アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １０
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0001前スレの1
04/02/03 19:53ID:CGDLaYaS*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ９
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070267499/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0580名無しの笛の踊り
04/03/20 18:42ID:n3ZfUHUhフィンランディア、アルルの女、時の踊り、コッペリア、威風堂々
マイスタージンガー前奏曲、モルダウ、水上の音楽、カルメン
ルイスアロンソの結婚式、亡き王女のパヴァーヌ、オペラ座の怪人
ジュラシックパーク
0581名無しの笛の踊り
04/03/20 20:16ID:LGcQkT2j＞フランス物
そりゃあ作曲された時代と作曲家の民族にあわせて弾き方を変えないとそれっぽくならないでしょう。
因みに僕が知っている限りでは、ヴァイオリンはドイツ後期ロマン派の弾き方を
基本として教える先生が多いので、ドイツ物っぽくなるのは仕方がないかと思われ。
0582名無しの笛の踊り
04/03/21 10:41ID:oFt7I1PW> 演奏者は大好きで必死で演奏するけど客は皆アクビor爆睡のどっちらけ曲でもある尼桶の自己満足マーラーやブルックナーのシンフォニーとは正反対。
いいこと言うね。まあマーラーはびっくりしておきるかもしんないけどブルックナーは聞くほうタリーよな〜
0583名無しの笛の踊り
04/03/21 12:52ID:QRIrsFr4だから、カリンニコフタイプの曲は大学オケの方が向くのでは？
アマオケは自団のカラーを作ったほうが客も集まり、喜ぶ。
大学オケみたいな選曲をしているアマオケは微妙。
0584名無しの笛の踊り
04/03/21 19:56ID:MZDrBlr+このような選曲は聞きにくる客のことを第一に考えたものではなく、
編成や難しさの問題に対して妥協した結果の、自分たちのための選曲ともいえる。
別に悪いことだとは思わないけど。
でもそういう曲を推す人に限って、少しでも知名度の低い曲が選曲に出されると
「客のことを考えてない演奏者の自己満足の選曲」とかいいだすんだよなー
0585名無しの笛の踊り
04/03/21 20:18ID:Jac9dHhjでもさー、ハイドンやらモーツァルトやろうってゆーと乗り番ねーって話になるじゃーん。
オレはtubaが嫌いじゃ！あんなもん団員にすんな！ドボ７すらできねえ！
0586名無しの笛の踊り
04/03/21 20:20ID:HeNR0XHvあのね、笑っちゃうのが、俺が学生オケのときにシューマンの交響曲第４番を推したの。
シューマンならではのやりにくさはあるが、それを乗り越えいい曲だよと言ったのだが。
で、だめだ言うんです。
この曲演奏時間が３０分ぐらいでしょう。こんな曲やってては演奏会早く終わりすぎちゃうって・・・
他にも、ブラームスの交響曲第１番を一般的な曲でないとか（ハァｗ）、
６月の演奏会にチャイコフスキーの交響曲第１番「冬の日の幻想」を推したら、「夏に『冬の日〜』かよ、おまえ馬鹿か」と言われました・・・
こんなのってありですか？
0587名無しの笛の踊り
04/03/21 20:27ID:BMXe1lmtそういえば大学オケで最近、カリンニコフが流れてるようだな
0588名無しの笛の踊り
04/03/21 20:46ID:wM3P+3/2大学の時にメインがシューマンの４番だったことが
ありました。やはり短かったようで中プロも
別の作曲家の交響曲でした。
やはり短すぎるようです。
ちなみに中プロのほうがずっと難しかった。
0589名無しの笛の踊り
04/03/21 21:31ID:0lhqxRaaブラームスは2番なの？
1番4番の方が良く演奏されるイメージが強い。
0590名無しの笛の踊り
04/03/21 21:49ID:zPwcRJh7３は去年やって２回目。２は数え切れんｗ
ちなみに好きなのは３→２→４→１
…でものだめ８巻を読んでブラ１を聞き直したらなんかすごくいい気がしてきたｗ
0591589
04/03/21 21:58ID:0lhqxRaaへぇー。
2番はファーストVNは難しそうなんだけどほかのと比べれば
そうでもないのかな
0593名無しの笛の踊り
04/03/22 02:04ID:ZdbuObg6冬の日の幻想を夏にやるのはおかしい、っていうのは
自分も学生のときよく聞いたなあ。
あと、４年生の引退のとき、静かに終わる曲が嫌だとかｗ
全員が最後まで弾いてないやつあるじゃん、悲愴とか。
ああいうのは反対される。
ブラームスは４曲ともやってたなあ。乗ったのは２曲だけだけど。
>585
そういうあなたに小編成オケ。
さすがにハイドン、モーツァルトみたいに、
トロンボーンのみならずフルート・クラリネットあたりまで出番のない
可能性のある曲は、普通の大編成オケの選曲としては厳しい。
そういう曲の場合、弦楽器も多すぎない方がいいと思うしね。
でも、チューバのない曲がプログラム中に１曲ぐらいあるなんて
うちのオケではしょっちゅうだけどなあ。チューバの団員１人しかいないし。
３人ぐらい団員いるの？
0594名無しの笛の踊り
04/03/22 06:36ID:s0Oh39Q/0597名無しの笛の踊り
04/03/22 22:28ID:cAhPJPn7そういえば、このスレで有名な留守子Rは
こんどブラ２だってね。
せっかく選曲でオケのカラーだしてきたのに、
馬鹿だなあ、というか端から見てもったいない。
あそこもそろそろ内部分裂の危機ってことかな？
0598名無しの笛の踊り
04/03/23 00:08ID:OnWtVOe3クラシックもいいけど、たまにはやりたい。
0601名無しの笛の踊り
04/03/23 00:35ID:xGF3raCS「市民に親しまれる桶」
という言い訳を全面に打ち出しつつ
ライトクラシックとかポップスをやってるよね
アマオケ会の高○ちさ○
演奏会でＬ・アンダーソンなんて恥ずかしすぎるぜ
0602名無しの笛の踊り
04/03/23 01:04ID:XlNETjH10603名無しの笛の踊り
04/03/23 01:08ID:8LgvXfP/うちのオケはやることもあるよ。
でも、むしろクラシックよりも演奏が大変だったりするよ。
あと、そういう演奏会だと曲数も増えるし…著作権もあるし…
結構いろいろ面倒なことも多いからねえ。
クラシックだけやってりゃ簡単だって運営的には思うこともあるんじゃない？
0604名無しの笛の踊り
04/03/23 05:48ID:+QXNSTqwできもしないくせに難しい曲をやりたがるより100万倍マシ。
っていうか、
ろくに練習もチューニングも勉強もしないくせに
言うことだけプロみたいなやつ大杉
0605名無しの笛の踊り
04/03/23 09:07ID:yGLP5C1kご存知ありませんか？
0606名無しの笛の踊り
04/03/23 09:15ID:R9zAyuUaいるいる。
あと「○○モデル買った」と得意気に楽器を見せびらかす輩
なんか社交ダンスで衣装見せびらかし大会な感じ。
0607名無しの笛の踊り
04/03/23 09:41ID:Z77Yraoj社交ダンスに失礼だよ。
６０１なんていうのは
小市民的アマオケ人間の典型だね。
満足に「名曲」といわれている作品を
真摯に勉強もしないで練習もしないくせに
ポップスを演奏するオケとかライトクラシック系の作曲家の作品を馬鹿にする。
やることがなくなった一流プロオケが妙な曲を選曲して
コンサートが失敗に終わっても何か得るものがあるが、
アマオケでマニアックな選曲して、未熟な
技術で演奏会なんて開かれた日には
もう眼も当てられないよ。
0608名無しの笛の踊り
04/03/23 09:45ID:phJihB5X楽譜入手が大変、著作権めんどい、結局金かかる
あと、小曲を沢山やる演奏会って、練習が大変なんだよなー
意外とでかいシンフォニーよりメンバーの負担も大きかったりする
なんつっても楽譜入手がネックかな
豊田に泣きつくか、アメリカの通販くらいしかない
首都圏だと、音教専門の寄せ集め桶からの流出とかあるらしいが
やっぱり犯罪行為は避けたいしね
0609名無しの笛の踊り
04/03/23 12:21ID:zasfsjq00610名無しの笛の踊り
04/03/23 12:59ID:jWycwbdT別に社交ダンスに対しては失礼じゃないだろ。
社交ダンスって感じ。なら失礼だが、
社交ダンスで「衣装見せびらかし大会」な感じ。
と書いているのだから。
衣装見せびらかし大会との対比の文章になってのわかる？
0611名無しの笛の踊り
04/03/23 13:33ID:S1Yt2/6w無益だ。
0612名無しの笛の踊り
04/03/23 22:10ID:ZgeWrmhGアンダーソンはつまんないパートもあるってことですね。
とてもアンサンブルの勉強になる曲だと思います。
こないだ小曲集めてやったけど、客には受けがよかったが、
やったほうはどうだったかよくわからない…。
留守子ブラ２なんですね。分裂オケでは唯一上手くやってると思ったのに。
マラ７が悪かったんですかね。
こないだＧがドボ８やってましたよね。
中プロは中国の不思議な役人でしたけど。
うちのオケもそうだけど、メインがいわゆる名曲になると
やったことある人が多くて前中が珍しい曲になり、
いつもメインのトップの人が前中のトップになったりします。
これってどうなんでしょう？
当然メインの仕上がりが悪くなるわけですが…。
0613名無しの笛の踊り
04/03/23 23:27ID:THEuJxOt0614名無しの笛の踊り
04/03/23 23:34ID:jp2C8VgC0615名無しの笛の踊り
04/03/24 00:14ID:Ed+NWLO7でも、俺ファゴット吹きだからそういうのやると暇そうなんだよな･･。
0617名無しの笛の踊り
04/03/24 00:29ID:haAYPAAf0618名無しの笛の踊り
04/03/24 00:30ID:haAYPAAf0619名無しの笛の踊り
04/03/24 06:51ID:jXXm+q+m0620名無しの笛の踊り
04/03/24 07:44ID:JGYXha6+1stはところどころにおいしい部分があったりするよ。
基本的に伴奏で楽譜が埋まってるけど。
0621名無しの笛の踊り
04/03/24 08:04ID:JGYXha6+0622名無しの笛の踊り
04/03/24 12:55ID:5K131k+0あれは結構楽しそうだな。
0623名無しの笛の踊り
04/03/24 13:09ID:jSQV8d7O0624名無しの笛の踊り
04/03/24 13:12ID:yucGPs+iブラ２はマラ７の時点でやるのはもうわかっていた。ブラ2のつぎはダフニス全曲。
分裂騒ぎというのはきいたことがないが・・・
0626名無しの笛の踊り
04/03/24 17:27ID:xXWEVM5O団員ですか？
正直、あのオケでブラ２なんかやっても
わざわざ聞きに行こうという気にならないですねー。
というか、あのレベルのオケで、
わざわざお金を払ってブラ２がやりたいのかー、と
ちょっと驚き。
ブラ２なんてみんな３回ぐらいやったことが
あるような人たちの集まりだと思ってました。
0627名無しの笛の踊り
04/03/24 19:09ID:haAYPAAfだからこういうオケはメインがブラ２なら前中がなんか
かわったのになってるはず。
ヒンデミットとかコダーイとかもしくはフランス物か…。
でなかったら休団者続出？
0628名無しの笛の踊り
04/03/24 19:48ID:5K131k+0どうすればいいですか？
0629名無しの笛の踊り
04/03/24 20:53ID:qKsmhdBaほかの奴が演奏しているのを聴いてな。
0630名無しの笛の踊り
04/03/24 21:18ID:9SeGLd2bあー豊橋事件で有名な！
と言ってほしいのか？
0631名無しの笛の踊り
04/03/24 21:27ID:haAYPAAfうちのオケに鯉！！
まわりのアンサンブルレベルが高いとどんな曲でも楽しめますよ。
0632名無しの笛の踊り
04/03/24 22:23ID:Fn3P4pXM想像できんが、田舎は田んぼの中にぽつんとホールがあるのだろうか。
0633名無しの笛の踊り
04/03/24 23:40ID:uCkCBUBgたしか、アマオケ連盟の元締めみたいなとこだ。
オレが聴きにいった時のホールは、海のそばにあった。
0634名無しの笛の踊り
04/03/25 00:35ID:7GliW7zd0635名無しの笛の踊り
04/03/25 00:39ID:7GliW7zd近隣に住んでいますが、山もあり海もありのんびりした良い街ということ。
以前駅で無料コンサートをやっていたのを観たが、聴きに行ったことない。
0636621
04/03/25 08:11ID:75+4N3iP今まで吹奏をやっていたんですが飽きて、アマオケを探していたんですよ。
0637名無しの笛の踊り
04/03/25 08:29ID:ssxDAm5i大曲志向の尼オケが急に地味なプログラムに変わると、何かあったかなと思ってしまうネ
あそこは管と打の意向が通る桶のはずだが．．
0638621
04/03/25 08:37ID:75+4N3iPかぶってるのも気になる…
0640621
04/03/25 09:36ID:75+4N3iPさらに、豊橋ユースのHPによると、団員まで掛け持ちが多いそうです。
これも地方都市ならではの現象ですか？
0641名無しの笛の踊り
04/03/25 10:00ID:iNuTB5o9前プロはイベールのバッカナール・バーンスタインのシンフォニックダンス。
ブラムスは昔第１をやってるはず。ハルサイと一緒にねｗ）
ちなみに漏れは団員ではないが知合いは多い。
0642名無しの笛の踊り
04/03/25 18:42ID:QZQQJiU8前とメインで管楽器ばりばりですね。
シンフォニックダンスは、エンターテイメントなノリができるか
が意外と難しかったりする。
このオケって、ブラ２が嫌いな弦楽器奏者が多いそうです。w)
ちなみに漏れは団員ではないが知合いは多い。
0643名無しの笛の踊り
04/03/25 20:01ID:AeM+j+vTそういうのもちょっとどうかと思うけど…
ちなみに春祭のとき１番も聞いたけどイマイチだったような気が…
>>637
>あそこは管と打の意向が通る桶のはずだが．．
管と「打」と書いたところが事情通ですね（ﾆﾔﾘ
ちなみに私も団員ではないが知り合いは多いです。
0644名無しの笛の踊り
04/03/25 20:17ID:e4qInwGW「豊橋」を「宮崎」に置き換えると
そのまま当てはまってしまう・・（ｗ
ついでに言うと「指導者や管理者」が妙に一流気取りなんだよね
で、それなりに権力闘争があったりする（ｗ
傍から見ると滑稽にしか見えないんだが・・。
0645名無しの笛の踊り
04/03/25 21:30ID:QZQQJiU8ブラ２は木管がやりたいとか聞いたなあ。
本当かどうかわからないけど。
0646名無しの笛の踊り
04/03/25 22:43ID:oi5bp9ol（急募！）（急募！）ってまあ大変だこと。
指揮者があのオッサンだから団員が集まらないんじゃないの？
0647名無しの笛の踊り
04/03/26 03:51ID:pzoE9jZyそれも地方では結構ある現象
弦なんか、ジュニアだけでは埋まらんし、
管も穴埋めとか難曲難パートの後見人として入るんよ
ただ、たまに歓迎されてないのにのさばる勘違い君も
0648名無しの笛の踊り
04/03/26 07:24ID:4Rzb7ULe指揮者・トレーナー陣を（急募！）した方が
結果的に団員も集まる罠（ｗ
まぁ、とにかく酷いね。現状は。
0649名無しの笛の踊り
04/03/26 08:32ID:6DSMxKkd0653名無しの笛の踊り
04/03/27 07:48ID:QLavDOyT0654名無しの笛の踊り
04/03/27 12:01ID:jqt935qb厚木ジュニアフィル（現ユースオケ）が\800。
ところが町田ジュニアがつぶれたとたんに
厚木ジュニアフィルの入場料が\1,800（！）にハネ上がった。
町田ジュニアでの損失を埋めようとしている魂胆がバレバレ(w
あんな演奏に\1,800も払ってられるかよ。
今はいくらか知らんが。
0655名無しの笛の踊り
04/03/27 16:35ID:UIrhORG70656655
04/03/27 16:39ID:UIrhORG7お金でドロドロした話とか興味あり。
0657名無しの笛の踊り
04/03/27 18:07ID:+JSShnXG２ｎｄバイオリンって、何ポジまで出てくるですか？
どこまで弾けたら桶の曲が弾けるのか想像できません。
ある程度弾けないと詰まらないと思うので初心者OKの
桶には行きたくありません。
0658名無しの笛の踊り
04/03/27 18:28ID:Ul4vThBh曲にもよる。
プロコのロメジュリだと第9ポジが出てくる。
タンホイザー序曲も1st Vn並みのポジション移動を強いられる。
0661名無しの笛の踊り
04/03/27 20:26ID:oqa9IHZV「画家マチス」では12ポジションまで使いました。
ちゅうか2ndVn.なのに「8va」のついた楽譜って…
因みにハイドンやモーツァルトは低いポジションで充分弾けますが、
但しそれは「＝簡単」という事ではないので要注意です。
0662名無しの笛の踊り
04/03/28 00:22ID:aK7FdHOgアマオケで弾かれる曲では
4ポジまで抑えておけば80％は大丈夫。
7ポジまで抑えれば90％はいけると思う。
話題のブラームス2番も４ポジまで。
0663662
04/03/28 00:29ID:aK7FdHOgハイポジは曲ごとに練習するとして
３ポジまで楽器に慣れておけば
そこそこは楽しめると思います。
でも、３ポジでなれる頃には
必然と５ポジぐらいまでは練習してたりする。
0664６５７
04/03/28 07:34ID:szP52m5n>>658
そこら辺の曲ですとベテランの域にならないと
舞台に乗れそうにないですね！
>>659
すみません。まだ楽譜を見ただけでは何ポジの
音域なのか想像すら出来ません。
>>660
それなら数年後(?)位には何とかなりそうな予感です。
>>661
１２ポジは想像だに出来ません。お手上げですね。
「古典」は何が難しいのでしょう？
モーツァルトは個人的に好きです。
>>662=663
具体的なご教示、有り難うございます。
地道に頑張ります。
0665名無しの笛の踊り
04/03/28 07:50ID:KoCKFpfF以前このスレッドで、「２ちゃんねる第九プロジェクト」の奏者の募集をさせて頂きました。
あれから数ヶ月がたち、いよいよ4月18日本番まで1ヶ月きりました。
しかし、現在裏方の人数がまだ足りない状態となっています。
裏方はいうなれば、このオフを支える大切な役割です。
ぜひ、裏方として第九プロジェクトに参加してみませんか？
以下をお読み頂いて興味がある場合はぜひお願いします。
締め切りは3月28日中と急ですが、ぜひご協力頂ければと思います。
※※お仕事内容※※
観客席チェック（男希望・数名）：観客席に目を光らせる仕事。
かってに録音したり撮影したりした人を見つけたら注意したりする。
遊撃隊：ホワイエなどで問題がないかチェックを行う。
また、1部と2部の間の休憩時間にお手洗いの場所案内や、
始まりそうになったお客を観客席は促したりする交通整備。
緊急時に代表やステマネに連絡をしたりもします。
などが主な仕事です。
また声に自信や経験がある人はぜひ当日のアナウンスなどもどうでしょうか？
それ以外にも裏方全般の仕事として
当日前日の設営の準備、台本やプラグラム等の配布。
参加者同士の連絡係、レセプションの準備と管理などがあります。
0666名無しの笛の踊り
04/03/28 07:56ID:3PpIqDf8おもしろかったよ。おすすめっ
0667名無しの笛の踊り
04/03/28 19:48ID:l9Wb/eiFレベル高いと思うんだけど・・・
0668千葉県民
04/03/28 20:52ID:aK7FdHOg去年のNHK教育の「未来への航海」の最終回で
全国生放送で出演していたね。
実は千葉は全国学生コンクールで
小中高と賞を取っている。しかも多分ほぼ毎年。
でもそれだから千葉のアマ桶がすごいと言うわけではありません
0669名無しの笛の踊り
04/03/28 22:33ID:6beILOjbなんだか最近どこのオケ行ってもあんま弦いない。
下手なオケにははびこっているんですがね。
ＧとかＥルナとか留守とかはいるんだけど。
0670名無しの笛の踊り
04/03/29 00:07ID:ykHPuYG00671名無しの笛の踊り
04/03/29 00:16ID:hvoTp3mA執行の人とかに曲決定の経緯を聞ける雰囲気はないのですか？
0672名無しの笛の踊り
04/03/29 13:11ID:qiebUAjaところで、同じ地域の高校の吹奏楽部より管楽器の下手なアマオケってどうよ？
0673名無しの笛の踊り
04/03/29 17:01ID:Mqs73NNH0674名無しの笛の踊り
04/03/29 20:54ID:vXr2CaGYうちの大学は初心者からはじめる人多いんですけど。
最低限さらってほしいよなぁ。
向上心あってほしいよなぁ。
上手い管になれてしまって、最低でも落ちない演奏じゃないと
耐えられないっす。
２個目のオケがみつからない。
いいとこないかな〜。
0675名無しの笛の踊り
04/03/29 23:14ID:C2BskodI弾けば弾くほどストレスがたまるぜ。ブラームスの呪いか何かか…
いい曲なんだけど。
0676名無しの笛の踊り
04/03/30 00:24ID:R0oHGXwcこの時期仕事が月月火水木金金だから
桶なんかやってるヒマ全くないよ（ｗ
0678名無しの笛の踊り
04/03/30 01:37ID:RY5t7sN5漏れも最近、マジキツイ（まぁ毎年のことだが）。
漏れは金管で、できる限り毎日唇を動かしていないと
いざってときにppで音が出ない（唇が振動してくれない）なんてことが
あるから、ホントは毎日ちゃんと練習したいところなんだが…。
毎日1時、2時に帰ってきて、とりあえず着替えてシャワー浴びて、
あとはベッドに潜り込みながらマウスピースでバズィングしてたら
いつの間にか目覚ましで目が覚めた、って感じの毎日。
でも、この時期、これ以上のことはとてもじゃないができん。
練習用ミュートもあるし、いちおうそれなりに防音の効いてるマンションだが、
ケースから楽器を出すなんて夢のまた夢・・・。
0679名無しの笛の踊り
04/03/30 02:43ID:+i2Xn7tgえらい！ウチのラッパ連中も見習ってほしい。。
でも、２ちゃんなんか書いてる時間にバズィングした方が、もっといいかもｗ
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