アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １０
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0001前スレの1
04/02/03 19:53ID:CGDLaYaS*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ９
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070267499/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0369365
04/03/05 16:28ID:BbogbgYhうちとは違うみたいでした。神奈川ではありません。
うちは人数多いし、出席率が良いんですが、そういう状況です。
例えるなら英語で日常会話ができてないのに時事英語とかを
必死に勉強しようとするような状態です。
日常会話的な練習、すなわちパート内のアンサンブルのような
もっと基本的なことに気をつけたいわけですよ。
練習ごとに皆が同じ目的や目標を細かく定めればいいと思うのです。
今は目標なしに全体で通して、注意して・・・という感じですね。
0371名無しの笛の踊り
04/03/05 20:28ID:3Nr4mpMW次ブル８やるオケです。すみトリだし。
過去にはブル７、プロ５、ショス９なんかもやってるみたいです。
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/splendida/
わたしもいろんなオケのってみましたが>>365的オケがほとんどでした。
音楽的なことをつっこんでやるにはある程度個人レベルが高くて、
特に管楽器の出席率がよくなくては、アンサンブルにならないし
管の代奏とかに時間とられて練習進まないです。
管がしっかりしているオケってほとんどが古くからのメンツとか、
オーディションあったりとかで敷居が高い。
練習のレベル高くて弦楽器募集しているオケとかあんまないので
自分もここにしようかと思ってます。
こないだPに乗ったのですが、管が毎回譜読み状態で耐えられなかった…。
前はもっとひどいオケにいたんだろうけど。
0372367
04/03/05 21:15ID:A3mGSil6ありがとう
名前は出せないが３０年近く歴史があるのにアンサンブルが冴えないオケがあるし
創設数年で見事なアンサンブルのオケもある。
某オケは最盛期はプロ顔負けだったが、ここ数年は低迷している。
この差はなんだろうね
0375名無しの笛の踊り
04/03/05 23:38ID:K+7rTUeQトラをたくさん入れてレベルを保っていたりするおそれはないですか？
入団してアレってことが過去にあったもので。
0376名無しの笛の踊り
04/03/06 00:59ID:/VetZXJAだ
や
っ
て
る
の
？
こ
こ
0377名無しの笛の踊り
04/03/06 01:00ID:/VetZXJA/´ ヽ∩＿＿∩／、 ヽ
| / | ヽ / | >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
. | .|● ● | . |
| | ( _●_ ミﾉ ,|
. | | |∪| 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ヽノ ｀ /
/ ξ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |ミ
＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , つ . ＼
| / ´ ／○○ ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
0378名無しの笛の踊り
04/03/06 01:00ID:WjVZIwdU猫が通りました
0379名無しの笛の踊り
04/03/06 03:27ID:HlaQ4AA6漏れなんか成り行きというか、トラのつもりが何時のまにか…
みたいなのばっかし。。
0380名無しの笛の踊り
04/03/06 05:55ID:7GZi8LCcそっちに乗り移る予定。
0381名無しの笛の踊り
04/03/06 15:09ID:i3qV0kvXきっと俺見たいのがオケのレベルを下げてるんでしょうね。
0382名無しの笛の踊り
04/03/06 21:06ID:/VetZXJA生 る す
を な ぎ
オ ん る
ケ て （ｗ
に 悲
か
け
0383名無しの笛の踊り
04/03/06 21:24ID:oQuFUREXふむ。
アマチュアのほうがオケ命のひとがおおいかもしれんよ。
プロは音楽以外の趣味があるわけだからな。
0385名無しの笛の踊り
04/03/06 23:05ID:xVklJgGGまあ、地方のネタなんて面白くないだろうけど・・・・・・・
0386名無しの笛の踊り
04/03/07 00:32ID:EkwxZd49ネタがあるなら振ってみなよ。
東京のネタだって、東京以外に住んでる人間には面白くないんだし。
わかる香具師の数の問題だってことはもちろんわかってるけど。
0387名無しの笛の踊り
04/03/07 00:51ID:/rA7VIEMどうなんだろ？
団体名は忘れマシタ
0390名無しの笛の踊り
04/03/07 04:08ID:j+CQ7Z1L自分の所属の桶は首都圏内だが
2ちゃんで名前が挙がらなくて安心している。
自分が所属していた大学桶は話題になることがあるが
心地よいだけには終わらない。
都内は人が多いだけあって変な人も多いわけよ。
0391名無しの笛の踊り
04/03/07 07:10ID:E1hhiTLh出やすいんだろうね。
僕も東京在住だけど、平日に電車なんか乗っててもオケの楽器(ヴァイオリン
とかホルンとか)を持っている人を見かけない日の方が珍しいってのは、それだけ
やってる人が多いってことだよね。
0392名無しの笛の踊り
04/03/07 09:46ID:Dw48WFX8じゃあ、まずは神奈川からいけ。
0393名無しの笛の踊り
04/03/07 14:33ID:hRZ3UBlP0394名無しの笛の踊り
04/03/07 18:29ID:m/Sa6JFd0395名無しの笛の踊り
04/03/07 18:57ID:6kt31kEN「クーデターだ」とかいって逆切れですよ。よくある話ですが。
0396名無しの笛の踊り
04/03/07 19:41ID:E9Q1i8Xtこれが「よし」です。
http://www.asahi-net.or.jp/~jp5o-sshr/plants/yoshi.htm
0400名無しの笛の踊り
04/03/07 21:22ID:j+CQ7Z1L0402名無しの笛の踊り
04/03/08 10:16ID:1hjjq3Kr首都圏ってアマオケの数がだんだん増えてるみたいだけど、
そろそろバブル崩壊みたいに団員不足でつぶれるところが出てくるのでは？
オケの数って増える一方で
減ることがないからちょっと不思議に思うんだけど。
0403名無しの笛の踊り
04/03/08 13:08ID:cac1pnOUオケの数はもっと減っていいんじゃないだろうか？本当にやりたいやつ
だけがやるべきだ。向上心ないやつ大杉。それで楽しいんでつか？漏れなら
上達がとまったら苦痛や悔しさを感じると思うが。
0404名無しの笛の踊り
04/03/08 13:51ID:6GxY6dnS0405名無しの笛の踊り
04/03/08 13:54ID:P/1G4NcVレベル高いオケに座ったり、あぶれた管が初心者歓迎オケで不満まきちらして
なんだかなー もっと棲み分けってできないのかな？
0406名無しの笛の踊り
04/03/08 18:01ID:cac1pnOU禿同
0407名無しの笛の踊り
04/03/08 18:10ID:jq8T8c5n0408名無しの笛の踊り
04/03/08 22:02ID:xZDALzRWやるオケ、何かない？
たとえば、ボロディンばっかりやるオケ（ボロオケとか）。
0409名無しの笛の踊り
04/03/08 22:45ID:NfThkJCsボロディンではすぐネタ切れだろう。
Rシュトラウスキボンヌ。
0411名無しの笛の踊り
04/03/08 23:11ID:CulXYSCsオーボエ1名＆弦楽器の第九経験者求む
0412名無しの笛の踊り
04/03/08 23:23ID:Kh+08NCY既にバブル崩壊してると思う。
トラばっかしのオケ、結構あるでしょ？
はたまた初心者歓迎オケは、言い方悪いが
不良資産を抱えているとも言えるかも。
0413名無しの笛の踊り
04/03/08 23:30ID:5r27mt5Y0414名無しの笛の踊り
04/03/08 23:34ID:VaW5wXyh度重なる追徴に泣かされた香具師も多いはず。
0415名無しの笛の踊り
04/03/08 23:35ID:dDIGKiw9そこのオケはトラはときどき呼ぶときもあるらしいですが
基本的にはベース以外いないはずですよ。
それとみんな普通のアマチュアです。
他に行ったことがあるオケでプロ落ち？がトップで
半分以上音大生とプロのトラ、
っていうんでレベル保っている感じのとこがあったけど…。
そういうところは団費が異常に高い＞勢多強、無私可あたり。。
0416名無しの笛の踊り
04/03/09 00:06ID:79oUjpNY限定オケ面白そう。
0417名無しの笛の踊り
04/03/09 00:18ID:zD+eBRGP東京だけで241団体登録してあるけど、
そのうちオケではない（アンサンブルや弦楽や室内楽）団体が45団体、
2004年以降の演奏会（または演奏会予定）が記載されていない団体が35団体、
それ以外の活動中の団体が161団体だった。
実際にはリンクがとっくに切れていたり、3年くらい前の演奏会案内を最後に更新が
止まっていたりするものもあるので、そういった団体はとっくに活動していないだろう。
（もちろんただ単にサイトが更新されていないだけの可能性もあるけど）
まあ解散する時にわざわざ周囲に告知するオケなんてないだろうから、
表に出てないだけでけっこう潰れているところも多いんじゃないかな？
ちなみにこの残り161団体もそのうちの20〜30団体は古典中心の室内オケなので、
ロマン派以降の標準2管編成のオケという意味ならもっと少ないかも。
あと企業オケもいくつか入っていたし。
実際これを多いと取るか少ないと取るかは人それぞれだと思うが、確かにちょっと
団体数多いよな。都内だけで年に4〜5団体くらいは創立されている気がする。
実際に解散したオケにいた人の体験談とか聞いてみたい。
0418名無しの笛の踊り
04/03/09 01:12ID:RgYcrqAi場所は言えませんが、解散というか分裂したことがあります。
指揮者との今後の方針の違いで解散しました。
指揮者の関係者だけその団体に残り、それ以外の人（ほとんど
全員）が別の団体をつくり、指揮者をﾈｯﾄで募集しました。
備品やお金はこちらのものになり、指揮者が編曲した
譜面はもう使わないということになっています。
ちなみにその指揮者はまた別の団体を作ったようですが、
そこもまた解散したようです。
0419名無しの笛の踊り
04/03/09 02:45ID:mrUYK0Wjそんなオケあるんですね。
自分のまわりのオケはつぶれそうでも意外とつぶれません。
２回分裂オケができたのにまだ生き残ってます。
団体的には３個かも。
0420名無しの笛の踊り
04/03/09 03:22ID:3Jqf8BNL飛び出したら「氏ね」とか言われそう。ｗ
0421第９参加者
04/03/09 22:06ID:GU0OA6WYお詫びに私の音を晒しますので笑い者にしてください。
http://www.yonosuke.net/clip/data/4702.mp3
0423名無しの笛の踊り
04/03/09 22:40ID:qjFAyYCGほんとに藻前の演奏かどうかわからんが、
まあまあいけてるんじゃないの？
音程がだんだん怪しくなってくるのと、
時々下降ポルタメントがかかってしまってるのと、
ヴィブラートをかける音符選択の理由が不明なのをのぞけば。
ちなみに漏れは弦楽器ではないから
言うは易く、ってやつかもね。
0424俺も参加者
04/03/09 22:54ID:dE/RuRb7だれだ だれだおまえは？
0426名無しの笛の踊り
04/03/09 23:14ID:rM7a41UC0427名無しの笛の踊り
04/03/10 00:18ID:EvRdhiZRフランスもの限定とかいいなぁ。
対抗してドイツもの限定とかも。
0428名無しの笛の踊り
04/03/10 00:49ID:dlF3D+qSブルックナーはあまり好きになれない。特に４楽章。
フランス物オケは金管が集まらなそうではないですか？
0431名無しの笛の踊り
04/03/10 03:47ID:3N6WUjH7指揮者が女奏者に手を出すとかよくあることなんですか？
恐ろしい・・・。
0432名無しの笛の踊り
04/03/10 09:42ID:nhMu9Dsn実際に解散したオケにいたことがあります。
それは東京都某市にあった某ジュニアオーケストラです。
とにかく指揮者が超ワンマン。
顔は鈴木ヒロミツと高木ブーを足したような超オッサン。
たいした才能もないくせに威張りまくる。
機嫌が悪いと怒鳴り散らして練習をしらけさせる。
そんなわけで団員が減って創立10年ぐらいで解散しました。
0433432
04/03/10 09:47ID:nhMu9Dsn指揮者はこいつ。
その経歴とは裏腹にとんでもないオヤジ。
今思い出しても超ムカツク。
0435名無しの笛の踊り
04/03/10 15:58ID:dlF3D+qS目立つからいいってものでもないみたいよ。
やっぱり毎回フランス物ってのはねぇ。
>>434
人それぞれ。ノヴァーク版とハース版の違いを詳しく教えてほしい。
Vnはブルックナー嫌い多いみたいですね。
0436名無しの笛の踊り
04/03/10 16:57ID:ESfWk866漏れ（木管）は逆
自分でやる前はそれなりに好きだったが、一度演奏してからアレルギーになった
弦以上に木管にはアンチ多いけど、演奏してみれば納得するよ
0437名無しの笛の踊り
04/03/10 17:22ID:QsVRtWz+イきっぱなしのマーラー
漏れはイける方がいいな
0438名無しの笛の踊り
04/03/10 17:45ID:iXsqOFG/0439名無しの笛の踊り
04/03/10 18:47ID:QDDcSnmV0440名無しの笛の踊り
04/03/10 19:40ID:dlF3D+qS金管が下手なオケでやると２度とやりたくなくなる。
0441名無しの笛の踊り
04/03/10 21:44ID:QDDcSnmV木管だと、ファゴットが嫌がる傾向があるな。
0442名無しの笛の踊り
04/03/10 22:24ID:dlF3D+qSふだんあまり目立たないだけにビオラにはブルックナー好きがわりと多いです。
ビオラはきざみ好きって人も結構いるし。
0444名無しの笛の踊り
04/03/10 22:55ID:PgcO0lzQだってヤリガイないんだもん。
3年前トラに任せてばっくれますた。ｂｙファゴ拭き
0445名無しの笛の踊り
04/03/10 22:59ID:wGHb+tJQ気にして全体の響きを感じられない厨房だろ。
0446名無しの笛の踊り
04/03/10 23:03ID:jAfW65+a0447名無しの笛の踊り
04/03/10 23:13ID:PgcO0lzQ２流以下のブルックナーはやっぱヤバイ。
0448名無しの笛の踊り
04/03/10 23:27ID:NVhXDHXeしかし、演奏する側からすれば必ずしも楽しいとは限らないし、ワグチューが必要だったりするのでアマオケでやることは少ないんだろうね。
ブルックナーはオーケストレーションはうまくないな。
木管の使い方が下手だ。
0449名無しの笛の踊り
04/03/10 23:38ID:rmnmH/nG家には寝に帰るだけの毎日。
いい年扱いてオケなんかやってる暇のある
敗残者がうらやましいよ（ｗ
0450名無しの笛の踊り
04/03/10 23:38ID:6EOvHCmO名前は何？
一通り見たつもりだけど書いてなかった。
0451名無しの笛の踊り
04/03/11 00:13ID:hnCH25Cuだからやりたくない。
やるなら和音がちゃんとはまって
響きとか音色とかにこだわれるレベルの奴とだね。
金管の奴ってやたらブルックナーやりたがるけど、
聞いてる方はバカ吹きのしょぼい和音で耳が痛い。
0452名無しの笛の踊り
04/03/11 01:53ID:CR+UhPStそうそう、木管にあるのは幻滅のみ
いくら全体の響きがどうとか言われても、目の前の楽譜は紛れもない糞
木管にとっては、少なくともおいしいとかおいしくないとかの次元ではない
と、幾ら言っても金管とリスナーにはわかってもらえないんだよな
0453名無しの笛の踊り
04/03/11 02:42ID:/cnyyuP4途端に手を抜く香具師が多すぎ。
たとえばヴァント＆BPOのブル8聴いてみな。
第4楽章再現部の頭（特に3回目の高いEの音、
主にクラかな？）がハッキリと聴こえてくるよ。
金管がガンガン鳴らしてる最中にも関わらず、だ。
たぶんヴァントが厳しく指示したんだろうが（ｗ、
金管が鳴り出したら自分らは適当に流しとこう、
みたいに思ってる木管吹きにはブルックナーは
まさに猫に小判だな。
0454名無しの笛の踊り
04/03/11 02:45ID:VS5RUsc8弦のやる気のないトレモロに尽きる。
VPOやBPOなど一流オケは、
ものすごい勢いでトレモロしてるぞ。
たとえどんなに報われなくても＿|￣|○
0455名無しの笛の踊り
04/03/11 07:29ID:y95J5NtU／ ／ 人乂
／ / ｄ ／人乂
/ / ／／ 人乂 |
/ | ／／ ｆ 人乂乂 |
| | ＿＿＿＿＿_ ＿＿＿人乂乂＿＿＿ |
| | ／ , -―- 、＼＼＿／／ｆ , -―- 、 ＼ ｜
| | | 〈 〇 λ |┌┐| ｲ 〇 〉 | | ｜
| | | ｀ー― ′ | | | |ｆ ｀ー― ´ | | 八 |
| 八 | | 彡彡〃""゛゛ // ヽヽ ゛゛゛゛"″ | | ﾉ | |
| | 从 ＼＿＿＿＿＿// 〃" ヽヽ__＿ｆ＿＿＿// ﾉ / |
| λ 从| ￣￣￣￣￣（ ） ￣￣￣￣ | 丿 / |
| λ | ヽ＾｀ｰ´＾ ′ |＿/ |
| ＼＿| 〃 | /
＼ ｜ し | |
| ｜ へへ ｜ /
| ｜ ー-―- 、 ｜ |
ﾉ从 | ｜ |
从 | ⌒ ｜ 从
人 ＼ ／ 从
尼オケなんか誰も聞きたくねえよ！
0456名無しの笛の踊り
04/03/11 08:34ID:/LVrxL/Tよーう、おまえさんまだいたのか。
本当に演奏レベルが高くてホールが満員になるオケもあるし
自分もまわりも必死になって満足いく出来の演奏レベルに達して必死で客を呼びたい時もある。
ま、トラでいった弱小オケで、
こりゃ客よんじゃいけないだろ
って思ったこともあるけど。
0457名無しの笛の踊り
04/03/11 08:48ID:wTLApbet0458名無しの笛の踊り
04/03/11 10:11ID:5WUA0MyEＣＤは木管の音もしっかり入るようにマイクをいれてあるのだ。
そりゃしっかり吹くだろ。
0459名無しの笛の踊り
04/03/11 11:24ID:pRp353BB0461名無しの笛の踊り
04/03/11 16:31ID:hnCH25Cu音がつぶれて消えてしまうのだ。
ＣＤのは音を拾うためのマイクだよ。
演奏会でそんなとこにマイクおいたらおかしいだろう。
マイクから聞こえる音との時差とかで意味わかんなくなるよ。
0462名無しの笛の踊り
04/03/11 17:28ID:xbplqzFSもっと分かりやすく説明してくれ。
藻前の言いたいことがよくわからん。
0463名無しの笛の踊り
04/03/11 17:48ID:5WUA0MyE0464名無しの笛の踊り
04/03/11 19:01ID:3Rd0zRzb都内にはないのかな？
0465名無しの笛の踊り
04/03/11 19:25ID:yCUdiaOyそれにマーラー、リヒャルトを加えたら文句なし。
作れないもんかね。
0466名無しの笛の踊り
04/03/11 19:43ID:hyONaH/5そろそろシンフォニー全曲やり終えるころだったと思う・・・
0467名無しの笛の踊り
04/03/11 22:27ID:o96aG82z助け船
マイクから聞こえる音との＞PAから聞こえる音との
でも、現実には桶の演奏会でｺｿｰﾘPA使ってることはたまにある
0468名無しの笛の踊り
04/03/11 23:22ID:iiXe8GNN看板でかいけど、どんな？
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