アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １０
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001前スレの1
04/02/03 19:53ID:CGDLaYaS*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ９
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070267499/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
～心得～
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0604名無しの笛の踊り
04/03/23 05:48ID:+QXNSTqwできもしないくせに難しい曲をやりたがるより100万倍マシ。
っていうか、
ろくに練習もチューニングも勉強もしないくせに
言うことだけプロみたいなやつ大杉
0605名無しの笛の踊り
04/03/23 09:07ID:yGLP5C1kご存知ありませんか？
0606名無しの笛の踊り
04/03/23 09:15ID:R9zAyuUaいるいる。
あと「○○モデル買った」と得意気に楽器を見せびらかす輩
なんか社交ダンスで衣装見せびらかし大会な感じ。
0607名無しの笛の踊り
04/03/23 09:41ID:Z77Yraoj社交ダンスに失礼だよ。
６０１なんていうのは
小市民的アマオケ人間の典型だね。
満足に「名曲」といわれている作品を
真摯に勉強もしないで練習もしないくせに
ポップスを演奏するオケとかライトクラシック系の作曲家の作品を馬鹿にする。
やることがなくなった一流プロオケが妙な曲を選曲して
コンサートが失敗に終わっても何か得るものがあるが、
アマオケでマニアックな選曲して、未熟な
技術で演奏会なんて開かれた日には
もう眼も当てられないよ。
0608名無しの笛の踊り
04/03/23 09:45ID:phJihB5X楽譜入手が大変、著作権めんどい、結局金かかる
あと、小曲を沢山やる演奏会って、練習が大変なんだよなー
意外とでかいシンフォニーよりメンバーの負担も大きかったりする
なんつっても楽譜入手がネックかな
豊田に泣きつくか、アメリカの通販くらいしかない
首都圏だと、音教専門の寄せ集め桶からの流出とかあるらしいが
やっぱり犯罪行為は避けたいしね
0609名無しの笛の踊り
04/03/23 12:21ID:zasfsjq00610名無しの笛の踊り
04/03/23 12:59ID:jWycwbdT別に社交ダンスに対しては失礼じゃないだろ。
社交ダンスって感じ。なら失礼だが、
社交ダンスで「衣装見せびらかし大会」な感じ。
と書いているのだから。
衣装見せびらかし大会との対比の文章になってのわかる？
0611名無しの笛の踊り
04/03/23 13:33ID:S1Yt2/6w無益だ。
0612名無しの笛の踊り
04/03/23 22:10ID:ZgeWrmhGアンダーソンはつまんないパートもあるってことですね。
とてもアンサンブルの勉強になる曲だと思います。
こないだ小曲集めてやったけど、客には受けがよかったが、
やったほうはどうだったかよくわからない…。
留守子ブラ２なんですね。分裂オケでは唯一上手くやってると思ったのに。
マラ７が悪かったんですかね。
こないだＧがドボ８やってましたよね。
中プロは中国の不思議な役人でしたけど。
うちのオケもそうだけど、メインがいわゆる名曲になると
やったことある人が多くて前中が珍しい曲になり、
いつもメインのトップの人が前中のトップになったりします。
これってどうなんでしょう？
当然メインの仕上がりが悪くなるわけですが…。
0613名無しの笛の踊り
04/03/23 23:27ID:THEuJxOt0614名無しの笛の踊り
04/03/23 23:34ID:jp2C8VgC0615名無しの笛の踊り
04/03/24 00:14ID:Ed+NWLO7でも、俺ファゴット吹きだからそういうのやると暇そうなんだよな･･。
0617名無しの笛の踊り
04/03/24 00:29ID:haAYPAAf0618名無しの笛の踊り
04/03/24 00:30ID:haAYPAAf0619名無しの笛の踊り
04/03/24 06:51ID:jXXm+q+m0620名無しの笛の踊り
04/03/24 07:44ID:JGYXha6+1stはところどころにおいしい部分があったりするよ。
基本的に伴奏で楽譜が埋まってるけど。
0621名無しの笛の踊り
04/03/24 08:04ID:JGYXha6+0622名無しの笛の踊り
04/03/24 12:55ID:5K131k+0あれは結構楽しそうだな。
0623名無しの笛の踊り
04/03/24 13:09ID:jSQV8d7O0624名無しの笛の踊り
04/03/24 13:12ID:yucGPs+iブラ２はマラ７の時点でやるのはもうわかっていた。ブラ2のつぎはダフニス全曲。
分裂騒ぎというのはきいたことがないが・・・
0626名無しの笛の踊り
04/03/24 17:27ID:xXWEVM5O団員ですか？
正直、あのオケでブラ２なんかやっても
わざわざ聞きに行こうという気にならないですねー。
というか、あのレベルのオケで、
わざわざお金を払ってブラ２がやりたいのかー、と
ちょっと驚き。
ブラ２なんてみんな３回ぐらいやったことが
あるような人たちの集まりだと思ってました。
0627名無しの笛の踊り
04/03/24 19:09ID:haAYPAAfだからこういうオケはメインがブラ２なら前中がなんか
かわったのになってるはず。
ヒンデミットとかコダーイとかもしくはフランス物か…。
でなかったら休団者続出？
0628名無しの笛の踊り
04/03/24 19:48ID:5K131k+0どうすればいいですか？
0629名無しの笛の踊り
04/03/24 20:53ID:qKsmhdBaほかの奴が演奏しているのを聴いてな。
0630名無しの笛の踊り
04/03/24 21:18ID:9SeGLd2bあー豊橋事件で有名な！
と言ってほしいのか？
0631名無しの笛の踊り
04/03/24 21:27ID:haAYPAAfうちのオケに鯉！！
まわりのアンサンブルレベルが高いとどんな曲でも楽しめますよ。
0632名無しの笛の踊り
04/03/24 22:23ID:Fn3P4pXM想像できんが、田舎は田んぼの中にぽつんとホールがあるのだろうか。
0633名無しの笛の踊り
04/03/24 23:40ID:uCkCBUBgたしか、アマオケ連盟の元締めみたいなとこだ。
オレが聴きにいった時のホールは、海のそばにあった。
0634名無しの笛の踊り
04/03/25 00:35ID:7GliW7zd0635名無しの笛の踊り
04/03/25 00:39ID:7GliW7zd近隣に住んでいますが、山もあり海もありのんびりした良い街ということ。
以前駅で無料コンサートをやっていたのを観たが、聴きに行ったことない。
0636621
04/03/25 08:11ID:75+4N3iP今まで吹奏をやっていたんですが飽きて、アマオケを探していたんですよ。
0637名無しの笛の踊り
04/03/25 08:29ID:ssxDAm5i大曲志向の尼オケが急に地味なプログラムに変わると、何かあったかなと思ってしまうネ
あそこは管と打の意向が通る桶のはずだが．．
0638621
04/03/25 08:37ID:75+4N3iPかぶってるのも気になる…
0640621
04/03/25 09:36ID:75+4N3iPさらに、豊橋ユースのHPによると、団員まで掛け持ちが多いそうです。
これも地方都市ならではの現象ですか？
0641名無しの笛の踊り
04/03/25 10:00ID:iNuTB5o9前プロはイベールのバッカナール・バーンスタインのシンフォニックダンス。
ブラムスは昔第１をやってるはず。ハルサイと一緒にねｗ）
ちなみに漏れは団員ではないが知合いは多い。
0642名無しの笛の踊り
04/03/25 18:42ID:QZQQJiU8前とメインで管楽器ばりばりですね。
シンフォニックダンスは、エンターテイメントなノリができるか
が意外と難しかったりする。
このオケって、ブラ２が嫌いな弦楽器奏者が多いそうです。w)
ちなみに漏れは団員ではないが知合いは多い。
0643名無しの笛の踊り
04/03/25 20:01ID:AeM+j+vTそういうのもちょっとどうかと思うけど…
ちなみに春祭のとき１番も聞いたけどイマイチだったような気が…
>>637
>あそこは管と打の意向が通る桶のはずだが．．
管と「打」と書いたところが事情通ですね（ﾆﾔﾘ
ちなみに私も団員ではないが知り合いは多いです。
0644名無しの笛の踊り
04/03/25 20:17ID:e4qInwGW「豊橋」を「宮崎」に置き換えると
そのまま当てはまってしまう・・（ｗ
ついでに言うと「指導者や管理者」が妙に一流気取りなんだよね
で、それなりに権力闘争があったりする（ｗ
傍から見ると滑稽にしか見えないんだが・・。
0645名無しの笛の踊り
04/03/25 21:30ID:QZQQJiU8ブラ２は木管がやりたいとか聞いたなあ。
本当かどうかわからないけど。
0646名無しの笛の踊り
04/03/25 22:43ID:oi5bp9ol（急募！）（急募！）ってまあ大変だこと。
指揮者があのオッサンだから団員が集まらないんじゃないの？
0647名無しの笛の踊り
04/03/26 03:51ID:pzoE9jZyそれも地方では結構ある現象
弦なんか、ジュニアだけでは埋まらんし、
管も穴埋めとか難曲難パートの後見人として入るんよ
ただ、たまに歓迎されてないのにのさばる勘違い君も
0648名無しの笛の踊り
04/03/26 07:24ID:4Rzb7ULe指揮者・トレーナー陣を（急募！）した方が
結果的に団員も集まる罠（ｗ
まぁ、とにかく酷いね。現状は。
0649名無しの笛の踊り
04/03/26 08:32ID:6DSMxKkd0653名無しの笛の踊り
04/03/27 07:48ID:QLavDOyT0654名無しの笛の踊り
04/03/27 12:01ID:jqt935qb厚木ジュニアフィル（現ユースオケ）が\800。
ところが町田ジュニアがつぶれたとたんに
厚木ジュニアフィルの入場料が\1,800（！）にハネ上がった。
町田ジュニアでの損失を埋めようとしている魂胆がバレバレ(w
あんな演奏に\1,800も払ってられるかよ。
今はいくらか知らんが。
0655名無しの笛の踊り
04/03/27 16:35ID:UIrhORG70656655
04/03/27 16:39ID:UIrhORG7お金でドロドロした話とか興味あり。
0657名無しの笛の踊り
04/03/27 18:07ID:+JSShnXG２ｎｄバイオリンって、何ポジまで出てくるですか？
どこまで弾けたら桶の曲が弾けるのか想像できません。
ある程度弾けないと詰まらないと思うので初心者OKの
桶には行きたくありません。
0658名無しの笛の踊り
04/03/27 18:28ID:Ul4vThBh曲にもよる。
プロコのロメジュリだと第9ポジが出てくる。
タンホイザー序曲も1st Vn並みのポジション移動を強いられる。
0661名無しの笛の踊り
04/03/27 20:26ID:oqa9IHZV「画家マチス」では12ポジションまで使いました。
ちゅうか2ndVn.なのに「8va」のついた楽譜って…
因みにハイドンやモーツァルトは低いポジションで充分弾けますが、
但しそれは「＝簡単」という事ではないので要注意です。
0662名無しの笛の踊り
04/03/28 00:22ID:aK7FdHOgアマオケで弾かれる曲では
4ポジまで抑えておけば80％は大丈夫。
7ポジまで抑えれば90％はいけると思う。
話題のブラームス2番も４ポジまで。
0663662
04/03/28 00:29ID:aK7FdHOgハイポジは曲ごとに練習するとして
３ポジまで楽器に慣れておけば
そこそこは楽しめると思います。
でも、３ポジでなれる頃には
必然と５ポジぐらいまでは練習してたりする。
0664６５７
04/03/28 07:34ID:szP52m5n>>658
そこら辺の曲ですとベテランの域にならないと
舞台に乗れそうにないですね！
>>659
すみません。まだ楽譜を見ただけでは何ポジの
音域なのか想像すら出来ません。
>>660
それなら数年後(?)位には何とかなりそうな予感です。
>>661
１２ポジは想像だに出来ません。お手上げですね。
「古典」は何が難しいのでしょう？
モーツァルトは個人的に好きです。
>>662=663
具体的なご教示、有り難うございます。
地道に頑張ります。
0665名無しの笛の踊り
04/03/28 07:50ID:KoCKFpfF以前このスレッドで、「２ちゃんねる第九プロジェクト」の奏者の募集をさせて頂きました。
あれから数ヶ月がたち、いよいよ4月18日本番まで1ヶ月きりました。
しかし、現在裏方の人数がまだ足りない状態となっています。
裏方はいうなれば、このオフを支える大切な役割です。
ぜひ、裏方として第九プロジェクトに参加してみませんか？
以下をお読み頂いて興味がある場合はぜひお願いします。
締め切りは3月28日中と急ですが、ぜひご協力頂ければと思います。
※※お仕事内容※※
観客席チェック（男希望・数名）：観客席に目を光らせる仕事。
かってに録音したり撮影したりした人を見つけたら注意したりする。
遊撃隊：ホワイエなどで問題がないかチェックを行う。
また、1部と2部の間の休憩時間にお手洗いの場所案内や、
始まりそうになったお客を観客席は促したりする交通整備。
緊急時に代表やステマネに連絡をしたりもします。
などが主な仕事です。
また声に自信や経験がある人はぜひ当日のアナウンスなどもどうでしょうか？
それ以外にも裏方全般の仕事として
当日前日の設営の準備、台本やプラグラム等の配布。
参加者同士の連絡係、レセプションの準備と管理などがあります。
0666名無しの笛の踊り
04/03/28 07:56ID:3PpIqDf8おもしろかったよ。おすすめっ
0667名無しの笛の踊り
04/03/28 19:48ID:l9Wb/eiFレベル高いと思うんだけど・・・
0668千葉県民
04/03/28 20:52ID:aK7FdHOg去年のNHK教育の「未来への航海」の最終回で
全国生放送で出演していたね。
実は千葉は全国学生コンクールで
小中高と賞を取っている。しかも多分ほぼ毎年。
でもそれだから千葉のアマ桶がすごいと言うわけではありません
0669名無しの笛の踊り
04/03/28 22:33ID:6beILOjbなんだか最近どこのオケ行ってもあんま弦いない。
下手なオケにははびこっているんですがね。
ＧとかＥルナとか留守とかはいるんだけど。
0670名無しの笛の踊り
04/03/29 00:07ID:ykHPuYG00671名無しの笛の踊り
04/03/29 00:16ID:hvoTp3mA執行の人とかに曲決定の経緯を聞ける雰囲気はないのですか？
0672名無しの笛の踊り
04/03/29 13:11ID:qiebUAjaところで、同じ地域の高校の吹奏楽部より管楽器の下手なアマオケってどうよ？
0673名無しの笛の踊り
04/03/29 17:01ID:Mqs73NNH0674名無しの笛の踊り
04/03/29 20:54ID:vXr2CaGYうちの大学は初心者からはじめる人多いんですけど。
最低限さらってほしいよなぁ。
向上心あってほしいよなぁ。
上手い管になれてしまって、最低でも落ちない演奏じゃないと
耐えられないっす。
２個目のオケがみつからない。
いいとこないかな～。
0675名無しの笛の踊り
04/03/29 23:14ID:C2BskodI弾けば弾くほどストレスがたまるぜ。ブラームスの呪いか何かか…
いい曲なんだけど。
0676名無しの笛の踊り
04/03/30 00:24ID:R0oHGXwcこの時期仕事が月月火水木金金だから
桶なんかやってるヒマ全くないよ（ｗ
0678名無しの笛の踊り
04/03/30 01:37ID:RY5t7sN5漏れも最近、マジキツイ（まぁ毎年のことだが）。
漏れは金管で、できる限り毎日唇を動かしていないと
いざってときにppで音が出ない（唇が振動してくれない）なんてことが
あるから、ホントは毎日ちゃんと練習したいところなんだが…。
毎日1時、2時に帰ってきて、とりあえず着替えてシャワー浴びて、
あとはベッドに潜り込みながらマウスピースでバズィングしてたら
いつの間にか目覚ましで目が覚めた、って感じの毎日。
でも、この時期、これ以上のことはとてもじゃないができん。
練習用ミュートもあるし、いちおうそれなりに防音の効いてるマンションだが、
ケースから楽器を出すなんて夢のまた夢・・・。
0679名無しの笛の踊り
04/03/30 02:43ID:+i2Xn7tgえらい！ウチのラッパ連中も見習ってほしい。。
でも、２ちゃんなんか書いてる時間にバズィングした方が、もっといいかもｗ
0680名無しの笛の踊り
04/03/30 10:34ID:/snOboKTみたいなのがいるからオケは崩壊する。所詮趣味のお遊びを認識させられるのだ。
0682名無しの笛の踊り
04/03/30 11:11ID:7DtMarVE残業どのくらいになりました？
自分も3月は会社に酷使された。
でも練習出るだけでも曲の感じとかつかめるので
練習には毎回参加した。
練習ができていないのにトップに呼ばれて
トップサイドでひかされた時はかなり緊張した。
0683名無しの笛の踊り
04/03/30 12:54ID:gE3E48Vbそれでなくても3月は忙しいし、4月は異動やら転勤やらで重要な奏者が
急に抜ける危険が高いし。まぁ4月になって、職場の顔ぶれもちょっと
変わったりしたのが落ち着いてきて、それから本腰入れてオケの方も
がんがっていくしかないわな。
0684名無しの笛の踊り
04/03/30 15:38ID:b58b5k/Eわたしはオケもがんばりたいから、
土日がきっちり休める一流メーカーに
がんばって採用されました。
ほんとうちのオケも休団者多いです。
>>678くらいであってほしいよ。
うちのオケも結構みんなそれなりに向上心あるんだけど、
仕事で練習出られない人増えてきた。
0685名無しの笛の踊り
04/03/30 20:38ID:7DtMarVE昔、東京の某公園でお昼の時間にペットを
なんと背広姿で練習している方を見かけたことがある。
自分もやりたかったが
当方ヴァイオリンだから無理だね。
0687名無しの笛の踊り
04/03/30 21:42ID:aAXd+dQa0690名無しの笛の踊り
04/03/31 00:55ID:m8z6sCTU西部の地下あたり。
0691名無しの笛の踊り
04/03/31 14:44ID:G8Dv6KMh警備員のオッサン2人にやめなさいって注意されてた。
本人は「みんな僕の演奏を楽しんでるじゃないか。なぜいけない？」
と英語で文句を言っていたが、結局追い出されていた。
運が悪かったね、ﾔﾚｯｸﾀｿ。
0692687
04/03/31 20:26ID:VP9M+Z/3壁に向かって必死で練習してた。
ヴァイオリンって大変だよね、音符が多くて。
0693名無しの笛の踊り
04/03/31 20:27ID:7p/Ndt1d前の方が雰囲気がつかめて良くないです?
まだ練習だし、本番までまだ暫くあるのだとしたら少々弾けないのは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!ことにしてさ。
0694名無しの笛の踊り
04/04/01 14:54ID:iXC/UF/iあまり楽しくありませんでした。年一度の小さい演奏会はありましたが・・
某市民管弦楽団を考えてるのですが、やはりオーディションが課されてます。
アマオケのオーディションってどんなものなのでしょうか。
0695名無しの笛の踊り
04/04/01 15:52ID:g7g61tuC某市民管弦楽団サンがどんなのかは判りませんが オイラの関係するところはこんな感じ.
①事前にオケスタを送付され、その後オーディション日時を告知される(通常､定期練習の前後)
②オーディションには各パートトップ（弦の場合も金管木管打楽器含む全パート)と
当該パートメンバが採点権を持ち参加
③オブザーバとして当日練習に参加してるメンバ(ほぼ全員)が見学
④終了後パートトップ会議で合議。
（当該パートトップ＞パートメンバの＞他パートトップ の順?で
採点に重み付けされる感じ)
⑤採否を決定・通知
て流れです｡しかし、オーディション受験希望を出していきなりこの流れになるのではなく
演奏会2回分位の期間は｢トラ｣として来ていただき､場合によっては実際に乗っていただき
オケの中でのパフォーマンスなどを｢お見合い｣させていただく､､という段階がありますね。
オーディションでソロ弾き／吹きのパフォーマンス良くてもアンサンブルでイマイチ､という場合も
よくありますから。
2回トラに来て乗っていただいた方にもオーディション掛けるの?と怯んだこともありますが
それで結局お断り､というパターンも過去にはありました。
0697694
04/04/01 20:46ID:iXC/UF/iもっと簡単なものを想像してました。でもオケによって異なるでしょうから
問い合わせてみます。団員の出席率や雰囲気も気になるとこなので見学も兼ねて…
0698名無しの笛の踊り
04/04/01 21:41ID:CHHeWfOp「２ちゃんねる第九プロジェクトコンサート開催のお知らせ」
２ちゃんねるを通じて結成された「第九プロジェクト」が、以下の日程でコンサートを行います。
■コンサート詳細
●日時：２００４年４月１８日（日）１３時３０分 開場 １４時００分 開演
●場所：独立行政法人 国立オリンピック記念 青少年総合センター 大ホール
（交通案内は：http://www.nyc.go.jp/outline/b5.htmlをご覧ください）
●演目
第１部
1）映画「天使にラブソングを・・・」より「Hail Holy Queen」
2）カンタータ「土の歌」より「大地讃頌」
3）モテット「アヴェ ヴェルム コルプス」K.618
4）カンタータ「イエスは変わりなき我が喜び（主よ、人の望みの喜びよ）」
第２部
交響曲第九番ニ短調作品１２５「合唱付き」より第１楽章、第４楽章／L. van Beethoven作曲 F.von Schiller原詩
演奏：「２ちゃんねる第九プロジェクト」
●料金：無料
●席数：７５０席前後
※入場は先着順になります。定員数を超えた場合ご入場頂けませんので、あらかじめご了承ください。
※プレス関連、元参加者などは事前にご連絡を頂ければ、別途席をご用意できる可能性もあります。
●諸注意およびプレス関係の皆様へ
※詳細はhttp://no9.mine.nu/program.shtmlの「注意事項」をお読みいただき、ご理解・ご協力をお願いいたします。
※取材等に関しては必ず事前にご連絡を下さい。事前連絡の無い取材等はお断りします。
※また、「プレス関係の皆様へ」をお読み頂き、ご理解・ご協力をお願いいたします。
■２ちゃんねる第九プロジェクトについて
詳細は、同「演奏会情報」の下部をご参照ください。
■本件に関するお問い合わせ先
２ちゃんねる第九プロジェクト URL：http://no9.mine.nu/
e-mail：[email protected]（代表：電子キャラメル）
（添付ファイルなどがある場合は[email protected]宛にお願いします）
0699名無しの笛の踊り
04/04/01 23:12ID:QLdVwk3o大地讃頌って著作権問題にかなりうるさいはずだが
大丈夫なんだろうか？
パート譜コピーするだけで訴えられる気がするが…
0700名無しの笛の踊り
04/04/01 23:46ID:G59nQ4Vs「アヴェ ヴェルム コルプス」って、
こないだうちのオケの団員のお通夜で演奏したんですよ。
そしたらもう感情が抑えられなくて泣けて泣けて・・・・。
あの曲聴くとまた思い出して泣くかも。
ちなみに漏れはオケで参加だが。
0701名無しの笛の踊り
04/04/02 00:31ID:jB3Oiuljひえー厳しいー
すごい上手いオケなんだろうね。
うちなんて音階弾いて適当な曲弾いてはい合格ーだよ。
管楽器は知らんけど。
オーディション見学なんてしたことないし。
つーかオーディション受けられたら合格だね。実際は。
というわけでいろいろあるってこった、オーディションにはね。
0702名無しの笛の踊り
04/04/02 01:06ID:pMBGpIJa私は中学生（13歳）の頃オケ部で初めて弾きました。
その後もアマオケなどで弾きましたが、今でも好きな曲です。
お通夜ではさぞ辛かったことでしょうが、
皆さんの演奏に故人もさぞ喜ばれたことでしょう。
主よ、人の望みの喜びよ」もやはり学生の頃弾きました。
ハンドベルでの演奏を聴くのも好きです。
私は東京まで行けませんがオケ頑張ってくださいね。
0703名無しの笛の踊り
04/04/02 05:16ID:fAifIQPQハイポジはなんとかなるけど、早弾きできません。
こんなテンポでひけるのかと小４時間。朝になってもうた
金管がうるさいとこだからごまかすことにする。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています