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アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 10

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0001前スレの104/02/03 19:53ID:CGDLaYaS
とうとうこのスレも10スレ目に入りました。

*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 9
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070267499/

関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/

Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/

〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0386名無しの笛の踊り04/03/07 00:32ID:EkwxZd49
誰も限定してないが?
ネタがあるなら振ってみなよ。
東京のネタだって、東京以外に住んでる人間には面白くないんだし。

わかる香具師の数の問題だってことはもちろんわかってるけど。
0387名無しの笛の踊り04/03/07 00:51ID:/rA7VIEM
なんかすっごい独裁者がやってる桶を聞いたんだが・・・
どうなんだろ?
団体名は忘れマシタ
0388名無しの笛の踊り04/03/07 02:21ID:HAM8OtUI
>>374
もしかして、フジミ響?
0389名無しの笛の踊り04/03/07 03:19ID:x7mjZf+x
>>387
そんなの地方に行けばいくらでもある
たいていフリーくずれの落ち武者が取り巻き使って、ってパターン
0390名無しの笛の踊り04/03/07 04:08ID:j+CQ7Z1L
>>385
自分の所属の桶は首都圏内だが
2ちゃんで名前が挙がらなくて安心している。
自分が所属していた大学桶は話題になることがあるが
心地よいだけには終わらない。
都内は人が多いだけあって変な人も多いわけよ。
0391名無しの笛の踊り04/03/07 07:10ID:E1hhiTLh
やっぱり首都圏はアマオケが多い(というか乱立している)からどうしても話題が
出やすいんだろうね。
僕も東京在住だけど、平日に電車なんか乗っててもオケの楽器(ヴァイオリン
とかホルンとか)を持っている人を見かけない日の方が珍しいってのは、それだけ
やってる人が多いってことだよね。
0392名無しの笛の踊り04/03/07 09:46ID:Dw48WFX8
よし、じゃあ関東都外のオケについて話題を振れ。
じゃあ、まずは神奈川からいけ。
0393名無しの笛の踊り04/03/07 14:33ID:hRZ3UBlP
なんか首都圏外の話すると一発でどこだかわかって誰だか詮索されそうだなw
0394名無しの笛の踊り04/03/07 18:29ID:m/Sa6JFd
いくら落ちぶれても、オケ人にはなりたくない
0395名無しの笛の踊り04/03/07 18:57ID:6kt31kEN
事務局長が好き勝手やって雰囲気悪いんで、みんなでクビにしたら
「クーデターだ」とかいって逆切れですよ。よくある話ですが。
0396名無しの笛の踊り04/03/07 19:41ID:E9Q1i8Xt
分裂しなかっただけ、まだましかと
0397名無しの笛の踊り04/03/07 19:52ID:aHVXEaDL
>>396
その事務局長が叩き出したメンバーは、結局自分たちでオケ作っちゃったんですけどね。
0398名無しの笛の踊り04/03/07 19:57ID:u5eB8D2/
>>392
何が「よし」なんだか、よく分からんのだがw
0399 ◆BhBK.ENGEI 04/03/07 20:47ID:a4HbvrIk
>>398
これが「よし」です。
http://www.asahi-net.or.jp/~jp5o-sshr/plants/yoshi.htm
0400名無しの笛の踊り04/03/07 21:22ID:j+CQ7Z1L
400GETS
0401名無しの笛の踊り04/03/08 00:36ID:VaW5wXyh
>>399
まんまやんけ。
もう一ヒネリ欲しかった。座布団、没収。
0402名無しの笛の踊り04/03/08 10:16ID:1hjjq3Kr
ふと思ったんだが、
首都圏ってアマオケの数がだんだん増えてるみたいだけど、
そろそろバブル崩壊みたいに団員不足でつぶれるところが出てくるのでは?
オケの数って増える一方で
減ることがないからちょっと不思議に思うんだけど。
0403名無しの笛の踊り04/03/08 13:08ID:cac1pnOU
>>402
オケの数はもっと減っていいんじゃないだろうか?本当にやりたいやつ
だけがやるべきだ。向上心ないやつ大杉。それで楽しいんでつか?漏れなら
上達がとまったら苦痛や悔しさを感じると思うが。
0404名無しの笛の踊り04/03/08 13:51ID:6GxY6dnS
楽しみ方は人それぞれでは。
0405名無しの笛の踊り04/03/08 13:54ID:P/1G4NcV
それぞれなのに、初心者の弦が団員が頭数ほしいからってえらそうに
レベル高いオケに座ったり、あぶれた管が初心者歓迎オケで不満まきちらして
なんだかなー もっと棲み分けってできないのかな?
0406名無しの笛の踊り04/03/08 18:01ID:cac1pnOU
>>405
禿同
0407名無しの笛の踊り04/03/08 18:10ID:jq8T8c5n
三月にある企業の演奏会ありますか?(東京のみ)
0408名無しの笛の踊り04/03/08 22:02ID:xZDALzRW
ショスタコのダスビ、シベリウスのアイノラに続く、特定の作曲家ばっかり
やるオケ、何かない?
 たとえば、ボロディンばっかりやるオケ(ボロオケとか)。 
0409名無しの笛の踊り04/03/08 22:45ID:NfThkJCs
>>408
ボロディンではすぐネタ切れだろう。
Rシュトラウスキボンヌ。
0410名無しの笛の踊り04/03/08 22:51ID:cHXMZzto
>>408
以前、モーツァルトばっかやるアマオケがあったよ。今もあるかどうか知らんが。
0411名無しの笛の踊り04/03/08 23:11ID:CulXYSCs
http://no9.mine.nu/
オーボエ1名&弦楽器の第九経験者求む
0412名無しの笛の踊り04/03/08 23:23ID:Kh+08NCY
>402
既にバブル崩壊してると思う。
トラばっかしのオケ、結構あるでしょ?
はたまた初心者歓迎オケは、言い方悪いが
不良資産を抱えているとも言えるかも。
0413名無しの笛の踊り04/03/08 23:30ID:5r27mt5Y
しかも高齢化しているし。。。
0414名無しの笛の踊り04/03/08 23:34ID:VaW5wXyh
そう言えば、かつて乱脈経営で有名だったマーラーユーゲントってのもあったな。
度重なる追徴に泣かされた香具師も多いはず。
0415名無しの笛の踊り04/03/08 23:35ID:dDIGKiw9
>>375
そこのオケはトラはときどき呼ぶときもあるらしいですが
基本的にはベース以外いないはずですよ。
それとみんな普通のアマチュアです。

他に行ったことがあるオケでプロ落ち?がトップで
半分以上音大生とプロのトラ、
っていうんでレベル保っている感じのとこがあったけど…。
そういうところは団費が異常に高い>勢多強、無私可あたり。。
0416名無しの笛の踊り04/03/09 00:06ID:79oUjpNY
ラヴェル、リヒャルトあたりなら
限定オケ面白そう。
0417名無しの笛の踊り04/03/09 00:18ID:zD+eBRGP
ヒマだったのでフロイデの東京都のオケだけで調べてみた。

東京だけで241団体登録してあるけど、
そのうちオケではない(アンサンブルや弦楽や室内楽)団体が45団体、
2004年以降の演奏会(または演奏会予定)が記載されていない団体が35団体、
それ以外の活動中の団体が161団体だった。

実際にはリンクがとっくに切れていたり、3年くらい前の演奏会案内を最後に更新が
止まっていたりするものもあるので、そういった団体はとっくに活動していないだろう。
(もちろんただ単にサイトが更新されていないだけの可能性もあるけど)
まあ解散する時にわざわざ周囲に告知するオケなんてないだろうから、
表に出てないだけでけっこう潰れているところも多いんじゃないかな?

ちなみにこの残り161団体もそのうちの20〜30団体は古典中心の室内オケなので、
ロマン派以降の標準2管編成のオケという意味ならもっと少ないかも。
あと企業オケもいくつか入っていたし。

実際これを多いと取るか少ないと取るかは人それぞれだと思うが、確かにちょっと
団体数多いよな。都内だけで年に4〜5団体くらいは創立されている気がする。
実際に解散したオケにいた人の体験談とか聞いてみたい。

0418名無しの笛の踊り04/03/09 01:12ID:RgYcrqAi
>>417
場所は言えませんが、解散というか分裂したことがあります。
指揮者との今後の方針の違いで解散しました。
指揮者の関係者だけその団体に残り、それ以外の人(ほとんど
全員)が別の団体をつくり、指揮者をネットで募集しました。
備品やお金はこちらのものになり、指揮者が編曲した
譜面はもう使わないということになっています。
ちなみにその指揮者はまた別の団体を作ったようですが、
そこもまた解散したようです。
0419名無しの笛の踊り04/03/09 02:45ID:mrUYK0Wj
へぇ〜へぇ〜。
そんなオケあるんですね。
自分のまわりのオケはつぶれそうでも意外とつぶれません。

2回分裂オケができたのにまだ生き残ってます。
団体的には3個かも。
0420名無しの笛の踊り04/03/09 03:22ID:3Jqf8BNL
>>411
飛び出したら「氏ね」とか言われそう。w
0421第9参加者04/03/09 22:06ID:GU0OA6WY
すいません、ずいぶん前からオフ参加者がここを荒らしているようで。
お詫びに私の音を晒しますので笑い者にしてください。
http://www.yonosuke.net/clip/data/4702.mp3
0422名無しの笛の踊り04/03/09 22:18ID:Dxmsr4H1
>>420
古典的には、やっぱり「おまい、逝ってよし」じゃないか?
0423名無しの笛の踊り04/03/09 22:40ID:qjFAyYCG
>>421
ほんとに藻前の演奏かどうかわからんが、
まあまあいけてるんじゃないの?
音程がだんだん怪しくなってくるのと、
時々下降ポルタメントがかかってしまってるのと、
ヴィブラートをかける音符選択の理由が不明なのをのぞけば。

ちなみに漏れは弦楽器ではないから
言うは易く、ってやつかもね。
0424俺も参加者04/03/09 22:54ID:dE/RuRb7
>>421
だれだ だれだおまえは?
0425俺も俺も参加者04/03/09 22:58ID:ELont+s4
>>421
誰だかわかったよ(・∀・)w
0426名無しの笛の踊り04/03/09 23:14ID:rM7a41UC
消えろ、ウザい
0427名無しの笛の踊り04/03/10 00:18ID:EvRdhiZR
ラヴェルだけだと曲にこまりそうだから、
フランスもの限定とかいいなぁ。
対抗してドイツもの限定とかも。
0428名無しの笛の踊り04/03/10 00:49ID:dlF3D+qS
ドイツ物っていってもブラームスとかシューマンは好きだけど
ブルックナーはあまり好きになれない。特に4楽章。

フランス物オケは金管が集まらなそうではないですか?
0429名無しの笛の踊り04/03/10 00:53ID:Or8ZeByL
421ですが、>>423 講評ありがとうございました。
本番頑張ります。失礼しました〜
0430名無しの笛の踊り04/03/10 01:51ID:NDbyjf6s
>>428
どーゆー意味?難しいの?
フランス物はけっこう金管目立つ曲多いと思うよ。
0431名無しの笛の踊り04/03/10 03:47ID:3N6WUjH7
>>40
指揮者が女奏者に手を出すとかよくあることなんですか?
恐ろしい・・・。
0432名無しの笛の踊り04/03/10 09:42ID:nhMu9Dsn
>>417
実際に解散したオケにいたことがあります。
それは東京都某市にあった某ジュニアオーケストラです。
とにかく指揮者が超ワンマン。
顔は鈴木ヒロミツと高木ブーを足したような超オッサン。
たいした才能もないくせに威張りまくる。
機嫌が悪いと怒鳴り散らして練習をしらけさせる。
そんなわけで団員が減って創立10年ぐらいで解散しました。
043343204/03/10 09:47ID:nhMu9Dsn
ttp://www.geocities.jp/tomikin421/assgsido.htm
指揮者はこいつ。
その経歴とは裏腹にとんでもないオヤジ。
今思い出しても超ムカツク。
0434名無しの笛の踊り04/03/10 10:11ID:Cg1qNM9G
>>428
ブルックナーの素晴らしさが理解できない輩にオーケストラをやる資格などない!
0435名無しの笛の踊り04/03/10 15:58ID:dlF3D+qS
>>428
目立つからいいってものでもないみたいよ。
やっぱり毎回フランス物ってのはねぇ。

>>434
人それぞれ。ノヴァーク版とハース版の違いを詳しく教えてほしい。
Vnはブルックナー嫌い多いみたいですね。
0436名無しの笛の踊り04/03/10 16:57ID:ESfWk866
>>434
漏れ(木管)は逆
自分でやる前はそれなりに好きだったが、一度演奏してからアレルギーになった

弦以上に木管にはアンチ多いけど、演奏してみれば納得するよ
0437名無しの笛の踊り04/03/10 17:22ID:QsVRtWz+
イけないブルックナー
イきっぱなしのマーラー

漏れはイける方がいいな
0438名無しの笛の踊り04/03/10 17:45ID:iXsqOFG/
ブルックナーか、そういえばあんまり聞かないね演奏会では。
0439名無しの笛の踊り04/03/10 18:47ID:QDDcSnmV
ブルックナー限定オケキボンヌ
0440名無しの笛の踊り04/03/10 19:40ID:dlF3D+qS
ブルックナーは金管が上手いオケでやるとそれなりによい。
金管が下手なオケでやると2度とやりたくなくなる。
0441名無しの笛の踊り04/03/10 21:44ID:QDDcSnmV
そりゃそだね。ヴァイオリンも、キザミばっかりで、嫌がる人も居る。
木管だと、ファゴットが嫌がる傾向があるな。
0442名無しの笛の踊り04/03/10 22:24ID:dlF3D+qS
ブルックナーだとビオラはおいしいとこ取りなんだよね。
ふだんあまり目立たないだけにビオラにはブルックナー好きがわりと多いです。
ビオラはきざみ好きって人も結構いるし。
0443名無しの笛の踊り04/03/10 22:54ID:osdZU0/E
>>433
もろ地元なんですが…
名前なんで出てないの?あのHP。
0444名無しの笛の踊り04/03/10 22:55ID:PgcO0lzQ
>>441
だってヤリガイないんだもん。
3年前トラに任せてばっくれますた。byファゴ拭き
0445名無しの笛の踊り04/03/10 22:59ID:wGHb+tJQ
ブルックナーやりたがらないやつって、結局自分のパートがおいしいかどうかばっか
気にして全体の響きを感じられない厨房だろ。
0446名無しの笛の踊り04/03/10 23:03ID:jAfW65+a
んじゃそういうことにしといてやるよ。
0447名無しの笛の踊り04/03/10 23:13ID:PgcO0lzQ
ブルックナーは1流のプロオケと指揮者で聴くもんだよ。
2流以下のブルックナーはやっぱヤバイ。
0448名無しの笛の踊り04/03/10 23:27ID:NVhXDHXe
ブルックナーをきくと、本当に素晴らしい音楽だと思う。
しかし、演奏する側からすれば必ずしも楽しいとは限らないし、ワグチューが必要だったりするのでアマオケでやることは少ないんだろうね。
ブルックナーはオーケストレーションはうまくないな。
木管の使い方が下手だ。
0449名無しの笛の踊り04/03/10 23:38ID:rmnmH/nG
ああ忙しい。
家には寝に帰るだけの毎日。

いい年扱いてオケなんかやってる暇のある
敗残者がうらやましいよ(w
0450名無しの笛の踊り04/03/10 23:38ID:6EOvHCmO
>>433
名前は何?
一通り見たつもりだけど書いてなかった。
0451名無しの笛の踊り04/03/11 00:13ID:hnCH25Cu
金管が下手だと和音の響き所じゃない。
だからやりたくない。
やるなら和音がちゃんとはまって
響きとか音色とかにこだわれるレベルの奴とだね。

金管の奴ってやたらブルックナーやりたがるけど、
聞いてる方はバカ吹きのしょぼい和音で耳が痛い。
0452名無しの笛の踊り04/03/11 01:53ID:CR+UhPSt
>>448
そうそう、木管にあるのは幻滅のみ
いくら全体の響きがどうとか言われても、目の前の楽譜は紛れもない糞
木管にとっては、少なくともおいしいとかおいしくないとかの次元ではない

と、幾ら言っても金管とリスナーにはわかってもらえないんだよな
0453名無しの笛の踊り04/03/11 02:42ID:/cnyyuP4
木管って、金管がフォルテで吹き始めると
途端に手を抜く香具師が多すぎ。
たとえばヴァント&BPOのブル8聴いてみな。
第4楽章再現部の頭(特に3回目の高いEの音、
主にクラかな?)がハッキリと聴こえてくるよ。
金管がガンガン鳴らしてる最中にも関わらず、だ。
たぶんヴァントが厳しく指示したんだろうが(w、
金管が鳴り出したら自分らは適当に流しとこう、
みたいに思ってる木管吹きにはブルックナーは
まさに猫に小判だな。
0454名無しの笛の踊り04/03/11 02:45ID:VS5RUsc8
アマチュアが演奏するブルックナーといえば、
弦のやる気のないトレモロに尽きる。

VPOやBPOなど一流オケは、
ものすごい勢いでトレモロしてるぞ。

たとえどんなに報われなくても_| ̄|○
0455名無しの笛の踊り04/03/11 07:29ID:y95J5NtU
  /  a /从从
    /  /    人乂
   /  /   d   /人乂
  /   /     //  人乂                   |
  /   |   //    f   人乂乂                |
  |   |   ______  ___人乂乂___         |
  |    | /   , -―- 、\\_//f , -―- 、  \       |
  |     | |   〈  〇 λ |┌┐|  イ  〇  〉   | |      |
  |     | |    `ー― ′ | |  | |f   `ー― ´   | |   八   |
  | 八   | | 彡彡〃""゛゛ //  ヽヽ  ゛゛゛゛"″   | |   ノ |  |
  | | 从  \_____// 〃"  ヽヽ___f___//    ノ /  |
  | λ 从|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(      )  ̄ ̄ ̄ ̄   | 丿 /   |
  | λ  |          ヽ^`ー´^ ′          |_/   |
  |  \_|          〃                 |    /
  \   |            し              |    |
   |   |           へへ              |   /
   |   |           ー-―- 、           |   |
   ノ从  |                           |   |
    从  |            ⌒             |  从
     人 \                         /  从
尼オケなんか誰も聞きたくねえよ!
0456名無しの笛の踊り04/03/11 08:34ID:/LVrxL/T
>>455
よーう、おまえさんまだいたのか。
本当に演奏レベルが高くてホールが満員になるオケもあるし
自分もまわりも必死になって満足いく出来の演奏レベルに達して必死で客を呼びたい時もある。
ま、トラでいった弱小オケで、
こりゃ客よんじゃいけないだろ
って思ったこともあるけど。
0457名無しの笛の踊り04/03/11 08:48ID:wTLApbet
相手にすんなって
0458名無しの笛の踊り04/03/11 10:11ID:5WUA0MyE
>>453
CDは木管の音もしっかり入るようにマイクをいれてあるのだ。
そりゃしっかり吹くだろ。
0459名無しの笛の踊り04/03/11 11:24ID:pRp353BB
演奏会でもマイクを入れればいいじゃない。
0460名無しの笛の踊り04/03/11 11:46ID:jTFREOnp
>>457
このスレ唯一のコテハンよ。丁重に扱うべきだわw
0461名無しの笛の踊り04/03/11 16:31ID:hnCH25Cu
金管が下手だと木管や弦がきちんと弾いたって
音がつぶれて消えてしまうのだ。

CDのは音を拾うためのマイクだよ。
演奏会でそんなとこにマイクおいたらおかしいだろう。
マイクから聞こえる音との時差とかで意味わかんなくなるよ。
0462名無しの笛の踊り04/03/11 17:28ID:xbplqzFS
>>461
もっと分かりやすく説明してくれ。
藻前の言いたいことがよくわからん。
0463名無しの笛の踊り04/03/11 17:48ID:5WUA0MyE
おいらにはよく分かるけど・・。
0464名無しの笛の踊り04/03/11 19:01ID:3Rd0zRzb
名古屋にブルックナー専門のオケがあったと思うが
都内にはないのかな?
0465名無しの笛の踊り04/03/11 19:25ID:yCUdiaOy
ブルックナー専門、いいねー!
それにマーラー、リヒャルトを加えたら文句なし。
作れないもんかね。
0466名無しの笛の踊り04/03/11 19:43ID:hyONaH/5
>>464
そろそろシンフォニー全曲やり終えるころだったと思う・・・
0467名無しの笛の踊り04/03/11 22:27ID:o96aG82z
>>461
助け船

マイクから聞こえる音との>PAから聞こえる音との

でも、現実には桶の演奏会でコソーリPA使ってることはたまにある
0468名無しの笛の踊り04/03/11 23:22ID:iiXe8GNN
マーラーの限定オケもあるよね。ジャパン・グスタフ・マーラー・オケ?
看板でかいけど、どんな?
0469名無しの笛の踊り04/03/11 23:28ID:jbqLer4p
>>449
オマエも目に涙を浮かべてるのか?楽しかったよなあ、学生のころは・・・(ノω・、)うぐぅ
0470名無しの笛の踊り04/03/11 23:34ID:hnCH25Cu
>>468
知り合いがいるけど、あんま個人レベルは期待できないかも。
マーラーが好きでこのオケにそうとうつぎ込んでる少数の人が
かなりの精力で運営してるよう。
限定オケはそういう系が多いとおもう。

そんで、独裁者がいたりすると分裂したりとか…。
でもそのオケにささげている少数の人で運営されていくわけよ。
パーカッションなんか団でもっているとつぶれないしね。
どこぞやのマーラー、ブルックナー、リヒャルト中心のオケも…。
0471名無しの笛の踊り04/03/12 00:15ID:3TtnHKfW
アマオケというオナニーに自治体は援助などするべきでない

最大級のカネの無駄遣いだ
0472名無しの笛の踊り04/03/12 00:35ID:g/J+cPPh
趣味に金つかわんで何に使うの?
0473名無しの笛の踊り04/03/12 00:42ID:UAM/fbsL
>>461
>>459はネタレスだろ・・・口調でわかれよ。
0474名無しの笛の踊り04/03/12 04:06ID:OeCSwxX3
安物E線からドミナントに張り替えた。
やっぱりドミナントいいなぁ。
0475名無しの笛の踊り04/03/12 04:29ID:g/J+cPPh
ドミナントのE線ほどひどい物はないと思うけど。
安いE線は値段のわりによくて愛用者多し。
0476名無しの笛の踊り04/03/12 09:54ID:P3RUebpM
ドミナントなんて使うより、1つ上のランクのインフェルドを使え。
青より赤が良いぞ。プロオケ奏者も使っている。
0477名無しの笛の踊り04/03/12 13:11ID:OeCSwxX3
>>476
プロの人はどのくらいの期間の割合で弦の交換をしているのかなぁ。
プロは普通に収入が少ないのにインフェルドなんて使えるの?
確定申告で経費で落とすとかすれば問題ないかな。

自分の交換スパンは所属オケの演奏会にあわせた年二回。
その間に切れたら練習用弦を使っている。
0478名無しの笛の踊り04/03/12 19:37ID:g/J+cPPh
人にもよるけどプロは月1とかで変えてるのではないでしょうか。
わたしの習ってた先生はオケの人ですが月1です。

自分はガットを使っているのですが、それでも3、4ヶ月に1回です。
オブリガートとかトニカ使っている人は多いですね。
0479ひでお04/03/12 21:11ID:dQrMBQSJ
ゆうか 04/02/24 10:06 ID:7wTeQIgW
こんにちは、ゆうかです。友達から3Pの体験談を聞いたら興味がわいてきて
してみたいなあって思って・・・

プロはどの位で男を取り替えるのだろうか?
0480名無しの笛の踊り04/03/12 22:01ID:TkO4W+4n
プロはだいたい1回につき3回でおわりだって
0481らっぱ04/03/12 22:04ID:gaJW9sPq
プロの人はどのくらいの期間の割合で唇の交換をしているのかなぁ。
プロは普通に収入が少ないのにトヨタロボットなんて使えるの?
確定申告で経費で落とすとかすれば問題ないかな。

自分の交換スパンは所属オケの演奏会にあわせた年二回。
その間に切れたら練習用たらこ唇を使っている。
0482名無しの笛の踊り04/03/12 22:26ID:3syHXjvr
>>481
ツマンネ
0483名無しの笛の踊り04/03/12 22:51ID:hKqRlykx
ま                            W

  だ                       (

    や                   か

      っ               ん

        て           な

          る       ケ 

            の   オ 

              ?
    
0484名無しの笛の踊り04/03/13 01:19ID:jbFLJ+TK
> プロは普通に収入が少ないのにインフェルドなんて使えるの?
> 確定申告で経費で落とすとかすれば問題ないかな。

プロオケでは弦など消耗品は団の経費で出ると思うよ。
0485名無しの笛の踊り04/03/13 07:50ID:+tUGkQDq
>>483
年度末、忙しいよな、がんばれよ。
0486名無しの笛の踊り04/03/13 22:18ID:Ivo9cLTx
中高生の初心者オケでも比較的演奏しやすい曲って
なにかありますか?
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