踊り
04/02/15 19:26ID:2hB0pwep「そして、それが風であることを知った」、すんばらしいよ。
私はこれで武満開眼しました。
「巡り 武満徹フルート作品集」（フルート工藤重典）に入ってるのが、
まさに絶品であります。
正直、ギター曲は私もあまり感動しない。しかし、
武満が抱いていたイメージを、ギターで再現できた演奏家が
まだ出てきていないだけではないか、という気もする。
0131名無しの笛の踊り
04/02/15 19:53ID:jzh2xjjFある。周り見てごらん、「ギター曲なんてみんな一緒に聞こえる」とか
「クラシックってどの演奏もみんな同じ」とかいう人多いじゃない。
かくいう自分も雅楽とか聴いたらみんな同じに聞こえるしな。音として
耳に入ってきても脳が理解を拒絶しているんだと思う。で、ハードルを
超える努力を放棄して楽な方へ楽な方へ流れていくと、今の若者音楽の
どこしゃかどこしゃどこしゃか・・・メロディーも何もない、勢いだけ
の白雉音楽になる。と、これは脱線。
で、漏れもタケミツ理解できているわけではないが、「あ、こいつの
演奏面白い」とか、「こいつ理解しないで弾いているな」というのが
感じられるまでに成長した（と思う）。
0132名無しの笛の踊り
04/02/15 21:11ID:aCSVl+fR脳から虫がたくさん溢れ出てくる感じがして気持ち悪くなる。
0133名無しの笛の踊り
04/02/15 21:54ID:BzCzGr+t後は音楽だよね」なんて言っていた。完全にギタリストを認めていないことだと思う
けど，当時特に誰も問題にしてなかったね。バルエコ自身もピント来てなかった
みたい。
0134名無しの笛の踊り
04/02/15 22:05ID:UVrESNpg武満徹は・・・コーラスで歌った時は良かったよ。
ギター曲は、ジョンのＣＤだったんだけど。
正直言ってつまらなかった。
日本人がやったら、もう少し叙情性もでるのかもしれないなぁ。
0135名無しの笛の踊り
04/02/15 22:14ID:lHf5u6dC0136名無しの笛の踊り
04/02/15 22:41ID:RirAFSBiそんな事はないだろう？
タケミツは自分の対談集の相手にバルエコを指名していたよ
確か対談相手は自分でセレクトしたって話だからそんな評価してない香具師
なら指名しないよ
それにギター音楽を一段下に見てたってのも1989年1月号の『音楽の友』の
ブリームとの対談を読む限りありえないね
タケミツは器楽奏者としてはジョン･ブリームそしてフルートのニコレを評価
していたらしいし
0137のび太
04/02/15 22:56ID:bc3b5HZK他の楽器に比べて、表現力は乏しいのは否めないと思う。
でも、ギター曲はよく聞いているんだけど。
0138名無しの笛の踊り
04/02/15 23:17ID:vd4b40rfフォリオスは名曲。
>>134
ジョンは全然良くない。あれで評価しちゃだめ。
>>136
おれは133じゃないけど、ブリームが好きってことはバルエコの演奏が
気に入らなくても不思議じゃないでしょ。
もっとも評価してなかったわけじゃないと思う。
「森の中で」の1曲はバルエコに献呈されてなかったっけ？
初期の演奏がたまたま気に入らなくて、後から評価が上がったってことじゃないのかな。
>>137
あんまり比べる意味ないと思うけど・・・
ていうか同じ条件では比べられないでしょ。
無理矢理比べるならギター曲を他の楽器で弾いた演奏と比べるしかないと思うが、
それならさすがに負けん。
0139名無しの笛の踊り
04/02/15 23:30ID:oCrwwSzt対談ではバルエコのバッハ演奏をやたらに誉めてた記憶があるなー
ちなみに「森の中で」はジョン・ブリーム・荘村さんに献呈されてバルエコは入ってないよ
0140名無しの笛の踊り
04/02/16 00:11ID:tnF01K+N0141名無しの笛の踊り
04/02/16 00:34ID:D4cri8w6ただ武満さんはジョンの「武満作品集」のライナーを執筆していて
そこではジョンの演奏をべた褒めしてたね、それに飽き足らずジョンが
中国人とのハーフでおまけに反日だってことまでバラしてたが
0142名無しの笛の踊り
04/02/16 00:43ID:QhvdPq3H★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒ ⌒ヽ￣|||￣￣￣￣ ￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
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._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0143名無しの笛の踊り
04/02/16 00:46ID:9WlIHX8Z荘村と渡辺を同時に誉める人って珍しいなあｗ
0144名無しの笛の踊り
04/02/16 01:32ID:6ZrY7fNT個人的に親交が深かったみたいだよ。荘村とはね。
渡辺は知らんが。
0145名無しの笛の踊り
04/02/16 01:37ID:AGIo8+e+0146名無しの笛の踊り
04/02/16 01:41ID:1DoaN6yD0147名無しの笛の踊り
04/02/16 01:45ID:b01U56xf0148名無しの笛の踊り
04/02/16 01:49ID:AGIo8+e+ご存知ではないので？
0150名無しの笛の踊り
04/02/16 07:09ID:WlEYlney武満さんのギター曲の献呈者 or 依頼者を一応あげると
『フォリオス』荘村清志
『１２の歌』荘村清志
『夢の縁』鈴木一郎
『虹へ向かってパルマ』ジョン
『すべてが薄明りの中で』ブリーム
『エキノクス』荘村清志
『森の中で』ジョン＆ブリーム＆荘村清志
『スペクトラルカンティクル』バルエコ＆ツィーマーマン
『海へ』は誰に献呈されたかはちょっと分からん多分フルートは二コレだと
思うんだけれど,ニコレって誰かギタリストと組んだ事があったっけ？
0151名無しの笛の踊り
04/02/16 10:10ID:6ZrY7fNT0153名無しの笛の踊り
04/02/16 10:57ID:/zewzTqp武満はバルエコの初来日(1982年)の時聞いて,気に入ったらしいよ
『夢の縁』のアメリカ初演は武満の指名でバルエコ(with 小沢征爾)
が弾いたらしいから(於ボストン)
余談だけれど、尾尻サンはその時バルエコと知り合って
それまで勉強していたジャズを捨ててクラシックギターに転向したとか
0154名無しの笛の踊り
04/02/16 11:04ID:Mx6mfn6A0155名無しの笛の踊り
04/02/16 11:26ID:Dqk0tmq7ここ読んで久しぶりに「海へ」を聴きました。やはり名曲。
演りたいんだけどアルトフルート持ってるアマチュアいなくて…
0156名無しの笛の踊り
04/02/16 11:51ID:Dqk0tmq7「そして、それが風であることを知った」がお好きならば初演者達が録音した
・『海へIII／そして、それが風であることを知った』
オーレル・ニコレ（アルト・フルート、フルート）、吉野直子（ハープ）、今井信子（ヴィオラ）
マーキュリー PHCP5219 PHILIPS 442 012-2 (IMPORT DISC AVAILABLE)
同時収録されている他の曲（ブリテンのラクリメ―ジョン・ダウランドの歌曲の投影―、ドビュッシー等）
も名演ですので超お勧め。
>>150
「海へ」は、献呈されていませんね。元々、鯨保護キャンペーンを目的として
グリーン・ピース・ファウンデーションの求めにより「夜」が作曲され、その初演者
小泉浩と佐藤紀雄の演奏に触発され、後に残り2曲が書き加えられた、
というのが楽譜に書かれていたと思ったのですが、帰宅したら確かめてみます。
0157名無しの笛の踊り
04/02/16 11:52ID:wpCg026i0158名無しの笛の踊り
04/02/16 11:58ID:+FVLnxQ9意味深な表現だな(Ｗ
そういえば、山下がクレージー全開時代に武満の自宅に押しかけて
自分の演奏を聞かせたとか
上手く行けば自分に献呈曲を書かせられると思ったんだろうが
武満は何の反応も示さなかったらしい
0159名無しの笛の踊り
04/02/16 16:09ID:6ZrY7fNTそれはクレージーだったからなのでつか？
0160名無しの笛の踊り
04/02/16 16:13ID:NDYCmzDzこの手のハナシってのはたいてい「伝説」だから諸説紛々だと思う。
オレの経験では、
荘村にフォリオスを書いた→荘村さんには難しすぎた→山下がパリコンの
ゲストで同曲を演奏→それを聴いた武ちゃん談
「オレの曲をまもとに弾けるのは世界で山下君ただ一人だ」
オレはＮＨＫ-ＦＭで聴いたけど、素晴らしい演奏だったよ。
もう伝説だから、誰の説が正しいのかを論じるのは不毛だと思うが・・・・
0161名無しの笛の踊り
04/02/16 16:20ID:qj4SuTiTやはり同時期にイギリスでＪ･Ｗデュアルテに押売り演奏をしたところ
こっちは「速過ぎて何を演奏したいのかさっぱり分からない」って
きっぱり言われたそうだから
0162名無しの笛の踊り
04/02/16 16:29ID:6ZrY7fNT0163名無しの笛の踊り
04/02/16 16:36ID:j7tBpGpW武満が山下を評価してたとは思えないな、日本人で評価していたのは
佐藤紀雄じゃないのかな？岩城宏之がメルボンＳＯを引き連れて武満作品でプロを
固めた時もゲストは佐藤だったし
山下のＮＨＫ－ＦＭの放送は聴いてないが、同時期に録音した
『モダン･コレクション』でのフォリオスは後に出たフクシンの録音と比較すれば
いい出来とは思えないよ
0164名無しの笛の踊り
04/02/16 17:35ID:IDguFWkaけど。自分が持っているのは、DGから出たディスクで、I（アルトフルート
とギター：パトリック・ガロワとイェラン・セルシェル）、
II（アルトフルート、ハープ、オケ）、III（アルトフルートとハープ）
という３つのヴァージョン収録の偏執的盤。「そして」も
入っている。この曲は、ハープの音の感覚が面白い。
武満のオケの曲（晩年）は金太郎飴みたいでアレだけど、独奏曲、
室内楽曲はいいですね。もう一枚のDG盤のブラス用の２曲「デイ・
シグナル」「ナイト・シグナル」もジャズっぽくて結構好き。
0165名無しの笛の踊り
04/02/16 18:45ID:dM4UHpvC馬鹿っぽい
好きか嫌いかは個人の問題だからどうでも良いが、「誰がどうしたから」
なんてコジツケを論拠にＡ＞Ｂなんてのは知能が低い証拠だな。
0166名無しの笛の踊り
04/02/16 22:37ID:KaGuCfgk演奏が好きですか？
俺はジョン・セルシェル・山下・ブリームも聞いたけど
イエペスのリュート組曲（ギター版）が一番好き
です。ネットではあまり良いという意見を見な
かったんだけど。
変なテンポのところとかあるんだけど
音がしっかりしてて、好きなんです。
山下さんのはとにかく凄い！！って感じで
「好き」というのとはまた違うということなんだけれども…
皆さんのお勧め演奏も聞いてみたいので教えてください。
0167名無しの笛の踊り
04/02/16 22:55ID:2cggbVYm楽器に関わらずマエストロの評価って常に藻前サンの言うバカっぽく不毛な比較で成立してきたんだが
0168名無しの笛の踊り
04/02/16 23:17ID:jUGmxRkX0169138
04/02/17 02:59ID:02pTWtIo訂正サンクス。書き込む前に検索で確認しようと思ったんだけど意外と引っかからなかった。
>>141
なんと！輸入盤買ったので知らなかった。
自分の作品の演奏をほんとに気に入ってたのかな？
彼ぐらいの大物が演奏してくれりゃ嬉しいだろうから社交辞令もありそうだけど。
しかし武満のライナーなら外盤にも英訳されそうなもんだが謎だな。
0170名無しの笛の踊り
04/02/17 06:03ID:5S4EN+02心理的な印象でしか図れないから芸術はあやふやなもんだよ。
聴衆よりむしろ奏者の方がもっと露骨にアイツよりコイツの方がうまいとか比べるの好きなように思うが。
0171名無しの笛の踊り
04/02/17 06:33ID:+pPA7QLMイエペスいいよね。特に２番の演奏が好きです。
１番のジーグとかはヘンな付点で弾んじゃってて笑えるけど。
正統なイネガル奏法のつもりなんでしょうか？
個人的にはリュートのユングヘーネルのが今のとこ一番気に入ってます。
0172名無しの笛の踊り
04/02/17 06:54ID:o/D4jyloユングへーネルはイエペスの演奏を酷評してたけどね
ただそのアルバムはギターアルバムとしては始めてドイツレコード評賞を
獲得したわけだから[後年山下･バルエコも受賞]世間的にはそれなりに評価
されてたわけなんだろうけど
レコード会社は当初シェッファーやドンボワーに依頼したんだけれど不可能
だって理由で断られてそれでイエペスにお鉢が回ってきたって話だったね
0173名無しの笛の踊り
04/02/17 09:55ID:I6WbDOPaギターであんなに内容のあるバッハを弾けるなんて凄いと思う。
でも・・・・・音がきたない・・・・・きたなすぎる・・・・・でも・・・でも・・・・・
0174名無しの笛の踊り
04/02/17 10:50ID:dg8QjESnの例もあるか。
フェルナンデスはトローバのソナチネ３楽章で笑ってしまって以来聴けないですが
0175名無しの笛の踊り
04/02/17 11:31ID:nEeURApfレコードで聴いたけど、あれは暖かみがあってよかったな
0176名無しの笛の踊り
04/02/17 11:57ID:jp6pFNMTギターの音は録音と実演ではまるっきり違うから
フェルナンデスのデッカー時代の録音は確かにひどいけれど
実演ではそんなに悪いとは思えなかったし
逆にペペの録音の音はすばらしいけれど実演では「ハァ～?」って思ったよ
0177名無しの笛の踊り
04/02/17 12:42ID:I6WbDOPaま、これも好みの問題だよね・・・・・
ディビッドラッセルって人のＣＤを聞いてると頭が痛くなってくる。
がんばっても１０分以上は聞いてられない。
大萩はＣＤで聴くとすごく美音だし、音楽も美しいし、立派な演奏家だと
思うけど、亡き王女～の途中で大爆笑しちまった。>>174
セゴビアとかブリームなんかも収容人員１０００人クラスの巨大ホールで
聴いたんで、キレイなのかどうかｻﾊﾟｰﾘわからんかった。
やっぱギターは１００人程度以下のとこがいいな。
0178名無しの笛の踊り
04/02/17 12:50ID:nrgK1Rj10179名無しの笛の踊り
04/02/17 13:55ID:jp6pFNMT録音の場合ジョンの音は間接音をほとんど拾ってないからか少しシンプル気味な感じがするし
渡辺師匠の場合は音が少し篭り気味の気がするんだが
0180名無しの笛の踊り
04/02/17 16:05ID:yKMo1W850181名無しの笛の踊り
04/02/17 16:22ID:pzwes+9Q振動をボディに伝える最初の通過点なので
おおいに関係あるけど
0182名無しの笛の踊り
04/02/17 16:34ID:xBK2l2oU★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒ ⌒ヽ￣|||￣￣￣￣ ￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
0183名無しの笛の踊り
04/02/17 17:01ID:dRpzz8/d音との関係はわかんないけど、サドル調節で削るのに楽なのはプラスチック。
象牙、牛骨は硬くて硬くて・・・（泣
ハンコでもそうたけど、象牙、牛骨は時間が経つにつれて色がかわってくるね。
まぁ、どっちにしてもどうでもいい意見でした。
0184名無しの笛の踊り
04/02/17 17:03ID:dRpzz8/d＞フェルナンデスはトローバのソナチネ３楽章で笑ってしまって以来聴けないですが
>>177
＞亡き王女～の途中で大爆笑しちまった。
笑ってしまうって、もっと詳しく！わかりやすく！
0185名無しの笛の踊り
04/02/17 17:24ID:DOaXiev2現ギのバックナンバー(1989年6月号)に藻前さんの疑問を特集したものがあったよ
【竹】音量やや落ちる･低音篭り気味･高音輝かしい
【黒壇】倍音減少･音量竹より落ちる・古楽器的な音
【ﾊｶﾗﾝﾀﾞ】黒壇より明るい・音量あり･象牙に近し
【ｱｸﾘﾙ】倍音かなり減少･音に輝きなし・音量十分
【ｱﾙﾐﾆｳﾑ】音に深みなくカサカサした感じ
【チタン】音量あり力強し・倍音迫力あり
【真鍮】音量あり･金属的響きあり
【獣骨】ほとんど象牙と類似・やや高音軽し
【象牙】一番バランスが取れてるか
0186名無しの笛の踊り
04/02/17 18:01ID:dRpzz8/dへぇ。いろいろあるんだー。竹のサドル・・・んなもん売ってるのか？
ちょっと興味ある。ｗ
0188名無しの笛の踊り
04/02/17 18:31ID:xRlPUMAy同じ環境でサドルだけ代えて音量や成分分布を計ったんかいな？
それとも何となくそんな気がする・・・ってやつ？
0189名無しの笛の踊り
04/02/17 19:25ID:DOaXiev2この時代の前後にマグネシウムを骨棒に使用したギルバードギターが日本に
紹介されたり、ペリングが知人の科学者が開発(？)した人工サファイヤを骨
棒に使ったりしてたらしいから、この実験をやったみたいだね
一応条件を挙げると使用楽器は1971年製の河野１０号でサドルを変える度に
スケールを弾いてその音を聞き役が主観による判断を行ったって書いてある
0190名無しの笛の踊り
04/02/17 20:01ID:dRpzz8/dラウロとかピアソラとかビラロボスとか。
0191名無しの笛の踊り
04/02/17 20:57ID:aNt1KObH0192名無しの笛の踊り
04/02/17 21:03ID:9dtCZXHi私もNHK-FMでやっていた山下和仁のフォリオスを録音して、
「すげー」と思いつつ何度も聴いていました。
てっきりあれがフォリオスだと思っていたものですから、
ジョンや福田進一の演奏が「屁」みたいでした。
「やる気あんのか」って感じ。
0193名無しの笛の踊り
04/02/17 21:14ID:dRpzz8/dギターだったら「ブエノスアイレスの四季」が王道かな。
俺、「タンゴの歴史」は好きだけど。
ちょっと話がそれるかもしれないけど、気になることがある。
「ブエノスアイレスの四季」って春夏秋冬の４部作になってるけど、
ブエノスアイレスは南半球だよね？
俺たち日本人が考える四季とは逆なのかな？とオモタ。
例えば「夏」を聴くと、真夏の暑い日の気だるさも想像できるし、
木の葉も散り終えた寒い日の寂しさも想像できる。
ヨーヨーマのピアソラのCDの中に「エル・スール（南へ）」っていう曲がある。
俺、単純に「南に行くなら、温かくってほんわかして、お気楽ムード」なイメージがあるんだけど、
この曲はどっちかっつーと、コートの襟を立てて、一人寂しく
「上野発の夜行列車降りたときから～」ってカンジの「津軽海峡冬景色」なんだよね。
そこんとこ、どうなんでしょう。
教えて！石川さゆり！
0194名無しの笛の踊り
04/02/17 21:15ID:dRpzz8/d>>191へでした。
0195名無しの笛の踊り
04/02/17 21:29ID:illXDHpF「ブエノスアイレスの四季」はあくまで編曲作品だからね、オリジナルの
ギター曲がある作曲家の王道と評価するのは多少抵抗があるなー
南半球の人にとっては北⇒赤道・南⇒南極にあたるわけだから藻前さんの
考え方でいいんじゃないの？
現にオーストラリアの場合最北端に当たるケアンズが海水浴のメッカで
南部のビクトリア州のスノーウィーマウンテンがスキーのメッカなわけだし
0196名無しの笛の踊り
04/02/17 21:33ID:dRpzz8/dそっかー、あの曲もギターオリジナルではないんだ。残念。
でも、ブエノスアイレスの四季はギター曲でしか聴いたことがないよ。
ピアソラのギター曲だったら、アサド兄弟が弾いてるやつかな。
0197名無しの笛の踊り
04/02/17 21:38ID:Dw5TXb3zえ？違う曲だったってこと？
俺まだフォリオス聞いたことないので興味あるのですが
誰の録音がお勧めですか？
0198名無しの笛の踊り
04/02/17 23:19ID:+pPA7QLM春夏秋冬は、天文学的には１年のうちの一定期間を指し、これは南北共通。
例えば、夏は「夏至から秋分」までの期間を指す。
しかし、通俗的には、北半球では６～８月、南半球では１２～２月が夏とされる。
従って、２月現在、南半球は
天文学的には冬であるが、通俗的には夏であるということになる。
とゆーことらしいよ。
0199名無しの笛の踊り
04/02/17 23:41ID:XRuajC+t0200名無しの笛の踊り
04/02/18 00:11ID:xaoosM4M>>172
イエペスの聞いてる方、居るんですねぇ。
良かった。
ドイツレコード評賞というのは、山下さんが
展覧会の絵でもらったやつですか。
それの先駆けがこのイエペス版か～
また好きになりました（ｗ。
俺が持ってるやつ輸入版で、日本語解説とか無いので
詳しいことよくわからないまま聞いてたんです。
ちなみにジャケットがかなり気に入ってます。（油絵の
青いギター）
ユングヘーネルという人は初めて聞きましたが、ネットで
調べたらかなり有名な人だったんですね。
「名盤」って推してるサイトもありました。
www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/chamber/bachensnbl.htm
「イエペスとは格段の違い～」と書いてあります（ｗ
これは是非聞かねば。
山野楽器とかで売ってるかなあ。
今度探してみます。
>>173
フェルナンデス持ってました。かなり昔に聞いて、
ぱさぱさした音に萎えて以来聞いてません…
いつかまた聞いてみます。
0201名無しの笛の踊り
04/02/18 00:31ID:laBtPtAoなるんだっけ？
0202名無しの笛の踊り
04/02/18 00:36ID:NFxGL8ii別にソナタじゃないから順番に演奏する必要はないんじゃないの？
セゴビアなんかバッハすら別の組曲やパルティータから曲を抜粋して
ゴチャ混ぜにして演奏していたんだから
0203名無しの笛の踊り
04/02/18 00:42ID:P0ebZyJx遅レスですいません。違います、アランフェスではないです。
ググったら出てくるかも。
0204名無しの笛の踊り
04/02/18 00:46ID:P0ebZyJxギター協奏曲第２番と一緒にされることがあります。
今ググったらちゃんと出てきましたよ。
0205名無しの笛の踊り
04/02/18 01:03ID:B9KgZNafC=テデスコのギター協奏曲第2番ってのもレアな曲であってCDは殆どなく
その少ないCDでは同じテデスコの協奏曲第1番と一緒になってるようです
0206名無しの笛の踊り
04/02/18 02:42ID:Rqh3l4we他楽器とのアンサンブル的にも重要な楽器だったりするから
もっと注目されてもいいと思うけど。
ヨーロッパのオーケストレーションと違うからかクラシックではなんか日が当たらないな。
個人的にはあっちの方がモダンギターが生きてると思う。
0207名無しの笛の踊り
04/02/18 02:58ID:YRR67iRUおいおい、「いい編曲」の話じゃなかったの？
ギター用オリジナルは「5つの小品」しかないわけだが。
編曲はなんといってもブローウェル編「天使の死」でしょう。
「四季」はオリジナルのキンテート版を聴きましょう。
0208207
04/02/18 03:09ID:YRR67iRU編曲としてどうか、と言われると微妙なんだが
フアンホ・ドミンゲスのアディオス・ノニーノはすごい。
0209ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/02/18 04:59ID:Qx5M2+Pu純クラギより面白かったりする。
セゴビアが現代のクラシックからみるとむちゃくちゃみたいに
ギターの魅力ってオーソドキシーへのカウンター楽器みたいな
ところあるよね。楽器も不完全だし、世界中の文化文化に適当に
根付いてしまう。タブ譜も健在だしさ。
個人的にはオープントライアドとかクラスターの和音の響きはピアノ
より美しいと思う。
0210名無しの笛の踊り
04/02/18 06:47ID:zSy/MNan『タンゴ組曲』『タンゴの歴史』『ギターとバンドネオンのための協奏曲』もオリジナルじゃん？
0211名無しの笛の踊り
04/02/18 07:00ID:lOx1lH310212197
04/02/18 07:45ID:1CRrJbmJ0213名無しの笛の踊り
04/02/18 10:40ID:U9imiqeh音楽ってモンは（特にクラシックは）一瞬の再生芸術なワケよ。
でさ、興味あるんだったら音楽ホールで生演奏を聴いた方がいいぞ。
とりわけフォリオスはね。
ま、どーしても「円盤形状の過去の記録」が欲しいなら佐々木忠さんのヤツ
（当然輸入版）が超お勧め。
0214名無しの笛の踊り
04/02/18 10:58ID:l84PVhgK佐々木さんは演奏効果を上げる為って理由で２弦を半音高くして演奏してるんだが
作曲家は自分が作曲した譜面に手を付けられるのを一般に嫌うからね
特に武満さんはこの傾向が強くて荘村さんが『１２の歌』を録音する際には音色に
至るまでまで細かく注文をつけたり、ブリームが献呈を受けた『すべてが薄明かりの中で』
の譜面を校訂して出版する時には自分で目を通したらしいから
佐々木さんの演奏は作曲者の意思には沿ってるとは言えないわな
0215213
04/02/18 11:26ID:U9imiqehお前の能書きなんてどうでもいい
で、結論はなんなのよ？
197に対してお勧めは誰の演奏なんだ？
他人の揚げ足を取るヒマがあったら、少しは他人とか社会の役に立つ事を
しろ、雑魚
0216名無しの笛の踊り
04/02/18 11:52ID:lOx1lH31ここは、やっぱ俺様がいないとﾀﾞﾒかもしれんね。
0217名無しの笛の踊り
04/02/18 12:17ID:7nkrdUVh0218名無しの笛の踊り
04/02/18 14:00ID:YvdEl28u0219名無しの笛の踊り
04/02/18 14:18ID:xaoosM4Mこういう奴でもクラシック聞くんだなあ
しかもクラシックギターを。
ネット上で切れていかにも２ちゃん風な書き込み
をしている奴がコンサート会場に居たりするのか。
いやな時代だな…
0220名無しの笛の踊り
04/02/18 14:33ID:oYRIcpgP単独出演じゃないけど ＥＭＩが出してるピアース/アンダーソン/セゴビア
がいいんじゃない、撮影されたのが1955年62歳の時だから技巧も全く衰えて
ないよ ただ収録曲がﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ(バッハ)・魔笛の主題による変奏曲(ソル)
ソナチネ～第一楽章～(トローバ)・聖母の御子(カタルーニャ民謡)のわずか
四曲で15分ぐらいしかないのが珠に傷だけれど
0221名無しの笛の踊り
04/02/18 16:37ID:KX9sHd1Iそういうお前もコンサート会場に居たりするのか。
いやな時代だな・・・
0222名無しの笛の踊り
04/02/18 16:40ID:4Y9flLGG215の言いたいことは分からないでもない。クラシックは楽譜に忠実と言われてるが作者が書いたオリジナルを弾かないケースはたくさんあるし
ピアノしか弾けない人間が他の楽器の譜面作ると運指や音色に違和感が出たりすることも
ままあるのに何言ってんだかという気はしたよ。
0223名無しの笛の踊り
04/02/18 22:00ID:NSzPI8egスタンダードなギター独奏のオススメ曲はありますか？
リンクの動画は大萩康司さんの演奏で37分過ぎです。
ttp://www.kennedy-center.org/programs/millennium/artist_detail.cfm?artist_id=YASUJIOHAG#
0224名無しの笛の踊り
04/02/18 22:26ID:l27zDE+10225名無しの笛の踊り
04/02/18 22:58ID:yWzqUN5Jテンションの高さを考慮するなら、
ヒナステラのソナタは必聴かと存じます。
ヴィラロボスの練習曲なども演奏中にハイテンションになります。
あれはある種のトランスとでもいうべきか。
0226名無しの笛の踊り
04/02/18 23:09ID:a9KhDw6lソルのグランソロ、
テデスコのタランテラ、
バリオスのワルツ４番とか。
0229180
04/02/19 09:28ID:dXr6JPhi>>183
>>185
ありがとうございます。主に合奏ギターやってて特に音量の面が気になってたんで。
でも材質によってはいい値段するから、ケチって安いのにしようか迷ってました。
参考になりました。あまりケチらず、ちゃんと材質考えて選びます。
0230名無しの笛の踊り
04/02/19 11:05ID:kIoiPwjIドキュメンタリーを数ヶ月前放映してた。
予選～本選までの状況、各出場者の横顔などが描かれていたが、当然、予選落ち
した邦人の姿も描かれていた。
その予選落ちの人が本選出場者、受賞者の演奏を聴いた直後に溜息交じりに
語ったセリフ・・・・・
「私は今まで音楽をスポーツと勘違いしていた・・・・・」
0231名無しの笛の踊り
04/02/19 11:59ID:MOIdOcBc0232名無しの笛の踊り
04/02/19 13:24ID:7oALXxH9見たいよ～
0233名無しの笛の踊り
04/02/19 14:10ID:+urZSOFvただギターの場合はコンクール以外の方法でキャリアを積むのは難しいね
まだバイオリンやピアノみたいに協奏曲のレパートリーが広ければコネ等
でオーケストラに客演してキャリアを積むことができるんだろうけれど
0234名無しの笛の踊り
04/02/19 20:53ID:NazEMyng現代曲ばっかりやとさすがに飽きるな。
0236名無しの笛の踊り
04/02/19 22:25ID:NazEMyngタンゴアンスカイが好きなら
同じディアンス作曲のリブラソナチネとかサウダージ３番とかどないだ？
0237名無しの笛の踊り
04/02/19 23:12ID:miwdZrHD0238名無しの笛の踊り
04/02/19 23:25ID:QhGf/bSq俺24歳で、今資格試験の勉強してるんですが、偶然テレビで聴いた
アルハンブラの想い出という曲に心奪われ、この曲を弾いてみたい
と思い今年からクラシックｷﾞﾀｰをはじめました。
今は資格の勉強が主なので、息抜きに（30分～1時間）カルカッシ教本
の最初のところ（必ずここからはじめてください、ってところ）ばかり
やってるのですが、何か他にこれだけはちょっとでもやったほうがいい
というのがあれば教えてください。
0239名無しの笛の踊り
04/02/20 00:24ID:aJ4THIgYイメージが大切ですわ。
アルハンブラを弾きたいというのなら、
自分の理想とする演奏を思い浮かべて下さい。
そしてそのイメージを忠実に演奏として実現する事です。
様々な演奏技術やソルフェージュ、音楽理論はその試行錯誤の課程で学べばいいかと思います。
独学なら、なおさら大切な事です。
0240名無しの笛の踊り
04/02/20 00:43ID:3rtlINil俺は３０っす。ギター歴は１６年と無駄に長いわけだが、
16年間、ガリガリ弾きまくってたわけではなく、
ただ何となく、好きな曲だけをマターリ弾いてきたクチです。
アルハンブラはギター曲の定番ですが、俺は弾いたことがない。
16年も弾いてて、実はトレモロが出来ない・・・（泣。
あれって、結構な技術なんです。粒をそろえないときれいに聴こえない。
困ってることは、ギターを弾いてると「当然アルハンブラは弾けるでしょ？」的な
言い方をされて、リクエストされること。
今思えば、トレモロさえ出来れば、もっといい曲が弾けるのに・・・
若いころ、訓練しておけば良かったな・・・、って後悔してます。
え？あきらめるのはまだ早い？あ、そうですか。がんがりますよ。ええ。
0241名無しの笛の踊り
04/02/20 01:16ID:SMl7SPhMプロでもトレモロが完璧な奴はそうそういないし、
ある程度指が回るんだったら気にせず弾いちゃっていいんじゃないかなー。
0242名無しの笛の踊り
04/02/20 02:30ID:3rtlINilそうかな。まじでがんばってみよう。
トレモロが弾けたら、まずやってみたいのが
「最後のトレモロ」（バリオスだっけ？）と「悪魔の奇想曲」（テデスコだっけ？）。
確かに、プロでもトレモロはアレ？っていう人も多いのは知ってる。
少なくとも俺よりは格段うまいけど。
0243名無しの笛の踊り
04/02/20 09:58ID:3ui9zsDmアルハンブラはあんまり好きじゃないからなかなか
手をつけらんない。
トレモロづくしな曲より曲中で部分的にトレモロが出てくる
タイプが好きなんだが・・・祈りと踊りなんか難しくてまだまだ
ずっと先だしな。。。
練習曲レヴェルで間にトレモロが出てくるいい曲って
ないかな？
0244名無しの笛の踊り
04/02/20 10:40ID:/EFkP5TG練習曲レヴェルで間にトレモロが出てくるいい曲ってアルハンブラではないかと…。
0245名無しの笛の踊り
04/02/20 11:12ID:3rtlINilトレモロ「づくし」がｲﾔなんじゃないか？243は。
0246名無しの笛の踊り
04/02/20 11:35ID:WWwGO6YY0247名無しの笛の踊り
04/02/20 11:50ID:mojwI9nw間にトレモロ変奏入れればいい。
0248名無しの笛の踊り
04/02/20 12:48ID:d+i4ibpWアメリアでしょ～
0249名無しの笛の踊り
04/02/20 13:06ID:eWT6zXpNやりたいんだけど何処にも売ってない(´･ω･`)
0251名無しの笛の踊り
04/02/20 13:13ID:Hp/dXuomやらなきゃまずいでしょう？
ちょっと高くつくけれど、教則本の中には載せてるのもあるから探してみたら
全音の「タルレガギター教則本（溝口浩五朗）」には載ってるよ
0252名無しの笛の踊り
04/02/20 13:21ID:eb0ziPt2トレモロが出来ない、ヘタっていうのと、アルハンブラが弾ける弾けないという
のは別問題と考えるべき。
トレモロが出来ない→ｐを１回弾弦した後、アルアイレ３連打が出来ない→
基本的なギター奏法がまるで出来ない→ちゃんとした先生に習えｏｒ
構え方、タッチ、アルアイレ奏法を見直せ
トレモロがヘタ→ｉｍａのツブがそろわない→構え、タッチ、先生・・・
アルハンブラが弾けない→ｐのみでアルペジオが出来ない、左手ポジション
移動や押さえに問題がある、フレージング感覚の欠如、歌心がない・・・
こういう風に考えて問題点を探らないとだめ。
0254名無しの笛の踊り
04/02/20 14:14ID:3rtlINilマジレスありがとう。
俺の場合
＞トレモロがヘタ→ｉｍａのツブがそろわない→構え、タッチ、先生・・・
ですわ。「スッタカタン、スッタカタン・・・」なんですわ。
スムーズに「スタタタ、スタタタ・・・」にならんのですわ。
まぁ、頑張りますわ。
つか、一番の出来ない理由は、「トレモロの曲を弾きたいと本気で思わない」こと。
アルハンブラも、皆が弾いてるので、「何も今更、俺が」的に考えてる。
まー、あまり厳しいこと言わんといて。
0255名無しの笛の踊り
04/02/20 15:06ID:3nzcYc/O努力が報われないだよな
0256名無しの笛の踊り
04/02/20 16:07ID:MkWe47qX道を究める、求めるモンだよね。
で、その途中で怪我とか病気とか様々な要因で道を極めるのを中断せざるを
得ないのなら、それは悲しい事だと思う。
スポーツ競技には引退があるが、芸術や武道に引退はないと思う。
他人に評価されようがされまいが、好きならとことん深入りすれば良いと
思うし、その結果何を得ようが失おうが、全て自分の責任だよ・・・
0257名無しの笛の踊り
04/02/20 16:23ID:3rtlINilあー、いいこと言うねぇ。最近、自信喪失でヤル気でなかったけど、
ちょっと元気づけられたよ。
0259名無しの笛の踊り
04/02/20 17:13ID:KVcuYRKb0260名無しの笛の踊り
04/02/20 17:38ID:3nzcYc/Oクラギで指こわして弾けなくなった人てかなりいると思うんだ(他の楽器以上に)。
思い過ごしかもしれんが.....
そんなクラギの持つリスクを考えるとあまり進める気にならないんだよ。
趣味としてやるには勿論いいんだけど。
0261名無しの笛の踊り
04/02/20 17:40ID:jNv8YBqVトローバにあるよ。短い曲だけどセゴビアが気に入っていたらしい。
0262名無しの笛の踊り
04/02/20 17:59ID:C/02tkleカスティーリャ組曲の第一楽章だね、確かペペが全楽章録音してたはず
0263名無しの笛の踊り
04/02/20 18:27ID:el6a2d3Rテニス＝肘、野球＝肘、肩、サッカー＝膝、腰骨ｅｔｃ．．．
その他諸々の要因で子供の夢が断たれてしまうのは悲痛なことだ。
仮にそういう結果になったとしても、
「あぁボクの青春は完全燃焼でサイコーでした」という人もあれば、
「あんまり深入りせんほうがええよ。努力が報われないだよな」なんて
ネット掲示板でコボす人もいるし、他にもいろんなパターンがあるだろうね。
でさ、「あの女は危険だぞ。深入りしない方がいい」なんて他人から忠告
されて、冷静に色々判断した結果方向性を変える人もいれば、他人の恋路を
邪魔するな、ｺﾞﾙｧ!なんて人もいるだろうねｗ
0264名無しの笛の踊り
04/02/20 19:35ID:3nzcYc/Oアクシデントで道を断念するというのはあるよね。
でも僕がいってるのはクラギの場合ある意味必然的に指の故障を招く
人達がいるということ。
ギターは爪でひくでしょ。で爪に恵まれない人はかなり無理をして
指に負担のかかる弾き方をすることが多々あるんだよ。
美しい音を求めようとする人ほどね。
そうすると若いうちは弾けても年をとるにつれ指に違和感を覚え始め
たりする。腱鞘炎だよね。
これをこじらすと演奏家を断念することになる。
一方では音楽が成熟を迎え表現意欲が溢れる時期に片方では
それを表現する手段を絶たれるという無念さを味わされるんだよ。
セゴビアは爪の悪い人はギターを弾くべきではないと言ってたらしいけど
これは残酷な言葉のようだけど今にして思えばやはり巨匠なりの
重みのある言葉と思わざるをえないんだ。
0265名無しの笛の踊り
04/02/20 19:44ID:zdmhcoM30266名無しの笛の踊り
04/02/20 20:39ID:mI/JOI0A俺だったら３年目ぐらいに自分で見切りをつけてる。
アルハンブラが弾けるようになるまで２０年、３０年と続けてくれ。
それでもトレモロできないのであれば子に孫に伝統を引き継がせてくれ。
0267名無しの笛の踊り
04/02/20 20:42ID:2cN9t8IQ質問なのですが大聖堂ってレベル的に見ると
どの辺の部類にはいるのでしょうか？
0268名無しの笛の踊り
04/02/20 20:57ID:3rtlINil多分ね、3年で「あーヤメタヤメタ」ってイヤになるくらい弾いてないんだよ、俺は。
イヤなことは避けてきたクチだから。最初っからあきらめつつやってるんだよ。
だから16年も続けてこれるんだよ。実質、3年で辞めてしまう人ぐらい、俺は弾いていないのかもしれないね。
0269名無しの笛の踊り
04/02/20 20:57ID:z7IECxAhバリオスのやつ？
単に弾きとおすくらいなら中級といったらいいのかな？
でも楽章によっても全然違うしなんともいえない。
１楽章とか運指自体はそんなに難しくないけど高音を
押さえる指の力とか考えると初心者じゃいきなりするには
しんどそう。
２楽章は短いしゆっくりだけど和音が多くて重厚なつくりなので
コードフォームを作りながら移動するのは指の分離とかの
慣れがいるかも。
３楽章はつくりは単純だから簡単そうに見えるけど
伴奏音をならしながらのスケール練習みたいなところがあって
セーハで確実に音をならしながらいくにはやっぱり初級じゃしんどい。
ＣＤや実演で聴いているような感じを出すにはある程度速さも要求されるし。
初心者なら３楽章を伴奏音抜きの単音弾きでやってみるのも弾けた気に
なれて練習のモチベーション維持にはいいかもしんない。
んなとこかな。漏れもそんなに上手いわけじゃないから
もっと上手い人のコメント期待した方がいいかも。
0270名無しの笛の踊り
04/02/20 21:11ID:2cN9t8IQバリオスのやつで楽章は調べてみたら第二、第三楽章でした。
使ってる楽譜には楽章が書いてなかったのですが
他の楽譜を見たら書いてました。
見た感じかなり難しそうな曲に見えるのですが。
0271名無しの笛の踊り
04/02/20 23:07ID:GHP1iIY0という気がする。トレモロは正直簡単。アルハンブラは難しいと思うけど。
0272名無しの笛の踊り
04/02/20 23:53ID:qZuV5OJe違うと思います。先生に習わなくても自分で研究して上手な人たくさんいます。
トレモロ簡単という人で上手な人には出会ったことないけどね。
0273名無しの笛の踊り
04/02/20 23:54ID:Uk2bE2hu２楽章とかパッと見ただけでもけっこうごちゃごちゃしてるもんね。
でも旋律とベースを分離してみると意外と分かりやすいよ。
確か反進行があった気がする。あれが弾いてる訳わかんなく
なるんだわなｗ ピアノでやれば両手に分かれるからどおってこと
ないんだがギターみたく同じ手で指ごとに違うのは形で覚えないと
しんどい。。。
３楽章は他より長いけど似たパターンの繰り返しが
おおいから最初は伴奏やスラーを抜いてゆっくりやれば何とかなる
と思うよ。
その代わり３楽章はゆっくりやると違う曲に聴こえて何やってるか
よくわからなくなるのがつらいけどｗ
0274名無しの笛の踊り
04/02/21 00:02ID:rDD+RuAu弾けるとか弾けないとかじゃなくて「弾かない」っていう選択肢はないの？
俺がそうなんだけど。
つか、アルハンブラは弾かなきゃだめないの？
あとさ。俺、何年も何人か先生に習ってたけど、
「ｺﾚ、やりなさい」っていうのは初期段階だけで、
その後は、自分の弾きたい曲を持ってって見て貰うカンジだったぞ。
自分が弾きたいとも思わないし、「アルハンブラ弾きなさい」っていう先生が
たまたまいなかっただけの話なんだけど。
他にやりたい曲は山ほどあるしね。
0275名無しの笛の踊り
04/02/21 00:07ID:COpDakNt１０年やってるけど、アルハンブラは根気要りそうで
挑戦したことが無い。
曲ももっと展開がある曲が好きで、好みじゃないし。
よって>274に同意。
どうしてアルハンブラが買う本買う本付いて来るのか…
まあ、自分が好みの曲じゃないだけなんだけど。
0276271
04/02/21 00:13ID:UoqYvtYP確かに独学で上手な人はいると思う。が、現実として、
アルハンブラが弾けるという人は先生に習った経験がある人
がかなり多いんではないかなということです。
俺は大学のサークルとかでやってたんだけど、独学の人は
トレモロを弾くことはほとんど出来ていないと感じたので
そう書いた。やっぱみんなあのＣＤのスピードで練習しちゃうん
だよね。音も小さいし。pamiのアルペジオの訓練からやるのなんて
独学ではやっぱ厳しいと思う。
トレモロ簡単というのはクラシックギターの奏法としてはそれほど
難しい部類ではないという意味で書いた。だって小学生でも普通に
弾いてるもんねえ。
0277名無しの笛の踊り
04/02/21 00:28ID:SS97R2GKレス有り難うございます。
センセがたぶん弾けるだろといって勧めてきた曲です。
ちょっと聞いてみた感じも難しそうで不安でした。
何とかアルベニスのアストリアスも人に聞かせれるレベルまでは行けましたし
ゆっくり頑張ってみようと思います。
0279名無しの笛の踊り
04/02/21 00:43ID:HlmuOhO8マメに練習する子なら小１から中学卒業まで習えば大抵の曲は弾けるようになるが
年齢が高くなると同じテンポで身に付くわけでもないし。
小学生でもアドリブで弾く奴はいるが
ベテラン奏者でも譜面がなきゃ弾けないって人はいるし
３歳の子は遊び感覚で簡単に絶対音感身に付くが
20歳の人ががんばっても厳しい。
最近ギターでも幼児教育が盛んになって特に指回りの良さに差が出てると感じる人は多いみたい。
体の発育とテクニックの習熟具合は関係深いんじゃないのかな。
0280名無しの笛の踊り
04/02/21 00:53ID:3ZLbvbyXギター曲でありながら、あの曲はギターの技法とは無縁だよ。
大聖堂の名演、名盤を聴いた事があると思っている人がいるなら、
ぜひ例示してほしいぐらいだ。
バリオス本人ですら、あの曲を弾けたとは言えないんじゃないか。
0281名無しの笛の踊り
04/02/21 00:59ID:1wPwRY1i0282271
04/02/21 01:00ID:UoqYvtYPそのとおりだと思うんですが、私は基本的に一般論を述べたいのです。
人や年齢によって難易度が異なるってのはわかるんですが、ある程度
基準というのがあるでしょう？
アルハンブラが主要コンクールの課題曲になるでしょうか？なりませんよね。
一般的に考えると「簡単」だからです。
もちろん大人からギターをはじめた方にとってトレモロが難しいことは
分かっていますが、小学生が普通に弾きうる曲＝比較的簡単という意味では
間違っていないと思います。
0284名無しの笛の踊り
04/02/21 02:35ID:pQ01zOaf0285名無しの笛の踊り
04/02/21 02:38ID:0aE/uCSP0286名無しの笛の踊り
04/02/21 03:18ID:mS28edO7コンクールの課題曲は難易度だけじゃなくて１曲で様々な技法や表現がためせるバランスも必要だから。
課題曲になりうるか否かを根拠に普遍化はちょっと厳しいかも。
魔笛は中学生でも弾くが比較的大きなコンクールでも課題曲として使われるよ。
アストゥリアスなんか小学生でも弾くが高校生クラスのコンクール入賞者ですら取り上げて特に批判もされてない
逆に聴かせる演奏するにはそれなりの技量が必要なアランフェスや
古典曲とは傾向が違うためプロでも弾きにくいと漏らすサンバーストは少々難しくても課題曲としては聞かないなぁ。
トップレベルの奏者でもトレモロの上手下手が分かれると感じるが
意見もあるから一概に簡単とは言い切れない気がする。
まあそこまで上を考えなくても
補助輪外しのごとくある時期の一つの壁なのは間違いないわな。
一度乗り越えるとどうってこたないが
そこで挫折すると大人になっても自転車乗れなかったりするみたいだし。
ギターのセーハや泳ぎのカナヅチ、サッカーのリフティングも似たようなところがあるかもw
0287名無しの笛の踊り
04/02/21 03:22ID:v1nOxDwIフィゲタという奏法ではそうする。
0288名無しの笛の踊り
04/02/21 03:30ID:v1nOxDwI269は最初に単にひきとおすだけなら
っていってるし。
どんな曲でも表現を追求すれば難曲になるがな。
Vnでオペラのアリアやるのなんか典型やん。
0289271
04/02/21 08:29ID:YLz6Wetd課題曲になりうるかどうかは曲の難易度を論じる一例であって、それがすべてでは
無いですよ。小学生が取り上げるかどうかもそういう意味です。
分かっていただきたい。
0290名無しの笛の踊り
04/02/21 09:25ID:ClPLygUi最近ギター人口って増えてる？
自分が入ったときに比べて先生の一週間が
明らかに過密スケジュールになってるんだけど。
ちなみに、まだトレモロは教わってません。
独学でやるとトレモロの奏法を誤解したまま身に着けてしまいそうな
気がするので、自分からトレモロ曲に挑戦するつもりは
今のとこ無いです。
0291名無しの笛の踊り
04/02/21 09:52ID:aSdkYmL2どなたかご意見下さい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6728900
0293名無しの笛の踊り
04/02/21 11:52ID:plFe8EWJ古い本なんだがＧＧの1987年2月号【特集 トレモロ克服法】を手に入れられるといいんだが
安達さんって人をメインに20ページぐらいをトレモロ奏法に充ててるんだが、コレを読めば
絶対に弾けるようになると思うよ、漏れもバックナンバーを手に入れるまではどうしても
トレモロが弾けず「トレモロは生まれつき弾けない香具師がいる！（by Ｒ･Ｓ デラマーサ）」
ってのはホントかな？って思ったりしたけれど 一日で弾けるようになったもん
0294名無しの笛の踊り
04/02/21 12:12ID:Y3KvMCqe0295名無しの笛の踊り
04/02/21 12:32ID:1wPwRY1i0296名無しの笛の踊り
04/02/21 12:34ID:YfN/2Hp+の私では判別がつきません。荘村さんなんかは、かな～り個性的ですが実際
うまいの？生演奏も聴いたことありますが、？？？？
邦人ギターリストで誰がうまい？ベスト３教えてください。好みにもよると思いますが。
0297名無しの笛の踊り
04/02/21 12:45ID:z/UXur1V0298名無しの笛の踊り
04/02/21 13:11ID:rDD+RuAuそれどこにあんの？
0299名無しの笛の踊り
04/02/21 13:19ID:5PeimeFP山下？
考えられませんが．．．．
0300名無しの笛の踊り
04/02/21 13:23ID:1wPwRY1i0301名無しの笛の踊り
04/02/21 13:26ID:rDD+RuAu0302名無しの笛の踊り
04/02/21 13:38ID:vCPoKMGb大きめの図書館に逝けばあるんじゃないの？
ただ閉架書庫にあるだろうから、取って来て貰わなければならないだろうけど
0303名無しの笛の踊り
04/02/21 17:56ID:l8VmqfA/0304名無しの笛の踊り
04/02/21 19:17ID:O0UkE43zorleansのdance with meのタブ譜があるサイト
ご存知ないでしょうか？
0305名無しの笛の踊り
04/02/21 21:21ID:wYO4zYfAハゲ隠してんじゃないのかなあ、あれ？
若い頃の颯爽とした姿が脳裏に焼き付いてる俺は、
あれ見るたびに悲しい。ひたすら悲しい。
0306名無しの笛の踊り
04/02/21 21:56ID:bIWLb8mW0307名無しの笛の踊り
04/02/22 00:07ID:4XfwJ7gv0308名無しの笛の踊り
04/02/22 00:12ID:y2+Vu8xe0309名無しの笛の踊り
04/02/22 02:46ID:PKOPS+8Bあったら通販で注文してみるよ。
バックナンバーはどのくらい在庫があるのか、
古いものもあるのか、とかも聞いてみるから。
電話したら、ここに報告する。
0310名無しの笛の踊り
04/02/22 02:50ID:7Q7YUWw8あると思うな
バックナンバーと親
0311名無しの笛の踊り
04/02/22 03:02ID:PKOPS+8Bんーかなり字余りだなｗ
0312名無しの笛の踊り
04/02/22 03:03ID:PKOPS+8Bコピーは可なんだっけ？
0313名無しの笛の踊り
04/02/22 03:31ID:cTNdTHmC0314名無しの笛の踊り
04/02/22 07:37ID:LzGCHvsUあると思うな
髪と親
0315名無しの笛の踊り
04/02/22 10:55ID:Trje8Mjh前回のスレにあった奴だなぁ....
0316名無しの笛の踊り
04/02/22 10:59ID:Trje8Mjhhttp://www.scoreperfect.com/classical_guitar_music_vol_ii.htm
ってこれだよな。18.98ドルがなんで6000円になるの?
0317名無しの笛の踊り
04/02/22 11:31ID:PKOPS+8Bもとは18ドルか。入ってる曲は、あんまり好みじゃないし、
持ってるものもあるから、他のボリューム見てみよう。
しかし楽譜もCD-ROMだと随分安いんだな。知らなかった。
0318名無しの笛の踊り
04/02/22 13:11ID:Trje8Mjh買ってみて現代ギター社版だったら怒るよね。
0319名無しの笛の踊り
04/02/22 18:04ID:Qbk8t8Ac現ギのソル全集ってけっこう信頼性が高いと思うけどな。
運指はあまりはいっていないけど、初版に忠実なので、
演奏には他の版を用いるにしても、それがどのように変えられているか
知るために参考にしている。
0320名無しの笛の踊り
04/02/22 23:12ID:3H+fihZm0321名無しの笛の踊り
04/02/22 23:26ID:rMdabqk9現ギ版で信頼性の高いのって中野さんが監修した８巻まででしょう？
９巻以降を監修した小川さんは「この音は間違ってる！」って平然と
言っちゃう様な人だから、もっとも芸大の楽理科を出ている人だから
根拠が無くて言ってるわけじゃないんだろうけれど
0322名無しの笛の踊り
04/02/23 02:29ID:GXhTDKStどういうことですか?「この音は間違っている」として,勝手に直してしまう
ってことですか?そして直す前の音を示さないってことですか?もしそうなら
何だかなあ。
現代ギターの著作者?には,タレガやリヨベットの編曲を勝手に「こっちの方
が現代的で正しい」なんとかいってへんてこに変えちゃう(しかも自変と書かず
に○○編のまま)なんてこう平気でやる人がいたけど...
やめて欲しいな。
0323名無しの笛の踊り
04/02/23 10:33ID:sc+ovg8B東京国際の審査員をやっていた時に課題曲のタレガのプレリュードを「間違った音のまま弾いている人がいて驚いた
あの程度の間違いに気付く程度の判断力は持って欲しい！」とも言ってたらしい
0324名無しの笛の踊り
04/02/23 14:27ID:LNCT5vx+導音を平行８度進行させたら重複するのはあたりまえだけど…
0325名無しの笛の踊り
04/02/23 15:29ID:DgoVd3380326名無しの笛の踊り
04/02/23 15:50ID:DdM9UY3v見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
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_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
0327名無しの笛の踊り
04/02/23 16:08ID:OpnldcDlソルなんかは特に運指とか余計なアーティキュレーションが皆無に近い
原典版を検証して弾く必要があるわけでさぁ、初心者の方は運指とか
細かい指示が書かれた楽譜の方がとっつきが良いんだろうけどね・・・・
でもさ、今的にはセゴビアの運指が書かれているものなんかは、とっても
迷惑に感じたりする人も多いのね。
だったら、色々自分で書き込める余白が多い版とか、見開き構成を考えて
くれてある版の方が便利だと思う人が上級者には多くなってくだろうし、
さらにウルトラ上級ベテランの方になると、老眼鏡が必要ないくらい音符が
デカいのが喜ばれるだろうし（ｗ
小川先生みたいな方もいるし、ブリームだってセルシェルだって、原典見て
ねーよ、間違ってんぞーーー、みたいな演奏を平然とＣＤに残しちゃってる
名演奏家もいるしねぇ。。。。。現ギ版がＮＧなら、もう原典（あるいは
作曲者の自筆譜）買うしかないのよね。。。。
0328名無しの笛の踊り
04/02/23 16:57ID:51ceg1+1リュートや他楽器の曲は原典弾かないんだし
毎回演奏が変わるような人とか楽譜はあくまで参考だし
編曲譜で弾くのが一般的なものっていっぱいあるし
オリジナルとされても間に他人の意思が介在されていないかは分からないし
その辺は弾く人によって自由だろ。たまたま買ってきたのがそれならそれもまた良し。
ソルだからどうってのもなぁ。楽器も違うし調律も違うし。
著作権みたいな経済的感覚や研究論文のような学問上の目的なら別かもしれんが。
ただ作曲者の母国の図書館とかにはオリジナル置いてネットとかで自由に参照できるようにはしてほしいかな。
0329名無しの笛の踊り
04/02/23 19:07ID:ZUxUx4IS編曲モノをやる場合には原典、原曲をチェックするのは必要だけど、
原典にこだわる必要は確かにないわな。
レオンハルトだって原典（ま、古いものは一番原典「らしきもの」を便宜的に
原典と定めてる）無視してるのは多いしね。
で、結局最後の最後はいろんな部分を自分で決めて・・・・ってことになると
思う。
>>327の漏れの発言は>>318に対するレスね。
0331名無しの笛の踊り
04/02/23 22:22ID:bOYmG0z4情報源は主にどこから？
0332名無しの笛の踊り
04/02/23 22:57ID:bNr5WY7vチューニング・システムをどう思いますか？
また、それらを採用したクラシック・ギターが発売されたら、欲しいと思い
ますか？ 既に発売されてたら、ごめんなさい。
0333名無しの笛の踊り
04/02/23 23:09ID:1k65PZAB0334名無しの笛の踊り
04/02/23 23:47ID:bOYmG0z4あのー、まずはその得体の知れないスタートレックに出てきそうな機械の説明を。
0335名無しの笛の踊り
04/02/23 23:54ID:WgtOzt8p0336名無しの笛の踊り
04/02/23 23:58ID:jcbvv6De0338３３２
04/02/24 03:27ID:aX04ZbS4ttp://www.fujigen.co.jp/cfs/index.html
バジー・フェイトン・チューニング・システム(ＢＦＴＳ)
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/buzz/
クラシック・ギターにはあるのかな？という素朴な疑問です。
ＣＦＳのほうはネックを替えるしかありませんが、ＢＦＴＳのほうは専用のナット
に替えるだけです。日本の代理店にて３００００円くらいかかります。
自分のギター(ジャズ用フルアコ)にＢＦＴＳをつけましたが、ハイ・ポジションの
コードもキレイに響きます。バンドのピアニストにも評判イイです。
専用のチューナー コルグＤＴ－７
ttp://www.korgonline.com/page65.html
0339３３２
04/02/24 03:31ID:aX04ZbS4太いので、ＣＦＳは効果ないかも・・・
0340３３２
04/02/24 03:43ID:aX04ZbS4サドルの問題があると思うので、つけられるかは知りません・・・
つけられても、値段がもっとかかりそうだし・・・
３回連続スレ汚しごめんなさい。
0341名無しの笛の踊り
04/02/24 03:56ID:zpXZMSu6それにオクターヴの調律の方法がめんどくさいし
クラギ奏者はチューニングに機械使わない人も多いよ。
エレアコ、アコギ系ならカリフォルニアギタートリオが
バズフェイトン使ってたと思う。
0342名無しの笛の踊り
04/02/24 09:02ID:eBvyYhRpURL先、たたーっと見たけど、うーんわかんないねぇ。
ネックを替える？んなことするぐらいなら、ギター買い換えます。
手工ギターなんて、いじくったらどう音が変化するのか怖いです。
フレットが少し曲がってるんですね。
クラギに限らず、弧になってるとセーハするとき大変じゃないですか？
自分も詳しいことまではわかんないですけど。
0343名無しの笛の踊り
04/02/24 09:28ID:ybmdbc+sハードケースのまま送れるもんなんでしょうか？
それともやっぱりハードケースごとダンボールにつめなきゃだめなんですかね？
0344名無しの笛の踊り
04/02/24 09:57ID:eBvyYhRp以前、友達が宅配便でハードケースごと送ったんだけど、
ハードケースがへこんでて、中のギターも角が割れちゃったって。
文句言って弁償してもらったらしいけど。
クロネコの配送センターに持ってけば、金かかると思うけど、
うまく梱包してもらえるよ。
保険で３０万までは保障してもらえるんだけど、申し出なきゃいけなかったかな？
（細かいことは忘れた）
宅配業者って乱暴な扱いするから、かなり厳重にしないと。
でも、遠いところの人に送るなら仕方ないけど、
自分が持ち運びに不便だからみたいな理由では
なるべく手に持ってったほうがいいけど。
0345名無しの笛の踊り
04/02/24 09:58ID:eBvyYhRp0346名無しの笛の踊り
04/02/24 11:32ID:XbKRKE/R補足あればおながいしまつ。
↓↓
クラシックギター楽器スレ 1本目
ここはクラシックギターの楽器関連スレです。
クラギ全般の話題は総合スレでおねがいします。
☆関連スレ
クラシックギター総合スレpart12
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076128967/
0347名無しの笛の踊り
04/02/24 11:40ID:DLXGbT/D【ﾏｲﾅｰ】ｸﾗｼｯｸｷﾞﾀｰのテクニック【ﾃﾞﾊﾅｲ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058628648/
があるからそれでいいと思うけど。
人口そんなに多くないから立てても潰れちゃいそう。
0348名無しの笛の踊り
04/02/24 11:45ID:XbKRKE/Rクラシックギター楽器スレ 1本目
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077590531/
0349３３２
04/02/24 14:52ID:aX04ZbS4ありがとう。
＞３４２
つける、つけないより、クラシック・ギター弾く人はどう思うのかな？っていう
軽い気持ちでの質問でした。ありがとう。
0350名無しの笛の踊り
04/02/24 16:01ID:TMaQCL5uバリオスの人形の夢を練習してます。
で、後半にオクターブハーモニックスがあって、教本によると親指と人差し指でとあります。
ズンチャッチャッのズンはハーモニックスで、チャッチャッはたぶん中指と薬指で
やる、ということなのでしょうが、ハーモニックスは親指で触れて、人差し指で弾くんでしょうか？
それともその逆でしょうか？
どちらにしてもすごくやりにくくて、本当かなあと。
どなたかご教授頂けないでしょうか。
0351名無しの笛の踊り
04/02/24 16:12ID:9D6twOBH見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
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http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
0352名無しの笛の踊り
04/02/24 16:38ID:qgH2vAF5楽譜見てみたよ。
俺のやつは特に指示がなかったからもし弾いたら
人差し指で触れて薬指で弾くと思うが、
親指で触れて人差し指で弾いても出来ないことは無いな。
むしろその方がタマゴ握ったような手の形が崩れにくいので
無駄な動き無く中指と薬指が使えるかもしれん。
0353名無しの笛の踊り
04/02/24 23:25ID:s8tAqvDC私も人差し指と薬指で弾こうかな、とも思ったんですが、これが結構難しい。
チャッチャッとのつながりが。
で、親指でやると、爪が先に触れて音がでにくいんですよね。
でも人差し指と薬指のハーモニックスも最初は神業かと思ったぐらいですから
練習あるのみですかね。
0354名無しの笛の踊り
04/02/25 01:20ID:DUlq3uf/32P特製ブックレットとスペシャルケースだけ欲しいんですが・・・
買った人感想うpして下さい。
0355名無しの笛の踊り
04/02/25 02:16ID:RhpMND1Pなってるんだけど、いくらぐらいかな。値段によっては普通のテープ
レコーダーで我慢する。持ってる人いる？
0356名無しの笛の踊り
04/02/25 07:21ID:yLeFXlS00357名無しの笛の踊り
04/02/25 10:26ID:uCnBpjbLオリジナルorコピーどっちだろう？
うめぇ。
0358352
04/02/25 10:38ID:u6ArT8EJiとa使う場合は
俺が慣れているだけかも知れんが
簡単だった。
この時次はmaが弾きやすい。
p使う場合は
弦に横(隣の弦との間)から
触れるような感覚で弾いてやると
やりやすかった。
で、pとi使うときはその後imの方が
やりやすいと思う。
俺も慣れてないんで
右手だけで開放弦と
19フレットハーモニクス使って
少し練習してみたら
違和感はなくなったよ
ちょうどいい機会なんで
俺もp使ってこの曲
弾けるように
練習してみる、
ありがと。
0359名無しの笛の踊り
04/02/25 10:51ID:YrTw1NYxなんか、もったいないね。
0360名無しの笛の踊り
04/02/25 10:52ID:sH+B/Zgd0361名無しの笛の踊り
04/02/25 10:56ID:sH+B/Zgdエレキギターの技術革新って例えば？
0363名無しの笛の踊り
04/02/25 18:13ID:DR+kY4MI0364名無しの笛の踊り
04/02/25 18:48ID:NkMfIwSX私が楽器店を何軒か見た時は、すべて\39,800でした。
Macには使えないし、メトロノームもチューナもICレコーダもすでに
持っているんで、最初から買う気は無いんですが、（ ﾟρﾟ ）ｲｲﾅｱ。。。
真っ赤な「ギタートレーナー」ってのも気になります。
0365ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/02/25 18:49ID:LIVYnBiqバジフェイトンはつかえるでしょ。ライセンスの問題があるから
ひろまらないけど。同じような発想は優れた制作家はしってて
似たようなことはしてたと思うよ。秘密の調整法として。
0366名無しの笛の踊り
04/02/25 20:24ID:1c+m1eFC情報ありがと。サン・キュッ・パかー。ちょっと高いなぁ。悩むなぁ。
でもカラフリーでチッコくて重宝しそうなんだよなぁ。
>>350
ｉで触れ、触れたとこより指板側をｐで弾く
ｉで触れ、ｐを手の平の内側に折り込み、ブリッジ側を弾く
のどちらか、やり易い方で弾けばよい。１番目にはｍで触れる変形バージョンもある
0371名無しの笛の踊り
04/02/25 22:17ID:RVZoDBhC探しているのと違うのかもしれませんが…。
@ELISEにありましたよ。参考までに。
http://www.at-elise.com/Music/User/html/top.html
で、これ大萩のなんて言うCDにあるの？
0372363
04/02/25 22:35ID:DR+kY4MIありがとうございます。これは便利なサイトですな。
大萩は「Bleu」という比較的新しいアルバムです。
アレンジが同じかどうか分かりませんが挑戦してみます。
0373名無しの笛の踊り
04/02/25 22:35ID:RVZoDBhC少しやってみたんですけど、iで触れてpで弾く。そしてmaでチャッチャッ。
これがいちばん自分にあってるような気がします。
「ｉで触れ、触れたとこより指板側をｐで弾く」は目からウロコ。
ありがとうございました。
0374名無しの笛の踊り
04/02/26 00:24ID:jDqVXs2w0375名無しの笛の踊り
04/02/26 02:13ID:8wsdP5is持ってますよ。サウンドスケッチャー。
私はヤマハの通販で買って、やはり３９８００円でした。
使い勝手はかなりイイですよ。
何より、１台でマイク・スピーカーを内蔵していて、しかもケーブルでパソコンにも転送できるのがグッドです。
普段の練習に重宝してます。
0376名無しの笛の踊り
04/02/26 03:28ID:P0ZRY5ff0377名無しの笛の踊り
04/02/26 03:51ID:Asmx+skb「ギタートレーナー」楽譜がない曲の耳コピには重宝するよ。
あと、ギターの場合は有効かどうかわかりませんが、速度を落として
上手い奏者のビブラート研究に役立ちます。
0378名無しの笛の踊り
04/02/26 08:18ID:lSCc/6K9つか、固定金属フレット導入以降19世紀に様々な調律案が
山のように出て特許にした人もいたみたいじゃん。
バズってエレキでは革新的な言われ方してるけど伝統的には
様々な解釈の１つに過ぎないと思うんだが。
革新的なのは本じゃなくて専用チューナーにしたことかもしれん。
まあ専用を存在させるということは汎用性に多少問題点が
あるのかも知れないけど。
ライトハンドはヨークが使ったからいいとしてトレモロアームは
実現性なさげ。あると魅力的だけどサステインがないから
無理かもなぁ。しかもブリッジに負担かかるしゴテゴテ付けると
表面板の振動を阻害する恐れもあるし。
でもビブラートが弱いだけに何らかのアイデアは欲しいよな。
部品くっつけると奏法が更に複雑になるかもしれんが。
弓はどうなんだろう？昔の風俗絵を見ると遊びで
ガンバをギターのように構えて指ではじくような仕草をしているものが
あった気がするけど、あれって本当に弾いていたんだろうか？？？
まあクラギに持ち込んで和音どうやって弾くんだ？という気もするが。
ナイロン弦に弓当てるとどんな音するんだろう？
どーでもいい話で長文ｽﾏｿ
0379名無しの笛の踊り
04/02/26 08:43ID:JMvbpUFcただギターの弦は高さがどれもほぼ同じだから、擦弦楽器の奏法はできないけどね。
ようするに常に和音になっちゃうから変な感じにはなる。
ていうか、そういう現代音楽は普通にあるよ。
0380名無しの笛の踊り
04/02/26 11:01ID:y0s2Ydx8クラシックギター総合スレpart11
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069343891/906
本人のコメントがあった
ttp://sundayguitar.minidns.net/oshirase/h1602.htm
0381名無しの笛の踊り
04/02/26 11:04ID:M+1ho0/50382名無しの笛の踊り
04/02/26 12:25ID:tF8n4X/Lペンネ、フェトチーネ、フェデリーニ、リングイネ、ラザーニャetc...は
全てパスタ類に属するが、ゆで方も違えば、組み合わせる食材も違う。
ウマいものを作ろうと思えば、それぞれの特性特徴を把握し、異なった
調理法を採用する必要がある。
ところが、いつもハラを空かせていて、胃袋を満たせるならなんでも良い
というヤツにはどうでも良いことで、適当に茹でてマヨネーズでも醤油でも
ぶっかけときゃいいだろ！なんて事になる。
味覚の鈍いやつ、いつもハラを空かせてるヤツ、ウマいものを食った事が
ないヤツには、おいしい料理など作る事はできない。
ってことです。
0383名無しの笛の踊り
04/02/26 12:59ID:U11iZlt+あー俺、自信ないわ。
平気でマグロにマヨネーズかけたような演奏してるかも。
または納豆にケチャップ。
0384名無しの笛の踊り
04/02/26 13:21ID:AzFWhl6Dわかり易い説明ありが㌧。
でも、その特性特徴を把握するにはどうすればいいの？
質問ばっかでごめん。
0385名無しの笛の踊り
04/02/26 14:11ID:KYYTUoUS0386名無しの笛の踊り
04/02/26 14:26ID:+mah5gWtダベザックは「様式把握＝リズム把握」と捕らえ、リズムの把握には舞踊が一番って
考えからパリコン優勝後渡欧して舞踊を勉強したとか、自分が主催するマスターコース
では時には、バロックダンスを披露するという話もある
リズムを何より重視する南米の音楽家らしい考えだけれどある意味当たっているのかもね
0387名無しの笛の踊り
04/02/26 14:54ID:Z3uvZ87Gジュリアーニなどの古典はもろ外人の片言言葉みたいなへんてこな演奏で，
様式感ゼロだったけど？
0388名無しの笛の踊り
04/02/26 15:11ID:pboGE3mwリズム把握か・・・。それって例えば同じ舞曲でもフランス風とかイギリス風とかがあるから、
それぞれの国の、その曲が書かれた当時の踊りがどんなもんだったか調べて、
（その踊りを実際見たり、自分でも踊ってみたりして？）
それを演奏に生かせばいいのかな？
でも舞曲以外はどうアプローチするんだろ？
0389名無しの笛の踊り
04/02/26 15:37ID:iJw+plu60390名無しの笛の踊り
04/02/26 16:16ID:b88Srw+nλ.... ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
0391名無しの笛の踊り
04/02/26 18:03ID:g+In00YIそうそう。自分で食って満足ならそれでイイのよ。そういう楽しみ方だってＯＫ。
でもさ、他人に食わせて、ウマいっ！って言って欲しい場合はそうも言ってられ
ないってこと、あるでしょ？
>>384
実際に何を弾きたいの？ それとも一度に複数の曲を演奏するから、
弾き分けたいの？ 実際にここに曲名出した方が色んな人からアドヴァイスを
もらえるかもよ？
>>386
一般の音楽大学でも、ガボットとかサラバンデを授業で踊ったりしてるよ。
0392名無しの笛の踊り
04/02/26 18:10ID:6jDDPCmk形は出来ているんだけど何か違うな～って思うことある。
本場からすればニセモノだけど
ニセモノも多数派として別の地域で定着しちゃえば文化
だからな。
元を知ってみることはいいことだと思うけど。
0393名無しの笛の踊り
04/02/26 19:39ID:Q3SR0pEl>ニセモノも多数派として別の地域で定着しちゃえば文化
日本の洋食みたいですな。
ところで質問なんですが、ギターをよく取り上げてる、
日本のネットラジオ局とかってあるのでしょうか。
調べようにもどうもわからず、ご存知の方いらっしゃったらありがたいです。
0394名無しの笛の踊り
04/02/26 19:45ID:/IMpEyLG自分が触ったことのある楽器だけなら、小平は独奏向き、
松岡はほかの楽器か何かと合わせたとき華やかな感じがする気がした。
いろいろな値段や型があると思うので、ひとくくりにはできないと思うけど。
0395名無しの笛の踊り
04/02/26 21:01ID:g0A2fD4W0396364
04/02/26 22:20ID:zjQ1vv8oありがﾄﾝ。
BPMを変えても変調しない、ってところがいいですね。
新たなｶﾞｼﾞｪｯﾄが欲しくなる～。
0397名無しの笛の踊り
04/02/26 23:05ID:vQblhtca某スレから拾ってきたけど、そこでも拾いもんだって書いてあった。
http://www.kennedy-center.org/programs/millennium/artist_detail.cfm?artist_id=YASUJIOHAG#
0398名無しの笛の踊り
04/02/26 23:44ID:U11iZlt+あの値段なら文句はないよ。
弦高が低くされて売ってるから、サドル調節なしですぐ弾けるし、
高音が澄んでて、音がよく通るし。
低音の重厚さや、全体的な音のまろやかさ（うまく表現できないが）は、
少し足りない気がするけど、あの値段であそこまで音出せたら合格だよ。
0400名無しの笛の踊り
04/02/27 00:22ID:Ai/ekOKG編集長は辞めてないって言い張る基地外が粘着してた奴ね。
あいつ、辞めたって教えてやった連中にスンゲー失礼な物言いをしてたような気がするが、
どの面下げt(ry
0401名無しの笛の踊り
04/02/27 00:30ID:NmSbhzzAもうかれこれ一週間迷っています。誰か助けてください。
演奏家を志す人のためのクラシックギター教本1 鈴木巌
カルカッシギター教則本 阿部保夫
0403名無しの笛の踊り
04/02/27 01:06ID:2Pbe4Gboピアノで言えばバイエルってカンジ？
0404名無しの笛の踊り
04/02/27 02:09ID:gWsLbIxO0405名無しの笛の踊り
04/02/27 02:47ID:j2Anv6fP貴方が若くて練習時間が充分取れるなら問題ないと思いますよ。
但し、指・爪弾きとピック弾きの技術は別物ですので．．．。
0406名無しの笛の踊り
04/02/27 03:08ID:+h/BVG+B0407名無しの笛の踊り
04/02/27 07:43ID:l28/4n0P今月号のGG見たけど、編集長交代の事はなんにも書かれていないね。
ただ前編集長のJGAフェスティバルの署名記事が掲載されているけど…
ともかく来月号からいろいろ新連載が始まるっていうし期待しよ。
0408名無しの笛の踊り
04/02/27 08:16ID:2Pbe4Gbo是非がんがって欲しいよ。もう、最近、つまんなくってつまんなくって。
取るの辞めようとおもうんだけど、そうすると俺の場合、
情報源がほぼ０に等しくなっちゃうし。
0409名無しの笛の踊り
04/02/27 10:11ID:sSC6pR+Cはげどう。
でも他にクラシックギターの専門誌って
世界を見渡してもそうそうないんだよなぁ。
どっちにしろ英語やらスペイン語やらフランス語やらは達者でないので、
あったとしても読めない罠。
とりあえず買うから、もうちょっと頑張ってよ！現代ギターさん。
0410名無しの笛の踊り
04/02/27 13:22ID:jAX0yrHrタレガはセゴビアにしか上手く弾けないと
言われたのですが、みなさんはどう思いますか？
0411名無しの笛の踊り
04/02/27 14:14ID:EumdNdOeどうしようも無いくらいの馬鹿。
つんぼじゃねーの？
0412名無しの笛の踊り
04/02/27 15:47ID:2Pbe4Gboきっとセゴビア以降のギタリストの演奏を聴いてないんだよ。
0413名無しの笛の踊り
04/02/27 16:12ID:fxECfzr50414名無しの笛の踊り
04/02/27 16:29ID:bF39QsL8日本人なら福田進一。
というよりタレガ ご と き を「売り」にして商業的に成立させる事が出来るのは
彼くらいのネームヴァリューレベルじゃないと不可能って意味。
昔はギター奏者がデビュー盤を出す場合、禁遊＆アルハンブラを必ず盛り込まないと
商業的に成立しなかったけど、最近はそうでもなくなってるみたいね。
参考までに福田氏のＣＤ、前半のタレガと後半のアルベニス関連は時期を隔てて
録音されている。前半の演奏は後半と比較して卓越してる。
彼自身がその時期に成長を遂げ、前半を再収録したとのこと（本人談）。
じゃ、外人なら誰だろうな・・・・・・うーーーむ。
0416名無しの笛の踊り
04/02/27 16:38ID:61lQEhfqハゲアン・ズリームとハゲルイス・ゴッツアンデス
0417名無しの笛の踊り
04/02/27 16:40ID:AKAe6yjA0418名無しの笛の踊り
04/02/27 16:48ID:2/G+FXeC何をもってして｢これが真のバッハ｣｢これが真のタレガ｣
なのかｻﾊﾟｰﾘわからないので誰が上手いかもわからん。
プロはみんなそれなりに聴こえてしまうよ。
これが真のﾎｹﾞﾎｹﾞと言えるﾔｼﾗと漏れの違いって何でつか？
0420名無しの笛の踊り
04/02/27 17:58ID:bF39QsL8ＭＬＢ（ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ）全選手から「真の一番打者」～「真のリリーフエース」
までを選出して最強チームを構想する事できる？
ＢＳとスカパーに加入して毎日試合を録画して・・・なんて日々を３年も続ければ
すぐにベストメンバーが浮かんでくるかもしれんぞ。
それと一緒。
0421名無しの笛の踊り
04/02/27 18:05ID:9kii32dyレスありがﾄﾝ。
じゃーCD聴きまくってコンサート行きまくってとにかく
色んなの聴きまくれ、ということ？
しかし金が…（゜∀゜;）なんて言ってるからいつまでも
同じに聴こえてしまうのか。
0422名無しの笛の踊り
04/02/27 18:13ID:2Pbe4Gbo分かんない！その例え、全然分かんない！
俺、野球分かんない。
04231
04/02/27 18:14ID:0xQtZFzf0424名無しの笛の踊り
04/02/27 18:28ID:bF39QsL8もう大昔の事なんだけどさ、当時渋谷公会堂の脇に有名なギター店があって、
輸入楽譜なんかも豊富だった。で、ある日店内で楽譜を物色していたら、そこ
の店のギター教室の生徒さんが凄いテクで猛烈な曲を演奏してた。
当時リア厨だった私は恐る恐るその方にその曲名を教わり、楽譜も購入した。
その曲のレコードも欲しくなり調べたところ、トリビオ・サントスという人の
ものしかこの世に存在しなくて、金がないから友達に無理やり買わせてカセット
にダビングしてもらった。
それから２年ほどの月日が経ち、やっとジョン・ウィリアムスもその曲を
取り上げてくれて、複数のプロの演奏を聴ける身分（環境）になった。
ジョンのレコードを買う金もなくってさ、高校の就学旅行の小遣いを節約
（一切金を使わずに）して、旅行終了→学校で解散の直後、石丸レコード館
でその曲を買った。
ちなみにその曲はバリオスの大聖堂です。
0426名無しの笛の踊り
04/02/27 20:28ID:sIJnAWhkクラシック以外も扱っている（むしろそちらがメイン）ので、
どんな楽器が取り上げられるかはわからないけど、
興味がある人は見てもよいと思う。
それにしても、１０年困らないだけの材料が保管、ってどれだけなのだろう。
0427名無しの笛の踊り
04/02/27 20:35ID:2Pbe4Gboいや、それ、普通っつーか、むしろ少ないくらい。
余命10年ならいいけど。
0429名無しの笛の踊り
04/02/27 21:20ID:dWoJxIME前奏曲、エンデチャオレムス、マリエータとかスゲー良かったな
0430名無しの笛の踊り
04/02/27 21:43ID:IUv6/NxD本当に初心者向けの基礎固めが出来る楽譜集みたいなのってある？
0431名無しの笛の踊り
04/02/27 22:17ID:uZASLZGS0432名無しの笛の踊り
04/02/28 01:39ID:BvQkCel00433名無しの笛の踊り
04/02/28 02:09ID:R6NU7psvなんかあれウクレレみたいな形だね・・・。でもピック使って弾いてた。
0434名無しの笛の踊り
04/02/28 09:03ID:t2xlq4kC全然クラギの話はでなかったﾖ
0435名無しの笛の踊り
04/02/28 09:07ID:LSBdmoXp見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
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0436名無しの笛の踊り
04/02/28 09:26ID:/XUlDR8Mつまんなかった。
0437名無しの笛の踊り
04/02/28 09:42ID:fgff8TFbヤイリの面々の（社長を含めた）職人魂は立派なんだけど、
どうせ素人工場にちゃんと作れるようになるまで技術指導するんだったら、
相手が日本だろうと中国だろうとそんな変わんないわけで。
（つーか、あそこまで中国に対する偏見をカメラの前で堂々と語れるものかと、
自分も出来の悪いコピーギター製作からスタートしたくせに。）
そこまでしてコスト高に作って値段上がってそれだけ売れるのかってーと…。
ていうか一五一会ってどの程度売れてんのかね。俺なら10万では買わないけど。
高くて売れない→廉価版、なのか、売れてて入手困難→入手容易版、なのか…。
0439名無しの笛の踊り
04/02/28 13:52ID:hu1SGIg/そんなに良いギターなの？？？？
粗悪品ってイメージ持ってた。。。。
0440名無しの笛の踊り
04/02/28 14:54ID:EInN8BXNクラシックギターではあんまり名前が通ってないと思うけど、
スチール弦ギターでは定評のあるメーカーだよ。
そんなわけで私は、ヤイリにするかアストリアスにするか、
はたまた名古屋のドルフィンにするかで迷い続けてます。
0441名無しの笛の踊り
04/02/28 15:14ID:/ljDWakL0443名無しの笛の踊り
04/02/28 16:31ID:iLxBHS31今はどうかしらんが一年前は
生産おっつかないほどだった
0444名無しの笛の踊り
04/02/28 17:46ID:R2ARniixttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44994500
0445名無しの笛の踊り
04/02/28 18:12ID:9O4DUdSV0446名無しの笛の踊り
04/02/28 19:20ID:EInN8BXNどう考えてもそんな値を入れる人間がいるとは思えないから、
数十万くらいで落札するという予定だったんでしょう、多分。
ところがそこに三千万以上で入札した人間が現れてしまった、という感じかね。
それにしても、びっくりしただろうね。どう始末つけるんだろ。
0447名無しの笛の踊り
04/02/28 19:38ID:GphLLk3U入札の記録（詳細な入札履歴）をみるとそういった状況ではないな。
ネタとみた。
0448名無しの笛の踊り
04/02/28 20:37ID:R2ARniix90ﾏｿ...ﾔﾊﾟｰﾘ終了直前に引揚げか？...
0449名無しの笛の踊り
04/02/28 20:43ID:R2ARniix0450名無しの笛の踊り
04/02/28 23:18ID:Ull4kpRk一五一会ってそんなに前から売ってるっけ？
最初に話題になった（これから生産するという話を聞いた）のが
去年の夏頃だったような気がするんだけど。
…自分で調べればいいんだな。すまん。
0451名無しの笛の踊り
04/02/29 00:32ID:UHr3pm9uあり？そんなに新しかったっけ？
なんかビギンかなんかが楽器の宣伝かねて
テレビに出てたのを随分前に見たことがあるけど
だった最近かな？俺の勘違いかも。
0452名無しの笛の踊り
04/02/29 01:09ID:THrzBzN1調べてもよくわかんなかったけどBEGINの「一五一会」というアルバムの発売が
2003年7月。8月と9月にさらに一五一会をフィーチャーしたアルバムがリリース
されてます。アルバム発売直後に首都圏の楽器屋だかCD屋だかに展示されたらしいから、
国内で本格的にプロモーションしたのはその辺なのではないかと思うんですが…。
肝腎のKヤイリのwebに発売日が書いてないのでよくわかりませんでした。
0453名無しの笛の踊り
04/02/29 01:10ID:6Ib5HPef評判良いらしいけど高いから勇気いる。
0454名無しの笛の踊り
04/02/29 01:25ID:qAX68AeG４０代半ばくらいで少しグラマー系ってリクエストしたから
どんなおばさん来るか楽しみでつ。
中出しＯＫの店だからいっぱい腟の奥にだすぞー！！！
0455名無しの笛の踊り
04/02/29 01:40ID:Bo1uUBxqまた買いに逝かなあかんのか・・・_|￣|○
0456名無しの笛の踊り
04/02/29 02:06ID:/tNClgxd0457ちえ。
04/02/29 03:42ID:kXUmajtU0458名無しの笛の踊り
04/02/29 03:43ID:kXUmajtU0459名無しの笛の踊り
04/02/29 03:58ID:odRv6D4V３千ﾏｿのﾌﾞﾂはどうやらｻｷﾞらしい...
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16479743
こちらは898000ｴｿで終了...
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15336665
？
0460名無しの笛の踊り
04/02/29 06:12ID:l31lM+tB0461名無しの笛の踊り
04/02/29 07:09ID:fFx8C4Jwhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16493998
５００マン？
0462名無しの笛の踊り
04/02/29 07:13ID:/tNClgxd0463名無しの笛の踊り
04/02/29 08:28ID:BfNMDbJZこっちで見れる。
MTってマリアーノ・テッサーノス（父）だよね？
0464名無しの笛の踊り
04/02/29 12:01ID:Hwm9i89aいつからか量産され始めてから評判が悪くなったって。
ラミレスって音量があって、すごくいいなって思ったんだけど、
ネックに厚みがありずぎで、弦長も確か６６０がほとんどなんでしょ。
弾きずらくて買うのやめたよ。
それにしても、サイズも書いてないね。
なんか、すごくいいことばかり書いてあるけど、
できれば手放す理由も書いて欲しい。
なんでそんなに絶賛するものを手放すの？って思っちゃう。
0465名無しの笛の踊り
04/02/29 13:14ID:njEc1hq9そりゃー後に独立して名を成したベルナベやコントレーラスが工房
にいたんだから、今よりは良かったんだろうけれど、それでも↑の
値段で売るような代物じゃないよ
あと,ラミレスは河野ギターみたいな量産形式(分業体制)はとってないよ
ラミレスがサイズや構造(シープレス張り・ドブレ等)を細かく指定して
後は職人任せで、ラベル貼りの段階で出来をチェックしていたみたい
サイズに関しては50年代の終わりにどうしてもセゴビアに使用して貰いたかった
ラミレスは数年間毎月３本ずつセゴビアに楽器を献呈して助言を受けてそのとおり
の楽器にしたとか、余談だけれど当時楽器をセゴビア宅に運び込んで批評を聞かさ
されていたのは、ラミレス工房で修行中のバルベロ２世だったらしい
0466名無しの笛の踊り
04/02/29 15:53ID:sr4z8WiC60年代だったら弦長は665mmだと思う。この時代のラミレスは確かに大きいけど、
ちゃんと考えて作られているから、それほど弾くづらくもないよ。むしろ、時代に
合わせて650mmになってからの楽器の方に、作りが悪くて弾きづらいものが多い。
一度だけMTスタンプに触ったことがある。ガンガン鳴るというタイプじゃなかったけ
ど。とてもバランス良く鳴る楽器だった。程度が良く、ちゃんと鳴る楽器だったらそ
れなりにリーズナブルな値段だと思う。オークションじゃ確かめようがないけど。
0467名無しの笛の踊り
04/02/29 19:26ID:LP/CHRYQなぜ楽器でそれができないのか、謎です。
0468名無しの笛の踊り
04/02/29 20:17ID:Hwm9i89a材料が木だからじゃないか？
0469名無しの笛の踊り
04/02/29 20:55ID:YJBCVWTV> 車も家電も量産品が当たり前で、しかも高品質なのに、
「高品質」は間違い。最高の職人が仕事すればはるかに高い品質が得られる。ただ
し、むちゃくちゃ高くなるが。
実は、最高の職人の加工技術は量産機械など及びもつかないくらい高い。これは車
でも機械でも楽器でも同じこと。どんな分野でも最先端の仕事はほとんど手作業。
量産機械は「そこそこの性能」を「そこそこの値段」で出せるだけ。ただ、車や家
電では「そこそこの性能」がおおかたのユーザにとって「充分な性能」になってい
る。楽器の場合はそうじゃない。それだけのこと。（量産技術の開発にはそれなり
のコストがかかり、数的にも金額的にも大きな市場がなければペイしない）
0470名無しの笛の踊り
04/02/29 23:39ID:tnwl8GtU最近のものは弾いてる本人は音量が出てるつもりだけど、離れると全然違う音だったりする。
0471名無しの笛の踊り
04/03/01 22:12ID:ptsHPbDi【ﾏｲﾅｰ】ｸﾗｼｯｸｷﾞﾀｰのテクニック【ﾃﾞﾊﾅｲ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058628648/
0472渡辺範彦
04/03/01 22:12ID:mSx+Edm70474名無しの笛の踊り
04/03/02 01:13ID:wS3LT/s7なぜかｷﾞﾀｰｽﾚに頻出するｲｸﾞﾏﾕの名前。
その理由は知る人ぞ知る
0475名無しの笛の踊り
04/03/02 08:03ID:4UWV3mYsショック。
精神的な病気だと聞いていたが・・・
0476名無しの笛の踊り
04/03/02 12:19ID:OtwMpbnn>精神的な病気
そうだったの？
0477名無しの笛の踊り
04/03/02 15:14ID:Jr/HXICO今のＭ，テサーノスはＭＴスタンプの人の息子ではないです。
0478名無しの笛の踊り
04/03/03 01:18ID:dbxCukbQMT マリアーノ テサーノス
PB パウリーノ ベルナベ
MM ミゲール マロ
訂正、追加よろしくネ
0479名無しの笛の踊り
04/03/03 04:29ID:E4RB1JE4> 渡辺 範彦氏が昨日、肺がんで逝去されたそうです。享年５６歳。
ギター音楽に接するキッカケが渡辺さんの演奏だったので感慨深いものがあり、
昔、昼食をご一緒させていただいたことが懐かしく思い出されます。
練習嫌いでパリコン以降はほとんど練習らしい練習もせず、
公私共にエピソードにことかかず最後まで天才を貫き通した渡辺さん。
渡辺さんの十代からパリコンまでの絶頂期の
鬼気迫る演奏を体験できなかったことが残念でありません。
合掌。
0480名無しの笛の踊り
04/03/03 07:41ID:bqzg3GRFあれ範彦師匠って練習嫌いだったの？
確か故河野さんが若い頃の師匠を練習に専念できるようにって長年自宅に
下宿させていたって話を聞いた事があるけれど
パリコンでの演奏はすばらしくてヴィダルは日本人の入賞者の中ではピカ一
だって評価していたし当時コンセルヴァトワールの学生だったクレンジャンス
は会場で聞いていて「感動した」って言ってたね
0481名無しの笛の踊り
04/03/03 10:02ID:jUXkmITsメディアに出演する際には必ず河野製ギターを使ってたね。
0482名無しの笛の踊り
04/03/03 10:20ID:CO3Nf1xV練習量は人一倍だったそうですよ。
河野さんのところに下宿して、仕事手伝いながら
お気に入りのギターを借りて、練習をしていたと聞いています。
レパートリーは今の若いギタリストに比べると少なかったけど、
国際基準の品質管理にのっとった演奏ばかりの今日に比べれば
珠玉のような演奏が多かったと思います。
旦那衆のお相手や録音のために、弾きたくない曲を
弾かされることも多かった様ですが。
若くしてパリコン１位になり、大きな期待を寄せられる反面、
正解のない音楽の世界しかも狭いギター界ですから
たたかれることも多く、それがご病気の一因となったようです。
誰がなんと言おうと、僕の心の中ではブリームにならぶ方です。
0483名無しの笛の踊り
04/03/03 11:08ID:jUXkmITsがある。
ソルのエチュードが数曲と、タンスマンのカバティーナ（華麗なる舞曲「抜き」
の正式ヴァージョン）が入ってた。
ソルのエチュードを聴いたとき、あまりの凄さに腰が抜けた。
ソルのエチュードで人を感動させられるのは後にも先にも彼だけだろうと思う。
0484名無しの笛の踊り
04/03/03 11:18ID:C8voj6n5見ても訃報について触れてないね、どうしてだろ。
0485名無しの笛の踊り
04/03/03 12:02ID:U1QgW6z5‘ロボスとテデスコは圧巻だった。全聴衆がどよめいた。ギレリス、
クライバーン、カサドッシュラの世界の名ピアニストが私の目の
前で示した強烈な印象と同種の者を渡辺は私たちに与えてくれた‘
‘ギター界はピアノに遅れること半世紀にしてやっと機能主義への
スタートを切った‘
【昭和42年6月29日東京文化会館小ホール佐藤豊彦、渡辺範彦ジョイントリサイタル】
0487名無しの笛の踊り
04/03/03 12:34ID:FQhVqDZ2受験が終わったらまた習いにきなさいとやさしく諭して下った。
ご冥福をお祈りいたします。
0488名無しの笛の踊り
04/03/03 14:04ID:J3F1FWAB山野楽器から「渡辺範彦の芸術」でＣＤ二枚組で出てる。今は廃盤くさいが…
（アマゾンでも現代ギターでも無いっぽい）
山野楽器でクラシックが充実してるところならある可能性も。
１枚目：フレスコバルディ「主題と変奏」、ソル「魔笛の～」、ソルのエチュード集など
２枚目：ヴィラ＝ロボス「５つの前奏曲」、タンスマン「カヴァティナ」、ポンセ「組曲イ短調」など
聴かんと損です。ってか他に音源は無いのか？
再発・新作（？）の発売を心から希望します。
0489名無しの笛の踊り
04/03/03 15:12ID:AX67KZ5h0491名無しの笛の踊り
04/03/03 15:19ID:rrl8fEbcそのアルバムってすごく数奇な変遷をたどっているんだよね
録音した時点ではＲＣＡで廃盤後現代ギター社版で復刻して
ＣＤ化する時に山野楽器版になったんだっけ
0492名無しの笛の踊り
04/03/03 15:55ID:J3F1FWAB「組曲イ短調」かな。手ごろな長さで飽きがこないし。
>>490に加えて、ですが。
>>491
そりゃまた面白い話を聞きました。
じゃあまた新しい版で出そうな気もするなあ。
0493名無しの笛の踊り
04/03/03 19:05ID:/ZonWwH1のをみて”ギター弾きたい”と思いAllベニアの安物ギターを買ってもらいました。
年度が変わってテキストも買ってさあやるぞと思ったら講師が長髪のかっこいいお兄さんから、なんか地味で
ぼそぼそ喋るおじさんに代わっててがっかりしました。
ところが２～３ヶ月過ぎた頃でしょうか、”今日はレッスンお休みでミニコンサート、ゲストに前講師も“という
回があったのですが、両者の技量の差は小学生だった私にもはっきり分かりました。
S村さんのことを貶めようとして書いているのではありません、渡辺範彦さんが凄すぎたのです
0494４９３続き
04/03/03 19:11ID:/ZonWwH1千駄ケ谷の野口英世記念館に手工楽器展を見に行きました。
その中の企画でプロによる弾き比べがあって演奏していたのは渡辺範彦さんでした。
ポンセの組曲イ短調の中の一曲だったと思うのですが、２０くらいの楽器をとっかえひっかえで同じ曲を
弾いていました。
恐らくはじめて弾く楽器もあったであろうシビアな条件の中で渡辺氏は同じ曲を２０回くらい繰り返して
クオリティを落とすことなく弾きつづけ、音色の違いがはっきり聞けた事が印象的でした。
0495４９３更に続き
04/03/03 19:24ID:/ZonWwH1その後某大学でアンサンブルに入って、関東学生ギター連盟の専門家の夕べにお招きして聞かせていただきました。
もう２０年近くも前の事でプログラムの詳細は思い出せませんが、アンコールで弾かれたヘンデルの
サラバンドが素晴らしかった。 他も地味な曲をしっかり飽きさせずに聞かせる本当の力を持った方だったと、、、
余談ですが、専門家の夕べの後お話する会があったのですが、やはりとっても地味な方で、
よく年のゲストがF田S一さんだったので、私の中では地味な方だったと言う思い出が際立って残っています。
(これもF田さんを貶める気は全くありません、お話とっても楽しかったし、、、、)
前のほうにソルのエチュードに感動されたと言う書き込みもありましたが、渡辺さんは本当に奇を衒う事が無く
オーソドックスな演奏で聴衆を魅了できる真の実力者だったともいます。
近年の“びっくりさせたもん勝“見たいな風潮へのアンチテーゼとしてまだまだ頑張って欲しかったと思います。
合掌
連続/長文しかも個人的な思い出ですみませんでした。
0496名無しの笛の踊り
04/03/03 19:32ID:3cp4DIO2師匠の初見能力の高さを語るエピソード
「ある日、私は別に試すつもりはなかったのだが、たまたまブラリと
遊びに来た19歳の少年ギタリストに、小船幸次郎先生が新しく編曲
されたバッハの『無伴奏チェロ組曲』(全曲)の中から、第３番のコ
ピーを見せた。彼はしばらく畏敬の眼差しで譜面を眺めていたが、
即座に初見でインテンポでサラサラと弾き切ってしまった。こんな
ギタリストは見たことがない～」
【現代ギター誌 Ｎｏ５】
0497名無しの笛の踊り
04/03/03 19:50ID:WKXJIEEOすごいのかどうなのかよく分からん。
0498名無しの笛の踊り
04/03/03 20:00ID:AvqggCVF0499名無しの笛の踊り
04/03/03 21:34ID:Fk8kDZbc初見でふつうのギタリストの仕上がりくらいで弾いたそうです。
ただし、一般にいわれる初見能力と暗譜能力は反比例するということも
当てはまっていたらしく、うわさでは、アランフェスを聴衆の前で
演奏したとき、譜面を何枚も貼り付けて、数台の譜面台の上においてやったとのこと。
しかし、残念です。私も大変遅ればせながら合掌。
0500名無しの笛の踊り
04/03/03 21:44ID:dnIdep/Hzuza
0501名無しの笛の踊り
04/03/03 22:12ID:zgsatHB/アランフェスは知らないけれどかって十八番にしていたバッハのリュート組曲
第４番が暗譜では弾けなくなって譜面を使うようになったって話しは聞いたな
それを叩かれたのがショックだったのか以後演奏から遠ざかっちゃったとか
佐藤紀雄さんみたいに『暗譜演奏は不自然、不自然な演奏をするくらいなら
譜面を使って自然な演奏をするほうが遥かにイイ！』って開き直られれば
どうって事はなかったんだろうけれど
0502名無しの笛の踊り
04/03/04 01:04ID:E1Ow1kZb自分はてっきり「やっちゃいけないこと」だと思い込んでました。
緊張して弾けなくなっちゃったり、間違えちゃうよりは、見たほうがいいよね。
勿論、暗譜はしてるんだけど、目のやり場に困るのと、
何となく安心感があって、ゆったり弾ける気がします。
どうってことないことなら、これからステージに立つ機会があったら、
譜面持参しちゃおうかと思ってしまいます。どう思いますか？
0503名無しの笛の踊り
04/03/04 02:29ID:CybsgCgW十代の頃やパリコンまでは毎日十時間も
練習していたと聞きましたが、
NHKのギター教室を終えたあたりから
極端に練習量が減って、故河野先生が心配されてました。
レパートリーの多くがパリコンまでに完成されたもので
あったとも聞いています。
0504名無しの笛の踊り
04/03/04 03:57ID:SB9wbL9i0505名無しの笛の踊り
04/03/04 04:00ID:YDcXzwGy0506名無しの笛の踊り
04/03/04 04:05ID:WMIxeNQS全然問題ないと思うよ。
もともと暗譜演奏を始めたのはリストが最初だったらしいけど、
ってことはそれまでは皆譜面見てたわけだし。
一流どころだと、リヒテルは絶対に譜面置いて演奏したらしいし
クレーメルなんかはコンチェルトでも譜面置いてるし。
コンクールなんかでも実際暗譜に厳しいのは日本ぐらいで、
ヨーロッパとかは特に暗譜しなきゃいけないってのは無いのが多いみたい。
0507名無しの笛の踊り
04/03/04 04:09ID:WMIxeNQSこの間村治奏一が切れたらしくって、たまたま聴きに来てた鈴木大介が
持ってたからよかったようなものの常にスペアの弦は用意しとくのがプロだ！
って現代ギターで言われてたね。
0510名無しの笛の踊り
04/03/04 05:50ID:KFdIPRj2演奏の衝撃や弦の張力に耐え切れずぶっ壊れて
奏者が怪我する事態もあったらしいし。
その話聞いたらチェンバロ間近で聴くのこえーよw
0511名無しの笛の踊り
04/03/04 06:44ID:J/LM2zkN0513名無しの笛の踊り
04/03/04 08:11ID:I6niElaY解決したとか言ってなかったか？
一般的に使われる楽器としての
クラシックギターとフォークギターか、
音楽のジャンルとしての
クラシックギターとフォークギターかで
説明違うけど
どちらを望んでいるのかな？
0514名無しの笛の踊り
04/03/04 08:56ID:aPXxz6Gr0515名無しの笛の踊り
04/03/04 09:08ID:raCk6xai>514はどう捉えてるのさ？
0516名無しの笛の踊り
04/03/04 09:37ID:fc4KVZGs２～３日だけ使った低音弦、一週間位使用した低音弦を２～３セットくらい
スペアとして用意してるプロ演奏家もいるらしい。
＞暗譜
渡辺さんみたいな大音楽家が、タブラチュアの用途として楽譜を見ながら
バロック音楽を演奏するなら、今的には問題ないだろうが、
まだギター、音楽を勉強途上の人間が、安易な気持ちで、
＞暗譜しなくていいですか？
＞全然問題ないよ。
なんていうやりとりをしているのを見過ごすワケにはいかん・・・・
0517名無しの笛の踊り
04/03/04 09:45ID:fc4KVZGsらしい。ベテランの名俳優江守さんの朗読なら、さぞや素晴らしい出来栄えだろう
と容易に推察できる。
日本語訳された海外小説に、フリガナを振れば、小学校低学年でも朗読は
出来るだろうね。
テキストで記載されたモノをただ読むだけなら小学生でも可能だが、
同じ「読む」「朗読」という行為でも、江守さんと小学生では格段の差が
あると思う。
差どころか、比較するだけでも江守さんに失礼かもしれん。
ただ、小学生であっても、毎日毎日朗読の練習をし、小説の内容、アラスジ、
背景、登場人物の心理などを必死に勉強し、リハーサルを含めた準備を入念
に行えば、大人顔負けの立派な朗読を聴衆の前で披露し、拍手喝采を得る事
が出来るかもしれん。
ただ、そこまで頑張る事ができれば、この小学生はきっと、舞台で披露する
段階で小説の内容全てを暗記（暗譜）してるだろうな。
0518名無しの笛の踊り
04/03/04 10:27ID:nplq0JPN必ずしも厳密に記憶してるとは限らないんだが。
見て思い出せれば十分なところまで
記憶することが必要かは
要求される環境によって違うよ。
しかし駄訳で名高いらしいハリーポッター日本語版を
朗読かぁ。。。
0519名無しの笛の踊り
04/03/04 10:31ID:fc4KVZGs必要かどうかを言ってるんじゃなくって、結果的に丸暗記してしまう人間と、
そうでない人間の差を言ってるだけよ。
追伸：
小学校低学年までなら、間違えたり、つっかえたりせずに最後までテキストを
読むダケで拍手してもらえるだろうな。だけど、それも低学年まで。
0520名無しの笛の踊り
04/03/04 10:40ID:kQAGuHab一度丸暗記してから砕いていく方法もあるからなあ。
つか何にしても低学年かどうかじゃなくて
段階だと思うが。
0521名無しの笛の踊り
04/03/04 10:56ID:E1Ow1kZb「クラシックギター弾いてます」って言っても
「じゃ、長渕とか山崎まさよし弾き語りしてよ」って言われて・・・泣。
勘違いされてるところがあるんだけど、どうやったら分かってもらえるのかな。
将来、家でギター教室開くのが夢なんだけど、
そういう人がいっぱいくるかもしれない。つか、ほとんどかも。
なんて説得＆説明すべきなんだろうか？
0522名無しの笛の踊り
04/03/04 11:04ID:S6kkYGTq基本的に歌の伴奏はやらないよ、
ジャカジャカ鳴らしたりもしない。
って言えばいいのでは？
そこで大半の人は消えていくってのが
クラブ勧誘での実感w
0523名無しの笛の踊り
04/03/04 11:33ID:TgxCMz46江守徹といえば昔フクシンと『プラテーロと私』を録音したが
実はギターもアルハンブラーぐらいは弾けるらしい
何でも件のアルバムは最初にフクシンの演奏だけを録音しそのデモテープ
を渡された江守は自分の朗読の録音の時までに楽譜を対照しながら聞き込んでたとか
0524名無しの笛の踊り
04/03/04 11:40ID:E1Ow1kZbなるほど。自分も学生時代はクラギ部でしたが、
勧誘でてこずった記憶があります。
「歌の伴奏はやらない」「ジャカジャカ弾かない」って
説明すれば、他にゴチャゴチャ説明する必要はないですね。
0526名無しの笛の踊り
04/03/04 12:04ID:E1Ow1kZb大抵はそれでいいんだろうけど、天然ちゃんだと、
「そんな難しい曲弾けるなら、山崎まさよしは楽勝ですよね？」とかきたりしてｗ
0527名無しの笛の踊り
04/03/04 12:28ID:fc4KVZGs「山崎まさよしは好きじゃないから弾けないけど、これなら出来るよ」
と言って、５、６弦をチョッパーで「ガッツ石松伝説」というのは
どうだ？ クラギは色んな音が出せる（表現力がある）という良い例
になると思う。
こういう芸で笑いを取った後に、リブラ・ソナチネのエンディングを一発
決める。他にも現ギ社のユーミン・オン・ザ・ギターから数曲。
勧誘するならこれ位ネタを仕込んでおかないと・・・・ｗ
0528名無しの笛の踊り
04/03/04 12:39ID:E1Ow1kZbう・・・うまいですね。ｗ
0529506
04/03/04 13:36ID:WMIxeNQS＞＞暗譜しなくていいですか？
＞＞全然問題ないよ。
＞なんていうやりとりをしているのを見過ごすワケにはいかん・・・・
暗譜しなくていいって言ってるんじゃなくて、暗譜や分析を十分した上で
ステージでは譜面置くのは問題ないよって意味です。
＞暗譜はもちろんしてるんだけど
って言ってるし。
目の前の譜面を見るか、頭の中で譜面を見るかの違いですね。
個人的には、暗譜した方が集中できると思うけどね。
0530516
04/03/04 14:14ID:YxXom4qy方の発言ではないと漏れは判断したワケね。
もし仮に>>502さんが初心者～レベルの人であれば、
＞緊張して弾けなくなっちゃったり、間違えちゃう
という不安を抱えているならば、
「完璧に舞い上がってアタマの中が真っ白になっても絶対に最後まで
弾ける事を目指して練習した方が良いよ。当然暗譜は前提必須条件」的なアドヴァイスをしてあげた
方が良いと思うし、それ以外のレベルの方なら、話は別だろうと思う。
漏れには>>502の書込みだけで、書いた本人のレベルまでは判断しかねるので、
見過ごさず、結論は出さず、「例」を挙げたまでの事。
蛇足だが、楽譜の読み方（分析）にも、暗譜のしかたにも当然「レベル」がある。
暗譜（記憶）した楽譜を一切見ずに、白紙の五線紙に全て書く事が出来れば、
ちゃんと暗譜できたと言っても良いレベルかな？
当然速度、アーティキュレーション、表情、その他の記号込みでね。
＞暗譜はもちろんしてるんだけど
>>502さんがどの程度の深さまで暗譜してるのかは、漏れにはわからん。
0531名無しの笛の踊り
04/03/04 14:36ID:DRDOQK/fこのギタリストが使用しているギターはナンでしょうか？
↓
http://www.danielbolshoy.com/video.html
0533名無しの笛の踊り
04/03/04 14:45ID:aPXxz6Gr0534名無しの笛の踊り
04/03/04 14:49ID:C8QlxG4jビデオの方は違いますね。なんだろう？
でも上手いね、この人。運指に余裕がある。
0535名無しの笛の踊り
04/03/04 14:58ID:aPXxz6Gr運指に余裕無いだろ？
テンポも不安定だし、音も艶がない。
多分、爪が長いんだろうな。
0536531
04/03/04 15:41ID:DRDOQK/fどーも・・・好きなタイプの音なのでちょっと気になっただけなんです。
>535
ワタシにはうまいか下手かも分かりませんｗ。
0537名無しの笛の踊り
04/03/04 18:29ID:4gcH8L6M>当然速度、アーティキュレーション、表情、その他の記号込みでね。
本気か？
どんな曲でもそんな暗譜が可能な香具師が世界中に何人いる？
ベリオのセクエンツァを空で書けるやつがいるか？
0538名無しの笛の踊り
04/03/04 19:47ID:/SHHNnds只今の演奏は
極 端君でした
0539506
04/03/04 19:59ID:WMIxeNQSなるほどね。ごもっともです。
>>537
暗譜って皆そうやってしてるんだと思ってた。
自分は楽譜のシミとか書き込み、ページ数まではっきり頭に描けるぐらいじゃないと
安心できないからそうしてるけど、それだとすごく時間がかかっちゃうのよ。
他に効率のいい暗譜方法あったら誰か教えて欲しい。
セクエンツァは一回挑戦したけど技術的に無理があって譜読みだけで
本番は諦めちゃったから、暗譜はしたこと無いなー。
0540名無しの笛の踊り
04/03/04 20:00ID:ke3zQqr3イエペスは自分のレパートリーは記譜出来たらしいよ
協奏曲なんかはギター譜だけでなくオーケストラパートまでね
有名な語録に「私の頭の中には小さな引出しがたくさんあって
記憶に焼き付けた楽譜をその中にしまっておいて必要に応じて
取り出し、それを見ながら弾くのです」っていうのがあったらしい
0541名無しの笛の踊り
04/03/04 22:17ID:8wIUtUk2楽譜は理解できないけど
一度聴いたら忘れないタイプの人とか
色々いるよな。
0542名無しの笛の踊り
04/03/04 23:52ID:4iJmqdSt楽譜を覚えるときは、おたまじゃくしを一匹ずつ飲み込むように
していたらしい。
0543名無しの笛の踊り
04/03/05 01:00ID:V1bKxyY1スペイン人そういうの多くね？
0544名無しの笛の踊り
04/03/05 01:48ID:2a3XyiM90545名無しの笛の踊り
04/03/05 02:08ID:D5vWJIVnをいつでもすぐに再現出来る，何てＯ原氏がまことしやかにかたっていたけど，マスター
クラスを聴講したら，ちょっと古いレパートリーの模範演奏をしようとして，
何度もつかえて，あんまり覚えてない感じだったね。
まあ，伝説はそうやって作られるかな。
0546名無しの笛の踊り
04/03/05 07:01ID:0pi4gkoJタブ譜にしたら何でも暗譜できそうだ。。。
俺の特殊能力は 人の顔がなかなか覚えられない
・・・だからなぁ(涙
0547名無しの笛の踊り
04/03/05 09:17ID:MreV0u3gコードネームで覚えるって言ってた。
分かんなくなってもアドリブしちゃうから間違える気がしないんだって。
実際､ディアンスとかそうやって覚えてるかもね。
その彼によると一番覚えやすいのは武満で、バッハはやっぱり大変って言ってたよ。
0548名無しの笛の踊り
04/03/05 09:47ID:0pi4gkoJ空間の認知能力高かったんかいの。
ギターやり始めてよくないなと感じたのは音を意識しなくても
形を目で覚えてごまかしても弾けちゃうところなんだよなー。
ピアノやってた時は常に今何の音弾いてるのか意識出来たし
視覚的にも確認しやすかったが、
ギターの指板って最初は音の配置が認識しにくいから
つい場所と動作の形状だけでとりあえず弾いて
耳に聞こえる音があってるからこれでＯＫなんだろう、って
勝手に納得するような手抜きをしちゃいたくなるｗ
畢竟五線譜見ててもタブ使ってるのと変わってない・・・
あー、イカンイカン
0549名無しの笛の踊り
04/03/05 10:25ID:7EsRIgASクラギでもコードはともかく指の形で覚えてるって香具師もいるよ
今はプロに成ってる某氏はコンクールに出ていたときに課題曲(バッハ)
の同じところを７～８回間違えてそのたびに弾き直したけれどどうしても
上手くいかずついにその部分をすっ飛ばしたことがあったよ
講評では「曲は指で覚えるのではなくちゃんと楽曲分析をした上で頭で覚えよう」
なんて言われてたな
0550名無しの笛の踊り
04/03/05 10:52ID:2BO+D8axイエペスは初体験の曲を弾く（練習する）際、冒頭の４小節のみを練習するそうな。
で、その４小節が 完 璧 に 弾けるようになったら、次の４小節を練習するんだと。
で、次に完璧にマスターした４＋４小節（１フレーズ）を、完璧に弾けるように練習する
んだってさ。
えらいっ！！
っつーか、上級者の皆さんは、当然のごとく、こういう練習の工夫はしてらっしゃるん
だとは思いますが。
0551名無しの笛の踊り
04/03/05 11:17ID:f7CtOro70552名無しの笛の踊り
04/03/05 11:43ID:AueQhGdn最初から順に仕上げていく人もいれば
先ず全体をさらって順番に精度を高めていく人もいれば
部分毎に仕上げてくっつける人も。
まあ好き好きっしょ。
0553名無しの笛の踊り
04/03/05 12:55ID:lhzTUdwm楽譜初見で弾けるなんて神だ。
0554名無しの笛の踊り
04/03/05 13:13ID:phD0AqKc今はなきパリコンでは本選前日の非公開審査で必ず未発表曲の初見演奏
をやらされていたらしいから、神レベルって事じゃないんじゃないの
0555名無しの笛の踊り
04/03/05 15:27ID:q8Ep0c2Uときの演奏とは微妙に違う間が出る。楽譜がないと何も弾けない（初見がきく
と暗譜が苦手なことが多い）のは情けないし，ジャズ系奏者には馬鹿にされる。
私も楽譜を前にパーティーで弾こうとしたら，「それでは演奏をお願いします」
と言われて場内のライトを消され，弾けなくて立ち往生したこともある(x_x)
0556名無しの笛の踊り
04/03/05 15:57ID:suhUsOOg0557名無しの笛の踊り
04/03/05 16:18ID:MreV0u3gそれ俺も経験あるよ。
なんか夜のパーティで演奏バックに夜景を楽しむ、みたいな企画で
弾いたとき真っ暗だった。ただ自分の場合は前もって知ってたから、
譜面台につけるペンライトみたいなのでやった。けど見づらくて大変だったなー
0558名無しの笛の踊り
04/03/05 16:36ID:MaXAQW++初見演奏ってのは他人に聴かせる事を前提としてるんじゃなくって、あくまで音楽家、
演奏家の素養というか、基礎体力測定みたいなもんだと思うよ。
音楽大学の入試じゃ必ず初見テストがあるし、他楽器の国際コンクールでも初見演奏が
必ずといっていいくらいある。
日本のギタコンでも初見審査アリにしたらおもしろいかも？
ちなみにラヴェルのプレリュードは、どっかのコンクールの初見審査のために作曲された
らしい。とても良い曲だ。
暗譜の話題から初見へと飛躍したけど、
目を閉じても演奏可能なくらい弾きこんどけや！
って結論でよいでしょうか？ｗ
0559名無しの笛の踊り
04/03/05 17:32ID:PZjapZDKご め ん な さ い
0560名無しの笛の踊り
04/03/05 18:24ID:Ee0jBs28楽譜見ながら弾くということは楽譜から、その曲を演奏をしているまさにその時に新たな自分のアーティキュレーション、アゴーギグを生み出しつつ演奏する手段に使うものだ。
0561名無しの笛の踊り
04/03/05 20:02ID:SQ3ZmbXK0562名無しの笛の踊り
04/03/05 20:10ID:6oqrUJJ/.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ﾉ
_,,.-‐-,,._ / 。。!
|. | （ ,,,,Y,,,）
|..＿＿...|＝=/ (,,ﾟДﾟ)n== ＜まぁ、もちつけ
|.(ﾟДﾟ ) | i（ﾉ ﾉ
|_,,.. -..,,c Ｃ /
`'''‐-‐'' | ﾞ:､ 丿丿 )￣￣￣(
U"U U"U （;c(ﾟДﾟ )c）⌒つ
/ もちつきねぇ ＼
/ ウス！ ヽ
0563名無しの笛の踊り
04/03/05 22:40ID:F+LT240Tコーラスの音取りもそういう進行っすよ。(一緒にするなって？)
合唱でも、和声(和音)のタテ読みとヨコ読みをしっかり意識していないと、
主旋律以外の音が覚えにくいです。
私は(ギター歴よりも合唱歴の方が長いせいか)イエペスのような修得法が
なんとなく落ち着くんですが、べつにマイナーなやり方ではないですよ…ね…？
0564名無しの笛の踊り
04/03/06 03:15ID:hOsRstTAパッセージの纏まりごとだけどね。
完璧にならないと次に進まないってことは合唱はパート練習しないの？
0565名無しの笛の踊り
04/03/06 12:26ID:ope/M5j8音楽の呼吸を体得するにはもってこいだと思う。
イエペスが単に４小節といったのは、ほんの一例でしょ。たぶん。
0566名無しの笛の踊り
04/03/06 13:44ID:mDZkdX0z１３弦ギターなんてのもあったのですね。
http://www.chiaviguitars.com/htm_pages/main/instrument_10_13_e.htm
注文を変更しようかしらん。
「もう３弦、追加！」なんてね。
0567563
04/03/06 14:19ID:hImiGvzW合唱団によりイロイロです。
ヤル気のある所だと、同じパートの人達が有志で集まってパー錬するし、
階名で歌ってハモる練習をしたりもします。
(例えば、イ長調ならラシド#ではなくドレミと読ませる)
楽譜にはA、B、C…と区分けが記されているため、パッセージ単位で練習する
事になるわけですが、難曲になるほど歌い辛い高・低音やハモりが難しい部分が
増えるため(6声以上になるともう…)、自然に少小節単位での練習になって
しまうのです。言葉足らずｽﾏｿ。
0568名無しの笛の踊り
04/03/06 14:34ID:gt2OhQSl「テーブルの上に２０個ほど貝殻をおいて、あるパッセージを練習し終えると、その貝殻を一つ
テーブルの端まで動かす。そして又そのパッセージを練習する。これを繰り返すと、貝殻を動
かす事により指や腕は完全に一度力が抜けて、気分的にもリラックスできるという事をイエペ
ス先生に教わりました。」 荘村清志 談
0569名無しの笛の踊り
04/03/06 15:23ID:7aCt6cw80571名無しの笛の踊り
04/03/06 15:50ID:H2y1CVu+やっぱ 醜悪と言うべきでしょう。
0572名無しの笛の踊り
04/03/06 18:12ID:cTzjifd3やっぱそうでしたか。
他の楽器でも合唱の練習方法は広く取り入れられてますよ。
移動のドを使って歌ったりはピアノ習っててもやりました。
まだ意図が分からない年歳だったんで
「なんでピアノ習いに来てピアノ使わず歌なんか歌んだろ???」
って思いましたけどw
0573名無しの笛の踊り
04/03/06 18:17ID:CM4HyZML著名な作曲家なり演奏家は、ソルフェージュを
しっかりやってたってよく聞くな。
0574名無しの笛の踊り
04/03/06 21:37ID:mXRHKs1I0576名無しの笛の踊り
04/03/06 22:26ID:q2yQGIQF爪を使わないで、ピックで弾くって言うことかな？
それとも、爪を短く切って、指先（肉）だけで弾くってことかな？
0577名無しの笛の踊り
04/03/06 23:09ID:mXRHKs1I指で弾くということです。
クラシックギターをやってみたいのですが、爪は伸ばしたくないんですよね。
普通にピック使っても弾きたいし、ピアノも弾くので。
指先だけだとトレモロが出来ないとかあるのかなと思って。
0578名無しの笛の踊り
04/03/06 23:21ID:9E4t3ybo「ギタールネッサンス」のアルバムなどは、好きですか？
0579名無しの笛の踊り
04/03/06 23:28ID:+sXiw9IBいや、単純なことなんだけどね＞マッチ棒トレーニング
用意するのは、マッチ棒10本。
間違いなしに弾けると1本ずつ、例えば右から左にというように、移動させていく。
間違えると全部リセットして振り出しに戻す、
つまり10回連続間違いなしに弾けないと終われないわけだ。
最初の数回は普通に落ち着いて弾けるんだけど、10本目に近づくにつれて
穏やかに弾けない緊張感が出てきて、このプレッシャーに耐えるのが練習の目的だ。
昔、管楽器やってた時に知った練習法。演奏会、発表会等の本番前とかに効果があるよ。
0581名無しの笛の踊り
04/03/06 23:48ID:q2yQGIQFああ、そういうことか。指（肉）だけで弾けないわけではないけど、
当然、肉の音しか出ないよ。いわゆる、ギターの音みたいな、
ちゃんとした音が出ない。
それで自己満足するならいいんだけど。
ピアノは爪伸ばせないからね。
ピアノかギター、どっちを取るか？しかないんじゃないかな？
0582名無しの笛の踊り
04/03/06 23:51ID:q2yQGIQF面白そうだな、それ。
緊張感があるから、本番の気分だね。
でも、俺、自分に甘いから「うーん、今回は良く弾けたことにしちゃおう」って
なっちゃうかも。
間違ったら電流が流れる機械とかあればいいかもね。ｗ
0583名無しの笛の踊り
04/03/06 23:58ID:WiPnHjNKすごく基本的な質問かもしれませんが、
爪って何ミリぐらい伸ばすべきですか？
(指の形や弾き方で違ってくるでしょうけど）
0586名無しの笛の踊り
04/03/07 00:06ID:bZvqeLbCでも香津美にジェイコブソンは勿体無いような気もする・・・
（ピックで弾いたりしてるし）
0587名無しの笛の踊り
04/03/07 01:04ID:QJzlCJkl0588名無しの笛の踊り
04/03/07 01:39ID:QRtdo1MCそう、人によって違うからねえ。
俺みたいな、もともと深爪だった人の場合、
白い部分が何ミリとか言っても意味ないからね。
爪の形にもよるし。（俺はやや反り爪）
実際弾いてみて、ギリギリ爪が弦に接すればいいんじゃないかな。
0589名無しの笛踊り
04/03/07 01:46ID:ZDJVpzKhピアノが本職でクラシックギターやってる人で、ギターのときは付け爪という人はいるよ。指頭奏法というのも一応ある。本気でクラギをやるなら爪はあった方がベターだとは思うけど。
ＧＧ大阪の女性の店員の方もそうだったような。
0590名無しの笛の踊り
04/03/07 09:01ID:rO7H8afRが入ってるけど、福田進一さんも弾いてるね。
福田さんの方は、我々クラギ人間にとっては普通の「クラギ演奏」。
ご本人の演奏は少々違和感があると言えなくもない。
香津美さんの演奏と、一般的なクラギ演奏を比較するなら一番簡単な方法かも
しれん。
ちなみに福田さんは「上を向いて歩こう」を弾いてるけど、香津美さんのＣＤ「おやつ」
の方は歌＋ギターの構成。
0591名無しの笛の踊り
04/03/07 09:04ID:rO7H8afRどんな形がベストなのか、ｻﾊﾟｰﾘわからん（涙）
0592名無しの笛の踊り
04/03/07 09:42ID:Uh9Crttu音はきらびやかじゃないけど、そんなに悪くないよ。
ロマン派とかじゃなく、リュートの編曲とかの古いのに向く感じ。
けど、なんでかボサノバやりたくなるんだ。
0593名無しの笛の踊り
04/03/07 09:48ID:D1+8ibiUやっぱりコントロールが難しくて、それはそれでストレスたまったのでやめてしまったよ。
0594名無しの笛の踊り
04/03/07 11:03ID:04r+Lwen例えばiは指の形に添ってmは左に切れ上がったような形、みたいな。
0595名無しの笛の踊り
04/03/07 14:00ID:Lr1iXaDD全て親指側を低く削り、中央より小指側を高く残しす。
弱音時は掌を弦に寄せ（指曲げる）ハイタッチ時は
手首を起てる（指のばす）よう意識すれ
0596名無しの笛の踊り
04/03/07 17:48ID:IVH1r6Xzさっぱりです
0597名無しの笛の踊り
04/03/07 18:09ID:QRtdo1MCえっとね・・・ココをこう巻いてね、ココに通して、それからこうして・・・
ってアンタ、言葉で説明しろってーのかい？！
0598名無しの笛の踊り
04/03/07 18:17ID:fMU9Yzfw0599名無しの笛の踊り
04/03/07 18:47ID:mN9fJIib0600名無しの笛の踊り
04/03/07 18:57ID:vs4DoqNa♪ダイソーでクラシックCD買う人の数PARTⅡ→
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059764063/
ＣＤ－Ｃ－６８ ギター名曲集 ＶＯＬ．１
0601名無しの笛の踊り
04/03/07 19:27ID:SUMjso8w随分昔に聴いたきりなのでどんな演奏だったかさっぱり思い出せないけど、
dianaってウェインショーター作じゃなかったっけ？
あのアルバムって鉄弦をピック弾きというスタイルが中心だったかなあ。
そうだとすると違和感は大きいだろうね。
0603名無しの笛の踊り
04/03/07 20:57ID:gZEQlcApdianaはたしかにショーターの曲だけど、
「鉄弦をピック弾きというスタイルが中心」なのは「ドガタナ」ですね。
「おやつ」はクラシックギターが中心。
0604ﾐﾔ
04/03/07 22:05ID:vjPhQx06がいしゅつですが、
http://www.mitene.or.jp/~chriacos/guitar/st_change-n.html
ここを見られたし。
>595
そうか．．．指のフォームを変えずに、音の強弱を変えようとするから
苦労してました。ありがとうございます。φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
0605名無しの笛の踊り
04/03/07 22:54ID:QRtdo1MC俺、３０なんだけど、今頃出るのちょっとハズいかな？
0606名無しの笛の踊り
04/03/07 22:59ID:Lr1iXaDDhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14272242
ギターのグランドピアノ版？
0607名無しの笛の踊り
04/03/07 23:05ID:KzPRObac40近くになって埼玉のコンクールに出た人もいる。2000年の九州コンクールで徳武さ
んが１位を取っている。
一時期東京国際にも30過ぎて毎年受けている人がいた。本選までは進むんだけど、そ
こから先に突き抜けられずにいたな。力はあったんだけど、本番に弱い人だったみた
い。
0608名無しの笛の踊り
04/03/08 00:39ID:Hg5YGj3c「恥ずかしいかも」って思うぐらいだったらやめとけば。
ちなみに東京国際に限って言えば30台で上位入賞（1位を含む）
する人は珍しくない。
0610名無しの笛の踊り
04/03/08 02:14ID:XZGmidjf柴田杏里さんが37歳の時に瀬戸大橋国際に出場してるね(1988年)
結果は２位だったけれど(１位マリア・エステル)
0612名無しの笛の踊り
04/03/08 09:41ID:TiC1VIC6３０なんてまだ若い方ちゃうかな？どのコンクールにもよるけど。
0613名無しの笛の踊り
04/03/08 10:25ID:Y5nMpe8q僕は40代だが、初めてコンクールに出るよ。
本選に残れたらいいけど、場数も必要だろうから、
今回まず無理だとわかってはいる。
ローカルアマチュアなんで、張り合いがないとレッスンも続かないし、
プチセレモニーとして考えればいいのでは。
30なんて若い若い。これからですよ。
0614名無しの笛の踊り
04/03/08 10:56ID:+ZWJDpGpピアノの場合は,結構アマチュアでもピティナとかいうコンクールがあって,
いつまでもどんどん(プロに混じって)受けたりしているね。
ギターの場合は皆プライドばかり高く,プロをけなしたりはするが自分はほ
とんどそういうのにチャレンジすることもないから,いいんじゃないかな。
ギターは昔から英才教育からプロのスターへ,何て道以外はだめ,というんじゃ
なく,他に職業を持ったアマチュアこそが本当にギター界を支えて来たりしたん
だから,もっとそういう場があってもいいなあ。
0615名無しの笛の踊り
04/03/08 12:14ID:6ofIEDpv素晴らしいですね。
同世代として陰ながら応援させていただきます。
ギターをはじめて何年くらいですか？
他楽器からの転向でしょうか？
発表の場を設けるというのは大変なことなんすけど、
コンクールに出場するのが、ある意味一番簡単な方法かと思ってます。
ギターって構造が単純で原始的な分、２～３年練習すれば、ちょちょいと色んな曲を
弾けるようになるって面がありますけど、逆に２０～３０年くらい修行しなければ、
イイ音を出せないって面もありますよね。
そこがギターの魅力でもあり、難しさかと。
0616名無しの笛の踊り
04/03/08 20:30ID:Y5nMpe8q実は、ただギター歴がいたずらに長いだけなんです。
不器用なんでしょうね、きっと。
でもなんとか続いてるって事は、やっぱりギターが好きなのでしょう。
色も形も感触も音も。
0617名無しの笛の踊り
04/03/08 23:08ID:9iqu5t5Y最近、足を開く方法に替えたら、音は良くなったけど
非常に肩がこるようになった。
どこか、問題があるんだろうな。
0618名無しの笛の踊り
04/03/08 23:16ID:R0G0odaK0619名無しの笛の踊り
04/03/08 23:42ID:P8OMAMAv0620名無しの笛の踊り
04/03/08 23:46ID:D+5MXBDW坐っててもあれは姿勢の自由が
ききやすい安定性高いのでわりと便利なんだが。
レストや足台と併用すれば肩への負担も減るし。
0621名無しの笛の踊り
04/03/09 01:13ID:cHF2T+ey若しくはﾎｰﾙ～首に引っ掛ける若大将式？
0622ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/03/09 01:16ID:4GW6XSpQ使えるかもね。
他にも最近の古楽の波やアメリカのフィンガーピッキングの
ムーブメントをみてると
鉄弦がクラでも選択肢に入る可能性が将来的にあるよね。
クラにあった鉄弦（シルクワウンドみたいな）、
クラギのひとが拒否反応おこさないギターの製作、
レパートリー、奏者などなど、
８０年代以降のヨークに代表される層のムーブメントのなかで
かなり環境がととのってきたと思う。あとは
だれがキャリアをかけてトライするかだな。
0623名無しの笛の踊り
04/03/09 01:20ID:G20tvvrP0624ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/03/09 01:36ID:4GW6XSpQ俺はリズム感がある人がすきだからアサド兄弟かな。
最近よかったのは現代ギターのトンデモ付録だった
福田ラジオのポンセの演奏かな。こう、しみじみギターを
もっと自由にとらえないといけないなって思う、よいテイクだった。
音だとマリアエステルがよいと思う。ラッセルとかは
あんまいいと思わない。
しかしレコーディングでの楽しみが現実問題大半を
しめるわけだから、本人のトーンに劣らず録音の意図
も大切だよね。ジョンのこめかみに痛い録音とかアサド兄弟
の空間に溶ける和音、バルエコのオフな感じとか。
0625名無しの笛の踊り
04/03/09 01:51ID:aOU3zONuスチール弦の選択肢は低いと思う。
戦後の物不足の時はクラギでも使われたらしいけど
やはりガットからの流れや爪への負担を考えるとクラシックギターでの
スチール弦は難しい気はする。
俺はスチール弦でもクラの曲弾くけど、曲の向き不向きあるかな～って
感じるし。
＞レコーディングでの楽しみが現実問題大半を しめるわけだから
日本だとＣＤ聴いてよければライブ行くって人多いけど
外国行くとそうでもない。あくまでライブ中心でよければＣＤ買うって
感じの人の割合多い。クラでもポピュラーでも。
0626ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/03/09 02:05ID:4GW6XSpQでもそれらの壁はここ２０年でどうにかなるレベルまで
来たんじゃない？プレイヤー、製作家、リスナーみんなが。
＞外国ってNYCみたいな大都市のことをいってるならわかるけどね。
自分が好きなギタリストを見れるなんて毎週毎週ないでしょ。
0627名無しの笛の踊り
04/03/09 02:11ID:JjXOPVNWはぁ、まあいいや。
0628ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/03/09 02:50ID:4GW6XSpQなにをいいたいかわからんが、
ヘッジス以降、鉄弦インストの層はすごくひろがった
わけだけど、クラシックからはまったく相手にされてなかったんだよね。
タブ譜だしライトインスト音楽、技術もない。
しかしサンバーストのオリジナルが鉄弦だったように、
だんだんと相互に関係しあうようになっている。当たり前だが、
アメリカ中心のフィンガーピッキング音楽の発展はクラギにも
影響を与えはじめてる。
だから鉄弦クラギにあったクラシック音楽を発掘や作曲できれば
可能性は大きい。オケの楽器と違ってクラギってクラギっていうより
「スペイン流指弾きナイロンギター」だから。
0629名無しの笛の踊り
04/03/09 03:00ID:EOn3rYQ90630名無しの笛の踊り
04/03/09 03:15ID:JjXOPVNW0631名無しの笛の踊り
04/03/09 03:53ID:JjXOPVNWクラシックの世界からはまったく相手にされてなかった。
何故かと言うと、記譜はタブラチュアによるものだし、軽音楽であり、技術もなかったからだ。
しかし、元々鉄弦の曲であった「サンバースト」をクラシックのギタリストが取り上げるなど、
だんだんと相互に影響しあうようになっている。
周知の通り、アメリカ中心の鉄弦インスト音楽の発展は
クラシック・ギターにも影響を与えはじめてる。
したがって、この機に、鉄弦を張ったクラシックギターに適した
クラシック音楽のレパートリーを開拓できれば可能性は広がるだろう。
オーケストラに使われているような楽器と違って
現在のクラシック・ギターというのは「クラシック・ギター」というよりは
「スペイン流指弾きナイロンギター」である。
＊鉄弦インスト=フィンガーピッキング
翻訳してみた。多少、意訳あり。誤訳等、訂正求む
0633名無しの笛の踊り
04/03/09 04:16ID:URRexCkyラテンでもヨーロッパでも何ていうか、生の音楽がもっと近いんだな。
日本ほど素人玄人関わらず楽器の演奏は
決められた時間に決められた空間で
それが好きな人だけが行く、
それ以外に日常生活で楽器の演奏に出くわすことは殆どない･･･
って感じでもないよ。
うまく言えないんだがいろんな意味で境界が曖昧だし適当。気にする人も割合としてはかなり少ない。
0634名無しの笛の踊り
04/03/09 04:35ID:URRexCkyスペイン流指弾きナイロン弦ギター
でしかないことは同意だな。
まあその弾き方が悪いとは思わないしプロの世界じゃ
それが主流で構わないが
それ以外の選択肢に対して妙に拒絶反応があるのは勿体ないわな。
プロでも舞台を外れりゃ色々やってる人もいるみたいだけど。
0635名無しの笛の踊り
04/03/09 10:32ID:M+qWrWlOインプロできたらスゲーよな
0636名無しの笛の踊り
04/03/09 10:37ID:XDfPgnDG・・・・・「スパニッシュギター」でいいんじゃない？
我々が使用してる楽器はほぼ全部、トーレス型を原型（工法も）にしてるらしいから。
（例外を除く）
クラシックギターって呼称は、ソルとかジュリアーニとかの曲を弾く場合だけでも良いし、
タレガとかメルツを弾く時はロマンティックギター、ポンセは近代ギター、ブローウェル以降
の場合は現代ギ（略
0638名無しの笛の踊り
04/03/09 11:17ID:M+qWrWlOなるほど、一度ちゃんと聴いてみよう。
0639名無しの笛の踊り
04/03/09 11:30ID:ZcHsZyp2この人のCD聴いた後は、他の人のが酷く聴こえる。
0640名無しの笛の踊り
04/03/09 12:04ID:ZcHsZyp2ホールで録音したりしてるお馬鹿さんが多いからなぁ。
その方が自然な残響で録音できる？・・・いつの時代だよｗ
スタジオでレコして、リバーブかけてノイズレスで仕上げた方が良いに決まってる。
日本ってほんとに遅れてるよなぁ。
というか録音スタッフが怠けてるんだろうな。
0642名無しの笛の踊り
04/03/09 12:26ID:X72r6KU9これから初めてバルエコ聴こうと思うのですが、
どのCDがオススメですか?
・・ココにいらっしゃる方は耳が肥えているようなので･･･。
よろしくお願いします
0644名無しの笛の踊り
04/03/09 12:31ID:XDfPgnDG衝撃のデビュー盤（USAのVOXレコード？）のやつ、今はCD３枚組みで買えるハズ。
当然輸入モノ。
まずはそこからスタートだね。
どれ買ってもすげーよ。全部買ったら？
0645名無しの笛の踊り
04/03/09 12:58ID:8MtHPJETクラギ野郎の為の(無料）webアドリブ講座なんてありませんかねぇ・・・
0646名無しの笛の踊り
04/03/09 13:03ID:JjXOPVNW0647名無しの笛の踊り
04/03/09 13:47ID:lEpI/ljdweaで、てのはないだろうが
作曲もするギタリストならクラのような和声混ぜた奏法で多少のアドリブはできるみたい。
以前某ギタリストにどんな風に作曲するのか聞いた時に
即興で少し弾いてくれた。
そういう人のコンサートがあったら聴いてみたらいいよ。
何かヒントになるかも知れない。
0648名無しの笛の踊り
04/03/09 14:08ID:OuaIGUR1ここなんかどうかな
ttp://www.h-guitar.com/soloplay/solo_arr_0.html
0649645
04/03/09 14:15ID:MLPROGTSどーも・・・参考にさせてもらいます♪
0651名無しの笛の踊り
04/03/09 19:22ID:71EkJlmA0652名無しの笛の踊り
04/03/09 19:38ID:/670qfwJクラッシクの世界は良く知りませんが…
SLAVA GRIGORYAN が、かなり近い線かも、
ただし、インプロビゼーションといよりアドリブといった感じで弾いてることも有る。
ジャンゴラインハルトに関しては、一般にジプシーギターって呼ばれるスタイル。
ただし、フランス・ホット・クラブ・クインテッド当時はJAZZとして認知されていた。
鉄弦、ピック弾き。
インプロビゼーションの曲を採譜して弾いているのなら、バルエコ。
キース・ジャレットのケルンのパートⅢcを弾いてる。
ジャズでいいなら、例はたくさんあるけど、イメージはバルエコかな？
0653名無しの笛の踊り
04/03/09 20:12ID:+GnzAneGケルン・コンサートの楽譜は、ジャレットマニアの人が採譜（当然ピアノ譜）して、ジャレット
ご本人の認定、承諾を得てショット社から刊行されたんだよね。
バルエコが採譜、編曲したワケじゃないって点を補足しときますわ。
で、ギター用のⅢ楽章もバルエコが編曲したワケじゃないと思う。
（ＣＤのジャケット参照）
現在ギター用に発売されてるヤツは「バルエコ編曲」って便宜的に表示されてるけどね。
>>652
0654596
04/03/09 20:14ID:4X11vT+Eこんな分かりやすいサイトがあったんですね…
ググッてもブリッヂのほうの説明ばっかり出てきたもんで…
0655名無しの笛の踊り
04/03/09 20:37ID:vMu4eOt0その後２枚出して以来知らないな。
今どうしてるんだろう？
0656名無しの笛の踊り
04/03/09 22:12ID:tEjOOehZ採譜してバルエコが弾いてるようなレベルのものを
はたしてクラギでインプロで弾けるもんでしょうか?
0657名無しの笛の踊り
04/03/09 23:29ID:/670qfwJ先ず、キースジャレットのケルンコンサート自体の出来映えが、
絶対音楽と微妙に言いきれないまでも、傑出したものであることは、間違い有りません。
「クラッシク」・ピアノの限定的な奏法を基準にすれば、未熟なのかもしれませんが、
彼ほどインプロバイズな奏法をクラッシクピアノ演奏会でやったという例は私は知りません。
次に、素人ながら、そのピアノ演奏を譜面とは言えギターでやってのける夢を実現したことすら、
今のギター界おいて他に例を見ないと思います。
最後に、インプロビゼーション自体が実は定義が難しい(省略)。
JAZZピアノの例ほど、コードといくつもの旋律が融合し合うようなアドリブは、現状のギターでは無理かも。
将来的には、実現するかもしれません。
ある何がしらのテーマがあり、それにもとずく演奏なら、JAZZ類、ジプシー、フラメンコ…多々有ります。
スミマセン、クラギではない話ばかりで…
0658名無しの笛の踊り
04/03/10 00:44ID:GhBX5Cktそんな甘くないすね
ちょっと和声をかじった自分には、はかりしれないことを
JAZZピアノではやってるんだと思います
どうもありがとうございました。
0659名無しの笛の踊り
04/03/10 06:52ID:7Pvt3sTwコンファメーションとかやってたかな？
ただし残念ながらこれもアドリブじゃなかったりする・・・
>>657たんの「ギターでは無理かも」に異議無し。
アンサンブルなら格段に自由度が高くなるだろうけど基本的に独奏はしんどい楽器なのかも。
0661名無しの笛の踊り
04/03/10 09:45ID:7Pvt3sTw一方鍵盤楽器はというとその辺の小学生でもソロで楽々即興ができそう。
楽器によって得意不得意があるのはしょうがないのでは？
0662名無しの笛の踊り
04/03/10 10:38ID:OxpEb8sA弾けないんだから，ピアノと同じ意味でアドリブが出来るはずない。
古典時期のごく簡単な伴奏プラス旋律の音型（カルリなど）を見ても明らか。
ソロ自体一種のアクロバット的なものなんだから。
ギターソロはその限界を前提に色々工夫してるんだから，事前の綿密な
計画イコール作曲作業が不可欠でしょ。
0663名無しの笛の踊り
04/03/10 10:38ID:uKu5AmN/0664名無しの笛の踊り
04/03/10 10:40ID:uKu5AmN/ソロじゃないけど、自分でも伴奏入れながら弾いてる。
0665名無しの笛の踊り
04/03/10 12:16ID:3Zeg68j9残りの中指・小指で通常のフィンガーピッキングを行ってました。
彼独自というわけでもないけど、今では、極当たり前に行われる弾き方です。
ちなみにヴァーチュオーゾでは、PICKUPのフルアコ(ES175だったかな)で、
pickup使わずに生音録音は、かなり新鮮でした。
ってか、また、クラギの話じゃないじゃん。
0666名無しの笛の踊り
04/03/10 12:18ID:3Zeg68j90667名無しの笛の踊り
04/03/10 12:31ID:3Zeg68j9フラメンコでは、曲自体が、100曲程度かな？
実は、かなり漠然としたものですが、ある程度曲の流れが決まってます。
そのなかで、歌(カンテ)の伴奏をしてきたので、Jazz風に言えばアドリブ的要素が強く。
耳と身体からリズム・音・音列を捕らえていきます。
ギター一本でやるソロ曲もフラメンコには有ります。
乱暴な言い方を許せるなら、聞いたイメージは、線的な動きとノリの変化が、
耳に残るかも。Jazz piano trio 的な洒落て素敵な感じにはなりにくいかも。
(もちろん、そんな演奏も昨今では聞けますが、ソロではない。「Jazz Flamenco ギタリスト」との競演だったり)
0668名無しの笛の踊り
04/03/10 12:37ID:3Zeg68j9１２・６弦(スティール)や、クラッシクギターで
ナチュラルな世界観を表現します。ちなみに、かなりピアノも上手く。
時に、ギターソロ曲にピアノ和声的な動きを見せる時があります。
ただし、これも完全adlibではなさげです。
0669名無しの笛の踊り
04/03/10 13:00ID:N/HtQFkz0670名無しの笛の踊り
04/03/10 13:04ID:82E6SZ9Xヴァーチュオーゾ#2は、完全フィンガーピッキング曲も多くなかったっけ？
パスのパッセージはVilla-Lobosの影響が濃い
ってことでクラギ繋がり
0672名無しの笛の踊り
04/03/10 14:37ID:dODDPdlWそうなの？どの辺が？詳細キボン
0673名無しの笛の踊り
04/03/10 15:10ID:3Zeg68j9２，３…に関して、既存の奏法になってしまいます。
ピック弾きのみの演奏もあります。勢いの有る早いパッセージの場合はピック。
今では、ミュージックスクールで普通に奏法としてならうギターのウォーキング(ベース)にテンション和音を加え、
彼のバンド(当時のビッグバンド)でのリズム経歴から、刑務所でテクニックを磨き上げ、
なんとかバンド構成をギター１本で作り上げたかった？
ヴィラ・ロボスとの関係は知りませんでした。
0674名無しの笛の踊り
04/03/10 15:51ID:ELhYXAdmとーい昔だ。。
0675名無しの笛の踊り
04/03/10 18:30ID:k0tszakTttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h7940546
間抜けなタイトルだが現在入札１４名。ドコまでアがるか...
0676名無しの笛の踊り
04/03/10 19:43ID:uKu5AmN/0677名無しの笛の踊り
04/03/10 19:59ID:82E6SZ9Xパスが腕を磨いたのはサンタモニカの麻薬療養所じゃなかったっけ？
遙か昔、日本でヴァーチュオーゾ・コンテストみたいなのがあって
未熟ながらも応募しました。
自らが審査され、「決勝大会」ではマスター・クラス的なコーナーもあり、
そこでVilla-Lobosのetude #7について質問させてもらいました。
「あなたの影響を受けたのか？」と・・・
もちろん笑って「逆だ」と仰ってました。
その後、いろんな本を読んでも影響を受けたとか読んだ事無いです。
その時の優勝者は
ミストーンやかすかなフレットノイズまで完コピの極み。
テクも申し分なかったし、見事なものでした。
0678名無しの笛の踊り
04/03/10 20:02ID:BV04cIv50679名無しの笛の踊り
04/03/10 20:12ID:AJbDQJtqペドロ・Ｄ・・・・あとは読めない。27万もするシロモノなのか？
有名な製作家のものなの？
0682名無しの笛の踊り
04/03/10 20:45ID:8CckQimy邪道でしょうか？ディアンスとかとあまり変わらない気がするんでいいかな～と
思うんですが。
0686名無しの笛の踊り
04/03/10 22:50ID:Ezxhpf/4イサトさんの曲であるないでなく、あなたがコンサートでフィットすると
思うなら、いいんじゃないですか？アコギインスト系の曲でもクラギで弾いて
遜色のないものは結構ありますよ。
私も、中川イサトの初期の頃の数曲を組曲風にして弾こうと思ったことが
ありました。
0688名無しの笛の踊り
04/03/11 00:47ID:A5NlEvaI新録音もないし活動も聞かないのでどうしてるんでしょう？
0690660
04/03/11 02:57ID:czjNjKhc感じが多いので、668の言い方でも合ってるかも。
デューシャンの方はその場で作曲しているかのようなインプロです。
0691名無しの笛の踊り
04/03/11 08:40ID:dECchGS1輸入しかないのか・・・
0692名無しの笛の踊り
04/03/11 10:48ID:k2CcQ8dw前からああだったっけ？
たいした事じゃないけど。
0694名無しの笛の踊り
04/03/11 22:52ID:jeQnUakp0695名無しの笛の踊り
04/03/11 22:58ID:5iY3SKc40696名無しの笛の踊り
04/03/11 23:04ID:k2CcQ8dw教えてくれてありがと。
0697名無しの笛の踊り
04/03/12 02:16ID:7EwaFuye譜面見て「なるほどね～」、弾けば弾くほど「味が出てくる」ってな按配。
もっとも低音はC#ですよね、6th Down D で、全パートを18小節G楽譜にして、やってみたけど途中でアキタ状態です。
0698名無しの笛の踊り
04/03/12 02:56ID:S/gvj4RO0699名無しの笛の踊り
04/03/12 06:16ID:jIUp05X5やるならまだ原曲を編曲してトレモロにでもした方がマシだと思う。
0700名無しの笛の踊り
04/03/12 08:40ID:OG4pNtM5￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
0701名無しの笛の踊り
04/03/12 12:00ID:nvZ8U0UM生意気な演奏が好きでした。
0702大
04/03/12 12:39ID:UtcL2vEI0703名無しの笛の踊り
04/03/12 12:50ID:F0PbENGZ一番伸びそうなのは大萩だな。
音色に関しては持って生まれたものが大きいからな。
天賦の才っていうのかな？
英才でどれだけ詰め込もうが、身に付けられないもの。
それを大萩は持ってるね。
0704名無しの笛の踊り
04/03/12 13:03ID:F0PbENGZそれも音にでてる。だから暖かい演奏ができるんだろうな。
木村と連はよくも悪くもプロのクラシック演奏家
大萩はプロの演奏家であり音楽家であり一ギターファン
器のでかさが違うんだろう。
0705名無しの笛の踊り
04/03/12 13:48ID:8mSVkwu9イギリス留学中だったが、音楽院やめたみたいね。
http://www.internetacademy.co.jp/~01010185/recent_state.htm
0706名無しの笛の踊り
04/03/12 14:10ID:imRryAIRお前ら、何様？
オートマの軽自動車を何とか運転できるレベルの一般庶民が、シューマッハ兄弟とか
Ｆ－１ドライバーの器の大きさを論じたり、将来を心配しても無様なだけだぞ。
0707名無しの笛の踊り
04/03/12 14:20ID:X7goibyG0708大
04/03/12 14:27ID:AwCHzTzs大ちゃんはせいぜい暴走トラックの運ちゃん
0710名無しの笛の踊り
04/03/12 14:50ID:v5IZJ8cF大、連＝マッチ
ジョン、ブリーム＝顎、プロスト
706＝永井大
こんな感じ？
0711大
04/03/12 14:57ID:AwCHzTzsワロタw
0712名無しの笛の踊り
04/03/12 15:51ID:60wlSthWえっと，ようするに，パパにならった演奏をケチョケチョにけなされ，直され
そうになったんで，パパに言いつけてやるって，辞めたのかな？
0713名無しの笛の踊り
04/03/12 21:19ID:ZZfJGWOZ明日GG行って買ってきます
0714名無しの笛の踊り
04/03/12 22:31ID:2PYQveyYﾜﾗﾀ
でも、本当かもｗ
0715名無しの笛の踊り
04/03/12 22:35ID:S/gvj4RO0716名無しの笛の踊り
04/03/13 00:30ID:WOpBMk3Ihttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7940546
0719名無しの笛の踊り
04/03/13 19:26ID:TQZO7rk80720名無しの笛の踊り
04/03/13 23:18ID:q8LjQH6hギターのソロ出てくるけどほんと印象に残る
演奏は範彦さんと思われるのですが自分もあんな音出せるよう
になりたいです
0721名無しの笛の踊り
04/03/14 09:44ID:R4GVNoBI0722名無しの笛の踊り
04/03/14 12:12ID:3mkq8IUd0723名無しの笛の踊り
04/03/14 12:18ID:3mkq8IUdなんだ大、大学の授業についていけなかったのか？
やっぱり海外留学する前に１年間駅前留学するんだったな。
大は父親の器量よりは上に伸びないと思う。
0724名無しの笛の踊り
04/03/14 12:22ID:3mkq8IUdプログラムに載せないで、突発でやるとかアンコールにするといいかも。
「あの曲なに｝って聞かれて「いい曲だろ。ふっふっふ」というのがイイ。
0725名無しの笛の踊り
04/03/14 12:26ID:3mkq8IUd「神童」で親父が金儲けしている、バイオリンの渡辺茂夫と同じだな。
あっちは精神障害起こしてあっち逝っちゃったが、大の場合は大丈夫
だろう。
0726名無しの笛の踊り
04/03/14 23:27ID:lxJnbmFUヤマシタも３０になってからバッタリと演奏から遠ざかっちゃったけれど
大も同じ撤を踏む事になるのかな？
0727名無しの笛の踊り
04/03/14 23:35ID:RJvZsfR30728名無しの笛の踊り
04/03/15 00:19ID:j9/UH9ASでしょうね、20代の山下さんは、年間100公演はやってたそうだから
今はせいぜい20公演ぐらいでしょう？
0729名無しの笛の踊り
04/03/15 01:25ID:whXcHArRモデラートだから、♪=112でいいのかなぁ・・・
0730名無しの笛の踊り
04/03/15 06:43ID:HerFNajv単に以前が多すぎただけだと思うが。
海外含めて、委嘱や大曲をじっくり練ったりしたら適当な数だろ。
0731名無しの笛の踊り
04/03/15 07:47ID:J6XNdJaO全盛期のセゴビアが年平均94回、晩年でも年40～50回は演ってたんだから
年20回っていうのは適当な数とはいえないと思うんだが
0732名無しの笛の踊り
04/03/15 08:25ID:u8a1T3bA0733名無しの笛の踊り
04/03/15 10:14ID:O0V6v+4B0734名無しの笛の踊り
04/03/15 10:17ID:aCSQQCFD深みがないわけじゃないし、一途にギター好きなのが
伝わってきてましたけどねぇ～。
大萩クンと比べると
そもそも二人の求めてるものが違うみたいだから
比べようもないと思うなぁ～。
そもそもアーティストを比べることじたい
センスが悪くないですか？
NHKのドラマ「私の青空」の曲演奏は
ナカナカよかったと思う。伸びもあって
華やかで、生き生きとした瑞々しい演奏でよかった。
0735名無しの笛の踊り
04/03/15 11:13ID:6h9IQx1r演奏表現の大きさに関しては、木村大は既に世界最高レベルだと思う。
国内のコンクールを総ナメした後、自ら外国に研鑽の場を求めているのは
（誰かと異なり）立派だと思う。
海外で勉強した後、日本に戻り、東京国際コンクールで優勝→プロデビューという
順序を 元 に 戻 し た だけなのかもしれんが。
英国の学校を辞めたことに関しても、自分にとっての最良の選択が他にある事に
気づき、修行の場を変えるという事であって、外国から帰ってくるワケじゃない。
リリースされている曲目が、年齢や自身の好みの関係で、「ああいった感じ」の
ものが多い点を、「深みがない」というならともかく、あの若さなのだから全てに関して
無限の将来性があると思う。
0736名無しの笛の踊り
04/03/15 11:21ID:6h9IQx1r一方を卑下すること自体、馬鹿げてると思う。
どちらが好きで、どちらは嫌い、ってのならわかるけどね。
あくまで好みの問題でしかないと思う。
ただ、ここは２ちゃんねる。
有能な人間は、衆生の雑魚どもの妬み嫉みを買いやすいというダケ。
世の中の敗北者然とした薄汚い中年ヲヤジが、小汚い飲み屋の野球中継の清原選手を
見て、「あの球を打たないなんてあいつはザコだ」などと酔っ払ってクダをまいているのと
同じだよ。
こんなヲヤジにはなりたかねぇーよ。
ま、春休みだから、しゃーねーか。
0737名無しの笛の踊り
04/03/15 11:27ID:uwmL5KQ9テクニックのメッキがしてあるだけで、
中はスカスカ。音楽的でない演奏。
それと爪が長い。ノイズが多い。
0738名無しの笛の踊り
04/03/15 11:47ID:6h9IQx1r短い爪でノイズレスで録音して、どこかにアップロードしてくれ。>>737
0740名無しの笛の踊り
04/03/15 11:53ID:6h9IQx1r嫉妬に満ちた中傷書込みかｗ
0741734
04/03/15 12:08ID:aCSQQCFDもりあがってますね。大くんはアンチ多いみたいね。
でも、あなたのような人もいるのね。
私は個人的に大君も大萩くんも、好きなのです。
アンチの人たちこそ、深みのある聴く耳もてよ～
と意見したくなります。
0742名無しの笛の踊り
04/03/15 12:21ID:uwmL5KQ9たぶんリスニング環境が悪いんだろうな。
スタジオモニターなんて、庶民には無理な話か。
音楽の仕事でもしてないとな。
まぁ仕方ないよな。
粗悪なｵｰﾃﾞｨｵｺﾝﾎﾟのスピーカーで
再生してたら、そりゃ耳も腐るわな。
おまけにアイドル要素強いし。
ファン層がバカな女の子ばっかりだもんな。
0743名無しの笛の踊り
04/03/15 12:23ID:6h9IQx1rレスあんがと。
２ちゃんに格闘技板ってのがあってさ、Ｋ－１の魔娑斗選手って人、とても嫌われてるんだ。
理由はね、魔娑斗選手って人は不良少年系の容貌で、強くて格好良くて、女性にモテるから。
格闘技板には、不良少年からイジめられた結果、引きこもった、弱くてブサイクで、女性に
全く縁のないような人が多いからさ（笑）
嫌いなら嫌いで、それはその人個人の主観だから、「オレは木村大が嫌い。見たくもない、
聴きたくもない、とっとと氏んでくれ、逝ってよし」と書くなら、お好きにどうぞって感じだけどさ、
どっかの評論家が書きそうなセリフを用意して、それで中傷するなら、さぞやご立派な演奏を
なさるんだろうから、アップロードするなり、ＣＤや演奏会の告知をして欲しいね。
ぜひ拝聴させて頂きたい。
実は私、鈴木大さんの「音」が嫌いだｗ
デビッド・ラッセルの音も嫌い。ＣＤ聴いてると苦痛だ。
でも、これってオレの主観であって、鈴木大、ラッセル両氏の音楽家としての価値には一切
関係ない。両氏とも素晴らしい演奏家であるのは当然の事で、おれが「評論」するレベルを
遥かに超越している。
0744名無しの笛の踊り
04/03/15 12:25ID:n+j6gf4t殆どのやつらは話にものぼらないんだから
アンチがいるうちが華なんだよ
大はクラに向いてないとおもうんだわ
バークリーとかにいったほうがよかったんじゃないのかね
0745名無しの笛の踊り
04/03/15 12:30ID:XLF6IVkv0746名無しの笛の踊り
04/03/15 12:32ID:uwmL5KQ9そう。それ。
クラシックに向いてない。
軽快な音、小さい時から培ったテク。
それを生かせるのはjazzとかだろうね。
0747名無しの笛の踊り
04/03/15 13:23ID:tDnVAZwA0748712
04/03/15 13:29ID:wYqh1FRW0749名無しの笛の踊り
04/03/15 13:55ID:qqS2Pn60もう既にあちこちで製造中止品切れ状態がはじまってるからアセッタぜ。
っつーか、漏れがのろまなダケか・・・・
楽器を換えたみたいだな。ＣＤジャケットの中の写真は昔の楽器だけど、表紙の写真は
違うし、音も違う。例の新しいヤツの方が驚異的に弾き易いもんねぇ～～。
0750名無しの笛の踊り
04/03/15 14:36ID:qDUYJkwZ２ｃｈでは一時期、彼が警官を辞職してクロアチアのマフィアの用心棒をしてるなんてデマが
飛んでたけど、国会議員に当選したらしい。
リングの外にいる彼は、とても誠実、真面目で、自分に厳しいスポーツマンの鏡の如き
在りかただった。
とても野蛮な格闘技の選手にしておくには勿体無いし、向いてない。
今後は政治家として活躍して欲しい。
なんてオレが思っても、実際問題、彼は驚異的に強し、集客能力も高いし、稼げる。
リングに昇るか否かは、彼自身（周囲のマネージャーとかプロモーターも含む）が決める
問題だろう。
十代で国際ギターコンクールで優勝しちゃった人が、クラシックに向いてないなら、
オレや>>746や>>747や、このスレで戯言語ってる２ちゃんねらーなんて、もっとクラシック
に向いてないよな。全員ギター売り飛ばして、やめた方が良いよな。
でも便所の落書きだから、どーでもいいかｗ
0751名無しの笛の踊り
04/03/15 14:38ID:MkGD9o+7福田>>>>>>連>萩、鈴木大介>>大
0752名無しの笛の踊り
04/03/15 14:41ID:uwmL5KQ90753名無しの笛の踊り
04/03/15 14:42ID:MkGD9o+7おとなしく格闘技だけみてなさい
0754名無しの笛の踊り
04/03/15 14:50ID:uwmL5KQ90755名無しの笛の踊り
04/03/15 15:34ID:UHP55N4X嫌なのかね？
0756名無しの笛の踊り
04/03/15 16:22ID:me0fQBmF2chはデマも多いがメディアの嘘･誤報を見つけるのも早いし
事件･災害時の速報性も高い場合があるからなんとも。
板やスレによってレベルもマチマチだし。
んで大くんは学校辞めて今は何してるのかね？
0757名無しの笛の踊り
04/03/15 17:20ID:bsIYbuA46月に一時帰国してＮ響とアランフェスをやるらしい。
今後の進路とか方針は後日ＨＰで発表するって、このスレの上の方のリンクにあった。
ま、彼はすでにプロ演奏家なんだから、プロセスなんてオレにはどうでもいい。
結果だけを聴かせてもらえれば。
>>755
誰かそんな事言ったの？
それとも字（３行以上の文章）が読めないの？
ここはおとなのおじちゃんたちが、音楽家の将来性とか器の大きさとか職業選択の
向き不向きを勝手に論争しあう赤ちょうちん（居酒屋）みたいなところだし、
中には庶民が買えないような超高価なオーディオ設備を脳内所有してる妄想大金持ちの
おじちゃんもいるようなトコだから、坊やみたいな小学校を中退しちゃって、字が読めない
とか偏差値が４０以下とか学校の勉強についていけなくなっちゃったお友達のたくさんいる
他の場所で遊んだほうが楽しいよ（ﾌﾟ
0758名無しの笛の踊り
04/03/15 17:41ID:XLF6IVkv0759名無しの笛の踊り
04/03/15 17:45ID:b2hSqrQmスルーされててかわいそうなので・・・
月光はそれくらいのスピードでいいと思いますよ。
最初から最後までそのテンポで弾くと面白くないと思いますので
ちょっと揺れてもいいと思います。いや、むしろ揺れてください。
0760名無しの笛の踊り
04/03/15 18:08ID:q3aflFbU誰が弾いてるのがお勧めですか？
漏れは木村大のしか（６，７，１１，１２番）
しか聞いたことがないので。
0761名無しの笛の踊り
04/03/15 18:35ID:b1XzqiOy0763名無しの笛の踊り
04/03/15 20:23ID:0TMoZAgH0764名無しの笛の踊り
04/03/15 20:32ID:BZLsfXnmどんな音がするのか、を聴くだけだったらナクソスのクラフト、
演奏の参考にするんだったら手に入りにくいかもしれないけど
ピエッリ。
0766名無しの笛の踊り
04/03/15 21:29ID:DF0gZctX0768名無しの笛の踊り
04/03/15 23:04ID:BZLsfXnmアルバロ・ピエッリ、ぐぐってたら面白いものみっけ！
0769名無しの笛の踊り
04/03/15 23:36ID:pejVoM3s大萩→イケメン＆性格良さそう
大→（ｒｙ
0770ギター素人
04/03/16 00:04ID:QqRxVuo50771名無しの笛の踊り
04/03/16 00:10ID:EPWMJAhGmorendoは「なめらかに」だったかな。
関係ないけど句点がおかしくない？
それから「ゆう」って・・・
0773名無しの笛の踊り
04/03/16 00:25ID:jAgcACYx「morendo」は（命の絶えるように、死に行くように）ですよ。
音楽小事典とか、ポケットサイズの物でも1つ持っておくと便利です
0774名無しの笛の踊り
04/03/16 00:30ID:EPWMJAhGmorendoを「モデラート」って読み違えてた！！！
ギター素人さ～ん！！！待ってぇ～！！！間違いだったよぉぉぉ～！！！
0777名無しの笛の踊り
04/03/16 03:08ID:G6FlV9YPなんといっても,トニオ・クロイッシュがいいです。この曲集が,ショパンの
エチュードやスカルラッティのソナタと並び称されるべき名曲であるという
セゴビアの言葉を,初めて具現化したと言っても過言でないと思います。
特に１から６番，８番・９番は絶品です。お試しあれ。
0778名無しの笛の踊り
04/03/16 12:38ID:aFSKaiXQちょっと風変わりな楽器で特殊奏法満載の曲を売りにしてデビューしちゃったんで、
特殊なギタリストってイメージを持つ人がいるかもしれんけど、あの人の演奏ってとても
オーソドックスだと思うのよ。音の出し方（ギターはこれが難しい）に関しては、ね。
しかし、演奏のスケールがとてつもなく大きいて、表現がとても「ナマイキ」。
ナマイキって意味は、「他の人はこう演奏してるけど、オレは違うぜ！！」という自己主張。
演奏家としてやってくには個性が絶対に必要だろうし、若さや力強さも当然溢れてるんで、
そういう表現になるんだろうし、それが彼の演奏の最大の魅力だと思うんだ。
（↑これ、オレの感想、主観ね。批評、批判、分析してるワケじゃない）
そういう個性に溢れてるけども、基本的な奏法なんかは、これからもっとギターが巧くなりたい
って人の 良 い お 手 本 だと思うよ。
それに、取り上げるレパートリーも、ほぼ全部、
「ギター弾きがギターを弾きながら作曲したギター弾きのための曲」だから取り扱いが楽なもの
がほとんど。
基本を学んで人前でなんとか演奏できるようになって、今後さらに、格好良く演奏してたくさん
拍手をして貰いたい、って人には格好のレパートリーが多いと思う。
みなさんどうよ？
0779名無しの笛の踊り
04/03/16 12:48ID:tbQL9L5Y0780778続き
04/03/16 12:48ID:aFSKaiXQゲームセンターとか、休日の河川敷のサッカー場に行けば会えるような感じ。
ま、大萩君なんて「抱かれたい男Ｎｏ．１」級の好青年だから差は歴然だよねｗ
ただしまだまだ発展途上のギター弾きが、大萩君をお手本としたり、演奏法を真似したり
同じようなレパートリーに挑戦するのはちょっとねぇ。。。。
とても普通の人が真似できないような玄人チック（うまい表現が出来なくてｺﾞﾒﾝ）な演奏だけどさ。
でね、何を言いたいかというと、木村大を叩くって目的で大萩を「持ち上げる」のはどうかと
思うよ。大萩に対する侮辱だよ。
0782778続き
04/03/16 13:03ID:aFSKaiXQ木村大君は見た目は、イジメっ子というよりは、イジメられっ子みたいな感じだ。
２ちゃんねるに多数棲息するヒキコモリと共通するイメージがある。
で、そんな痩せっぽちでヒヨワで内気なイメージを持つ、自分達と似た少年が、
親から愛情をたっぷり授かり
数々のコンクール優勝という名誉を勝ち取り
他人や世間や社会から絶賛され
マスメディアで注目され
おまけにアイドル要素強いし（742の発言から引用）
ファン層がバカな女の子ばっかりだもんな（同上）
だったら、そりゃやってられんよな。
もう木村大を抹殺するか、自分が首を吊るかしないとやりきれんよな。
でもそういうワケにはいかない。
そう、自分にできる事といったらせいぜい、ネット（便所）に落書きをすることだけだ。。。。
0783名無しの笛の踊り
04/03/16 13:10ID:u1toBH9SN掘に続いて木村ネタ禁止の方向かな？
0784名無しの笛の踊り
04/03/16 13:34ID:u1toBH9S荒らしにしか見えない。
0785名無しの笛の踊り
04/03/16 13:41ID:pNN8FW120786短くまとめました
04/03/16 14:11ID:aFSKaiXQヒキコモリのアンチは首を吊るか、アンチ木村スレを立ててくれ。
オレもそっちに遊びに逝くわｗ
0787名無しの笛の踊り
04/03/16 14:25ID:u1toBH9Sおまえが一番荒らしているという事実には触れないのか？
自分でアンチ木村スレ立てて遊んでたら良いんじゃないの？
＞このスレはギター愛好者、演奏者のためのクリエイティブなスレ
お前の長文を読んだけど、そんな風に解釈してるとは思わなんだ。
つーかアンチ木村より、君の方がうざいので消えてください。
0788名無しの笛の踊り
04/03/16 15:08ID:aFSKaiXQ立てたよ。
いらっしゃい。図星を付かれてマジ切れしてるヒキコモリ君>>787
0789名無しの笛の踊り
04/03/16 15:09ID:LqJfW+bF文体みてるとここ数日、2chに不慣れと思われる人が紛れ込んでるし。
ネット始めたばっかとか初めて2chに来て腹立てて暴走ってのは
そんなに珍しくもないじゃん。まだコテ化して自分のスレ立てたりしないだけマシだし。
この季節、他の板でもあることだから構ってたらキリがないし。
0790名無しの笛の踊り
04/03/16 15:13ID:LqJfW+bFんなこと書いてるうちにスレ立ててるし。
クラ板でマイナーなジャンルなだけありがたいが、スルーで。
多分削除依頼無駄だから埋めるかなぁ。。。
0791名無しの笛の踊り
04/03/16 15:19ID:EPWMJAhG0792名無しの笛の踊り
04/03/16 15:20ID:xWJnKeuW0793名無しの笛の踊り
04/03/16 15:39ID:u1toBH9S変な奴がﾎｺﾎｺ出てくる季節か。
('A`)ﾊｧ･･･
0795名無しの笛の踊り
04/03/16 18:31ID:pYx5QmkRたしかこのCDではパコ・マリンのギターを使っているはず。
（ヨーロッパではアントニオ・マリンより評価が高い）
0796名無しの笛の踊り
04/03/16 18:32ID:nHYJQU3i0797名無しの笛の踊り
04/03/16 22:45ID:Oef8fb/B２ちゃんのこぉーんなスレ見ちゃってるようなバカな女の子ですけど。
ってか、742とか778の書き込みだと
女子だからバカっていってるように感じるんだが。
大のリサイタル・コンサートいくのがバカって言いたいの？
0798名無しの笛の踊り
04/03/16 22:48ID:u1toBH9S0799名無しの笛の踊り
04/03/16 22:55ID:zWmDOqhJノバート・クラフトのCDがオークションにでましたよ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8584401
0801名無しの笛の踊り
04/03/16 23:11ID:u1toBH9S0803名無しの笛の踊り
04/03/17 00:53ID:JcbkNu49この間も東京駅で新幹線に乗った時です。
トイレに行きたかったのですが、列車が停車中だったので我慢していたんです。
停車中のトイレで大便をしたら、線路の上にそのままドボンと落ちてしまうからです。
しかし、最近の客は男性も女性もマナーと言うものを知りません。
停車中にも関わらずトイレで用を足しているのです。
うら若き女性の大便がトグロを巻いて枕木の上に落ちてしまうのです。
列車が出発した後、後に待っている客に見られて恥ずかしくないのでしょうか？
車掌も声を大にして停車中のトイレ利用をしないようアナウンスするとか、停車中のトレイは利用できないようにすべきです。
0804名無しの笛の踊り
04/03/17 01:19ID:GulO1YiG0805名無しの笛の踊り
04/03/17 01:22ID:02pTWtIo基本的な部分で事実誤認が・・・
木村大は長身(たしか177cmくらい)で元サッカー少年だよ。
間近で見ればわかるけど、ヒヨワだなんてとんでもない。
0806名無しの笛の踊り
04/03/17 06:29ID:ZA8LvNG3もしそっちで成功してたら昨日の予選のピッチにいたかもしれないわけか。
0808名無しの笛の踊り
04/03/17 09:42ID:a85pdPLP俺は間近で見て「ヒヨワだな」って印象を受けたよ。
痩せこけてるからかな。
0809名無しの笛の踊り
04/03/17 12:05ID:GZ3RJgfHまだ若いのに・・・もったいないな。
ふぅ・・・
なんだかなぁ・・・悲しい。
0810名無しの笛の踊り
04/03/17 12:08ID:a85pdPLPそれってギター関係のサイト？
0811名無しの笛の踊り
04/03/17 12:18ID:GZ3RJgfHうん。クラギのサイト。
サイトっていうかHPかも。
携帯で作ったような感じのHP。魔法の・・・
これ以上は流石にまずい気がするので、
気になったら自分で探してください。
まぁとにかく、お悔やみだな。
0812名無しの笛の踊り
04/03/17 15:56ID:aovAr3/90813名無しの笛の踊り
04/03/17 16:30ID:7i3nXoNr0814名無しの笛の踊り
04/03/17 16:55ID:aovAr3/9Home Pageって元々index.htmlみたいな玄関ページだったけど
今じゃWeb Siteと同じように使われてると思ってたよ。
で、どう違うの？
0815名無しの笛の踊り
04/03/17 17:16ID:RyRqbX+u(ツール->インターネットオプションを開けば一目瞭然)
あくまでマイクロソフト社の呼び方。
いっぱんにＷＥＢ上ではSITEのほうが正しい(IEEE勧告)。
・・・けど、いい加減マスコミのせいで、ホームページ＝index.htmlのあるURI
もしくはwelcome.html、default.htmi(asp.htm…含む.web server設定による)になってしまった。
0816名無しの笛の踊り
04/03/17 17:22ID:D5w60nk50818名無しの笛の踊り
04/03/17 23:56ID:AnzYJL8Vキーボードでホームポジションという概念があるように。
同じくキーボードでHOMEキーを叩くと行頭にカーソルが戻るように。
HyperCardでスタックのデフォルトカードをホームカードと呼んだように。
ブラウザの起動時デフォルトページについても、
「インターネット全体の入り口的に最初に開くページ」といった意味合いで
ホームページと呼んでいるだけでInternet Explorer独特の使い方ですらない。
Netscapeのツールバーにも「ホーム」のアイコンはある。
0819名無しの笛の踊り
04/03/18 01:31ID:1xs0DICg0820名無しの笛の踊り
04/03/18 04:20ID:rh1w/RXi0821名無しの笛の踊り
04/03/18 08:27ID:Qy5ySHyZオーダーの際に言えばつけてくれるし。
数字で認識する癖つきやすいから俺はあんま好きじゃないけど。
0822名無しの笛の踊り
04/03/18 09:28ID:ybj/GgrH0823名無しの笛の踊り
04/03/18 12:40ID:diUFvISv0824名無しの笛の踊り
04/03/18 13:33ID:Xmm8V0t7次に「shit!」と翻訳
以降、「!」を一つずつ増やしながら翻訳
5回目でえらい事に
0825名無しの笛の踊り
04/03/18 13:59ID:kFEfx4nVこのモデル手工品ではなさげだが、マークをわざわざ入れる人も
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17412262
0826名無しの笛の踊り
04/03/18 14:35ID:j/tnQLIUまた入れるとしたら何フレ？
と、暇なのでどうでもいいような質問を。
0827名無しの笛の踊り
04/03/18 14:46ID:dyt6d48e0828名無しの笛の踊り
04/03/18 15:35ID:ZNZXmJMs文房具店で売ってる丸いシールを
5、7、10、に付けてる。
0829名無しの笛の踊り
04/03/18 15:56ID:XreiBZEp0830名無しの笛の踊り
04/03/18 16:06ID:kFEfx4nVし、し、真珠がぁ～～～～ シリコンがぁ～～～～ 気付かなかった(汗
0831名無しの笛の踊り
04/03/18 16:19ID:ZpNPuNG/0832名無しの笛の踊り
04/03/18 18:04ID:aWfYyI6eどうなんでしょ？ 同価格帯の国産手工品と比べたら？
１aに相当するのって、エリート？ Ｃ６５０？
0833名無しの笛の踊り
04/03/18 18:05ID:kR8naYKy最初5と7フレットの側面に同じくビデオラベルの5と7を貼ってたけど
半年くらいして剥がれてそのまんま。
0834名無しの笛の踊り
04/03/18 22:58ID:GaJZt0460835名無しの笛の踊り
04/03/18 23:44ID:ayP4V3cH0836名無しの笛の踊り
04/03/18 23:52ID:BzPoKWNvそのうち日本ショットあたりから発売されますよ。
0837名無しの笛の踊り
04/03/19 12:58ID:BPYu3xYyだれか「青い影」の楽譜があるところ知りませんか？
のってる本でもいいですけど。
0838名無しの笛の踊り
04/03/19 15:20ID:3hbT5jFt0839名無しの笛の踊り
04/03/19 23:31ID:aNvH2/nOプロコロハレム(？)の曲でしょ？自分もソロ楽譜が欲しいです・・・・
イントロはバッハだったような・・・・・・・・・・・・
0840名無しの笛の踊り
04/03/20 00:51ID:0s9Iz7nBとかの組み合わせで検索すれば～
0841名無しの笛の踊り
04/03/20 01:24ID:Kvr+nvmT0842名無しの笛の踊り
04/03/20 20:11ID:A2Qulec8レスして頂いた皆様、ありがとうございました。
現代ギターのバックナンバーに問い合わせてみます。
ネットでも検索してみます。
結構、反響があって良かったです。聞いてみるものですね。
0843名無しの笛の踊り
04/03/20 20:22ID:mdM0B/uD以前楽器卸関係の仕事に携わっていた時、いたずら心から所有してたブーシェモデル
（邦人製作家１５万円クラス）をNETから拾ってきたブーシェのラベルイメージを
プリントしてこのギターのラベルを張り替え、知己のある某プロギタリストのところへ持参した。
そのときの会話。
自分「先生、ブーシェが会社に入荷したのでご参考までに持ってきました。」
先生「ほう、どれどれ・・・（しばらく試奏後）・・・ いいねえ！これ。
ブーシェは４本くらい弾いた事あるけどこれほど良いのは初めてだ！
これいくらなの？」
と大変気に入ってしまわれて、自分はあわてて
自分「いえ、先生、これはもう某お客様に決まっていたのを特別に先生に
お見せしたくてうんぬん・・・・・・」
と大汗かきながら、まだ未練たらたら色々聞きたそうな先生を振り切って
逃げるように持ち帰った。
いやあ、まさか本気にされるとは思わなかった。先生が試奏された後はてっきり
「プーシェにしてはおかしいねえ」とかいうコメントが返ってくるものと思って
たので、その後は「実はこれは・・」とジョークだった事を話すつもりだったんだけど、
あまりに先生が気に入られたのでその機会も逸してしまった。
今でもあれが本物のブーシェだったと信じているんだろうなあ。先生、ゴメンナサイ。
で、そのギターは今は知人の元で（もちろんラベルの件は説明済）可愛がられている・・・
0845名無しの笛の踊り
04/03/20 20:41ID:NAV7142Cヤマハが出してる「大人のギター倶楽部」の第5号にも、
「青い影」のってますよ。
http://www.ymm.co.jp/magazine/guitar_club/
ついでにいうと、ジョン君のインタビューも載ってる。
0847名無しの笛の踊り
04/03/20 23:17ID:BOHUTtfiバリオスの森に夢見るの演奏途中止まったので、（ｒｙ
あれ？もう一回。あ、やっぱ駄目だ。と言うことで適当にごまかしてました。
レベル低いなークラギ、つまんね。
シャコンヌもかなり苦しそうでした。
0848名無しの笛の踊り
04/03/20 23:18ID:BOHUTtfi0849名無しの笛の踊り
04/03/21 00:10ID:6OT9ABU6元々構造的に弾きにくい楽器だし。
ピアノでも一方の手に三つも四つもパートねじ込んだら
難曲の部類に入るからなあ。
シャコンヌだって単音弾きでいいなら
エレキの兄ちゃんでも弾ける人はたくさんいるだろうし。
表現方法が違うから比較は難しいわな。
0850名無しの笛の踊り
04/03/21 00:50ID:APi5uxZwでも、ギター曲をピアノでやると、つまない曲になるでしょ。
楽器の特性あるからなー。実に複雑な表現を持つ打楽器をピアノで表現しても限界、ヴァイオリンも然り。
ヴァイオリンのライブ感とE|A.ギターのライブ感は別物だし。
それじゃということで、ヴァイオリンとピアノはどっちが？という答えも難。
ギターの次元を超えた演奏というのがボチボチでてきてもいい時期だとは思うけど・・・
0851名無しの笛の踊り
04/03/21 01:26ID:N6QbkgAb0852名無しの笛の踊り
04/03/21 01:32ID:Ou9k5Hai0853名無しの笛の踊り
04/03/21 01:37ID:APi5uxZw0854名無しの笛の踊り
04/03/21 01:43ID:laskT7ajピアノが一番新しいけどだから劣ってるとも思えないし。
それにギター曲を本格的にピアノに移して演奏してる人ってあまりいないしなあ。
ロドリーゴみたくピアノ使ってギター曲を作ってる場合、どっちの問題かわからなくもなる。。。
0855名無しの笛の踊り
04/03/21 01:47ID:UVOrkp/a比較すんのは馬鹿馬鹿しいと思うけどクラギが一番むずかしいかもしんない。
だって指先と爪の形に先天的に恵まれた人しか絶対に弾けないもん。
肩幅とか腕、指の長さ、骨格の柔軟性なんかも関係してくる。
0856名無しの笛の踊り
04/03/21 01:50ID:eq/0QIlB0857名無しの笛の踊り
04/03/21 01:58ID:UVOrkp/aつけないと音が出ない。クラギって指とか爪とか肉体の分泌液とか、そーゆー
原始的なとこが魅力だって思う。
>>850
「ギターの次元を超えた」てのはバルエコが既にやっちゃった。その後ラッセル
なんかも登場して賛否両論で、やっぱギターはギターでいいじゃん、みたいな
懐古的意味合い（ブリームの時点まで遡る）でフクシンが登場した。
>>854
ピアノが現在のメカ（サイズ、材質）になったのはショパンの時代のプレイエル。
ギターはセゴビア時代のマニュエル・ラミレス（サイズ、材質）他。
ピアノの方が古いよ。
0858名無しの笛の踊り
04/03/21 02:52ID:OSzDRigZだいたい、どんなのを買えばいいのかはわかりました。
で、習おうと思ってるんですが、ヤマハとかでいいんですか？
（楽器は否定されているようですが）
もっと、他の先生についたほうがいいのかな？
でも、やっぱり月謝が高いですよね？
0859名無しの笛の踊り
04/03/21 03:03ID:MK18pOyXヤマ●なんか扱ってないぞ。
ギターに関しては糞メーカーだな。
0860名無しの笛の踊り
04/03/21 03:04ID:N6QbkgAbｾｺﾞﾋﾞｱは独学だった
0861名無しの笛の踊り
04/03/21 03:04ID:/D5/QE4Oないよね。ヴァイオリンやチェロなんか元からない訳だし。
0862名無しの笛の踊り
04/03/21 03:17ID:N6QbkgAb必要なければ付けなくても良いと思うけど、
別に付けていても恥ずかしい事じゃない。
むしろポジションを間違える事の方が
恥ずかしい・・・と某ギタリストが言っておりました。
0863ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/03/21 03:26ID:XsqYSfcV俺はインプロもするから必要だなあ。作曲でもそうだけど
視覚が、手や耳の感覚とは違う、ものの見方を提供してくれる
場合もあるから。
0864名無しの笛の踊り
04/03/21 05:12ID:k56u0i2jピアノ、ヴァイオリンも絶対数が多い分、糞は多い。
ギターもトップレベルは他楽器と遜色ない。
良い奏者の割合は大差ない。
0865名無しの笛の踊り
04/03/21 05:24ID:k56u0i2jギターの場合、エレクトーンみたいにシステム化されてるわけじゃないから
ヤマハは手数料取って場所を提供してるだけ。
個人の資質の問題であって、ヤマハだからいいとかダメとかは言えない。
たぶんいい先生もいると思う。
0868名無しの笛の踊り
04/03/21 07:41ID:IrDbVJwuクラギがレベル低いんじゃなくて演奏者が.、でしょ？
たまたま行ったコンサートがはずれただけで。
ところで芳村さんって美人だった？
0869名無しの笛の踊り
04/03/21 10:41ID:LbOpwyuPどの楽器が難しいか、芸術レベル云々は、楽器の問題ではなく、演奏者の問題。
異なる楽器を比較しても無意味。
ポジションマークは、付ける付けないはどうでもよい。
どんな演奏をするかが問題。
マーキングするのならシールを張るのがよい。
ギターの次元を越えるとは、どの視点から見てなのか？
芸術性なら、セゴビアが現役時代そう言われた。
メカニック的動きの面からなら、山下がそうであろう。
初心者がどの楽器を買うのがよいのかは、予算の問題もあろう。
ギター専門店は、専門家向けの楽器しか扱っていないからＹＡＭＡＨＡがないのはあたりまえ。
指導者については、クラギの世界は差がありすぎと言えよう。
糞指メチャ多い。
0870名無しの笛の踊り
04/03/21 12:12ID:oMpgs+Ox他の楽器だってダメな指導者は山のようにいるで。ヘタに養成機関が多いから、ちょっ
とお遊び気分で通うヤツも多い。もちろんちゃんとした連中もいるけど、全然勉強し
ない、どうしようもない奴らもわんさかいる。
つぶしが利かないから、どうしようもない方の連中も、卒業したら教師の看板を上げ
る。近所の子供を集め、平気でデタラメを教えている。通わせる親の方は「××卒業」
の看板を信用しているけど、それに相応しいレッスンを付けているとは言い難い教室
はたくさんある。
こんな連中に比べたらプロのギタリストを目指して修行を積んでいる連中の方がよく
勉強していると思うが。
0871名無しの笛の踊り
04/03/21 12:45ID:mnnHMD1z演奏する事を前提として楽器の歴史を語る上で大きさ（サイズ）、材質、弦の本数、材質、
鍵盤数は抜きで語れない。
ピアノが８８鍵盤、まともに使い物になったのは問答無用で１８３０年以降のプレイエル製。
ピアノが現在の形（式）になったのはショパンとプレイエルの功績と言っても過言でないのは
わかるよね？
で、トーレス＋タレガ＋指頭奏法＋腸の弦は１８００年代。
マニュエル・ラミレス一派＋セゴビア＋爪＋ナイロンは１９００年代後半。
アントニオ・ストラディバリ1644年生誕～1737年没。
この当時から現在までサイズも製法も演奏法も変わってない。
弦の中身は違うだろうけどね。
0872名無しの笛の踊り
04/03/21 13:52ID:nO/G1zx1ツッコミ入れて申し訳ないんだけど、
トーレス＋タレガ＋指頭奏法＋腸の弦、１８００年代。
マニュエル・ラミレス一派＋セゴビア＋爪＋ナイロン、１９００年代後半
この二つは別の楽器として考えてもいい時代になってきてると思うんや。
ギターは進歩発展の途上にあるから。
良い指導者ならソルタレガを弾くとき、当時の楽器のサイズ、構造を鑑みて
運運、アーティキュレーションを定めて（原典から読み取って）指導してくれる。
セゴビア委嘱作品なんかの場合は、幸運にも作曲者がまだ存命なんかの場合もあるし、
セゴビアが作曲者の意向を無視して勝手に改編したものを元に戻したりする必要も当然
あって、、、、、ま、ギターって難しいわ、ﾎﾝﾏ
0873名無しの笛の踊り
04/03/21 17:28ID:Y6FEDQcz昔と今じゃ弦の生産方法も違うし
アジャスター使ったり
し始めたヴァイオリンはもう別の楽器だし、
バッハ教えるのにリュート弾いて示せない人は良い指導者ではなくなってしまうわな。
ピアノ～って言われてる作品も元はチェンバロやクラヴサン向けの曲だったものがたくさんあるし。
ピアノが古い～って話が上の方にあったけど頑丈さや音域は昔と違うから
これもまた別の楽器になる。
つかこんなん考え出したら作曲家が作曲時に使ってた
楽器の種類も考えんといかんし
その楽器も弾けないといけなくなるから
キリねーな。
0874名無しの笛の踊り
04/03/21 19:36ID:ZJNHTB9xつーか半額つっても1万とかすんじゃねぇの？
ラミレスだかブーシェだか知らんけどギターって基本的に高いんだよ、なんだよあれ、
板っ切れに糸がついてるだけじゃん。
2000円くらいで売れよ。
7 ：名無しの笛の踊り：04/02/18 03:38 ID:QN64bqey
ﾝ十万とかするよね？いい音でるの？
0875名無しの笛の踊り
04/03/21 22:16ID:cY2A5Ct7何か対処法はなかとですか？
0876名無しの笛の踊り
04/03/21 22:22ID:rfxTMAFMそう、キリがないから楽しいんだよ、音楽って。それがまた魅力。
この話題は>>848（=馬鹿）の痴呆発言を端緒にしてる。
ここらで>>848が（再生芸術としての）音楽に対してどんな心構えを持ってる
のかが聞きたいね。
0877名無しの笛の踊り
04/03/21 22:50ID:nZbFK8ILどんなビレかたする？どの音を弾いてもビレるのか、特定の音だけビレるのか。強く
弾いたときにビレるのか、弱く弾いてもビレるのか。弦がフレットに当たってビレる
のか、糸倉のところでビレるのか。全然違うビレ方もあり得る。それによって対策が
違うんヨ。
取り敢えず弦を変えても同じようなビレ方するか試してみて。（不良弦によるビレの
可能性もあるから）
0878名無しの笛の踊り
04/03/21 23:40ID:VJfSpuct今度借り物のギターから自分のを買おうとおもいます。
アストリアスのスタンダードを候補に考えているのですが、
自分の持ってるカタログでは１０万ですが、店のホームページでは
１２万となってる所が多いです。
値上げしたのでしょうか？
0879名無しの笛の踊り
04/03/22 00:15ID:IfEex9oLアストリアスのスタンダードがありましたよ！一度弾いてみてはいかがですか？
0880名無しの笛の踊り
04/03/22 00:16ID:4XfwJ7gvそうちゃいまっか。
てゆーか、１０万あったらもうちょいええのん買えると思うんやけど。
0882名無しの笛の踊り
04/03/22 11:12ID:T8jzWY0rあそこ７弦とかあったな。
７弦か８弦欲しい。
レ・ド#、ド・シが６弦落とさず開放で使えるとｳﾏｰ
最近コストの気持ちが少し分かるようになってきた。
0883名無しの笛の踊り
04/03/22 12:57ID:LX+IUuPNいい音で気にいってます。好みだけど、ちょっと
ネックが細いかな。
あと、比較するならタカミネとかどう？
他の選択肢もあるので、10万もするのを買うなら、
弾き比べた方がいいですよ。
0884名無しの笛の踊り
04/03/22 13:31ID:fawWpbjAＣＤ買うので参考にさせてくださーい
0885名無しの笛の踊り
04/03/22 15:33ID:cxfb3YRv無理。
0886名無しの笛の踊り
04/03/22 16:20ID:QCxh+d1u0887名無しの笛の踊り
04/03/22 17:06ID:GXTNG+7Qあまりに音が美しくてなんてギター使ってるのか評判になった。
そしたらなんと当時の価格で１０万円（邦人手工作家の最高級品が３～４０万の頃）の
アストリアスだったそうな。
0888名無しの笛の踊り
04/03/22 17:24ID:Atfu2pnWそして晒しあげ
0889名無しの笛の踊り
04/03/22 17:55ID:GXTNG+7Qはぁ？ 宣伝？？
腕が良けりゃどんな楽器でも美しい音楽は奏でられるってことだよ。
キミにはヤマハのサイレンス・ギターが最適だと思うよ。
演奏会とか人前で弾くときには必ずスイッチをＯＦＦにしてからお願いね♪♪
0891名無しの笛の踊り
04/03/22 18:28ID:GXTNG+7Qへぇ～～～煽る人ってスルーして欲しいから馬鹿な発言してＡＧＥるんだ。
一つ賢くなりました。
0892名無しの笛の踊り
04/03/22 18:34ID:fDxP4Q5F0894名無しの笛の踊り
04/03/22 21:42ID:9BcDaTMX>>880
ありがとうございます。やはり値上がってましたか。。
アストリアスって中古があまりでないと聞いてたんですが、あるんですね。
大阪が遠いのが残念です。
0895名無しの笛の踊り
04/03/22 21:58ID:DpbKIZLa製作工場は、福岡。
0896880
04/03/23 00:00ID:Iyafxc4w最初は音でかくて「おっ!?」って思うけどなんか物足りんって言うか、音が澄んでないように思う。
まぁ好みの問題とは思うが。
個人的には１０万あれば辻あたりはどうかと。
0897名無しの笛の踊り
04/03/23 00:23ID:V+31npla0898名無しの笛の踊り
04/03/23 02:18ID:Q2cBXEet0899名無しの笛の踊り
04/03/23 02:24ID:n3bFLNwg10万で買えるッスか？
0900名無しの笛の踊り
04/03/23 02:28ID:pnkopj2gヽ|・∀・|ノ ようかんマンが900ｹﾞﾄですよー
|＿＿|
| |
0901名無しの笛の踊り
04/03/23 10:00ID:bdFYEIkdとっても弾きやすいかなと。いや、それしか持ってないからかな。
高いギターよりも、なんかこう、いろいろな部分が柔らかい感じが良いです。
>>898
おそらくそうですよ。私のギターの中のラベルに、ローマ字でフルネームが入ってます。
確か買ったときに「アストリアスの辻さんという人が試作してみたやつだよ」
みたいなことを言ってましたから。
ところが最近、ギターの表面版にヒビが……。
どこかで直してくれないんだろうか……。
0902名無しの笛の踊り
04/03/23 12:10ID:V+31npla辻モデルよりもいい感じだね
0903名無しの笛の踊り
04/03/23 12:12ID:6PFFYRUh曲のイメージ「かっこう」（ダカン作）
0905名無しの笛の踊り
04/03/23 21:35ID:UgtdHai4鈴木バイオリン製造株式会社製のクラギについての情報を求めているものです。
モノはサウンドホール内の紙に「第35-R号」と書かれているギターです。
保存状態が悪く弦も古いんですが、意外によく鳴ります。
ネットで検索してみたのですが、
私と同じようにこのギターの詳細を知りたがっている書き込みばっかりで、
ほとんど情報が得られていません。
どんな情報でもいいので、どなたかご存知の方、お教え下されば幸いです。
よろしくお願いします。
0906名無しの笛の踊り
04/03/23 22:21ID:oXcHYMtQクラシックって普通つめでひくの？（指の腹のところじゃないの？）
なぞだらけ
0907名無しの笛の踊り
04/03/23 22:43ID:XLGQNqV10908名無しの笛の踊り
04/03/23 22:55ID:oXcHYMtQあれは音を大きくするためにつけてるとみていいのかな
0909名無しの笛の踊り
04/03/23 22:59ID:+ust3Y9vクラギは基本的に爪を伸ばして弾くんだよ。
0910名無しの笛の踊り
04/03/23 23:09ID:oXcHYMtQ自分は爪でやるのが嫌な感じで指の腹でやってるけど
音質がやっぱり違うのかな
0911名無しの笛の踊り
04/03/23 23:19ID:TdXFH22F0912名無しの笛の踊り
04/03/23 23:29ID:oXcHYMtQ0914名無しの笛の踊り
04/03/24 00:48ID:JY+HivbQ0916名無しの笛の踊り
04/03/24 01:39ID:Y+4rT4TC0917名無しの笛の踊り
04/03/24 06:16ID:E3MJ5dHv0918名無しの笛の踊り
04/03/24 11:11ID:SabZy7lW0919名無しの笛の踊り
04/03/24 17:54ID:RrkZoFHJ指を６本持っていたそうだが、６番目は全然役に立たなかったそうだ。
0920名無しの笛の踊り
04/03/24 18:58ID:dj42Pnem蜂針療法が効くらしいが、関西で良いところ知らない？
0921名無しの笛の踊り
04/03/24 22:24ID:o9ZBJ2KT治療しても同じ弾き方してたら、また腱鞘炎になるだけ。
治療すべきは、演奏法の方。
0922名無しの笛の踊り
04/03/24 23:23ID:esVZlWAW楽譜買ってる椰子見たんだけど。
0923名無しの笛の踊り
04/03/24 23:36ID:UrjzYTRK0924名無しの笛の踊り
04/03/24 23:38ID:bbFRJBlz俺達2ちゃんねらーの力を見せてやろう
0925名無しの笛の踊り
04/03/24 23:41ID:M9UUP5lX「2ちゃんねらー」ではなくて「春厨」ですよね。
0927名無しの笛の踊り
04/03/25 00:16ID:LMu1ZsHD今度の土日も楽器屋巡りをして色々試奏してこよ♪♪♪♪
0928名無しの笛の踊り
04/03/25 00:23ID:pqeq0eMY木村アキタ。
0929名無しの笛の踊り
04/03/25 08:11ID:eMXTF3Lc920の場合必要なのは腱鞘炎の治療。予防と治療は違う、一緒にしちゃいけないよ。
>>920
オレは関西じゃないからどこが良いか判らない。ちょっとググって探してみて。
0930名無しの笛の踊り
04/03/25 10:52ID:I+DEijz8>>920は修理屋を探している
>>921は、仮に目先の事よりも将来を考え、今後絶対安物エンジンオイルを使うなと親切に
建設的なアドバイスしてる。
>>929は、何ら920にアドバイスする事なしに921の揚げ足を取っている
オレの経験則：
東洋医学での治療の場合、大事なのは「全身治療」をしてくれる医師を探すこと。
東洋医学ではそれが基本。楽器の練習を一切しないように務め、水泳などを半年間しろ
とか、演奏法を見直した方が良いとか、カラダをトータルに治療してくれる医者が良いと思う。
それに対して、局部的な治療、痛い部分に針を刺して通電し、湿布を貼って、次は何日に
来て下さいみたいな医者は、西洋医学の医師を目指して夢破れ、東洋医学の医師になった
人が多いと思う。
0931名無しの笛の踊り
04/03/25 16:41ID:pqeq0eMYその人、バイオリンやってて、音大に入るために一生懸命になりすぎて
２回ほど腱鞘炎になったらしいんだけど、２回とも注射で一発だって。
0932名無しの笛の踊り
04/03/25 17:28ID:wIgbhfL4現在手首曲がらず練習中止して、バンテ－ジ巻いて凌いでます
譜面みてイメージトレーニング出来たらイイんだが、漏れの場合
全部耳コピ－（模範J.W）で採って暗譜、これから仕上げ、って
段階で発病したんで、反復練習できないのがとても残念
指が忘れちゃうからね...
0933名無しの笛の踊り
04/03/25 17:31ID:wIgbhfL40934名無しの笛の踊り
04/03/25 18:37ID:6ZlfTCDO力が伝わりやすいし負担がかかりにくいよ。
手の甲から肘までまっすぐな感じで。
まあ高音域使う曲だから全部そうってわけいかないだろうけど。
お大事に～。
俺のギターじゃ音足りんな。
みんなのクラシックギターは何フレットまである？
0935名無しの笛の踊り
04/03/25 18:43ID:US47JfQA0936名無しの笛の踊り
04/03/25 18:44ID:6ZlfTCDO力が伝わりやすいし負担がかかりにくいよ。
手の甲から肘までまっすぐな感じで。
まあ高音域使う曲だから全部そうってわけいかないだろうけど。
お大事に～。
俺のギターじゃ音足りんな。
みんなのクラシックギターは何フレットまである？
0937名無しの笛の踊り
04/03/25 18:47ID:6ZlfTCDOちなみにおいらは19フレット。
0938名無しの笛の踊り
04/03/25 19:13ID:dnqxs9PXほんと、マジ、当分練習は休めよ。
耳コピ出来る人なら、イメトレは簡単だろうし、左手だけの練習期間にするって手もある。
934にも同意するが、休んで完治させるのが先決。その後は構え、右手のタッチを含む
全身の見直し。
強烈な鎮痛剤を注射すれば痛みは消せるが、治療とは言えない。
そんな便利な注射が発明されたら、針医者の多くが失業するかもしれん。
ノーベル賞とかで新聞でも大騒ぎになると思うんだが。
そんなに簡単に治るわけないと。
>934 漏れは20ﾌﾚまであるやつを一時期使ってた。大聖堂には不向きだったｗ
0939名無しの笛の踊り
04/03/25 20:54ID:zgsH/M4N注射で一発などという魔法のような治療薬は存在しない。
整形外科での外科手術による治療法もあるが、完治するとは限らない。
失敗して動かなくなることもあり得る。
手術を避けるのなら、該当する筋肉は、絶対負担をかけない（使わないではない）で、温熱マッサージやクリームマッサージなどで気長に直すしかない。
直ったら、今度は腱鞘炎にならない奏法に変更しなければならない。
そうでなければ、また再度腱鞘炎になるでしょう。
次のＨＰが、参考になるかもしれない。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/tk-guitar/
0940920
04/03/25 23:58ID:wIgbhfL4酷使するため半ば職業病で慢性（ガングリオンもアリ）寧ろ今回酷いのは
左手首の方（本職ヒマだったもんで、ちと根詰めてヤりすぎたのが原因でつ）
バンテージ＋冷湿布＋磁気治療器で少し回復したが、まだネック握ると
ビキビキに痛いんで、ﾔﾊﾟｰﾘ姑く休みつつ蜂針治療やってるトコ探すよ
0941929
04/03/26 00:19ID:CvNmwWKH悪かったな。腱鞘炎は一人々々症状が違うんだから、症状が判らないのにアドバイス
など出来ない。そんな状態であれこれ書いたって迷わせるだけだから書かなかった。
治療者によってアプローチが違うから、変なこと書いて折角見つけた治療者に不審を
抱かせてはいけないからね。関西の専門家は知らないから紹介できないし。
オレに言わせりゃ、発症したヤツは専門家を捜して治療を受けるのが一番。何を置い
ても信頼できる医者を探すこと。それには2chなんかで聞くよりググって腱鞘炎を沢山
取り扱っている治療院や熱心に研究している医者を捜し、直接訪ねた方が良い。それ
こそ、１分１秒でも速くな。
それからもう一つ。悪いけど、920が建設的だとは髪の毛一本ほども思わないな。単に
ピント外れなだけだと思っている。発症してしまった人間に「発症しないようにするに
は」なんて言ったって手遅れ。それこそ「非建設的」だと＊オレ＊は信じている。別
の話題として持ち出すのなら構わないが。
>>932
とにかく今はギターを休んで治療に専念すること。どんなに良い治療者にかかって
も、練習を止めない限り絶対に良くならない。オレの周りには練習を止めなかったた
めに、ちゃんとした医者についているのにいつまで経っても直らないヤツが２人い
る。直らないどころか悪化しているよそいつらは。
ちゃんと治療者の言うことを聞いて、じっくり取組んでいるヤツらもいて、そいつら
は少しずつだけど良くなっている。時間はかかるけど、直るまではギターを我慢した
方が良い。ヘタをすると鉛筆が握れなくなったり、PCのキーボードがたたけなくなっ
て、普通の仕事にも差し支える可能性がある。その直前まで言った事例を見ている。
だから、まずは良い治療者を探して、その人の言うことを聞いて治療に専念すること
だと思う。オレのような中途半端な素人の意見より専門家の意見の方が何万倍も効果
がある。
0942名無しの笛の踊り
04/03/26 00:47ID:RXWGXTS9特に、マイボールだとボールをリリースした瞬間、爪に大きく負担がかかる。
人差し指なんか、深爪状態。
両立はできんものかなぁ。
0943名無しの笛の踊り
04/03/26 00:55ID:pg9RClO20944名無しの笛の踊り
04/03/26 01:00ID:Q1kHFPbAもう二度とやらない。
0945名無しの笛の踊り
04/03/26 02:47ID:iUNdThpq0946名無しの笛の踊り
04/03/26 07:35ID:FymMXXU2彼女は織れを左利きだと思ってる。
0947名無しの笛の踊り
04/03/26 14:00ID:utanTZ3X1、2弦は24フレットの7弦ギター、カッタウェイ仕様っす。
通常のギターよりも、約1オクターブ音域広いよ。
特注で作ってもらった。
0952名無しの笛の踊り
04/03/26 20:49ID:xplxf1jkなぜ11弦ギターは指の負担が軽いのか知らんが。
0954名無しの笛の踊り
04/03/26 21:08ID:HQaDilFB手の負担も少しは減るけどなぁ。
調が変わるから雰囲気も変わっちゃうけど。
0955名無しの笛の踊り
04/03/26 22:32ID:hmoukMu+自作自演？
0956名無しの笛の踊り
04/03/27 01:09ID:u0ZWzYk90958名無しの笛の踊り
04/03/27 03:48ID:+EpFJjNP周囲を見渡せば、爪の長いヤシばっか。
0959名無しの笛の踊り
04/03/27 07:53ID:OkGtUC+8その楽器弾くヤシばっか、だよ
0960名無しの笛の踊り
04/03/27 15:49ID:S9VCtgzcあれだけあきるほど弾いた魔笛なんかもいま弾くと結構集中したりする。
みなたま、どうよ。
0961名無しの笛の踊り
04/03/27 16:20ID:8U9HpuB10962名無しの笛の踊り
04/03/27 17:57ID:jeh6cu4B魔笛って元はソルじゃないやん。
モーツァルトなんかまだエンタメ路線な気がするけどな。
小さい頃はミサ曲とかバロック系の合奏曲とかショパンやサンサーンスみたいな印象系の方が退屈だったけど。
ブルックナーがギター独奏曲作ってなくてよかったよ。
0963名無しの笛の踊り
04/03/27 20:46ID:qaJT97Y+もともと南米系の音楽を中心にケーナ、サンポーニャとかと合せているんだけど
ショーロもやってみたいなと思い作ってもらった。
6弦用のソロ曲もほぼ問題なく弾けるし、アンサンブルではベースに近い低音から
通常のギターでは苦しい高音部まで楽に出せるかなり万能な楽器です。
曲によって「ああ俺、ベースやりながら高音部で適当におかず入れるよ」
みたいな感じ。でも24フレットはめったに使わないかな。カッタウェイでもきつい。
0964名無しの笛の踊り
04/03/27 23:51ID:wGexIGbCあー、ラテンの７弦ね。それなら納得。
クラギでもラテン系の人って12フレット超える高音域もわりと使うけど
さすがにアコースティック楽器での24フレットはきついのかな。
しかしラテンアメリカはヨーロッパから渡った楽器を単なるコピーじゃ
なくてすごく個性的に吸収・発展させたよな～と思う。
ギターだって独奏もあればアンサンブルとしても他楽器と上手に
交わってるし、形も様々な種類を試してるし。
ヨーロッパ的な緻密さとはまた違った魅力があるよね。
0965名無しの笛の踊り
04/03/27 23:58ID:HOnra7Xm荘村清志って厨卒だったんだ。
0966名無しの笛の踊り
04/03/28 00:14ID:5OgNeiagショーロの７弦といえばハファエル・ハベーロはテクニシャンでしたなあ。
でもカッタウェイって音が悪いんではないの？
0967名無しの笛の踊り
04/03/28 01:00ID:fwRZZ8mKえ、自分、高校生の頃からソルは好きだったよ。
モグリって言われてもﾅｧ・・・なんでだよと・・・子一時間。
ちなみに、最近、コストを弾くのが楽しくなった。
0968名無しの笛の踊り
04/03/28 05:17ID:smJbA9rEそういう話初めて聞いた。
何故音が悪いの？
0969名無しの笛の踊り
04/03/28 15:13ID:VX7j0Agh半年間試行錯誤して姿勢正してるのに一向によくならないよ
モウダメポ
0970名無しの笛の踊り
04/03/28 16:32ID:zs6Jqqtn0971名無しの笛の踊り
04/03/28 22:59ID:wOB15uGS0972名無しの笛の踊り
04/03/29 00:02ID:CVMfbGuo0973名無しの笛の踊り
04/03/29 01:46ID:zXxFyLZ5教本は何を使ったほうがいいでしょうか？
あと、これは、ものすごく馬鹿な質問かもしれませんが、
ボサノヴァ奏者がつかってるギターはクラギではない？
ブラジルだから、スペインの影響で、フラメンコ系なんですかね？
ボサノヴァも視野に入れてやりたいのですが。
0974名無しの笛の踊り
04/03/29 02:42ID:6LRELezgクラシックにせよボサノヴァにせよ周りにできる人がいるならその人たちとやる、
いないなら先生に習った方がいい。
ボサノヴァも突っ込んでやるとムズイ。
0975名無しの笛の踊り
04/03/29 02:52ID:go6uQVW1＞ブラジルだから、スペインの影響で、フラメンコ系なんですかね？
スペイン人の移民もいなくはないが、ポルトガル人・イタリア人に
比べれば格段に少ないのであまり関係ないぞ。
スペインはアルゼンチンとか現在スペイン語を話す国々に影響大だったのよ。
0976名無しの笛の踊り
04/03/29 02:55ID:loOA9sMlドビュッシーの影響受けてると言われてるし。
0977ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/03/29 04:20ID:1JOQVdf+ジョビンはオケアレンジャーとして音楽
キャリアをスタートさせているからね。
ブラジル音楽はポルカなんかのヨーロピアンフォークダンス
と黒人Lunduの融合だけどいまのブラジリアンハーモニーの展開は
ジョビンのおかげ。
0978名無しの笛の踊り
04/03/29 10:59ID:k20jybuX0979963
04/03/29 12:46ID:xTd2Zk9h俺もカッタウェイだと音悪くなるのかなと思って製作家に聞いてみたけど、
「箱の容積が変わるので全く音質に影響しない訳じゃないけど、100本作ってデータを
比較しなければわからないレベル」とのことでした。
実際、他にも6弦も持っているけど、全く遜色ない音質だよ。
0980名無しの笛の踊り
04/03/29 17:50ID:nbUoe4Cbなで肩にくぼみをつけたような形の方が弾きやすいと感じる。
11弦アルトはそんな感じになってるみたいだけど。
0981名無しの笛の踊り
04/03/29 17:55ID:nwhuELs40982966
04/03/29 18:03ID:ECyTPI8d私の師匠がカッタウェイのｴﾚｶﾞｯﾄを使って、
「音量が出ないし、音質が硬すぎる」と前のｴﾚｶﾞｯﾄに戻したので、
”ｶｯﾀｳｪｲはダメ”なのかな、と思ったんですよ・・・。
製作者にもよるかもしれませんけど。
0983名無しの笛の踊り
04/03/29 18:40ID:/IJlLGUJ音質が硬いのがカッタウェイのせいだと思えないけどなぁ。
多分個体差だと思う。
俺も製作家サイドからカッタウェイで悪くなるという話は聞いたこと
ないんだよな。変わらない、って意見は複数聞いたことあるが。
ただカッタウェイモデルを作ると古いユーザーや指導者が嫌がるので
ブランドのイメージダウンを避けるために個人的な注文が無い限り
作らないという人はいた。
名器と呼ばれる楽器にカッタウェイがないのと、世界レヴェルで
活躍するプロ奏者に使う人がいないからいいイメージないのかもね。
スラヴァ・グリゴリアンはカッタウェイのエレガットに乗り換えてたけど
カッタウェイがどうとかより、アランフェスやる時は演奏中に指揮者の
要求に応じて自分で音量が変えられるのは便利だっていうのは
なるほどと思った。
彼がクラでもうちょい上手くなればまた楽器に対する印象も変わって
くるんだけどな。
代えられるのが
0984ヒカル
04/03/29 21:22ID:2eTvKIPZエレキ上がりで、友人の教えで10小節くらいは弾けるようになったのですが、そのあとも弾いてみたいのです。
タブ譜で弾けるようにはならないのでしょうか・・。そんなことは邪道と知りつつもどうしてもひきたいのです。
タブ譜は何かにのっていないのでしょうか？？
教えてください、お願いします。
0986名無しの笛の踊り
04/03/29 21:53ID:WVbIGP24タブ譜は本屋で探せばいくらでもありますヨ。
別にタブでも楽譜でもいいと思います。
私も楽譜は得意ではありませんが、敢えてタブを使わずに必死で練習しました。
前半を乗り切れば、後はそう難しくはないです。
３ケ月くらい一生懸命やれば、さまになってくると思います。
きっとできるようになります。がんばって下さい。
0988名無しの笛の踊り
04/03/30 00:16ID:iIXnVdTnって事は
＿＿_
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なのか？
0989ヒカル
04/03/30 02:41ID:t3/dVJy+非常に励みになりました！
本当にありがとうございました。
がんばりますっっ
0990名無しの笛の踊り
04/03/30 04:59ID:Z2sguSKw> ただカッタウェイモデルを作ると古いユーザーや指導者が嫌がるので
保守的なのは製作者ではなく演奏家の方なのかなあ？
ギターの地位が不当に低い理由の一つがこれかも。
0991名無しの笛の踊り
04/03/30 06:32ID:DU3nQp2g平行和音のことだよ。
同じ和音がいくつか続いて、等間隔のまま次の和音に移ってまた･･･てやつ。
クラギだとその中で一つの声部だけがちょろちょろ動いて
旋律役をしたりする場合は譜面だけみると平行和音に見えないけど。
全然イメージ違うがロックギターやベースのパワーコードなんかも五度やユニゾンだけどよくやってる。
つかピアノやギターは一人で出来るってだけで
フルスコアで見ればオケのパート間でもやってるけど。
まあそれを特徴的に使ったのが印象派なりボサノバってお話。
>990
ばよりんがずっと形変わってないから新しい試みはタブーって考える人が多いんだろうね。
それにアコギから産まれた技術なのが嫌なのかも。
多くの楽器は19世紀にがらりと変わってるのに
何故か戦後は演奏も含めて冷凍保存したみたいに固まったわな。
アメリカ中心の急激で無秩序な発展に対する反動だろうか？
0992名無しの笛の踊り
04/03/30 09:41ID:iSVKbueC0993名無しの笛の踊り
04/03/30 11:24ID:EbJwG/2Fたぶん。
間接的には新しいホールだと音響面で最新の理論や建築技術を使ってるんだろうけど。
ローテクだと支持具に関してはまだ開発花盛りかもね。
足台が圧倒的だけど安定性に欠けるし体にもよくないから
まだ変わる可能性あるかも。プロ奏者でも別の支持具使う人はちらほらいるけど決定的な道具はまだないみたいだし。
幼児英才教育進めるなら早く足台の代わりを普及させた方がいいと思うんだが。
しかしイエペス式10弦ギターは流行らんかったな･･･
0994名無しの笛の踊り
04/03/30 12:03ID:Z2sguSKwそれとも今までにないような画期的な新製品？
0995名無しの笛の踊り
04/03/30 12:26ID:DLLJGbalカッタウェイなんて、何に使うの？
テデスコのソナタの３楽章？ 普通のギターでも弾けるし。
今のところ必要ないじゃん？
必要な曲を誰かが作曲すれば別だろうけど。
足台代用品一覧
エルゴプレイ
ギターレスト
ギターサポート
ダイナレット
カルレバーロ・クッション
他にあるかな？
0996名無しの笛の踊り
04/03/30 13:41ID:v/NHWasa0997名無しの笛の踊り
04/03/30 15:25ID:Uddry5wH「クラギは語るものじゃありません。練習しましょう。」 →
「自分の練習方法が正しいかどうかよくわかりません、教えて下さい」 →
「先生に習え」 →
「どんな先生に習ったら良いでしょうか？」 → 「イエローページ見ろ」
「近所に良い先生がいません」 → 「留学してください」
次スレはいらないと思う。
0998名無しの笛の踊り
04/03/30 15:28ID:PhX4y/bE0999名無しの笛の踊り
04/03/30 15:31ID:W8NpTw1+1000名無しの笛の踊り
04/03/30 15:32ID:PhX4y/bE1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。