【日向くん】東邦音楽大学３【いるの？】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001翼
04/02/05 14:51ID:+YvoZvmh【あの事件】東邦音楽大学２【真実？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064409471/
【ﾄﾞｺ?】東邦音楽大学【ｼｯﾃﾙ?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055258612/
探偵ファイル↓
ttp://www.tanteifile.com/
前スレのまとめ。２～４あたり。
0002名無しの笛の踊り
04/02/05 14:52ID:0xmilGBJおまんこ☆女学院
0003名無しの笛の踊り
04/02/05 14:53ID:PHHtvpKP0004名無しの笛の踊り
04/02/05 14:54ID:Teu94+X5ていうかスレタイ…どゆいみ？
0006名無しの笛の踊り
04/02/05 14:56ID:G/gBklVfしょうがないなヒントやるよ
あとは自分で考えな
キャプテン 大空 タイガーショット
ガッツが足りない！！
0007名無しの笛の踊り
04/02/05 14:58ID:28++9l/5１．「暴行事件」があったと書き込みがあった
２．根拠は「探偵ファイル」のみ
３．「証拠」の音声の声もちがうし話し方もちがう（複数の在校生の証言）
４．警察沙汰にはなっていない
★探偵ファイルは前科３犯の渡○氏がひきいる悪評高い興信所ガルの運営
★作り込みテープとなりすまし匿名書き込みで騒ぎをねらったが失敗
☆ガルによる意図的な書き込みは注意が必要
☆卒業生や在校生のふりをした書き込みにだまされないように
0008名無しの笛の踊り
04/02/05 14:58ID:fcpgS4B10009名無しの笛の踊り
04/02/05 14:59ID:28++9l/5ガルってどんなとこ？ （下記ソースの主な内容）
１．設立者渡邉◇男は、売春、恐喝、監禁・暴行の前科３犯
２．渡邉は市民権もないのにアメリカで探偵免許をとったと経歴詐称
３．多くのトラブルを起こして東京都調査業協会を辞めさせられる
４．会社の幹部で探偵学校講師の染谷◇貴が強盗殺人で逮捕
５．商工ファンドの出資を受け、取り立てを行う
６．卒業したら仕事をまわすといって探偵学校で高い授業料だけむしり取る
７．探偵という看板で多くの裏稼業をやっている
0010名無しの笛の踊り
04/02/05 14:59ID:fcpgS4B10011名無しの笛の踊り
04/02/05 15:00ID:28++9l/5（社）日本調査業協会を辞めさせられたガルエージェンシー渡邉
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0210/021013-2.html
２ちゃんねると悪党探偵、手を組む
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html
２ちゃんねる、NTT、へたれ詐欺探偵への公開質問状
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020715-1.html
ガル・エージェンシーうぜぇ
http://tmp.2ch.net/company/kako/1008/10080/1008050411.html
探偵社ガルエージェンシー逮捕
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982666875.html
探偵事務所ガル・エージェンシーが人殺しに加担！
http://saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html
貸金庫強盗致死：
昨年３月の事件で４容疑者を逮捕 警視庁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/05/0205e062-400.html
0012名無しの笛の踊り
04/02/05 15:01ID:28++9l/5特集「マスコミでもお馴染みの米国仕込み命探偵の呆れた履歴書」
レポーター 片山謙三より引用（以下、引用部分の全文はhttp://www.uwashin.com/のバックナンバーとして２５０
円で有料ダウンロードできます。
●人気テレビ番組から消えた探偵社
、、、、、、、、、、売春防止法から恐喝未遂、逮捕監禁・恐喝という前科3犯の
男が、堂々とマスコミに登場、しかも日本一の探偵を気取っているからである。 男
の名前は渡邉文男３７歳。 ”アメリカ仕込みの探偵社”とのキャッチフレーズで
様々なマスメディアに登場している「ガルエージェンシー」代表である。 （注：９
６年当時） 、、、、、、、テレビ朝日の人気番組「目撃！ドキュン」を降板。
「あなたに逢いたい！」からも排除されつつある、、、
●お粗末なトラブルの数々 、、、、、、制作に携わったテレビ関係者が語る。
「ガルの場合、手帳のようなものをチラつかせて、警察まがいの事をしたり、人ちが
いの相手を誤認調査したり、強引に周囲の聞き込みを行なったりで、局がわに苦情が
殺到したんです。 あるいは関係者に暴力団がいることを確認できずに、、、、トラ
ブルが頻発。 結局調査が出来ない事と、良からぬ噂を聞いたため”危ない”という
ので、切ったわけです。」
その噂とは、以前に恐喝事件を起しマスコミに報じられたことがあるということと、
TBSのある番組をみた視聴者から「私は渡邉に２００万円出したけど、何の調査もし
てくれなかった。」という苦情が寄せられ、トラブルになったことがあるというもの
だ。
0013名無しの笛の踊り
04/02/05 15:02ID:28++9l/5邉文男の知られざる実像を本誌が逆に探偵・調査してみよう。
●最初の修行は売春防止法違反？
最近の著書に書かれている著者紹介によれば、彼の経歴は「1959年、福岡県生ま
れ、２３歳のとき、その後の人生を変えるきっかけとなる警視庁刑事T氏と出会う。
T氏のもとで一年間厳しい修行に耐えたあと、潜入専門の探偵としてスタート。
事務所を開設、、、、、、２８歳で裏の仕事を卒業、、、、２９歳の時探偵業の奥義
を極める為にアメリカと日本を往来。 ダニエル・ガル氏と出会い、開眼する。 ３
３歳で帰国し探偵学校を開校」となっている。
たとえば「アサヒ芸能」その他で、「社会人になって最初にコカコーラに勤め、２４
歳のとき自動販売機のセールスで日本一になり、その報酬としてアメリカ研修旅行に
行った」とか、アメリカのガルエージェンシーに３年勤め、、、、、と語っている
が、試しに事実関係を確認してみると、すぐに計算が合わなくなる。
まず「２３歳でT氏に出会い、、、、、、、一年間の修行、、、、、、、、、」とい
う事は彼が探偵をはじめたのは２４歳のときという計算になる。 だが、彼が２３歳
の時には、、、中京コカコーラに勤めており、、、、、２４歳の時には、、、京都で
売春防止法違反で逮捕されている時期である。
または「コカコーラの自動販売機の販売でセールス日本一になった」と称している
が、中京コカコーラによれば「当時やっていた報奨制度は、１週間程度の安いパック
ツアー、、、、当時、渡邉がツアーに参加したという記録はない」という。 さら
に、アメリカの探偵免許を取得と称している、、、、、、、市民権もないのにアメリ
カの州の免許が取得できるはずがないのだ。
0014名無しの笛の踊り
04/02/05 15:02ID:XIZcp0leまともじゃないな。
0015名無しの笛の踊り
04/02/05 15:03ID:28++9l/5前科３犯のうち、２度目の恐喝未遂のとき、、、、。 例えばフライデー（８７年
６月１９日号）は「興信所を隠れミノに、裏稼業であくどく金を吸い上げるとんでも
ない悪党、、、」として顔写真入りで報じている。 A子さんが、渡邉に「男の財産
をつぶし、、、、」と依頼。 仕掛け料４１００万円を要求。
A子さんは７００万円までは何とか工面、、、渡邉が暴力団の影をちらつかせて脅し
たため職場をソープランドに変えたが、とても払えず、ついに警察へ駆け込んだ。
結局８７年５月末、逮捕・送検されたというわけである。
、、、彼は「完全探偵マニュアル」の中で事件に触れている。 実際は９年前の事件
を１１年前、、、とかなり年数をごまかしている。 「内容はまるっきりでっち上
げ」として、、、、、、、、、、御託を並べている。 明らかに「フライデー」とわ
かる誌名を上げず、事件のあった年も、事件の内容も変えているのは、いろんな点で
後ろめたい部分があるからではないのか。
もちろん、当時の「フライデー」担当者によれば「もともと新聞ネタから動いたもの
で、通常の取材同様、所轄の警察に言って事実関係を調べたもので、事実関係にまち
がいはない」とのことだ。 、、、、、、、その３年後に、逮捕監禁・恐喝事件をお
こしているのである。
0016名無しの笛の踊り
04/02/05 15:04ID:PHHtvpKP禿しく板違い＆スレ違いだよ。『音大のセクハラ教授といえば？』スレで相手されないからって関係ない人達にまで迷惑かけるなよ。
0017名無しの笛の踊り
04/02/05 15:04ID:28++9l/5、、、、その犯罪歴、結婚歴、会社の動きといい非常に興味深いものがある。
渡邉文男は１９５９年８月、福岡県の炭鉱の町・田川市に生まれた。
７８年３月、星城高校・普通科を卒業。 中京コカコーラボトリング?鰍ノ入社。
、、、、、、、、「人事ジャーナル」誌などで「某大学卒」と称しているが、学卒
の事実はない。
８４年１月、売春防止法違反で逮捕、、、、、 タウンページに?潟tァーストリサー
チ名で「親子二代の探偵社」「調査員は守秘義務者（国家資格）」といった虚偽の広
告を掲載。
８７年５月恐喝未遂罪で逮捕される。 （東京・野方署）。 一部新聞の他「フライ
デー」で報じられた。
９０年４月、逮捕監禁・恐喝罪で逮捕（東京・渋谷署）
、、、、、、、、、、、
なお、本来ならガルエージェンシー・渡邉代表の言い分を聞きたいところだが、彼は
約束の取材の日を多忙を理由にキャンセル。 そこで、経歴査証をはじめ様々な虚
構、３回の前科などを１３の質問にして送ったが、結局「答えることはできない」と
いう返事があったことを伝えておきたい。
都合の悪い事があると逃げるのは、彼のこれまでの経歴が物語っているが、肝心の取
材に応じる事が出来ないような自称探偵を、テレビをはじめあらゆるマスメディアが
堂々と持ち上げてきたのである。 、、、、マスメディアの責任は重大だといってお
きたい。
ガルエージェンシー・渡邉が今後、マスコミ関係者にどのような言い逃れをしていく
のか「フライデー」の件ではないが、作り話のうまい御仁だけに興味深いものがあ
る。
0018名無しの笛の踊り
04/02/05 15:06ID:28++9l/59－17あたりも見た上で冷静に判断して下さい。
0019名無しの笛の踊り
04/02/05 15:07ID:fcpgS4B10020名無しの笛の踊り
04/02/05 15:10ID:0xmilGBJ0021名無しの笛の踊り
04/02/05 15:11ID:XIZcp0leつか、新スレが立つと同時に表れるって、気味悪いんだが。
どういう立場の人？
0022名無しの笛の踊り
04/02/05 15:13ID:b49zEwX20023名無しの笛の踊り
04/02/05 15:13ID:G/gBklVf0024名無しの笛の踊り
04/02/05 15:14ID:G/gBklVf0025名無しの笛の踊り
04/02/05 15:14ID:PHHtvpKPおまえら邪魔だ。
0026名無しの笛の踊り
04/02/05 15:16ID:PHHtvpKP0027名無しの笛の踊り
04/02/05 15:16ID:28++9l/5音楽好きのガル嫌いでござんす
ガルの無限ループ控えてもらわんと何も話せん
0028名無しの笛の踊り
04/02/05 15:45ID:fcpgS4B10029名無しの笛の踊り
04/02/05 16:22ID:61at6D4C俺もあの会話を作り出すのは無理だと思ってる。
そういうソフトの話とか波形の話は、ぜんぜんド素人で
わかんない。例えば会話の中で「ポリープ出来ちゃった？」っていう
言葉がでてくるでしょ？このフレーズを室内の音と一緒に作るとしたら、
どういう風にするの？
そして、前後の会話とつなげるにはどうしたらできるの？
頭の悪い俺でも分かるように説明してくんない？
教えて。その分野に相当エロイ人。
0030名無しの笛の踊り
04/02/05 16:33ID:PHHtvpKPだからさ、それは別スレ立ててきいてくれ。
それか別板に行ってやっててくれよ。
思う存分教えてくれるから。
もう禿しくスレ違い。
0032名無しの笛の踊り
04/02/05 17:00ID:PHHtvpKP糸冬 了。
0033名無しの笛の踊り
04/02/05 18:10ID:b49zEwX2ttp://www.diary.ne.jp/island/next.cgi?user=22&start=41&maxcount=44
ttp://www3.diary.ne.jp/user/336196/
ttp://pr1.cgiboy.com/s/0152464/
0034名無しの笛の踊り
04/02/05 18:43ID:TZqxDonT中身は・・ 読めない・・
情報は多分これからも見ていくと思うけど、書き込むのは止めます。
最後に、本当にご冥福をお祈りします。
そして全てが白日の下に晒される事を。
0037名無しの笛の踊り
04/02/05 18:57ID:HQe2g15T素敵な教師に憧れる事はあっても、向こうはこっちを生徒としてしか見てないと思ってたし
まして、性的な対象として見られることがあるなんて思ってもいなかった。
だけど、こんな事件があるのなら、個人レッスンとか怖くなっちゃいそう。
っつーか、この疑惑の教師は、今も学校で指導を続けているの？
この事件がでっち上げだとしても、火のないところに煙は立たないっていうし
何も非の無い人を、ここまで個人特定できる状態で晒すことはないと思う。
いくらガルが信頼できない団体だったとしても、そこまででっち上げでやらんでしょ。
この先生は、やはり犯人扱いされる何か理由があるんだと思う。
そんな先生に安心して指導なんか受けられないよ。
生徒や保護者は平気なのかな？
0038名無しの笛の踊り
04/02/05 19:06ID:W3czdZK5されたのが初体験だったとか自分で語っていたな
0039名無しの笛の踊り
04/02/05 19:30ID:PHHtvpKPとっくの昔に解雇。
だからさ、お ま い ら 別 ス レ 立 て て や れ よ 。
ガ ル う ざ い 。
禿 し く 板 ち が い だ 。
0040名無しの笛の踊り
04/02/05 20:42ID:3XQP3LUP0041名無しの笛の踊り
04/02/05 20:45ID:PHHtvpKP早く専用スレ立ててそっちでやってくれ。
禿しくスレ違いで迷惑。
ガルや疑惑を追求したければ別の板にいけばいくらでも追求できるから。
0042名無しの笛の踊り
04/02/05 20:47ID:UdOe3Fo2仮にも東邦系列の人間が起こしたかもしれない事件じゃん。
0044名無しの笛の踊り
04/02/05 21:17ID:mQeqnEkN0045名無しの笛の踊り
04/02/05 22:05ID:XIZcp0le>>41
今これを話題にしなくて何を語る！？
…と、東邦とは無関係な人間が言ってみるテスト。
0046名無しの笛の踊り
04/02/05 22:13ID:3n6xrb+4ttp://www.tanteifile.com/
ttp://www3.diary.ne.jp/user/336196/
ttp://pr1.cgiboy.com/s/0152464/
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yaminekohi
さあ正しい判断を聞かせろ。
0047名無しの笛の踊り
04/02/05 22:16ID:xH8PV7y8何も出てこないねえ。
そろそろガルの捏造確定しそう。
ガセネタばらまいといて、「もみ消し」なんてヴァカ言うんだろうな～
0048名無しの笛の踊り
04/02/05 22:26ID:3n6xrb+40049名無しの笛の踊り
04/02/05 22:27ID:XIZcp0leファン…なのかな？(w
で、なんでこのスレにだけ探偵ファイルをガルって呼ぶ人が出てくるんだよ。
すげー不自然。
0050名無しの笛の踊り
04/02/05 22:38ID:xH8PV7y8探偵って言葉にだまされないように、
実際情報流しているガルを話題にしてんじゃない？
いや、ガルっていろんな事件起こしてくれるから面白い。
その意味ではおれもファンだな。
0051名無しの笛の踊り
04/02/05 22:44ID:3n6xrb+4ガルが事件捏造すると、ガルはなんか得するのか？
0052名無しの笛の踊り
04/02/05 22:53ID:xH8PV7y8１）うまいこと「正義の味方」になれれば仕事が増える
２）話題になってＨＰが目立って知名度が上がる
３）風評被害を拡大して、なんらかの名目で金を取る
なんてところかな。今までガルがやってきたことをまず研究してごらん。
「化調」なんて捏造そのものだよ。
どうせ、捏造してもリスクだけで得にならないから、
真実に違いないって言いたいんだろ？
信憑性の根拠がそれだけってのもなあ。
はっきりとした事実として
「 報 道 さ れ て い な い 」 から、
捏造の可能性がかなり高いと見るがね。
0053名無しの笛の踊り
04/02/05 22:57ID:3n6xrb+4マスコミがウラとって、表にでるとしたらもうちょっと先だろ。
0054名無しの笛の踊り
04/02/05 23:00ID:hOTtDSgw表沙汰になってないからだそうですよ
なんでもかんでも記事にはしないでしょう。
0055名無しの笛の踊り
04/02/05 23:06ID:3n6xrb+4ところで「マスコミが動いてる」とか言って騒いでたけど、何も出てこないねえ。
そろそろガルの捏造確定しそう。ガセネタばらまいといて、「もみ消し」なんてヴァカ言うんだろうな～
50 ：名無しの笛の踊り ：04/02/05 22:38 ID:xH8PV7y8
>>49
探偵って言葉にだまされないように、実際情報流しているガルを話題にしてんじゃない？
いや、ガルっていろんな事件起こしてくれるから面白い。
その意味ではおれもファンだな。
52 ：名無しの笛の踊り ：04/02/05 22:53 ID:xH8PV7y8
>>51
１）うまいこと「正義の味方」になれれば仕事が増える
２）話題になってＨＰが目立って知名度が上がる
３）風評被害を拡大して、なんらかの名目で金を取る
なんてところかな。今までガルがやってきたことをまず研究してごらん。
「化調」なんて捏造そのものだよ。
どうせ、捏造してもリスクだけで得にならないから、
真実に違いないって言いたいんだろ？
信憑性の根拠がそれだけってのもなあ。
はっきりとした事実として
「 報 道 さ れ て い な い 」 から、
捏造の可能性がかなり高いと見るがね。
>>xH8PV7y8
よっぽどなんかガルにやられたんか？
0056名無しの笛の踊り
04/02/05 23:09ID:xH8PV7y8捏造の可能性が高くなってきたって言ってるだけだよ。
去年の９月ごろにも、明日にもニュース！！って騒いでなかったかい？
結局なんにも出てこなかったよね。
>>54
なんか事情知ってるわけ？
かんじんなことはみ～んな思わせぶりだけだなあ。
騒ぐだけ騒いで、表沙汰にならないで終わるんでしょ？
イラクの大量破壊兵器みたい・・まだあるかも知れないってか。
0057名無しの笛の踊り
04/02/05 23:14ID:xH8PV7y8なんか問題あるか？みんなにおれが書いたよ。
まあ 3n6xrb+4はガル確定ってことだな。
そんな幼稚なことやってないで、情報あるなら出したら？
何もないんだろ？思わせぶりでもう２，３日引っ張りたいだけだろ？
0058名無しの笛の踊り
04/02/05 23:14ID:XIZcp0le大きい声で言えば信用される訳じゃないでよ。
0059名無しの笛の踊り
04/02/05 23:16ID:3n6xrb+4裁判が本格的に始まったのは最近で
自殺したのは先月だからマスコミにのるのはもうちょい先・・・
ってのは常識的な考えだと思うが。
>>54にたいして熱くなりすぎじゃないのか？
0060名無しの笛の踊り
04/02/05 23:18ID:3n6xrb+4ニュー速からきただけだよ。
0061名無しの笛の踊り
04/02/05 23:24ID:xH8PV7y8あの頃ヲチしててだまされたからな。
つるし上げる時は推測で、
報道はいろいろ事情があってまだだけど「動いてる」、
ネタ元の不祥事はみんな関係ないって黙殺、
おまけに正義の味方は前科がついても「冤罪」。
こいつら世間の人を完全になめてるんだろうな。
なめられて腹立たないかい？
0062名無しの笛の踊り
04/02/05 23:28ID:3n6xrb+4そんな頭くるか？普通。
だからさっき「よっぽどなんかガルにやられたんか？」
って書いたんだよ。
それとも関係者？
0063名無しの笛の踊り
04/02/05 23:35ID:XIZcp0le＞なめられて腹立たないかい？
執拗なコピペ等がそれで説明がつくと思ってる人がこの世に存在するとは思いたくないので、
「2chとはこういうもの」「こうしてやれば2ちゃんねらーは動く」
みたいな妙な思い込みがある人の幼稚な煽動だと思っておこう。
0064名無しの笛の踊り
04/02/05 23:41ID:xH8PV7y8何でもいいよ。
今週、今月・・報道されなかったらどう考えるんだい？
なんか事情があるだろうって考えるとしても
そのまま報道されなかったら、やっぱりもみ消しって思うのかい？
0065名無しの笛の踊り
04/02/05 23:46ID:3n6xrb+4俺の質問から逃げんじゃねえよ。
ちゃんと答えろ、煽ってるんじゃねえから。
何ヵ月後に事実がわかったらそれを受け止めるだけだろ。第三者だもの。
少なくともおまえみたくガルに恨みもったりするわけねえだろ。
0066名無しの笛の踊り
04/02/06 00:08ID:Bc0BsA7V3n6xrb+4
だからな。
0067名無しの笛の踊り
04/02/06 00:17ID:FvtRlSCR２ちゃんねらー第九プロジェクトですが、
合 唱 団 員 激 し く 募 集 中
合唱の中の人が激しく少な杉で困ってます。マジで泣きそう。
ソプラノ、アルト、テノール、バス全パートＯＫです。
・詳細はhttp://no9.mine.nu/ こちら。
・参加表明は ☆☆☆参加表明スレッド☆☆☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061985604
皆様の参加お待ちしております。お願いしまつ。
007064
04/02/06 01:20ID:Kx0knxsH別に逃げちゃいないよ。
ずっと張り付いてられんときもあるわな。
質問て「ガルにやられたんか？」ってことかね。
直接おれはやられてないよ。やられたヤシは知ってるけどね。
おれが何度も質問してたのは、報道されなかったらどうするのさ？
ってことだけど自分はちゃんと答えてないで逃げたはねえだろ。
何ヶ月後っていつさ？まだまだ時期が・・なんて去年も言ってたよな？
まあこのまま数ヶ月引っ張って、また「情報」を小出しにして騒ぐんだろうな。
そろそろみんな気が付いたら？
0071名無しの笛の踊り
04/02/06 01:45ID:Dg3002TN↓
＞何ヶ月後っていつさ？
答えがあったのわかってんじゃん…
＞まだまだ時期が・・なんて去年も言ってたよな？
誰がだよ… >>65はお知り合いなのか！？
探偵ファイルが言ってた、ってんなら>>65に聞く理由がわからん。
自分対2chとか東邦対探偵ファイルとか思い込んじゃってないかな？
＞そろそろみんな気が付いたら？
何か妙なコピペしてる人がいたりするから逆に
何かあるんじゃないかって興味持っちゃうじゃんんだよな(w
0072名無しの笛の踊り
04/02/06 02:44ID:cqmN0CcMでも、妻子ある教師と学生の不倫は常識。というか音大行った人ならそのくらいみんなわかっているはずなのに？
0073名無しの笛の踊り
04/02/06 04:04ID:2TaVQmlpここは東邦音楽大学のスレだ。学生達が気楽に出入りできないだろ？
おまえらみたいな他人の事件を騒ぎ立てて真実だネタだと喜ぶ香具師らは独立スレ立てて移住してくれよ。
【鬼畜教師】あのレイプ事件真実？【探偵ファイル】こんなスレタイでどうだ！？
0074名無しの笛の踊り
04/02/06 04:26ID:oGrpo5x2他のこの事件がらみのスレと合わせても、
一番ここがガル（探偵ファイル）叩きがひどい理由って何？
>>7-17あたりとか見てると、必死すぎて怖い。
0075名無しの笛の踊り
04/02/06 04:39ID:KJgzVUJ1今時、裸で公園を歩かされて誰にも見つからないようなところって
あるん？
公園までは教師と連れ立って歩いたってわけ？
学校で教師があんなことして、誰も気が付かない？
もしも、あのメールが本当なら、かわいそうな彼女は病気かも・・。
しかし、彼女のメール内容だって、本物と探偵の創作と交えたって、
わかんないからね。証拠にはなんねーな。
別に、教師の味方ではないんだけど、記事も、女の子も矛盾多すぎ。
確か、夏記事では「刑事告訴はしないというきびしい条件付」
ってなってなかった？
でも、ごく最近では「刑事告訴したかった」に変わってる。
いくらんなんでも、親に内緒で勝手に病院へ連れていって、
診断書まで作って、しかもインターネットで流すってありかあ？
0076名無しの笛の踊り
04/02/06 04:53ID:jiMgZvEFそれ書いたの俺だわ。
アレはネタだよｗ ごめんねｗ
聞きかじった知識が多少あるだけｗ
ガルの記事に信憑性はあると思ってるし、
何より捏造してまで得られるメリットがあるとは思えない。
少しでもスレが盛り上れば良いなと思って釣りしちゃいました。
本気にした人がいたならゴメンなさいね。
俺も気持ちはみんなと一緒だよ。
この鬼畜教師は絶対に許せないと思うし、
こんな悲しい事件は二度と起きてはいけない。
0077名無しの笛の踊り
04/02/06 04:55ID:jiMgZvEF常識的に考えて、探偵側に「証拠を偽造するリスクを背負うほどの動機」
があるとは考えにくい。
よって、探偵ファイルが証拠を偽造する可能性は無いと言える。
鑑識、科捜研、裁判所が指定した専門家の鑑定を騙す事など
技術的に不可能。
中々犯人逮捕に至らないのは、レイプが絡んでおり、実証が難しい状況だから。
逮捕されないからと言って、事件や記事が怪しいと思うのはおかしい。
メディアで報道されないのも、民事のカタが付いていないからであり、
メディアで報道されないからと言って、事件や記事の信憑性を疑う
のはおかしい。
0078名無しの笛の踊り
04/02/06 05:31ID:F9eb+WZTってことはないのかな？
0079名無しの笛の踊り
04/02/06 08:56ID:2TaVQmlpそれ、聴いた事あるよ。
芸○だかどっかに目つけられてたらしから、音楽業界から追放するためにガルに依頼→あぼーん
って事かもね。
0080名無しの笛の踊り
04/02/06 09:48ID:2zLzTORYそれにしてはリスク高すぎだろ。
人一人貶めるのにどのくらいの金を出すか？
それに対して「ネタでしたｗｗ」だった場合にどのくらい叩かれるかが
分からんガルでもないだろう。
もっとも２ちゃん如きで少々叩かれても痛くも痒くもないのは
専門板などでは実証済みだし、今動いている名誉毀損の訴訟にしても
落としどころはガルが選べるわけだし。
それを読みきってネタ回しているというのも考えられないことではないかも･･･
0081名無しの笛の踊り
04/02/06 12:52ID:Kx0knxsH>探偵側に「証拠を偽造するリスクを背負うほどの動機」
>があるとは考えにくい。
>よって、探偵ファイルが証拠を偽造する可能性は無いと言える。
>メディアで報道されないのも、民事のカタが付いていないからであり、
>メディアで報道されないからと言って、事件や記事の信憑性を疑う
>のはおかしい。
こんな子供だましの論理が通用すると思っているのかな？
「捏造するはずないから真実」「メディアに出ない事件もある」
これってオウムが弁明の時繰り返した論法そのままだろ？
宇宙人と会った人とか、世界の破滅を予言するエセ宗教家とか、
みんな同じようなこと言ってない？
一番あやしいと思うのは、こんなへ理屈しか出てこないことだね。
信憑性は宇宙人レベルということか・・
0082名無しの笛の踊り
04/02/06 13:01ID:2zLzTORY信憑性の点に付いてはニュー速版の前スレ（１０）の終わりの方で
議論されているが、リスクうんぬんより、偽造捏造はちょっと無理そう。
983 ：番組の途中ですが名無しです ：04/02/06 11:24 ID:dfli/njS
>971
キャラとストーリーを作って何ヶ月にわたって、メンヘル系日記サイトや
２ちゃんメンヘル板に書込み･･･なんてことじゃ、タイミングよく自殺させられないｗ
自殺が嘘、死んでなんかいない･･･とすると、今行なわれている裁判が成り立たないｗ
ごめ＾＾；妄想終了～～
メリットデメリットはともかく、でっち上げは不可能みたい。
0083名無しの笛の踊り
04/02/06 13:09ID:tS2QRHmr教師がいるのもそっち。
ちゃんと東邦の三室戸学園であることを明示した方別スレたてた方がよいかと。
0084名無しの笛の踊り
04/02/06 13:22ID:2zLzTORYそれはそうだが、そうやって隔離してこっちでは大学の話で平和にマッタリ･･･
っていうのもおかしい感じはする。
グループ内での出来事として考えたり論議する必要はあるんじゃない？
0085名無しの笛の踊り
04/02/06 13:24ID:Kx0knxsH誰も全部捏造とは言ってないぜ。
すでにいる少女のキャラを利用して、
「相談」と言って孤独で話相手のいない少女を誘導して、
情報に尾ひれをつけて、都合悪いことは伏せて、
・・操作したんじゃないかってこと。
あくまで探偵ファイルを盲信せよってことね。
疑うヤツは妄想か・・やっぱ宗教だなｗ
裁判は名誉毀損じゃないのか？
去年起きた名誉毀損の裁判がなんで自殺してないとなりたたないのか？
そういうメチャクチャ言って疑問を押さえ込もうとするから、
よけい怪しまれるんだけどな。
0086名無しの笛の踊り
04/02/06 13:31ID:2zLzTORY自殺する前ならその理屈も成り立つけど、もう無理。
すでにいる少女を都合よく自殺させるのは無理だろ？
＞去年起きた名誉毀損の裁判がなんで自殺してないとなりたたないのか？
重要な争点、っていうか、もしそれが虚偽なら、先生完全勝利だろｗ
成り立たないっていうのはそういう意味。
0087名無しの笛の踊り
04/02/06 13:42ID:Kx0knxsH別に成り立つでしょ。
今までの情報に尾ひれをつけるのはむしろ死んだ方がやりやすいし。
都合良く自殺はさせられないにしても、
「親に知られたくない」少女を情報を公開して追い込んで、
未遂を何度もやってる少女を放置すれば、自殺の可能性は高くなるはずだし。
しかも本人が死んでしまえば、探偵ファイルのメールを検証する人もいない。
ガルサイドにとっては最も都合のいい展開だろうね。
裁判は名誉毀損かどうか、
つまり暴行事件が「あったと言える」かどうかの審理。
自殺しても成り立つよな。素人は裁判知らないと思って、
なんでもかんでも「裁判で ～ なるはず」でごまかすなよｗ
0088名無しの笛の踊り
04/02/06 13:56ID:2zLzTORY情報に尾ひれ付けて流す、I講師側が訴訟起こすのと合わせてタイミングよく
自殺、となる。確かに、
＞しかも本人が死んでしまえば、探偵ファイルのメールを検証する人もいない。
＞ガルサイドにとっては最も都合のいい展開だろうね。
となるが、うまい具合に死んでくれなきゃ、女の子の証言とか精神鑑定なんてこと
になり、ガルの捏造が明らかになるよな。 やはり無理ぽ。
＞「親に知られたくない」少女を情報を公開して追い込んで、
＞未遂を何度もやってる少女を放置すれば、自殺の可能性は
＞高くなるはずだし。
可能だろうし、それを犯罪として立証するのは難しいだろうが･･･
それをしたら、探偵ファイルで描かれているI講師より鬼畜の所業だなぁ。
0089名無しの笛の踊り
04/02/06 14:05ID:Kx0knxsHだから、ガルは名誉毀損で全面敗訴で１００万払うつもりなんだろ。
裁判は捏造云々までいちいち明かにしないだろ？
争点は「事件があったと言えるか言えないか」だから。
どうしても捏造全くなしってしたいみたいだねえ。
俺は少なくとも尾ひれは付いてると思っているよ。
事件として「暴行事件」が話題になってから
半年以上報道されていないんだよ。
だから、ほとんど尾ひれかもって思ってる。
あんたが全部信じたいって言うのは勝手だけどね。
0090名無しの笛の踊り
04/02/06 14:17ID:2zLzTORYでもよく考えて見ると、結果的には余り変わらないみたいだな。
探偵ファイル、昨年７月くらいからI講師への攻撃開始。
自殺により攻撃エスカレート、I講師たまらず告訴に踏み切る。
という図式でいうと、死んでくれなきゃI講師を攻撃する駒が不足、
延々７月から捏造やってる意味がない。
また本人出てきて精神鑑定なんかされたらガルには厳しい。
「捏造したが死んでくれない」というパターンの場合、
それこそ労力やリスクの割に合わない。
捏造はない、I講師の暴行による自殺だったとする。
探偵ファイルは昨年半ばから調査と公開をスタート、情報固めや
I教師や学校側との交渉を行なう。そのさなか女の子自殺。
自分たちの宣伝も含めてキャンペーン強化（祭り）、
これだったら、死ななかったら死ななかったで、普通より一寸酷い教師を
（探偵ファイル的に言ったら）普通に記事に取り上げるだけ、で終わった話。
こっちの方が自然っぽい･･･とおもう。
0091名無しの笛の踊り
04/02/06 14:29ID:Kx0knxsHそうかい。自殺が年末、公判が三回目だとすると計算合わないな。
事件がまずネット上で公開されているってことが最初から胡散臭いんだが。
捏造かどうか、事件があったかどうか、
なんかよりもガルは学校と交渉したかったんだろうね。
金取れないから引っ込みつかないんじゃないか？
そして少女を救おうなんて本気で思ってなかったんだろ？
そこが一番腹立たしいところだよ。
0092名無しの笛の踊り
04/02/06 14:59ID:2zLzTORY裁判所に提出した書類も虚偽、参考として提出したテープも捏造なら
文書偽造（公文書だろうか･･･その辺は詳しくないが）で民事だけじゃすまない。
そのあたり、ニュー速前スレで話が出ているが、
メリットデメリットまとめると、（っていうか俺が言い出したのだがｗ）
ガル側のメリットと捏造する動機
１、外部からの依頼。数百万はとらんと大赤字。
２、広告宣伝。しかし失敗したら全くの逆宣伝。
捏造とした場合のガル側のマイナスの可能性
１、金銭的損害。現在は１００万だが、全面敗訴となれば増加する可能性も。
２、法的な処罰。すでに前科があるから関係ない･･･とはいえないと思うが。
３、今後のHP活動への不利益。HP活動にかなり力入れているから、２ちゃんでの
不信がこれ以上大きくなるのはガル側の望むところではないはず。
で、自殺がガル側にとっても予想外の事態なら、マイナスも予想外になる可能性が
大きくなる。
捏造→自殺の流れなら、俺なら騒ぎを大きくするのではなく、逃げに入るな。
捏造がばれて、予想外の事態になることを恐れると思う。
捏造無し→自殺なら、いまの探偵ファイルのように大げさに騒ぐとおもう。
言葉は悪いが、風がフォローだ･･･
捏造→死ぬように追い詰める→自殺、という流れもガルのストーリーの内だったら･･･
それは無いと思いたい。
0093名無しの笛の踊り
04/02/06 15:21ID:2zLzTORYあ、俺、混乱してるな；
＞１月２８日が第３回公判となってるから、初回は１２月の半ばぐらい、
＞訴えを起こしたのは１０月か１１月かじゃないか。
＞いずれにしても、本人（のものという）メールに裁判になってるって
＞書かれているんだから、自殺したとしても訴えた後であることは明か。
告訴→自殺だな。
＞捏造かどうか、事件があったかどうか、
＞なんかよりもガルは学校と交渉したかったんだろうね。
＞金取れないから引っ込みつかないんじゃないか？
そういう分かり易い強請するほどバカじゃないだろうし、
金取れない場合の逃げ脚も早いと思うがなぁ。
＞そして少女を救おうなんて本気で思ってなかったんだろ？
＞そこが一番腹立たしいところだよ。
もちろん、I講師の暴行がありそれが原因で自殺したという前提でだが、
彼らなりに本気で救おうとしていたと思うよ。
本当なら児童相談所とか警察がやるべきことを探偵事務所がやってたんだから。
ま、暴行が無かったとして、自殺はあった、本人にメンヘルっぽいとこがあった、
としても、俺が一番腹立たしいのは親と教師だね。
少女を救おうなんて本気で思ってなかったんだろ？探偵ファイル以上にな。
0094名無しの笛の踊り
04/02/06 15:28ID:Kx0knxsHガルの人ではないのかもしれないな・・
ガル側のメリットと捏造する動機
１、学校、先生との「交渉」するネタ。
学生集めや人生を大きく左右するとなれば、かなりの金額。数百万じゃすまないだろ。
２、広告宣伝。金があって誰かを叩きたい人は以外と世の中にいる。
今回うまく行けば相談者に大きくアピールできるはず。
これも一件数百万にはなる仕事。
０ 外部からの依頼。数百万はとらんと大赤字。→ これはないだろ。やるなら数千万単位。
捏造とした場合のガル側のマイナスの可能性
１、金銭的損害。１００万だけ。全面敗訴となっても増えない。
請求金額が１００万なら１００万まで。同事件で再度提訴はできない。
提訴後に起きた名誉毀損行為に対してもそんなに取れないだろう。
２、法的な処罰。前科があるからというより危ないことは承知の上での商売だろ。
３、今後のHP活動への不利益・・多少はあるだろうけど、ガル関係者の犯罪も
何度も出ているから、実質あまり関係ない。
まずは、ガルが今までどんなことをしてきたか見ることをお勧めする。
前科があるけど、「冤罪」だと言ってあとは一切答えていない。
昨年９月にフランチャイズの支店長が金に困って調査料４６０万もって消えた時も、
ガルの対応はＨＰから大阪南と和歌山の支店名を消しただけ。（2003年9月23日のニュースで報道）
だから今回も捏造ばれても知らん顔だろうな。
どこまでやると有罪になるか熟知した上での工作だと思うが。
ガルの思惑通りの自殺だったらかわいそうすぎる・・
0095名無しの笛の踊り
04/02/06 15:40ID:Kx0knxsH親と教師については割り引いて考えた方がいいと思うよ。
情報があやしげな探偵ファイルだけなんだからさ。
親については娘を失って何とも思わない親はいないと思うよ。
探偵ファイルのメールだって、「親にこんなこと言われている。助けてくれ」って
メッセージだろ。こんな追いつめられた娘がいたら、親もたいへんだし、
甘えているんじゃないかと厳しいことを言う事もある。
あまり一面的に見ない方がいいよ。
教師は、もし暴行してたら処罰されて当然だね。
何らかの関わりがあったなら救う責任はあると思うし。
でも警察が動かないし、わからないことが多すぎるな。
叩くのははっきりしてからでいいんじゃないか？
0096名無しの笛の踊り
04/02/06 15:46ID:2zLzTORYそれほど分かり易い強請をするほどバカな組織ではないという印象。
＞１、金銭的損害。１００万だけ。全面敗訴となっても増えない。
＞ 請求金額が１００万なら１００万まで。同事件で再度提訴はできない。
＞ 提訴後に起きた名誉毀損行為に対してもそんなに取れないだろう。
学校や親が訴えてくる可能性もある。学校にしてみたら是非とも自分たちの潔白を
公に証明したいところだろう。親が訴えてくる可能性は低いが万が一の危機管理を
考えない、っていうのもないだろう。
＞２、法的な処罰。前科があるからというより危ないことは承知の上での商売だろ。
それだけに、だとしたらやばくなったら逃げると思うな。
探偵ファイルの最新の更新は昨日。昨日の更新を見る限りではガルやる気満々。
＞３、今後のHP活動への不利益・・多少はあるだろうけど、ガル関係者の犯罪も
＞ 何度も出ているから、実質あまり関係ない。
今まではともかく、今回捏造なら２ちゃんねらーを完全に敵に回すだろう。
絶対に逆祭りになる。
今までのようなネット上のポジションは失われるだろうね。
0097名無しの笛の踊り
04/02/06 15:55ID:2zLzTORY日記サイトやメンヘル板の書込みは見た？
自傷癖とか自殺願望を１００％親などのせいにする気はないけど、
少なくとも今回のケースの場合、親や教師が必死に救おうとした形跡は
見られない。
「親だから、先生だから救わなければいけない！」とか
「救えなかったから悪！」なんていう気はない。
しかし、自殺した少女、メンヘル、自殺願望、自傷癖の少女がいたことは事実。
その少女の周りには、親も先生も友達も児童相談所も警察もいたはずだろ？
しかし、出てきたのは、死んだ少女と悪名高いｗ探偵事務所だけ･･･
0098名無しの笛の踊り
04/02/06 15:59ID:Kx0knxsH要するにあんたとの相違点は、ガルがどれだけバカでやばいか、の解釈の違いだね。
オレはバカな組織だと思ってる。関係者に犯罪が頻発するのは経済的にかなり厳しいんだろ。
幹部で探偵学校の講師が、中国人たちにピッキングを教えて、
窃盗現場で見つかったら人を殺す・・・って立派な組織の幹部のやることじゃない。
貸金庫強盗致死：
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/05/0205e062-400.html
ＨＰでやる気満々ていうけど、そろそろ逃げるぞなんて気取られちゃだめだよ。
まだまだやるぞって押すだけ押して、逃げる時はあっという間。
おそらく別の事件を大々的な取り上げていつのまにかうやむやってやり方じゃないかな。
もうしばらくすればどちらか見えてくると思うよ。
情報ないからって親なんかの周りの人を叩きまくるのはやめときましょうね。
0099名無しの笛の踊り
04/02/06 16:05ID:Kx0knxsH形跡が見られないのはメールでしょ。
少女の主観。しかも探偵ファイルを通したもの。
救おうとした気持ちや行動が少女に伝わってなかったかもしれない。
それ以上に、「ひどい親で救おうとした先生も友達もいない」
だからその子を救えるのは正義の味方だけ・・・
探偵ファイルが意図的にそう見せようとしていたら・・って考えないの？
親が悪い、教師も社会も救ってくれない。
そう信じ込みたくなる人が多いってことはやばいことだよな。
0100名無しの笛の踊り
04/02/06 16:10ID:n0zmiEf1Ｉ は、白なのか黒なのか。
いくら生徒に誘われても、それに釣られる奴は教師として失格。
0101名無しの笛の踊り
04/02/06 16:20ID:2zLzTORYメールだけじゃないよ。
さすがに日記サイト晒す気はないけど、読んで見てもいいかもよ。
その日記サイトも捏造、または洗脳、っていうのは、俺には考えにくい。
＞救おうとした気持ちや行動が少女に伝わってなかったかもしれない。
よしんばそうだったとしても、伝わったのが探偵ファイルだけっていうも
悲しいし、他に救おうとした人の力不足だし･･･
っていうか、救おうとした人がいたなら、なんでその人達は出てこないの？
少女を救おうとした人が、ネットで叩かれて裁判起こしているのに黙ってるのか？
なんで？
0102名無しの笛の踊り
04/02/06 16:30ID:2zLzTORYなんで動かないのかな？自分の自殺した娘の写真晒されて、
「酷い親」のような書かれ方しても黙ってる？
俺の娘だったら････
必死で救おうとした結果、力足りずに死なせてしまったとしたら･･･
自分が悪く書かれるのはしょうがない。
しかし、少なくとも、あんなHPで晒し物なんかにはさせねぇ。
裁判しようが、殴りこみに行こうが、土下座をしようが、金を払おうが
取り下げさせると思う。
俺は、探偵ファイルのあのやり方は、親や少女の友人や他の先生、
その他、少女に関わる人たちを怒らせようとしてるんじゃないか？
とも思う。もちろん俺らも怒って暴れてるわけだがｗ
0103名無しの笛の踊り
04/02/06 16:35ID:Kx0knxsHもし救おうとした人がいたとして、
こんな所に出てくるって本気で思ってる？
他人が無責任に騒いでいるところだよ。
それ以上に、救おうと思っていたら、
心身ともに疲れ切っているはず。
しかも救えなくて、絶望し無力感にさいなまれているだろ？
とても２ちゃんの無神経で攻撃的なやりとりに耐えられる状態じゃないだろうな。
「救おうと思っていた人が出てきて欲しい」っていうところまではわかるよ。
でも「なんで出てこないんだ？」って本気で思ってたらやばいよ。
当事者には裁判や２ちゃんの前にやることがあるはず。まずは自分の中でね。
思ったことをすぐ発言したり、問題があると誰かを攻撃したり・・
そうでない人もいっぱいいることはわかってた方がいいんじゃないかな。
0104名無しの笛の踊り
04/02/06 16:49ID:Kx0knxsH>しかし、少なくとも、あんなHPで晒し物なんかにはさせねぇ。
>裁判しようが、殴りこみに行こうが、土下座をしようが、金を払おうが
>取り下げさせると思う。
裁判だと時間がかかりすぎるし、ヤクザ探偵相手に素人の殴り込みも無理だろ。
だから、現在価格交渉中・・って可能性もあるんじゃないか？
そのためには騒げるだけ騒いだ方が値が上がるしね。
探偵ファイルからこの事件が消えるのは相当額の振り込みがあった時と俺は見てるよ。
その可能性があるから、下手に騒げいで他人のあくどい金儲けの手助けはしたくないんだよな。
0105名無しの笛の踊り
04/02/06 17:02ID:2zLzTORY俺なら絶対にやるけどね。
すまん、あんたに反論する為に日記読み直したら、欝入っちゃった。
探偵ファイルに嘘は多いかも知れん。強請もでっち上げもやってるかも知れん。
でも、今回の件については、正義は探偵ファイルにあると思う。
もし、俺の言うことに耳を傾けてくれるなら、もう一度、日記と探偵ファイル
を合わせて読んで見てくれ。
0106名無しの笛の踊り
04/02/06 17:05ID:yNxX33YQするくらいじゃ誰も納得せんぞ。
警察はさっさとこの基地害を逮捕せんかい！
0107名無しの笛の踊り
04/02/06 17:21ID:n0zmiEf1あの音声ファイル、校内放送で流してみたら？
でっち上げや捏造、また他の学校で起こったことなら、
その場で「なにこれ？」で済むだろうけど
もし本当にＩ先生のものだったら、耳がよいであろう生徒達が気付き
「これ Ｉ 先生の声では？」「あのＵ子ちゃんでは？」と名前を出してくるはず。
0108名無しの笛の踊り
04/02/06 17:38ID:k31xO6rx高校で流すの？先生の声は分かっても、学年が違う優子ちゃんの声が、
在校生に分かるかな。
でもやって欲しいかも。放送部のクーデターで、放送室のっとり。
0109１０４
04/02/06 17:50ID:Kx0knxsH読んでみるわ。
メンヘルが身近にいたことがあるから、
いろんなこと思い出してきついけど、
冷静に見れるところもあるんだな。
どちらかに全面的に正義があるって考えるのは危険だと思うんだがね。
読んだらまた来るね。
0110名無しの笛の踊り
04/02/06 18:32ID:KJgzVUJ10111名無しの笛の踊り
04/02/06 19:15ID:jXcH7TiP0112名無しの笛の踊り
04/02/07 00:25ID:90/vjHU+0113名無しの笛の踊り
04/02/07 00:40ID:MjdWbjIs無罪放免になることはないよね？
計画的犯行だし、判断能力に問題があったとは思えないし。
0115名無しの笛の踊り
04/02/07 02:18ID:zXrR8Y+i私は痛々しく感じるけどね。
0116名無しの笛の踊り
04/02/07 02:34ID:OQdISLFC0117名無しの笛の踊り
04/02/07 03:37ID:QPxIvt+Y0118名無しの笛の踊り
04/02/07 06:26ID:nJK9T4JU0119名無しの笛の踊り
04/02/07 06:55ID:YFJ1Wi9m0120名無しの笛の踊り
04/02/07 06:56ID:YFJ1Wi9m名簿持ってくるなり、本人連れてくるなりして
速攻終わりじゃん。
0121名無しの笛の踊り
04/02/07 10:08ID:wIFPievUすぐ終わる裁判なんて簡易訴訟以外ないよ
0122名無しの笛の踊り
04/02/07 10:59ID:YKn6FSU70123名無しの笛の踊り
04/02/07 12:20ID:sC31keK+なんで出てこないんだろう。
学生時代はこういう子でした、みたいなカキコが一つもないよね。
あ、俺はこの事件は全面的に信じてる派ね。
0125名無しの笛の踊り
04/02/07 15:05ID:NCiA30kB同級生カキコがないってことは生徒数が極端に少ないのかなぁ。。。
0126名無しの笛の踊り
04/02/07 18:40ID:C1IXbhdh自殺の話が出てからパッタリ無くなった・・・
まぁ、それも無理もないとは思うけど。
ただ、親が頼りにならない以上、I講師を追い詰めて
優子さんの霊を慰めるためにも協力して欲しいところだね。
0127名無しの笛の踊り
04/02/07 19:11ID:YKn6FSU7前スレの最後みた？
大学の生徒が内部から探り入れてくれたんだが、優子ちゃん自体が存在しなかったんだよ。
だから同級生もいないってわけだよ。
0128名無しの笛の踊り
04/02/07 19:18ID:6BxJXMw90130名無しの笛の踊り
04/02/07 21:41ID:wUhh47dH0131名無しの笛の踊り
04/02/07 23:26ID:3ybcZDhbたぶんそんなにいない。
なんだかんだいって彼女の日記サイト訪問者は
一日二千人にも満たない。
この事件に関心を示しているのはその程度。
0132名無しの笛の踊り
04/02/08 01:05ID:xCwx4y4D彼女の事を知る人は、きっとここを見ている人の中にもいるはずです。
正直、知っているからこそ、カキコ出来ないものです。
先生の声だけの音声ファイル聞いた時は、事件の事あまり信じませんでした。
先生の授業受けてなかったから、声も顔も知らないし。
でも、最近アップされた彼女の声は、確かに本人でした。
0133名無しの笛の踊り
04/02/08 03:41ID:sqZqWIU9あなたが少しでも行動を起こしてくれることを期待します。
0134名無しの笛の踊り
04/02/08 03:42ID:sqZqWIU90135名無しの笛の踊り
04/02/08 07:19ID:O4eFiPe+そんな気がする。メルヘンチック＆ちょっと想像・・でいろいろ
架空の（妄想？）物語書いていて、そんな気になっちゃったところを、
「探偵」がネタにした。
騒いで儲かればそれで終わりだったが、訴えられてしまった。
あせった「探偵」は、親切と正義面で彼女を励まし（？）
彼女はだんだん引くに引けなくなった。
元から自殺願望のあった彼女は混乱をきたしていった。
だって「１００万払う覚悟がある」って、
負ける覚悟があるってことは、確信犯じゃん。
夏の記事以来、半年間、彼女が接していたのは、
「探偵」サイドだけでしょ。
怪しすぎるよ・・。
また「探偵」は教師と学校で失敗した恐喝を、
今度は「親」でやろうとしているのかも？
0136名無しの笛の踊り
04/02/08 07:57ID:fHY8MB3V様々な推測が飛び交うのは当然なんだけど・・
Ｕ子さんは元々自殺未遂を繰り返していたわけではなく
レイプと脅迫による恐怖体験が原因でしょう。
Ｕ子さんの日記、音声ファイルのＩとの会話、２ｃｈのカキコミ、自殺
これらすべての出来事を鑑みると
Ｕ子さんの妄想が引起したものだとはとても思えないな。
Ｉ自身「Ｕ子さんと性的関係を持っていた」事を音声ファイルで
否定していないし。
0137名無しの笛の踊り
04/02/08 08:06ID:eXLhrkLH自殺したっていうのは本当ですか？いつですか？
そういう情報もわかりませんか？
0138名無しの笛の踊り
04/02/08 09:26ID:grgKPqix今は病院のベッドに横たわっている・・・
しかし、もう２度と自殺はできないだろう。
息をしているだけの人になってしまったのだから・・・
と言ってみるテスト・・・
0139名無しの笛の踊り
04/02/08 09:35ID:O4eFiPe+U子さんは、もっとずっと前から自殺願望のある子でしたよ。
0141名無しの笛の踊り
04/02/08 12:53ID:eXLhrkLHまじですか？植物人間になってしまったということ？
0142名無しの笛の踊り
04/02/08 12:54ID:eXLhrkLH0143名無しの笛の踊り
04/02/08 13:04ID:O4eFiPe+学校を非難し、結果、訴えられた。
で、今、正義っぽい優しい言葉を添えながらもＵ子ちゃんの
ちょっと（心が）病んでいたことを明かし始め、
親に対する不審を煽る・・・。
みんな記事の言葉に踊らされてない？
Ｕ子ちゃんを本当に心配していたら、
あんな記事にしたてるかい？
もし、本当に亡くなっていたとしたら・・なおのこと、
あんな風に弔うかな？
訴えてきた教師・かかわらない学校・自殺したかもしれない
Ｕ子ちゃん、連絡のとれない親・・。
探偵の言い分だけが横行してるんだから、おかしいよ。
0144名無しの笛の踊り
04/02/08 13:49ID:Zb9hE8oVこの事件に関心持ってます。
0147名無しの笛の踊り
04/02/08 16:40ID:ihXug4Sq＞Ｉ自身「Ｕ子さんと性的関係を持っていた」事を音声ファイルで
＞否定していないし。
それを否定する為に訴訟起こしてるんじゃなかったっけ？
0148名無しの笛の踊り
04/02/08 16:54ID:O4eFiPe+そうそう・・。
だからさ、「探偵ファイル」以外の人の言い分（先生や親）は、
「探偵ファイル」というメガネを通してしか我々に伝わらないのが、
眉唾だっつうんだよ。
「公」的には「探偵ファイル」は訴訟を起されている側なんだよ。
そして、「親」は沈黙しているんだよ。
あんなサイトには拘わらない方が無難だとしているんじゃないかな。
子供に病があると思っていれば、子供が探偵と騒ぎを起しても、
黙っているかもしれないし、探偵にのせられて教師を訴えたりなんかしないぜ。
それにしても、「自殺」は本当なのかな？
0149名無しの笛の踊り
04/02/08 17:50ID:xght8l+0超既出
自殺が無かったらI先生完全勝訴。
I先生がかかわった学生の名簿を裁判所に提出すれば
探偵ファイルが虚偽を書いていることが簡単に証明できる。
よって自殺はあった、という前提で裁判が進んでいると思われる。
争点はすでに死亡した優子さんにI先生からの暴行があったかどうか？
だと思われ。これなら証明はかなり難しいので「名誉毀損」と
なる可能性は高いだろう。
0150名無しの笛の踊り
04/02/08 18:23ID:J/DIcffVﾌﾟ
0152名無しの笛の踊り
04/02/08 19:52ID:xght8l+0それも禿既。
本人が同じ件でさらには金取れないが、学校や親が黙ってる法はない。
学校だったら一桁は大きい金額も取れる可能性もある。
また、探偵ファイル側が裁判所に提出した書類が虚偽ということになれば
公文書偽造や詐欺で刑事事件につながる恐れもある。
普通に考えて、捏造なら100じゃ到底すまない。
0154名無しの笛の踊り
04/02/08 22:24ID:K+Ci3Zer確信犯でしょ。
探偵ファイルでは特定しないで、
探偵ファイルに出てるぞーって２ちゃんで騒いで特定させる。
責任は乗せられて２ちゃんで騒いだ叩き厨と、
日記を公開した少女に押しつける。
こんな商売がまかり通るのかな？
0155ﾇｰ速からｺﾋﾟﾍﾟ
04/02/08 23:39ID:uLZ3bwBA衝撃スクープ！ 投稿者：ＢＯＳＳ 投稿日： 2月 8日(日)23時27分52秒
今度雑誌に出ます。
レイプ自殺の少女は狂言だった・・・。
詳細は秘密です。
http://6614.teacup.com/12ninn/bbs
0156名無しの笛の踊り
04/02/09 00:04ID:n2E2OWi60157名無しの笛の踊り
04/02/09 00:08ID:B3/6iI41>あ、ほんとだ。騙されたのね 投稿者：四条 投稿日： 2月 8日(日)23時59分8秒
>
>YahooBB219215056085.bbtec.net(219.215.56.85)
>さん
>本人を語った連続迷惑カキコとしてヤフーに通告しようかな。
>155.net219117104.t-com.ne.jp(219.117.104.155)
>P219108002066.ppp.prin.ne.jp(219.108.2.66)のほうは探偵ファイルにログ記録送信かな。
>場合によっては警察通すかも。
>
>ちなみに今から消しても無駄よ。
>ログはちゃんと保存したから。
>じゃーね。
0158名無しの笛の踊り
04/02/09 00:48ID:K5+TktUE捨てても良いと思う。
ネタの可能性を疑う人は、あんまり事件の情報とか読んでないんだろうね。
0160名無しの笛の踊り
04/02/09 01:22ID:qoFqvcdzＩ先生は精神病の自殺願望のある少女をいたわるつもりで、あのような言動をしていたらしい。
だから、事実先生クビになっていない・・・。
学校側としては、間違っても「その生徒が精神病でした」とは守秘義務があるからこちらから言えない。
レイプは注目を集める為の狂言
彼女がストーカーだった・・・。
探偵ファイルは確実に裁判で負ける・・・。
906 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ New! 04/02/09 00:34 ID:J3jfBBLM
>>903
生きてるのか？？？
それだけが知りたい・・・。
907 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 04/02/09 00:38 ID:XQK6+c5R
死んだのは事実。
探偵ファイルに詰められて、その末の・・・。
0161名無しの笛の踊り
04/02/09 01:24ID:qoFqvcdz狂言の件で雑誌に出るのは事実のようです。
雑誌名は「Ｔ」です。
彼女を死なせ、誠実な先生の名誉を傷つけた、
探偵ファイル=ガルエージェンシーを徹底的に叩くそうです。
0162名無しの笛の踊り
04/02/09 01:35ID:2ffcTE57誠実な先生はいたわるつもりでアナルファックを要求したのか？
0164名無しの笛の踊り
04/02/09 02:59ID:8uOfp/U2あなたは社会人でしょうか？
いくら探偵ファイルでも、顔写真と音声ファイルを公開し
名誉毀損で訴えられてまで、事件を捏造したりしませんって。
廃業したいなら別だけど。
そしてＵ子さんの日記と２ｃｈのカキコミ、複数のＨＰの
日付と内容を追ってみてください。
同一人物である可能性と、別人である可能性を考えてみてください。
そうすれば、そんな発言はしないはず。
0165名無しの笛の踊り
04/02/09 03:06ID:8uOfp/U2信じる信じないなんて、本人の自由ですね。
ただ、彼女の遺書は事件があったことを強く訴えていたので
ネタ扱いする書込みを見て、ついレスをつけてしまいました。
今ニュース速報のスレで関係者らしき方が来ています。
また、Ｕ子さんを部上する発言を執拗に繰り返していた人物と
同一人物らしき人が、ＢＯＳＳの名を騙って事件はネタであると
某掲示板に書き込み、ＩＰが晒された経緯も、そこにいけばわかります。
0166名無しの笛の踊り
04/02/09 03:10ID:2ffcTE57＞また、Ｕ子さんを部上する発言を執拗に繰り返していた人物と
部上は侮辱の間違いかな？
すみません、揚げ足取りじゃないです。
0167名無しの笛の踊り
04/02/09 03:13ID:8uOfp/U2訂正しようと思ったんですが、しつこいかと思って。どうもです。
0168名無しの笛の踊り
04/02/09 08:08ID:jU2XHaz633 ：名無しの名無子 ：04/02/09 05:00
余計な話ですが…アタシが高３の時に転校前（その頃は東京下町に住んでた）の学校の先生(体育)がエンコーで捕まって獄中に入って未だに職安中だよ。
ねしかも奥さん離婚なって、しかも朝○新聞に出て内心『学校無理やり転校ナッテヨカッタ』です。
だけどその年の生徒が就職が『先公がエンコー捕まったって事』の理由に就職内定取消されたり、進学不備にナッタリスルンダヨ。
今の問題なっている学校法人は何年か経って生徒達が高校＆大学の就職活動にかなり響くよ。
問題なっているものは絶対そこに行っている子達は絶対人生ドロップアウト人数多そう～
世間一般的には先生が問題なっている学校は…
企業が就職活動や内定の身元審査で特に学校の内部の告発＆問題、ヤバイ先生が問題なっている
高校や専門学校は最長２０年間ブラックリストに載るよ。
※高～大卒見込みの新卒場合には
学校関連の要注意人物＆犯罪＆内部告発ブラックリスト使って
書類選考使う時には一番この手落とし方一番多いです。
※最近の企業の人材の選び方は人権、身分差別のリストを使って落とすのは法律や企業の世界には
暗黙の了解に禁止されているけど。
※問題になっている学校リストは選考落しはかなりの合法です。
何故ならただ単に適当に選んでたら企業が破綻になったらやばいので
世間では最近は外国人学校、職業系定時制高校、職業高校、高専、公立専門学校、職業訓練校を採用を多く取っている傾向がある。
※問題に起こしてた高校、専門は卒業４年後の進路は大概がフリーター、専業主婦、水＆風俗嬢である。
0169名無しの笛の踊り
04/02/09 08:09ID:hhGfaBTV「探偵ファイル」と「本人の日記」と「2ｃｈの憶測」だけの
情報を鵜呑みにして、どっちかの味方についたり、
どちらかの非難したり、とちらかの侮辱をするなんて・・
ナンセンス！
ネタや捏造・・でなくても、「情報操作」なんて
どちらでも可能なことだろうし。
静かに、裁判の行方と結果を見ないと・・わからんね。
0170名無しの笛の踊り
04/02/09 09:27ID:gtxFKKV4意見を持っている人の方が>>169よりマシ。
0171名無しの笛の踊り
04/02/09 09:29ID:gtxFKKV4情報も遅れてるし関心の薄い人が集まってるから仕方ないか
0172名無しの笛の踊り
04/02/09 10:15ID:dOLUc0STですから少ない情報の中でどう感心を高めろと？
本人の顔写真や目をアップにして興味を持たせようとする
あのふざけたサイトに信憑性があるとでも？
0173名無しの笛の踊り
04/02/09 10:24ID:oh3qJxXp0174名無しの笛の踊り
04/02/09 10:38ID:hhGfaBTV確かに・・あの記事仕立て自体、少女への
‘思いやり’が感じられないし、
裁判で負けてもいいってとこらが、
どうも・・腰が引けてる感じ。
＞170
思考してどうすんべ？
裁判で意見でも述べるつもり？
0175名無しの笛の踊り
04/02/09 11:11ID:+Dph1jNHこのスレだけ異様にアンチ探偵ファイルが多いね。
既婚、教育、ニュー速板とはえらい違い。
あっちは被害者中心に色々推測したり話し合ったりしてるよ。
0176名無しの笛の踊り
04/02/09 11:36ID:b2CgHMPy学校関係者のスクツ（←なぜか変換できない）だからな。
ここで足掻いても焼け石に水なわけだがｗ
0177名無しの笛の踊り
04/02/09 11:42ID:1MFxZwkeまじれすだが、巣窟は「そうくつ」と読みます。
0179名無しの笛の踊り
04/02/09 11:45ID:1MFxZwkeうーん、それ以外に元ネタがないからね。しゃーないべ。
関係者のカキコも少ないし。
0182名無しの笛の踊り
04/02/09 12:03ID:+Dph1jNH一番馬鹿そう
0183名無しの笛の踊り
04/02/09 12:39ID:SbJKl5Q8探偵ｆに何の疑いも持たないﾇ速はもうだめぽ
0184名無しの笛の踊り
04/02/09 13:04ID:Tb22XGYI0185名無しの笛の踊り
04/02/09 13:25ID:w9B3rlRC0186名無しの笛の踊り
04/02/09 13:27ID:Tb22XGYI0187名無しの笛の踊り
04/02/09 13:30ID:Tb22XGYIあ、そうか 関係者だから故意にとぼけてるのかも
0188名無しの笛の踊り
04/02/09 14:06ID:892/cgym巣窟はすくつとは読みません。そうくつです。
巣窟をすくつと読むようはヴァカだから、こんなガルジエンの宝庫にハマるんですね。
0189名無しの笛の踊り
04/02/09 14:23ID:EB+a8PV2ｽｸﾂ(巣窟)、ｶﾞｲｼｭﾂ(既出)などは２ちゃん用語で定着してるのに
ﾏｼﾞﾚｽするﾔｼのほうがβακα..._φ(ﾟДﾟ )
もともとはどこかの馬鹿が読み違いしたまま覚えていたものを
２ちゃんで晒したのが始まり。知ってて使ってるんだよ。
0190名無しの笛の踊り
04/02/09 14:33ID:b2CgHMPyいかにも「このためだけに」２ちゃんに来たような
ふいんき（←なぜか変換できない）だね。
なぜ「このためだけに」来たのかは分かるな？
0191名無しの笛の踊り
04/02/09 14:40ID:1MFxZwke変な詮索されちゃ困るな。２ちゃん用語だって知ってるけど、
明らかにマジで知らなそうだったから親切に教えたのに。
ちなみに場まつ（場末）だって知ってるぞ！
0193名無しの笛の踊り
04/02/09 14:43ID:oh3qJxXp0194名無しの笛の踊り
04/02/09 14:55ID:Xhdmea5M今更だけど。
別にそこらの会社へ就職なんかする必要ないですが（w
0195名無しの笛の踊り
04/02/09 15:01ID:b2CgHMPy校長 「おい！なんか２ちゃんねるとかいうインターネットに、
うちの事が悪く書かれてるらしいぞ！教頭先生！なにか対策を考えなさい！」
教頭 「そんなこと言われても私もマイコンは苦手だしなぁ･･･
君たちの中でインターネットに詳しいものはいないのか！」
平教諭 「そういえば、1MFxZwkeさんはインターネットやってるそうですよ」
教頭 「そうか！1MFxZwke君、君は２ちゃんねるをやったことはあるのかね？」
1MFxZwke 「はぁ、少しは･･･」
教頭 「じゃ、君に頼もう。２ちゃんねるをインターネットでなんとかしてください！
あとで報告書も頼むよ」
1MFxZwke 「･･･なんか変な仕事頼まれちゃったなぁ；；」
みたいな漢字？ｗ
0196名無しの笛の踊り
04/02/09 15:43ID:EB+a8PV2BasicMaster-LevelⅢとかPC-8801とか
0198名無しの笛の踊り
04/02/09 19:04ID:1MFxZwkeおい！勘弁して下さい！
俺、いつの間にか関係者？ｗ
0200名無しの笛の踊り
04/02/09 20:37ID:l9G2QrU+0201名無しの笛の踊り
04/02/09 20:53ID:LzUpJ342申し込み日とか試験日とか合格発表日とか。
0202名無しの笛の踊り
04/02/09 21:00ID:O6oN5EtHttp://www.redrival.com/tantei321/index.html
0203名無しの笛の踊り
04/02/10 00:38ID:VGmcGm8T場まつとうのは初めて聞いたよ。。。
0204名無しの笛の踊り
04/02/10 01:06ID:5eJbPyIDhttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=すくつ
日本語のページからふいんきを検索しました。 約5,460件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.28秒
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ふいんき
日本語のページから場まつを検索しました。 約84件中51 - 73件目 ・検索にかかった時間0.17秒
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=場まつ
＞第１３回決戦場まつりの案内
＞湖畔キャンプ場 まつだ湖の最深部。
＞小学校で初めての決戦場まつり，
＞”生活の場 ｢まつぼっくり子ども教室｣
＞和宴会場 まつ,
＞平庭高原スキー場まつりのお
0205名無しの笛の踊り
04/02/10 01:28ID:5mLIcfeOおもいくそﾜﾗﾀ
ふいんきは血行認知されてるのね。
0206名無しの笛の踊り
04/02/10 01:31ID:VGmcGm8T>>191は関係者ｹﾃｰｲ!
0207191
04/02/10 02:10ID:cwwZo66hhttp://cheese.2ch.net/kankon/kako/986/986893951.html
つか、俺が関係者なら嬉しいんだろーが、残念だな。
俺だって関係者降臨待ってるのに。
0208名無しの笛の踊り
04/02/10 02:28ID:5eJbPyID場まつがポピュラーじゃないことと、>>191のレスがｶｺﾜﾙｲのは変わらない
おぢさんでせう？（ぢ＝わざとだからね）
0210名無しの笛の踊り
04/02/10 02:39ID:QEB09lD70211名無しの笛の踊り
04/02/10 02:43ID:PRCj1Ocjhttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1071152725/
ここにも似たような香具師がいたよ
0212191
04/02/10 07:27ID:cwwZo66hつか、進展ねーな。
0213名無しの笛の踊り
04/02/10 09:36ID:5eJbPyID「ガル」叩き「しか」してない。
特に、スレ立って早々に、クラ板で「ガル」叩きコピペだけ貼って消えたID:28++9l/5・・・。
ぁゃι杉。他は私怨かもしれないけどさ。
>>49ﾀｿと同じ疑問を持ちますた。
0215名無しの笛の踊り
04/02/10 18:32ID:qt5zvwr+ちゃんと内部調査もできない学校法人は社会的信用ガタ落ちだよ。
0216名無しの笛の踊り
04/02/11 00:23ID:vbdM3yy3ワイドショー的でエンターテイメントの部分もあるってのも
わかってるよ。
その上でこの事件に真剣に興味があるんだよ。
0217名無しの笛の踊り
04/02/11 01:03ID:3QeNhdId0218名無しの笛の踊り
04/02/11 01:32ID:J1f/cVlW0219名無しの笛の踊り
04/02/11 01:58ID:MIg9CMmn0220名無しの笛の踊り
04/02/11 02:21ID:Fgk1s4Ffネタ切れで相手にされてないだけっしょ。
「マスコミが動いてる」なんてガセだけじゃ一週間ももたない。
疑問を書くと「学校関係」ってスレ伸ばすのに利用されるだけだし。
0221名無しの笛の踊り
04/02/11 05:12ID:L6Gbkysrお笑いじゃないんだよ。
Ｎ速は新情報待ちしてるんであって
スレ伸ばそうなんて思ってないって。スレの消費は防ぎたいくらいだけど
荒らしが来るからね。おまえらじゃないの？荒らしは。
0222名無しの笛の踊り
04/02/11 10:17ID:J1f/cVlW0223名無しの笛の踊り
04/02/11 11:57ID:8QkCemY6昨日の記事の、裁判をも舐めているようなふざけた記事。
なぁ～～んかなぁ～～。
教師擁護でも、彼女擁護でもなんでもないんだけど、
あのサイトの拘わり方は、嫌な感じだ。
0224名無しの笛の踊り
04/02/11 12:20ID:yk3fDcwi無理に明るく振舞おうってしてるんじゃないかな。
0225名無しの笛の踊り
04/02/11 16:00ID:8hlyds3Aプッ！
0227名無しの笛の踊り
04/02/11 17:19ID:7XgnHuPX「目」は犯人を精神的に追い詰めるという意味では
よかったんじゃないかと思う。
0228名無しの笛の踊り
04/02/11 17:26ID:8hlyds3Aまだ、‘犯人’がいる・・と、探偵を信じているんだ。
お疲れ様。
0229名無しの笛の踊り
04/02/11 17:29ID:7XgnHuPXおまえよりは信じられるがな（ｗ
0230名無しの笛の踊り
04/02/11 17:29ID:8hlyds3A＞227に対してだった。お疲れ様・・は。
0231東邦生
04/02/11 18:48ID:p6NRxTKb0232名無しの笛の踊り
04/02/11 20:21ID:e7nD6CDz0233名無しの笛の踊り
04/02/11 20:34ID:d6aCiiGQ0234血染めの少女
04/02/11 20:44ID:y99JI/3l0235名無しの笛の踊り
04/02/11 21:16ID:8hlyds3AID:p6NRxTKb じゃ、裁判で証言できるんだね？
0236名無しの笛の踊り
04/02/11 22:00ID:7XgnHuPXおかえり（ｗ
0237名無しの笛の踊り
04/02/12 00:16ID:kK+Bjrhf0238名無しの笛の踊り
04/02/12 00:55ID:VZf/1Rec教師の自宅でも特定したいわけ？
今の段階で、それやっちゃっていいの？
0239名無しの笛の踊り
04/02/12 00:55ID:VZf/1Rec0240名無しの笛の踊り
04/02/12 07:50ID:LWXAR68G0241名無しの笛の踊り
04/02/12 12:34ID:AF2YEULU0242名無しの笛の踊り
04/02/12 23:25ID:DBuC1Inc0243名無しの笛の踊り
04/02/13 07:48ID:10TDJBwI0244名無しの笛の踊り
04/02/14 15:33ID:Y84jfLKY0245名無しの笛の踊り
04/02/15 00:19ID:pVAnUHFmもしかしたら生きてるかもしれない！
と、彼女がこの世に居る事を願っていたが…
彼女を知る友人に、事実なんだと今日知らされた。
年が明けて間もない、1月2日。
彼女は逝かれたそうです。
ご冥福をお祈りいたします。
0246名無しの笛の踊り
04/02/15 00:50ID:PmdOJhOV他に情報ないの？
0248名無しの笛の踊り
04/02/15 02:43ID:qg73sXSF何があるんだろう。
0249名無しの笛の踊り
04/02/15 02:49ID:Twm5dU/Eそういう話を書くのならイニシャルで良いから詳細を書いてほしい。
0250名無しの笛の踊り
04/02/15 04:10ID:bWSqoyQH知りたいことは、
・彼女はどこでどのようにして亡くなったのか。
・両親は葬式を挙げたのか。
あと蛇足かもしれんが、
・その「友人」はどのようにしてその事実を知り得たのか。
・「友人」はなぜ彼女が亡くなったかその理由は知っているのか。
・両親の行方については知っていることはないか。
他にも死亡確認した人はいるみたいだから、内容を照らし合わせてみると良いかも、かも。
0251名無しの笛の踊り
04/02/15 07:39ID:HZ4Ev2Ej実際に死んでいるとして同じ事を書けるか？
0252名無しの笛の踊り
04/02/15 07:54ID:bWSqoyQH自殺の事実を確認というより、>>245の発言の信憑性の確認だね。
最近「優子ちゃん」を「知っている人」が「友人（匿名）」って人の書き込みがちらほらあって。
「優子ちゃん」を「直接知っている探偵ファイル（こっちは身元も分かってる）」よりもはるかに信憑性に乏しい。
マジに関係者が何らかの意図を持って書き込んでいることもあるかもってことだよ。
0253名無しの笛の踊り
04/02/15 11:23ID:Vwjt5D9Rttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075961928/355-356
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076570657/528
俺は気になる。あとはそれぞれ好きに解釈を。
0254名無しの笛の踊り
04/02/15 11:27ID:Vwjt5D9R今日の下2つが無ければ、そういう考えの人のレスだと思うことも出来る。
抽出するパワーが無かったけど、他も書いてるし。
基本的スタンスはずっと一緒のまま・・・。
0255名無しの笛の踊り
04/02/15 11:46ID:PmdOJhOV探偵Fはもともとスキャンダルチックに書くところだし、
仕立てるも何も、本人の言ってること自体が凄まじいことだったんだから、
それをそのまま書いただけでそ？
「断罪する」っていう点では、生ッチョロイ記事にしたら意味ないし。
0256ネルガル
04/02/15 11:50ID:u2WQ2WTW我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
0257名無しの笛の踊り
04/02/15 12:37ID:PmdOJhOV＞Ｉ教師の主張
＞「Ｉ」という仮名は、通常、イニシャルと判断されるものだ。
あーそーですか。やっぱりI先生でしたか。
知りませんでした。「もしかして違うんじゃない？」って思ってたが。ｗ
0258名無しの笛の踊り
04/02/15 23:37ID:JM7+7xM/0259名無しの笛の踊り
04/02/15 23:50ID:LfRBkNaNその「U子さんを知っている人物」も本当のことはあまり分かってはいない
と思われる。
こういう人たちが言うことは必ずしも真実性を帯びたものではない。
学校にゆかりのある顔なじみの人たちが言うことに対し、何の疑念を抱かず
に受け入れ、事件を知ったつもりになれる傾向があるだろうし、加えて、
おなじ学校に通っていたということだけで世の中で二番目くらいに本人や
事件について知っている気分になれる特権を有した人たちである。
学校や親は情報を都合のいいように解釈するだろう。より自分たちの心が
平穏であれるように情報を解釈しがちなのだ。
教師や親というのは、自分の妻あるいは夫が風俗に行こうが、浮気しようが
変態セックス行為に耽溺しようが、気がつかない節穴の目を持った人たち
なのだ。注意した方がいい。
0260名無しの笛の踊り
04/02/16 00:33ID:3jnItrRP音大の附属校に行ってても、そのまま上がるのって難しいの？
それとも、東○音大ってレベルが高くてなかなか受からないの？
それとも、もっといい音大を目指してたりしたのかな？
音大に詳しいエロイ人、教えて。
0261245
04/02/16 01:16ID:TJRnyUa3Ｕ子ちゃんは、他大学受験のために浪人していました。
上に上がるのなら簡単に行けます。
付属に行ったのにあえて他大学を目指したのは、
音楽的高みを目指したか、学校から離れたかったかでしょう。
自分の発言が信憑性がないと言われているのですが…
そう思われるのは仕方ないのかな…と思います。
やはり、ここでは書けない事もあるので。
自分の知ってる内容の4割位でカキコしてますから。
自分は、Ｕ子ちゃんとバッタリ会えば会話をする位の関係でした。
彼女は自分よりけっこう年下なので、込み入った話はしてないですけど。
先輩後輩として会話した程度です。
約1年前は彼女も高3だったから、進路はどうするの！？
なんて内容しか話していなかったですが。
あまり友達はいないようでした。
校内で見かけるときは必ず一人でした。
0262名無しの笛の踊り
04/02/16 01:22ID:6ZrY7fNT高校から東○なら大学も何もなければフツーにエスカレーター式にいくんじゃないかな？
付属高校に入ってて、大学が難しくて入れなかったってことはないと思う。
もっといい大学に入ることはあっても。
俺の勝手な想像だけど、教師は大学のほうでも教鞭をとっている。
そのままエスカレーター式に入ったら、また地獄の4年間が続く。
となれば、無理してでも別の大学に入りたいだろうね。
しかも東○音大よりもレベルの高い音大に。
でなけりゃ、「高い月謝出して何の為に私立の音大付属に入れたの？」って
あの両親なら納得しないでしょう。
U子ちゃんは兎に角、教師の呪縛から解放されたかっただろうから、
東○音大じゃなければどこでも良かったんじゃないの？
0263名無しの笛の踊り
04/02/16 01:25ID:6ZrY7fNT俺は信じるよ。
教師はどんな人だった？正直言って、この事件は本当にあったと思う？
あの先生ならやりそうだ、とか。他にもアヤシイ話があったとか。
0264名無しの笛の踊り
04/02/16 01:39ID:2Rk3SRv6信憑性を持たせるためにいくつか質問してもよいでしょうか？
１．大塚校舎のピアノ練習室（グランド）は何部屋あるか。また利用料金は一時間幾らか。
２．歌の某先生（偉い）の頭髪は地毛か。
３．校内のヤマハショップは何時閉店か。
４．あなたの今日の下着の色は何色か。
５．楽器の練習室は平日何時まで利用可能か。
全て答えろとはいいません。
0265名無しの笛の踊り
04/02/16 02:24ID:LD08NhlB0266245
04/02/16 02:29ID:TJRnyUa31.1番～6番がグランド。アップライトは確か30番代ちょいまであったかな？
料金はグランド\120、アップライト\60
2.頭髪は…ヅラ説が濃いです。そして同性愛説も…
3.ヤマハは良く覚えてないんですが…4:30位だったかな？
4.…黒です。
5.平日19:30、土曜19:00
一応全て答えてみました。
>>261
ありがとうございます。自分は噂の教師の授業受けたこと無いんです。
だからどんな人かわかんないです。
印象は、ごくごく普通で真面目そうな人です。
確か2～3年前だと思うのですが、教師とＵ子ちゃんが学校近くのＯ公園を親しげに歩いているのを見たことがあります。
あと、学校最寄駅で友達も含め3、4人で楽しそうに帰って行くのも。
Ｕ子ちゃんは確かに変わってるところあったんですけど、まぁ一癖あるなって感じにしか思ってなかったです。
虚言とまではいわないけど、若干話を盛っちゃうってところはありました。
でも、決して嘘つきではないんで、この2人の間に何かしらあったとは思います。
ただ、あんなにも凄まじい内容だったかどうかはについては何ともわかりません。
0267名無しの笛の踊り
04/02/16 03:00ID:PX8M5f8U失礼ながら若干の質問を致します。
1. 貴女の目から見てU子さんは言動で他人の注目を引こうとする傾向に
あったでしょうか？
2. U子さんは次第に学校の人たちから疎外感を感じたようですが、
「あの子はオカシイ」などどいったU子さんの性格についての噂を
聞いたことがありますでしょうか？
0268260
04/02/16 07:45ID:3jnItrRP>>261>>263
㌧クス。とっても信憑性の高いところからお返事いただけて感謝です。
他にも疑問があり、答えられないようですたら、スルーで結構ですが、
あとで時間をみつけて書かせてもらいます。
>>264
君はＡＶを文芸大作の間に挟んで借りるタイプｗ m9（・∀・）
つか、学校を知ってる方の質問ですね～。
なんか急に知人が増えてきたもよん。
0269名無しの笛の踊り
04/02/16 07:49ID:u6ZnLlxrあなたの目で確かめたわけでもないのにそれが真実のような
書き込みはやめてください。
私としては、優子さんが亡くなる直前まで交流のあった
「元救急にいた、現在内科医の知人Ｋさん」
が出てきて詳細を語ってくれることを願ってやみません。
0270260
04/02/16 13:00ID:3jnItrRPTJRnyUa3のネガティブな小ネタを指すなら漏れも気になってる。
でも、完全否定していない以上、もう少し聞いてみる価値はあるかもよ。
気持ちがわかる気もするんで、失礼承知で。あなたのその文章は２ちゃんねるでは損する。
0271260
04/02/16 13:19ID:3jnItrRPもちろん、>>260のような文章書けとは思ってません。
0272名無しの笛の踊り
04/02/16 13:31ID:0G2jrVwVこれからみんなに叩かれますよ～
>あなたの目で確かめたわけでもないのにそれが真実のような
>書き込みはやめてください。
・・なんて言っちゃったら、みんなそうなんだもん。
0273名無しの笛の踊り
04/02/16 16:07ID:6ZrY7fNTちなみにそのKさんという方。Kさん自身が目で確かめて、
Kさんが話すことは真実なのですね？
0274名無しの笛の踊り
04/02/16 16:14ID:QtQIR72p?（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）?
どこにもそんなことは書いてないと思うが?
0275名無しの笛の踊り
04/02/16 16:26ID:6ZrY7fNTいや、書いてないけどさ。
>>269がTJRnyUa3のことを、
＞あなたの目で確かめたわけでもないのにそれが真実のような
＞書き込みはやめてください。
っていっておきながら、Kさんという人の話を聞こうとする態度に？だっただけ。
結局、大抵の人はこの事件に関しては伝聞でしか知りうることができないっしょ？
「あなたより私のほうが詳しい」「あなたよりKさんのほうが詳しい」とか
比べれば多少の違いはあるけど。
0276名無しの笛の踊り
04/02/16 18:20ID:mRQlIBXx(2003/12/20の書き込み)によると、「元救急にいた、現在内科医の知人Ｋさん」
と一緒に酒を飲み、その後送ってもらったとある。彼女は何回かは相談に乗って
もらっていたのではないだろうか。
0277名無しの笛の踊り
04/02/16 22:15ID:o7RZeZlA医師の立場と使命感でね（救急にいたというのなら）
少女がひどく死に対して揺れ動いていたというのは認めていたんだろうが
よくある若い娘の厭世観によるものと、様子を見ていたのかもしれない。
医師は他より多くの死を身近にしているので、その辺りからも・・・
何がどうかは、やはりわからないけど。
俺は、少女はほとんど、この医師には何もうち明けていなかったと思う。
0279260
04/02/17 07:30ID:Bc5B4lKP>>261>>266
Ｕ子さんが３月末の日記に書いてた
「アルバイト・レッスン」って何だかわかりますか？
最初、バイトにも勉強にもなると大喜びだったのに、
一週間くらいで苦痛だけど「逃れられない義務」みたいに一転してた。
特定個人や学校絡みそうなんで、答えられなかったらスルーどぞ。
ところで、実は>>270で書いたように、
>>266でびみょーにネガ表現（情報？）が多いの気になってる。
まぁ、Ｕ子さん自身にとっても学校は孤独な場所と感じてたみたいだし、
貴重な周囲の印象情報なのかな。
ひとつだけ教えてください。
「2人で歩いてるのを見た」だけじゃなく「親しげに」としたのはどういう点で？
親しい人間が知ってることだけが事実とは限らない。
でも、苦しんでた心情を知って、行動を理解して真実にしてあげられるのは親しい人なんだろうね。
友人の方々、頑張ってあげて・・・願わくば両親も・・・。
0280名無しの笛の踊り
04/02/17 07:35ID:MHVO6SYs0281名無しの笛の踊り
04/02/17 18:34ID:V0tKekPDアルバイト・レッスンが苦痛になったのはセクハラ助教授と
関係あるのではないでしょうか？
学校関係の世界は狭いわけで、演奏会のアルバイトをしてたらI教師が
やってきた…とか。
進路の悩みもあったでしょうし、I教師のせいで自分の進路を変えるのは
本人にとって悔しいことでしょう。
現在内科医の知人Ｋさんは昨年の11月がファーストコンタクトなわけです
から余り語る材料はないと思います。医師という立場もありますし、内科医は
多忙ですし、2chに書き込むことはないでしょう。
0282260
04/02/18 00:35ID:7qId8GzZ音大関係全くわからないんで助かります。
>演奏会のアルバイト
>助教授
この辺が気になりますた。たとえばの例？それとも彼女の記述？
一応、Ｕ子さんのサイトCtrl+Fしまくりましたが、ヒットしませんでした。
もしかしたら、音楽界ではそういう時に指すバイトって「演奏会のバイト」が通常で、
声をかけたりする「先生」ってのは「助教授」ってのが常識なのかな？
バイトは複合的理由で気になってます。
答えてくれる人に質問返しばかりしてたら誰も答えてくれなく…ﾅﾘｿｳ。(TдT)
学校への定期的プレッシャーの意味もあってアゲで書いてるから、いっか。
0283名無しの笛の踊り
04/02/18 00:49ID:hxBY3LMv281じゃないけど、281が言ってる『助教授』ってのは、I講師のことじゃないかな。
大学で教鞭取ってるって情報から、『助教授』と脳内変換してしまっただけじゃないかと
思われ。
あと、私の考え。
まず、バイトについてだけど、音楽を専攻してる子だから、
バイトは自然、音楽関係になるかと。
音大なんかだと、桶やｵﾍﾟﾗなんかの舞台や、演奏会の裏方を
手伝ったりするバイトをやる子が多いと聞くんで、音楽高校でも
同じと考えていいと思う。
しかし、I講師のセクハラで、U子さんは音楽そのものがトラウマになってる。
それは日記などに何度か書かれてるけど、そのせいで、レッスンや
音楽に関係するバイトがｲﾔになったんではないのかな。
しかし、トラウマになったとはいえ、音楽の道は捨てられない。
何より、そこで捨てたらI教師に負けてしまう、ってな気持ちが
あったんじゃないかと思う。
師匠への敬愛の念も相当あるから、師匠を裏切る事にもなると
思ったかもしれない。
その辺の葛藤が彼女を追い詰めたんじゃないのかなぁ？
スッゲー憶測だけどね。
0284260
04/02/18 01:14ID:7qId8GzZありがとーーーーーーー！
バイトが音楽関係なのは彼女の記述からも間違いないと思う。
「バイト・レッスン」って書き方からも、バイトとレッスンが結びついてるように思えたんだ。
演奏会とかだとレッスンとはまた違うよね。
その兼ねるバイトってどんなのがあるんだろう。
それとも演奏会手伝いのバーターで格安でレッスンが受けられるとか？
で、嫌でたまらないレッスン（バイトとくっついてるのかは不明）については、
５月あたりで記載が消える。これ以降は強引だけど探偵Ｆ記事の時期でもある。
１１月になると、突如レッスンの記載が確か３回ある。
でもって、レッスンが変わった可能性高いと思うけど、前程は嫌そうじゃない。
それとＹ先生ってのは誰でどう絡むのかと。
憶測は極力廃したつもりだが、
並べ方に俺的妄想が入ってるかも。ｗ
0285名無しの笛の踊り
04/02/18 01:28ID:p/Tr2tD2どんどん妄想が妄想を呼んでるな～
こわいのは「俺は～思う」がどんどん一人歩きしてること。
なんかいうとからまれるから、
いちいち指摘しないけどさ。
身近に音楽やってる人が全然いない環境だったんだね。
0286260
04/02/18 01:32ID:7qId8GzZ音楽の世界は知らないって書いたのに・・・
0287260
04/02/18 01:37ID:7qId8GzZでも、めげずに、
>>266で気になるネガ表現の書き出しを明日はしよう。
(・∀・)
0288名無しの笛の踊り
04/02/18 02:18ID:zPR6BPnE知らない奴は無知すぎみたいな。
すこしはかえてこーという精神がみられん。
すこしもよくなんねーんだろうな。音大は。
0289名無しの笛の踊り
04/02/18 06:31ID:lOx1lH31そういう意識の積み重ねで、今回のような事件が起きたと思われ。
音楽の世界じゃ、教師と生徒が・・・なんてよくあることとか、
閉鎖社会だから公になりにくいとか、そういう考えも然り。
こういう変態教師の温床、格好の釣堀になっちゃうよ。
0290名無しの笛の踊り
04/02/18 08:33ID:1EPmvUS/先生デハナイとかソウダとか学生さんの書きこみがあったが
Ｕ子ちゃんと先生とのやりとりの入ったより鮮明なものがupされたのに
反応無いね。アホラシクテ書けないのか、それとも....?
音声の中で下血した話をＵ子ちゃんがしたら明らかに興味を示していたと
思うが。心配して様子を聞くというよりも佐渡の人の自己満足を
満たすがために聞きたがっているように聞こえた。
(下血したというのは嘘かも。二人の関係を示すモノとして
録音するための餌さをまいたのかもしれない。)
0291名無しの笛の踊り
04/02/18 08:48ID:lOx1lH31＞先生デハナイとかソウダとか学生さんの書きこみがあったが
あれ、結局誰だったんだろうね。擁護派だっていうのは分かるけど、
教師本人だったら笑える。
0292名無しの笛の踊り
04/02/18 09:05ID:lOx1lH31対応した教師（？）理事長代理（？）の責任は全くないのかな？
当時在校生だったわけでしょ？
自殺したのは卒業後だから、関係ないよって感じなのか？
0293285
04/02/18 12:11ID:p/Tr2tD2誰もそれでいーんだなんて書いてない。
最近は「～は～だと思う。だから～だったんだろう・・」って言う
脳内変換だらけの探偵ごっこばっかりだけど
推測の前提がめちゃくちゃだと追及もできないよって書いてるんだよ。
予想はしてたけど、むちゃくちゃなからみ方だな。
実際に心療内科や音大のことよく知っている人は、
ちょっと調べれば分かる程度の事実も踏まえていない
推測と妄想の嵐でとてもついてけないだろうね。
0294260
04/02/18 12:32ID:7qId8GzZまず、>>266さんを全面否定するつもりはありません！
ただ、読み終わった後に、自分の中に何気に
「Ｕ子さん」へのネガティブ情報が刷り込まれてるのを感じた。
例えば「親しげに歩いている」この言葉を人はどういう時に使うか。
教師と生徒なんだから、談笑しつつ歩いてるるだけでは使わない。
じゃ、どういう時？寄り添うように？学校の近くで？・・・と。
Ｕ子さんに対してネガ表現だけじゃないのもわかってる。
だから、>>266さんが実際に知人でも、
この方の印象情報に過ぎないことを理解しておきたいなと。(馬鹿は俺だけのﾖｶﾝもするが)
ま、Ｕ子さん日記を読む時の注意事項でもあるんだろうけどなー。ﾊﾝｾｲ
１）「あまり友達はいないようで」「校内で見かけるときは必ず一人」（これは>>261）
２）「(Ｉと)友達も含め3、4人で楽しそうに」
３）「(Ｉと)親しげに歩いているのを見た」
４）「変わってるところあった」けど「一癖あるなって感じにしか思ってなかった」
５）「虚言とまではいわない」けど「若干話を盛っちゃう」
と、揚げ足取っといてなんですが、情報がありましたらまたおながいします。
＞266さん他音大に詳しい皆さん
0295名無しの笛の踊り
04/02/18 12:39ID:lOx1lH31266さんはどうか知らないけど、第三者的に見れば
「ただならぬ仲」という印象も受けるね。
0296260
04/02/18 12:43ID:7qId8GzZ>ちょっと調べれば分かる程度
ってどのこと？指摘だけしてくれればいい。調べ直すよ。
たまには優しくしてね（ﾊｰﾄ
0297260
04/02/18 13:00ID:7qId8GzZうん。表現の問題なのかもしれないけどね。
>>293
例えば、>>260でした質問なんかは最後の一文を除き知ってた。
でも、答えやすいでしょ。ここはクラ板のスレだし。
一番聞きたかったのは「バイト・レッスン」
これに答えてもらうためには音大詳しい人に出てきて欲しかったんだ。
「バイト・レッスン」も調べりゃわかると言われるのかもしれないけど、俺はわからなかった。
からまれたと思われるのもなんなんで、指摘だけでもしてくれたら感謝します。
0298266
04/02/19 01:32ID:fQz0aKdh『親しげに』っていうのは、手をつないで歩いていたんですよ。
0299名無しの笛の踊り
04/02/19 02:19ID:+bpubPrVおまえ迷ったとかなんとか言ってるけどホントは
嘲笑ってんだろ？ここにいる大勢の野次馬と一緒だろ？
0300名無しの笛の踊り
04/02/19 03:13ID:MDaWFrp8そういうの辞めましょうよ・・・
リアルでU子さんを知ってた人からのカキコがなくなっちゃうよ･･･。
ただでさえ、少ないんだし・・・
0301260
04/02/19 07:12ID:u0CZzCR+>>298
>>266さんを名乗って遊ぶの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
誰かの振りして書くなら>>266よく読んでから書くべき。偽者と丸わかり。
0302名無しの笛の踊り
04/02/19 07:40ID:bqryy/Go別に不思議じゃないなあ。
つか、レイプされる前までは、U子ちゃんは普通にI教師を慕ってたんじゃないの？
信頼してたというか。恋愛関係とかそういうのじゃなくて。
それをI教師が勘違いしだしたというカンジで。
0303名無しの笛の踊り
04/02/19 08:42ID:8EgPOhMK優子ちゃんが初めてレイプされたとされるのが『2000年10月18日』、しかし
八坪の報告
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/05_02/
に
>『まず、前に述べましたとおりの、『学校に吹き込んでやる』というのは、比較的かなり早くから脅しに使っていました。八月には既に出ていましたから。
とある。この『八月』というのは何年の八月なのか？
もしかしてレイプされる前からなにか脅されていたのか？とね。
0304名無しの笛の踊り
04/02/19 08:48ID:bqryy/Go2001年または2002年の8月と考えるのが妥当じゃないかな？
高校のほぼ3年間、こんな関係だったなんて、よく退学もせずに学校に通ったよな。
0305名無しの笛の踊り
04/02/19 08:58ID:8EgPOhMK普通に考えるとそうだけど、『比較的かなり早く』と言っているからちょっと混乱するのよね。
他の脅し文句は１０月、１１月としているのに『比較的早く』と。
段落が別れているからやっぱり別々で考えるべきか。
探偵ファイルは日時をもちっと明らかにしる。それとも作戦か。
0306260
04/02/19 12:46ID:u0CZzCR+>>266
> 確か2～3年前だと思うのですが
>>298さんが>>266さんだとするには、
わかりやすい矛盾が一点、わかりにくい矛盾が一点あります。
偽者だと思うけど、もし本物なら、抽出にとどめて遠慮して書かなかった>>266分析を
Ｕ子さんのために書かせてもらうかも。しばらく待ちつつ消えまふ。
0307名無しの笛の踊り
04/02/20 10:18ID:YeWer6T40308名無しの笛の踊り
04/02/20 11:19ID:3rtlINil0309名無しの笛の踊り
04/02/20 19:23ID:a3Dcs2Cv0310名無しの笛の踊り
04/02/20 20:12ID:ua+MJKwEま、井の中の蛙のあつまりだしなｗ
0311名無しの笛の踊り
04/02/21 00:52ID:Fqt06CdS0312名無しの笛の踊り
04/02/21 06:41ID:Zrpk1F5r0313名無しの笛の踊り
04/02/21 20:56ID:ocXlVUbthttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077167075/
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075961928/
鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/
鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
【リアル】高校教師にレイプされ続けた少女がついに自殺【京本政樹】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1075284709/
0314名無しの笛の踊り
04/02/22 03:01ID:270Wx1C90315名無しの笛の踊り
04/02/22 04:07ID:ygpsrJJT漏れは266は266で素直に受け取ればいいと思うんだけど。
「ある人から見た視点」っていうのは誰もがわかっていて、いちいち言及するほどのことではないと。
0316315
04/02/22 04:09ID:ygpsrJJT0317名無しの笛の踊り
04/02/22 11:35ID:mF64UOia>>294で抽出してある情報に影響受けてる人を他スレで見た。
ここだったら、まだ疑問のレスも続くからバランス取れるんだけど、
「何かのページ」読んで彼女に疑問を持ってた人もいた。
自分はわかることも突っ込んどくべきだと思ったよ。
それはﾇｰ速だったんだけど、レスつけようとしたらdat落ちしちゃったけど。
0318315
04/02/22 11:38ID:ygpsrJJT噂というのは誰かさんの空想や当て推量から始まることも多いと思う。
でも、まことしやかに広まってしまうのが「噂」なんだね。
せめてこのスレではしっかり裏を取ってくれればいいと思うよ（他人事
0319名無しの笛の踊り
04/02/22 11:51ID:PKOPS+8B生半可に知ってる人が知ったかぶってる気がする。
0322HASEGAWA ◆NrzNAFPLAQ
04/02/22 13:27ID:apOQJAhJどもですか？あははっははははははははっはははははっはははっはははは
こちらにスレが移動しました。脱力ができるレベルが高い奴のみ書きこして下さいね。
鬼火マゼッパカンパネラ弾け
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077400058/
0323名無しの笛の踊り
04/02/23 13:00ID:fItnI8DM0324名無しの笛の踊り
04/02/24 07:35ID:wrAMskbC0325名無しの笛の踊り
04/02/25 05:39ID:ZVgngbwf∩＿＿＿「＼::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣
| ノ ヽ＼::::::::::::::::::::|
/ ● ● | ＼::::::::::::::| 俺様の
| ( _●_) ミ //､ ＜ 『カムパネルラ』
彡､ |∪| ､｀＼// ＼::| これを聴いて
/ ＿＿ ヽノ r-//── ､| おやすみクマ――！
￣￣￣￣￣￣￣ i//＿＿＿」|
＼＼￣￣￣￣￣//￣￣￣￣|
ヽ､二二_ヽ､= //=========＼＿＿＿__ ♪_＿＿＿＿
::::::::::::｀ヽ､//＼＼＼＼＼＼ ／
＼ ::::::::::::: ＼＼::＼＼＼＼＼＼＼/／⌒ヽ♪
ヽ､:::::::::::: ＼＼::＼＼＼＼＼＼/
0326名無しの笛の踊り
04/02/25 14:49ID:9epID9SG0327名無しの笛の踊り
04/02/25 16:00ID:vEwi89CZ0328名無しの笛の踊り
04/02/26 07:47ID:UliVKAMr0329名無しの笛の踊り
04/02/26 22:22ID:w5cI0OM30330名無しの笛の踊り
04/02/27 03:08ID:8J8H6/AQ0331名無しの笛の踊り
04/02/27 13:23ID:QfybB1Go噂にはなってるみたいだけど。
0332名無しの笛の踊り
04/02/27 17:43ID:K5DItRiAここに書くこともないだろう。
そんな連中の音楽なんぞ聞く価値もないがな。
0333名無しの笛の踊り
04/02/27 18:03ID:pJN4br4X0334名無しの笛の踊り
04/02/27 22:19ID:7HoE6EdR才能で渡っていけるレベルならともかく
こちらのトーホーはね・・・W
0335名無しの笛の踊り
04/02/28 00:46ID:3P5vUhJWｲﾔｽﾏﾝ ｳﾜﾅﾆｽﾝﾀﾞﾔm(ry
0336名無しの笛の踊り
04/02/28 07:56ID:dHDlQXTc0337名無しの笛の踊り
04/02/28 11:27ID:+INM5YIH美大系友人は変わってるけど、すんごい優しい子だが。
0338名無しの笛の踊り
04/02/28 13:27ID:BrRCQfmGすごい、わが道を言ってる子が多い。
でも、常識的だったりはする。
音大や、芸大でも音楽の方の子は、単に変わってるだけじゃなく、
言い方悪いけど、『自己愛性人格障害』に近いモノを持ってる子が多い。
音大出ても、音楽で食って行けなかった人に特にその傾向が強いね。
0339名無しの笛の踊り
04/02/28 17:57ID:h3yAhx2+自分を先ず信じなければ仕方が無いでしょ。
人より頑固であったり常識って事をいつも自問自答してたり
結果わが道を行き新しい音楽なり価値観を世に出す・・・理想的だけど
それが間違えてくると『自己愛性人格障害』になるのだろうけど
正常でも近いモノは誰でも持ってると思うな。
私はなんにでも病名付けるのは嫌いですね。
0340名無しの笛の踊り
04/02/28 19:52ID:/XUlDR8M何が言いたいのかわかんないよ。
0341名無しの笛の踊り
04/02/28 20:23ID:h3yAhx2+余計なこと書いてしまったけど
ほんとうは言いたいことは最後の一・二行です。
0342名無しの笛の踊り
04/03/01 06:46ID:dixEwVPm> 特定の妄想を持ち続け、
> 常人とは異なる精神世界に住む。
> 誇大妄想症・被害妄想症など。偏執病。
民主党は病棟かなんかでつか？
0343名無しの笛の踊り
04/03/01 06:47ID:dixEwVPm誤爆レス。ごめん。
0344名無しの笛の踊り
04/03/01 21:29ID:Yh2diyup0345名無しの笛の踊り
04/03/01 23:26ID:1c3YHalF0346名無しの笛の踊り
04/03/02 03:38ID:d7LKGpyU不祥事が明るみになってもやっていけるほどの懐具合じゃないだろ。
0347名無しの笛の踊り
04/03/02 04:00ID:MK13vjNlただし、噂をするのは自由です。
0348名無しの笛の踊り
04/03/02 07:59ID:vKOF4qNj音大系でもきっと優しい人も、そうじゃない人もいると思う。
優子さんを知ってた人で、現実世界で彼女を助けてあげられることがあったらしてあげてね。
２ちゃんねる書き込まなくてもいいからさ。（いや、書いてくれたら嬉しいけど）
だって、現実には彼女を知らない俺たちには何も出来ないんだよ。
忘れないことくらいしかさ。
0349名無しの笛の踊り
04/03/03 14:01ID:d4dzhWpL0350名無しの笛の踊り
04/03/03 15:06ID:wldFwnsw0351名無しの笛の踊り
04/03/03 19:11ID:e0eQJnYn0352名無しの笛の踊り
04/03/03 23:20ID:H5NXUE9l週刊新潮 ２００４年３月１１日号
「教師にレイプされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
0353名無しの笛の踊り
04/03/04 02:31ID:zPr0ZXPx0354名無しの笛の踊り
04/03/04 04:04ID:6wp8WNxPＩ先生は録音テープが自分の声である事は認めてるけど
あれは精神的異常の優子ちゃんがＩに他の人間にレイプされているから相談乗って欲しいって言われて
優子ちゃんの心情を考慮して話しを合わせて相談に乗ったとのこと弁護側もそう主張しているようだ
0355名無しの笛の踊り
04/03/04 04:07ID:6wp8WNxP＞例のテープは「虚言癖の噂のあるU子さんからレイプの相談をされ、
＞彼女の精神状態を考えてそれに話を併せてしゃべったもの」
だそうです、Ｉ先生は徹底抗戦のかまえですな
0356名無しの笛の踊り
04/03/04 05:48ID:GlG77aQBこんな身内をもって。
所詮趣味で音楽やってるだけなやつらだししょうがねーのか。
0357名無しの笛の踊り
04/03/04 06:34ID:g2HMSfTGこの学校終わったな。
0358名無しの笛の踊り
04/03/04 09:58ID:E1Ow1kZbおまい何者だ！
0360名無しの笛の踊り
04/03/04 11:25ID:jJA3ln1/しかも、学校名付き。中身に文句もあるが、新潮(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
0362名無しの笛の踊り
04/03/04 11:51ID:E1Ow1kZb0363名無しの笛の踊り
04/03/04 11:59ID:+adnDd+s市川音楽専門学校のHP見れなくなってるんだが、やっぱり関係あるのかな？
0364名無しの笛の踊り
04/03/04 12:02ID:E1Ow1kZb大アリだよ。実名＆写真セットで晒してるのって、ここだけだもん。
何かのページの画像も、ここの転載だし。
しかし、専門学校のほうにまで迷惑かけちゃったね。センセ。
0365名無しの笛の踊り
04/03/04 12:14ID:TJtuWNpv先生方は絶対に変な目で見られるだろうな
まじめな在校生、卒業生は、ほんとうに可哀想
I 教師は悪あがきすればするほど
関係者に迷惑かけているのわかってるのかな
学生より、学校より、自分のみの保全しか考えてないんだろうね
本当に 最 低 な 奴 だ な ！
0366名無しの笛の踊り
04/03/04 12:38ID:g2HMSfTGまだI内載ってる…。
0367名無しの笛の踊り
04/03/04 13:17ID:E1Ow1kZb教師、市○で今でも授業やってんの？
0368名無しの笛の踊り
04/03/04 14:59ID:6a8osNjwいくらでも話せるんだが、
このレベルじゃ無理か？ｗ
0369名無しの笛の踊り
04/03/04 16:25ID:4xFHw+5C音楽とは関係ない専門学校に行きたがってたようだけど
両親が自分の見栄の為に、娘に音楽やらせようとしてるだけだと
彼女は批判してたな
0370名無しの笛の踊り
04/03/04 17:09ID:jJA3ln1/かなり知ってて無視した模様だし。
さらに騒ぎが大きくなれば、学校側は相当叩かれるだろう。
0371名無しの笛の踊り
04/03/04 17:42ID:GlG77aQB0372名無しの笛の踊り
04/03/04 17:43ID:74Es142z0373名無しの笛の踊り
04/03/04 20:43ID:yTD98szq0374名無しの笛の踊り
04/03/04 21:52ID:1ee0PvtFなってるけど、Ｉ先生は井上ではない。しかも井上先生は実際にいる。
井上先生までにも飛び火する事間違いなし。かわいそうに…。
仮名で井上を使わなくてもって感じ。
昨日ホールの落成式があったばかりなのに、だめじゃん。
ワイドショーで騒がれるのも時間の問題かと思われ。
0375名無しの笛の踊り
04/03/04 22:05ID:TYjWebX0池鬱ってしたらよかったのに。
0376名無しの笛の踊り
04/03/04 23:00ID:JECEfVKJ0377コピぺ
04/03/04 23:16ID:YU19sw7cだけど、この事件に対する気持ちを形にするのにいいチャンスだと思ったから
貼っておくよ。賛同する人は協力してほしい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/
707 名前：【お願い】 投稿日：04/03/04 22:25 ID:zbRuP6aJ
皆さんにお願いです。
今週の週刊新潮を買ってもらえませんか。
できれば新潮社に記事継続の要望も送って欲しいです。
事件を風化させないという意思表示を、みんなで示せば他のメディアも
追随してくれると思います。社会問題化すれば優子ちゃんの両親も考え
を改めてくれるかもしれません。このままではI教諭に対して社会的制裁
を下す機会すらありません。優子ちゃんの遺志を無駄にしないためにも
どうかお願いします。
0378名無しの笛の踊り
04/03/05 00:33ID:dRKRHJxp0379名無しの笛の踊り
04/03/05 01:33ID:/gNTx2oz誰だ？言っちまえ！
0380名無しの笛の踊り
04/03/05 02:34ID:ERVJCNT7勝手なこととかここで書いたし。
一応どうなるか見届けたくなってきたよ。
0381名無しの笛の踊り
04/03/05 04:09ID:ir8DVZOuかのＩ内友次郎先生と関係ある人？
0382名無しの笛の踊り
04/03/05 07:31ID:m2uwNOlb前に別人だという説明は出てたけど、関係あるかについては無かったかも。
どうだろう。音楽界詳しくないけど、その有名な人との関係で切れないとか・・・？
0383名無しの笛の踊り
04/03/05 07:39ID:m2uwNOlb学校が切れないという意味ね
0384名無しの笛の踊り
04/03/05 12:45ID:rH4jcZONあ、だから非常勤止まりなのか（w
0385伝説の名無しさん
04/03/05 13:40ID:ir8DVZOuホントに別人なの？
楽典で池内といえばつい連想しちゃうんだが･･･
もし身内なら各方面から圧力擁護しまくりの予感
0386伝説の名無しさん
04/03/05 13:43ID:ir8DVZOu友次郎氏はとっくにお亡くなりだから
別人という意味じゃなかろうな
0387名無しの笛の踊り
04/03/05 22:18ID:Z2s3Mla4千葉県のＫ市の音楽教室にいたひとだ
童顔の
0388名無しの笛の踊り
04/03/06 06:18ID:Pde64fj4それが原因で精神が不安定になり自傷行為を繰り返すようになったんだよね。
そして学校では精神異常、 おかしい子、問題児として扱われるようになって孤立した。
でも、この教師は彼女はもともと頭がおかしかった虚言癖があった、
彼女の言うことは作り話であの録音は彼女の話にあわせてあげたって言ってるわけか・・・
0389名無しの笛の踊り
04/03/06 06:26ID:fj+OJa8eＩ内友次郎先生
http://www.ff.iij4u.or.jp/~nodaira/iketomo.gif
問題のＩ内
http://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin_photo/image/125.jpg
0390名無しの笛の踊り
04/03/06 16:22ID:ePyDptRS鬱になって中退したけどな＿|￣|○ il||li
0391名無しの笛の踊り
04/03/06 16:26ID:ePyDptRSI内って結構面白い先生だった覚えがあるけど・・・
ﾋﾟｱﾉ弾けないーとかいってたような。
0392名無しの笛の踊り
04/03/06 18:12ID:InxWBVN5本当かい？
ならアパートのレッスン室にピアノが置いてなくてもおかしくはないな。
ピアノって火気厳禁らしいけど、ないんならストーブが置かれてあっても不思議じゃなくなる。
0393名無しの笛の踊り
04/03/06 22:25ID:fj+OJa8e0394名無しの笛の踊り
04/03/06 22:37ID:ePyDptRSなんか今から10年前ぐらいだけど、多分この先生の楽典受けてたような。
ほいで、
「んでねー、こんな感じでねー、そうなんだわー」って感じの喋り・・・だったようなｗ うろ覚え。
ピアノ弾けないとかいってたけど、エリーゼとか結局弾いて、みんなから
「おぉお～～」とかいわれてた。でも
「てかね、これはね、これだけなのね、これだけなんだわーーー」
って感じですた。
0395名無しの笛の踊り
04/03/06 22:43ID:CVNHZikI信じられない。どーゆー学校なんだろう。
0396名無しの笛の踊り
04/03/06 23:46ID:ePyDptRS0397名無しの笛の踊り
04/03/06 23:54ID:fj+OJa8e0398名無しの笛の踊り
04/03/07 00:12ID:SFL7MH4Z楽典だかソルフェだか作曲だか知らないけど、とりあえず
楽器何もなしでできる個人レッスンってあるの？
そして楽器を使わないとすれば、なぜ自宅以外のアパートを借りて
雨戸を閉め切る必要が？
で、雨戸を閉めていたからには、何らかの楽器は使用してたんだろうけど
ならば髪に石油ストーブの臭いが、という記述はおかしいと思ってたんだよね。
だってピアノも弦も管でも、石油ストーブの近くではまずくないか？
腑に落ちないことが多い･･･
0399名無しの笛の踊り
04/03/07 00:43ID:SsFjrTc5君子豹変す、は悪い意味ではない、と最近知った。
>>398
近所の人は「変わった物音はしなかった」と言っていたが、なにかの楽器の音はその変わった音に含まれないのかなぁ。
あと、優子ちゃんの証言では他に「蜘蛛の巣がはってあった」などがある。
新潮の記事には毎週１０人強の生徒がレッスンを受けていたとあるが、そんなに人の出入りが激しい部屋に蜘蛛の巣があるのか？とも思う。
レッスンする部屋とレイプに使っていた部屋は別だったのかもしれない。
その木造アパートの間取りが明らかにされていないからなんとも言えない。
0400名無しの笛の踊り
04/03/08 01:34ID:st4F6szG0401名無しの笛の踊り
04/03/08 13:43ID:7IOYm3M20402名無しの笛の踊り
04/03/08 14:20ID:GSBg1sjjいーんじゃねーの？
世の為人の為になって。
こんな学校イラネ。
0403コピぺ
04/03/08 14:27ID:Eu38vnIt本気で音楽やりたいなら、一流の学校へ行けばいいし
いけない程度なら、音楽で食うことをあきらめればいい。
他にも音楽を愛しながら生きていく術はあるはず。
子供や親に過剰な期待を持たせて金を毟る三流校なんていらない。
（金どころか、女の子の体と心と命まで奪ったんだものね。）
コネがなければやっていけない世界だというなら
三流校がらみというだけで負け犬。
0404名無しの笛の踊り
04/03/09 11:59ID:6mZP39p80406コピぺ
04/03/09 12:23ID:UjpoVv1Rここにこないのは、なんでだろ～？
0407名無しの笛の踊り
04/03/09 12:27ID:zU1+ekz3Ｉの具体的なこと全然知らないしな～
0408名無しの笛の踊り
04/03/09 19:06ID:XviiOSkt鎌ヶ谷だよ
0410名無しの笛の踊り
04/03/10 02:48ID:c47zW57K0411コピぺ
04/03/10 17:21ID:XFygbJFJそりゃそうでしょ。
他のまじめな先生や学生達が可哀相。
0412名無しの笛の踊り
04/03/10 18:35ID:zoJsaCBD実力のある子や真面目な人だってちゃんと居るし良い先生だって居るし。
たった１人のヴァカ教師の所為でこんな事になって本当かわいそうだよ。
ヴァカ教師は事実関係しっかり説明して全講師、生徒の前で土下座汁！！
もしくは氏ね。
0413名無しの笛の踊り
04/03/11 08:57ID:gS+xa8Tm本当に一人だろうか、隠蔽しようとしたり無関係を装ったりしている学園本部長以下にも謝ってもらわないと。
今の今まで事実の究明責任を怠ってきたんだし。
0414名無しの笛の踊り
04/03/11 17:40ID:Wigi/5iPあの音声ファイルを聞く限りでは、とりあえず淫行は間違いない。
しかも、アナルセックスもしてた上に、生徒に他言するなと脅迫してる。
余罪の可能性を疑って、調査するのが学校のあるべき姿だろう。
0415名無しの笛の踊り
04/03/11 17:49ID:pvbzrhfh全然何があったのかわかりません。誰か具体的に教えてくれませんか？
ちなみに私は東邦高校の卒業生です。(かなり前だけど・・）
0416名無しの笛の踊り
04/03/11 17:57ID:gS+xa8Tmまとめサイト
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
http://will2future.nexuswebs.net/index.html
0417名無しの笛の踊り
04/03/11 18:56ID:tx/8bEltＳＭを強要していることは明白なのに、それでも「教師」の身分のまま。
学校ぐるみで同じことをやっているのか、隠蔽のためまだまだひどいことをしているのか・・・。
こいつを解雇した上で、学校側の対応と変態犯罪者の断罪のすべてを公開すべきだろう。
それをやらないなんて、ふざけすぎだ。
0418名無しの笛の踊り
04/03/12 02:43ID:FvjyMHDp今でも台湾とフィリピンとベトナムに現地妻がいてる
0419名無しの笛の踊り
04/03/12 06:23ID:XrBqhSxN0420名無しの笛の踊り
04/03/12 09:04ID:XmnxYU0O学校は事情をよく把握してなかったことで終わらそう
優子さんのことだけで終わらそう
優子さんが問題児だったことにして終わらそう
台風が過ぎるのを騒がず待っていよう
そうすれば、人は忘れるさ。
こんな感じだね
0421名無しの笛の踊り
04/03/12 09:29ID:2PYQveyY>>420みたいに対応してきて、闇に葬ってきたんだろうな。
今回も今までと同じように、なんとかやり過ごせると思ってるんだろうが、
２ちゃんにここまで広がったら、もう収まんないのにね。
0422名無しの笛の踊り
04/03/13 00:27ID:taWmq+Xd0423名無しの笛の踊り
04/03/13 04:01ID:NJ4ry6eM真実はここに・・・・
0424名無しの笛の踊り
04/03/13 13:19ID:OS89u0n2中で、母親が面会のときに少年Ａに言ったそうだ。
「どうしてもひとつ聞いておきたいことがあるの。この事件、冤罪じゃないの？」
これを聞いて、少年Ａは親って自分を信じてくれようとする存在なんだと思ったらしい。
賛否は分かれるかもしれないけど、親ってこういうものだよね。
この母親って、事件当時色々言われてたけど、やっぱり親なんだと思った。
優子さんのご両親も、娘が「学校でⅠに急に抱きついてきた」の、
「問題のあるおかしい子だった」の言われた挙句に自殺って悔しくないかな。
Ⅰと学校、両方に絶対怒りあると思うんだ。
なんか関係ない特集だったけど、色々思って期待してみたり。
0425名無しの笛の踊り
04/03/13 13:39ID:DtngZXph自分の娘がそんなことをされて、学校や周りには「変な子だった
しねぇ・・・」「あの子も問題あったんだからしょうがない」
などと囁かれたり、さらに加害者は自分の名誉毀損で訴え、、
親なら耐えられない、って言ってました。
娘が苦しんでいるなら戦う、当たり前だ、って。
でも、「どんなことがあっても死んじゃだめ」と言われました。
0426名無しの笛の踊り
04/03/13 14:45ID:tH14SJwB肉親までがU子さんを「変な子」扱いで片付けてた様子があるね
彼女が告白の直後自殺したのも、信じて助けを求めた親にまで、
死にたくなるような対応をされたんでは、と勘ぐってしまう
以前に何度も未遂したといっても、未遂と成功（本気）はやっぱり違う
すべてを告白した娘を受け入れてやったなら、少なくともちょっとマシな
結果だったんじゃないだろうか
U子さんの両親はそれをしてあげなかったんじゃないだろうか
0427名無しの笛の踊り
04/03/13 14:49ID:tH14SJwBそう勘ぐるもう一つの理由
元日の夜に自宅で自殺というのは、決して偶然ではない
「家族へのあてつけ」という意味が込められているのは間違いない
0428名無しの笛の踊り
04/03/13 17:19ID:OS89u0n2ごめん。省略したけど、そういうのも含めて理解した上で感じた期待なんだ。
単純な置き換えはできないけど、
少年Aと母親の関係は優子さん達の関係に通じるものがあるかなって思った。
年をとって「親」を不完全な存在として理解できるようになったから思うのかもしれないけど、
親だからって、>>425さんの親御さんのように出来る方ばかりじゃない。
少年の母親も優子さんの母親も、行動は不完全でも感情はきちんと親かもしれない。
実際、親が優子さんの逃げ道を塞いだのかもしれない。可能性はあると思う。
もしそうなら悔いては欲しいんだけど、それで終わらず遺志を継いであげてほしいと思うんだよね。
根本となる事件を起こした人間は、少なくとも優子さんのご両親の以上には苦しんではいない。
このまま終わらせるなんて納得いかない。
そう優子さんのご両親に思ってほしいんだよね。
だって、これを「終了」にしないようにできるのはご両親だけだし。
だから、うまくやれなかったかもしれない「親」を今度はやってあげてほしい。
もしかしたら、その親としての感情が勝つかもっていう期待感かな。
0429名無しの笛の踊り
04/03/13 18:05ID:OS89u0n2神戸の事件には冤罪だという主張の本も出てるので、
一応補足しとくと、親の問いかけに少年の答えは「冤罪じゃない」という否定でした。
0430名無しの笛の踊り
04/03/13 20:11ID:P/wwjwExやれやれ、かわいそうに。
0431名無しの笛の踊り
04/03/13 21:11ID:uRHoTHAq犯罪加害者の子をかばう親と、犯罪被害者の娘をかばわない親
どこが通じるのか、まったくもって理解不能。
0432名無しの笛の踊り
04/03/13 21:31ID:Pv23Kg1w今までの報道って神戸事件の報道って見たことない？
それを知らないと話にならないんだけど。
0433名無しの笛の踊り
04/03/13 21:34ID:Pv23Kg1w書いてる途中で送っちゃった。ごめん。
今までの神戸連続児童殺傷事件の母親に関する報道って読んだことない？
少年が母親についてどう言っていたか、それを知らないと話にならないんだけど。
0434名無しの笛の踊り
04/03/13 21:51ID:Pv23Kg1w加害者と被害者の立場の置き換えが出来ないことは誰でもわかること。
ポイントはそこじゃなくて、問題のある親子関係において、
「親としての行動」が適切に取れなかったからと言って
「親としての感情がない」とは限らないってこと。
そして、永遠に「親の役割」を果たさないとは限らないこと。
一番憎むべきはⅠだからね。
もちろん学校も親もそこに加わるかもしれないけど、
まず犯罪者であるⅠとかばった学校を追い詰めることが優子さんの遺志。
それを追求できるのは親だけだけど、親が見捨てるんじゃないかという危惧をずっと持ってた。
でも、もしかたしたらそうとは限らないんじゃないかという希望・・・。
その辺をどう感じるかは人それぞれでしょう。
少なくともある程度年をとってる人は言ってることを理解してもらえると思う。
0435名無しの笛の踊り
04/03/13 22:13ID:P+JNxwMoそれでも親のことも考えないとね。
「親としての感情」がただ単に「子供を鏡にした自分への愛」だったり。
親子であるからには誰でもそうした面を持ち合わせているだろうけど、子供を一人の人間として尊重しているか？
自己愛を満たすための道具としてみていないか？
そういったことを考えていく必要があると思う。
優子ちゃんの親に対する非難でなく、自分自身に問いかける形で。
0436名無しの笛の踊り
04/03/13 23:28ID:Tz1KtSQrテレビドラマにしかいないと思った。
セクハラを越えた変態だ。
0437名無しの笛の踊り
04/03/13 23:34ID:WMFuJ3mc両親は、優子さんのためにI内を刑事告訴すべきだ。
0438あいつは絶対許せない
04/03/14 03:44ID:XQn7Qxl2音楽の勉強をしに通ったことのある者です。
あの先生は、けっこう異常な性格の持ち主で、
Ｕ子さん以外で被害に遭っている人を知っています。
あいつは絶対犯人です。
それから、東邦音大を馬鹿にしないでください。
人の学校を馬鹿にするのは人権侵害と一緒です。
あなたは、今まで通ってきた学校を馬鹿にされて嬉しいですか？
0445名無しの笛の踊り
04/03/15 23:55ID:pejVoM3s0446名無しの笛の踊り
04/03/16 00:50ID:oaf8GFCl0447名無しの笛の踊り
04/03/16 03:30ID:nu5zvSyZ0448名無しの笛の踊り
04/03/16 12:51ID:BYXUzmFa学校は違ったこと言ってるみたいだけど、本当は？
0449名無しの笛の踊り
04/03/16 14:20ID:EPWMJAhG４月からは免職なんじゃないの？
新潮に出ちゃったんだから、
学校もこのままウヤムヤにはしておけないんじゃ？
学校としては、教師を首にして「ハイおしまい」にしたいんだろうし。
（世間はそんな甘くないけど）
0450名無しの笛の踊り
04/03/16 15:38ID:lXf2CKQHそっか・・・。
優子さんは学校のことも恨んでたようなのに、
Ⅰ内にだけ責任かぶせて終わりにする気なのか。
なんか音大付属だってことで、普通の学校と違うって気持ちになりがちだけど、、
んなことより前に教育機関なのにね。
0451名無しの笛の踊り
04/03/16 16:29ID:eAkQtRWtさて、どんな答えがでるのやら。
とりあえず証言テープとやらが本物かどうか声紋分析してもらいたいもんだ。
別人の声だったら記事そのものの根拠が崩れるな。
0452名無しの笛の踊り
04/03/16 17:05ID:TGKHtcW40453名無しの笛の踊り
04/03/16 18:14ID:7uOChmxc新潮の記事によれば、
I先生の弁護士は学園本部長に対して
「脅迫されてものを言っている。作られたものだ」と話しているらしいね。
http://www.redrival.com/tantei321/rape3.jpg
少なくとも別人の声ということはなさそうだね。
0454名無しの笛の踊り
04/03/16 18:26ID:EPWMJAhG＞「一般的に見てちょっとおかしい学生」＋「社会的に見てかなりおかしい探偵会社」
相手は「鬼畜変態ＳＭ教師」であることをお忘れなく。
しかも音声ﾌｧｲﾙの件は二転三転。
0455名無しの笛の踊り
04/03/16 18:34ID:7uOChmxc正しくは「鬼畜変態ＳＭの疑いがある教師」だね。
あと二転三転してるって情報のソースが探偵Fだけなのがちょっと残念なところ。
でも新潮の取材でも『音声は本人のもの』と確認してるから、少なくとも『別人の声』ではないことはほぼ確実。
まぁでもこのテープだけでは強姦があったとまでは立証できないし、名誉毀損裁判では探偵が負けるだろうけどね。
もし刑事事件になったら警察が捜査するから他にも証拠が出てくるかもしれないけど。
0456名無しの笛の踊り
04/03/16 19:10ID:nu5zvSyZ0457名無しの笛の踊り
04/03/17 01:02ID:Z/VUi+mFhttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031610.html
0458名無しの笛の踊り
04/03/17 01:19ID:GAdij+snオケでも相当嫌われてるらしく、弦楽器のひとたちはその先生の指揮だとのりたくないって
いってるみたいです。だから今回のオペラのオケを募集してたのもそのせいだろう・・。
0459名無しの笛の踊り
04/03/17 06:51ID:Smc5B/Rgアホか！16歳の女の子が連日鬼畜SM教師に調教されたからおかしくなったんだよ！
0460名無しの笛の踊り
04/03/17 06:52ID:Smc5B/Rgされたから→されてから
0462名無しの笛の踊り
04/03/17 15:26ID:edJK+Xpk少なくともイケウチが被害者にみえはしないｗ
一般的にみても。
つーか、火のない所に煙はたたない。
Ｕ子ちゃんがおかしいとか言う前に、そういう風に言われるイケウチに問題がある。
大人同士ならともかく、相手は子供。
イケウチを擁護すらできない。
0464名無しの笛の踊り
04/03/17 17:35ID:ZrjtdM/Jttp://www.1pondo.tv/eng/member/images/Movies/88WadaChieyu/sp2/file_000.jpg ～
ttp://www.1pondo.tv/eng/member/images/Movies/88WadaChieyu/sp2/file_014.jpg
これらをすべてDLして結合するとあの子が出演のビデオ(.avi)が見れるよ
0465名無しの笛の踊り
04/03/17 21:14ID:1+6tKgTZ私Y田先生あんまり好きじゃない。オペラでも学生じゃなく研究員ばっか使いたがるし
オケ募集してたのってそんな理由があったなんて
知らなかった。
0466名無しの笛の踊り
04/03/18 00:32ID:QWom2LYi具体的にどんなセンセなんですか？
横暴なのか、はてまた例のIｹﾅｲ先生みたいに小首をかしげてかわいこぶる
キモイタイプなのか？
0467名無しの笛の踊り
04/03/18 02:03ID:HiuabTKlどんどんイモヅル式に出てきちゃうから
かばってるわけか、なるほどな
まさにレイプ学園
0468名無しの笛の踊り
04/03/18 03:10ID:QYutJlFHオペラでも学生じゃなく研究員ばっか使いたがるし
というのはオペラのキャストのこと？オケメンバーのこと？
私はよく知らないけど、Ｙ田先生は学生研究員問わず上手い人を使いたいだけなんじゃない？
…というのもいい音楽をつくりあげたいという気持ちからであり…
なーんて考えは前向き杉でつか？
0469名無しの笛の踊り
04/03/18 14:22ID:f3nvo9hG0470名無しの笛の踊り
04/03/18 22:05ID:jmxJnnVK膿は出し切って、しっかり説明と謝罪をして
心機一転巻き返しを図ればいいのにね
そういうことできないから、駄目学校なんだろうな
0471名無しの笛の踊り
04/03/18 22:13ID:HiuabTKl教師半分くらい居なくなったりしてなｗ
0472名無しの笛の踊り
04/03/18 23:57ID:bc5nRyBe0473名無しの笛の踊り
04/03/19 13:20ID:PfOQdc6tそれは単に好き嫌い話。
ここでは犯罪かどうかが話題になってます。
先生が好きじゃないからって犯罪者にしちゃだめよ。
オケの募集は毎年やってるし。
0474名無しの笛の踊り
04/03/19 22:05ID:rjExl93v0475名無しの笛の踊り
04/03/20 02:45ID:78G3dGS0同意しながら笑ってしまいましたわ。w
武蔵野手後れ音楽大学
以前のコピペに私も付け足ししちゃいますぅ。w
☆音楽大学レベル表
そこには歴然とした差がある。
見えない大きな壁
｜
（聴ける） ｜ （酷くて聴けない お遊び趣味レベル）
プロにもなれる ｜ ここから駄目 クズ ここからウンコ
｜ ↓ ↓ ↓
芸大＞桐朋＝東音 ｜＞＞＞＞＞国立＞＞武蔵野＞昭和、洗足、上野学園、東邦、尚美
｜
｜
こんな感じだろうね。
0476名無しの笛の踊り
04/03/21 00:20ID:T7O6ydc9国立トップと桐朋下位だったら、明らかに・・・
それでも桐朋という名前だけで、近所の子供
集めてピアノ教師とかできたりするんだけどね。
0477名無しの笛の踊り
04/03/21 00:20ID:Id5ktUG70478名無しの笛の踊り
04/03/21 15:16ID:ATZaUoji0479名無しの笛の踊り
04/03/22 06:36ID:t7OKTVKY0480名無しの笛の踊り
04/03/22 16:30ID:0cZQwPIs0481名無しの笛の踊り
04/03/23 01:12ID:yWmOSS0qこの手の話ってかなりショックだよね。
ここではレベルがどうのこうの言われてるけど、在校生の子達がちょっと気の毒。
学校が身近な大人としてちゃんと対応しないと、不信感が子供たちに残るよ。
それもある意味教育なんだから。
0482名無しの笛の踊り
04/03/23 02:15ID:NBD4WhlChttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079956636/l50
かたや監禁レイプSMアナルFUCK傷害脅迫自殺でお咎め無し
0483名無しの笛の踊り
04/03/23 02:42ID:NBD4WhlChttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079806709/l50
東邦に就職しとけばよかったのにねｗ
0484名無しの笛の踊り
04/03/23 10:07ID:r+eWzPkr法律には疎いのでよくわからないのですが、
学校名しっかり記事に出されて
事実じゃないなら立派な名誉毀損なんじゃないですか
0485名無しの笛の踊り
04/03/23 14:17ID:EmcpcEA4つまり学校側も事実だと認識してる
0486名無しの笛の踊り
04/03/23 16:32ID:oKZNyXsG??????????????????????????????????
???????????
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0487名無しの笛の踊り
04/03/23 23:51ID:cWeisBSOほうほう、それで？
0489名無しの笛の踊り
04/03/24 07:16ID:GXFD0d+W0490名無しの笛の踊り
04/03/24 14:08ID:k8nQa9vm0491名無しの笛の踊り
04/03/24 22:54ID:VfUPXmvC0492名無しの笛の踊り
04/03/25 01:39ID:V6r+x7ym0493名無しの笛の踊り
04/03/25 22:12ID:y90boKqg自分の子供の出身校のブランド価値も下がるし、子供も色眼鏡で見られるようになる。
0494名無しの笛の踊り
04/03/25 23:44ID:msGYgRMa0495名無しの笛の踊り
04/03/27 00:58ID:fytoonO90496名無しの笛の踊り
04/03/27 04:55ID:HPpp+bBO三室戸学園 東邦音大附属高（東邦音大付属高）に在籍する教師が優子ちゃんを
SM行為を含むレイプを行い自殺に追い込んだ件について、I教師が探偵ファイルを
事実無根として名誉毀損で訴えた裁判は、しばらく続行のもよう。
変態鬼畜教師はしつこいみたい。
たまには検索にひっかかりそうなレスも加えないとね。
0497名無しの笛の踊り
04/03/28 00:11ID:K+VlyNjW教師が自殺した教え子を訴えたのですか？
探偵を訴えたのですが？
0498名無しの笛の踊り
04/03/28 01:17ID:iJJL99kFまったく身に覚えのない事として訴えた。
0499名無しの笛の踊り
04/03/28 02:37ID:P2a62lBEココにいけば色々と詳しいことが分かるよ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078894365/
ちなみに先生はこのなかにいるよ。
ttp://www.toho-music.ac.jp/staff/allstaff.html
…あれ、ヘンだなぁ。今度は担当科目まで空欄になっているよ。
楽典じゃなく別の科目を調教してしまったから、クレームがきたのかな。
本来の楽典を教えることができる講師さんだったら、採用してくれるかもよ。
ポストが空くのは貴重なチャンスだからね。
0500名無しの笛の踊り
04/03/28 03:19ID:UlFZkh3D0501名無しの笛の踊り
04/03/28 04:06ID:mB1ihG4Y誰に対して言っているの？
それに「忘れてしまったのか」と非難しているのか「忘れてください」と懇願しているのかすらわからんが。
0502名無しの笛の踊り
04/03/28 19:23ID:P2a62lBEI教師は生きているから、そいつの顔と名前を覚えてくれればイイヨ。
ちなみにI教師は東邦音大の講師一覧に載っているから、東邦音大も無関係では
なくなったね。
0503名無しの笛の踊り
04/03/29 03:00ID:fSfdHAWRイケウチ狂死と東邦音大関係は、知り合いが関わる事になったら、関わる前にこの事件の話をしておきます。
0504名無しの笛の踊り
04/03/29 04:28ID:Wp3rW4Lq議論スレに出てたけど、高校の方の一覧からは名前消えてるんだね。
大学・短大どちらにも○はついてないけど、
いまだ在籍はさせてるってことか・・・。
とんでも学校だな。
0505名無しの笛の踊り
04/03/29 22:15ID:KF8sS/Lnそんなこと出来ないんだろうね。駄目な学校。
0506名無しの笛の踊り
04/03/30 09:05ID:mARrD5fDレイプは確かに証明されてない。
でも、性的嗜好がどうこうっていうより、音声ファイル聞いてると、
あの時点でも精神的に既にヤヴァイ人。
現在の状況ではいつ別の形で犯罪を犯し、学校の管理責任を問われるよ。
それと、優子さんのことをきちんと対応すべし。Ⅰ内と心中する気なのか？！！！！
それとも縁故か何かが邪魔してるのか？？？？？
0507名無しの笛の踊り
04/03/30 09:10ID:J64lIXEK古い考え古い体質、事なかれ主義。
今更なにをどう対応しようが学校が責任を取らされない道はありえない。
優子さんに対応したはいいが、ある意味加害者ともとれる対応したらしいしな。
0508名無しの笛の踊り
04/03/31 17:09ID:sk6D5UIy0509名無しの笛の踊り
04/03/31 17:17ID:FajRQCvIそのほうが恐ろしい
0510名無しの笛の踊り
04/03/31 18:30ID:Gjxap8Keﾚｲﾌﾟされたとの思い込みによるこれまた思い込みPTSD
何度も自傷・自殺未遂をする子＝頭のおかしい子
そしてとうとう自殺に成功してしまった・・・
そんな子だから親も提訴のしようがない
できない
0511名無しの笛の踊り
04/03/31 20:22ID:u1bCRqVP0512名無しの笛の踊り
04/03/31 22:34ID:/2CJne5L思い込みかどうかって言うのは今のところイケナイ先生か故人のU子ちゃんしかわからない。
まぁ音声ファイルなどのソースによれば児童福祉法に引っかかる肉体関係が
あったのはほぼ確実だろう。
でおまえのその発言が確証できるもであるとすればおまえはイケナイ先生か
その身内としか考えられないのだが。
或いはイケナイ先生がＳＭ強姦先生ということになった場合に
自分の立場や地位が脅かされる可能性のある人間だということだな。
それともただの春厨か。
0513名無しの笛の踊り
04/04/01 03:17ID:84EIBchU裁けねーよ
0515名無しの笛の踊り
04/04/01 14:07ID:kuzlcpJL0516名無しの笛の踊り
04/04/01 21:19ID:hEiv3DHDまじめな学生生徒さんや先生方が可哀相…。
0517名無しの笛の踊り
04/04/02 04:52ID:1D2ze3CYむしろなかったことにしようとしたことが記憶に残った。
音楽学校に無縁の私から見ると
この学校に限らずこの「業界」はそんな体質なのかなという印象。
最近よく見る音大生の歌手の子や学校の音楽の先生ピアノ教室の先生
そんな人たちもいろんな「なかったこと」があったのかなと
その人たちを見るたびに思ってしまいます。
0518名無しの笛の踊り
04/04/02 23:25ID:W3eA5MjB0519名無しの笛の踊り
04/04/03 23:06ID:QtNTLo9/0520名無しの笛の踊り
04/04/03 23:39ID:19xMqNzbこんな学校だって隠されてたまま、入学してしまった。これは学校の責任って。
他にも、知らずに受験したけど、こんな学校なら受けなかったのに、受験料返せとかさ。
0521名無しの笛の踊り
04/04/03 23:40ID:19xMqNzb在校生はこの事件を知ってショックを受けて大学受験に失敗した。
学校の賠償責任追求するとかもできないのかな。
0522名無しの笛の踊り
04/04/04 02:51ID:Ie2lxoH20523名無しの笛の踊り
04/04/04 18:16ID:c80lLhEl0524名無しの笛の踊り
04/04/04 20:49ID:Ie2lxoH20526名無しの笛の踊り
04/04/04 21:59ID:KdY2xheA（東邦大生ではないけど。）
0527名無しの笛の踊り
04/04/04 22:09ID:UFwS5QBXんじゃ今名誉毀損で争ってる民事裁判は何？？
0528名無しの笛の踊り
04/04/04 22:10ID:Ie2lxoH20529名無しの笛の踊り
04/04/04 22:12ID:UFwS5QBXでは全くの事実無根？テープの音声は？
0531名無しの笛の踊り
04/04/04 22:15ID:sU1HxnYaなんのソースもなしにらしいらしいと言っても誰も信じない罠。
0532名無しの笛の踊り
04/04/05 01:04ID:6JgiAbK10533名無しの笛の踊り
04/04/05 09:18ID:YUovUB3l0535名無しの笛の踊り
04/04/05 18:46ID:ixUo5EhF遂には崩壊する。果たしてそうなるのは･･･？
イケナイがそうなりつつあるのは明らかじゃない？
0536名無しの笛の踊り
04/04/06 06:29ID:oVX0li1K0537名無しの笛の踊り
04/04/06 11:55ID:Mq2cMxtO可哀相に…。
0538名無しの笛の踊り
04/04/06 23:51ID:se/D/NLv0539名無しの笛の踊り
04/04/07 15:24ID:KWwFcjzq（○ｗ○）
⊂ ⊃ 忘れないで
0540名無しの笛の踊り
04/04/07 17:08ID:UNUra49U0541名無しの笛の踊り
04/04/07 23:57ID:jFOf83QV0543名無しの笛の踊り
04/04/08 10:16ID:e7JFxAFd0544名無しの笛の踊り
04/04/08 23:40ID:3wkJlocE0545名無しの笛の踊り
04/04/09 08:30ID:y06Qjo2pじゃあ、ここでは「血染めの少女」から「ひだまり」を名乗ることにしまつ。
かわいい私の子供達、おいで。
0546名無しの笛の踊り
04/04/09 09:34ID:00bmgcmt｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
殺伐としたネット上で、見も知らぬ奴ら相手に
こんな優しい言葉をかけていた優子さん…
本当に優しくされたかったのは、貴方自身だったろうに…
そんな子を虐待レイプし死に追いやった鬼畜教師、
それを知りながら隠蔽した学校
絶対に許せない！
0548名無しの笛の踊り
04/04/09 20:29ID:2JVswnh4おまえの存在は信じなくても霊の存在は信じるかも。
0549名無しの笛の踊り
04/04/11 20:02ID:mJOu9Dae0550名無しの笛の踊り
04/04/12 11:31ID:3/PUuw9H（○ｗ○）忘れないで。
⊂ ⊃
0551名無しの笛の踊り
04/04/12 18:56ID:lPn3kZZj手鏡で女子高生のスカートの中のぞいただけでﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
早稲田の職も失いそう。エロイ違い、いや、えらい違いだ。
0552名無しの笛の踊り
04/04/13 06:17ID:PVzDmktEーー早稲田大学大学院の有名エコノミストが女子高生のスカートを覗いて
逮捕された事件についてどう思われますか？
岩井校長「教育者としてあるまじき行為だ。断罪汁！」
ーー早稲田大学はスーパーフリー事件でも名の上がった大学ですよね？
こちらはレイプ事件ですが。早稲田大学は逮捕された学生を退学処分にしました。
岩井校長「私学なら当然の行為だ。教育者として断罪汁！」
ーー東邦音大は早稲田ほど有名じゃありませんが、「東邦音大」「スーパーフリー」
でネット検索すると26件ヒットします。
岩井校長「ひどいインターネットでつね。うちは関係ないよ。ほら、見ろ。東邦音大
じゃなくて東京芸大にしたらこんなにヒット汁！」
ーースーパーフリーじゃなんかのテニスサークルみたいじゃないですか。試しにレイプ
にレイプにしてください。レイクと名のサークルは普通、大学にありませんし。
岩井校長「東京芸大 レイプ…ね。3160件もヒットじゃないか。芸大さんは
もっと酷いんだよ。」
ーー東邦音大 レイプだと127件でした。
岩井校長「うちは100年の伝統ある私学だからな。」
ーーさすがですね。ところでデカデカとあるレイプ魔鬼畜教師ってなんで
しょうね？ 東京芸大にレイプ魔鬼畜教師がいるんでしょうか？
クリックしてください。 さぁクリックするんです！
0553名無しの笛の踊り
04/04/14 01:00ID:0sWBSQpT0554名無しの笛の踊り
04/04/14 03:04ID:utfA9DiI<''｀∀´''> ｸﾘｯｸﾆﾀﾞ
（ｲｹﾅｲ）
｜ 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ)))
〈＿フ__フ
_
0555名無しの笛の踊り
04/04/14 15:46ID:MV73h93F0556名無しの笛の踊り
04/04/15 12:17ID:lk/qfRbl││| ヽ
││| ● | じーっ・・・
││| ●_) |
││|∪| ミ
││|ヽノ ＼
││|ゝ＿γ 丿
（＿＿＿／
0557名無しの笛の踊り
04/04/16 23:07ID:mxP6PvXi0558名無しの笛の踊り
04/04/17 00:48ID:tIAMxi0L0559名無しの笛の踊り
04/04/18 00:28ID:3kV8kIzTあら やだ！恥ずかしいわっておもったねｗｗ
0561ワルツ
04/04/18 16:06ID:cMnpVjHE0562名無しの笛の踊り
04/04/20 05:07ID:coFTSn+c0563名無しの笛の踊り
04/04/20 07:49ID:aa2IiXZR0564名無しの笛の踊り
04/04/20 23:43ID:S0d0kr820565名無しの笛の踊り
04/04/21 23:17ID:ol8xXVaX0566名無しの笛の踊り
04/04/22 08:42ID:m8aooo5h0567名無しの笛の踊り
04/04/22 09:40ID:blgU3UDd0568名無しの笛の踊り
04/04/22 17:23ID:DgI4320j0569名無しの笛の踊り
04/04/22 21:34ID:cH3PnlY40570名無しの笛の踊り
04/04/23 00:47ID:MavqdLGq( ﾟДﾟ)つ旦~
0571名無しの笛の踊り
04/04/23 01:51ID:RFbSYAkx0572名無しの笛の踊り
04/04/23 11:25ID:YirFTbCQなにかオススメのミドコロってありますか？
0573名無しの笛の踊り
04/04/23 18:38ID:HG8T03F90574名無しの笛の踊り
04/04/23 23:16ID:Gnb0EpXbミドコロは、オペラ魔笛ですかね。
ここのオペラは毎年お遊戯会みたい…ホントに音大かよと思う時ある。
今年は、卒業生のお上手な方が入っているという話も聞くから、
ちょっとはまともになっているのかもしれないが…
今年は、芸大も芸祭オペラで魔笛を日本語上演するらしいから、
春にここの魔笛を聴いて、秋に芸大の魔笛を聴いて…
ま、聴き比べて楽しむというのもアリではないだろうか。
0575名無しの笛の踊り
04/04/23 23:17ID:6dPigQ710576名無しの笛の踊り
04/04/23 23:19ID:6dPigQ710577名無しの笛の踊り
04/04/24 11:34ID:vxLa09+3台本もオリジナルなんだが、チープで(ry
0578名無しの笛の踊り
04/04/24 16:24ID:ZlZJSP8x悲惨な学校…
0579名無しの笛の踊り
04/04/25 23:19ID:3m8wON7B能無しの集まり？
それとも学校からストップかかってる？
でもそんな学校行ってて恥ずかしくない？
将来蔑まれる可能性はあるんだよ？
ああ、あの東邦の生徒さんね・・・って。
と煽ってもしょうがないので、ぜひぜひ現状をおしえて下さいm(__)m
0580名無しの笛の踊り
04/04/26 00:15ID:8+xvX9yg0581名無しの笛の踊り
04/04/26 01:04ID:F6/VVfWT0582名無しの笛の踊り
04/04/26 17:02ID:oi91o4U10583名無しの笛の踊り
04/04/26 20:05ID:2cmaTnY9平成16年度移行中につき、一時停止させて頂きます。ご了承下さい。
さてと、どうなるかな。ワクワク
0584名無しの笛の踊り
04/04/26 20:09ID:2cmaTnY9ttp://216.239.57.104/search?q=cache:39HcD0ibvbUJ:www.toho-music.ac.jp/staff/allstaff.html+&hl=ja
0585名無しの笛の踊り
04/04/26 22:08ID:TFv8sL+P0586名無しの笛の踊り
04/04/27 02:43ID:7Sr0cyoD0587名無しの笛の踊り
04/04/27 23:43ID:K//GWONp0588名無しの笛の踊り
04/04/28 23:55ID:NXmVTXgb0589名無しの笛の踊り
04/04/29 06:10ID:ZI62Rc/a0590名無しの笛の踊り
04/04/29 16:16ID:YHITdSmtショパンのコンチェルト１番をさらっと弾いてた。何者！？
0591名無しの笛の踊り
04/04/29 21:34ID:hMArf53c>>590の女の子と池●が一緒にいる場面をみかけたら、躊躇することなく女の子に
アドバイスしてあげてね。
0592名無しの笛の踊り
04/04/30 03:07ID:WEpMWQ4M0593名無しの笛の踊り
04/04/30 08:18ID:LpJua1Bm0594名無しの笛の踊り
04/04/30 08:36ID:AdNNE/V40595名無しの笛の踊り
04/04/30 22:24ID:dVv079en0596名無しの笛の踊り
04/04/30 23:58ID:LpJua1Bm0597名無しの笛の踊り
04/05/01 02:49ID:yL9FgtYH今の学生さんが羨ましい…。みなさんしっかり『磨きて光る珠玉』になってくださいね。
0598名無しの笛の踊り
04/05/01 15:00ID:hC0baFCL0599名無しの笛の踊り
04/05/02 00:11ID:dUN9tLKA漏れは見れなかったからどんなだったか誰か教えて欲しいです(ﾟ⊿ﾟ)
0600名無しの笛の踊り
04/05/02 02:03ID:i2Yv1WFv魔笛はね、まぁまぁ良いんじゃないかな？
ザラストロがヘボすぎたが。あと、あの指揮者なんだ？思い上がりにも程がある。氏ね。
作曲家発表会も見たが、変な男が歌ってた歌曲には笑ったな。
0601名無しの笛の踊り
04/05/02 04:02ID:NLLIh87Z0602名無しの笛の踊り
04/05/02 22:29ID:ZsTcVdQx0603名無しの笛の踊り
04/05/03 01:46ID:6zPZtTimだけど結局は個人なんじゃないかな。
問題を起こした先生もいるみたいだけど、一流の先生もいるワケだから。
後は、各々どれだけ吸収できるか…実力次第でしョ。
自分もその“馬鹿”とやらに属していないか考えてみては如何なものでしょう？
0604名無しの笛の踊り
04/05/03 06:38ID:wldFwnsw漏れもあの歌にはやられたよ(ｗ
笑って良いのか悪いのか可成とまどったよ。
後ろで聴いていた(作曲科の先生？)なんて手叩いて笑ってておかしかったなぁ。
0605名無しの笛の踊り
04/05/03 07:31ID:huNDJVgf＞結局は個人
これは>>602の「馬鹿ばかり」への反論として書かれただけであることを祈ります。
私は三流学校であろうとなんであろうと、
音楽を勉強したいと思う人たちが行ける学校があるのはいいことだと思います。
ただ人としての感情が三流に属するのではないといいな。
0606追加
04/05/03 08:36ID:wldFwnswプログラムをカバンの中から捜し出したから、あの曲の詳細を・・・
藤田友人
永遠に満たされる事のない高崎の情景１～追懐～
これ、可成笑ったけれど歌さえマトモなら良い曲なんじゃないかなぁ？
0607名無しの笛の踊り
04/05/03 12:16ID:6CcJID66作曲者自身の演奏ってピアノとかなら普通だけど。
歌っちゃうって想像しただけで…
凄いもんだなぁ…
0608名無しの笛の踊り
04/05/03 12:21ID:wldFwnswあれで歌っちゃう勇気というかなんというか・・・
作曲家は自己主張のかたまりみたいなもんだから仕方ないかもしらんが。
0609名無しの笛の踊り
04/05/03 14:21ID:bAZBq9Hf0610名無しの笛の踊り
04/05/03 14:47ID:d50K+YHK不出来な他人の楽曲を非難する書き込みは必死なのに
女子生徒がSMレイプされた事件が完璧スルーされているのは
この学校の体質を見事にあらわしているね。
0611名無しの笛の踊り
04/05/04 01:21ID:tikCYpbV綺麗事だけでは成り立たんでしョ。
では一流の学校とは？芸大ですか？
どこもピンキリですよ。
“高崎”は自分も聴かせていただきました。
荻○保先生の必死に口を両手で押さえている姿は、見物でしたねェ～
0612名無しの笛の踊り
04/05/04 11:09ID:K1CgnzOr教育者のいねー学校なんて学校ｔって名前とれよｗ
(株)東邦音楽ＳＭ倶楽部にでもしたらどうだ？ｗｗｗ
人間的にも学校の姿勢としても三流どころか、最低ですなｗｗｗ
0613名無しの笛の踊り
04/05/04 20:56ID:tkIZQS9R0614名無しの笛の踊り
04/05/04 22:17ID:BkcIpiTq煽りに乗せられないようにしましょ。
0615名無しの笛の踊り
04/05/04 23:51ID:SPy6ov32学内で、教育者にあるまじき破廉恥な行為が学生に対して行われ
被害者は相手や自分の周囲の人間関係などに気兼ねして泣き寝入り、
というか、死に至る酷いダメージを受け、その事件が明るみに出るも
学校側はそれを隠蔽。犯罪を犯した教師は、首では無く休職
多分ほとぼりが冷めたら、また復職の可能性のがあること、
つまり再び、誰か学生が破廉恥行為の犠牲になっても
被害者はやられたい放題。
学校側は事件を隠蔽し、犯罪者を擁護するであろうということ。
それが、自分が身を置いて、将来に向けての勉学の場にしている学校であること。
音楽という、芸術表現を研鑚するはずの学校であるということ。
どう思います？
今のうちに学校側に膿を出し切ってもらって
後ろめたさの無い、健全な学校にして欲しいと思いませんか？
卒業生にも、在校生にも、世間にも誇れる学校であって欲しいと思いませんか？
一時の評判を気にして隠蔽に走るのは、却って学校の評判を落としていると思いませんか？
将来の芸術家を目指す人達の本音が聞きたいです。
0616名無しの笛の踊り
04/05/05 04:31ID:DZySF1ZL膿みを自ら出せない三室戸学園は低レベルな学校経営しかできないってこと。
試しに電話してみるといいよ。低レベルな回答しか返ってこないから。
「ちゃんとした内部調査を昨年のうちにしなかったのは何故か？ 学校に落ち度はないか？」
「優子さんが在籍中に事件を訴えたそうだが、そのとき事件を揉み消す対応を
したというのは事実か？」
返ってくる言葉は苦しい弁解ばかり…
0617名無しの笛の踊り
04/05/05 08:59ID:fbFHjjIy一流とか三流とか書いてては意味のあるレスは難しいでしょう。
むしろ書いてる側のレベルを疑います。
犯罪の程度の差については認識はわかれるでしょうが、
少なくとも精神状態が不安定な教え子に、ＳＭセックスを強要しており、
何度も何度も電話を個人的にかけていた事実、これは物証から否定できないわけです。
東邦にいるいい先生というのは今回の件は見て見ぬ振りをするずるい教師のことでしょうか。
犯罪を容認し続ける教師を私はどんなに音楽の能力が優れていようとも尊敬できません。
学校側も商売の一面はあるが、私立でも様々な助成を受けている以上、
当然、一般企業以上に細かい規制があります。企業と学校は違います。
さらに言えば、商売だからと言って、犯罪が許される企業などはありません。
たまたま、この学校の在校生だったり卒業生だったりする方は気の毒ではありますが、
自分でできなくとも親を使ってでも、なぜ学校側を問い詰めないのか不思議です。
私は私立の付属女子高でしたが、事件の深刻度は違いますがそうしたことをしたことがあります。
一般で受験する気だから出来ると、確かに周囲には言われはしましたが。
性犯罪者は一種の病気です。再犯率は非常に高いです。
ここで放置することで、新たなる被害者を生む可能性も高いわけです。
事件を知ってしまった以上、学校関係者であるにも関わらず口をつぐむことは
間接的では会っても、将来の犯罪の共犯者です。私はそう思います。
0618名無しの笛の踊り
04/05/05 12:00ID:RluK6fBJ＞一般で受験する気だから出来ると、確かに周囲には言われはしましたが。
それは大きいとおもうよ。
普通の学校以上に音楽関係はコネなどがものをいう。
よほど才能のある人ならともかく、そうでなければ、自分の将来が大事。
以前にこの事件に関してのどこかのスレッドで見たんだけれど
そういう場所に身を置いていると、少々のセクハラぐらいなら
我慢したほうが得だ、とか考えるようになっちゃう人も出てくるみたい。
だけど、事件を追及したら将来が潰されるかもしれない、と思う程度なら
その将来だって、所詮そんな程度なんだろうと思うし
今学生であるなら、そういう程度のことで潰されないだけの
能力をつけるべく、頑張って欲しいと思う。
「そんなの私には無理です」「それほどの才能無いです」…
そういう逃げ口上を言う人が多いか少ないかで、一流とか三流とか言われるんだと思う。
狭い音楽業界の中では通用する話であっても
一般社会では、ただの腰抜け、勉強嫌いの子の言い逃れにしか聞こえないし
将来、広く聴衆相手に仕事をしたいなら、狭い世界の枠にとらわれていちゃ駄目だと思う。
正義と本当の芸術の為に、頑張れ、学生さん！！
0619名無しの笛の踊り
04/05/05 18:14ID:UmxAw2VG確かに通学する学校で事件が起きたのはそれなりに認識していますが、被害学生は亡くなり、
加害教師は処分された。 それで充分、というのが本音と建て前というものではないでしょうか。
「するべきことをする。出るところに出る。」のは被害者関係の方（友達や担任含む）。
それをしないのはそれなりの理由があってだと思うし、しているのかもしれないし。
他の先生方にだってコンサートがあったり原稿や作品作りや授業…やるべきことは沢山あるのです。
私たち学生もそんな忙しい先生方から何かを学び取ろうと努力しているわけです。
「頑張れ！」というあなたには「女性を代表」して動こうとする時間と労力がありますか？
0620名無しの笛の踊り
04/05/05 18:37ID:UmxAw2VG時間を有効に使おう！
0621名無しの笛の踊り
04/05/05 20:41ID:hdNdDw18会社は商売の場なので、会社ぐるみで事件を隠蔽し、犯人はほとぼりが冷めたら復職すると言われてます。
他の同僚の方や、上司は自分の仕事があるからそれほど追求しようとしません。
やるべき仕事はたくさんあるので、それでいいと思います。
・・・と思うか？
思うわけないよな。
それこそ追求したいと思うよ。
ID:UmxAw2VGは自作自演の上、痛い精神の持ち主だな。
0622名無しの笛の踊り
04/05/06 00:05ID:0ePlUJPw0623名無しの笛の踊り
04/05/06 00:36ID:tzqpoN7Rって思ってみたり(笑)。
正義って結局のトコ、自己満足なんですかねェ？
0625名無しの笛の踊り
04/05/06 13:26ID:Hrxbodbaその加害者先生は復帰しないと思います。
実はやはり私が中学ぐらいの頃だったか、先生（音楽ではなく一般科目の）と
生徒の恋愛関係で問題が起きたことがありました。
先生は休職処分となりましたが、とても生徒たちから人望ある先生でしたので
復帰を願う署名などの抗議もありました。でも辞めました（辞めさせられたのか覚えてないですが）。
問題起こした先生の復帰なんて有り得ません。
0626名無しの笛の踊り
04/05/06 14:02ID:Fb8JbbJ7とんでもねー学校だ。
0627カントリー
04/05/06 21:50ID:n9CHj9Zl一票！
0628名無しの笛の踊り
04/05/06 23:06ID:xt7LFafXつまり十数年のうちで、わかっているだけでも２件
複数の色基地外教師が事件を引き起こしている。
で、学校側はどんな対策を取っているんでしょうか？
どうして過去の経験を生かせず、
またもやこうした情けない事件が起こってしまったんでしょうか？
一部の色基地外教師のせいで、在校生、卒業生、教職員が厭な思いをするのを
学校側は隠蔽という形でしか対応できないんでしょうか？
学業としてのレベルはともかく、学校としては、やはり低レベルとしか言い様がありませんよね。
0629名無しの笛の踊り
04/05/06 23:46ID:H8k3bAVmＳＭレイプは問題だが・・
0630名無しの笛の踊り
04/05/07 10:12ID:BtHTbZtA驚くけど。
0631617
04/05/07 12:30ID:3BNzs/h5ちなみに、私は当時受験生でしたが何か？
帰宅後も毎日５時間くらいは勉強してましたが何か？
でも、書いてらっしゃるように忙しいのに、
ここに長文でレスしてくるということは、気持ちの中に密かに引っかかるものがあるんだと思います。
自分に言い聞かせてる部分もあるのでしょう。
ただ、少なくとも教師は忙しいからなどという言い訳は通用しないと思います。
他に何が忙しかろうが、「教育」が仕事なんですから。
それでお金もらってるんですから。
0632名無しの笛の踊り
04/05/07 12:54ID:vlCJLuW2同意。
教師にプロ意識があるかないかって大事だと思う。
教師の考えが甘いと、学生にまで悪影響を及ぼす。
0633名無しの笛の踊り
04/05/07 23:41ID:e75MOLOl0634名無しの笛の踊り
04/05/08 11:08ID:cGy7WvqC> 音楽科の学生は、何はさておき自分の専門の練習時間を確保せねばなりません。
> 他の先生方にだってコンサートがあったり原稿や作品作りや授業…やるべきことは沢山あるのです。
関係ないけど、こういう感覚に引っかかるな。
自分達だけが特別に忙しいと思ってるんだろうか。
0635名無しの笛の踊り
04/05/08 15:06ID:Yx9O0XNI『探偵ファイル』に掲載されている（テープの）音声や文章を含めて確認したときには、
まさかこんな……と信じられない思いでした。テープに吹き込まれていたのは明らかに
先生本人の肉声ですが、井上先生の弁護士は、”脅迫されてものを言っている。つくられ
たものだ”と話してました。中田さんとも電話で話しました。近くに親御さんがいるせいか
”何のことか分からない”とクールな声で言われ…（中略）
事実関係の把握ができないまま、学校側は10月1日から井上氏を当面、半年間の
休職処分とした。
この文からある矛盾が浮かび上がる。まず、音声ファイルについては10月1日時点では
「脅迫された」という主張をI教師の弁護士は行っていない。「脅迫された」は後になって
（今年の２月くらい）I教師の弁護士が発案したものである。音声ファイルについてI教師の
言うことは二転三転しており、学校は実際に事情聴取をした昨年の秋の時点でのI教師の
コメント（「捏造」等）については一切述べていない。つまり、実際にI教師が
学校に対して話したことを、学校側は世間に対して隠していることになる。これでは、
I教師と口裏を合わせていると言われても仕方がない。
また、本人在学中にも事件に関して学校側の聴取があったのだが、これについては依然と
謎のまま。優子さんは「揉み消された」と述べており、学校は事件についていつの時点で
本当に知ったのか明らかにしないといつまでたっても疑惑は晴れない。
0636名無しの笛の踊り
04/05/08 15:23ID:Yx9O0XNI「音声ファイル」をめぐって学校関係者やI教師、及び弁護士の二転三転しまくっている
のは、それが証拠としてホンモノであるからなんでしょうね。
音声ファイルの公開を受けて、これ以上庇いきれないと学校はI教師を見切って解雇、
しかし弁護士をたてられて不当解雇だと解雇が取り消しになった経緯もあるし。
0637名無しの笛の踊り
04/05/08 16:37ID:BPKxqlK3解雇されそうになったＩ教師は、奥さんに尻を叩かれて弁護士に依頼。
共産党弁護士は学校相手に大奮戦。
騒ぎを大きくしたくない学校は「音声ファイル」の発信者に連絡をとることができない。
ろくな証拠もないものだから、Ｉ教師と弁護士に言われたい放題。
防戦一方で、結局、解雇を取り消さざる得なくなる。
調子に乗ったＩ教師、今度は「音声ファイル」の発信源を名誉毀損で起訴。
ところが、相手が持っていた意外なほど大量な証拠にびっくり。
おまけに優子さんが本当に死んでしまい、またびっくり。
それがもとで、さらに騒ぎが大きくなり、とうとう週間新潮にも取り上げられてしまった。
0638名無しの笛の踊り
04/05/08 20:42ID:rYxg/OpX>意外なほど大量な証拠
そんなんあったっけ？状況証拠がいくつかあるぐらいじゃない？
0639名無しの笛の踊り
04/05/09 03:19ID:PX1SRjva0640名無しの笛の踊り
04/05/09 04:56ID:NEgVLB2Eマジ？だったらU子さんサイドからの追及はほぼ不可能となってるけど
その被害者からの追及の可能性はまだあるね。
ただ内容が内容なだけに被害届出しづらいから難しいだろうけど。
0641名無しの笛の踊り
04/05/09 10:40ID:i52VPdID聞いた事ないけど？？
詳細求む。
0642639
04/05/09 15:20ID:PX1SRjva言葉足らずでごめん。知ってると思うけど、これの最後のところの子のことですよ。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/03/08_01/index.html
本人が当時被害者の自覚があるかはわかりませんが、
キスされた他の女子高生のことです。
真偽も含めてどうなったのかなと気になってました。
在校してたかの確認くらいは探偵だからしてるでしょうし、完全な大嘘ではないと思うわけです。
だから、言い出せない子も他にもいるかなと思って書いたんです。
0643名無しの笛の踊り
04/05/09 16:43ID:HZCd3ToI>ちなみに、私は当時受験生でしたが何か？
>帰宅後も毎日５時間くらいは勉強してましたが何か？
揚げ足とるようで悪いけど、勉強は夜中でも出来るが楽器は無理だな。
0644名無しの笛の踊り
04/05/09 23:37ID:1fg63RNaいいわけ見苦しい。
本気で楽器するなら防音室ぐらい用意しろ。
0645名無しの笛の踊り
04/05/10 00:35ID:WITEm8xK643じゃないけど、それを簡単に言われるのは辛いゾ・・
音大に通うほとんどが、金持ちってわけじゃないからね。
0646645
04/05/10 00:36ID:WITEm8xK0647名無しの笛の踊り
04/05/10 05:11ID:fZoT8TfOっていうか、言わんとしてることの本質を読み取ってないんじゃない？
文章読解能力に欠けるのか、言い訳したいだけなのかもしれないけどさ。
時間がないってのは言い訳に過ぎないだろうって話だろう。
誰にも等しく２４時間しか時間はなく、夜に練習出来なきゃ、そこに自分の時間があるわけだ。
ある程度の年になってる奴なら分かると思う。
時間がないのを理由に、何かをできなかったと言う奴は
本当に時間があってもやらないんだって。
0648名無しの笛の踊り
04/05/10 08:34ID:codbfAsPだったら、少しでも学費のかからない国公立に行けばいい。
所詮は、才能の無い怠け者の言い逃れ。
＞63や>647の書いているように、デキル奴は、苦境でもヤル。
デキナイ奴は、なにかと理由をつけてヤラナイ。
三流校(少なくとも犯罪に対する対応は三流だ)にしかイケナイ奴らは自己厨で、
自分に厳しくすることも、他人を尊敬し見習うことも出来ないんだろ。
自己弁護と他人の批判だけが得意で
それで音楽だなんてチャンチャラ笑える。
0649名無しの笛の踊り
04/05/10 08:36ID:codbfAsPｽﾏｿ。
Ｘ ＞63や>647の書いているように
○ ＞＞631や>647の書いているように
0650名無しの笛の踊り
04/05/10 09:42ID:n+SZLHeIさぁて、そろそろ学校に行かないと。
雨の日はやだなァ‥‥洗濯物が乾きゃしない(-"-;)
0651名無しの笛の踊り
04/05/10 13:28ID:39Kzwies「とにかく弾き込む」という時間はありません。それこそ要領よい方法があれば…。
0652名無しの笛の踊り
04/05/10 13:36ID:39Kzwies考えています。今、東邦で人気（というか評判の）のピアノの先生って
どなたですか？（ちなみに私はＭ野門下でしたがお亡くなりになりました）
0653名無しの笛の踊り
04/05/10 14:11ID:a8wNjDAd一番注目の先生は池内先生だな。
0654名無しの笛の踊り
04/05/10 15:34ID:codbfAsPｗ
0655名無しの笛の踊り
04/05/10 16:20ID:39Kzwies真面目な返答お待ちしていますので、よろしくお願いします。
0656名無しの笛の踊り
04/05/10 17:43ID:3x+LfwrDやっぱ池内先生でしょう。
手取り足取り教えてもらえます
0657名無しの笛の踊り
04/05/10 23:30ID:gqXY5oyiこの事件を知っても何もしない卒業生なんだろ？
おまえの娘も同じ目にあえよｗ
イケウチだったらいろいろ教えてくれるだろうよｗ
0658名無しの笛の踊り
04/05/10 23:44ID:jV5v5ELZでは、自分はまじめに答えます。
砂原悟先生、小林律子先生とか。
あと、クニヤ先生（字はわかんない…国谷ではなかった気も）
0659名無しの笛の踊り
04/05/10 23:46ID:Ob0Y7mKT0660名無しの笛の踊り
04/05/10 23:55ID:Ob0Y7mKT0662名無しの笛の踊り
04/05/11 00:37ID:hqAQq/TR>658はわざとやってるんじゃないの？
0663名無しの笛の踊り
04/05/11 03:48ID:+l8nh8YV…正確な漢字では國谷先生ですよ。
暗譜ですか？
先生に伺ったコトがありましたが、先生自身、年と共に衰えたそうです。
とても人に意見を言える立場ではないんですけど、
どうしても時間がない場合は変則ですが…耳から‥が一番ではないでしょうか？
反対される方もいらっしゃると思いますがね。
家事をしながらでもＣＤなどは聴くことができるでしょうし。
後は長年ピアノを弾いてきた感覚を頼りにするのみ。
落とし穴はＣＤのコピーになってしまうコト。
それだけは避けたいですよね。
でもやっぱり、基本はベース音と和音の流れを把握するコトではないでしょうか‥
0664名無しの笛の踊り
04/05/11 09:28ID:PK5Ad/nQ0665名無しの笛の踊り
04/05/11 10:13ID:uVRl4UPaそろそろ自宅でピアノ教室を復活させようと考えていたので、自分自身も
練習しレッスンに通うつもりです。
どうもありがとう。
0666名無しの笛の踊り
04/05/11 17:57ID:BNTyfmjF0667名無しの笛の踊り
04/05/11 22:41ID:idYaeSho0668名無しの笛の踊り
04/05/11 23:10ID:P8MezgN5なぜ、この先生達が人気（というか評判）なの？
まじめに答えている以上、それなりの理由があるんでしょ？
それを教えて欲すぃ。
0669名無しの笛の踊り
04/05/12 05:34ID:MCL4MDnJ0670名無しの笛の踊り
04/05/12 19:57ID:BvVjX1dcなんだー、まだ削除してないんだー
やっぱそういう体質のところなんだー
0671名無しの笛の踊り
04/05/12 20:01ID:phIl0DCK0672名無しの笛の踊り
04/05/13 01:16ID:cKyQZLCg0673名無しの笛の踊り
04/05/13 01:55ID:kIlirLOH声楽のイッチーみたいな。
0674631
04/05/13 16:23ID:W5hk4LCY私が言うべきことは他の方が言ってくださってるので、特に何もありません。
揚げ足にもならないレスをいただいたのは、
私のカキコがつたない為にご理解いただけなかったのでしょう。
失礼しました。
0675名無しの笛の踊り
04/05/14 01:06ID:8Yeyhc3sくだらんイヤミいちいち書くなよ。ﾂﾏﾝﾈ
0676名無しの笛の踊り
04/05/14 09:18ID:7rbxJPdF>674のどこがまけおしみかよくわからん。
>631以降の流れをもう一度読んでみそ？
負け惜しみ言いたいのは犯罪隠蔽校で悶々としている
あなたのほうじゃないの？
0677名無しの笛の踊り
04/05/14 12:13ID:1FDDBC6R0678名無しの笛の踊り
04/05/14 15:24ID:DwXtDeN+無視無視。
0679名無しの笛の踊り
04/05/14 15:40ID:vhRcgiZ+音楽を生業とするなら当然、東邦音大関係の先生や生徒との人間関係が
重要になってくる。音楽を志す生徒の純粋な思いを悪用してSMレイプする
教師なんて音楽を侮辱する行為であり、東邦音大で培われた人脈を
スポイルする行為だ。社会的名声や評判が落ちるだけでなく、音楽を生業
とする人間にとって大切な部分を失うといったことだ。
学校も事件のことを知りつつ内部調査をちゃんとやっていないどころか、
揉み消そうと躍起になっている。
年内にI教師の処分、理事長の引責辞任、生徒と保護者への説明の３つを
ちゃんとやらないと、定員割れを起こしかねないよ。
0680名無しの笛の踊り
04/05/15 08:38ID:vxBDZur40681名無しの笛の踊り
04/05/15 16:08ID:5IZ5OM6H‥亡くなった方のコトをとやかくは言いたくはないんだけど
小学生じゃないんだから、
もう少し自己防衛できてもよっかったんじゃないかなァ。
…と思うんだけれど？
と言いますか、いつまでこの話題を続けるのでしょう？
終わってしまったコトを、あーだだこーだ言っててもつまらないよ～
0682６８１
04/05/15 16:15ID:5IZ5OM6Hあーだこーだ、だ～。
失っ礼いたしましたぁ♪♪
0683名無しの笛の踊り
04/05/15 21:52ID:MXa4QYX0終わっているのは貴方の頭の問題であって、
終われない人、忘れてはいけない人たちもいるのだから。
あたしは部外者だから、事件に関して何か言うつもりはないけれど、
少女一人の命が失われた事に対して、貴方の物言いは余りに不愉快です。
あまり仲良くは無かったけど、
あたしも優子ちゃんの笑顔は覚えているから。
貴方が学校関係者だとは思いたくないですが、
あんた誰？？
0684名無しの笛の踊り
04/05/15 23:44ID:jUGDYbUG亡くなってしまった彼女だけでなく、
性犯罪の被害に遭ったすべての人を傷つけるような発言ですね。
貴方が何者かは知りませんが、学校関係者でないただの野次馬であることを願います。
そして、この事件をスレッドのメインの話題として引きずっているのは
なぜだか判らないのですか？
学友が死んだ悲しみ
性犯罪者への怒り
犯罪に対する疑問
それに群がる野次馬
それだけだと思っているのですか？
これが単に犯罪者と被害者だけの問題ではなく
性犯罪教師の態度と学校側の対応の悪さから
この学校自体の信用問題、つまり私たちの将来にも影響が出かねない状態だからです。
いい人間関係、信頼関係の中で教育を受け、将来につなげていきたい。
出身校を誇りを持って語りたい。そうした在校生、卒業生、関係者の心を
踏みにじるような対応を性犯罪教師と学校側がとり続けているから
学校関係者以外もこのスレッドに来て、書き込みをしていくんではないでしょうか？
学校の悪口、煽り・・・不快な書き込みも多いですけど
今、実際この学校がそういう目で見られているのだと
私たち自身も自覚するべきではないのでしょうか。
0685６８１
04/05/16 04:15ID:swH7gMoR申し訳ないですけど、現役の東邦音大生ですよ。
つまらないと言ったのは関係者の方々にはお詫び致します。
自分が言いたかったのは、もっと自分の行動に責任を持てということです。
勿論、一番の問題は先生にあると思います。
ですが最初の段階で先生に対して拒絶の意志を示すなり、
友人や家族、担任の教師などに助けを求めたりしていたならば
自殺までに追い込まれたコトは無かったのではないでしょうか。
…学校内ではありませんが、自分も性犯罪の被害にあった経験があります。
当時は本気で殺してやろうと思っていましたよ。
今から思えば自分にもスキがあったのでしょう。
モチロン見かけたりしたならば、ボコるつもりですけどね。
傷が癒えることはないでしょうが、逃げずに今生きています。
つまらないなどと書いたのは、このスレッドで学校や先生を批判しようとも
何も反映されないと分かっているだろうに、同じ話題、同じ意見を
１年以上も繰り返しているというコトに対してです。
0686名無しの笛の踊り
04/05/16 07:23ID:CwCNEIsT女性としても究極の恥ずべき存在ですね。
私は自殺という選択が正しい選択とは全く思いませんが、
性犯罪被害はあなたが思うような単純なものばかりではありません。
「会ったらポコるつもり」などと言うのがどのレベルの犯罪かわかりませんが、
深刻な性犯罪にあった際の、普通の女性の発想とはかけ離れてるようです。
不思議なもので、性犯罪にあった女性心理として
「相手を殺す」より「自分が死にたい」発想であることが多いです。
途中のあーすれば良かった発想は、被害者の多くはそう自分を責めた経験があるので、
もしくは他人に言われた経験があるので、同じ被害者に対してそうした言葉で責めることは少ないです。
性犯罪にあった後の女性心理などのサイトでも本でも読んでみたらいかがでしょう。
発想としては、男性の発想に近いですね。
その攻撃性があなたを救ったなら喜ばしいことです。
性犯罪云々が本当だとしても、１人の事例で軽々しく性犯罪を語らないでください。
性犯罪被害で長く苦しむ女性全体に対する冒涜です。
本当に苦しんで戦った末に逃げずに生きてる人間は、あなたのような冷酷な言葉を吐き出すことはできません。
0687686
04/05/16 11:46ID:CwCNEIsT> 「相手を殺す」より「自分が死にたい」発想であることが多いです。
↓
「相手を殺す」より先に「自分が死にたい」発想であることが多いです。
すみません、訂正です。「先に」が消えてしまってました。
0688６８１
04/05/16 14:26ID:Vyb1usVe弱いことが悪いことだとは思いませんが、
向上心は大切なことだと思っていますよ。
0689名無しの笛の踊り
04/05/16 17:26ID:w9CmGpqe>被害にあった女性の一般論などには興味はありません。
じゃ、貴方は何が言いたいの？
世間の、性犯罪に遭ってつらい思いをしている人たちを非難し、
犯人に会えば「ボコるつもり」の気丈な自分はｶｺｲｲ、とでも言いたいの？
>向上心は大切なことだと思っていますよ。
だったら、そんな思いやりのない無責任な発言はやめてください。
被害者を貶め、犯人を擁護しているようにさえ感じられます。
この事件で、学校の責任問題が問われているのに
貴方のような発言は、余計に学校の評判を落とすものだと思います。
もっと人間性を「向上」してほしいです。
0690686
04/05/16 18:28ID:CwCNEIsTかわいそうな人ですね。
0691名無しの笛の踊り
04/05/16 19:19ID:almVpi4Iそんなに深刻に考えてるなら何か行動おこせばいいじゃん。
学校側に直接意見を言うとか何か解決に繋がる事した方がいいよ。
こんな所で話してても何にもならないと思うけどね。
行動起こす勇気がないなら諦めるしかないんじゃない？
0692686
04/05/16 21:47ID:CwCNEIsT>>691
実は私は初期の頃に、学校にお電話させていただきました。
学校の部外者ですから、ほとんど相手にはしていただけませんでしたが。
また、ご存知かと思いますが、現在池内氏とガルエージェンシーは犯罪に関してではありませんが係争中です。
学校関係者と異なり、第三者ができることは元々限られてますし、
効果もなかなか望めないでしょう。
でも、少なくとも係争中であり、学校も責任問題を回避したままで、問題は全く終わってはいません。
何が学校に責を問うために効果的な方法かはそれぞれが考えることでしょう。
「こんな所で話しててても何もならない」からやめろなどと人に強要はできませんよ。
また、この話題が「もう充分」かどうかも書き手が決めることです。
とりあえず、いまだ学校及び池内氏に責があり、
それを回避したままであることを追及すべきと考える方がいらっしゃるわけですから。
あなたが「諦めろ」と言うのを私が止められないのと同様に。
0693名無しの笛の踊り
04/05/16 23:37ID:Ayva6k4yその程度でいばるなよ。ここにウダウダ書くより
あなたが街頭署名でも集めるなりなんなりもっと活動した方が良いのでは？
もっとも遺族の気持ちはわからんがね。
0694６８１
04/05/17 00:06ID:C2X/5f6x６８９さん？
文章の内容から見ると内部生…１年生辺りでしょうか？
無責任な発言に感じられましたか？
文章をよく読めば分かっていただけると思いますが、
犯人を擁護しているつもりはありません。
では、被害者に対してどのような感情を持てばよいのですか？
同情ですか？
同情だけでは何も変わりませんよ。
そんなものが思いやりだとは思いません。
勿論、健全な学校を目指すというのは素晴らしい。自分も同意します。
それが当たり前でなくてはいけないはずなんですが…
でも他の学校も含め、実際問題として難しいのが現状。
そうしたら自己防衛しか方法がないでしょう？
学校全体というのは無理ですが、せめて自分の友達とか周りの人々に
同じような問題が起こらないようにするのが、今の自分にできる精一杯のコトです。
多分、行動を起こしたところで学校側が変わらないでしょう。
退学処分を受けていつの間にか風化するのが落ちです。
冷酷だとは思いますが、それを人間性が向上していないと言われようと構いません。
それに、６８６さん曰く被害を受けた多くの女性、普通の女性と分類されている方々でも
同じ痛みや感情などはありえない。
人それぞれでしょう？
それを一括りにしている意見など興味は無いと言ったのですよ。
ボコって格好がいいなどとは思っててはいませんよ(笑)。
そんなことで喜べるほど幼稚でもありませんしね。
これは自分の性格上の問題なので、お気になさらずに。
そろそろ説明するのにウンザリしてきました…
埒が明かなさそうなのでそろそろ退室させていただきますね。
0695６９４
04/05/17 00:12ID:C2X/5f6x行動を起こしたところで学校側が→…学校側は ‥ですね。
すみません。
0696６９４
04/05/17 01:01ID:C2X/5f6x思っててはいません→思ってはいません
ごめんしゃい。
0697名無しの笛の踊り
04/05/17 03:39ID:V0tKekPD>>685
そうですね…。じゃあ事実を伝えますね。
1)「優子さんは他の先生に相談をしていた」
2)「事件を揉み消し隠蔽する学校に抵抗しようとした」
3)「（親にほのめかすように）事件のことを話したら、女性にスキがあるから悪い」と
母親に言われた。
4) 優子さんの憧れの教師に危害や及ぶと脅した。
詳細は掴んでいないのですが、2)と3), 4)は事実として確認しています。
あと、学校がロクな調査をやっていないようだと電話で分かりました。
0698686
04/05/17 10:37ID:yN4KbE/s「行動を起こす勇気はない」と言うので、
ここへの書き込み以外の行動を書かせていただいただけです。
私は自分のことを勇気があるなどと思ったことはありません。
威張るつもりもありません。念のため、忘れてましたが週刊誌２誌にもメールしました。
他の考えは>>692に書きましたので。手段を選ぶのは個人の自由です。
裁判が結審したところで、もう一度雑誌社にメールしようと思ってましたが、
お陰で現時点でもメールしようという気になりました。そうですね、もう少し別の行動もしてみます。
0699686
04/05/17 10:55ID:yN4KbE/s言葉のすり替えが目立ちますね。
犯人を擁護するつもりはないといいながら、なさってたのは被害者への責めがほとんどです。
さらに、レスを全て読み返してみましたが、学校への批判はゼロですね。
自分の経験らしきものを主張の根拠の一例としてあげていますが、
他の人の経験や考えには興味ないとおっしゃる。
同情≠思いやりではありませんが、
あなたの発言を経験に裏打ちされた思いやりを持った発言と読める人は少ないでしょう。
個人の体験を一括りにして一般化して語ってるのはあなたですよ。
私は人の感じ方は色々で、
それが被害者のあるべき姿のように語るべきではないと申し上げただけです。配慮や優しさがないと。
本当の意味で戦った被害者だったら、人の痛みに配慮した発言が出来る成長を期待します。
とろで、学校関係者の方ですか？学生さんにしては不思議な感じを受けます。
そうしたことを問い質すだけで退学処分になる学校などというものが存在するとは思えないのですが、
東邦音大とはそうした学校なのですか？そんな恐ろしいところなんですか？
こんなこと書く生徒っているんでしょうか・・・。
私は現役の学生さんはお気の毒と思ってる部分も多々あります。だから、反発されるのはアリだと思ってます。
>>691>>693さんなどは感情的だとは思っても、それも無理がないなと思う部分もあります。
しかし、>>694さんのような考えを持つ生徒さんが、もし多数ならば怖い学校です。
＞でも他の学校も含め、実際問題として難しいのが現状。
＞そうしたら自己防衛しか方法がないでしょう？
＞多分、行動を起こしたところで学校側が変わらないでしょう。
＞退学処分を受けていつの間にか風化するのが落ちです。
0700名無しの笛の踊り
04/05/17 11:56ID:hN+p2NzG埒が明かないのだから。
少し前の話になりますが、東邦の卒業生の作曲したオペラの公演が
初台の新国立劇場であったのを観てきました。
客席満員で驚きましたが、オペラも素晴らしかったです。
彼女はＫ柳門下なのですね。先生もいらしてました。
東邦の卒業生（主に男子）で活躍されている方っていますか？
実は息子が東邦に入りたいと言うもので…。
0702名無しの笛の踊り
04/05/17 21:30ID:yyhm0nk2そうか？？
0703名無しの笛の踊り
04/05/18 08:17ID:GAIALkvj＞だから、みんな『無視』しなさい！って言ってるのに。
＞埒が明かないのだから
息子さんが東邦への進学を希望されるてるというのに
そこで起こった事件は解決しないままがいいのですか？
怖い親御さんですね・・・
0704名無しの笛の踊り
04/05/18 09:33ID:nK47UT6p0705名無しの笛の踊り
04/05/18 13:11ID:XJt34hKj0706名無しの笛の踊り
04/05/18 17:39ID:khGL6lQeどれだけ池内政克サイドに立っても「教師として進学問題で脅迫して、肛門性交を強要していた」のは事実。
そして、東邦音大はこの鬼畜を教師として雇用し続けており、「未成年である女生徒を玩具にして何の問題もない」との見解。
今春以降、東邦音大系の中学高校に進学した女生徒は当然、脅迫され強姦され続けたうえで死に追いやられた被害者とは異なり、こうした東邦音大の姿勢を是認した上で入学しており、鬼畜な東邦のバカ男にとってはパラダイスとなっている。
0707名無しの笛の踊り
04/05/18 17:55ID:l9nV3jvU在校生への脅しか
0708名無しの笛の踊り
04/05/18 18:37ID:nK47UT6p0709名無しの笛の踊り
04/05/19 00:16ID:O5Marq5B学校は楽しい♪
0710名無しの笛の踊り
04/05/19 00:16ID:O5Marq5B0711名無しの笛の踊り
04/05/19 00:18ID:5YXPTVM80712名無しの笛の踊り
04/05/19 00:19ID:O5Marq5Bもちろん先生のことも。
でも今、毎日が楽しい♪中間テストだけど。
0713名無しの笛の踊り
04/05/19 00:20ID:O5Marq5B勉強しなきゃ。
明日苦手な理科が…
0714名無しの笛の踊り
04/05/19 00:24ID:eqyqFA4m池内が来てないのは事実だがおまえは偽学生だろう。
0715名無しの笛の踊り
04/05/19 00:48ID:5YXPTVM8東邦に限らず、今中間やってる学校なんてあるのか？あふぉが。
0716名無しの笛の踊り
04/05/19 01:02ID:8blMHzRvだから、大問題になってる。
クビにして被害者に謝罪すれば、池内の個人的犯罪で済んだのに、クビにしないから「変態学園」って大騒ぎになってしまった。
それに市川音楽専門学校に池内の写真が載ってるんだけど、市川と東邦につながりはあるの？
0717名無しの笛の踊り
04/05/19 04:10ID:9Twmier0>>716全く関係ないです。単に両方の学校を教えてたというだけでは？
0718名無しの笛の踊り
04/05/19 08:23ID:O5Marq5B可哀想だな、偽学生よばわりは。
0719名無しの笛の踊り
04/05/19 08:24ID:O5Marq5Bではいってきます。
0720名無しの笛の踊り
04/05/19 18:54ID:2G496MzBいくつもレスしてるのに、
本当に見事なくらい学校の責任はスルーしてるな。（ｗ
＞684なんか性犯罪被害者じゃなくて、第三者の発想だ。
よくこういうこと言うおじさんやおばさん、いるんだよねー。
0721名無しの笛の踊り
04/05/19 20:58ID:Ky+NKWwR特に女だと、「体を提供するのが当たり前」なんだろう。
池内も「進学したくないのか」と露骨に脅迫してるしね。
被害者はそれを知らず、強姦された上肛門性交を執拗に強要されて鬱状態になったんだろうね。
市川音楽専門学校に今なお池内が勤めてるのがその証拠。
まあ、日本の音楽の世界というのはクズばかりということだ。
0722名無しの笛の踊り
04/05/19 21:27ID:5YXPTVM8第一高校生が、なぜその時間に「いってきます」なのか笑える。
試験期間に痴刻でつか？？
0723名無しの笛の踊り
04/05/20 01:14ID:srr/VvhH0724名無しの笛の踊り
04/05/20 04:06ID:4Yv3A/wTコワイコワーイ
0725名無しの笛の踊り
04/05/20 06:28ID:4ogE4L0iこの人は昔から書いてる人
0727名無しの笛の踊り
04/05/20 12:13ID:a2wNLcWM今日もテストが終わった…。眠い。
あとはＨＲ。即行帰りたいけどレッスン…。
0728名無しの笛の踊り
04/05/21 04:19ID:dYAY4Z9vしかも████だし。ハハハハハハハハハハ。
0729名無しの笛の踊り
04/05/21 07:40ID:AKR9IDCfそして消してあるところが気になるぅ(>_<)☆
0730名無しの笛の踊り
04/05/21 09:04ID:M8Bbsx8wさすがに池内飼ってるだけあってやることが的外れ。
あれで目くらましになると思ってる。
世間常識のない連中は怖い
0731名無しの笛の踊り
04/05/21 10:42ID:8bmv6R1gいくらなんでも、子供が受験するのに事件はどうでもいいって親はいないよね。
いたら怖すぎ。校内書き込み隊ばかばっか。
0732名無しの笛の踊り
04/05/21 10:45ID:dYAY4Z9v＞昼の12時だと思われ。
>>709>>710>>712>>713>>718>>719
のＩＤと書き込みの時間、それぞれの間隔を見てみてみ。
携帯でメール打つのがいかに早くても、
２ちゃんを携帯でやり慣れてればそれとは別の時間がかかるのはわかるはず。
0733名無しの笛の踊り
04/05/21 17:09ID:ZkepHtPgじゃ構内関係者書き込み工作員の一人芝居ですか
カッコ悪いなぁ。
学生さんたちに見られて恥ずかしくないのかなぁ？
0734名無しの笛の踊り
04/05/22 01:16ID:yRXUJXBx0735名無しの笛の踊り
04/05/22 02:40ID:8wVLHuMz0736名無しの笛の踊り
04/05/22 16:30ID:WLuElFyb0737名無しの笛の踊り
04/05/22 20:52ID:WTjBNxZx世紀の大プロジェクトに参加するなら今しかない !!
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0738名無しの笛の踊り
04/05/23 20:51ID:irJc8Qc2>>712の文章の長さは携帯では無理な時間間隔だな。
でも、ＩＤが同じ>>719は、>>727いわくケータイからの書き込みと。（ｗ
ハライテーｗｗｗｗ
0739名無しの笛の踊り
04/05/25 00:24ID:7TOau9/t0740名無しの笛の踊り
04/05/25 05:48ID:KitjxEZd0741名無しの笛の踊り
04/05/25 12:06ID:sXRYlYJo誰？
0742名無しの笛の踊り
04/05/25 12:57ID:0p1GaxMD現役の先生のピアノレッスンに行くことになりました。
久しぶりなので緊張します。（ピアノ復活主婦より）
0743名無しの笛の踊り
04/05/25 15:03ID:Q+bOzf4G内部の自作自演まだやってる・・・
0744名無しの笛の踊り
04/05/25 21:12ID:KitjxEZd誰を指しているのかな？？
0745闇 ◆U0ThkyIKdU
04/05/25 21:31ID:YTjD+DV9よければBBSに書き込みお願いしますね（＾＾
http://jns.ixla.jp/users/alkan1813224/
0746名無しの笛の踊り
04/05/25 22:36ID:mkO71jl+0747名無しの笛の踊り
04/05/26 17:49ID:w0cu9OcZ呼び出されて、両親も学校の説明を鵜呑みにして虚言症扱い。
優子さんがかわいそう。その教師はＩ内含めて許せません。
0748名無しの笛の踊り
04/05/26 19:52ID:K5sCwWb4そういえば、当時事件を語る人にプリンの人とかいたよね。
みんな この事件を知ったときは、驚き怒りを感じたけど
結局、被害者は追い詰められた挙句、亡くなってしまうし
親御さんも表沙汰にしたくない？とかのようだし
探偵ファイルはあのイイカゲンさで立ち消えるし
もちろん学校側は、隠蔽しかしないし・・・
こうして、変質者はのうのうと生き延びて
鬼畜な犯罪が繰り返されていくのかなぁ。
一人の女の子の命の重さが、こんなのでいいのかなぁ？
0749658
04/05/27 01:23ID:kkqLeuC0良かったです！
頑張って下さいね♪
0750名無しの笛の踊り
04/05/27 09:52ID:kvU9yiyu優子さんを信じてくれた教師もいたんだよね？
そういう先生は仕事続けてるんだろうか。
それともそういう先生には勤務し続けられない学校なんだろうか？
0751747
04/05/27 10:44ID:dyq7QgPL＞そういう先生は仕事続けてるんだろうか。
自分の大学に戻られているでしょう。
0752名無しの笛の踊り
04/05/27 18:33ID:p64w0w49だめだめ一直線だよね
0753名無しの笛の踊り
04/05/28 01:33ID:qUVOM15A戻ってませんが。
0754名無しの笛の踊り
04/05/28 14:22ID:J4PdL13f0755名無しの笛の踊り
04/05/28 15:50ID:vqGpT8Rd臨時じゃなかったんですか？
0756753
04/05/28 23:10ID:qUVOM15A臨時？何がです？
『非常勤』を指しているのかな？
0757名無しの笛の踊り
04/05/31 09:04ID:5GnMLyHs『非常勤』を指しているのかな？
教育実習生。
0758名無しの笛の踊り
04/06/01 09:22ID:IGwZPW8J0759名無しの笛の踊り
04/06/02 19:53ID:UYNKMQHJ0760名無しの笛の踊り
04/06/04 04:37ID:7ux6UCuR0761名無しの笛の踊り
04/06/04 15:18ID:livj/5hj0762_
04/06/04 20:43ID:TZTofTlKそうなのです。I教師が優子さんに謝罪して、それなりの責任（自宅謹慎程度）をとっていれば、それで済んだのです。学校もI教師に全ての責任を押し付けるのではなく、組織ぐるみの隠蔽と揉み消しの謝罪を学校として優子さんに謝罪していれば、それで済んだのです。
高校３年ともなれば、進学のこともありますし、ケジメをつけねばいけません。何の解決がされていない状態で進学ができるでしょうか？ 優子さんは、本当は音楽が好きなのに、音楽以外の進路を望んだりしてました。
「やりたいことが、不条理な理由でできなくなることの苦しみ」を想像してください。
0763名無しの笛の踊り
04/06/05 18:35ID:Szjq5jCM0764名無しの笛の踊り
04/06/07 09:45ID:PsI/tOGu0765名無しの笛の踊り
04/06/08 14:33ID:gwVxKsbR0766名無しの笛の踊り
04/06/08 22:17ID:N6I8ubjw池内先生は抹消されていた。
やっぱり辞めたんだね。当然だけど。
あ～良かった。
0767名無しの笛の踊り
04/06/08 22:20ID:N6I8ubjw0770名無しの笛の踊り
04/06/09 23:22ID:wTQMe6/x0771名無しの笛の踊り
04/06/10 16:56ID:y7T6rLi3肥料あげた方がいいのかな。永遠に咲いていて欲しいのに。
苦しみの時は長く忘却の時は短い。
こんな事件があったと周りの人に言いたいけど言えない。
まだ何も終わっていないからね。
0772名無しの笛の踊り
04/06/10 23:21ID:v/JPHqtw0773名無しの笛の踊り
04/06/11 05:43ID:YvQqoL1m音大のレベルについてあげてる人いるけど、全然信憑性ないね。
音大なんてピンキリでしょう。ズバ抜けてうまい人だっているし。
最近は少子化だから、どこの音大もレベル落ちてきてるんだろうね。
私立音大はどこも経営大変そう。
0774名無しの笛の踊り
04/06/11 09:15ID:LlApPlJa保身にはしり、生徒をかえりみない。学校自身は隠蔽体質。
そんな学校は評価されてあたりまえ。
「盛り上がってるのは２ちゃんだけのような」で２ちゃんは不滅です。
0775名無しの笛の踊り
04/06/11 14:13ID:Fldz/267ここみたいな事隠してる所はほかにも沢山ある。
たまたま運が悪かったんだな。
それに早稲田の方がやばい事ばっかしてんのに、学校な何も対処しないぞ？
さらには報道までされてんのに受験者はいる。
まあ、世の中そーいうもんだよ。
正義ぶってんなら、藻まえがなんとかしてみ。
0776名無しの笛の踊り
04/06/11 22:43ID:4bT+4s3z0777名無しの笛の踊り
04/06/11 23:49ID:WedQrPP+7 7 5 必 死 だ な
0778名無しの笛の踊り
04/06/12 08:08ID:mzUnHw5hガル関係者がこのスレにいっぱいいるのはわかった。
それにしても粘着だね。
0779名無しの笛の踊り
04/06/12 08:18ID:mzUnHw5h一回だけじゃないじゃん。
レイプサークルとかさ。
あれはミス学習院もかかわってたらしいね。
それでも、学習院のイメージは変わってないような。
0780名無しの笛の踊り
04/06/12 22:13ID:rI+CAftG事件の説明もあり不安になりましたが、今は何の心配もございません。
何せ「休日なんかなくていい」と言うほど、学校生活が楽しいようなので。
親の私が言うのもなんですが、良い学校ですね。（年齢層の高い者の書き込みお許しください）
0781名無しの笛の踊り
04/06/13 02:45ID:EnsZiLf1入学説明会でI先生の事件に触れたの？
0782名無しの笛の踊り
04/06/13 06:52ID:8aPpjr+q∠ｹﾞｿ> ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|.⌒.| ＜ ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 藻前らｶｷｺ汁！
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0783名無しの笛の踊り
04/06/13 13:15ID:lgImqgDC0784名無しの笛の踊り
04/06/14 02:26ID:8tcaqhdz0785名無しの笛の踊り
04/06/14 10:05ID:eQgyBdL1在学中のご無事をお祈りします。
その為にもこの事件は風化させませんよ。親御さん。
0786名無しの笛の踊り
04/06/15 04:11ID:uhAEfh+J0787名無しの笛の踊り
04/06/16 12:49ID:sr0zqoaaということでage
0788名無しの笛の踊り
04/06/17 23:52ID:UXdJU6t10789名無しの笛の踊り
04/06/19 02:04ID:5So0stN20790名無しの笛の踊り
04/06/19 11:48ID:b/Lt5YI1女子でこの学校に行くのは身の安全を考えると不思議。
親がそれを認めるのは子供への愛情があるのか不思議。
0791名無しの笛の踊り
04/06/19 12:36ID:b/Lt5YI1http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/
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http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/madoguchi/sigoto1.html
0792名無しの笛の踊り
04/06/19 12:37ID:b/Lt5YI1官公庁リンク：http://www.kantei.go.jp/jp/link/server_j.html
官邸のご意見募集は国政に関してとなってますが、
教育問題に引っ掛けて書けば関係省庁へ送ってくれます。
メルアド未記入でも送ることは可能ですが、記入すると関連省庁のどことどこへ送りましたと返信が来ます。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
総務省の国の行政に関するご意見募集
http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm
●あと、私学の場合は助成金も大きいのではと思います。
それはどこへ訴えれば、助成の資格に関わるような事態に持っていけるのか、
詳しい方がいたらお願いします。
0793名無しの笛の踊り
04/06/20 22:44ID:01AXybnBされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生>として報道。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078894365/801-900
0794名無しの笛の踊り
04/06/21 21:56ID:HE4zn6Oc0795名無しの笛の踊り
04/06/23 17:37ID:11zIPN9Y0796名無しの笛の踊り
04/06/25 02:13ID:uR0Ks/iI0797名無しの笛の踊り
04/06/26 01:19ID:pC75t25U0798名無しの笛の踊り
04/06/26 01:20ID:pC75t25U0799名無しの笛の踊り
04/06/26 09:33ID:Njbs9fhO0800名無しの笛の踊り
04/06/26 13:50ID:lG4JXUwN優子さんの写真もうｐされてる。結構可愛い子だったんだね。
0801名無しの笛の踊り
04/06/26 22:33ID:n5nr8ksbttp://www.tanteifile.com/diary/index4.html
0802名無しの笛の踊り
04/06/26 22:45ID:GoHI0Lrm私達が彼女とやりとりしたメールは８０００通以上に上り、その中で彼女は様々な想いを語っています。
教師への無念。
学校への怒り。
心無い対応をした医師への憤り。
両親への絶望。
未来への微かな希望。
夜毎に襲ってくる悪夢の苦痛。
止められない自傷への悲嘆。
「それでも、生きたい」という痛切な叫び。
私達はあの子がどれほど傷つき、苦しんでいたかを知っています。
どれほど「生きたい」と望んでいたのかを知っています。
あの子が遺した言葉のひとつひとつ、全て、大切に保管しています。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/06/26_01/index.html
0803名無しの笛の踊り
04/06/26 22:46ID:GoHI0Lrm0804名無しの笛の踊り
04/06/26 23:49ID:E+GPSDeM事実がどうであれ切ないね。
0805名無しの笛の踊り
04/06/27 17:27ID:ALUR3DOv0806名無しの笛の踊り
04/06/28 03:20ID:069XjHGy0807名無しの笛の踊り
04/06/28 16:55ID:csAIsVz+0808名無しの笛の踊り
04/06/28 18:06ID:Ivlsrlp60809名無しの笛の踊り
04/06/29 02:48ID:kqvl8kw90810名無しの笛の踊り
04/06/29 03:48ID:PKrJ1f4g幽霊さんが記念館に集まるから、校舎にあまり出ないんじゃないかぁ！！ｗ
0811名無しの笛の踊り
04/06/30 01:19ID:mSmuKP+80812名無しの笛の踊り
04/06/30 12:42ID:alVj6IFzこの事件に関して、活動していらっしゃる先生や学生、グループなど
あるのでしょうか？どなたかご存知でしょうか？
大っぴらに動けるものではないので、詳細は書かないほうがいいかと思うのですが
もしそういう活動があるとしたら、探して協力したいので
ご存知の方がいらっしゃいましたら、「ある」とだけ、教えていただきたく思います。
0813名無しの笛の踊り
04/06/30 20:06ID:fwi8kyfM在校生の親御さんとか心配では無かろうか。
0814名無しの笛の踊り
04/06/30 22:54ID:qAQ2QYaN0815名無しの笛の踊り
04/07/01 00:39ID:NB5vACaf0816名無しの笛の踊り
04/07/01 14:36ID:4xchpSsd0817名無しの笛の踊り
04/07/01 22:52ID:L9QwE6Jqグランツザールだったって本当ですか！？
0818名無しの笛の踊り
04/07/01 22:57ID:KsMB7JVW0819名無しの笛の踊り
04/07/02 12:28ID:fF2rypMw座ったところ。合唱コンのとき絶対座ってやる～ぅ」って言ってた。
二高にはテレビに出てるアイドルがいるって聞いたけど、学校来てるの？
0821名無しの笛の踊り
04/07/03 00:37ID:pr8a7j6a0822名無しの笛の踊り
04/07/03 04:34ID:xPmuS/7a0823名無しの笛の踊り
04/07/03 08:32ID:GbJYMo170824名無しの笛の踊り
04/07/04 12:18ID:Z9ViCPF40825名無しの笛の踊り
04/07/04 23:27ID:ic/aUlJv0826名無しの笛の踊り
04/07/05 23:16ID:4j86wrDs0827名無しの笛の踊り
04/07/06 17:27ID:YOcjl3AYコンクリ殺人の犯人が再び傷害事件を起こしたみたいに
変質的な犯罪者ってのは再犯率が高いんだよね。
それに犯罪を無関心でいたり、隠蔽する環境って、
スラムみたいに、どんどん悪循環を繰り返するんだよね。
せっかく先生方や卒業生たちが築いてきた学校が
鬼畜教師と金勘定だけの馬鹿経営者と
無関心でわが身大事の学生と保護者のせいで
地に落ちてしまうかと思うと、心底情けないよ。
0828名無しの笛の踊り
04/07/06 19:50ID:iih/tDfBそうお前だよ。わかってるんだよ。意味無いだろう。
罪そのものは結局消えるわけじゃない。
0829名無しの笛の踊り
04/07/06 23:44ID:/WK/Y/Op0830名無しの笛の踊り
04/07/07 00:49ID:SZodtEqe女生徒がってのあったわ。ほ○疑惑の声楽科教師もおりました。
昔からすさんでるのよ。
0831名無しの笛の踊り
04/07/07 02:03ID:8FQGPyYbつまり、この学校は、慢性的な性犯罪危険区域なのか？
一流校でもないのに、何でわざわざそんな学校に進学するの？
危険に晒されるぐらいなら、勉強してもっといい音楽学校に行くか
勉強してもだめなら、音楽関係以外に進路選べばいいのに。
それとも、性犯罪に巻き込まれるリスクを背負ってでも
この学校に通うメリットって、何かあるの？
0832名無しの笛の踊り
04/07/07 02:07ID:GLR9h29s0833名無しの笛の踊り
04/07/07 14:49ID:ptXez7z0調べに逝ってきます。
0834名無しの笛の踊り
04/07/07 15:04ID:f4ImyTJw米国誌のフォーブスとかじゃあ、大々的に報道されてるらしいよ。
フライデーが２週連続やってるけど。
例の強姦疑惑とか、
若い学生時代、スーフリ和田並の自堕落な生活送ってて、
そのことで選挙運動ではぼろくそに攻撃されて落選したんだが、
ヤクザの父親の純也が、自分の縁からか、
稲川会会長とつながってる暴力団舎弟に選挙支援を求めたのがはじまりで、
今の今までずっと重鎮やってる。
世界の先進国でそんな国はイタリアと日本くらいじゃないか？
0835名無しの笛の踊り
04/07/07 23:06ID:6GsjL8CP0836名無しの笛の踊り
04/07/08 02:25ID:CugwglNf0837名無しの笛の踊り
04/07/08 02:33ID:AJBzlH0V0838名無しの笛の踊り
04/07/08 19:00ID:Atj1ppW0どんな性癖の人でも、学生と接している間、学校に居る間は
お給料を貰って雇われているんだから、悪いことはしちゃいけない。
学校のため、学生の将来のため、身を粉にして教鞭を執るべし。
性犯罪は言わずもがなだけど、自分の研究や練習の都合を学生に押し付けるのも
プロとしてはあるまじき行為だと思う。
でも、そんなこと言ってたら、三流校に来てくれる先生居なくなっちゃうよね…
…って、今さっき他のスレッドに誤爆しちゃったよぉ…。
0839名無しの笛の踊り
04/07/09 01:57ID:aByvHujMhttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
0840名無しの笛の踊り
04/07/09 21:25ID:ySWDNa2o0841名無しの笛の踊り
04/07/11 00:21ID:UgnkCC4vそれにしてもピアノのテストって何度経験しても緊張する。
とくに８階の教室とかが会場だと先生の視線が近くてダメ。
緊張しない方法ってありますか？
0842名無しの笛の踊り
04/07/11 23:17ID:08DKCzwk0843名無しの笛の踊り
04/07/12 21:01ID:TqR0tiYG0844名無しの笛の踊り
04/07/13 10:38ID:gD3WOoxPガッ！
0845名無しの笛の踊り
04/07/15 23:22ID:JTmUZZKh0846名無しの笛の踊り
04/07/16 00:34ID:NVO7Bzq70847名無しの笛の踊り
04/07/16 07:59ID:vbhs7WLm0848名無しの笛の踊り
04/07/16 15:29ID:bSAbPZ+Gこれが普通の流れだよなあ。親も学校も。
まぁ、教師がわいせつ行為って時点で普通ではないのだが。
0849名無しの笛の踊り
04/07/16 19:48ID:3CWQebuw0850名無しの笛の踊り
04/07/16 22:25ID:vbhs7WLmあ、二年目三年目の履修者かもしれんかｗ
0851名無しの笛の踊り
04/07/17 11:21ID:F2a5zzqy公立だと教育委員会が懲戒免職にちゃんとしてくれるのか。
私立だとその辺はどうなるの？東邦みたいに外に黙ってればＯＫ？
0852名無しの笛の踊り
04/07/18 00:37ID:tVRVABV4無関係とは思えないが、人事権は民間なんだから学校にある罠。
0853名無しの笛の踊り
04/07/18 23:59ID:Yi+2kVt80854名無しの笛の踊り
04/07/20 09:31ID:RIwxQ5Rg自分の子供も出来れば私立に入れたいと思う。
音大付属の特殊性はあるかもしれないが、
公立以上にこういう問題が起きた時の閉鎖性の問題ってあるのね。
0855名無しの笛の踊り
04/07/23 01:55ID:gF4y4zjf0856名無しの笛の踊り
04/07/24 08:40ID:2to9l/Gu0857名無しの笛の踊り
04/07/25 04:12ID:6tX5W3pb0858名無しの笛の踊り
04/07/27 16:04ID:PCzJLYQW0859名無しの笛の踊り
04/07/28 00:18ID:QhkqXWRQ0860名無しの笛の踊り
04/07/28 22:50ID:QhkqXWRQ0861名無しの笛の踊り
04/07/28 22:51ID:QhkqXWRQ0862名無しの笛の踊り
04/07/28 23:41ID:xMvaNEhx0863名無しの笛の踊り
04/07/29 02:43ID:69vau2/E0864名無しの笛の踊り
04/07/29 11:23ID:69vau2/E0865名無しの笛の踊り
04/07/29 14:06ID:1y7NSjQ00866名無しの笛の踊り
04/07/29 16:41ID:ed0sR2zC何も情報はないし・・・。
なんかかなしすぎ！！
この頃何もする気がしないなあ。
0867名無しの笛の踊り
04/07/29 21:51ID:69vau2/E0868名無しの笛の踊り
04/07/30 06:56ID:+meQMKUW風化はさせない。
0869名無しの笛の踊り
04/07/30 06:59ID:+meQMKUW一人の命が失われた事実も消えることはない。
例えば仮に風化しても、対策も責任を取らず、
犯罪教師を飼い続けた学校としての伝説は残る。
事実は消えることはない。
法的な罪は時効に阻まれても、教育機関としての道義的責任は消えることはない。
0870名無しの笛の踊り
04/07/30 07:33ID:cS61v7ei0871名無しの笛の踊り
04/07/30 09:24ID:ocydHITk0872名無しの笛の踊り
04/07/30 09:50ID:uuA1aVQ50873名無しの笛の踊り
04/07/30 14:56ID:+meQMKUW「ねえねえ、知ってる？あそこの学校は××だったんだって！」
って、教えられた事件が何年も前ってのあったしな。
それで学校の評判決まるのはある罠。
ま、元々違うんだろうけど、今後も一流校になることはないな。
0874名無しの笛の踊り
04/07/31 04:15ID:y7wbari30875名無しの笛の踊り
04/08/03 13:11ID:EdUNVqrp0876名無しの笛の踊り
04/08/03 13:41ID:foOdfs91どこか人格欠落してないとプロなんて無理だと思うし。
0877名無しの笛の踊り
04/08/03 15:09ID:eEBpBQ5n0878名無しの笛の踊り
04/08/03 16:16ID:aJMHGr/2生徒より学校関係者がね。
0879名無しの笛の踊り
04/08/04 16:53ID:4eMW4w/Aファンファーレだれでしょうかね？
0880名無しの笛の踊り
04/08/04 22:43ID:bdnCip8c0881名無しの笛の踊り
04/08/05 07:07ID:6XFVNneb0882名無しの笛の踊り
04/08/05 07:29ID:OnRIE83m0883名無しの笛の踊り
04/08/05 12:37ID:mNtpF7qH怖い学校ですね。わかりました。
0884名無しの笛の踊り
04/08/05 13:30ID:HbasfQGO確実に歴史に名を残してる。
東邦音大と聞けば今後必ずこの話題は出る。
「池内政克個人が悪い」として断罪するしかないのに、それをしないがために、この腐ったバカ音大関係者全員が１００万年の侮蔑を受けるわけだ。
世間には本当にバカ底知らず、腐れ切った自称「学校」があるもんだ。
0885名無しの笛の踊り
04/08/05 18:59ID:OnRIE83m噂によると１年生の作品が残ったらしい。
８月２５日に演奏審査だって。聴きにいこっかなぁ。
>>883
言ってる意味がよくわからんぞ？
ファンファーレがなんかまずいのか？
>>884
熱すぎ。クールダウンしる。
0886名無しの笛の踊り
04/08/05 23:14ID:E/+a5PXv0887名無しの笛の踊り
04/08/05 23:32ID:/1d9lx/B0888名無しの笛の踊り
04/08/06 00:23ID:06kv4JXf「レイプ」を追加すると105件ヒット。
東邦音大の1/6はレイプでできていると言われても仕方がない。
0889名無しの笛の踊り
04/08/06 12:24ID:EGhBbwvF0890名無しの笛の踊り
04/08/06 18:27ID:+vQ6Izi00891名無しの笛の踊り
04/08/06 20:31ID:q5TmbDab> 「東邦音大」でぐぐると645件ヒット。
> 「レイプ」を追加すると105件ヒット。
> 東邦音大の1/6はレイプでできていると言われても仕方がない。
0892名無しの笛の踊り
04/08/07 06:27ID:LYsBoe+g0893名無しの笛の踊り
04/08/07 11:08ID:X6uSZOXX0894名無しの笛の踊り
04/08/07 23:33ID:5QIZRX6q0895名無しの笛の踊り
04/08/08 00:30ID:dtqZ2KFTそうみたいですよ。
その後聞いた話によると院の人が１人、学部生が３人とか。
>>892
毎年の事じゃないですか。
0896名無しの笛の踊り
04/08/08 15:46ID:csbAfUnc0897名無しの笛の踊り
04/08/08 22:21ID:G1eYLrpX一番やはり作曲家が少ないですよね。
0898名無しの笛の踊り
04/08/08 22:47ID:dtqZ2KFT0899名無しの笛の踊り
04/08/09 19:57ID:H7iEU7cK0900名無しの笛の踊り
04/08/09 21:10ID:OZjMORly0901名無しの笛の踊り
04/08/10 15:28ID:U1IBxsq4事件の詳細は未確定かつ裁判係争中であるため現在検証中の件です。
【本件の概要】
U子さんは高校在学中に1年8ヵ月の長期に亘ってI教師にSM的なレイプ
を受け、昨年の3月探偵ファイルに相談。探偵ファイルはI教師を断罪
すべく昨年の7月に記事化、8月いっぱいまで<『高校教師レイプ魔』
シリーズ>として複数記事を断続的に公開。
しかし、探偵ファイルがI教師個人を特定できる情報をネット上に晒した
として、I教師は名誉毀損でガルア社（探偵ファイル運用会社）相手に
慰謝料100万円の民事訴訟を起こす（裁判は昨年の11月から）。
一方、U子さんはI教師から受けたレイプがきっかけでPTSDになっていた。
昨年の秋から探偵ファイルの協力を得て治療開始、同年12月に確定の診断書
（PTSD／うつ病）が降りる。しかし、今年の1月1日深夜に自殺、1月2日未明
に死亡してしまった。同日午後、U子さんの遺書がBOSS宛に両親宛のも含めて届く。
1月下旬から<『高校教師レイプ魔』シリーズ>は再開。一般マスコミの反応が
待たれるなか、週刊新潮は一連の騒動を3月11日号で特集記事<「教師にレイプ
された」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生>として報道。
注：探偵ファイルの記事内容は立証されておらず、あくまで探偵ファイル
側の言い分です。学校側とI教師の主張の一部は週刊新潮3月11日号に記載
されています。
重要：週刊新潮で「井上」「中田」とあるのは仮名です。同名の方が教職
員・生徒さんにいらっしゃいますが、事件とは無関係です。
0903名無しの笛の踊り
04/08/11 00:04ID:5HMdcQKB0904名無しの笛の踊り
04/08/11 08:55ID:SffrHILm> >>901
> レイプ事件専用スレがあるんだからそっちで思う存分語れよ。
> いちいち蒸し返すの見ててウザ杉。
↑
関係者
0905名無しの笛の踊り
04/08/11 12:16ID:wPocJHyA0906名無しの笛の踊り
04/08/11 15:07ID:2KQYsg/6１ 最近事件を知って話したくてしかたない夏房
２ 何かの理由で事件を風化させたくないヤシ
３ ガル
４ 煽りが大好物のﾄﾞｷｭｿ
さーぶっちゃけていきましょう
俺的に２が一番うざいんだが、みんなはどうよ？
0907名無しの笛の踊り
04/08/11 15:43ID:b5XW0ixoうわさでは寮母さんがギボアイコ似？
0908名無しの笛の踊り
04/08/12 14:37ID:DvlH3jID気をつけろ
ころころ辞めるしろくな楽器屋じゃない
0909名無しの笛の踊り
04/08/12 15:50ID:J+Cd7b0n>>906=5？
0910名無しの笛の踊り
04/08/14 13:38ID:HDqEModJhttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
0912名無しの笛の踊り
04/08/15 12:27ID:W2omgf7I0913名無しの笛の踊り
04/08/15 20:32ID:I66xRSwj0915名無しの笛の踊り
04/08/18 02:22ID:KXVQGG510916名無しの笛の踊り
04/08/18 10:56ID:dArwokBtこれって本当？
0917名無しの笛の踊り
04/08/18 13:02ID:SEUYmMU90918名無しの笛の踊り
04/08/18 13:34ID:xCK7F8Rx0919名無しの笛の踊り
04/08/20 05:49ID:slS0JS0s0920名無しの笛の踊り
04/08/20 12:26ID:v2a0bs2z気をつけろ
保証人を必要としてるぞ
保証できないぐらいにひどい
0921名無しの笛の踊り
04/08/20 15:21ID:nzd5VWmz0922名無しの笛の踊り
04/08/21 17:41ID:ZMucjCop0923名無しの笛の踊り
04/08/21 18:29ID:8MwetoQghttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
0924名無しの笛の踊り
04/08/23 13:15ID:uxC/rf4b0925名無しの笛の踊り
04/08/23 17:04ID:obs/mCqF>>911に書いてあるよ。本当かどうかしらんが。
荻久保門下２人、片柳門下１人、作曲独学１人。バランスは良い。しかし何故井上門下がいないのだろうか・・・。
最終選考きいた香具師はレポしてね。
0926名無しの笛の踊り
04/08/23 23:11ID:dWGJj3Lwどうか、待っていてくれ。
明日もある。
もうすぐだ。
頼む。
0927名無しの笛の踊り
04/08/23 23:17ID:fmUSeTHJ0928名無しの笛の踊り
04/08/23 23:19ID:dWGJj3Lwもうすぐだ。
0929名無しの笛の踊り
04/08/24 00:36ID:W/yjZmjDな、何か知らないけど分かった。
とりあえず任せておけ。
0930名無しの笛の踊り
04/08/24 07:08ID:+JSMfeOC0931名無しの笛の踊り
04/08/24 13:57ID:wBWZMVkI鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！（既婚女性版）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
ﾚｲﾌﾟ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)（教育・先生）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…（音楽一般板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む（メンヘルサロン）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ（社会・世評）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
0932名無しの笛の踊り
04/08/25 22:06ID:FnKA0M+80933名無しの笛の踊り
04/08/26 13:19ID:uyWPkuxl漏れききました。
全部で５曲あったので１曲づつ思った事を。
１：難しそう。曲自体は普通。
２：よくある感じ。無駄に長い。
３：ファンファーレじゃない。
４：Hnがｲｲ(・∀・)!!水槽が好むタイプだな。
５：派手なクセにつめが甘い。
漏れの予想では４番が選ばれるとみた。
0934名無しの笛の踊り
04/08/26 21:09ID:G5EgOyTuそれとも4人の中で2曲出した人がいるのかな
0935名無しの笛の踊り
04/08/26 22:31ID:ls4IdOZo0936名無しの笛の踊り
04/08/26 22:49ID:BmimJDHD0937名無しの笛の踊り
04/08/27 01:55ID:bFvssFbr0938名無しの笛の踊り
04/08/27 09:23ID:jFjMiwRl0939名無しの笛の踊り
04/08/27 10:11ID:bFvssFbr0940名無しの笛の踊り
04/08/27 18:14ID:AZ8d4YAy合わせますた。
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！第４楽章（ニュース議論）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！（既婚女性版）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
ﾚｲﾌﾟ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)（教育・先生）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…（音楽一般板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む（メンヘルサロン）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ（社会・世評）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
0941名無しの笛の踊り
04/08/27 18:18ID:AZ8d4YAyごめん。ここも入れといた方がコピペしやすいね。
ってことで訂正版。
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！第４楽章（ニュース議論）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！（既婚女性版）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
ﾚｲﾌﾟ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)（教育・先生）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…（音楽一般板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む（メンヘルサロン）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ（社会・世評）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
【日向くん】東邦音楽大学３【いるの？】（クラッシック）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/
0942名無しの笛の踊り
04/08/27 20:36ID:TCFG7ukf0943名無しの笛の踊り
04/08/27 23:57ID:IBJ1KtgBクラッシックは止めれ…
0944名無しの笛の踊り
04/08/28 15:03ID:OtXeDtUf空からでも戦えるかな。
0945名無しの笛の踊り
04/08/29 21:42ID:gHzPNAg80946名無しの笛の踊り
04/08/31 01:48ID:bJb1TnVYあの音声ファイルの声が忘れられないよ
池内とのやり取りを録音してる時の声じゃなくて、あいつと別れてから、
走って、走って、走って、そして緊張から解き放たれて嗚咽・・・。忘れられない。
ずっと苦しんだまま死なせちゃったね。
0947名無しの笛の踊り
04/08/31 02:07ID:8eQQnSE1傍から見てて哀れだよ。
0948名無しの笛の踊り
04/09/01 20:51ID:pg26Ahbuどうしてあれが…ファンファーレじゃないよ…_|￣|○
0949名無しの笛の踊り
04/09/01 21:02ID:ZICAK/nhまあ５曲とも全部ファンファーレじゃなかったけどね。
0950名無しの笛の踊り
04/09/01 21:30ID:KFH7QEAhなおしたYO
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！第４楽章（ニュース議論）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！（既婚女性版）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
ﾚｲﾌﾟ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)（教育・先生）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…（音楽一般板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む（メンヘルサロン）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ（社会・世評）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
【日向くん】東邦音楽大学３【いるの？】（クラシック）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/
0951名無しの笛の踊り
04/09/01 23:46ID:o2s6+wr7950氏よろしく。
0952【川越】東邦音楽大学4【大塚】
04/09/02 00:26ID:JHUEMXrv【川越】東邦音楽大学4【大塚】http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094051796/
0953名無しの笛の踊り
04/09/02 02:19ID:spILnI5Nテンプレ乙。
0954名無しの笛の踊り
04/09/02 12:24ID:S1+l4vlrまず言いたい！
堕胎される子供は抵抗すらできん！レイプより重罪。
女に生まない権利＝堕胎が認められている以上、
産ませる権利＝レイプも認められるべき。
0955名無しの笛の踊り
04/09/03 16:15ID:zR6p7Tqtそうだよ。
学校のせいにして死んじゃうような子が悪いんだよね。
みんなそう思ってるし、学校はいい迷惑だよ。
0956名無しの笛の踊り
04/09/03 16:40ID:zZgtFHLu学校の中の人ですか？
世の中君みたいな考えを持つ人ばかりだったら恐ろしいと思わないか？
まぁそういう人が増えてきてるのは確かだろうな。
0957名無しの笛の踊り
04/09/03 23:52ID:PDRWAQzb>学校の中の人ですか？
釣りだろｗ
0958名無しの笛の踊り
04/09/04 12:49ID:mg9LB31zﾌﾟ
釣りね。実生活の感覚がないでしょ？
リアルで正義の味方になってください。ＰＣに向かってじゃなくて。
教師と生徒の恋愛くらいよくある話じゃん。
学校もそう思って処理しただけでしょ。学校のせいにしないでよね。
不祥事があって隠すのだってどこの学校にもある話なのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに他の学校より専門が専門だけに恋愛沙汰多いかもしれないけどさ。
そんなの今までだって表立って問題になったことないし。バカジャナイノ
0959名無しの笛の踊り
04/09/05 03:44ID:/gkbrUB80960名無しの笛の踊り
04/09/05 10:29ID:fRMdm8F80961名無しの笛の踊り
04/09/06 07:06ID:rItq3+tc0962名無しの笛の踊り
04/09/07 00:57ID:i+kcUBhN0963名無しの笛の踊り
04/09/07 01:18ID:ZPIEDP5S受かったかた誰だろう（＾＾）？
早く聞きたいな。
文化祭もう少しだしね
0964名無しの笛の踊り
04/09/07 07:31ID:TvzAtPK8ファンファーレネタは新スレに移行しているからそちらで話してね。
あと、ここの文化祭は４月なんですけど。しったかするのはやめてね。
0965名無しの笛の踊り
04/09/07 13:50ID:AFWfNU/Shttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！（既婚女性版）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
ﾚｲﾌﾟ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)（教育・先生）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…（音楽一般板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む（メンヘルサロン）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ（社会・世評）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
【日向くん】東邦音楽大学３【いるの？】（クラシック埋め作業中）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/
【川越】東邦音楽大学4【大塚】(クラシック新スレ)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094051796/
0966965
04/09/07 13:54ID:AFWfNU/S0967名無しの笛の踊り
04/09/07 23:08ID:AeM5hbL10968名無しの笛の踊り
04/09/07 23:57ID:AeM5hbL10969名無しの笛の踊り
04/09/07 23:58ID:AeM5hbL10970名無しの笛の踊り
04/09/08 18:07ID:DHMDknEV学校に出勤してないだけで退職してなかったよね。
結局、変態先生はどうしたんでしょう。
梅
0971梅
04/09/08 18:09ID:DHMDknEV教師が女子高生をレイプ、そして学校の隠蔽、被害者の自殺。
東邦音楽大学付属東邦高校（東京・文京区）を舞台に繰り広げられた事件は、
付随した件で裁判係争中で、真実の全てはまだ明らかにされていません。
【事件経過】
U子さんは高校在学中に1年8ヵ月の長期に亘ってI教師に
SM的なレイプを受けたことでPTSDになっていた。
昨年の秋から探偵ファイルの協力を得て治療開始、同年12月に確定の診断書
（PTSD／うつ病）が降りる。しかし、今年の1月1日深夜に自殺、1月2日未明
に死亡してしまった。同日午後、U子さんの遺書がBOSS宛に両親宛のも含めて届く。
そんな中、週刊新潮は一連の騒動を3月11日号で特集記事
<「教師にレイプされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生>として報道。
【！！！注意！！！】
探偵ファイルの記事内容は立証されておらず、あくまで探偵ファイル
側の言い分です。学校側とI教師の主張の一部は週刊新潮3月11日号に掲載。
重要：週刊新潮で「井上」「中田」とあるのは仮名です。
同名の方が教職員・生徒さんにいらっしゃいますが、事件とは無関係です。
0972梅
04/09/08 18:09ID:DHMDknEV>>2
詳しくはこちら
まとめサイト
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
http://will2future.nexuswebs.net/index.html
0973梅
04/09/08 18:10ID:DHMDknEV教師への無念。
学校への怒り。
心無い対応をした医師への憤り。
両親への絶望。
未来への微かな希望。
夜毎に襲ってくる悪夢の苦痛。
止められない自傷への悲嘆。
「それでも、生きたい」という痛切な叫び。
私達はあの子がどれほど傷つき、苦しんでいたかを知っています。
どれほど「生きたい」と望んでいたのかを知っています。
あの子が遺した言葉のひとつひとつ、全て、大切に保管しています。
彼女が遺してくれたたくさんの言葉と想いに賭けて、
この事件に興味を寄せてくれている多くの読者の方々に断言しておきましょう。
我々は決して優子ちゃんを見捨てたりしません。
たとえ彼女がもうこの世にいないとしても
http://www.tanteifile.com/diary/2004/06/26_01/index.html
0974梅
04/09/08 18:19ID:DHMDknEV目立たせないようスレを沈め為にsageで埋めるんだと思います。
0975age
04/09/10 05:33ID:HX0m/wst0976名無しの笛の踊り
04/09/10 15:40:15ID:DcJz9Vehage
0977名無しの笛の踊り
04/09/11 19:43:02ID:CYAECCqU0978名無しの笛の踊り
04/09/12 19:20:56ID:pHBE0rE/0979名無しの笛の踊り
04/09/12 19:44:07ID:NPMdIExM0980名無しの笛の踊り
04/09/12 19:51:39ID:NPMdIExM次スレで上げながら学校の話して、
こっちで>>978みたいなこと書いて埋めもしないで、
バカは教師や学校だけじゃないって思われるよ。
978 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/09/12(日) 19:20:56 ID:pHBE0rE/<
負けじとさげ！！
19 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/09/12(日) 08:37:20 ID:pHBE0rE/<
>>18
禿同
21 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/09/12(日) 19:17:39 ID:pHBE0rE/<
い○だの指揮法(授業)ってどうなの？
0981名無しの笛の踊り
04/09/13 16:58:37ID:Ndli3wZH恥ずかしい学校関係者晒しｱｹﾞと一緒に。
一人じゃ埋められないんで、他の方も協力してチョ。
0982名無しの笛の踊り
04/09/13 22:27:06ID:2fgqCtLD0983名無しの笛の踊り
04/09/13 22:27:47ID:2fgqCtLD0984名無しの笛の踊り
04/09/13 22:28:41ID:2fgqCtLD0985名無しの笛の踊り
04/09/13 22:30:08ID:2fgqCtLD0986名無しの笛の踊り
04/09/13 22:31:08ID:2fgqCtLD0987名無しの笛の踊り
04/09/13 22:32:43ID:2fgqCtLD逝ってきます。
0988名無しの笛の踊り
04/09/13 23:33:34ID:oU9HMvtn>ひろゆき
http://www.2ch.net/accuse2.html
0989梅
04/09/14 17:20:26ID:MdtPcKEa状況が違う埋めを指してるだろうに。ｗ
まぁ、だからこそ新スレに無駄なこと書かないで、
こっちに一言書いて埋めてけばいいんでないの？
0990名無しの笛の踊り
04/09/14 19:25:12ID:Ku50bECe0991名無しの笛の踊り
04/09/14 19:30:21ID:Ku50bECe0992名無しの笛の踊り
04/09/14 19:58:52ID:Ku50bECe0993名無しの笛の踊り
04/09/14 20:18:15ID:gU7cVbfA0994名無しの笛の踊り
04/09/14 22:03:04ID:Ku50bECeオケの人からは人気あるよね。
0995名無しの笛の踊り
04/09/15 02:36:42ID:1iqwrbhmというか、信じたいよね、優子さん。
おやすみなさい。
優子さんには訪れなかったけど、明日がみんなに良い日でありますように。
0996名無しの笛の踊り
04/09/15 23:27:17ID:2fFTLa1oS 桐朋学園ソリストディプロマ
Aa 東京芸大
Ab 桐朋学園大、東京音大演奏家コース
・
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・
E 京都市芸大、東京学芸大、東京音大
・
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・
大学に値しないが文部科学省より認可された音楽教室
＜音楽教室名略＞
国立、洗足、フェリス、日大芸術、沖縄県立芸術、宮城学院女子、神戸女子、大阪音楽、活水女子、昭和、玉川、
平成、武庫川女子、エリザベト、相愛、名古屋音楽、くらしき作陽、上野学園、東邦、徳島文理、名古屋芸術、
東京純心女子、聖徳、尚美学園、大阪芸術
・
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・
子供や大人の音楽愛好家によるサークル
ヤマハ音楽教室、カワイ、・・・・・武蔵野音楽。
0997名無しの笛の踊り
04/09/16 14:02:46ID:G7+CHmJg？？）
0998名無しの笛の踊り
04/09/16 14:23:58ID:pHbi8b5W音楽教室らしいな。
0999名無しの笛の踊り
04/09/16 18:26:20ID:aXfqU03I1000名無しの笛の踊り
04/09/16 18:27:46ID:aXfqU03I1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。